Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Озарением (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7 (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13161)

Aa1D 24.12.2011 00:25
Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь. Когда надо ночлег найти, припаси добрую весть хозяину. Когда придет час ухода, найди привет оставшимся, если широк путь твой. Когда расцветет дерево при дороге, не ломай его, может быть, оно придаст радость после идущему. Когда слышишь зов привета, не посоли его. Когда слышишь поющую птицу, не тряси дерево. Когда видишь приходящих детей, скажи - мы ждали вас. Когда торопишься к обеду, ступай по сухим камням. Когда думаешь отдохнуть, утверди положение мысли. Когда принимаешь приятное, не заноси в свою записную книгу. Когда думаешь об обиде, оглянись, где сор на полу.


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь.
А если не знаешь свой путь?
И что за бессловесность такая? Почему следует уйти? Разве не должны мы преодолевать препятствия?

Восток 24.12.2011 01:37
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Разве не должны мы преодолевать препятствия?
А что есть "свой путь"? Допустим Айболит несётся к своим больным и прекрасно понимает что именно он доктор и лечение именно его задача. Или пожарник едет тушить-спасать... И тут на дороге некто... будет ли время на слова?

Восток 24.12.2011 01:38
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
А если не знаешь свой путь?
Тогда в чём вообще проблема? :D

Aa1D 24.12.2011 12:27
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 381112)
И тут на дороге некто... будет ли время на слова?
Лучше просто отойти? Отказаться от пути?

Восток 24.12.2011 14:47
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381155)
Цитата:
Сообщение от Восток (Сообщение 381112)
И тут на дороге некто... будет ли время на слова?
Лучше просто отойти? Отказаться от пути?
Дык смысл то в том, чтобы как раз таки продолжить - если путь к нуждающимся и пациентам.. А вот отвлечься на заступившего - для имеющего цель и путь будет отклонением.

sntamo 24.12.2011 20:25
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь. Когда надо ночлег найти, припаси добрую весть хозяину. Когда придет час ухода, найди привет оставшимся, если широк путь твой. Когда расцветет дерево при дороге, не ломай его, может быть, оно придаст радость после идущему. Когда слышишь зов привета, не посоли его. Когда слышишь поющую птицу, не тряси дерево. Когда видишь приходящих детей, скажи - мы ждали вас. Когда торопишься к обеду, ступай по сухим камням. Когда думаешь отдохнуть, утверди положение мысли. Когда принимаешь приятное, не заноси в свою записную книгу. Когда думаешь об обиде, оглянись, где сор на полу.


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь.
А если не знаешь свой путь?
И что за бессловесность такая? Почему следует уйти? Разве не должны мы преодолевать препятствия?
Там нет слова "уйти" - есть "отойди", т.е., удались от "заступившего". И что здесь не ясного?

Helene 24.12.2011 20:48
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Мне кажется, что здесь имеется в виду путь духовного восхождения. И когда на него становишься, приходится проходить молча через многие унижения, оскорбления, всевозможные моральные издевательства, часто пытаются ставить перед выбором или духовное восхождение, или …. (вариантов много).

студент 24.12.2011 23:14
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
А если не знаешь свой путь?
И что за бессловесность такая? Почему следует уйти? Разве не должны мы преодолевать препятствия?
Хороший вопрос.

Весь смысл в слове "заступит". Часто оно понимается в смысле закроет, загородит. На самом деле это не так. Наиболее широкое его значение - заменит, приступит, займет.

Цитата:
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь.
Когда кто-то заменит тебя в работе (возьмет на себя твою работу, займет твое место) отойди, не мешай. Если, конечно, понимаешь, в чем именно заключается твой путь.

Andualex 25.12.2011 01:18
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Если начать преодолевать препятствие в виде "заступившего" , то становишься на путь этого самого "заступившего" .

Aa1D 25.12.2011 01:45
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Спасибо, разъяснили.
А вот это как? Что тут следует понимать под вестью?
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда надо ночлег найти, припаси добрую весть хозяину.
И это? Что тут следует понимать под приветом?
Цитата:
Когда придет час ухода, найди привет оставшимся, если широк путь твой.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда слышишь поющую птицу, не тряси дерево.
Правильно ль это? Вот есть человек, он хорошо, даже прекрасно выполняет своё дело, он - мастер в нём. И на этом всё. Он весь в этом, он живёт этим, он ничего больше не видит вокруг. Он прекрасен в своём деле, но не развивается. Почему бы не потрясти дерево? Не зря же были случаи, когда Учителя забирали некоторые способности у людей, чтобы те не цеплялись за них, не считали себя важными, не останавливались в развитии. Как же не трясти?

Dar 25.12.2011 04:19
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь.
А если не знаешь свой путь?
И что за бессловесность такая? Почему следует уйти? Разве не должны мы преодолевать препятствия?
Так ведь написано "если знаешь свой путь".
А если незнаешь, значит не отойдешь. Тогда встречный отойдет, если знает свой путь. А если оба незнают, значит столкнутся, начнут спорить и т.д.

(имхо) Ключевая фраза "свой путь".
Вот вы к примеру считате что надо творить добро и это ваш путь.
Человек считающий что нельзя творить добро, своим мнением "заступает" вам дорогу. Преграждает ваш путь (ваше мнение).
Будете с ним препираться или отойдете и продолжите творить добро?

А если он не смог вам помешать и вы продолжили творить добро, разве это нельзя считать преодолением препятствия?

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381325)
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда слышишь поющую птицу, не тряси дерево.
Правильно ль это? Вот есть человек, он хорошо, даже прекрасно выполняет своё дело, он - мастер в нём. И на этом всё. Он весь в этом, он живёт этим, он ничего больше не видит вокруг. Он прекрасен в своём деле, но не развивается. Почему бы не потрясти дерево? Не зря же были случаи, когда Учителя забирали некоторые способности у людей, чтобы те не цеплялись за них, не считали себя важными, не останавливались в развитии. Как же не трясти?
Тут явное противоречие в вашей логике. Если он прекрасен в своем деле, именно это и означает что он развивается.
При цеплянии за одну способость, возрастет самость и красота исчезнет..
Что ж в этом прекрасного?
Поющая птица творит красоту, гармонию.. зачем трясти и вносить дисгармонию? Это может сделать только глухой. Для него птица молчит, не развивается.

Aa1D 25.12.2011 10:56
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 381345)
Так ведь написано "если знаешь свой путь". А если незнаешь, значит не отойдешь. Тогда встречный отойдет, если знает свой путь. А если оба незнают, значит столкнутся, начнут спорить и т.д.
Как у нас на форуме? :)
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 381345)
Для него птица молчит, не развивается.
А много Вы видели птиц, которые развиваются, которые вначале имели один репертуар или голос, а в конце жизни всё другое?

Добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда торопишься к обеду, ступай по сухим камням.
Это что значит? Почему именно к обеду?

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда принимаешь приятное, не заноси в свою записную книгу.
А почему бы и нет?

mika_il 25.12.2011 12:07
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда слышишь поющую птицу, не тряси дерево.
Правильно ль это? Вот есть человек, он хорошо, даже прекрасно выполняет своё дело, он - мастер в нём. И на этом всё. Он весь в этом, он живёт этим, он ничего больше не видит вокруг. Он прекрасен в своём деле, но не развивается. Почему бы не потрясти дерево? Не зря же были случаи, когда Учителя забирали некоторые способности у людей, чтобы те не цеплялись за них, не считали себя важными, не останавливались в развитии. Как же не трясти?
когда слышишь поющую птицу - слышишь птицу... а когда трясешь дерево - слышишь только себя... а птица и пение в этом случае - не для слышания, а для анатуража... :D

Aa1D 25.12.2011 12:22
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 381389)
когда трясешь дерево - слышишь только себя
Это почему?

mika_il 25.12.2011 12:42
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381393)
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 381389)
когда трясешь дерево - слышишь только себя
Это почему?
потому что бессмысленное пение не означает пения, а бессмыленное слышание не означает слушания...

Aa1D 25.12.2011 12:55
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
А где сказанное о бессмысленном? Моё трясение дерева может иметь намного больше смысла, чем пение птицы.

mika_il 25.12.2011 12:57
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381403)
А где сказанное о бессмысленном? Моё трясение дерева может иметь намного больше смысла, чем пение птицы.
так и я то же говорю - когда трясешь дерево, слышишь только себя...)

Aa1D 25.12.2011 14:45
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Также слышишь и себя, и дерево, и птицу эту.

студент 25.12.2011 15:36
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381403)
А где сказанное о бессмысленном? Моё трясение дерева может иметь намного больше смысла, чем пение птицы.
Пение птицы - это проявление красоты и гармонии. Не разрушай гармонию.

Aa1D 25.12.2011 15:46
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Возможно, но натянуто. Ворона здорово ль поёт?

студент 25.12.2011 15:52
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381425)
Возможно, но натянуто. Ворона здорово ль поёт?
За уши притянуть можно что угодно. Вы часто слышали выражение - вороны поют? Обычно говорят - крик вороны.

Dar 25.12.2011 16:08
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381369)
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 381345)
Для него птица молчит, не развивается.
А много Вы видели птиц, которые развиваются, которые вначале имели один репертуар или голос, а в конце жизни всё другое?
Вы имеете в виду реальных птиц или творческих людей?

Мне кажется вы слишком часто воспринимаете все прямолинейно и буквально. Если прочитаете про стальные нервы и железные мускулы, начнете спрашивать про коррозию?

Aa1D 25.12.2011 16:30
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Хорошо, объяснение Студента лично для меня выглядит самым логичным. А как насчёт остальных моих вопросов?

Helene 25.12.2011 16:50
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Мы указываем на этот высший подъем благоговения, потому что так часто, именно в силу господства личного «я», стремящиеся к Пути останавливаются и служение Учителю прерывается... Личное «я» – наш враг, с ним мы должны бороться. Поняв это, стремящийся к Пути всегда будет приветствовать в своей обыденной жизни все, что, хотя бы немного, помогает разрушать нашу самость; он будет благодарен всем «неприятным людям», которые наступают ему на ногу и оскорбляют его лучшие чувства, и тем беспокоят его; они – его лучшие друзья, самые настоящие помощники, они оказывают ему величайшую услугу, так как наносят раны его злейшему врагу, – его себялюбивому «я». Если уметь смотреть таким образом на испытания повседневной жизни, то она явится для нас лучшею оккультною школою и мы поймем, как достигается то совершенное равновесие, которое требуется на высших ступенях ученичества еще ранее достижения глубокого познания, а следовательно и силы. Пока в нас нет спокойного самообладания, равнодушия к личным делам и светлого благоговения, – что может позволить нам работать для других, – до тех пор мы не касаемся истинного оккультизма, действительно духовной жизни.
А.Безант

Etsi 24.10.2013 07:35
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь. Когда надо ночлег найти, припаси добрую весть хозяину. Когда придет час ухода, найди привет оставшимся, если широк путь твой. Когда расцветет дерево при дороге, не ломай его, может быть, оно придаст радость после идущему. Когда слышишь зов привета, не посоли его. Когда слышишь поющую птицу, не тряси дерево. Когда видишь приходящих детей, скажи - мы ждали вас. Когда торопишься к обеду, ступай по сухим камням. Когда думаешь отдохнуть, утверди положение мысли. Когда принимаешь приятное, не заноси в свою записную книгу. Когда думаешь об обиде, оглянись, где сор на полу.
В этой шлоке дана как бы программа добра - как можно пройти по жизни, сея добро, не осквернив его ничем недостойным.

Цитата:
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь.
Когда придет час ухода, найди привет оставшимся, если широк путь твой.
Свет сердца поможет и встретить друзей, и проводить прохожих.
Свет сердца, то есть свет любви, не нанесет ран и поможет своим светом встреченным на пути.

Цитата:
..Когда думаешь отдохнуть, утверди положение мысли.
Мысли могут окрылять, принося силы, свет и радость.
Мысли могут повергать в бездну тревоги, беспокойства, страха, отнимая силы.

В отдыхе практично установить светлый позитивный настрой, помогая тому прекрасной музыкой, чтением светлых, утверждающих благо источников.

Цитата:
...Когда принимаешь приятное, не заноси в свою записную книгу.
Люди часто за приятное принимают ленность и безделье … много чего недостойного приятно людям.

Но душа, но сердце должны трудиться, СОБИРАЯ СВЕТ,
так как именно собранный достаточно свет качественно меняет жизнь, принося счастье, здоровье и радость.

Солярус 25.10.2013 11:52
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от mika_il (Сообщение 381389)
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда слышишь поющую птицу, не тряси дерево.
Правильно ль это? Вот есть человек, он хорошо, даже прекрасно выполняет своё дело, он - мастер в нём. И на этом всё. Он весь в этом, он живёт этим, он ничего больше не видит вокруг. Он прекрасен в своём деле, но не развивается. Почему бы не потрясти дерево? Не зря же были случаи, когда Учителя забирали некоторые способности у людей, чтобы те не цеплялись за них, не считали себя важными, не останавливались в развитии. Как же не трясти?
когда слышишь поющую птицу - слышишь птицу... а когда трясешь дерево - слышишь только себя... а птица и пение в этом случае - не для слышания, а для анатуража... :D
Мне думается, что здесь говорится о работе психической энергии сердца - символ прекрасного пения птицы Духа на дереве Кармы !
Символ из древнеславянской мифологии. Дерево же символизирует привходящие кармические условия облегчающие эту
чудную работу сердца и внешние обстоятельства , которые могли дать толчок к пробуждению в правильной работе сердца.
Эти кармические условия у всех сугубо разные ! Поэтому, надо чутко подмечать все обстоятельства в своей ученической жизни,
которые позволяли раньше сладко петь птице нашего сердца !!! Не трясти дерево - значит не мешать себе и другим людям приводить
себя психически в работоспособное состояние сердца, какими бы чудоковатыми эти странные способы активизации ПЭ сердца
не казались бы посторонним обывателям и неопытным последователям Учения Агни Йоги !

Солярус 25.10.2013 14:09
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381369)
Цитата:
Сообщение от Aa1D
Когда торопишься к обеду, ступай по сухим камням.
Это что значит? Почему именно к обеду?
Конечно, здесь Учитель имеется ввиду не обывательский обед с чечевичной похлёбкой обычности мещанства
и заурядности посредственности отрицателя Нового Мира,
а огненные яства эволюционного ученичества в Агни - Йоге ! Например:

"Трапеза готова - час пришел, когда новый стол готов! Идите, пока посуда не слишком горяча!
Не сумеют многие проглотить горящие яства, но самый смелый, как царевич прекрасный, поглотит
огонь мира. И путь огня осветит самую близкую дорогу".
( Озарение 2,-2-7 )

Солярус 25.10.2013 14:35
Ответ: Листы сада Мории. Озарение, 3-III-7
 
Цитата:
Сообщение от sntamo (Сообщение 381248)
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь. Когда надо ночлег найти, припаси добрую весть хозяину. Когда придет час ухода, найди привет оставшимся, если широк путь твой. Когда расцветет дерево при дороге, не ломай его, может быть, оно придаст радость после идущему. Когда слышишь зов привета, не посоли его. Когда слышишь поющую птицу, не тряси дерево. Когда видишь приходящих детей, скажи - мы ждали вас. Когда торопишься к обеду, ступай по сухим камням. Когда думаешь отдохнуть, утверди положение мысли. Когда принимаешь приятное, не заноси в свою записную книгу. Когда думаешь об обиде, оглянись, где сор на полу.


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Aa1D (Сообщение 381101)
Когда кто-нибудь заступит дорогу, отойди в молчании, если знаешь свой путь.
А если не знаешь свой путь?
И что за бессловесность такая? Почему следует уйти? Разве не должны мы преодолевать препятствия?
Там нет слова "уйти" - есть "отойди", т.е., удались от "заступившего". И что здесь не ясного?
Заступить нашу кармическую дорогу, определенную прошлыми накоплениями нашей ауры может:

1) враг твоей эволюции - темные по сознанию обыватели.
2) друг твоей эволюции, но с другими благими накоплениями ауры.

Из личной практики-садханы знаю: наибольшая трудность в преодолении препятствий представляет, именно, второй вариант !
Из самых лучших побуждений духовный, но неопытный друг настоятельно рекомендует действовать только так,
как он сам может и хочет , по своим кармическим склонностям своей личной ауры. Но, у тебя совершенно другие кармические накопления
и другие способы эволюционного действия на Общее Благо, часто чуждые и непонятные твоим ближним сотрудникам.
Выход из ситуации "заступа" на твой индивидуальный путь : уступить в действии Общего Блага своему сотруднику,
пусть он делает свою работу как ему подсказывает его сердце, ты же сам, "если знаешь свой путь" ,
продолжишь идти в молчании, то есть без осуждения других благих дорог у других сотрудников Света,
но по своей суждёной дороге духовного самосовершенствования и Служения Эволюции.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:05.