Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   посторонним вход в... (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6298)

rodnoy 02.05.2008 07:19

посторонним вход в...
 
это для не-активных участников форума... ну, т.е. овечать совсем не обязательно (я думаю, что мы и так друг друга понимаем)... остальные могут смело игнорировать эту тему...

я, как возможно и вы, все реже и реже захожу сюда... скорее, по привычке... читаю "новые темы" по заголовкам и участникам... 99% которых (тем и участников) за последний год-два перестали представлять (для меня лично) какой-либо интерес (даже экспериментально-психологический)... хотя бывает, что подумаю, мол, ну не может же быть все так серо-беспросветно, людей-то вроде много, пишут завались сколько... а все хлам какой-то получается...

однако бывают очень редкие исключения, когда сюда таки нет-нет, да и забредет интересный автор... например, Арджуна в прошлом году (это другой Арджуна, не тот, что "ниочемы" строчил)...

что характерно... таких интересных людей часто можно увидеть в разделе "нарушений правил" и "банов"... поэтому я почти каждый раз открываю такую тему, особенно если там стоит незнакомое мне имя... так случилось и в этот раз: не успел я подумать, сколько же здесь продержится Рудра, как уже увидел сообщение о том, что его "автоматически" забанили... м-да... модераторы, как всегда, чутко бдят и мощно дают ассиметричные ответы на малейшие проявления вольнодумства, бесстрашно стоят на страже Рубежей и Устава и умело разоблачают тайных агентов темной ложи, мировой закулисы и прочая и прочая и прочая! так держать, товарищи! =D|

Рудра, у Вас есть все шансы быть забаненным еще раз и на еще бОльший срок... Вы наверное это уже поняли ;) я там Вам кинул в личку свое мылко на всяк случай... не хочется терять контакт с умными и интересными людьми :roll:

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Onix 02.05.2008 22:36

Ответ: посторонним вход в...
 
Солидарен!
Рудру на челасе найти можно.

Восток 03.05.2008 00:17

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 220372)
это для не-активных участников форума... ну, т.е. овечать совсем не обязательно (я думаю, что мы и так друг друга понимаем)... остальные могут смело игнорировать эту тему...

А чего игнорировать то? Я тут недавно - мне интересно.
Цитата:

я, как возможно и вы, все реже и реже захожу сюда... скорее, по привычке... читаю "новые темы" по заголовкам и участникам... 99% которых (тем и участников) за последний год-два перестали представлять (для меня лично) какой-либо интерес (даже экспериментально-психологический)... хотя бывает, что подумаю, мол, ну не может же быть все так серо-беспросветно, людей-то вроде много, пишут завались сколько... а все хлам какой-то получается...
Вот прикол ведь с одной стороны получается - и хлам и неинтересно, но высказаться ужасно хочется... Да? Мне кажется ИМХО что если у человека есть своя канва убеждений, работы, внутренней целостности то чего возвращаться то? Реплики отпускать. Смешно как-то. Делай что должен и будь что будет. Но нет, интересно всё таки и в чужой огород заглянуть - пробный экспериментально-психологический камень забросить - всяко развлечение, а что делать если своего - родного огорода нет. То же однако логика.

Цитата:

что характерно... таких интересных людей часто можно увидеть в разделе "нарушений правил" и "банов"... поэтому я почти каждый раз открываю такую тему, особенно если там стоит незнакомое мне имя... так случилось и в этот раз: не успел я подумать, сколько же здесь продержится Рудра,
А!!! Ну тогда ясно что вы называете интересным! Тут бы разобраться надо бы.. У каждого ведь свой интерес! Мне например интересен сам обмен мыслями. Пусть и смешные но искренние открытия или глубокая разработка каких-то направлений, изучение сложных и непонятных для меня вопросов...
С другой стороны кому-то видимо интересны подначки, противодействия и куча столь милых эмоций... Да в принципе и тут то я например не против, только вот ментально всё это выглядит бестолково и несостоятельно. Больше пустых, порой хамских порой пусто выспренных восклицаний - (но обязательно с осужденьицем). А вот как если с последовательными доводами? С философским обоснованием, причём не в виде одиноких выкриков а в виде направленного диспута, главное ВЫНОСЛИВОГО, корректного, с принятием и рассмотрением доводов оппонентов... опять же с УВАЖЕНИЕМ... Слабо?
Вообще я заметил - это такая хитрая политика отвечать только на заведомо слабые или неопределённые доводы, ну и затем всех считать дураками.
Вообще мне тоже как психологу интересно понять мотивации - мешать и капать, осуждать. Систематически как заведённый выставлять свои саркастические оценки? Особенно в интернете. Это что нереализованные в естественной жизни побуждения? Обиды? Не воплощённые в жизнь сценарии непризнанных трибунов и потрясателей основ? - ну и опять же тут ведь безопасно, фейс не испортят, люди культурные, чувствуют глубже... Трудиться над глубоким обоснованием не нужно...Как говориться - раззудись плечо(язык то есть)
А в жизни - работаете? Какую просветительскую работу ведёте? Может быть я неправ действительно? Тогда и мне в личку закиньте пару обоснованных, взвешенных тезисов - в чём проблема то?:D
Цитата:

как уже увидел сообщение о том, что его "автоматически" забанили... м-да... модераторы, как всегда, чутко бдят и мощно дают ассиметричные ответы на малейшие проявления вольнодумства, бесстрашно стоят на страже Рубежей и Устава и умело разоблачают тайных агентов темной ложи, мировой закулисы и прочая и прочая и прочая! так держать, товарищи!
А мне нравится. Должно же быть какое-то разнообразие в жизни. Тут например библиотека, а там боксёрский зал. Что ж теперь везде бедлам устраивать. Вообще я повторяюсь но думаю в интернете много "весёлых и интересных" мест, просто не понимаю на что можно жаловаться???.:D

Пандора 03.05.2008 01:06

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220461)
ну и опять же тут ведь безопасно, фейс не испортят, люди культурные, чувствуют глубже...

Вообще-то не только фэйс могут испортить но и более серьезные "вещи" устроить.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220461)
А мне нравится. Должно же быть какое-то разнообразие в жизни. Тут например библиотека, а там боксёрский зал. Что ж теперь везде бедлам устраивать. Вообще я повторяюсь но думаю в интернете много "весёлых и интересных" мест, просто не понимаю на что можно жаловаться???.:D

Ну да, на форуме Ветала 2000 на каждой странице порнобаннер.
Живая Этика и порнуха в одном флаконе. :-(
Правда он меня сразу же забанил, за просьбу убрать помои .

paritratar 03.05.2008 01:26

Ответ: посторонним вход в...
 
Реклама Арджуны просто потому, что неинтересен другой продукт. Выбор то в чем? Выразить свое фи и пропиарить кого-то - не многого стоит. А почему бы самого себя не пиарить?

Восток 03.05.2008 02:25

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 220469)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220461)
ну и опять же тут ведь безопасно, фейс не испортят, люди культурные, чувствуют глубже...

Вообще-то не только фэйс могут испортить но и более серьезные "вещи" устроить.

Да ладно, солдат ребёнка не обидит. :D
Думаю, что дело как раз в собственной ментальной честности.
Наверное хуже всего врать самому себе.

Самаель 03.05.2008 03:37

Ответ: посторонним вход в...
 
Здравствуйте. Я тут только одну тему просмотрел - о Князе Мира Сего, и сразу здесь оказался. Четыре года прошло, а пишут похоже. Свободомыслие не поощряется, огромное обилие цитат и мало собственных, смелых мыслей. (Владимир Чернявский из мордератора превратился в администратора.) Теперь 2008 г. стали даже отключать на некоторое время пользователей. Раньше я об этом не слышал.

Пару мыслей пришло в голову об устройстве Мира и Боге, в связи с просмотренной мной темой. Кто нибудь лично из вас видел Бога или Дьявола, а Архата? Есть ли серьёзные доказательства существования Благих по отношению к человечеству Сил. Достоверные сведения о представителях светлых сил довольно не многочисленны. А о нахождения злых сил доказательств хоть отбавляй. Надо бы многим пудумать над тем - а Вселенная блага к людям или нет. А вдруг, только в качестве гипотетической мысли, плдумать что Вселенной управляет Князь Тьмы и никаких светлых сил не существует. Возможно очень многим покажется подобная мысль кощунством, но нужно честно и смело подумать над этим вопросом. Я немного не в тему, ну так уж получилось.

Как то в Интернете нашёл страничку как одна мадам наехала на книги Аалисы Бейли при помощи цитат из Агни Йоги. Некто "свидетели иеговы", тоже любят забивать свободные мысли цитатами из библии, только по их собственным подборкам, в их же интерпритации. И таких примеров множество.

На одном сайте Агни Йоги, около 4 лет назад, кажется назывался agniuga.ru, вообще взялись за правило подавлять и изгонять многих участников. Там несколько человек вместе с модераторами наваливались на кого-либо одного и давили, давили. Здесь подобного четыре года назад вроде небыло.

На один вопрос у кого-нибудь есть ответ, что происходит с одержимыми, чем заканчиваеся это - вероятно полным уничтожением личности и сознания. Например в одной книге Агни Йоги упоминаеся что сам Христос как личность уничтожался, только перемещал сознание в высшее тело духа. А что же говорить о простых смертных. Кто сможет спастись?

У вас есть ответы на подобные вопросы?

Vladimir74mgn 03.05.2008 08:52

Ответ: посторонним вход в...
 
Уважаемый Самаель .
Солнечной Системой управляет ЛОГОС .
В ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ Е . П . БЛАВАТСКОЙ написано что ЛОГОСУ подчиняются
,как силы СВЕТА . так и силы Тьмы и только в конце ВЕЛИКОГО ЦИКЛА
от сил тьмы избавляются т. к . СОЛНЕЧНАЯ СИСТЕМА готовит только БОГОВ .
Это искусственная система по сравнению с Вселенной , где взрываются звёздные
системы по вине сознательных существ .которые не смогли принять ОГОНЬ .
Вот и на нашей планете уже произошла большая трещина. в океане . вдоль Южной
Америки --- эффект эльминьо .а результат этой трещины . изменение климата на
нашей планете . это первый признак АРМАГЕДДОНА .а вот дальше ЛОГОС не
даст разрушать планету . Он просто уничтожит не пригодных к дальнейшей
эволюции .

Tef 03.05.2008 09:52

кто такой Самаэль
 
Цитата:

Самаэль

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Самаэль («сам», яд и «эл», бог) — ангел смерти в Талмуде. Каббалистический титул Князя тех злых духов, которые олицетворяют воплощение человеческих пороков. Муж Лилит.
Цитата:

К'ЛИППОТ (Евр.) или Klippoth. Мир Демонов или Оболочек; то же, что Мир Асии, называемый также Olam Klippoth. Это - местопребывание Самаэля, Князя Тьмы в каббалистических аллегориях. Но заметьте, что мы читаем в "Зохаре" (II, 43а): "Для служения Ангельскому Миру, Святой... создал Самаэля и его легионы, т.е. мир деятельности, они являются как бы облаками, которыми пользуются (высшие или верхние Духи, наши Эго) для нисхождения на землю, и служат как бы их конями". Это, вместе с тем фактом, что К'липпот содержит материю, из которой созданы звезды, планеты и даже люди, показывает, что Самаэль со своими легионами есть просто хаотичная турбулентная материя, которую в ее тончайшем состоянии используют духи для облачения в нее. Ибо, говоря об "одеянии" или форме (рупа) воплощающихся Эго, в Оккультном Катехизисе сказано, что они, Манасапутры или Сыны Мудрости, для отвердения своих форм, чтобы спускаться в низшие сферы, используют осадки Свабхавата, или той пластической материи, которая существует по всему Пространству, другими словами, предвечный ил. Эти осадки есть то, что египтяне называли Тифоном, а современные европейцы Сатаной, и Самаэлем и т.д., и т.д. Deus est Demon inversus - Демон есть подоснова Бога.

теософский словарь http://ren17.com/enc/teo/teo14.htm
Цитата:

САМАЭЛЬ

САМАЭЛЬ - (Евр.) Каббалистический титул Князя тех злых духов, которые олицетворяют воплощение человеческих пороков; ангел Смерти. Отсюда появилась идея Сатаны.

философский словарь
Цитата:

....Человекообразные обезьяны появились на миллион лет позднее, нежели говорящее человеческое существо и являются позднейшими современниками нашей Пятой Расы. Таким образом, чрезвычайно важно запомнить, что "Ego" человекообразных обезьян являются сущностями, принужденными своей Кармой воплощаться в животные формы, явившиеся следствием звероподобия последних людей Третьей Расы и первых Четвертой. Они те сущности, которые уже достигли "человеческой стадии" до этого Круга.

Следовательно, они составляют исключение в общем правиле. Бесчисленные предания о сатирах не басни, но изображают исчезнувшую расу животных людей. Животные "Евы" были прабабками, а человеческие "Адамы" их прадедами, отсюда каббалистическая аллегория о Лилит или Лилату, первой жене Адама, которую Талмуд описывает, как "очаровательную" женщину с "длинными волнистыми волосами", то-есть, самку волосатого животного вида, нам сейчас не известного, но, все же, животную самку, которая в каббалистических и талмудических аллегориях называется женским отображением Самаэля, Самаэль-Лилит или человек-животное, существо, называемое в Зохар'е, Хайо Бишат, Зверем или Злым Зверем. От этого противоестественного совокупления произошли ныне существующие человекообразные обезьяны.
ЕПБлаватская "Тайная доктрина. Космогенезис. Книга 3" СТАНЦА X ИСТОРИЯ ЧЕТВЕРТОЙ РАСЫ


http://www.universalinternetlibrary....skaya2/9.shtml

MATRIX 03.05.2008 10:24

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 220469)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220461)
ну и опять же тут ведь безопасно, фейс не испортят, люди культурные, чувствуют глубже...

Вообще-то не только фэйс могут испортить но и более серьезные "вещи" устроить.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220461)
А мне нравится. Должно же быть какое-то разнообразие в жизни. Тут например библиотека, а там боксёрский зал. Что ж теперь везде бедлам устраивать. Вообще я повторяюсь но думаю в интернете много "весёлых и интересных" мест, просто не понимаю на что можно жаловаться???.:D

Ну да, на форуме Ветала 2000 на каждой странице порнобаннер.
Живая Этика и порнуха в одном флаконе. :-(
Правда он меня сразу же забанил, за просьбу убрать помои .

Порнобаннеры есть на всех хороших бесплатных хостингах. Это реалии бесплатного размещения сайта в нете. А вобще есть спец программы, с которыми банеров не будет видно вообще.
Два года назад форум был гораздо лучше и интересней. Сейчас он превратился в "Узкий круг" в котором вращаются несколько "превелигированных" участников. Это только мое мнение.

Пандора 03.05.2008 11:50

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 220501)
Вообще-то не только фэйс могут испортить но и более серьезные "вещи" устроить.

Порнобаннеры есть на всех хороших бесплатных хостингах. Это реалии бесплатного размещения сайта в нете. А вобще есть спец программы, с которыми банеров не будет видно вообще.
Два года назад форум был гораздо лучше и интересней. Сейчас он превратился в "Узкий круг" в котором вращаются несколько "превелигированных" участников. Это только мое мнение.

1) Если подходить с точки зрения Агни Йоги , очищения Основ Бытия и служения эволюции всего человечества, то можно найти недорогой платный хостинг, без порнобаннеров.
2) "Узкий круг" это не только Ваше мнение. И скоро здесь действительно останутся только Совет модераторов, который будет тратить свое время на наполнение пространства форума тем, чем наполнены сами. Или цитатами.
№0 Ну а мне уже надоело заниматься и ПиАром и критикой .
Правда, если быть честной, то все таки интернет зависимость сформирована, поэтому буду теперь учиться отвыкать от астрального наркотика. :-) Пока, Хай ВАМ щастить :-)

Dron.ru 03.05.2008 12:06

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 220501)
Порнобаннеры есть на всех хороших бесплатных хостингах. Это реалии ...
Два года назад форум был гораздо лучше и интересней.

У каждого человека рано или поздно наступает этап, когда его интересы уже не могут удовлетворить одни лишь порнобаннеры. Разумеется отсутствие порнобаннеров и порнодеятелей с порномышлением и порноидеями кого-то может угнетать, но тут уж ничего не поделаешь.

Пусть каждый ответит себе на вопрос - если нет интереса и ничто не радует, не притягивает, не вдохновляет, то ЧТО ВАС ТУТ УДЕРЖИВАЕТ? :)

MATRIX 03.05.2008 12:58

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 220506)
1) Если подходить с точки зрения Агни Йоги , очищения Основ Бытия и служения эволюции всего человечества, то можно найти недорогой платный хостинг, без порнобаннеров.
2) "Узкий круг" это не только Ваше мнение. И скоро здесь действительно останутся только Совет модераторов, который будет тратить свое время на наполнение пространства форума тем, чем наполнены сами. Или цитатами.
№0 Ну а мне уже надоело заниматься и ПиАром и критикой .
Правда, если быть честной, то все таки интернет зависимость сформирована, поэтому буду теперь учиться отвыкать от астрального наркотика. :-) Пока, Хай ВАМ щастить :-)

Что бы оплатить этот недорогой хостинг нужны wm или кредитная карточка. У многих, у меня в том числе, нету ни того ни другого.

Самаель 03.05.2008 15:31

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir74mgn (Сообщение 220492)
Солнечной Системой управляет ЛОГОС .
В ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ Е . П . БЛАВАТСКОЙ написано что ЛОГОСУ подчиняются, как силы СВЕТА . так и силы Тьмы .. .

Если Логосу Солнечной системы подчиняютя Силы Тьмы Великих Адептов - возможно, только возможно Логос - это и есть Князь Тьмы. Почему вы думаете, что Силы Тьмы не могут представляться Силами Света для своих соблсвенных целей. А может быть так, ради гипотезы, что Сил Света не существует, а просто Тёмные забавляются с простыми смертными таким образом. Это вопрос к тому, а Бог благ к людям или нет. А люди живут вр Вселенной добра или Вселенной, где правят Злые Боги, злые только по отношению клюдям. Если исходит из тезиса, что правят Злые Боги, то возникает подозрение в отношении сил Света и их честности, а от этого уже должно быть страшно многим людям. Вы только представте на секунду о подобной гипотетической возможности и тогда, вся эзотерическая литература уже рассматривается в этом свете. Общепринято в эзетеризме, что Вселенной управляет Благой Бог, и интепритация таких книг исходит из такого постулата. Но приведу один пример в защиту первого тезиса. Существование Дювола- Злого Бога доказывается тем фактом, что существут так называемое одержание. При котором происходит полное уничтожение души одержимого Адептами Сил Тьмы, профессиональное уничтожение души, при этом полностью уничтожаетя сознание человека - От человека, от его Эго (то есть "я") ничего не остаётся, А сознание это то самое ценное что есть в личности человекатоже полность уничтожается. Адепты Тьмы с легкость используют память, которая раньше принадлежала человеку, они знают всё о тои что знал этот человек и при желании могут просто представляться этим человеком, тогда Адептов в теле человека невозможно отличить от убитого ими. Всё окружение этого человека при желании Адептов Тьмы будет считать и думать только о физическом теле и знание памяти. Сазнание является материальной данностью. В прцессе убийства уничтожается Самосознание, Сознание, и невидимое тело. К томуже это происходит со Страшными издевательствами, надругательством над личностью, со страшной болью и мучениями - человек перестаёт существовать, а его телом забавляютя Адепты Тьмы. Никто из сил света не препятсвует уничтожению души-человека, не борются за этого человека, не спасают его. И кто может знать на кого из людей в скором обрушится участь страшнее смерти. Человек не способен противопаставить Адепту Тьмы ни капли из своих знаний и сил, они не чета Знаниям и Силам Адепта. По факту пулучается, что человек беззащитен перед Адептом. И Силы Света не спасают такие души. Есть только одно наиболее серьёзное упоминание из Библии о спасении Христом таких душ, другие упоминания об этом могут быть оспоренны. В о всех эзетерических трактатах Одержимые - Прокляты и не нужны Силам Света, о них мало что говорится, Об их мучениях не сказано- говорят, так им инадо. По А.Й. от Адепта Сил Тьмы, в конечном итоге может зашитить тоько только Учитель или Иерарх. Но укого уже есть Учитель? Все остальные люди полностью беззащитны преред Адептами Тьмы.

В Библии есть упоминание что Это есть Царствие Сатаны. Христа первосвещенники называли Веезельвулом (Князем Тьмы). Получается что все люди живут в царствии Сатаны. Вы только на миг подумайте, это ведь очень страшно, если Миром управляет Сатана, страшно жить должно быть людям на Земле. У Е.П.Б. в одной из книг упоминаеся о существовани некого мировозрения, что Силы Света и их Мир далеки от Земли, а Демоны намного ближе и опаснее, поэтому надо жить так, вобщем покланятся Демонам, не злословить против них, и быть готовым отдать им все приобретённое в течении жизни. Довольно интересное и необычное мировозрение, и в во многом оправдано, чисто с бытеского уровня. Т.е. это в некотором смысле разумно, в простом понимании обычных людей. Как и разумно будет поклоняться Силам Света, исходя из подобного же умозаключения.

На самом деле в эзетерической литературе очень мало упоминаеся о Силах Тьмы. О них, как бы немного ибегают говорить, или точнее многое умалчиваетя. Также мало сказано о Князе Тьмы, И Иерофантах Тьмы - от Адептов до самых Высших. О появлении Сил Тьмы на Земле, говорится немного.

Djay 03.05.2008 15:35

Ответ: а выход?
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 220372)
... так случилось и в этот раз: не успел я подумать, сколько же здесь продержится Рудра, как уже увидел сообщение о том, что его "автоматически" забанили...

Надо же, Родной, вот лично Вы, как участник форума, меня никогда не интересовали
(ничего обидного - просто несовпадение интересов). А Рудра мне тоже понравился. :)

Самаель 03.05.2008 15:51

Ответ: посторонним вход в...
 
Мне доподлинно известно что человек предвляющися на форуме Отшельником, Сказочником несколько лет тому назад, общавшийся с Владимером Чернявским в теме об Учителе, а также с некой ЛЛР и одним из Спутников (А), был в течении последних лет полность уничтожен как Дша и Сознание - Адептами Тьмы. Так-то вот бывает товарищи Рериховцы, Спутники, последователи А.Й. И могу сказать с достаточной уверенностью, что пожелеть этого человека может кто и может, но на основе А.Й. - этот человек был сам виноват в своём Уничтожении Адептами, о нем получается и говорить нестоит, Священики Церкви считают пости также. А выше упомятые люди врядли сегодня хоть что-то вспомнят о нём. Его больше нет, как Личности и Сознания.

Djay 03.05.2008 16:19

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220533)
Мне доподлинно известно что человек предвляющися на форуме Отшельником, Сказочником несколько лет тому назад, общавшийся с Владимером Чернявским в теме об Учителе, а также с некой ЛЛР и одним из Спутников (А), был в течении последних лет полность уничтожен как Дша и Сознание - Адептами Тьмы.

Круто. :cool:

Самаель 03.05.2008 16:22

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir74mgn (Сообщение 220492)
... это первый признак АРМАГЕДДОНА .а вот дальше ЛОГОС не даст разрушать планету . Он просто уничтожит не пригодных к дальнейшей эволюции.

В книгах А.А.Б, да и как мне кажется в А.Й. упоминается вероятность полного уничтожения только планеты земля, а души перейдут в этом случае на другую планету. Также там опоминается что начтоящий Армагедон только вбужущем, а настоящий - это толь ко предверие к нему. Также упоминается, что такие Армагедоны - происходят в каждом круге и Манватаре - т.е противостояние Сил Тьмы и Сил Света. По книгам А.А.Б. Армагедон начался только где-то во времена Второй Мировой. К тамуже, в некотором смысле, он прямо не касается обычных обывателей. Это Противостояние Сил Тьмы с Силами Света. Противостояние Адептов, Посвяшённых, Иерофантов и прямо не затрагивает людей. Это в общем противостояние Богов.

Самаель 03.05.2008 16:29

Ответ: посторонним вход в...
 
[quote=Djay;220536 Круто. :cool:[/quote]

Я не совсем понял что подобное высказывание может обозначать. Если можно уточните пожалуйста. Смерть, Уничтожение, Мучения Души не могут быть крутыми.

Самаель 03.05.2008 16:43

Ответ: кто такой Самаэль
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 220495)
Цитата:

Бесчисленные предания о сатирах не басни, но изображают исчезнувшую расу животных людей. Животные "Евы" были прабабками, а человеческие "Адамы" их прадедами, отсюда каббалистическая аллегория о Лилит или Лилату, первой жене Адама, которую Талмуд описывает, как "очаровательную" женщину с "длинными волнистыми волосами", то-есть, самку волосатого животного вида, нам сейчас не известного, но, все же, животную самку, которая в каббалистических и талмудических аллегориях называется женским отображением Самаэля, Самаэль-Лилит или человек-животное, существо, называемое в Зохар'е, Хайо Бишат, Зверем или Злым Зверем. От этого противоестественного совокупления произошли ныне существующие человекообразные обезьяны.
ЕПБлаватская "Тайная доктрина. Космогенезис. Книга 3" СТАНЦА X ИСТОРИЯ ЧЕТВЕРТОЙ РАСЫ

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/blavatskaya2/9.shtml

А может это не только предание. Возможно Самаелем называл себя один из демонов. А люди сохранили в в истине только само имя и некоторые сведения касающиеся, что он Злой Демон? Но так как это не ваше высказывание, а Е.П.Б, то сказать больше нечего.

Djay 03.05.2008 16:48

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220538)
Я не совсем понял что подобное высказывание может обозначать. Если можно уточните пожалуйста. Смерть, Уничтожение, Мучения Души не могут быть крутыми.

Безусловно не могут. Моя реплика касалась только Вашего "доподлинно известно...был в течении последних лет полность уничтожен как Дша и Сознание - Адептами Тьмы ".

Восток 03.05.2008 17:54

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220533)
Мне доподлинно известно что человек предвляющися на форуме Отшельником, Сказочником несколько лет тому назад, общавшийся с Владимером Чернявским в теме об Учителе, а также с некой ЛЛР и одним из Спутников (А), был в течении последних лет полность уничтожен как Дша и Сознание - Адептами Тьмы. Так-то вот бывает товарищи Рериховцы, Спутники, последователи А.Й. И могу сказать с достаточной уверенностью, что пожелеть этого человека может кто и может, но на основе А.Й. - этот человек был сам виноват в своём Уничтожении Адептами, о нем получается и говорить нестоит, Священики Церкви считают пости также. А выше упомятые люди врядли сегодня хоть что-то вспомнят о нём. Его больше нет, как Личности и Сознания.

Нужной работой занимаетесь уважаемый! Дураков и слабых надо действительно отпугивать. Опять же без анода катод работать не будет, Но качество плоховато, ей-ей на детские страшилки похоже, и опять же видно что забавляетесь. Как говаривал один знаменитый режиссёр - не верю! Вот что нибудь посерьёзней слабо? Ну чтоб аж проняло, с угрозами там, процессами и видениями.;) А так-то и внимания не стоит.

Самаель 03.05.2008 18:55

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220547)
Нужной работой занимаетесь уважаемый! Дураков и слабых надо действительно отпугивать. Опять же без анода катод работать не будет, Но качество плоховато, ей-ей на детские страшилки похоже, и опять же видно что забавляетесь. Как говаривал один знаменитый режиссёр - не верю! Вот что нибудь посерьёзней слабо? Ну чтоб аж проняло, с угрозами там, процессами и видениями.;) А так-то и внимания не стоит.

И вовсе я не забавляюсь! Был человек и нет больше, не просто умер, перешёл в мир иной, а уничтожен. В чём же здесь забава такая. А может это смешно что гого-то уничтожели? Я так не думаю. Или вы не верите что уничтожен. Но это дело ваше. О возможности уничтожения упоминается и в А.Й. "Пугать" я никого намеренно и несобирался. Уничтожение - это детские страшилки? Спросите, если сможете любого одержимого, кокого это "Находится в процессе уничтожения - "одержания". Не вижу ничего смешного. Представте на минутку, что некий ваш знакомый стал одержимым, уничтоженныи до основания души и сознания - вам и это покажется не серьёзным. Между прочим человек о котором я писал хотел даже обратиться на этот форум - вдруг кто сумеет помочь, спасти от Дьвола. (Но это было давно). А вы говорите "Страшилки", "Несерьёзно". Никогда не видели хотя бы по внешним признакам как сильно мучим "одержимый"?

Так что вашего выпада не совсем понял. Шутником или Выдумщиком себя не считаю. Вы обо мне ничего не знаете - а уже называете чуть ли не лжецом.

Мне не понятен всё же ваш ответ. Со всем уважением.

Самаель 03.05.2008 18:59

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220547)
[катод работать не будет, Но качество плоховато, ей-ей на детские страшилки похоже, и опять же видно что забавляетесь. Как говаривал один знаменитый режиссёр - не верю! Вот что нибудь посерьёзней слабо? Ну чтоб аж проняло, с угрозами там, процессами и видениями.;) А так-то и внимания не стоит.


Самаель 03.05.2008 19:18

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220547)
Нужной работой занимаетесь уважаемый! Дураков и слабых надо действительно отпугивать. Опять же без анода катод работать не будет, Но качество плоховато, ей-ей на детские страшилки похоже, и опять же видно что забавляетесь. Как говаривал один знаменитый режиссёр - не верю! Вот что нибудь посерьёзней слабо? Ну чтоб аж проняло, с угрозами там, процессами и видениями.;) А так-то и внимания не стоит.

А возможно вы умаляете возможности и знани Адептов Тьмы, Сил Тьмы?
Настаяших Адептов, бессмертных. Бодобное принебрежительное отношение к таким силпм мне совсем непонятны.

Ну например вы лично или кто из ваших знакомых мог помочь, спасти описанного мной человека, так как Христос по описаниям спасал одержимых Дьволом? (Между прочим об описанном мной человеке вы тоже ничего незнаете, возможно он был всего лишь ничтожной мошкой?
Но при этом он читал с дества труды Е.П.Б.,А.А.Б.,а А.Й. была почти настольным учебником с 15 лет), он следовал А.Й. по мере возможности, почитал Учителей, Христа, Морию, Владыку Шамбалы, Урусвати, хотя тогда и не зна кто она ( - некая Сестра Ур. упомянутая в первых книга А.Й. - других книг у нег не было) Стремился стать Агни Йгом, Занимался творчеством (Литературой), почитал Рерихов, Архатов, Мечтал, Совершенствоваля, Оступался). По сути он был еденомышленником последователей Агни Йоги. На это форум он тогда попал случайно через поисковую систему, хотел пообщаться с единомышленниками - просто пообщаться. В его окружении не было ни одного эзетериста, Последователя Е.П.Б, А.А.Б. А.Й.

Извините за таку пространную отповедь. Но мне силь были не понятны ваш выпад. С уважением. С.

Восток 03.05.2008 19:25

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220586)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220547)
Нужной работой занимаетесь уважаемый! Дураков и слабых надо действительно отпугивать. Опять же без анода катод работать не будет, Но качество плоховато, ей-ей на детские страшилки похоже, и опять же видно что забавляетесь. Как говаривал один знаменитый режиссёр - не верю! Вот что нибудь посерьёзней слабо? Ну чтоб аж проняло, с угрозами там, процессами и видениями.;) А так-то и внимания не стоит.

И вовсе я не забавляюсь! Был человек и нет больше, не просто умер, перешёл в мир иной, а уничтожен. В чём же здесь забава такая. А может это смешно что гого-то уничтожели? Я так не думаю. Или вы не верите что уничтожен. Но это дело ваше. О возможности уничтожения упоминается и в А.Й. "Пугать" я никого намеренно и несобирался. Уничтожение - это детские страшилки? Спросите, если сможете любого одержимого, кокого это "Находится в процессе уничтожения - "одержания". Не вижу ничего смешного. Представте на минутку, что некий ваш знакомый стал одержимым, уничтоженныи до основания души и сознания - вам и это покажется не серьёзным. Между прочим человек о котором я писал хотел даже обратиться на этот форум - вдруг кто сумеет помочь, спасти от Дьвола. (Но это было давно). А вы говорите "Страшилки", "Несерьёзно". Никогда не видели хотя бы по внешним признакам как сильно мучим "одержимый"?

Так что вашего выпада не совсем понял. Шутником или Выдумщиком себя не считаю. Вы обо мне ничего не знаете - а уже называете чуть ли не лжецом.

Мне не понятен всё же ваш ответ. Со всем уважением.

Ну вот опять Вы вперёд себя спектакль с живыми мертвецами выставляете. Я же не про содержание спектакля а про мтивацию его устраивать и качество опять же. - не смещайте смысл мной сказанного. А про одержимых тут наверное многие знают, говорят двое из десяти в той или иной степени больны этим. Так чего уж? Для чего Вы это описываете? Всё происходит по закону Кармы и виноватых также в абсолюте нет. Есть те, кто тем или инным образом создал себе предпосылки - ну как например аффектным, неответственным мышлением.;) Отсутствием чёткой жизненной позиции, слабостью душевной...Это всё известно и понятно. Ладно уж продолжайте дальше, а мне не интересно. За сим позвольте откланятся.

Самаель 03.05.2008 20:10

Ответ: посторонним вход в...
 
Мне совсем не понятно подобное отношение к смерти, к трагедии, а вы называете себя "Восток" и знакомы с Агни Йгой. Как Это сочетается?

Не знаю точно как называть отсутствие сочувствия к кому-либо. Наверно это не совсем хорошо. Но возможно я чего-то не понимаю?

В одной книге описанно что Иерархия находится в отчаенном положении, только времени нет Иерарху - Отчаиваться, Преживать. Но я нигде не не в одной книге не видел чтобы Силы Света пренебоежительно, даже почти с насмешкой (без сочувствия) относились к трагедии.

Насчет Мотивации Скажу просто и честно - Я это просто написал без всяких задних мыслей, к томуже написанное совпадало с моими утверждениями.

Легко сказать карма. Что, есть такая карма быть убитым Дьяволом - подобна карма мне непонятна. Многие преступники становятся таковыми потому что попадают в определенную среду. Знакомятся не с теми людьми, случайно читают не те книги, родились в соответсвующей семье. Пулучатся что закон кармы предполагает поставить душу в такие условия, ведущие к действиям, которые и дальше будут только ухудшать Карму. Тогда это своеобразное отсеивание, что-то вроде естественного отбора душ с изначальными несоответствиями или случайно приобретенной кармой.

С Уважением С.

rodnoy 03.05.2008 20:19

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Onix (Сообщение 220451)
Солидарен!
Рудру на челасе найти можно.

Понял, спасибо! :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Восток 03.05.2008 20:21

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220604)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220547)
Нужной работой занимаетесь уважаемый! Дураков и слабых надо действительно отпугивать. Опять же без анода катод работать не будет, Но качество плоховато, ей-ей на детские страшилки похоже, и опять же видно что забавляетесь. Как говаривал один знаменитый режиссёр - не верю! Вот что нибудь посерьёзней слабо? Ну чтоб аж проняло, с угрозами там, процессами и видениями.;) А так-то и внимания не стоит.

А возможно вы умаляете возможности и знани Адептов Тьмы, Сил Тьмы?
Настаяших Адептов, бессмертных. Бодобное принебрежительное отношение к таким силпм мне совсем непонятны.
.

Я думаю врятли стоит пренебрегать и мелочами а уж о столь Уважаемых и подавно. Но опять таки не столь уж они и бессмертны если верить писаниям. И главное - не пренебрежение а сострадание - понимаете да?
Цитата:

Ну например вы лично или кто из ваших знакомых мог помочь, спасти описанного мной человека, так как Христос по описаниям спасал одержимых Дьволом? (Между прочим об описанном мной человеке вы тоже ничего незнаете, возможно он был всего лишь ничтожной мошкой?
Ну если бы это происходило как-то близко, Но увы каждый находится в поле своей кармы. И напомню: каждый сам её и создаёт. Встреча с Христом - также карма и если помните к тому же как сам Христос говорил: Вера твоя спасла тебя. ЭТО ключевой момент.
Нет ВЕРЫ нет и спасения.
Цитата:

Но при этом он читал с дества труды Е.П.Б.,А.А.Б.,а А.Й. была почти настольным учебником с 15 лет), он следовал А.Й. по мере возможности, почитал Учителей, Христа, Морию, Владыку Шамбалы, Урусвати, хотя тогда и не зна кто она ( - некая Сестра Ур. упомянутая в первых книга А.Й. - других книг у нег не было) Стремился стать Агни Йгом, Занимался творчеством (Литературой), почитал Рерихов, Архатов, Мечтал, Совершенствоваля, Оступался). По сути он был еденомышленником последователей Агни Йоги. На это форум он тогда попал случайно через поисковую систему, хотел пообщаться с единомышленниками - просто пообщаться. В его окружении не было ни одного эзетериста, Последователя Е.П.Б, А.А.Б. А.Й.
Ну вот опять вы затягиваете. Я вот как пример тоже могу привести долгий рассказ про какого нибудь бандита: Мол был милым ребёнком, читал азбуку, любил мамуи бабушку, смешно картавил, гладил кошку, пускл пузыри... А тут бац и в рецидивист в тюряге. Суть то не в этом да?
Причём если он на деле читал, то и предупреждён должен был быть. Сначала идёт предупреждение об опасности этого пути. Ещё могу абсолютно точно сказать, что любое искреннее стремление, труд, творчество - спасают. Потому важно понять Как стремился? Как трудился? Ведь очень часто человек увлекается таинственным фетишем от Учения а не им самим. Я это часто наблюдаю. Что-то похожее, но не то. Так же я знаю, что в случае опасности - высшие силы вмешиваются. Вот отсюда я думаю, что Ваш рассказ - всего лишь аффектный спектакль.
Был у меня такой знакомый который любил привлечь к вниманию рассказывая что-то такое необычное, огромное:shock:... Один раз мне про квазары начал рассказывать, потом спросил - ты знаешь что это такое? Ну я и сказал просто: Знаю. Чем и огорчил его видимо.:D

cdk-zp 03.05.2008 20:24

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 220506)
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 220501)
Вообще-то не только фэйс могут испортить но и более серьезные "вещи" устроить.

Порнобаннеры есть на всех хороших бесплатных хостингах. Это реалии бесплатного размещения сайта в нете. А вобще есть спец программы, с которыми банеров не будет видно вообще.
Два года назад форум был гораздо лучше и интересней. Сейчас он превратился в "Узкий круг" в котором вращаются несколько "превелигированных" участников. Это только мое мнение.

1) Если подходить с точки зрения Агни Йоги , очищения Основ Бытия и служения эволюции всего человечества, то можно найти недорогой платный хостинг, без порнобаннеров.
2) "Узкий круг" это не только Ваше мнение. И скоро здесь действительно останутся только Совет модераторов, который будет тратить свое время на наполнение пространства форума тем, чем наполнены сами. Или цитатами.
№0 Ну а мне уже надоело заниматься и ПиАром и критикой .
Правда, если быть честной, то все таки интернет зависимость сформирована, поэтому буду теперь учиться отвыкать от астрального наркотика. :-) Пока, Хай ВАМ щастить :-)

О, а я смотрю тут располюсовочка намечается. Тогда сразу к делу: я за нормальный, интересный форум, посвященный вопросам Учения Живой Этики и Теософии. Пусть на нем и будет поститься "узкий круг", но по крайней мере грубости и спама, типа этого
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220533)
Мне доподлинно известно что человек предвляющися на форуме Отшельником, Сказочником несколько лет тому назад, общавшийся с Владимером Чернявским в теме об Учителе, а также с некой ЛЛР и одним из Спутников (А), был в течении последних лет полность уничтожен как Дша и Сознание - Адептами Тьмы. Так-то вот бывает товарищи Рериховцы, Спутники, последователи А.Й. И могу сказать с достаточной уверенностью, что пожелеть этого человека может кто и может, но на основе А.Й. - этот человек был сам виноват в своём Уничтожении Адептами, о нем получается и говорить нестоит, Священики Церкви считают пости также. А выше упомятые люди врядли сегодня хоть что-то вспомнят о нём. Его больше нет, как Личности и Сознания.

будет меньше, и не прийдется проматывать километры экрана, чтобы найти хоть что-то интересное и стоящее. Пусть модераторы станут хоть администраторами, хоть диктаторами. Если они будут честно служить идее данного форума, так и аминь и большое спасибо (кто-то же должен позаботиться о порядке в библиотеке - поди не кухня и не ресторан).

А тем кому страсть как не терпиться поизливать свои внутренние проблемы в пространство двери открыты как на вход, так и на выход. Пусть идут на порталы с порнобаннерами, открывают свои собственные. К стати, много WM для этого не надо. Я недавно открыл еще один сайт, который обошелся мне вместе с регистрацией домена аж в 60 WMZ, а еслиб регистрировал .org и самостоятельно, то и того меньше. К нам в Центр такие постоянно приходят: "Мы знаем Истину, открыли законы Вселенной. Соберите нам зал, мы вас учить будем. Снимите о нас фильм, поставьте в свои библиотеки наши книги-откровения и т.д." И приходиться модерировать. А слабо собрать зал самостоятельно? построить Центр? собрать библиотеку? открыть форум? снять фильм?

"Узкий круг" - это уже серьезный показатель. Большинство никогда не могло охватить истину, поэтому возле учителей всегда был узкий круг учеников (правда и спамеры всегда были - пыль это неотъемлемая часть дороги, тобишь Пути).

Восток 03.05.2008 20:34

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220608)
Мне совсем не понятно подобное отношение к смерти, к трагедии, а вы называете себя "Восток" и знакомы с Агни Йгой. Как Это сочетается?

И Восток и Агни Йога со смертью никак не сочетаются. Мы думаем что её нет:D Есть смена платьев и обстановки - да, но это не трагедия. Это может быть драма, или эпос ну или комедия - тоже бывает.
Цитата:

Не знаю точно как называть отсутствие сочувствия к кому-либо. Наверно это не совсем хорошо. Но возможно я чего-то не понимаю?
Сочувствовать исходя из смерти - значит убивать. А вот это уже плохо действительно.
Цитата:

В одной книге описанно что Иерархия находится в отчаенном положении, только времени нет Иерарху - Отчаиваться, Преживать. Но я нигде не не в одной книге не видел чтобы Силы Света пренебоежительно, даже почти с насмешкой (без сочувствия) относились к трагедии.
Про трагедии - согласен, тут Вы правы, но только многие рассказы увы - смешны. Вот например в последнее время когда смотрю некоторые фильмы ужасов, то просто гогочу. Правда смешно всё это изобразается.
Цитата:

Насчет Мотивации Скажу просто и честно - Я это просто написал без всяких задних мыслей, к томуже написанное совпадало с моими утверждениями.
Так ли?

Цитата:

Легко сказать карма. Что, есть такая карма быть убитым Дьяволом - подобна карма мне непонятна. Многие преступники становятся таковыми потому что попадают в определенную среду. Знакомятся не с теми людьми, случайно читают не те книги, родились в соответсвующей семье. Пулучатся что закон кармы предполагает поставить душу в такие условия, ведущие к действиям, которые и дальше будут только ухудшать Карму. Тогда это своеобразное отсеивание, что-то вроде естественного отбора душ с изначальными несоответствиями или случайно приобретенной кармой.
Случайностей не бывает. Всё есть закономерность.
Любая малейшая малость имеет свои причины.

adonis 03.05.2008 20:34

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220586)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220547)
Нужной работой занимаетесь уважаемый! Дураков и слабых надо действительно отпугивать. Опять же без анода катод работать не будет, Но качество плоховато, ей-ей на детские страшилки похоже, и опять же видно что забавляетесь. Как говаривал один знаменитый режиссёр - не верю! Вот что нибудь посерьёзней слабо? Ну чтоб аж проняло, с угрозами там, процессами и видениями.;) А так-то и внимания не стоит.

И вовсе я не забавляюсь! .....

Так что вашего выпада не совсем понял. Шутником или Выдумщиком себя не считаю. Вы обо мне ничего не знаете - а уже называете чуть ли не лжецом.

Мне не понятен всё же ваш ответ. Со всем уважением.

Знаете, к нам постоянно заглядывают люди под влиянием, бывают астральные обрубки, но чаще в меру собственного медиумизма и в меру не понимания, так заповедано. В разных личинах и бывают довольно крутые, они как правило с нашими словами приходят. Вот только Вы никак не тянете на крутизну тёмную. Больше похоже на дешёвых ряженных, что в чёрной коже на бабок страх наводят амулетами с черепушками. Извините, но здесь на таких уже иммунитет и серьезно никто не примет.

Djay 03.05.2008 20:52

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от cdk-zp (Сообщение 220611)
"Узкий круг" - это уже серьезный показатель. Большинство никогда не могло охватить истину, поэтому возле учителей всегда был узкий круг учеников (правда и спамеры всегда были - пыль это неотъемлемая часть дороги, тобишь Пути).

=D|
Хорошая мысль! Спасибо. Вы мне подали идею, относительно причины запыленности одного известного ресурса. :)

Самаель 03.05.2008 21:15

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220606)
А про одержимых тут наверное многие знают, говорят двое из десяти в той или иной степени больны этим. Так чего уж? Для чего Вы это описываете? Всё происходит по закону Кармы и виноватых также в абсолюте нет. Есть те, кто тем или инным образом создал себе предпосылки - ну как например аффектным, еответственным мышлением.;) Отсутствием чёткой жизненной позиции, слабостью душевной...Это всё известно и понятно. Ладно уж продолжайте дальше, а мне не интересно. За сим позвольте откланятся.

Одержимость - Одержимость Дьволом, или точнее Адептом Тьмы - это не болезнь. Это Фактическое Тотальное уничтожение Души одержимого, Сознания, Эго - Самосознания - "я". Пожалуй точнее подобное называть Убийством. Только более жестоким, чем убычное телестное убийство. От души Одержимого ничего не остаётся, толька некая память - накопление Знаний за жизнь одержимого, которую испльзуют по своему усмотрению, чаще всего для наказания "Одержимого" за его пуступки слова, и др. Дела, А если были нехорошие мысли или высказывания, поступки у Одержимого в отношении Дьявола, то наказания становятся более жестокими, и так может происходит годами. Наказание следует за умерщвлением, умервление сменяется наказанием... И так продолжается довольно долго, пока Адепты не решат к примеру просто избавится от тела. По сути в теле переодически сменябтся Адепты, иногда раз в день. Они свободно просматривают буфер - память оставшеюся от Одержимого, в которой постоянно записывается всё происходящее в окружению, всё что Адепты делают внутри с Астральным проводником Одержимого. Они могут во время разговора с каким либо собеседником (благодаря "буферу") могут сменится в теле, и продролжить разговор как ни в чём небывало, бе всякого перерыва, никто ничего не увидит. А могут прервать разговор н следующем слове. Сколько Адептов и более Старши побывает в теле за период "одержания", по видимому никто не считал. Каждый приходящий сызнова наказывает или проводит определённые операции на душой и ли остатками души, ведущии к полному уничтожению остатков сознания "одержимого" способного только к мучениям. Не мыслящего, не чувствующего, находящего в полной власти Адепта Сознания Одержимого. Никто не может спасти или точнее воскресить остатки, точнее уже несколько атомов сознания одержимого. А кто и может то нестанет этого делать. Например на определённых манипуляциях над сознанием и почти плёнки - остатков Астр. Тела. Одержимый слышит Некий Сверхзвук Магического Характера, после приносящий неимоверные страдания, то что осталось просто визжит фигурально выражаясь, от происходящего. От этого звука почти вибрирует каждый атом сознани и Аст. тела...Итог - Смерть. Представители Сил Тьмы постоянно меняятся в теле. И это АД! продолжается столько сколь хотят Силы Тьмы. В далнейшем наказания происходя только за то что Адепт преподнёс некой воспринимающей спосоьности к мысли, некий смысл "одержимому", как правило - это что-то плохое о НИХ. Иногда могут даже наказать за Грехи Описанные В известных Трактатах, таких как библия. Всё присходящее - настоящий Ад! В мучениях бывают лишь редкие перерывы. На самом деле одержимый уже не способен на какие либо пости "икания" - некоторое почти движение. Это почти всё что я хотел сказать об Одержимости.

Вообщето страх я и несобирался наводить. Я просто расказываю.
Одно замечание - так никто и несказл толком что сочувствует убиенному.

И конечто в мной описанном ни окаком развоплащении не сказано - Смерть мной описанна как уничтожение - полное души. По видимому это почти никого не торогает. Между прчим у убиенного было имя Владимир и жил он в Москве, посмертия никокого быть не может у таких.

C уважением С.

Tef 03.05.2008 21:26

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 220609)
Цитата:

Сообщение от Onix (Сообщение 220451)
Солидарен!
Рудру на челасе найти можно.

Понял, спасибо! :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Просто замечательна - эта скромная такая личная переписка на публичном форуме. И написать даже спасибо в приват никак нельзя)). А взрослие казалось бы люди.:)

Самаель 03.05.2008 21:34

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 220613)
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220586)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220547)
Нужной работой занимаетесь уважаемый! Дураков и слабых надо действительно отпугивать. Опять же без анода катод работать не будет, Но качество плоховато, ей-ей на детские страшилки похоже, и опять же видно что забавляетесь. Как говаривал один знаменитый режиссёр - не верю! Вот что нибудь посерьёзней слабо? Ну чтоб аж проняло, с угрозами там, процессами и видениями.;) А так-то и внимания не стоит.

И вовсе я не забавляюсь! .....

Так что вашего выпада не совсем понял. Шутником или Выдумщиком себя не считаю. Вы обо мне ничего не знаете - а уже называете чуть ли не лжецом.

Мне не понятен всё же ваш ответ. Со всем уважением.

Знаете, к нам постоянно заглядывают люди под влиянием, бывают астральные обрубки, но чаще в меру собственного медиумизма и в меру не понимания, так заповедано. В разных личинах и бывают довольно крутые, они как правило с нашими словами приходят. Вот только Вы никак не тянете на крутизну тёмную. Больше похоже на дешёвых ряженных, что в чёрной коже на бабок страх наводят амулетами с черепушками. Извините, но здесь на таких уже иммунитет и серьезно никто не примет.

Значит иммунит говорите. Ваше право. Вы хозяева на данном форуме. И по видимуму вы меня не затого приняли. Разговариваем мы на разных языках. Вы меня не слышате. Вы говорите не об написанном. А обо мне. Странные вы. Форум тематический - по видимому я не в тему высказываюсь. К тому же вы по видемуму довольно хорошо осведомлены. Вымышленные истории я никакие не рассказываю.

С уважением С.

Djay 03.05.2008 21:36

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 220623)
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 220609)
Понял, спасибо! :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Просто замечательна - эта скромная такая личная переписка на публичном форуме. И написать даже спасибо в приват никак нельзя)).

Так никто ж не увидит (на нудном, неинтересном форуме, где фсе уже давно осточертело...)! :D

Самаель 03.05.2008 21:49

Ответ: посторонним вход в...
 
Сердце многих людей очерствелло к трагедиям происходящи в мире, с рназными людьми, с их собратьями. Смерть, Мучения боль - не вызывают сострадания. Стали обыденным. Так наверно и должно быть. К тому же инакомыслие мало кто любит. Приходится ещё упоминуть старое отношение к чужакам и новичкам.

Ок.

С Уважением С.

MATRIX 03.05.2008 21:56

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от cdk-zp (Сообщение 220611)
...

А тем кому страсть как не терпиться поизливать свои внутренние проблемы в пространство двери открыты как на вход, так и на выход. Пусть идут на порталы с порнобаннерами, открывают свои собственные. К стати, много WM для этого не надо. Я недавно открыл еще один сайт, который обошелся мне вместе с регистрацией домена аж в 60 WMZ, а еслиб регистрировал .org и самостоятельно, то и того меньше. К нам в Центр такие постоянно приходят: "Мы знаем Истину, открыли законы Вселенной. Соберите нам зал, мы вас учить будем. Снимите о нас фильм, поставьте в свои библиотеки наши книги-откровения и т.д." И приходиться модерировать. А слабо собрать зал самостоятельно? построить Центр? собрать библиотеку? открыть форум? снять фильм?

"Узкий круг" - это уже серьезный показатель. Большинство никогда не могло охватить истину, поэтому возле учителей всегда был узкий круг учеников (правда и спамеры всегда были - пыль это неотъемлемая часть дороги, тобишь Пути).

Ну у нас 60$ стоит только регистрация домена на год. Гарантирована ценззура и если хостеру что-то не понравиться могут снести портал или даже завести уголовное дело.
У вас, Россия совсем другая страна, еще недавно Wm в Беларуси не признавались за деньги. И я их и теперь за деньги не признаю.

Tef 03.05.2008 22:17

учиться учиться и ещё раз учиться
 
учиться учиться и ещё раз учиться

Цитата:

Сообщение от Самаель
Например в одной книге Агни Йоги упоминаеся что сам Христос как личность уничтожался, только перемещал сознание в высшее тело духа

А разве Вы не знаете , что любая Личность временна и существует всего лишь одно единственное воплощение.? Вы даже Индивидуальность от Личности пока не отличаете, а ещё корите кого то в малом знании и даже Агни Йоги. И почему же вы считаете себя умнее других? Может именно малые знания и явлются истинной причиной?


Цитата:

Сообщение от Самаель
....И могу сказать с достаточной уверенностью, что пожелеть этого человека может кто и может, но на основе А.Й. - этот человек был сам виноват в своём Уничтожении Адептами, о нем получается и говорить нестоит, Священики Церкви считают пости также....

А что бывают случаи, когда человек не виноват в происходящем? Такого не бывает. Далее: если человек виновен и ошибся, то его и пожалеть и помочь ему нельзя? И как же далеко вы зайдете с такими то нечеловеческими понятиями. А как же Сострадание? Вы что же думаете, что Учителя сострадают выборочно? А солнце светит выборочно, местами? Подумайте над этим.

Цитата:

Сообщение от Самаель
Например в одной книге Агни Йоги упоминаеся что сам Христос как личность уничтожался, только перемещал сознание в высшее тело духа. А что же говорить о простых смертных. Кто сможет спастись?....

В прцессе убийства уничтожается Самосознание, Сознание, и невидимое тело. К томуже это происходит со Страшными издевательствами, надругательством над личностью, со страшной болью и мучениями - человек перестаёт существовать, а его телом забавляютя Адепты Тьмы. Никто из сил света не препятсвует уничтожению души-человека, не борются за этого человека, не спасают его. И кто может знать на кого из людей в скором обрушится участь страшнее смерти. Человек не способен противопаставить Адепту Тьмы ни капли из своих знаний и сил, они не чета Знаниям и Силам Адепта. По факту пулучается, что человек беззащитен перед Адептом. И Силы Света не спасают такие души.


Цитата:

Помните, что, владея лишь физическими чувствами, никто из нас не смеет даже надеяться вырваться за пределы грубой материи. Сделать это мы можем лишь посредством того или иного из наших семи духовных чувств, или тренировкой, или – если мы прирожденные провидцы. Тем не менее даже обладающий такими способностями ясновидец, если только он не адепт, каким бы честным и искренним он ни был, вследствие своего незнания истин оккультной науки будет введен в заблуждение видениями, зримыми им в астральном свете, и принимать за бога и ангелов обитателей тех сфер, которые он порой может мельком лицезреть ....

Так, мы встречаем два вида бездушных существ на земле: тех, кто утратили свои высшие Эго в настоящем воплощении, и тех, кто рождены бездушными, будучи оторваны от своей духовной Души в предыдущем рождении. Первые – кандидаты на авичи; последние – "мистеры Хайды", независимо от того, находятся ли они внутри или вовне своих человеческих тел, воплощены ли они или же витают возле нас как незримые, но мощные вампиры. У таких людей хитрость развивается до чрезвычайности, и никто, за исключением тех, кто знаком с этой доктриной, не заподозрит отсутствия у них души, ибо ни религия, ни наука не имеют ни малейшего представления, что такой факт действительно существует в Природе.

Но пока человек, утративший свою высшую "Душу" из-за пороков, все еще пребывает в физическом теле, надежда для него не потеряна. Его все еще можно спасти и побудить восстать против своей материальной природы; в каковом случае либо сильное чувство раскаяния, либо одна-единственная искренняя мольба к отлетевшему Эго, или, лучше всего, действенное старание исправиться могут вернуть высшее Эго. Нить, или связь, не совсем порвана, хотя Эго теперь и вне насильственной досягаемости, ибо "антахкарана уничтожена", и личная Сущность уже одной ногой в Миалбе[89]; но оно все еще в пределах слышимости и может внять сильному духовному призыву.......
.....
Но если душа человека исполнена добра и искренне стремится к высшему Я – являющемуся сим "Аумом", – при посредстве своего высшего Эго, которое суть его третья буква (второй является Буддхи), то не существует такой атаки дракона Апопа, которую бы она ни отбила. От тех, кому много дано, многого ждут.
Инструкции для учеников внутренней группы
Вам нужно скурпулезно изучать жемчужины Мудрости и на все будет ответ.
а не отзываться уничижительно о ЕПБлаватской.

Цитата:

Сообщение от Самаель
А может это не только предание. Возможно Самаелем называл себя один из демонов. А люди сохранили в в истине только само имя и некоторые сведения касающиеся, что он Злой Демон? Но так как это не ваше высказывание, а Е.П.Б, то сказать больше нечего.

Если вы не прекратите , то очень скоро покинете этот форум.

из правил форума

На форуме запрещается:
7.1. Оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Блаватской Е.П., Франчиа ла Дью ;
http://forum.roerich.info/showpost.p...88&postcount=1

Самаель 03.05.2008 22:39

Ответ: посторонним вход в...
 
7.1. Оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Блаватской Е.П., Франчиа ла Дью ;

А я о Е.П.Б. ничего плохого и не сказал, её мнение авторитетно, поэтому мне и нечего сказать было. Вы неправильно поняли. Не буду же я спорить с Е.П.Б., к тому же она ответить на спор не может. Вы видите то чего нет.

С Уважением С.

Восток 03.05.2008 23:10

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220621)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220606)
А про одержимых тут наверное многие знают, говорят двое из десяти в той или иной степени больны этим. Так чего уж? Для чего Вы это описываете? Всё происходит по закону Кармы и виноватых также в абсолюте нет. Есть те, кто тем или инным образом создал себе предпосылки - ну как например аффектным, еответственным мышлением.;) Отсутствием чёткой жизненной позиции, слабостью душевной...Это всё известно и понятно. Ладно уж продолжайте дальше, а мне не интересно. За сим позвольте откланятся.

Одержимость - Одержимость Дьволом, или точнее Адептом Тьмы - это не болезнь. Это Фактическое Тотальное уничтожение Души одержимого,
Пожалуй точнее подобное называть Убийством. Только более жестоким,
От души Одержимого ничего не остаётся,
чаще всего для наказания "Одержимого" за его пуступки слова, и др. Дела,
А если были нехорошие мысли или высказывания, поступки у Одержимого в отношении Дьявола,
наказания становятся более жестокими, и так может происходит годами.
Наказание следует за умерщвлением, умервление сменяется наказанием..
. И так продолжается довольно долго,
по видимому никто не считал. Каждый приходящий сызнова наказывает или проводит определённые операции на душой и ли остатками души, ведущии к полному уничтожению остатков сознания "одержимого" способного только к мучениям.
..Итог - Смерть. Представители Сил Тьмы постоянно меняятся в теле.
И это АД!
. Всё присходящее - настоящий Ад!
В мучениях бывают лишь редкие перерывы.

ВАААУ! Правда круче было бы это вслух закадровым замогильным голосом... С жуткими хрипами и и выпученными глазами. Круто!:shock:

Цитата:

Вообщето страх я и несобирался наводить. Я просто расказываю.
Да, я понял:D:D:D
Цитата:

Одно замечание - так никто и несказл толком что сочувствует убиенному.
Да вы что! После таких то кошмаров да не посочувствовать. Что ж мы изверги что-ли?

Цитата:

И конечто в мной описанном ни окаком развоплащении не сказано - Смерть мной описанна как уничтожение - полное души. По видимому это почти никого не торогает. Между прчим у убиенного было имя Владимир и жил он в Москве, посмертия никокого быть не может у таких.
Ужас!:shock:

Tef 03.05.2008 23:10

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220636)
7.1. Оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Блаватской Е.П., Франчиа ла Дью ;

А я о Е.П.Б. ничего плохого и не сказал, её мнение авторитетно, поэтому мне и нечего сказать было. Вы неправильно поняли. Не буду же я спорить с Е.П.Б., к тому же она ответить на спор не может. Вы видите то чего нет.

С Уважением С.

Вы знаете, я прочла ещё раз, и увидела, что видимо в спешке вы пропустили слово

Цитата:

Сообщение от Самаель
Но так как это не ваше высказывание, а Е.П.Б, то МНЕ сказать больше нечего.

Могла бы я и сразу догадаться, что вы просто описку сделали. Вы уж простите меня, но и сами пожалуйста будьте повнимательней. У нас не принято указываать на ошибки в написании, но иногда видите и смысл так искажается. Казнить , нельзя помиловать получилось.

Вы зря думаете что Силы Света пассивно наблюдат за происходящим на Земле и всех её сферах. Также совершенно зря вы думаете, что Силы Света наказывают людей или не помоагют.. Люди сами себя наказыват, а Силы Света ВЕГДА держат руку помощи рядом. Увы многие люди упорно не хотят увидеть протянутой руки.. Существует Закон Свободы Воли, Выбора. Его никто не имеет права нарушить, из сотрудников Света , а силы тьмы именно так и действуют. Однако не нужно их переоценивать, как и не дооценивать также не нужно. Однако мы не можем никогда знать истинной положения дела с какой то индивидуальностью .. Лишь Владыки Кармы и Учителя точно могут знать в каком положении находится душа.

А наша задача учиться и расти Свет в себе, чтобы светить им, а не мутить пространство.

ecolog 03.05.2008 23:12

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220628)
Сердце многих людей очерствелло к трагедиям происходящи в мире, с рназными людьми, с их собратьями. Смерть, Мучения боль - не вызывают сострадания. Стали обыденным. Так наверно и должно быть.

Совершенно с вами согласен. А всему виной телевиденье, насаждение западной развлекательной культуры. Вы посмотрите на мультики, там за одну серию героя несколько раз головы лишают, взрывают и другими способами глумятся. А новости, собирают самое ужасное, что за день произошло и показывают. Откуда уж тут состраданью взяться, притупилось. Особенно после фильмов с подробным смакованием смертей. Вот вы как думаете кому это выгодно?

ecolog 03.05.2008 23:39

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220628)
Сердце многих людей очерствелло.

Быть может, Сердце зачерствело,
Оглохло, может, замерло.
Быть может, инеем покрылось
Или метелью замело.
Не слышен звук его глубокий,
А где же исходящий свет?
Но где же ритм? О, рок жестокий!
Да ведь его там просто нет!
Но как же жить, когда нет Сердца,
Как петь, любить или болеть
За каждого, в ком бьется сердце,
Как Путь нелегкий одолеть?
Постойте, как же так, ведь сердце
Должно быть в каждом из людей.
Но почему же я не вижу
Свет радуги его огней.
Застывший лик, пустые очи,
Всё источает мертвый свет.
И не понятно — жив иль нежив
Стоящий рядом человек.
Я тщетно уловить пытаюсь
Хоть признак жизни, но в ответ
Могильный холод... Понимаю,
Что Сердца там давно уж нет.
Как много их снует в округе,
Несущих тьму... Но где просвет?
Неужто в мире расплодился
Лишь бессердечный человек?
Он что-то требует и в буйстве
Как разъяренный дикий зверь.
Но кто ж объект, вернее, жертва,
Давайте приоткроем дверь...
Да это ж маленький ребенок,
Что вышел только из пеленок,
Стоит пред диким кабаном.
Сердечко сжалось, как в тисках.
Я не хочу о бессердечном
Ни слова боле говорить,
Чтоб Песнь прекрасную о Сердце
Поганым словом не сквернить.
Сердечко, сжатое от боли,
Позволь, тебя я защищу.
Вложу в тебя частичку света,
Твои страданья прекращу.
Пусть Сердце как большая птица
Крылатость, легкость обретет.
Пусть приготовится к полету
Средь гор и радужных высот.
Давай взлетим с тобою вместе.
Два Сердца — два больших крыла,
И с высоты прольемся Солнцем,
Увидим, что Земля жива...
Нам всё подвластно в этом мире —
Движенье звезд, движенье сфер,
И нам откроет все границы
Огонь сердец и радость вер.

Самаель 03.05.2008 23:43

Ответ: посторонним вход в...
 
Судя по смайликам и высказываниям Востока, над описанием мучений Владимира просто издеваются.

Все описанное произошло на самом деле. Обращались к экзорцистам, магам - никто не помог. Это семья осталась без чьей либо помощи наедине со своей трагедией. Все описанное мной расказывал Дьявол из тела Одержимого. Или не вирить Дьволу толь на основе пустулата, что Дьявол отец Лжи". Некотырые намеки на полное уничтожение индивидуальности, сознания и т.п написаннов разных книгах. Ничего не отаётся ни один эрг любой не возвращается в дом Отца. Личность получается потерянной (умерщвлённой). По видимому Душа будет воплощаться в следующих циклах. Но всё что было приобретено Личностью Одержимого и сама Индивидуальность, Сознание - Исчезают.

Самаель 03.05.2008 23:59

Ответ: посторонним вход в...
 
В интернете есть довольно разные высказывания в отношении А.Й и Рериховцев. Некоторые священники очень нелицеприятно высказываются в отношении семьи Рерихов, хотя идовольно вежливо и интеллигентно. В одном месте Рерихи обвиняются в занятиях чуть ли не спиритизмом.

Некоторые, не успел я прийти на форум уже успели обвинить меня в медиумизме и одержании, лжи. Нехорошо это как-то, просто невежливо.

Сектанство какое-то получается. Каждая секта отличается обособленностью и закрытостью, а ещё отделённостью.

Самаель 04.05.2008 00:02

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 220642)
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220628)
Сердце многих людей очерствелло к трагедиям происходящи в мире, с рназными людьми, с их собратьями. Смерть, Мучения боль - не вызывают сострадания. Стали обыденным. Так наверно и должно быть.

Совершенно с вами согласен. А всему виной телевиденье, насаждение западной развлекательной культуры. Вы посмотрите на мультики, там за одну серию героя несколько раз головы лишают, взрывают и другими способами глумятся. А новости, собирают самое ужасное, что за день произошло и показывают. Откуда уж тут состраданью взяться, притупилось. Особенно после фильмов с подробным смакованием смертей. Вот вы как думаете кому это выгодно?

Вы забыли еще упомянуть об PC играх, многие из которых довольно кровавые и жестокие.

Восток 04.05.2008 00:08

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220647)
Судя по смайликам и высказываниям Востока, над описанием мучений Владимира просто издеваются.

Все описанное произошло на самом деле. Обращались к экзорцистам, магам - никто не помог. Это семья осталась без чьей либо помощи наедине со своей трагедией. Все описанное мной расказывал Дьявол из тела Одержимого. Или не вирить Дьволу толь на основе пустулата, что Дьявол отец Лжи". Некотырые намеки на полное уничтожение индивидуальности, сознания и т.п написаннов разных книгах. Ничего не отаётся ни один эрг любой не возвращается в дом Отца. Личность получается потерянной (умерщвлённой). По видимому Душа будет воплощаться в следующих циклах. Но всё что было приобретено Личностью Одержимого и сама Индивидуальность, Сознание - Исчезают.

Вот опять Вы за своё - причём здесь Владимир? Причину же своей беззаботности по этому поводу могу объяснить уже серьёзно - Ибо сказано Христом, что ни единый волос не упадёт с головы без ведома Отца Небесного. Также Учение утверждает, что пока в Душе есть хоть один лучик света - в неё не проникнет тьма. Это постулаты и аксиомы веры и знания. Если помните слова: На крыльях поднимут тебя и победишь...Или вот ещё красивый стих: Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь зла - потому что ты со мной.
В свете этой ИСТИНЫ всё сказаное Вами уважаемый - всего лишь детская страшилка, расчитанная не неустойчивую психику. Единственная опасность приходит не извне а из нутри человека, от его страстей и пороков. Опять же действительно - ваш демон отец лжи, Нести ложь дальше и упрямо настаивать на ней - вот где причина уже НАСТОЯЩИХ страданий. А значит я вам сочувствую.
Ну а если Вы действительно сторонник сострадания, то тут я думаю Теф права - все что нужно, это взращивать Свет в себе и спасать себя и окружающих этим Светом.

ecolog 04.05.2008 00:12

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220652)
Вы забыли еще упомянуть об PC играх, многие из которых довольно кровавые и жестокие.

Не знал, я как то все в шарики, сапер и пасьянс. Рекомендую. Милые игрушки, или нето

Юрий Ганков 04.05.2008 00:14

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 220501)
......Порнобаннеры есть на всех хороших бесплатных хостингах. Это реалии бесплатного размещения сайта в нете. А вобще есть спец программы, с которыми банеров не будет видно вообще.

Тоже в глаза бросилось, когда посещал....И по моему это довольно мерзко.......и оправдание (что это издержки бесплатного хостинга) - никакое.....Неужели трудно найти 100 евро на хостинг....если задумал создать форум о б АЙ? А так что угодно можно в оправдание определить......

Юрий Ганков 04.05.2008 00:31

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 220623)
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 220609)
Цитата:

Сообщение от Onix (Сообщение 220451)
Солидарен!
Рудру на челасе найти можно.

Понял, спасибо! :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Просто замечательна - эта скромная такая личная переписка на публичном форуме. И написать даже спасибо в приват никак нельзя)). А взрослие казалось бы люди.:)

Тэф, это прием такой. Вы заметили как тема была открыта: во первых не заходите а уж там ясно, что зайдут... во вторых подчеркнуть собственную исключительность и общую серость, в третьих бросить комплимент.....И все это публично....и Спасибо тоже.......За Рудру которое.....

Это все выглядит так - зашел, смачно плюнул, а в кого попадет не важно.....и люди начинают спорить, кто за Рудру, кто против пока от темы не останется только название.....

Вполне мог бы Родной ограничиться тем, что написал свое мыло Рудре в личку и вести себе беседы на здоровье....Или создасть себе форум и там всем втроем собраться и говорить.....Так нет же...тянет сюда......Зачем???

Ходил на один рессурс, который создался после неких событий здесь.....вроде давно бы успокоились и делали то что сочтут нужным, так ведь они и там живут этим форумом...беседы о том кто из них сюда зашел с кем сразился, кто из здешних такой а кто сякой.....

У всех есть свобода Воли и Свободный выбор! Хотя не совсем точен - есть такие группы людей у которых нет этой свободы - не в том лагере, где свобода доступна......У тех у кого есть - идите и живите как вам хочется....Общайтесь, создавайте группы, движения и пр.....

ecolog 04.05.2008 00:34

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220647)
Все описанное мной расказывал Дьявол

Ты должен знать — есть Белый Свет,
Есть Тьма, и сотни тысяч лет
Весь мир на части они делят,
Кто победит? — В тебе ответ!
Ты должен знать, что есть зима,
Она бела, но грязь темна.
Ты знаешь, что есть в мире осень.
И грязь, — но дождь ее уносит.
Весна есть, что рождает свет
И жизнь дает уж сотни лет.
И все на свете пробуждает,
Дает увидеть всем рассвет.
Ты знаешь, что еще есть лето,
Сады в цветах, звучат куплеты,
Что славят праздник красоты
Строфой Небесного Сонета.
Поди сыщи, что в мире Тьма?
Весна иль осень, иль зима?
А может, солнечное лето,
Так щедро песнями воспето?
Быть может, в звуке поискать,
Но где, в каком, и как узнать?
Мы слышим пенье соловья,
Но светом веет на поля.
А может, поискать в низинах,
В земле, — вот корни чьи-то тут,
Но и они выводят к Солнцу,
В лучах стоит могучий дуб.
Быть может, мы поищем в море,
Где иногда бушует тьма,
Рождая пеной вал девятый
Или смертельные шторма.
Но видим — это исключенье.
На море нынче тишина,
Свет Солнца отражают воды,
Луна дорожку провела...
Быть может, сыщем в урагане,
Средь бурь, несущих хаос... Зла
Не видим, — это тихий ветер
Пронесся, и шумит листва.
Быть может, там, где изверженья
Вулканов, темен шлак огня.
Но нынче в мире все спокойно,
Не содрогается Земля.
Так что же, так и не увидим,
Где абсолютна в мире тьма?
Ах, да — есть ночь! Но есть Луна,
Что дарит свет, звезды сестра.
Так в чем проблема, подскажите,
Коль светом полнится Земля,
Где тот чулан, где тьма сокрыта
И угрожает свету Дня?
Что ж я отвечу, и найдете,
Где тень упала среди дня.
Быть может, вы и не поймете
То, как опасна Свету Тьма.
Та тьма была в тебе сокрыта,
«Благоразумный» человек,
Она как тень с тобою ходит
И отравляет Сердца Свет.
Ничтожной мыслью и страстями
Вскормил империи из зла,
Они тебя одолевают,
Как едкий дым огня костра.

Юрий Ганков 04.05.2008 00:35

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 220654)
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220652)
Вы забыли еще упомянуть об PC играх, многие из которых довольно кровавые и жестокие.

Не знал, я как то все в шарики, сапер и пасьянс. Рекомендую. Милые игрушки, или нето

Эколог, не все так просто....Если вы помните, то игральные карты возникли как инструмент глумления над Хрисьянскими святынями, знаки на картах символизируют (навскидку по памяти) копье, которым ткнули Христа в бок, губку, которой смачивали рану, сердце и крест....Любая игра с картами уже глумление ..........

Самаель 04.05.2008 00:39

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 220653)
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220647)
Судя по смайликам и высказываниям Востока, над описанием мучений Владимира просто издеваются.

Все описанное произошло на самом деле. Обращались к экзорцистам, магам - никто не помог. Это семья осталась без чьей либо помощи наедине со своей трагедией. Все описанное мной расказывал Дьявол из тела Одержимого. Или не вирить Дьволу толь на основе пустулата, что Дьявол отец Лжи". Некотырые намеки на полное уничтожение индивидуальности, сознания и т.п написаннов разных книгах. Ничего не отаётся ни один эрг любой не возвращается в дом Отца. Личность получается потерянной (умерщвлённой). По видимому Душа будет воплощаться в следующих циклах. Но всё что было приобретено Личностью Одержимого и сама Индивидуальность, Сознание - Исчезают.

Вот опять Вы за своё - причём здесь Владимир? Причину же своей беззаботности по этому поводу могу объяснить уже серьёзно - Ибо сказано Христом, что ни единый волос не упадёт с головы без ведома Отца Небесного. Также Учение утверждает, что пока в Душе есть хоть один лучик света - в неё не проникнет тьма. Это постулаты и аксиомы веры и знания. Если помните слова: На крыльях поднимут тебя и победишь...Или вот ещё красивый стих: Если пойду я долиною смертной тени, то не убоюсь зла - потому что ты со мной.
В свете этой ИСТИНЫ всё сказаное Вами уважаемый - всего лишь детская страшилка, расчитанная не неустойчивую психику. Единственная опасность приходит не извне а из нутри человека, от его страстей и пороков. Опять же действительно - ваш демон отец лжи, Нести ложь дальше и упрямо настаивать на ней - вот где причина уже НАСТОЯЩИХ страданий. А значит я вам сочувствую.
Ну а если Вы действительно сторонник сострадания, то тут я думаю Теф права - все что нужно, это взращивать Свет в себе и спасать себя и окружающих этим Светом.

Причём Владимир? Он Мёртв. Жил поживал, Жиниться хотел, Книги писать собирался как в комерческом направлении так и в других. Хотел написать книгу Область Мышления, Рассказать людям, о своих открытиях в этой области (Мышления)., хотя и не значительных (к которым его подталкнула Агни Йога и занятие сней), Изучал Озарение, которые Воспринимал умом не длительный срок и не часто, в области изучаемых им вопросов. Изучал Ускорение мышления на практике, пределы такого ускорения, и возможное применение методов этого в обществе, на общее благо. В общем следовал А.Й. в меру своих сил. Теперь это уже не имет смысла.

С.

ecolog 04.05.2008 00:47

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 220659)
Если вы помните, то игральные карты возникли как инструмент глумления над Хрисьянскими святынями, знаки на картах символизируют (навскидку по памяти) копье, которым ткнули Христа в бок, губку, которой смачивали рану, сердце и крест....Любая игра с картами уже глумление ..........

Вот бы эту информацию достать, чтобы от какого-нибудь автора звучала. А то у нас на работе любят не только в электронные карты, а в перерыв и в бумажные. А так может, призадумаются.

Tef 04.05.2008 00:52

я и себе
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 220657)

У всех есть свобода Воли и Свободный выбор! Хотя не совсем точен - есть такие группы людей у которых нет этой свободы - не в том лагере, где свобода доступна......У тех у кого есть - идите и живите как вам хочется....Общайтесь, создавайте группы, движения и пр.....


Магнит форума , зависимость от инета и в частности от этого офрума и неспособность создать свой мир, а не отражение чьего то. Тут то и должен казалось бы наступить момент просветления. А что я могу дать людям? Чтобы что то дать, это надо и иметь. Вот они и отдают. Кто истерики , написанные во внешнем форуме на каплоке:)) аж фиолетовыми буквами, лишь бы их заметили, а кто обсуждает тех, о ком казалось бы, как о недостойных надо бы забыть. Самолюбие , которое упорно маскируется под окраску воина и даже света:confused:. Но свет этот почему то виден лишь владельцу, вот и вся ценность его - я и себе..

Tef 04.05.2008 00:57

Игральные Карты
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 220659)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 220654)
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 220652)
Вы забыли еще упомянуть об PC играх, многие из которых довольно кровавые и жестокие.

Не знал, я как то все в шарики, сапер и пасьянс. Рекомендую. Милые игрушки, или нето

Эколог, не все так просто....Если вы помните, то игральные карты возникли как инструмент глумления над Хрисьянскими святынями, знаки на картах символизируют (навскидку по памяти) копье, которым ткнули Христа в бок, губку, которой смачивали рану, сердце и крест....Любая игра с картами уже глумление ..........

У меня как раз статья есть замечательная по этой теме.

Цитата:

Игральные карты


Существует устойчивая версия того, что игральные карты привнесли в Европу цыгане из Египта. Хотя достоверно известно, что сами по себе они родились в Индии, как и распространившие их цыгане. Первоначально карты изображали Небесную Иерархию Сил Света и имели сокровенный смысл. Но именно использование их не по назначению, то есть в предсказании судьбы, привело к появлению их усечённого, то есть современного набора. Смысл первоначальной игры заключался в том, чтобы выявить, кто к каким Небесным Покровителям ближе, и имеет лучший расклад. Имеется ввиду размышление чей покровитель сильнее и выше? Цыгане, а затем европейцы понизили даже тот, изначально пониженный в древности принцип применения карт.

Уже несколько столетий в общественном сознании цивилизованного мира преобладает резкая оценка игры в карты. Отношение к картам в сфере духовных, культурных людей однозначно отрицательное, в сфере малокультурной в зависимости от их использования, то есть от стимула игроков: формальная победа для времяпровождения или выигрыш материальных ценностей.

Народная мудрость всегда отрицательно относилась к игре в карты, но не только по причине существующего общественного мнения, но и по другим причинам. В случае применения игральных карт на выигрыш крупных материальных средств отрицательная сторона видна очевидно – проигрыш участников рождает и усиливает массу отрицательных качеств: чувство утраты собственности, зависти, ревности и ненависти порождающих массу преступлений. Как мы знаем в карты проигрываются имущество, женщины, драгоценности и даже Родина. Совершенно особо стоит вопрос об отношении к картам, когда ставкой в них является простой интерес победителя и чувство игрока-победителя. Распространено общественное мнение, что такое применение карт, если и приносит вред, то незначительный. Обоснованием мудрыми людьми своего отношения к играм в карты, даже в таком якобы безобидном применении, являются следующие мысли:

- отвлечение от творческой деятельности, ибо человеку предназначено творить безостановочно. Если у него нет конкретного занятия, он обязан предаться творческим размышлениям или духовной беседе. Во всяком случае каждая мысль и каждое действие должны облагораживать и развивать;

- развивается пустословие и болтовня, так как предмет разговора одной и той же банальной темы, не имеющей полезного общественного применения. Само по себе пустословие является непрактичным не только для болтуна но и для всего окружающего, оно есть замусоривание пространства;

- порождение азарта – основа для будущих игр со ставкой на крупные материальные ценности;

- даже малый азарт приводит к неполезным всплескам астрального тела, усиливается эмоциональность, то есть раздражение, а не спокойствие и равновесие;

- рождение споров неизбежных при выигрыше одним лицом более регулярно чем другими, вызывает чувство зависти и подозрительности (подозрение в обмане);

- порождение ревности в со-ревновательном процессе, несмотря на то , что участники игры заведомо успокаивают себя в якобы «случайном» характере игры;

- усиление отрицательных качеств хитрости, изворотливости развиваемых с практикой игры, ибо умственное, развивающее начало в картах ограничено (создаётся иллюзия умственного развития для новичков и тем карточная игра являет привлекательность);

- порождение привычки придаваться утехам и потехам, что, в свою очередь порождает характер легковесности;

- дурной пример пустоты и безмыслия для окружающих, особенно для детей. Дети по примеру старших теряют смысл жизни;

- усиление эмоциональности, то есть страсти, приводит к бездуховности и потере цели в жизни или ведущего магнита, двигающего нас по пути эволюции;

- создание ложных ценностных ориентиров, ибо победитель в карточной игре приобретает помимо зависти и ненависти к себе, ложный авторитет. Забывается при этом, что ловкость в игре в карты могут приобрести только бездельники ибо для профессионализма в картах также требуется много времени

О.Н.Чеглаков.

paritratar 04.05.2008 01:00

Ответ: посторонним вход в...
 
Cамаэль, уверяю вас, что вы повторяете привычный сценарий общения, а именно: все новички, не вписываюищееся в общераспрастраненное видение и восприятие мира якобы аля живая этика, все эти новички выплевываются за борт. Это становится даже правилом на всех подобных форумах якобы по Агни Йоге. Я говорю якобы, потому что все понимают))) ПОЧЕМУ.

Например, родной не вписывается, и арджуна невписывается, и они встречают к себе подобное же отношение не вписавшихся.

Например, есть форум (ВНИМАНИЕ РЕКЛАМА) Мир (якобы)))) Агни Йоги яна злобина - там тоже это правило для невписавшихся. Есть форум нараямы (Посланник якобы Шамбалы, спасающий все рериховское общество (вот же миссионер же)) - у него то же правило для новичков. Т.е. или ты с нами, или гуляй вася. А так чтобы все равные, но разные, этого понимания и восприятия и видения мира и в помине нет. Свобода воли подавляется, вводится жесткий контроль за инакомыслящими и они изгоняются.

Только некоторые понимают, что не имеет значения что изгнали имеет значение ТО, ЧТО ЕСТЬ ПРЯМО СЕЙЧАС.

cdk-zp 04.05.2008 01:19

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 220615)
Хорошая мысль! Спасибо. Вы мне подали идею, относительно причины запыленности одного известного ресурса. :)

Да там, наверное, просто убраться некому (или незачем). К стати, и Вы мне хорошую идею подали, так что Вам тоже большое спасибо!

P.S. Видите, хотя мы далеко и не первые, но тоже попадаем в тему - у нас теперь переписка и личный обмен спасибами. Эта просто такая тема, она для этого открыта - так и называется ПОСТОРОННИМ ВХОД В...

студент 04.05.2008 01:30

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 220659)
Эколог, не все так просто....Если вы помните, то игральные карты возникли как инструмент глумления над Хрисьянскими святынями, знаки на картах символизируют (навскидку по памяти) копье, которым ткнули Христа в бок, губку, которой смачивали рану, сердце и крест....Любая игра с картами уже глумление ..........

Карты возникли из младших арканов таро. А карты таро были в древнем Египте, т.е. задолго до христианства.
В страших арканах Таро отражена система сефирот.

Бывший 04.05.2008 04:20

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Самаель (Сообщение 22066)
Причём Владимир? Он Мёртв. Жил поживал, Жиниться хотел, Книги писать собирался как в комерческом направлении так и в других. Хотел написать книгу Область Мышления, Рассказать людям, о своих открытиях в этой области (Мышления)., хотя и не значительных (к которым его подталкнула Агни Йога и занятие сней), Изучал Озарение, которые Воспринимал умом не длительный срок и не часто, в области изучаемых им вопросов. Изучал Ускорение мышления на практике, пределы такого ускорения, и возможное применение методов этого в обществе, на общее благо. В общем следовал А.Й. в меру своих сил. Теперь это уже не имет смысла.

Да пытался я создать такую тему или даже намекал на раздел, где форумчане бы рассказывали всё об ушедших с форума. Умер, жив, чем занимается, одержим, разочаровался в АЙ и т.п.
Но, к сожалению, эта тематика никого не интересует. Всех интересует инфа об активно действующих, о живых. Пока живых. Почему-то считается здесь, что о мёртвых говорить стыдно и неуместно. А сошедшие с колеи на почве эзотерики рассматриваются, как невыдержавшие испытания.
Конечно, в этой теме можно бы было говорить о послефорумной судьбе/участи лишь известных в этом узком кругу личностей (опять же, модераторы карают сами переходы на личности), а не тех, к-е уже приходят на форум/в АЙ одержимыми.

Сами Вы, Самаэль, извините человек новый здесь и лично для меня своими неск. грам.ошибками в каждом предложении доверия не прибавляете.
И с Владимиром, упокой Господь его душу, надо разбираться не так поверхностно, как это предложили Вы. Причины одержания. Цели, к-е он преследовал своей писательской д-стью на ниве постижения АЙ.
Здесь проходили уже фигуры разной степени одержимости. Кто-то исцелял Агни Йогой. Кто-то, видя лик Учителя, шёл за ним на Алтай и, переоценив свой профессионализм для столь трудных походов, погибал там.
Но ещё убеждаюсь, что чужой негативный опыт никого, увы, не останавливает. По-прежнему агнийоги профессионально или нет занимаются целительством, ходят в горные походы, к-е, по выражению одного забаненного товарища из Кёнигсберга, проверяют их "на шизу".

абрикос 04.05.2008 05:18

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 220657)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 220623)
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 220609)
Цитата:

Сообщение от Onix (Сообщение 220451)
Солидарен!
Рудру на челасе найти можно.

Понял, спасибо! :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Просто замечательна - эта скромная такая личная переписка на публичном форуме. И написать даже спасибо в приват никак нельзя)). А взрослие казалось бы люди.:)


Вполне мог бы Родной ограничиться тем, что написал свое мыло Рудре в личку и вести себе беседы на здоровье....Или создасть себе форум и там всем втроем собраться и говорить.....Так нет же...тянет сюда......Зачем???

Это обычная зависть. Судят то по себе. А признать за форумом и участниками искренность, значит признаться в собственной неправоте. Но предпочитают лгать.И в глубине души завидуют, что мы можем жить и чувствовать Высоким и о Высоком.

gog 04.05.2008 05:33

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 220674)

Да пытался я создать такую тему или даже намекал на раздел, где форумчане бы рассказывали всё об ушедших с форума. Умер, жив, чем занимается, одержим, разочаровался в АЙ и т.п.
Но, к сожалению, эта тематика никого не интересует. Всех интересует инфа об активно действующих, о живых. Пока живых. Почему-то считается здесь, что о мёртвых говорить стыдно и неуместно. А сошедшие с колеи на почве эзотерики рассматриваются, как невыдержавшие испытания.
Конечно, в этой теме можно бы было говорить о послефорумной судьбе/участи лишь известных в этом узком кругу личностей (опять же, модераторы карают сами переходы на личности), а не тех, к-е уже приходят на форум/в АЙ одержимыми.
.

Это всё будет тема сплетен. Мы в себе разобраться толком не можем ,а всё туда же о других через интернет?

ecolog 04.05.2008 08:01

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 220674)
надо разбираться не так поверхностно, как это предложили Вы. Причины одержания. Цели, к-е он преследовал своей писательской д-стью на ниве постижения АЙ…

Тогда бы такого театра не было
А о причинах можно и так догадаться:
Цитата:

4.233. …Конечно, одержимость часто есть следствие магических вызываний.
Цитата:

11.467. Можно наблюдать примеры жестокого одержания. Нужно, чтобы врачи настолько поняли такое скотское состояние, чтобы уметь пресекать заразу. Правильно изолировать одержимых подобно прокаженным. Степени одержания могут быть неизлечимы. Мозг и сердце перерождаются от двойственного давления, но твердый, чистый, понимающий дух не ведает одержания.
Цитата:

11.551. …Высшие Сферы Тонкого Мира заслуживают внимания и уважения, но низшие могут быть вредными. Чистые сердцем не подлежат заразе одержания, но тухлые сердца могут привлекать ужасных сущностей.
Цитата:

12.305. Одержание и самоотравление – близкие соседи.
Цитата:

12.368. Известно, что каждое злое действие должно быть изжито, но вас спросят: "Как происходит справедливость над одержимыми? Кто понесет следствие – одержимый или одержатель?" – Кто может разделить, где воля одержателя и заложенная воля в самом одержимом?
Одержание происходит, лишь когда доступ открыт. Мало того, до одержания уже зло шепчет и подготавливает слабый дух. У нуждающихся во зле появляются и привлеченные ими сущности. Карма одержимых тяжка!
Цитата:

12.374. Всегда предостерегайте против низшего психизма, который может вести к одержанию.
Цитата:

Принято считать, что одержание особенно осиливает слабые организмы, но главная причина будет в безнравственности одержимого. Можно будет безошибочно утверждать, что каждая одержимость проникает, в первую очередь, через канал безнравственности. Пусть она будет явной или тайной, или в зародыше, но она будет причиной возможности одержания.
Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности.

Dar 04.05.2008 10:15

Ответ: посторонним вход в...
 
ну про одержание здесь было много тем..
вот одна из них.. "одержание"
где высказались практически все участники форума..
полагаю обсуждать по новой эту тему многим будет
уже неинтересно...

MATRIX 04.05.2008 10:36

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 220655)
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 220501)
......Порнобаннеры есть на всех хороших бесплатных хостингах. Это реалии бесплатного размещения сайта в нете. А вобще есть спец программы, с которыми банеров не будет видно вообще.

Тоже в глаза бросилось, когда посещал....И по моему это довольно мерзко.......и оправдание (что это издержки бесплатного хостинга) - никакое.....Неужели трудно найти 100 евро на хостинг....если задумал создать форум о б АЙ? А так что угодно можно в оправдание определить......

Я посещал и банеров не заметил - стоит фильтр. Просто если мы на этом форуме не видим баннеров это не значит что их нету. Вполне возможно что данный форум находиться на одном физическом носителе с каким-нибудь сайтом отвратительного содержания, но мы загружаем только форум а не весь физический носитель.

Игорий 04.05.2008 11:31

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 220674)
Да пытался я создать такую тему... Почему-то считается здесь, что о мёртвых говорить стыдно и неуместно. А сошедшие с колеи на почве эзотерики рассматриваются, как невыдержавшие испытания...

Мне рассказывал о своём друге, один знакомый:
"Он загорелся Учением и устремлением.
(Наверное большинство на форуме знают, как это бывает в самом начале.)
Решил идти в Шамбалу. Дорога из Новосибирска а Шамбалу пролегает, по всей видимости, через Горный Алтай. Там, по дороге, его встретили два пьяных горных алтайца. Сильно избили. Он вернулся очень расстроенный, считая, что Шамбала его отвергла. Повесился."
Для меня до сих пор непонятно, почему не нашлось человека, который бы доходчиво ему объяснил - то, что он искал находится не снаружи, а внутри?
Самаель! Хочу предупредить Вас, что тьма бывает очень обольстительна. Многие ведь находят странное удовольствие в просмотре фильмов ужасов, триллеров, порнухи и т.п. Направлять на неё свой мысленный взор, думать долго о её поисках и действиях с Вашим другом - Владимиром, например, может быть опасно.
Только в одном случае нечего опасаться. - Когда сознанием объединён с Владыкой. Когда чувствуешь присутствие его. Тогда можно опустить забрало, поднять щит и меч и смело смотреть в глаза любому исчадию зла.
Но, насколько я понимаю, они сами избегают подобных прямых контактов. Их обжигает присутствие Владыки.

Tef 04.05.2008 12:34

пока человек борется - он не одержим
 
Цитата:

Сообщение от Игорий
Но, насколько я понимаю, они сами избегают подобных прямых контактов. Их обжигает присутствие Владыки.

Они не переносят проявления икреннего сострадания к человеку, в тени ауры которого прячутся и за спины которого действуют. Но как только сознательно разделить человека и то зло, что пытается воздействовать через него,дать Любовь задыхающемуся сердцу, то зло прячется и ищет новые пути. Поэтому так важно проводить Свет идущий от Владыки. И не рывками. а постоянно.

Уверяю вас, что против Любви и Сострадания к Душе ( не путать с личностью и атавизмами. что "заботливо" охраняем самостью своею) нет у них сил и нет у них стрел. Они съеживаются , как шагреневая кожа и верещат , обвиняя всех несогласных с ними в темности. Излюбленный прием. Все вокргу темные, потому что я де светлый.

Однако очень, очень мало сознательно работающих на братьев тьмы. Рутина такова - сами допускаем до себя своим недисциплинированным мышлением, малым знаниями (самодовольством) и отсутвием равновесия всякого рода "мессий".

Однако надо помнить, пока человек борется - он не одержим.

Игорий 04.05.2008 14:00

Ответ: пока человек борется - он не одержим
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 220714)
Цитата:

Сообщение от Игорий
Но, насколько я понимаю, они сами избегают подобных прямых контактов. Их обжигает присутствие Владыки.

Они не переносят проявления икреннего сострадания к человеку, в тени ауры которого прячутся и за спины которого действуют. Но как только сознательно разделить человека и то зло, что пытается воздействовать через него,дать Любовь задыхающемуся сердцу, то зло прячется и ищет новые пути. Поэтому так важно проводить Свет идущий от Владыки. И не рывками. а постоянно.

Уверяю вас, что против Любви и Сострадания к Душе ( не путать с личностью и атавизмами. что "заботливо" охраняем самостью своею) нет у них сил и нет у них стрел. Они съеживаются , как шагреневая кожа и верещат , обвиняя всех несогласных с ними в темности. Излюбленный прием. Все вокргу темные, потому что я де светлый.

Однако очень, очень мало сознательно работающих на братьев тьмы. Рутина такова - сами допускаем до себя своим недисциплинированным мышлением, малым знаниями (самодовольством) и отсутвием равновесия всякого рода "мессий".

Однако надо помнить, пока человек борется - он не одержим.

Да! Да! Полностью согласен! Уже после того, как написал своё сообщение, подумал, что нужно было уточнить: - битва наша "не против крови и плоти", т.е. не против человека, воплощённого в физ. тело, а, главным образом, против "духов злобы поднебесной".

10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
(Еф.6:10-17)

Бывший 04.05.2008 15:12

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 220709)
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 220674)
Да пытался я создать такую тему... Почему-то считается здесь, что о мёртвых говорить стыдно и неуместно. А сошедшие с колеи на почве эзотерики рассматриваются, как невыдержавшие испытания...

Мне рассказывал о своём друге, один знакомый:
"Он загорелся Учением и устремлением.
(Наверное большинство на форуме знают, как это бывает в самом начале.)
Решил идти в Шамбалу. Дорога из Новосибирска а Шамбалу пролегает, по всей видимости, через Горный Алтай. Там, по дороге, его встретили два пьяных горных алтайца. Сильно избили. Он вернулся очень расстроенный, считая, что Шамбала его отвергла. Повесился."
Для меня до сих пор непонятно, почему не нашлось человека, который бы доходчиво ему объяснил - то, что он искал находится не снаружи, а внутри?

Спасибо. Поучительная история.
Но если бы была, допустим, такая тема, где давалась бы информация - вот некий агнийог (полная фамилия или аббревиатура Павлик Б., П.Б.) оттуда-то отправился в поход и так закончил свои дни. Помним о нём, любим, скорбим и т.п. ...то она вызвала бы здесь бурю негодования со стороны блюстителей цитатной нравственности по АЙ: мол, зачем это кладбище тянуть на форум, мы хотим жить "своей" Агни Йогой, компьютерной.
Но в то же время эти факты служили бы и назиданием того, что НЕ надо делать на пути постижения АЙ.
Кстати, были здесь и такие темы: "Собираю группу товарищей для поездки в Тибет" и им отвечали, что Шамбала внутри. Не могу сказать, как они на это реагировали, оставили свою затею или нет, но мне кажется, что скорбный ряд конкретных имён возымел бы гораздо бОльшее воздействие на них, чем виртуальное слово от неизвестного под ником.

Зато претензии, в т.ч. и ко мне, хоть я её и не знал до этого никогда лично, от любящих студентов после гибели на Алтае преподавательницы, здесь уже были.

Tef 04.05.2008 16:03

...
 
Цитата:

Мне рассказывал о своём друге, один знакомый:
"Он загорелся Учением и устремлением.
(Наверное большинство на форуме знают, как это бывает в самом начале.)
Решил идти в Шамбалу. Дорога из Новосибирска а Шамбалу пролегает, по всей видимости, через Горный Алтай. Там, по дороге, его встретили два пьяных горных алтайца. Сильно избили. Он вернулся очень расстроенный, считая, что Шамбала его отвергла. Повесился."
Для меня до сих пор непонятно, почему не нашлось человека, который бы доходчиво ему объяснил - то, что он искал находится не снаружи, а внутри?
А с чего вы взяли, что никто не объяснял? Конечно объясняли и не единожды, но мы - люди, разве способны слышать что то не согласующееся с планами нашей самости?? Книги мы все одинаковые читаем, но кто то идет вперед и учится, а кто то центры себе открывает с "наставниками" в срочном порядке, не вникая глубинно в понимание огненного пути Тары, не изучая лично её труды или изучая выборочно и с приправами, что подает им " Мессия".

Тем не менее и это пройдет. Человек заплатит долги и пойдет дальше, путь будет длиннее, но он придет все равно, раз уже начал свой путь к Свету а не к самозначимости.. Старые притяжения не так просто выбить. Время сейчас суровое, можно действительно за одну жизнь несколько прожить, однако не всем по силам. Но попытка то была у него, и это уже в Чаше и не уничтожимо.

Юрий Ганков 04.05.2008 21:49

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 220702)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 220655)
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 220501)
......Порнобаннеры есть на всех хороших бесплатных хостингах. Это реалии бесплатного размещения сайта в нете. А вобще есть спец программы, с которыми банеров не будет видно вообще.

Тоже в глаза бросилось, когда посещал....И по моему это довольно мерзко.......и оправдание (что это издержки бесплатного хостинга) - никакое.....Неужели трудно найти 100 евро на хостинг....если задумал создать форум о б АЙ? А так что угодно можно в оправдание определить......

Я посещал и банеров не заметил - стоит фильтр. Просто если мы на этом форуме не видим баннеров это не значит что их нету. Вполне возможно что данный форум находиться на одном физическом носителе с каким-нибудь сайтом отвратительного содержания, но мы загружаем только форум а не весь физический носитель.

Я думаю, что мы немного не о том.....Если по условиям бесплатного хостинга, ты обязан размещать банеры на своем сайте, то они там будут - никто не позволит скрывать их - на то они и условия...А физический носитель - это вообще все равно...На одном сервере могут быть не два сайта, а сотни - от корзины зависит, и кластер сайта об АЙ (фигурально выражаясь) модет стоять по соседству с кластером из порно сайта, но это ведь не значит ничего и может говорить толлько о собственнике ...но не более.....

Там конкретно: сверху идет форум, а снизу четыре банера, которые рекламируют товары и рессурсы определенной направленности....

Блин, хоть скрин-шот делай и выкладывай.....

Djay 04.05.2008 22:19

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 220718)
Но в то же время эти факты служили бы и назиданием того, что НЕ надо делать на пути постижения АЙ.

Владимир, Вы просто умиляете меня своей простотой.
Вам в голову не приходит простая и естественная мысль, что Путь не для слабых?
Это сказано в любом Учении, не только в АЙ. Человек должен сам дойти. А куда его дернет самость по дороге... Может кого-то удастся спасти. Если кто-то вовремя окажется рядом. Если еще помощь будет принята, а не отвергнута... :(

Все не так просто, как Вам представляется - рзместить список предосторожностей и удовлетвориться содеяным. :mrgreen:

MATRIX 04.05.2008 23:35

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 220763)
MATRIX, я имел в виду подобные банеры......
(удалил порно. Дар)

Но это не порнобаннеры. Это самы обычные баннеры. Я в поисках интересных картинок постоянно лажаю по обойным сайтам, которые регулярно пополняються. У меня стоит мозилла и плагин для блокирования, по этому все баннеры которые он не заблокировал я блокирую в ручную. Можно еще постаить опцию загружать изображения только с просматриваемого сайта.
Я тоже считаю, что для серьезного сайта форума, нужно купить хостинг без баннеров. Басплатные сервисы только тем хороши, что самому не нужно создавать форум. Я на создание форума на давижке SMF потратил более 10 часов. Потом друг сделал для него поддомен на своем сайте.

cdk-zp 05.05.2008 00:06

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 220718)
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 220709)
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 220674)
Да пытался я создать такую тему... Почему-то считается здесь, что о мёртвых говорить стыдно и неуместно. А сошедшие с колеи на почве эзотерики рассматриваются, как невыдержавшие испытания...

Мне рассказывал о своём друге, один знакомый:
"Он загорелся Учением и устремлением.
(Наверное большинство на форуме знают, как это бывает в самом начале.)
Решил идти в Шамбалу. Дорога из Новосибирска а Шамбалу пролегает, по всей видимости, через Горный Алтай. Там, по дороге, его встретили два пьяных горных алтайца. Сильно избили. Он вернулся очень расстроенный, считая, что Шамбала его отвергла. Повесился."
Для меня до сих пор непонятно, почему не нашлось человека, который бы доходчиво ему объяснил - то, что он искал находится не снаружи, а внутри?

Спасибо. Поучительная история.
Но если бы была, допустим, такая тема, где давалась бы информация - вот некий агнийог (полная фамилия или аббревиатура Павлик Б., П.Б.) оттуда-то отправился в поход и так закончил свои дни. Помним о нём, любим, скорбим и т.п. ...то она вызвала бы здесь бурю негодования со стороны блюстителей цитатной нравственности по АЙ: мол, зачем это кладбище тянуть на форум, мы хотим жить "своей" Агни Йогой, компьютерной.
Но в то же время эти факты служили бы и назиданием того, что НЕ надо делать на пути постижения АЙ.
Кстати, были здесь и такие темы: "Собираю группу товарищей для поездки в Тибет" и им отвечали, что Шамбала внутри. Не могу сказать, как они на это реагировали, оставили свою затею или нет, но мне кажется, что скорбный ряд конкретных имён возымел бы гораздо бОльшее воздействие на них, чем виртуальное слово от неизвестного под ником.

Зато претензии, в т.ч. и ко мне, хоть я её и не знал до этого никогда лично, от любящих студентов после гибели на Алтае преподавательницы, здесь уже были.

В жизни это все, действительно, гораздо сложнее и серьезнее, чем в компьютере. Двое активнейших людей, в плане изучения и практики Живой Этики покончили жизнь самоубийством. Петля и прыжок из окна. К одному из этих людей лично ездил в другой город, дежурить и помагать во время запущеннейшей степени одержания, с другим разговаривал на кануне трагедии. События печальнейшие, ибо знал людей не один год, было сделано вместе не мало полезных дел. Они не были отпавшими или предавшими - наоборот, один организовал центр изучения Живой Этики в своем городе, а другой был просто очень активным и бескорыстным сотрудником, стремящимся сделать как можно больше и как можно лучше.

Просто у них, в результате практики, открылось видение и слышание, но не обладая нужным уровнем знания и непоколебимостью веры, попались на удочку тьмы, думая, что видят и слышат Учителя, общались с темным иерофантом, который, приняв светлый облик, сумел убедить, что земная жизнь больше не нужна. Третью душу, которая попалась на туже удочку и считала, что ее судьба - это повторить оные превых, пока что удалось убедить в обратном. Но самое трагичное во всем этом, что описанные случаи произошли с женщинами.

Сейчас, вообще, очень много людей, которые в результате "медитационных практик" хатхи, сахаджи и др. так называемых "йог" либо стали психически ненормальными, либо еще чего похуже. Об этом еще ЕПБ предупреждала:

Цитата:

Истинно, то, что называется "пранайама", или "смерть дыхания'', всегда кончается для упражняющегося в ней смертью - моральной всегда и физической весьма часто. Несколько нетерпеливых чела, которых мы лично знали в Индии, несмотря на наши предупреждения, устремились к этим упражнениям хатха йоги. Двое из них развили в себе чахотку, из которых один умер; другие стали почти идиотами; третий покончил самоубийством, и один развился в настоящего черного колдуна, но, по счастью для него самого, его губительная деятельность была прекращена его скорой смертью. Наши Учителя единодушно запрещают упражнения в пранайаме."
http://livinguniverse.in.ua/theosophy_005.html

ninniku 05.05.2008 04:35

Ответ: посторонним вход в...
 
Вы, собственно, о чем уже 4 страницы?
О чем тема и о чем разговор?:-k

Игорий 05.05.2008 05:27

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 220791)
Вы, собственно, о чем уже 4 страницы?
О чем тема и о чем разговор?:-k

Эту тему давно пора разделить по крайней мере на две.
1-я : "Опасности и неудачи на Пути"
2-я: "Проблемы размещения АЙ-ресурсов в инете"
и может быть 3-я: то, с чего начал Родной, "уж не знаю, как назвать";).
А! У неё же уже есть название: "посторонним вход в...":D

ecolog 05.05.2008 05:43

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от cdk-zp (Сообщение 220771)
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 220718)
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 220709)
Он вернулся очень расстроенный, считая, что Шамбала его отвергла. Повесился."

вот некий агнийог (полная фамилия или аббревиатура Павлик Б., П.Б.) оттуда-то отправился в поход и так закончил свои дни.

Двое активнейших людей, в плане изучения и практики Живой Этики покончили жизнь самоубийством. Петля и прыжок из окна.

Давайте теперь список создадим: “Жертвы Агни Йоги”
Вот оппоненты то обрадуются. Популярность форума сразу же повыситься.
Причем тут вообще Агни Йога?
Тут ближе, эту тему назвать: “Осторожно – духовность!”
Хотя опять, причем тут духовность?

абрикос 05.05.2008 06:00

Ответ: посторонним вход в...
 
Я знала многих, отошедших от АЙ. Один даже сказал "Вы это еще читаете?":D:D:D
Я в свою очередь удивляюсь о чем, или о ком есть необходимость говорить в этом случае?

cdk-zp 06.05.2008 00:23

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 220796)
Я знала многих, отошедших от АЙ. Один даже сказал "Вы это еще читаете?":D:D:D
Я в свою очередь удивляюсь о чем, или о ком есть необходимость говорить в этом случае?

Об этом:

Цитата:

7.078. Ничто в мире не упущено. Иногда мы измеряем мерами великими, но часто следует производить опыты с величинами малейшими, также следует наблюдать и мышление. Гиганты мысли так же поучительны, как и малые пиявки. Можно видеть, как взявший огромную преграду спотыкается на ничтожной луже. Злопамятство, обида, думание о себе уничтожают преимущества так же, как предательство и страх. Нужно уметь распознавать обстоятельства – где он, новый камень пробный? Так в прозорливости мы доходим до сознания радости каждому испытанию. Мы скажем: "Владыка, пошли волю Твою: или дай, или возьми. С Тобою вместе будем различать мои западни. Вместе будем усматривать мои решения вчерашнего дня. Сыт я сегодня, и Ты лучше меня знаешь количество пищи на завтра. Hе преступлю воли Твоей, ибо могу получить лишь из Твоей Руки".
Так проследим себя и в великом, и в малом.

Владимир Чернявский 08.05.2008 20:33

Ответ: посторонним вход в...
 
Отделил тему: Предупреждение, адресованное всем эзотерикам

Migrant 09.05.2008 11:39

Ответ: посторонним вход в...
 
Странно, Владимир, что вы делаете на нашем форуме? Хотите образумить нас, непонятливых? Оказывается вы всё это долгое время переживали за наши заблуждения!!! Да уж!

Но оказывается вы и материала, который критикуете, не знаете. Если вы уж заговорились до "КУМИРСТВО ДУХОВНОГО ОТЦА"! Все ваши домыслы о "Вот смотрите, что получается. Допустим, Рерих - выше Бога" - банальный выверт. Да что об этом говорить или какт-то с вами дискутировать!

В. ЦАПКОВ, ВЫ КРИТИКУЕТЕ НАС ЗА ТО, ЧТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАШИМ! Вы приписываете нам что-то "мудрое" своё, а потом же нас за это и обвиняете. Вы хотя бы вникнули в суть, а уж изнутри и обвиняли. А так - не пойдёт, так банальная вульгаризация. Естественно, что такой вот бульварный подход, который вами рассматривается, нужно реформировать, нужно исправлять, а местами и искоренять. Только вот учение, выстроенное в вашей голове, - не существует. Оно плод вашего воображения, ваших домыслов.

Но я понимаю так, что вы хотите уйти и напоследок сильно хлопнуть дверью, высказать нам всё, "за что вам приходилось страдать!" Чтож, успехов вам в вашем самоизвержении.

ecolog 09.05.2008 13:22

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221245)
Вот смотрите, что получается. Допустим, Рерих - выше Бога. Значит, в какой-то мере и я, следующий его заветам/текстам, также выше

А как можно одно поставить выше другого? Я понимая степенью любви. Кого я больше люблю, того я и ставлю выше.
И как же можно любить Бога, не зная его? Предполагаю, через проявления Бога на Земле. Вот Бог создал цветок, я люблю этот цветок и благодарен Богу, что он его создал? Но люблю то я в этот момент цветок, восхищаюсь не Богом, а качествам цветка. Бог в этот момент для меня как бы вторичен. Можно сказать, что я ставлю цветок выше Бога? Ведь то что я понимаю, что Бог создал цветок, это идет от ума, а любовь к цветку от сердца.
Дальше, любимый человек. Таже самая история, я не восхищаюсь Богом, что он его создал, я восхищаюсь любимым человеком. Опять предаю Бога? Бог на меня за это обидеться? А может он будет рад, что я оценил его творение.
Далее, присылает мне Бог своего Сына в виде духовного Учителя. И опять я Сына ставлю выше Бога, так как люблю в этот момент именно Сына. Но тут уже возникает подозрение, а не есть ли это одно и тоже любить творение Бога и любить Бога. Невозможно любить Бога, не любя его творения.

Само понятие “выше Бога” абсурдно. Ничего не может быть выше или ниже Бога и вне Бога, так как Бог есть всё.
Допустим, Рерих. Признавая Рериха посланцем Бога мы воздаем ему соответствующие почести. Для нас он высшее человеческое проявление Бога. Признавая это мы признаем Бога. И мы стараемся стать такими же т.е. встать рядом с Богом и выполнять его волю.

Антон 09.05.2008 14:43

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 221306)
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221245)
Вот смотрите, что получается. Допустим, Рерих - выше Бога. Значит, в какой-то мере и я, следующий его заветам/текстам, также выше

А как можно одно поставить выше другого? Я понимая степенью любви. Кого я больше люблю, того я и ставлю выше.
И как же можно любить Бога, не зная его? Предполагаю, через проявления Бога на Земле. Вот Бог создал цветок, я люблю этот цветок и благодарен Богу, что он его создал? Но люблю то я в этот момент цветок, восхищаюсь не Богом, а качествам цветка. Бог в этот момент для меня как бы вторичен. Можно сказать, что я ставлю цветок выше Бога? Ведь то что я понимаю, что Бог создал цветок, это идет от ума, а любовь к цветку от сердца.
Дальше, любимый человек. Таже самая история, я не восхищаюсь Богом, что он его создал, я восхищаюсь любимым человеком. Опять предаю Бога? Бог на меня за это обидеться? А может он будет рад, что я оценил его творение.
Далее, присылает мне Бог своего Сына в виде духовного Учителя. И опять я Сына ставлю выше Бога, так как люблю в этот момент именно Сына. Но тут уже возникает подозрение, а не есть ли это одно и тоже любить творение Бога и любить Бога. Невозможно любить Бога, не любя его творения.

Само понятие “выше Бога” абсурдно. Ничего не может быть выше или ниже Бога и вне Бога, так как Бог есть всё.
Допустим, Рерих. Признавая Рериха посланцем Бога мы воздаем ему соответствующие почести. Для нас он высшее человеческое проявление Бога. Признавая это мы признаем Бога. И мы стараемся стать такими же т.е. встать рядом с Богом и выполнять его волю.

Низко поклоняюсь.

Сотник 09.05.2008 14:58

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

В принципе, небольшой эксперимент, о рез-тах к-го я догадывался, мною был проведен. Худшие опасения подтвердились. Кто НЕ знает меня, тот рассказал об известных трагедиях со своими знакомыми агнийогами. Ест-но, кто знает, О ЧЁМ я, тот "тактично" промолчал, хотя свои "скелеты в шкафу" на эту тему, думаю, имеются у каждого опытного агнийога.
Владимир, кого вы понимаете под агнийогом?
На мой взгляд их здесь вообще нет, слишком уж высока ступнь Агни-Йога.Есть идущие по Пути, кто то идет успешней а кто то мнее, а кто то вообще не туда.
Цитата:

Итак, одна из главных опасностей будущего агнийога на пути расширения сознания/трансмутации огненных центров/просветления именно и есть концентрация на персонифицированном образе Учителя, без К-го с другой стороны не возможен и сам Путь.
Тут вы правы, опасность в том что истинный Лик Учителя надо сначала найти, и найти правильно ( прошу не путать Лик Учителя, и его изображение).
Если же идущий устремиться не туда, то ему конец.
Цитата:

Дзен, кстати, предостерегает от медитаций на любые конкретные образы людей и предметов. Дзен требует свободы от всех условностей.
Вот это правильно, многие вызывают у себя именно образ, а не пытаются найти истинный Лик Учителя которые есть его внутренняя суть, и сбиваются на психизм (ведь особо одаренным очень быстро начинает что то видеться, да и ребята которые "пасут" стремящихся, тоже не дремют).

Цитата:

Но в данной теме мне хотелось бы предостеречь от развития низшего психизма, слушания "голосов" из астрала, именно по старому доброму Сергей Николаичу Лазареву.
Лазарева не читал, но от психизма предостерегает и Агни Йога.
Цитата:

Что же получается - это "простая" зацепка за ценность, правда, высшего, но всё же материального земного порядка - КУМИРСТВО ДУХОВНОГО ОТЦА, напр., Н.К.Рериха.
Не могли бы вы более развернуто раскрыть это положение, а то мне, например, не совсем понятно, что вы имели в виду. Если вы имели в виду, то что из Н.К.Рериха сделали кумира, то здесь с вами можно согласиться, не "обожествлять" надо, а пытаться следовать тем же путем.
Вобщем расширьте это положение (вот пишу и думаю, а не забанили ли вас?, а то прошу ответить, а вы не сможете, и будет выглядеть как издевательство, если что извиняйте).
Дальше разбирать пока не стал, поскольку мне не ясен вышеозначенный момент.

Tef 09.05.2008 15:21

Гордыня
 
Гордыня, она и в Африке гордыня( не путать с гордостью) И именно на ней и строятся всевозможные варианты отделения чела от Отца.

Цитата:

Так можно смотреть на все, что стремится отделить сознание от Владыки, как на нечто, испытующее степень утверждения ученика в Учителе Света. Надо в жизни понять, что Близость Владыки – поверх всех движений, происходящих в материи трех временных тел человека, и что вневременность этой Близости заключена в Бессмертной Перевоплощающейся Триаде человека, непреходящий свет которой бросает отражение на экран земного сознания, заключенного в трех низших оболочках.

Потому утверждение непреходящего в себе есть утверждение своего бессмертия и победа бессмертного Ego над элементами преходящего, его облегающими. «Знаю, что близок Владыка, и верю Ему» – пусть будет это формулой преодоления, формулой, преодолевающей очередное наступление Майи, формулой, выдвигаемой всякий раз, когда что-то пытается или кто-то желает отделить мышление ученика от Сознания Учителя.
А отделить мышление от Сознания Учителя в первую очередь старается самость. Она и отделяет Рериха от Учителя или Тару от Отца, в то время как и НКР и ЕИР стоят в мощи Света Владыки и рассматриваемы без Него быть не могут.

Sono io 09.05.2008 21:39

Ответ: посторонним вход в...
 
Лазарева я читала, поэтому понимаю, о чем речь. В Агни-Йоге есть понятие Иерархии, поэтому никакого кумирства при правильном подходе быть не может. А если человек, обладая какими-то негативными качествами, все-таки делает кумиром кого-либо, хоть даже и Е.И.Рерих или Н.К. Рериха, как бы "отрывая" его от всей Иерархии, то Агни-Йога только поможет выявить и изжить это несовершенство и обратиться к Иерархии. А ошибки в следовании Учению были и будут, что тут поделать.:)

Сотник 09.05.2008 21:57

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Sono io (Сообщение 221329)
Лазарева я читала, поэтому понимаю, о чем речь. В Агни-Йоге есть понятие Иерархии, поэтому никакого кумирства при правильном подходе быть не может. А если человек, обладая какими-то негативными качествами, все-таки делает кумиром кого-либо, хоть даже и Е.И.Рерих или Н.К. Рериха, как бы "отрывая" его от всей Иерархии, то Агни-Йога только поможет выявить и изжить это несовершенство и обратиться к Иерархии. А ошибки в следовании Учению были и будут, что тут поделать.:)

Точно!
Лучше не скажешь.Спасибо.

Бывший 09.05.2008 22:22

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Сотник (Сообщение 221313)
Цитата:

В принципе, небольшой эксперимент, о рез-тах к-го я догадывался, мною был проведен. Худшие опасения подтвердились. Кто НЕ знает меня, тот рассказал об известных трагедиях со своими знакомыми агнийогами. Ест-но, кто знает, О ЧЁМ я, тот "тактично" промолчал, хотя свои "скелеты в шкафу" на эту тему, думаю, имеются у каждого опытного агнийога.
Владимир, кого вы понимаете под агнийогом?
На мой взгляд их здесь вообще нет, слишком уж высока ступень Агни-Йога. Есть идущие по Пути, кто-то идет успешнее, а кто-то менее, а кто-то вообще не туда.

Да я полемизировать особо не собирался, т.б. на праздник. Тем, кто высказался против, сами понимаете, ничего докажешь.
Кто-то, думая об Учителе, "проскакивает", т.к. ему более повезло с кармой и с наработками любви его родителей. А на кого-то вскоре необходимо и некролог писать, так как не было у него мощных энергетических запасов для обожествления образа и лика Учителя. Грех - он ведь поводок, уходящий в невидимые руки судьбы. Мы не знаем сами, греша, на каком этапе Хозяин скажет: "Достаточно. Всё. Кредит исчерпан".

Неужели Вы полагали, что я наивно считал больше 2-х лет, что беседую с агнийогами? На форуме часто утверждалось, в т.ч. и т.н. "отцами", требующих уже на окончании 6-го десятка некой степенной уставности/укладности бытия, чтоб птички весной в соб-ном садике чирикали; и отцами-модераторами. Не об агнийогах я, не их предостерегаю.
М.б., кто-то случайно прочитает и всё поймёт или в подсознании отложится: "Значит, духовная связь с Учителем, великая любовь к нему - это "туннель", "Троянский конь", через к-й проникают в сознание и диктуют свои тёмные указы "голоса" из астрала??" " Ведь я особенный, не как все, меня ведёт сам Учитель". (Элемент гордыни, зацепки за духовность –> рак, шизофрения).

Или вот ещё, что меня интересовало (тема была удалена ранее, т.к. я её преподнёс с упоминанием личностей). Молодые парни, замечательные, преданные делу, 20, 25, 30 лет, отдают форуму свою энергию и творчество, столько интересных дискуссий, проектов, и вдруг в какой-то момент человек пропадает, как сквозь землю проваливается. Теряет к форуму интерес? К Агни Йоге? Переживаешь за него, волнуешься. Иногда приходят офиц. некрологи: "По сообщению пресс-службы рос. МЧС, на Алтае такого-то такого-то числа погиб такой-то..." Иногда нет никаких вестей совсем.

Цитата:

Сообщение от Сотник (Сообщение 221313)
Цитата:

Итак, одна из главных опасностей будущего агнийога на пути расширения сознания/трансмутации огненных центров/просветления именно и есть концентрация на персонифицированном образе Учителя, без К-го с другой стороны не возможен и сам Путь.
Тут вы правы, опасность в том что истинный Лик Учителя надо сначала найти, и найти правильно ( прошу не путать Лик Учителя, и его изображение).
Если же идущий устремиться не туда, то ему конец.

Ещё раз повторяюсь - не важна личность Учителя. Рерих, Е.И.Рерих, Святослав Рерих, Н.Спирина, А.Хейдок..... Важны ваши запасы любви де-факто для того, чтобы остаться вне зависимости "голосов" и не впасть в низший психизм. Недаром, не знаю что по цитатам, но нек. агнийоги утверждают, что АЙ воспитывает духовных руководителей. А духовные руководители в крестьянских избах или заводских бараках не рождаются. Напр., НКР. Прадед Рериха - корабельный инженер Иохан Рерих, мать - из старинного псковского купеческого рода Калашниковых, отец - солидный юрист-нотариус, дед, Фридрих Рерих, - архивариус Лифляндского губ. правления, 104 года прожил. Т.е. деятельность предков Рериха, как мы видим, была связана с информацией, на к-ю без общения с Богом выйти нельзя. Но мы НЕ знаем дальних, скандинавских его предков. Е.И.Рерих. По матери - правнучка фельдмаршала Кутузова и композитора Мусоргского (ранее я не раз писал, что музыка тесно связана с молитвами) и дочь архитектора-академика Шапошникова. Конечно, с такой молитвенной родословной вряд ли попадёшься в узы "голосов". Но не у всех, читающих АЙ, родословная такая....

Цитата:

Сообщение от Сотник (Сообщение 221313)
Цитата:

Но в данной теме мне хотелось бы предостеречь от развития низшего психизма, слушания "голосов" из астрала, именно по старому доброму Сергей Николаичу Лазареву.
Лазарева не читал, но от психизма предостерегает и Агни Йога.
Цитата:

Что же получается - это "простая" зацепка за ценность, правда, высшего, но всё же материального земного порядка - КУМИРСТВО ДУХОВНОГО ОТЦА, напр., Н.К.Рериха.
Не могли бы вы более развернуто раскрыть это положение, а то мне, например, не совсем понятно, что вы имели в виду. Если вы имели в виду, то что из Н.К.Рериха сделали кумира, то здесь с вами можно согласиться, не "обожествлять" надо, а пытаться следовать тем же путем.
Вобщем расширьте это положение (вот пишу и думаю, а не забанили ли вас?, а то прошу ответить, а вы не сможете, и будет выглядеть как издевательство, если что извиняйте).
Дальше разбирать пока не стал, поскольку мне не ясен вышеозначенный момент.

Так, "из Н.К.Рериха сделали кумира", верно.
"Следовать тем же путём". Писать подобные картины из жизни древней Руси, Новгорода, Тибета, пытаться захватить Тибет или Латин. Америку, бороться за сохранение памятников культуры и архитектуры, создавать музеи и организовывать выставки, получать энергию из Космоса??
Путь должен быть у каждого СВОЙ. Своей надо жить жизнью, а не подменять чужой, сообразованной по текстам Общины, Нового Завета....

Ну а насчёт моего бана - сам удивляюсь. Были такие моменты, когда я даже отправил 2 сообщения с тремя (!) висящими предупреждениями (правда, срок третьего через неск. часов истёк потом). А при 2-х предупреждениях неудобные мои посты уже просто удаляли неск. раз, БЕЗ предупреждений, за что и благодарю модераторов лично и поздравляю их с Днём Великой Победы. Так что здесь я на судьбу не ропщу.

Бывший 09.05.2008 23:02

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 221312)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 221306)
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221245)
Вот смотрите, что получается. Допустим, Рерих - выше Бога. Значит, в какой-то мере и я, следующий его заветам/текстам, также выше

А как можно одно поставить выше другого? Я понимая степенью любви. Кого я больше люблю, того я и ставлю выше.
И как же можно любить Бога, не зная его? Предполагаю, через проявления Бога на Земле. Вот Бог создал цветок, я люблю этот цветок и благодарен Богу, что он его создал? Но люблю то я в этот момент цветок, восхищаюсь не Богом, а качествам цветка. Бог в этот момент для меня как бы вторичен. Можно сказать, что я ставлю цветок выше Бога? Ведь то что я понимаю, что Бог создал цветок, это идет от ума, а любовь к цветку от сердца.
Дальше, любимый человек. Таже самая история, я не восхищаюсь Богом, что он его создал, я восхищаюсь любимым человеком. Опять предаю Бога? Бог на меня за это обидеться? А может он будет рад, что я оценил его творение.
Далее, присылает мне Бог своего Сына в виде духовного Учителя. И опять я Сына ставлю выше Бога, так как люблю в этот момент именно Сына. Но тут уже возникает подозрение, а не есть ли это одно и тоже любить творение Бога и любить Бога. Невозможно любить Бога, не любя его творения.

Само понятие “выше Бога” абсурдно. Ничего не может быть выше или ниже Бога и вне Бога, так как Бог есть всё.
Допустим, Рерих. Признавая Рериха посланцем Бога мы воздаем ему соответствующие почести. Для нас он высшее человеческое проявление Бога. Признавая это мы признаем Бога. И мы стараемся стать такими же т.е. встать рядом с Богом и выполнять его волю.

Низко поклоняюсь.

Дорогой друг Антон!
Спасибо Вам, что здесь Вы убедили меня в одной старой, высказанной ещё аборигенами этого форума истине - НА ФОРУМЕ МЫ КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Раньше я им верил не очень. Но теперь уже поверил навсегда.

А кумирство Бога-Сына, наверное, тоже не тот путь. Ислам и протестантизм не просто так упразднили молитвы на лики/иконы, как ненужные костыли.

Антон 09.05.2008 23:51

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221334)

Дорогой друг Антон!
Спасибо Вам, что здесь Вы убедили меня в одной старой, высказанной ещё аборигенами этого форума истине - НА ФОРУМЕ МЫ КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Раньше я им верил не очень. Но теперь уже поверил навсегда.

А кумирство Бога-Сына, наверное, тоже не тот путь. Ислам и протестантизм не просто так упразднили молитвы на лики/иконы, как ненужные костыли.

Ну, форум слишком открытое место, чтоб "пребыть с кем то".

Конечно, сказанное Экологом можно понимать двояко.
С одной стороны - "Как вы можете любить Бога, которого не выдите, если не любите человека, которого выдите?"

Или "Кто любит мать или отца больше Меня, тот не достоен Меня".

Любуясь прелестю цветка, разве всегда помним о Творце его создавшим?

Эколог упомянул низший аспект, доступный нам - любовь через форму.

Конечно, это костыльная стадия, но не избежная.

Tef 10.05.2008 01:23

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от В.Цапков
...Сам он полагает, что он не подвластен влиянию тёмных сил из астрала, а раз лично он не подвластен, то этим разговорам и нужно препятствовать. "Ведь со мной же лично всё благополучно"...

Он вам это сам рассказал? Из чего следует это ваше он полагает, нельзя ли узнать?

Tef 10.05.2008 01:32

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221331)
Путь должен быть у каждого СВОЙ. Своей надо жить жизнью, а не подменять чужой, сообразованной по текстам Общины, Нового Завета....

Цитата:

Сообщение от владимир цапков
Дорогой друг Антон!
Спасибо Вам, что здесь Вы убедили меня в одной старой, высказанной ещё аборигенами этого форума истине - НА ФОРУМЕ МЫ КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Раньше я им верил не очень. Но теперь уже поверил навсегда.

просто без комментариев

Бывший 10.05.2008 02:10

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 221345)
Цитата:

Сообщение от В.Цапков
...Сам он полагает, что он не подвластен влиянию тёмных сил из астрала, а раз лично он не подвластен, то этим разговорам и нужно препятствовать. "Ведь со мной же лично всё благополучно"...

Он вам это сам рассказал? Из чего следует это ваше он полагает, нельзя ли узнать?

Дорогая Вы наша Тэф!! Сколько же месяцев я не общался с Вами?! А можно я не буду отвечать на этот вопрос?
Верьте мне на слово, что среди мусульман и иудеев мало......
(Вспомнилось. Иудеи шутят: "Каждый тысячный у нас дурак" или "Я ж вам не тысячный....")
Да я ведь и на эту тему начал только потому, что где-то прослышал о Ваших разногласиях с...... А то могу себе представить с ужасом, как бы меня перекручивало, если бы Вы по-прежнему дружили, от Ваших гневных окриков из Хельсинки в мой адрес.
А сейчас пишу каждый пост cпокойно и думаю: "А что Тэф? Молчит ли? А-а-а, кому-то что-то другое доказывает. Ну и слава Богу! Значит, можно уже". :p ;)

Восток 10.05.2008 03:57

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221350)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 221345)
Цитата:

Сообщение от В.Цапков
...Сам он полагает, что он не подвластен влиянию тёмных сил из астрала, а раз лично он не подвластен, то этим разговорам и нужно препятствовать. "Ведь со мной же лично всё благополучно"...

Он вам это сам рассказал? Из чего следует это ваше он полагает, нельзя ли узнать?

Дорогая Вы наша Тэф!! Сколько же месяцев я не общался с Вами?! А можно я не буду отвечать на этот вопрос?
Верьте мне на слово, что среди мусульман и иудеев мало......
(Вспомнилось. Иудеи шутят: "Каждый тысячный у нас дурак" или "Я ж вам не тысячный....")
Да я ведь и на эту тему начал только потому, что где-то прослышал о Ваших разногласиях с...... А то могу себе представить с ужасом, как бы меня перекручивало, если бы Вы по-прежнему дружили, от Ваших гневных окриков из Хельсинки в мой адрес.
А сейчас пишу каждый пост cпокойно и думаю: "А что Тэф? Молчит ли? А-а-а, кому-то что-то другое доказывает. Ну и слава Богу! Значит, можно уже". :p ;)

Ой простите, что в разговор вклиниваюсь, просто вот анекдот старинный вспомнил:
На берег затерянного острова выбирается спасшийся "с кораблекрушения". И видит что таких как он тут уже прилично собралось, они сидят возле костра и от нечего делать по тысячному кругу рассказывают друг другу анекдоты. Ну а так как все уже анекдоты известны и что-бы не напрягаться они их пронумеровали.
И вот один рассказывает: - тринадцать! восклицает рассказчик и все дружно ему отвечают - Ха-ха-ха. Двадцать восемь говорит второй - снова ха-ха-ха Тут наш спасённый решает тоже рассказать свой анекдот выпаливает: - тридцать два. Вся компания смущённо замолкает а сидевший справа - тресть ему в ухо! За что? - спрашивает тот. - Как за что? За то что при дамах выражаешся!
Так вот, к чему анекдот - то! Единственно что понял из вашего поста, это то как Вы ловко "стрелки перекидываете". Но увы Володя, сей приём не нов, вообще для экономии времени и уменьшения износа клавы ПРЕДЛАГАЮ просто назвать этот хитросплетённый мудрёный способ обозначить как "стрелки №8" к примеру. Вот представте себе ситуацию - задают Вам какой нибудь весьма прямой вопрос а вы быстро и ловко отвечаете - "стрелки 8" ( с8 ) и всем всё ясно что Вы хотели сказать!!! Или хотите к прмеру причислить кого-нибудь к мировому сионизму - быстренько выдаёте - "пейсы 2" (п2) :mrgreen: Опять же и темп не теряете и лаконичность отменная и мозги напрягать не надо. Подумайте - дело говорю!:D:D:D

Ах, да ЗЫ: Шутка! (ш1)

абрикос 10.05.2008 06:54

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сотник

На мой взгляд их здесь вообще нет, слишком уж высока ступнь Агни-Йога.Есть идущие по Пути, кто то идет успешней а кто то мнее, а кто то вообще не туда.
Если исходить из худшего, того, что этой самой высокой степени нет нигде , то почему не исходить из того, что агни-йоги это просто те кто есть. Эта простая истина никогда не подвергалась мною сомнению. Но конечно можно встать и на позицию сотника. Тогда кто-же тот кто пытается открыть нам глаза ? Может агни-йог?

Migrant 10.05.2008 11:10

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221334)
Дорогой друг Антон!
Спасибо Вам, что здесь Вы убедили меня в одной старой, высказанной ещё аборигенами этого форума истине - НА ФОРУМЕ МЫ КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Раньше я им верил не очень. Но теперь уже поверил навсегда.

Странно, но я об этом тоже много думал.
И пришёл почти к такому же мнению, но с маленькой поправкой. Мы тут все стоим за свои идеалы. И эти идеалы очень отличаются.

К примеру, я долго не понимал причину своего национального состояния. То есть судьба заставила сплавить во мне культуру трёх наций. И мой друг, тоже АЙ, сказал, что я стою на границах культур Востока, Запада и России. Моя задача, по его мнению, ассимилировать эти культуры. Из оккультизма известно, продолжал он, что каждый личный рекорд - есть достояние общества, поэтому мои опыты одновременного погружения и нахождения в трёх культурах - важный шаг не только для личной эволюции.

Мои размышления пошли дальше и я вспомнил, что в 50-х и потом в первой половине 60-х годов в народе очень сильно проявлялись акценты, вернее диалекты русского языка. К примеру, вологжане и псковичи всегда очень заметны были в любом обществе. Волжские или вяжские диалекты из-за своего слабого различия сидели в человеке очень долго. Сейчас такое различие практически незаметно. Телевидение, радио, кино легко взломали и снивилировали территориальные особенности языка. Более того, в СССР начался процесс сближение национальных языков. К примеру, среди эстонцев появились много таких, которые говорили на русском, практически без акцента. Из известных тот же Яаак Йола, Тыннисмяги, Георг Отс - владели русским свободно и без акцента. Ну а мне, в моём быту, они встерчались ежедневно. Да и в армии мы все свободно изъяснялись на русском, знали некоторые слова на других языках. Взаимопроникновение культур в то время было стремительным и мощным.

Теперь вернёмся к началу поста и вспомним, что все мы тут на форуме, по вашему выражению, КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Немного не так. Мы пришли сюда со своими идеалами. Мы - это те, кто в своё время, во времена Вавилонского Столпотворения, разошёлся и обособился, а теперь пришли к периоду поиска Единства. Время собирать камни, но для этого нужен общий язык, ОБЩИЕ ЦЕННОСТИ, однако они ищутся с огромным трудом, с невероятно трудными усилиями и преодолениями в себе, и в первую очередь разрушения заборчиков, плотин, границ - именно в себе.

И самые продвинутые тут, на форуме, чаще других и более гибко проявляют способность поиска компромисса, к поиску общего и универсального. Но есть и те, кто вбивает клин мгновенно, лишь появится какой-то намёк на щель. Вы, Володя, к примеру, к кому себя причисляете: к строителям, или разрушителям?

Tef 10.05.2008 13:20

сплошное вранье:)
 
Цитата:

Сообщение от В.Цапков
А можно я не буду отвечать на этот вопрос?

А я вот и спрашивать не буду, отвечу и все :)

Ну когда же вы хотя бы себе врать закончите:) Если бы не хотели отвечать, то не ответили бы.

. И в Хельсинки Теф никогда не жила, так что и тут вранье. Не надоело?

Цитата:

Сколько же месяцев я не общался с Вами?!
Мы никогда не общались с вами .Так что снова вранье.

:)

Бывший 10.05.2008 14:11

Ответ: сплошное вранье:)
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 221393)
И в Хельсинки Теф никогда не жила, так что и тут вранье. Не надоело?

Так я в смысле из Финляндии. Как говорят в СМИ:"Вашингтон бомбит Белград" в смысле США. :)

Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 221393)
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221333)
Сколько же месяцев я не общался с Вами?!

Мы никогда не общались с вами .Так что снова вранье.

:)

А тут. :rolleyes: :rolleyes:

rodnoy 11.05.2008 22:10

Ответ: сплошное вранье:)
 
Здоровенькi були! :)

"Another one bites the dust"(c) "Queen"

Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221402)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 221393)
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 221333)
Сколько же месяцев я не общался с Вами?!

Мы никогда не общались с вами. Так что снова вранье.
:)

А тут. :rolleyes: :rolleyes:

Но нужно отдать должное Tef: она так убедительно изобразила это "никогда", что даже я поверил :)
Собственно, реакция последовала незамедлительно... ну, т.е. понятно было, что найдут повод, но чтобы так быстро! Ай, молодца! =D|

Хай щастить! :)

Migrant 12.05.2008 08:38

Ответ: посторонним вход в...
 
То есть вы полагаете, что Владимир Цапков - жертва произвола?
Или мы всё же с вами единомышленники, и вы также, как и я, считаете, что Владимир допрыгался?

Впрочем, есть люди, которые считают, что писанина на заборах - это оппозиция, своего рода протестный электорат. К ним, протестующим "против", то есть, к людям идущим всегда вразрез с общим мнением, можно отнести и тех, кто царапает, отколупливает в исторических местах, кто мажет стены в подъездах, сжигает книги и уничтожает храмы... Впрочем, существует очень много видов оппозиции, людей, устремленных на разрушение существующих конструкций, систем. Так уж устроен мир, что новое всегда приходит на смену старому. Но есть и такая часть человечества, которые находят упоение в разрушении. То есть - ломать, но ничего взамен не строить. Уничтожать, но ничего не предлагать в замен. Они себя мнут, мнют, мнят... великими. Как же, все ж великие начинали с разрушения! Но не знают, бедолаги, что величие-то не в разложении, развале, уничтожении... А в созидании.

А ломателей-то - много. "Дай что-нибудь уничтожить!" - таких пруд пруди. Надо бы меряться не тем, кто и что сломал, опплевал, опаганил, а тем - что вами создано, господин Родной! Вот создали бы они нечто лучшее, а потом уж критиковали. Впрочем, любой истинный творец рад творчеству другого, ему есть с чем сравнивать, о чём думать... А вы как считаете, господин Родной?

rodnoy 12.05.2008 17:45

Ответ: посторонним вход в...
 
Здоровенькi були! :)

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 221529)
То есть вы полагаете, что Владимир Цапков - жертва произвола?
Или мы всё же с вами единомышленники, и вы также, как и я, считаете, что Владимир допрыгался?

Я думаю, что Владимир "допрыгался" и стал "жертвой произвола" :)
Но и то и другое, в контексте этого форума - скорее благая заслуга ;)

Это один момент... другой же момент состоит в том, насколько все-таки порой люди могут убедительно "пАрить" - не моргнув глазом, при этом не менее убедительно обвиняя соседей во "лжи" и т.д.... это высокий класс, согласитесь :) Не подумайте, что я обвиняю, в свою очередь, кого-то во "лжи" - люди "пАрят" иногда совершенно искренне (я не думаю, что Tef врала)... настолько "входят в роль"! :)

Это касается не только Tef: Владимир - этим своим скромным "А тут" - указал на целый пласт поведенческих стереотипов в обществе, в том числе и на данном форуме... за что, собственно, и был "автоматически" (кхе-кхе) "отлучен" :)

[всю "воду" о "разрушении" и т.д. скипнул... говорить не о чем]

Хай щастить! :)

Migrant 12.05.2008 19:22

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 221559)
...Это касается не только Tef: Владимир - этим своим скромным "А тут" - указал на целый пласт поведенческих стереотипов в обществе, в том числе и на данном форуме... за что, собственно, и был "автоматически" (кхе-кхе) "отлучен" :)

[всю "воду" о "разрушении" и т.д. скипнул... говорить не о чем]

Хай щастить! :)

Хай, так хай...
Просто поразительная способность у вас видеть из всего многообразия узенькую строчку из двух слов: "А тут". Это, так сказать, ваш кругозор. Ну да пусть и вам щастить!

Юрий Ганков 13.05.2008 07:04

Ответ: посторонним вход в...
 
Чего не отнять, того не отнять - они последовательны и методичны.....в своем деле....

Я "хай" не буду говорить, но коль такая возможность есть скажу по своему - "Живи и здрави"!

Юрий Ганков 13.05.2008 07:09

Ответ: посторонним вход в...
 
А может еще нужно посмотреть смысл слова "общение", "общаться"?

Всегда ли разговор между двумя форумчанами можно назвать общением? Не есть ли "общение" что-то более высокое и содержательное, чем обмен мнениями, тем более в ключе противостояния? Запоминаются ли подобные иногда никчемные обмены мнениями?

Восток 13.05.2008 11:02

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 221591)
А может еще нужно посмотреть смысл слова "общение", "общаться"?

Всегда ли разговор между двумя форумчанами можно назвать общением? Не есть ли "общение" что-то более высокое и содержательное, чем обмен мнениями, тем более в ключе противостояния? Запоминаются ли подобные иногда никчемные обмены мнениями?

К сожалению запоминаются и даже следы в истории оставляют. Сколько нужных начинаний разрушено, произведений искусства не создано по простой причине испорченных настроения и атмосферы. Герострат опять же.
Я думаю и это тоже надо принять как часть реальности. Никуда не денешься. Отрицание и осуждение тут не помогут, поэтому надо разобраться.

ОБЩЕНИЕ, станет возможно только тогда, когда будут осознаны, поняты сценарий и суть противостояния и разрушения. Как это происходит? Чем мотивируется? Может быть это весьма нужный фактор развития? Вот к прмеру посудите сами - у всех бывает проявляются моменты неприятия - и как поступают? Кто-то молча формирует ядовитый психологический "пакет", кто-то не откладывая в долгий ящик "машет шашкой", Кто-то действительно искренне убеждён что есть нечто, что необходимо разрушить. Ну а комуто просто удовольствие и кураж - вываливать на сцену колкости и сарказмы, прикрывая всё это озабоченностью и убеждениями. А на деле там внутри всего лишь детские комплексы обид, мести, агресии? Как их реализовать если в реальной жизни страшно(фэйс попортят) а в сети - запросто себя почувствовать воином справедливости.???

С другой стороны не было бы кармы в этом аспекте, то и не было бы проявлений???? Вот к примеру в реальной жизни ИНОГДА вижу такую форму "защиты" - не желание понять и разминировать а просто приклеивание понятийных ярлыков. Согласитесь - и ответ реальности будет СООТВЕТСТВУЮЩИМ. Может я чего-то не понимаю, но пока это ИМХО. Может быть было бы оптимальней не взирая на сопротивления, "прямые, встречные и боковые" всё таки пробиться к сути и выяснить - что там - живой человек в скорлупе обид и предубеждений или уже совсем неживой сгусток страха и яда? И тогда и ответные действия строить соответственно - через конструктивный диалог, или один и точный удар?

ninniku 13.05.2008 11:28

Ответ: посторонним вход в...
 
Ну, когда человек начинает говорить о стереотипах, имея ввиду не себя любимого, а всех остальных, могу диагностировать только то, что стереотипы не совпадают... Ибо распознаваение приходить лишь в сопоставлении...
Другое дело, когда человек не замечает самих стереотипов, но учится видеть мотив суждения.... Я же предпочитаю смотреть всю цепочку: суждение-понятие-идея. Так интереснее... Суждение всегда стереотип. Понятие - уже ступень расширения. Идея в сущности от них свободна. Короче.... Человека можно понять таки....

Восток 13.05.2008 12:36

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 221616)
Ну, когда человек начинает говорить о стереотипах, имея ввиду не себя любимого, а всех остальных, могу диагностировать только то, что стереотипы не совпадают... Ибо распознаваение приходить лишь в сопоставлении...
Другое дело, когда человек не замечает самих стереотипов, но учится видеть мотив суждения.... Я же предпочитаю смотреть всю цепочку: суждение-понятие-идея. Так интереснее... Суждение всегда стереотип. Понятие - уже ступень расширения. Идея в сущности от них свободна. Короче.... Человека можно понять таки....

Согласен, но это только в принципе. В половине случаев - чужая душа потёмки. С ходу бывает и не разберёшся. Мне один раз подсказали отличную практику - отслеживать и отсчитывать - сколько раз был прав, а сколько ошибся.

Опять таки весь идейный слой строится относительно мотиваций - как железные опилки возле магнита. Ониже и формируют весь сценарий происходящего в целом. Можно их манифестировать, использовать как декорации, маску, но относительно последователей АЙ в конце концов всё становится ясным. Это как беременность - либо есть, либо нет. Либо да либо нет.

К примеру внешнее оформление МНОГИХ суждений - оно пластично и легко подстругивается под "вежливость" "ученичество". Но при внимательном наблюдении, рассмотрении сути действий, на выходе будем иметь правдивую картину. Так что суждение не только стереотип, но и игра. Иногда надувательство. Иногда надувательство самого себя. Действительно - весь внешний мир - театр. При хорошем спектакле только в середине начинаешь догадываться о чём он и только в конце узнаёшь кто виноват.

Иным словами можно и сказать, в обратную сторону --- суждение есть конкретизация и имманентное выражение понятий, хотя и частенько окрашивается психотипом, натальной картой и т.д. Бывает и так, что понятийный слой формируется под воздействием от "услышанных" суждений. Именно это иллюстрирует во многом отношение к Ленину, даже среди "своих". Возвели к примеру люди в "ранг" святости слёзное и сентиментальное "милосердие", подставление своих и чужих щёк, и после этого как тут понять что к истинной святости и архатству сё никакого отношения не имеет.

Вопрос в том - что лежит в основе всех этих модуляций одних и тех же суждений,понятий - пониманий и идей??? Кое от чего ведь идей не свободны.
А уже относительно ответа можно формировать "пакет" адекватных действий. Так что понять человека можно, но весь вопрос в том как купать чтобы с водой не выплеснуть ребёнка.

ninniku 14.05.2008 10:23

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221623)
...Кое от чего ведь идей не свободны.
.

Мы говорим об Идее или идее? От чего может быть несвободна Идея сама по себе?

Восток 14.05.2008 12:45

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 221722)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221623)
...Кое от чего ведь идей не свободны.
.

Мы говорим об Идее или идее? От чего может быть несвободна Идея сама по себе?

Я говорю в целом. Бывают ли идеи и даже ИДЕИ в отдельности от носителя оной? Мне интересен сам факт реального процесса и пока без решения насущного трогать план Абсолютного не хотелось бы

rodnoy 15.05.2008 04:34

encore! encore! encore!..
 
Здоровенькi були! :)

Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 221502)
"Another one bites the dust"(c) "Queen"

Похоже, третий тоже на "полу-автоматическом" подходе =D|

Как поется, в другой уже, песне:

"Ну что тебе сказать про Сахалин?
На острове нормальная погода...
"(с) ;)

Хай щастить! :)

Migrant 15.05.2008 05:43

Ответ: encore! encore! encore!..
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 221798)
Здоровенькi були! :)

Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 221502)
"Another one bites the dust"(c) "Queen"

Похоже, третий тоже на "полу-автоматическом" подходе =D|

Как поется, в другой уже, песне:

"Ну что тебе сказать про Сахалин?
На острове нормальная погода...
"(с) ;)

Хай щастить! :)

Есть такое понятие - антиобщественное поведение.
Ещё есть такое понятие, как неадекватное поведение. Это когда общество, даже группа лиц вправе определять какие-то нормы, рамки поведения, но кто-то их нарушает. И совершенно не важно что это - традиция, привычки, пожелания того сообщества. Такова их культура. Хорошая ли, плохая ли, но вот со сводом каких-то "можно" и "нельзя". И что оно, это общество берёт за основу - это их внутреннее дело. Считается культурным, вежливым поведением, международной нормой - не требовать от этого сообщества каких-то иных правил. В русском языке даже есть поговорка - "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят!"

Вы же считаете, что нормально - прийти в любое сообщество и качать свои права, не обращать внимание на замечания, предупреждения. В международной политике есть такая страна, которая тоже считает, что именно она определяет что можно и что нельзя, как ходить в гости и с какими намерениями... И вы в той стране живёте, отсюда и привычки. Извините, если что не так.

Хай щастить!

Нарада 15.05.2008 10:33

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221732)
. Бывают ли идеи и даже ИДЕИ в отдельности от носителя оной? Мне интересен сам факт реального процесса и пока без решения насущного трогать план Абсолютного не хотелось бы

Идея и идеи прежде всего являются мыслью. Не будет не верным заменить одно понятие на другое: Мысль и мысли. Но нам известно, что мысль - материальна, значит физична и вплне самодостаточно. А отсюда следует, что Идея и идеи вполне могут обходиться без "носителя онной", то есть сущьности (человека), ибо они сами по себе уже являются сущьностями.
Не идей нисходят на человека, а сам человек, развивая свое сознание, дорастает до тех или иных идей.

Michael 15.05.2008 10:50

Ответ: encore! encore! encore!..
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 221798)
"Ну что тебе сказать про Сахалин?
На острове нормальная погода...
"(с) ;)

Думаете, она там всегда плохая? ;)

Восток 15.05.2008 13:16

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221820)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221732)
. Бывают ли идеи и даже ИДЕИ в отдельности от носителя оной? Мне интересен сам факт реального процесса и пока без решения насущного трогать план Абсолютного не хотелось бы

Идея и идеи прежде всего являются мыслью. Не будет не верным заменить одно понятие на другое: Мысль и мысли. Но нам известно, что мысль - материальна, значит физична и вплне самодостаточно. А отсюда следует, что Идея и идеи вполне могут обходиться без "носителя онной", то есть сущьности (человека), ибо они сами по себе уже являются сущьностями.
Не идей нисходят на человека, а сам человек, развивая свое сознание, дорастает до тех или иных идей.

И вот когда он готов они снисходят... С другой стороны если Идеи могут быть сами по себе, то это реальность другого мира и по моему не стоит пок о них. Точно так же свет рассматривать только как волну - можно лишь в моделях в реальности - это и волна и частица(материя) Опять же что бы быть точнее надо рассмотреть как происходит то что вы назывете мысль-сущьность, но надо отдельно.
Иными словами можно сказать что меч он и без человека меч, но как рассматривать его в отрыве от кузнеца, воина, задачи? Всего лишь БЕСПОЛЕЗНАЯ железка.

Нарада 15.05.2008 14:17

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221846)
Иными словами можно сказать что меч он и без человека меч, но как рассматривать его в отрыве от кузнеца, воина, задачи? Всего лишь БЕСПОЛЕЗНАЯ железка.

Вы правильно подметили - меч, как говорится и в африке меч. Но что верно для меча, как овеществленной мысли, то не свойственно мысли. Меч - следствие. Мысль - причина. Мир причин существует сам по себе. Можно сказать, что это и есть Реаленость. Тогда как мир следствий является лишь отражение мира причин. Недаром его называют майей, илюзией. Проводником этих миров является сознание человека. Чем оно совершенней тем ближе эти миры.
Весь фокус утончения сознания состоит в том,я еще повторюсь, что мысли сами по себе никогда не нисходят на человека. Готовность человека воспринять ту или иную мысль требует наличия хотя бы зародыша сходной мысли в его сознании. Все в мире причин по сродству.

Восток 15.05.2008 15:42

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221850)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221846)
Иными словами можно сказать что меч он и без человека меч, но как рассматривать его в отрыве от кузнеца, воина, задачи? Всего лишь БЕСПОЛЕЗНАЯ железка.

Вы правильно подметили - меч, как говорится и в африке меч. Но что верно для меча, как овеществленной мысли, то не свойственно мысли. Меч - следствие. Мысль - причина. Мир причин существует сам по себе. Можно сказать, что это и есть Реаленость. .

Категорически не согласен! Нет ни одного следстивия которое не сформирует нового круга причин. Просто светую обратиться к книгам Учения по поводу этого вопроса и только потом продолжим дискуссию.

Цитата:

Можно сказать, что это и есть Реаленость.
Так же не согласен. Некоторое время то же так и думал, но стал разбираться глубже и понял, что РЕАЛЬНОСТЬ есть и то и другое одновременно. Тут действительно надо разобраться именно сквозь призму Учения.

Цитата:

Тогда как мир следствий является лишь отражение мира причин. Недаром его называют майей, илюзией.
Про отражение согласен, про Майю совсем не согласен. Скорее Майя - это понятие отражающее нечто инное.
Цитата:

Проводником этих миров является сознание человека. Чем оно совершенней тем ближе эти миры.
Весь фокус утончения сознания состоит в том,я еще повторюсь, что мысли сами по себе никогда не нисходят на человека. Готовность человека воспринять ту или иную мысль требует наличия хотя бы зародыша сходной мысли в его сознании. Все в мире причин по сродству
Вот это несомненно. Зародыш или скажем потенция воспринять несомненно существует, но также есть и инные потенции не так ли? И как распорядится человек всем этим набором потенций, какой путь выберед и какие предпосылки создаст - это и определяет всё. Принятие или неринятие.

Нарада 15.05.2008 16:29

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221857)
[Категорически не согласен!

Интересно получается - вы не согласны с посылами, и соглашаетесь со следствием. (Только не примите это как порицание, я далек от этого.) Так не бывает. Но так есть.
Хочу попросить вас не посылать меня читать Учение, поверьте я и так время от времени в него заглядываю. А насчет того дискутировать или нет - решайте сами. Вы наверное уже заметели, что я особено в дискусии не ввязываюсь. Могу просто поговорить. Если нет взаимопонимания, то дискутировать становится неинтересно. Дискусия превращается в обыденное навязываение. А к чему это?
Если вы предлагаете расмотреть данный вопос сквозь призму Учения, то как говорится - "Пытайтесь!"
Я свою точку зрения высказал - докажите что неправ.
Почему я подчеркнул главенствующем для мысли законе сродства. Наверное потому, что на основе этого закона построина вся политика, искуства управления обществом. Вбивая в головы народа те или иные понятия (законами, средствами масовой информации, примером и т.д.) мы тем самым зарождаем в их сознании зародыши мыслей, которые будут резонировать и притягивать таким образом близкие по духу мысли, которые в свою очередь будут требовать своего овешествления через чувства и действия. Так будет или деградировать общество или эволюционировать - все зависит от того какими семинами будет наполныться окрцужающее нас пространство. Это конечно вобщем виде. Тут конечно будут образовываться и положительные обратные связи, усиливающие влияние той или иной мысли; или отрицателные - томозящие это влияние. Это будет уже зависеть от развитости того или иного сознания, его утонченности.

Восток 15.05.2008 17:41

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221858)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221857)
[Категорически не согласен!

Интересно получается - вы не согласны с посылами, и соглашаетесь со следствием. (Только не примите это как порицание, я далек от этого.) Так не бывает..

Бывает если логические взаимосвязи искажены. К примеру я соглашусь что все попавшие в аварию чистят зубы и едят огурцы, но не соглашусь с тем что все кто ест огурцы попадают в аварию.:D А насчёт порицания - так мне вообще-то всё равно.
Очень часто в истории науки было так, что неверные предпосылки приводили к правильным выводам и нужным открытиям.


Цитата:

Хочу попросить вас не посылать меня читать Учение, поверьте я и так время от времени в него заглядываю.
Ну вообще-то я никого никуда не посылаю...:DПо крайней мере тут на форуме:D Я всего лишь советую. Опять таки потому, что только так можно сделать общение более качественным и насыщенным. Ну если сложилось такое впечатление, то прошу меня извинить. Вполне возможно тут срабатывает како-то внутренний инстинкт - мне не нравится если честно прекраснодушно беседовать - просто так. Я вообще думаю, что настоящая философия не принимает ни манерных позиций ни расшаркиваний. В общении - да, в философии - нет. При правильном понимании - философия - это суть сознательной жизни

Цитата:

А насчет того дискутировать или нет - решайте сами. Вы наверное уже заметели, что я особено в дискусии не ввязываюсь. Могу просто поговорить. Если нет взаимопонимания, то дискутировать становится неинтересно. Дискусия превращается в обыденное навязываение. А к чему это?
И здесь мы расходимся во взглядах. Мне как-то всё равно - навязывают мне или просто тонко подсовывают противоположные мысли - если дело только во внешнем оформлении - ну а в сути - какая разница? Это и есть Диспут. Спор. Кстати и в этом случае - редко когда что начинаю. Так ведь? В идеале же мне видится диспут как СОВМЕСТНЫЙ и искренний и честный АНАЛИЗ исследование. Тупые перепирательства - тоже не принимаю. Опять же если есть глубокое однонаправленное понимание - зачем беседовать? :-k


Цитата:

Если вы предлагаете расмотреть данный вопос сквозь призму Учения, то как говорится - "Пытайтесь!"
Я свою точку зрения высказал - докажите что неправ.
И как если не через дискуссию? Совершить обряд сепукку? Это Вас убедит?:D:D:D

Цитата:

Почему я подчеркнул главенствующем для мысли законе сродства. Наверное потому, что на основе этого закона построина вся политика, искуства управления обществом. Вбивая в головы народа те или иные понятия (законами, средствами масовой информации, примером и т.д.) мы тем самым зарождаем в их сознании зародыши мыслей, которые будут резонировать и притягивать таким образом близкие по духу мысли, которые в свою очередь будут требовать своего овешествления через чувства и действия. Так будет или деградировать общество или эволюционировать - все зависит от того какими семинами будет наполныться окрцужающее нас пространство. Это конечно вобщем виде. Тут конечно будут образовываться и положительные обратные связи, усиливающие влияние той или иной мысли; или отрицателные - томозящие это влияние. Это будет уже зависеть от развитости того или иного сознания, его утонченности
Да вот тут то я не спорю(кроме разве "вбить" я бы предпочёл - предложить и поспорить;)) просто мне интересно было рассмотреть сценарий в целом, что я и делаю. Не хотелось бы тратить время на рассмотрение частностей - я думаю, что форум и многочисленные темы итак ходят с ними по третьему кругу.

Migrant 15.05.2008 19:03

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221858)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221857)
[Категорически не согласен!

Интересно получается - вы не согласны с посылами, и соглашаетесь со следствием. (Только не примите это как порицание, я далек от этого.) Так не бывает. Но так есть.
Хочу попросить вас не посылать меня читать Учение, поверьте я и так время от времени в него заглядываю. А насчет того дискутировать или нет - решайте сами. Вы наверное уже заметели, что я особено в дискусии не ввязываюсь. Могу просто поговорить. Если нет взаимопонимания, то дискутировать становится неинтересно. Дискусия превращается в обыденное навязываение. А к чему это?
Если вы предлагаете расмотреть данный вопос сквозь призму Учения, то как говорится - "Пытайтесь!"
Я свою точку зрения высказал - докажите что неправ.
Почему я подчеркнул главенствующем для мысли законе сродства. Наверное потому, что на основе этого закона построина вся политика, искуства управления обществом. Вбивая в головы народа те или иные понятия (законами, средствами масовой информации, примером и т.д.) мы тем самым зарождаем в их сознании зародыши мыслей, которые будут резонировать и притягивать таким образом близкие по духу мысли, которые в свою очередь будут требовать своего овешествления через чувства и действия. Так будет или деградировать общество или эволюционировать - все зависит от того какими семинами будет наполныться окрцужающее нас пространство. Это конечно вобщем виде. Тут конечно будут образовываться и положительные обратные связи, усиливающие влияние той или иной мысли; или отрицателные - томозящие это влияние. Это будет уже зависеть от развитости того или иного сознания, его утонченности.

Интересно получается. Я в своё время писал ответ в эту тему, а вышел на то, о чём говорите и вы, поэтому посчитал необходимым открыть новую тему "Политика и Общество". Именно о Идее и её материализации. Как говорил Ленин "Идеи, которые подхватили массы, становятся материальной силой". Так что прошу вас весь этот разговор перенести отсюда. Почему мне бы этого хотелось? Да потому что мы, последователи Учения часто думаем: каким конкретным делом нам заняться бы? А почему работа в области идеологии Агни Йоги не считать таким вот конкретным делом? Почему мы должны лопатить по Уймонской долине, проводить конференции, семинары по каким-то совершенно несерьёзным причинам, вместо того, чтобы подумать о том, что именно и является основой миров - о мыслях, идеях. И о том, как эту истину нести в массы.

Нарада 16.05.2008 10:36

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221863)
Я вообще думаю, что настоящая философия не принимает ни манерных позиций ни расшаркиваний. В общении - да, в философии - нет. При правильном понимании - философия - это суть сознательной жизни

Здесь вы, думаю, ошибаетесь. Чем отличается невежда от мудреца. Невежда всегда категоричен, мудрец во всем ровен.


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221863)
И как если не через дискуссию? Совершить обряд сепукку? Это Вас убедит?:D:D:D

Причем тут .сепукку. :D Хотя, на это было бы любопытно взглянуть. :D В любой беседе, споре, как и правосудии главенствуюшим является
(вернее должен являться) закон призумции невиновности. Скажите, что вы никого ведь не обвиняете!
Это как посмотреть. К примеру вы говорите (пишите) своему собиседнику, что несогласны с ним. Это означает что он не прав. Получается, что вы обвиняете его в невежестве. А разве можно обвинять человека
не приведя соответсвующих доказательств.
По моему мнению спор всегда быдут корректен, если спорщики будут применять к друг другу презумпцию невиновности. Собеседник прав, если не доказано обратное.

Dar 16.05.2008 12:00

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221937)
К примеру вы говорите (пишите) своему собиседнику, что несогласны с ним. Это означает что он не прав. Получается, что вы обвиняете его в невежестве..

а может и наборот..
вот в данном случае я с вами не согласен..
но думаю это из-за моего невежества..
потому что считаю вас умнее себя..
и выразив свое несогласие мне хочется хочется что-бы
вы доказали обратное, тем самым поделившись своей мудростью
и сделав меня умнее..:D

Нарада 16.05.2008 12:09

Ответ: посторонним вход в...
 
:D=D|=D|

Восток 16.05.2008 21:26

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221937)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221863)
Я вообще думаю, что настоящая философия не принимает ни манерных позиций ни расшаркиваний. В общении - да, в философии - нет. При правильном понимании - философия - это суть сознательной жизни

Здесь вы, думаю, ошибаетесь. Чем отличается невежда от мудреца. Невежда всегда категоричен, мудрец во всем ровен.

НЕСОГЛАСЕН!!!:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:: mrgreen:
Возьмём к примеру категоричное же "пожелание" Христа: -Говорите либо да-да, либо нет-нет. Всё остальное от лукавого. Так же и весь текст АЙ по моему никаких мягкостей и сомнений не содержит. Опятьже как пример могу процитировать одно из выражений весьма почитаемого мудреца:
Цитата:

Р.S. «Друг», о котором лорд Линдсей говорит вам в своем письме, мне это очень неприятно сказать, настоящий вонючий подлец, который ухитрился надушиться добрым ароматом в его присутствии в течение золотых дней их дружбы и таким образом избег распознавания своей природной вони.
Когда я это прочитал, испытал шок, но потом разобрался. Если воспринимать такое выражение как эмоциональное, тогда это было бы неправильно. Тут как раз дело в ментальной точности и категоричности. Мудрец ВСЁ называет своими именами и в этом его категоричность и мудрость. Горы как горы, небо как небо. Ну и простите дерьмо для любого правдивого искателя это оно и есть.


Цитата:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 221863)
И как если не через дискуссию? Совершить обряд сепукку? Это Вас убедит?:D:D:D

Причем тут .сепукку. :D Хотя, на это было бы любопытно взглянуть. :D В любой беседе, споре, как и правосудии главенствуюшим является
(вернее должен являться) закон призумции невиновности. Скажите, что вы никого ведь не обвиняете!
Это как посмотреть. К примеру вы говорите (пишите) своему собиседнику, что несогласны с ним. Это означает что он не прав. Получается, что вы обвиняете его в невежестве. А разве можно обвинять человека
не приведя соответсвующих доказательств.
По моему мнению спор всегда быдут корректен, если спорщики будут применять к друг другу презумпцию невиновности. Собеседник прав, если не доказано обратное.
А если он неправ, то он значит ВИНОВЕН???? :D:D:D
Круто однако. Ну тут у меня совсем иная позиция. В которой кстати нахожу больше прощения и необвинения чем у вас. Ведь в действительности все мы, пока не МАХАТМЫ просто таки постоянно ошибаемся, спорим и беседуем. И считаю это нормальным. Так же считаю, что указать кому-то на его неправоту - ВОВСЕ не значит - обвинить его. Это опять таки было бы возможным, если бы заранее была принята некая планка безошибочности, но в реальности то как раз всё не так, и ПРИНИМАТЬ и себя и человека надо таким какой он есть. Так что это не обвинение а скорее принятие и прощение:D, и предложение разобраться или просто посмотреть на всё под другим углом зрения. Ну или просто игнорировать. При чём здесь ВИНА???

Опять же заметьте - если вам предлгают обратное мнение - ЗНАЧИТ априори , так сказать, до разговора считают, что вы вменяемы и способны РАЗМЫШЛЯТЬ и совершенствовать и отстаивать свою точку зрения. С "глубоко виноватыми в своём невежестве" так не поступают - вежливо гладят по головке и говорят - ничего, ничего, всё хорошо, какой ты молодец...:D:D:D

А вот в психологическом аспекте, - ЭТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!:D:D:D
Вот к примеру если мне говорят что я неправ - я начинаю заново всё проигрывать в сознании - это действительно повод разобраться, если неправ - исправиться, если прав, то найти новые доводы и опоры своей позиции. Единственно что задевает и оскорбляет - это интонации презрительного превосходства и немотивированного сарказма, но к категоричности это никакого отношения не имеет.

В целом же, в ментальном смысле - понятие ВИНЫ отсутствует. Тут перепутали с другими кодексами:D. В абсолюте виновных нет. Есть совершенные и несовершенные к которым и себя причисляю, тогда чего уж?

Бывший 19.05.2008 22:28

Ответ: посторонним вход в...
 
Вспомнился учитель географии в вечерней школе. Он писал на доске тему урока и оставшиеся 45 минут молчал, делая вид, что ждёт, когда в классе наступит тишина. Но тишина, конечно, не наступала. ПТУшный народец резвился всё отведенное ему время. Но однажды этот косноязычный учитель с отрешённым взглядом всё же разродился на мысль, к-ю я единственную запомнил из всего курса вечерней школы, 8-го – 11-го классов:
– А зачем нужна вся эта педагогика? А нужна она затем, чтобы через много лет спустя после школы, бывшие ученик и учитель могли бы при встрече не разойтись мимо, делая вид, что незнакомы, а бахнуть в ближайшей пивной по кружке-другой пива, обсуждая жизнь...

О чём я? Понятно, что пиво не для нас, духовно "продвинутых". Но кроме чтения АЙ на земле есть ещё столько прекрасных занятий. Пусть походы по алтайским рериховским тропам без спецнавыков и полного набора спецснаряжения - занятие по нынешним ж/д и автотарифам достаточно обременительное для многих карманов и небезопасное. Но я думаю, что в каждой области есть не менее увлекательные туристские тропы. Вот красивейшие туртропы нашей области:
http://dalizovut.narod.ru/
Кому позволяет здоровье, есть велопоходы. Рыбалка. Да даже просто пикник на природе с шашлыками без спиртного. (Лично мне это всё не подходит, поэтому об этом я вскользь).
Я взял металлоискатель Garrett ACE 250 ("аську"), у кого-то есть машина, кто-то знает хорошие места, селища и городища с монетами. –Кооперация по "Общине"–. Собрались "по-рериховскому" (Рерих ведь тоже немного был и археолог), прошлись с м/детекторами по славянским.... др. селищам, покопались, почистили грунт счёточкой с ситечком, собрали на память о встрече исторических находок. По-рериховскому. Вот в чём Истина! Это ж какие впечатления на всю жизнь!

А что я вижу здесь? Каждые 2-3 года меняется состав форумчан, молодых людей лет 20-25, max- 30, т.н. "цитатчиков", к-е отцитировавшись по полной, расходятся по своим делам (женился, нашёл работу, ушёл в другую конфессию, просто "перестал дурью маяться", ушёл в православие и т.п.). Сейчас их состав, напр., другой, чем в 2004-5 годах, ещё через пару лет он будет не такой, как сейчас. Не хочу называть конкретные имена. Но люди приходят из ниоткуда и уходят в никуда.
Просто люди читают одну книжку - АЙ. Она им нравится (до опр. времени) и они приходят, чтобы обсудить впечатления от её прочтения. Люди по социальному составу и характеру (я уже не говорю о географическом принципе, здесь мы все по Гумилёву безнадежно разные) пёстрые и на поверку оказывается, ничего общего не имеющие, кроме чтения одной и той же книжки.

Да, совсем забыл ещё о т.н. "костяке". Это люди среднего (моего) и предпенсионного поколения с навязанными их обществом явно выраженными антиукраинскими стереотипами. И темы об Украине стабильно держатся наверху "Свободного разговора". И не лень тянуть сюда подобные статьи, поддерживая огонёк антиукраинских настроений, строча их с др. сайтов. Кто-то из украинцев-рериховцев мудро не реагирует на это, всё дальше отдаляясь от форума. Кто-то не может проходить мимо всей этой истерии. Но и это антиукраинство по озвученным вами причинам не послужит для вас объединяющим фактором.

Ещё раз повторяю. Если даже украинская независимость искусственна, то её дали ДЕ-ЮРЕ большевики во главе с Владимиром Ильичом в 1921 году. Власти независимой России подтвердили эти независимости (не только украинскую) ДЕ-ФАКТО в 1991 году. Путин, выстроив ангары на границах в конце 90-х, их закрепил. Сколько можно обсуждать одно и то же?

абрикос 20.05.2008 06:53

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222271)


Ещё раз повторяю. Если даже украинская независимость искусственна, то её дали ДЕ-ЮРЕ большевики во главе с Владимиром Ильичом в 1921 году. Власти независимой России подтвердили эти независимости (не только украинскую) ДЕ-ФАКТО в 1991 году. Путин, выстроив ангары на границах в конце 90-х, их закрепил. Сколько можно обсуждать одно и то же?

начали за здравие, закончили за упокой:cool:

Будут говорить до тех пор, обсуждать до тех пор, пока не будет озвучена историческая правда, которая хоть немного, но перекроет то, что действительно является, националистической истерией...Нравится это кому то или нет

rodnoy 20.05.2008 23:53

Ответ: посторонним вход в...
 
Здоровенькi були! :)

Цитата:

Сообщение от Archangel
...

О! Мне предыдущий ник больше нравился... Archangel - это как-то сильно нарочИто, як на мене :) уже б тогда сразу Svyaduh-ом или Gospodbog-ом назвались,что ли :mrgreen: (не обижайтесь - просто дружеский стеб)

насчет приходят/уходят... ну дык так жисть и идет (простите за банальности)... сансара и есть сансара - все по кругу ходит... одни уходят, другие приходят... иногда становится грустно, но это все (как говорят) лишь от нашего же неведения/привязок... так шта-а-а, все путем, я думаю ;)

P.S. Я помню, в середине "лихих 90-х" (как их сейчас кличут кое-где) была передача, к-ю вел Леонид Филатов, называлась она "Чтобы помнили". Эта передача была посвящена артистам театра и кино - в основном, ушедшим артистам... так, просто вспомнилось :)

Хай щастить! :)

Бывший 21.05.2008 08:31

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от rodnoy (Сообщение 222391)
P.S. Я помню, в середине "лихих 90-х" (как их сейчас кличут кое-где) была передача, к-ю вел Леонид Филатов, называлась она "Чтобы помнили". Эта передача была посвящена артистам театра и кино - в основном, ушедшим артистам... так, просто вспомнилось :)

Хай щастить! :)

Любимая моя т/передача 90-х. Её сакральная сверхзадача - Все усилия, даже великих и талантливых, и даже в кинематографе, тщетны. Придут новые поколения и всех забудут.
Но всё же их вклад в Скрижали культуры нации послужил кирпичиком/основанием для новых свершений.

Dar 21.05.2008 09:52

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222428)
Все усилия, даже великих и талантливых, и даже в кинематографе, тщетны. Придут новые поколения и всех забудут.
Но всё же их вклад в Скрижали культуры нации послужил кирпичиком/основанием для новых свершений.

и какой вывод?:-k

Бывший 21.05.2008 11:18

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 222434)
и какой вывод?:-k

Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222428)
Но всё же их вклад в Скрижали культуры нации послужил кирпичиком/основанием для новых свершений.


Dar 21.05.2008 14:22

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222444)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 222434)
и какой вывод?:-k

Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222428)
Но всё же их вклад в Скрижали культуры нации послужил кирпичиком/основанием для новых свершений.


сперва говорите "усилия тщетны", а потом противоположное
"все же их вклад послужил кирпичиком"..

вывод простой..
важен Вклад, а не память о "личности"...

Игорий 21.05.2008 14:38

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222428)
...Все усилия,..., тщетны. Придут новые поколения и всех забудут...

Знаете, я иногда немного хулиганю :D.
Начинаю с людьми обычными, далёкими от всяческой эзотерики, беседовать о бренности бытия. О том как скоротечна наша жизнь, о неизбежности смерти. О том, что смерть - это единственное абсолютно достоверное событие в этой жизни (т.е. оно произойдёт со 100% вероятностью) Привожу слова Акбара Великого:
Когда его спросили, - Что самое удивительное в жизни? Он ответил, - Самое удивительное,- это то, что все знают, что они смертны, а живут так, как будто они - бессмертны.
Ну и т.д. Тема эта большая, можно говорить долго.
Интересно наблюдать за реакцией. У человека как бы разфокусируется внимание. Он не может долгое время осознавать собственную смерть. Сознание "плывёт". Тут же всплывают стереотипы "это всё детям останется" или "да зачем вообще об этом думать" и т.д. Потом начинается глухая защита. Не пробьёшься.
Вы спросите - зачем я всё это делаю? Да, как пишется в милицейских протоколах - "из хулиганских побуждений":D
Но вот один серьёзный вопрос, уважаемые форумчане:
На сколько Вы уверены, что наши представления о том, что ждёт нас за Великим Порогом не являются подобными стереотипами?

Восток 21.05.2008 16:44

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 222472)
Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222428)
...Все усилия,..., тщетны. Придут новые поколения и всех забудут...

Знаете, я иногда немного хулиганю :D.
Начинаю с людьми обычными, далёкими от всяческой эзотерики, беседовать о бренности бытия. О том как скоротечна наша жизнь, о неизбежности смерти. О том, что смерть - это единственное абсолютно достоверное событие в этой жизни (т.е. оно произойдёт со 100% вероятностью) Привожу слова Акбара Великого:
Когда его спросили, - Что самое удивительное в жизни? Он ответил, - Самое удивительное,- это то, что все знают, что они смертны, а живут так, как будто они - бессмертны.
Ну и т.д. Тема эта большая, можно говорить долго.
Интересно наблюдать за реакцией. У человека как бы разфокусируется внимание. Он не может долгое время осознавать собственную смерть. Сознание "плывёт". Тут же всплывают стереотипы "это всё детям останется" или "да зачем вообще об этом думать" и т.д. Потом начинается глухая защита. Не пробьёшься.

Думаю, что очень вредная эта ваша хулиганская практика. Эти стереотипы есть "спасительная лодка кармы" И даже то что вы наблюдаете как сознание оппонента начинает сопротивляться - признак что возможен вариант нарушение и возбуждается защитница кармы. Вот выбьете из под человека основание его пусть омрачённого но равновесия и что будет дальше? Насколько уверенны, что ничего не произойдёт?(проще говоря силу своей мысли осознаёте?) Я думаю в случае хоть малейшего намёка на неприятие и сопротивление НЕОБХОДИМО оставить человека его карме - она есть лучший учитель для него. Я в силу определённой специфики общения часто наблюдал таких выброшенных людей, мечущихся в море эзотерики... без собственной силы и твёрдого основания убеждений. Это страшное зрелище.

Цитата:

Вы спросите - зачем я всё это делаю? Да, как пишется в милицейских протоколах - "из хулиганских побуждений":D
Но вот один серьёзный вопрос, уважаемые форумчане:
На сколько Вы уверены, что наши представления о том, что ждёт нас за Великим Порогом не являются подобными стереотипами?
Всё что у нас есть это те или инные стереотипы. А в целом я думаю в отношении этих взглядов - понятие "стереотип" весьма условно. Мне кажется важнее увидеть то, с каким багажом приходит человек к этому порогу. С каким запасом позитивности, свободы. С какой ответственностью жил, о чём думал. Не просто стереотипы в мышлении а духовно нравственный комплекс в целом.
С другой стороны многие Учения утверждают что САМИ ПО СЕБЕ запороговые стереотипы не важны. Важно то как относишся к вещам мира здесь. То есть делай что должен и будь что будет. Или по иному - Бог не выдаст - свинья не съест:D

Michael 21.05.2008 16:49

Ответ: посторонним вход в...
 
наши представления (хотя бы часть) даны в Учении и Гранях, они на Основах, которые незыблемы.
Многое написано подробно. После перехода многое вспомнится из прежних пребываний в Тонком Мире.

Ну а насчет стереотипов - если не избавиться от неправильных, то они станут там явью для их носителей..

gog 21.05.2008 16:53

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 222472)
На сколько Вы уверены, что наши представления о том, что ждёт нас за Великим Порогом не являются подобными стереотипами?

Я на 99% уверен,что являются стереотипами. А 1% ,точно знаю ,что этот переход Порога произойдёт.

Бывший 21.05.2008 20:42

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 222470)
Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222444)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 222434)
и какой вывод?:-k

Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222428)
Но всё же их вклад в Скрижали культуры нации послужил кирпичиком/основанием для новых свершений.


сперва говорите "усилия тщетны", а потом противоположное
"все же их вклад послужил кирпичиком"..

Личности, родившись с запасами высокой энергетики и с потенциалом её отдачи и пополнения Свыше, уже НЕ могут НЕ идти по предназначенному им пути научных открытий, лицедейства, философствования и т.п. Я даже не поленюсь сейчас и найду цитату из Теодора Драйзера о той разнице, к-я есть в почитании памяти людей, трудившихся на нематериальной ниве культуры, и трудившихся просто в накоплении мат. богатств:
Цитата:

...Немного дальше - могила Бальзака, о произведениях которого Каупервуд знал лишь то, что их считают гениальными. Он останавливался то перед одним надгробием то перед другим, рассматривал их - и вдруг снова почувсвовал, что дела до сих пор занимали слишком большое место в его жизни: они помешали ему узнать творения многих и многих великих мыслителей и художников.
Они миновали могилы Бизе, Мюссе, Мольера и, наконец, подошли к месту упокоения Шопена; на могильной плите лежали букеты роз и лилий, перевязанные лентами.
– Подумать только! - воскликнул Шенли. - Он, конечно, великий музыкант, но ведь умер-то он больше пятидесяти лет назад, а посмотрите - какая уйма цветов! Э, чёрт возьми, вот для меня этого наверняка никто не сделает!
А Каупервуд подумал, что даже через год после смерти вряд ли его могила будет усыпана цветами. Эта мысль не столько раздосадовала, сколько позабавила его: он прекрасно знал, что, как бы человек ни трудился при жизни - хорошо или плохо, - не много на свете таких людей, чьи могилы осыпают цветами через десятки лет после их смерти...
"Стоик."

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 222470)
вывод простой..
важен Вклад, а не память о "личности"...

Тогда что Вы делаете в рериховстве, если не почитаете Его личность, ЕИР, ЮНР, СНР и др. их соратников?
К сожалению, Дар, кроме этих трёх букв ника, остальную инфу о себе Вы не афишируете. Но и то, что всё же просачивается... Напр., Ваше здоровое футбольно-хоккейное боление за Россию (и "нездоровое" для рериховства).
Не сомневаюсь, что сейчас в финале Лиги Вы и я - болеем за "Челси"....

Игорий 21.05.2008 21:00

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 222484)
Думаю, что очень вредная эта ваша хулиганская практика...

Может вредная, а может и не очень.:)
Вот живёт человек. Планы строит. - "Вот это куплю, потом то. А потом, глядишь, вон и на то наберу."
А тут ему - Бац! Кто нибудь ласково так говорит: "А зачем тебе всё это? Ты же умрёшь скоро." ;)
Раз! И задумался человек: "А и действительно! Зачем?"
Раз задумался. Другой. А потом глядишь и стал человек спасением души заниматься, а не "собиранием сокровищ на земле".
А может быть Вы и правы, уважаемый Восток, пусть себе живут как живут. Вот только говорят перед смертью всех и каждого начинает плющить, да поздно оказывается уже об этом думать.

Восток 21.05.2008 21:56

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 222503)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 222484)
Думаю, что очень вредная эта ваша хулиганская практика...

Может вредная, а может и не очень.:)
Вот живёт человек. Планы строит. - "Вот это куплю, потом то. А потом, глядишь, вон и на то наберу."
А тут ему - Бац! Кто нибудь ласково так говорит: "А зачем тебе всё это? Ты же умрёшь скоро." ;)
Раз! И задумался человек: "А и действительно! Зачем?"
Раз задумался. Другой. А потом глядишь и стал человек спасением души заниматься, а не "собиранием сокровищ на земле".
А может быть Вы и правы, уважаемый Восток, пусть себе живут как живут. Вот только говорят перед смертью всех и каждого начинает плющить, да поздно оказывается уже об этом думать.

Тут я предлагаю рассмотреь совсем с другой стороны. Вообще есть правило во всём - начинай с себя. Так вот в свете данной ситуации могу сказать что люди условно делятся на две категории(осознанности) - есть те, кто адекватен реальности, и есть те, кто не адекватен. Тут как говорится собака зарыта. Теперь на время давайте оставим рассуждения об адекватности и псмотрим с другой стороны. Со стороны Учения. Каждый человек обладает тем или инным набором качеств, накоплений, честности наконец... И единственная возможность как-то приблизится к высшим истинам, которые можно сказать стоят над проблемой существования и смерти - это проявить СОБСТВЕННУЮ волю к познанию этого. В реальности это может проявиться незаметно - в виде заинтересованности, потока внимания, темах размышлений... В общем когда человек готов, готов ему и урок. ТОЛЬКО ТАК. всё остальное от лукавого:D всё остальное не будет соответствовать самому человеку и не пойдёт ему на пользу. Аксиома эзотерики - человек не может измениться извне. Только изнутри. И чуткий человек, который кстати не склонен забавляться подобным, может, почуствовав эту готовность и интерес - тактично делает шаг на встречу. И опять таки - даёт ПО СОЗНАНИЮ. а не по собственным мудрым мыслям( у кого из нас их мало?)
То что Вы говорите подойдёт я думаю для публичной проповеди, для духовного очерка, но никак не в личном контакте с кем попало. Сила мысли и концентрация сознания всё таки налагает ответственность. Кому-то, так сказать о неминуемой смерти надо, а кому-то пойдёт во вред и выбьет из человека остатки душевного равновесия, сомнёт его картину мира но не приведёт к более истинной. Кто-то действительно задумается, ну а кто-то запьёт с горя.
Так вот об адекватности - я думаю что в этом и есть её проявление - кому, как и что говорить. Происходит ли ДО контакта и "выдачи"мудрой мысли - анализ, понимание, восприятие - чувствование человека, или не взирая ни на что "хулиганим"? Так что в необходимости довести до сведения я с Вами полностью согласен. Но только в том случае если это соответствует человеку.
Кстати, тут у меня вопрос ко всем - вот к примеру один из моих друзей именно об этом говорит, что надо преподносить мысль о смерти как можно более остро - чтоб дошло - ТЫ УМРЁШЬ. А по моему, нужно говорить - смерти нет - есть некоторые преобразования и изменения. Уже два раза спорили на эту тему и никто никого ни в чём не убедил. Может быть и здесь нужна адекватность и кого-то можно и напугать?

Пандора 21.05.2008 23:06

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 222509)
. А по моему, нужно говорить - смерти нет - есть некоторые преобразования и изменения. Уже два раза спорили на эту тему и никто никого ни в чём не убедил. Может быть и здесь нужна адекватность и кого-то можно и напугать?

Фраза Вашего знакомого может сработать гипнотически и человек действительно может "слететь" и приняв именно так умереть, причем не только физически.
Я чаще пользуюсь словами из молитв про Царствие Небесное.
И то мой отец внимательно меня выслушал и сказал, что он в это не верит.
На что пришлось ответить:"Тебя никто не просит верить, ты просто знай, что оно есть, и что на Небе мы живем так же как и на Земле, только не нужно кушать и одеваться. А остальное все то же самое". :-)

Юрий Ганков 26.05.2008 08:25

Ответ: посторонним вход в...
 
Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222271)
Вспомнился учитель географии в вечерней школе. Он писал на доске тему урока и оставшиеся 45 минут молчал, делая вид, что ждёт, когда в классе наступит тишина. Но тишина, конечно, не наступала. ПТУшный народец резвился всё отведенное ему время. Но однажды этот косноязычный учитель с отрешённым взглядом всё же разродился на мысль, к-ю я единственную запомнил из всего курса вечерней школы, 8-го – 11-го классов:
– А зачем нужна вся эта педагогика? А нужна она затем, чтобы через много лет спустя после школы, бывшие ученик и учитель могли бы при встрече не разойтись мимо, делая вид, что незнакомы, а бахнуть в ближайшей пивной по кружке-другой пива, обсуждая жизнь...

Володя, какие-то странные у вас учителя.....разве такое возможно?

Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222271)
А что я вижу здесь? Каждые 2-3 года меняется состав форумчан, молодых людей лет 20-25, max- 30, т.н. "цитатчиков", к-е отцитировавшись по полной, расходятся по своим делам (женился, нашёл работу, ушёл в другую конфессию, просто "перестал дурью маяться", ушёл в православие и т.п.). Сейчас их состав, напр., другой, чем в 2004-5 годах, ещё через пару лет он будет не такой, как сейчас. Не хочу называть конкретные имена. Но люди приходят из ниоткуда и уходят в никуда.
Просто люди читают одну книжку - АЙ. Она им нравится (до опр. времени) и они приходят, чтобы обсудить впечатления от её прочтения. Люди по социальному составу и характеру (я уже не говорю о географическом принципе, здесь мы все по Гумилёву безнадежно разные) пёстрые и на поверку оказывается, ничего общего не имеющие, кроме чтения одной и той же книжки.

Вполне нормальный процесс. Форум часть, ступенька лестницы по дороге вверх (или вниз если не повезет). Смена людей, ников - вполне законный процесс. Не факт, что люди которые уходят - отошли от АЙ. О приходят они не "ниоткуда" и уходят они не "в никоуда". Они продолжают жить рядом с вами и со мной. И вообще настрой какой-то у вас - шибко пессиместический. Мы ведь для того и общаемся, чтобы найти точки соприконовения, выравняться немного, подтянуться до того, кого тебе сердце советует. На проверку чем? Национальным вопросом?

Цитата:

Сообщение от Archangel (Сообщение 222271)
Да, совсем забыл ещё о т.н. "костяке". Это люди среднего (моего) и предпенсионного поколения с навязанными их обществом явно выраженными антиукраинскими стереотипами. И темы об Украине стабильно держатся наверху "Свободного разговора". И не лень тянуть сюда подобные статьи, поддерживая огонёк антиукраинских настроений, строча их с др. сайтов. Кто-то из украинцев-рериховцев мудро не реагирует на это, всё дальше отдаляясь от форума. Кто-то не может проходить мимо всей этой истерии. Но и это антиукраинство по озвученным вами причинам не послужит для вас объединяющим фактором.

Мммм.....дя - не лестная характеристика....Никакие националистические настроения не единят, ни антиукраинские, ни антирусские, ни антибелорусские..... Думаете антироссийские настроения помогут объединить Украину? Нет конечно. Мы и пытаемся, здесь найти какое-то решение, чтобы не растить эти настроения а сглаживать...Но видимо не получается....


Часовой пояс GMT +3, время: 23:08.