Письмо Учителю!
 

Вот не надо пугаться. Я тут письма никакого писать не буду. Я о другом.
Недавно зарылся в архивы журнала Грани Эпохи и там нашел примечательную статью Юрия Федосова "Письмо Платону".
Меня само название торкнуло. Что-то аж разволновался. Почитал. Ну, это его взгляд. Я бы не об этом писал.
Но мне загорелось. Я вдруг очень захотел тоже сесть и написать письмо Платону на Юпитер. :lol:
Вот просто захотелось письмо написать. О чем? Не знаю. Я даже не думал. Просто сама идея меня потрясла.
Представляете?
Вот так запросто взять и написать: Куда - Юпитер.
Кому - Платону.
Ходил думал, о чем бы написать. И что замечательно, а ведь вроде и не о чем.... Ну, понимаешь же, что все о чем можешь сказать это и так известно. А вот спросить.... Вот спросить - это другое дело.
И тут я вспомнил, что ведь уже писал письмо. Точнее беседовал. Вот сел за комп и набрал первую фразу, хотел спросить. И прежде чем я сформулировал вопрос, то сразу и одновременно осознал ответ.
И сколько бы я так не пытался продумывать письма Учителю, всегда так. Не успеешь вопрос обдумать, а ответ уже у тебя в голове.

Кому бы я хотел написать? :roll:
Перво-наперво Сократу. Просто поинтересоваться, где он сейчас и чем занимается.
Потом ЕИР. Её я спросил бы про свои сказки.
Я хочу написать письмо Жанне Дарк. Давно хочу. Потому что всегда любил её образ. Мне интересно, а кем она ещё была на Земле?

Платон далеко. И мне интересно дойдет ли до него мое письмо?
Я бы спросил его: Кто из философов, которые были после него ему ближе всех по духу и по мыслям. Я бы спросил, может ли он читать их труды там, на Юпитере?

Владыке М.М. я как-то побаиваюсь писать письмо. Хотя иногда подмывает. Взять да и написать. Но дело в том, что при написании все куда-то пропадает. Получается, что и так, без письма все понятно.

Но ведь письмо - это письмо! Это как бы жанр мысли такой, что ли. Диалог это одно. Диалог он прост и понятен. А письмо - это как бы весточка с отсроченным ответом. Это как тут на форуме пишешь.

Друзья, ПИШИТЕ ПИСЬМА Учителям. Может какое и дойдет. А написав, положите в стол или в папку на компе. А потом перечтите через время. И сами увидите, что на все вопросы ответы получены, на все мысли отклики найдены, все знаки прочитаны.
А если нет.... Значит пока не дошло! Не письмо, конечно, а ответы, которые рассыпаны в жизни. Не дошли ещё до сознания.

Я бы очень хотел написать Блаватской... столько вопросов к ней. Естественно, не по ТД :) просто... так хочется понять ее. Иногда понимаешь, что понять не слова и идеи, а понять самого человека -- вот что самое важное. Идеи, они Оттуда, Источник один... а человеки всегда разные.

Шапошниковой писать не пробовали? - Примерно точно так же как и Платону на Юпитер

А я хочу научиться не столько стараться понять великих и известных, сколько научиться замечать и понимать самого простого и малозаметного человека или вообще существо (что пока редко получается). А так же, не стесняться показывать это пониание остальным и всему окружающему.
Например, начиться не брезговать человеком падшим (как это понимает общество), понять человека кричащего в толпе или ломающего скамейку на улице.

Великими людьми мы все ведомы, только вот в погоне за пониманием их можно нечаянно не заметить много остального. Увлекаясь сильно великим мы часто ведь и себя ставим на тот же уровень, а значит, закрываем глаза на многое.

Так же, хочу научиться не дать себя ослеплять всем великим если это ослепление унизит все не великое, которое в самом деле может оказаться еще более великим. Ибо, невеликого в жизни не бывает. Только вот мы, люди, не умеем этого понимать.

Вобщем, вывод - великое и великие должны быть лишь путеводной звездой, возвышенной целью, но не тем, что поглощает все внимание только на себя.
Получается, что великое и великие сами по себе нейтральны и только наше воображение и желание могут превратить его на пользу (себе и остальным) или во вред.

Потому, пишу письмо не уже покинувшим этот мир, а самому простому и живому человеку, ибо он есть в данный момент самая что нинаесть реальность для понимания.

Или вот Гитлеру или какому-нибудь другому такому же - на Сатурн. Просто, чтобы поинтересоваться, как там вообще, может быть просто так, чтобы знать, на всякий случай. Наверняка ведь где-то там, если не на самом, то на одном из спутников карму очищает - в виде

Если имеется ввиду труднодоступность, то с Юпитером перебор...
Мой хороший знакомый. Когда приезжает в Москву, обязательно к ней заходит, обязательно привозит ей пучок зелени с огорода(а что и полезно и приятно :D ), и обязательно интересуется "Чем помочь?" :D
И помогает. Что самое интересное!!! Шапошникова его помнит и знает, ценит его помощь.
Думаю она для него не на Юпитере, им есть что обсудить, ему есть что ей сказать. Он говорил "Когда говорят что Шапошникова недоступна, НЕ ВЕРЬТЕ" И я ему верю.

Какой зелени, если не секрет, так, на всякий случай, может это мысль, действительно зачем что-то писать, проще надо быть

Да нет, не баксов. Травы :) Впрочем, тема про растафари у нас уже была.

кхм..
 

идея замечательна (хотя и не нова)
адрес тут неважен...
важен психологический момент...
это впечатляет...
на мой взгляд тут фишка в том что в сознании есть стереотипы
что есть вещи невозможные... о них даже не задумываешся...
а когда вдруг понимаешь что можно сесть и написать письмо...
это переключает сознание...
конечно понимаешь что оказывается вроде и писать то не о чем...
но можно просто передать привет... (привет как кусочек хорошего
настроения)
можно подойти немного по другому...
исходить из того что надо устремлятся в будущее...
значит вопросы должны быть не по поводу того что было
а на счет будущего...
например можно поделиться своими планами на будущее... :D
думаю это поможет пересмотреть свои планы и взглянуть
на них по новому....

что за инфантилизм, сколько Вам лет?

А можно писать такое письмо каждый день в своем сердце! :)

И это уже есть молитва!
Ведь хорошие стихи - это тоже молитва!

Вот, например, к женщине такие:
"Дай вздохнуть к тебе прикосновением,
Чуть притронутся озябшею рукой..."

Re: Письмо Учителю!
 

Вот-вот. Я правда не письма, а вопросы формулировал. И точно также: хочу спросить, а уже знаю. Учитель - Он всегда рядом. И каждый слышит то, что он ищет, какие вопросы ставит....
Хорошо сказано, Ниннику!

Не секрет - петрушка... :wink:
А его советы были юридического характера,
Шапошикова сказала, что они им очень помогли.

Молитва ... как точно выражено! :)
Молитва, когда тебе плохо, гимн, когда хорошо.
Т.е., когда тяжко и спрашиваешь - сродни молитвы.
Когда же радостно и весело - гимн прославления.
:)

Друзья, конечно, молитва. Но она это особый жанр. Это даже и не творчество. Это от сердца, это вопль души. Кто из нас не молился без слов?

А тут, подумайте, ПИСЬМО. Можно подумать. Можно переписать. Можно отложить, вернуться.
Письмо - это уже самое существенное, продуманное. Мысль, соединенная с чувством и облаченная в слово.
Письмо - это совсем другое пространство. Молитва кратка, мысленный диалог спонтанен.
Конечно, они этим и интересны. Это и легко. А письмо - это как бы монолог. Мы думаем, что хотим сказать и почему, какую картину рисуем для адресата и в своем сознании.

Ну, вот например.

Здравствуй!
Давно Тебе не писал писем. Но подумал на днях, что мне очень не хватает сейчас Тебя. Вот решил написать. Просто, чтобы высказать свои мысли. Которые предназначены только для Тебя. Они накопились. Не знаю, будет ли это тебе важно или нужно. Скорее всего нет. Ты и так все видишь и знаешь об этом. Но мне хочется их высказать. Нужно увидеть их в строчках. Может быть это поможет мне самому их осознать.
Когда я думаю о письме Тебе, то все время я сбиваюсь на вопросы. Хочется спросить. А потом я думаю: А зачем мне это нужно знать? И понимаю, что уже не нужно.
Мне хочется спросить о многом. Но хочется и сказать что-то. А иногда даже и поспорить.
Вот, например, вчера я смотрел фильм "Король Лир", и, знаешь, я не сочувствовал ему. Лиру. Это плохо? Не могу я сочувствовать слепоте и глупости. Жалко было старика, это да. Но лишь немного. Больше я сочувствовал тем, кто его любил и из-за его слепоты принял страдания. И странно ещё, что такие нашлись. Но от этого никуда не деться. Это плата за любовь.
Ты платил много и платишь сейчас. Я знаю.
И иногда мне хочется достать огненный меч и вступиться за тебя. Но знаешь, что пугает меня? То, что не на врагов твоих может направиться этот меч. А на тех, за кого ты платишь цену Любви. На таких как ЛИР.
Наверное, это страшные слова. Я это понимаю, поэтому меня все это тревожит.
А ещё я недавно смотрел фильм "Посланница" про Жанну Дарк. Может там все не так показали, как было дело. Но опять же... Мне понятнее был Тальбот, чем дофин. Вернее я и того понимаю... Но меч свой я бы направил против него. Так противно было смотреть на него.
Одно хорошо. Лир умер зрячим. А такие как дофи - Карл Валуа - платят долги посмертно.
Впрочем, наверное, это все мелочи. Но вот мысль такая посещает не раз. Мне кажется, что у тебя больше оснований Любить врагов, тех кто идет против тебя, чем тех, кто следует за тобой.
И вот этой своей мысли я боюсь. Боюсь, потому что не хочу быть Твоим врагом.

:-)
 

Здравствуй ninniku,

Ты мне напомнил, что я как-то писал вопросы на листике бумаги, и потом их ложил в тумбочку, и думаю, что на многие вопросы явилися ответ.

Ты хорошое письмо написал, в нём я заметил четыре вопроса, на три вопроса ответы пред тобой, они явлены, являются и будут являться, на четвертый вопрос у меня родился ответ, не моими словами, но довольно разумно звучащий:

Евангелие от Луки

Притча о заблудшей овце

Но Он сказал им следующую притчу:

кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее?

А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью

и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу.

Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.


Путевых вопросов тебе!

Вопросы...ответы
 

Вопросов было много, примерно на одном листике где-то 24 вопроса помещалось...многие вопросы начинались со слова Как, также были вопросы Что, и конечно же вопросы Почему.

Когда-то мне одна моя знакомая посоветовала через моего друга, чтобы я нашел себе место на природе и ходил туда молился.

И вот последовавши её совету, стал так поступать...сначала, то было место с боку одной полянки под сенью дерева, возле выступающих корней из под земли...потом мы пеехали на другое местожительства, и там я ходил, ходил, и нашел один уголок природы, и туда стал приходить.
Однажды туда пришел и увидел, что там в недалеке машины начали прокладывать дорогу...потом как-то туда пришел, и прям на то место, где бывало сидел, накакала сабака, не скажу, что я смутился, просто понял, что время искать другое место и к моему превеликому удивлению я его скоро нашел...

Это был парк, в нём люди выгуливали собак, также там два озерца над котором бывало поднимали свои головки-цветочки лилии.

Когда я туда пришел в первый раз, то ходил словно завороженный, искал себе место, обощел весь парк, даже повстречал двух, возможно трёх лощедей...

И вот на юго-восточной стороне парка моему взору предстали прекрасные сосны, и там стояло четыре сосны в одном месте и между ними нашлось мне место, и стал туда приходить, посидеть, подумать, помолится...

Об этом парке писал тут как-то на форуме, про птичек, про то, про сё.
Стих Лилия тамже написался возле одно из озерцов-прудов.

Вопосы это как движение, и человек движим ответами.

Компас пути
 

Вопросы которые написал и потом положил в тумбочку, бывало вспоминались и тогда рылся у себя в тумбочке и выносил вопросы на свет.
Интересно, вот написались вопросы, положил их в тумбочку, прошел месяц, два, сел написал еще вопросы, положил их в тумбочку, прошел месяц, два, написал еще вопросы, достал те листики, что уже были в тумбочке и начал сверять. Порою можно было заметить повторяющиеся вопросы, это не обезательно один и тот же вопрос, одна и та же форма вопроса, но вот как-то, чем-то схожие вопросы, касающиеся чего-то определённого.

:-)
 

Также и счас у меня возникают вопросы, и так интересно, что что-то спрашу и оно приходит, то в том, то в этом.
Конечно это не явление ангелов, но полёт птици, и также как слон, также и муровей может принести весть, главное быть наблюдательным, порою так мудро в жизни произходит!

И форум тоже отвечает на вопросы, и даже эта тема отвечает на вопрос... Буквально, пару месяцев, месяц как думал над темой "Путевой Вопрос", и читаю форум, и то тут, то там, выступают ответы, и по этим крохам выходит большая картина, как интересно...

Порою люди не осознают, что они несут такие послания, читаешь стих - и вот оно, кто-то высказал свою мысль - и вот он ответ, часть ответа, знак, кто-то даже упрекает, бьёт по ауре - и это тоже оно! Как великолепно получается, и прекрасно, когда люди осознают, или хотябы наполняют добрыми мыслями, наполняют то, что они несут. И кто знает насколько так помогаем человеку принять, увеличиваем возможности вмещения, ведь ответы перед нами, и не всегда мы в состоянии их принять, вместить, а некоторые так и требуют - Дай мне ответ! А ведь ответ прямо перед носом, и кто заметит?
Чуткость, проникновенность и углублённость чувствывания, думаю тут играют положительную роль, и конечно же открытость, открытость ответу.

Платон, как удалось тебе нести огонь среди сердец холодных?

Стоять на страже отвергнувших святое?

И если вдруг, порой, в душе твоей случится миг зимы унылой,

Послушай трепет благодарных слов, кто как дитя в наивности своей,

Тебе вручает низко преклонясь.

мда
 

помните чем заканчивается "Пикник на обочине"?
помоему когда задумываешся о вопросах та же ситуация...

Re: мда
 

Может, верные ответы дадут "счастья для всех"?

> Да нет, не баксов. Травы :)

Не переходите, пожалуйста, на личности.
У вас наверно уже заготовлен ответ на случай любой цифры - большой или маленькой (типа: "ну вот, так и знал, поживи с мой, будешь умнее"; или: "старый пердун, а впал в детство"). Про "траву", это по-вашему, инфантилизм, а про "зелень" и "проще надо быть" - зрелое суждение? Как сказал герой одного анекдота, "я лучше на травке посижу".

Re: мда
 

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3228&start=45

...устремленное в пространство желание может всегда притянуть
желаемое, и по качеству желания определится Равновесие.
Так пожелаем те энергии, которые могут быть исполнены и применены
к жизни. Равновесие может только тогда являть утверждение свое,
когда свободная воля изберет путь Общего Блага.

Хотя в "Пикнике" герой к концу вдруг понимает что и желаний-то
у него нормального нет...
это я к тому что когда задумываешся о вопросах то понимаешь
что раньше и не думал об этом... 8)

так что если уж спрашивать то возможно одним из лучших вопросов
будет вопрос о том что сделать для общего блага?...
возможно ответ не будет совпадать со своими представлениями...
ведь возможности у каждого разные....

Че-то кто-то из нас путает ;)
Насколько мне помнится, герой пройдя через все мучения и страдания, потери и новые потери, понял вдруг, что для себя он уже ничего не хочет. Но вместе с тем, у него в голове было что-то очень усталое, типа "хочу много счастья для всех людей".
ВО! (большой палец)
(просто че-то http://imageshack.us/ не запускается, не могу смайлик с винта вставить :( )

кхм..
 

ну да... не то что "не хочет" он просто не знал что хотеть...
потому что понял что все что в нем есть не то что нужно...
а "счастья для всех.." было им услышано со стороны... от другого...

Re: кхм..
 

ВО! (большой палец)
:) :) :)

Не буду.

Я же иронически писал, а ирония детям не свойственна. Речь шла про "пучок травы с огорода". Вот я и подумал, дай думаю спрошу - какой именно травы, чтобы обратили внимание на этот вопрос и на то чем он вызван. А Вы подумали, что действительно петрушку с огорода надо везти? Что за чушь мы несем на фоне раздражения внутреннего! И я не вижу как можно что-то изменить. И, что самое интересное, никто не виноват. Слишком большое расстояние между поколениями. Даже вот с более близкими по возрасту людьми так тяжело найти общий язык. И, тем не менее - надо что-то делать. Что? Жизнь - это нечто непрекращающееся и изначальное. Неподвластное почти во всём нашим желаниям. Она есть. И мочь сказать - ну и пусть всё продолжается само-собой - это наверное величайшее счастье. В большинстве же случаев события, течение жизни, можно назвать как угодно, заставляют всё-таки что-то делать. И всё повторяется снова, по кругу.

Вот и напишите письмо, как Ниннику.
Ведь он очень мудрый совет дал.
Мы тут друг перед другом и Учителем и Наставником становимся...
А если опять стать неразумным и малым, глупым и необразованным...
Понять высоту свою невысокую и постичь Бога. Или чуть чуть опереться о плечо Отца. МНогое поспадает, от многого очистимся.

Хотя он имел в виду очень личное. И это желание его - мудрое.

Нет, я так не могу, я по-другому, по-своему

Письмо Учителю становится задачей очищения мышления. Задачей понимания себя и своих мотивов.
Попробуйте поделиться с ним своими мыслями на письме. И убедитесь, что это трудно.
Можно ведь и системно пожаловаться и поразмышлять. Не обязательно вопросы задавать.
Например, можно объяснить свое отношение или поведние.
В мыслях - это одно, а на письме совсем другое.
Можно попробовать и ответить на вопрос Учителя. Например, на вопрос: КТО ТЫ ТАКОЙ?
Можно допустить мысль, что Учитель не все знает о тебе. Но лучше допустить мысль, что знает и ждет когда ты сам поймешь о себе то, что нужно.
Тут письмо помогает. Конечно, оно тут личное, очень личное. Вон я для примера написал и даже пожалел. Потом думал, нафига так раздеваться, что я нудист что ли? ну, получается, что нудист. Просто пример хотелось дать.
А вот Письмо Платону я все-таки напишу. Только подумать надо.
На форуме Граней Эпохи затеял я с подачи Ю.Федосова разговор о разных взглядах на первохристианство. И тоже мысль посетила, написать письмо Оригену. Только вот тут сплошные вопросы будут.

совпадения лестные...
 

Вот удивительное же дело. :) Я когда вчера бриться хотел, подумал кому бы я написал письмо и вот с Оригеном буду оригинален пришла мысль. А тут вхожу в форум и вот она моя мысль. Как так?

А с потребностями человека я еще за два дня думал, а тему Див открыл. Но у меня было немного по-другому. Я все-таки думал, как человеку мало надо. Достаточно пяти основ и он счастлив.

Но это все в тему совпадений нужно отсылать.

Тема Оригена вновь ожила на форуме Граней. Сразу несколько человек о ней подумали. Возможна радиация. :lol:
Интересно, что бы вы ему написали.... я вот тоже думал, но только вопросы получаются.
А какое красивое имя О-РИ-ГЕН!

Re: Вопросы...ответы
 

У меня тоже поблизости есть любимое место, точнее сказать - маршрут, прогулок. Эти прогулки вроде таких маленьких мистерий, на каждом отрезке пути возникает свойственое только ему состояние души и свой ритм. Во время таких "путешествий" , как правило и рождаются мои посты. Но иногда, значительно реже, выезжаю в административный и культурный центр города, старую Уфу. Там совершенно другая атмосвера, как на другой планете. Посещение этой "планеты" способствует обновлению эмоционального фона, помогает сбросить шелуху накопившуюся за месяц, выйти из накатанной колеи.
А по поводу писем, я никогда таких писем не писал и не знаю, напишу ли. Но, как я однажды уже говорил, то, что написано, имеет гораздо более сильный эффект влияния на твоё сознание чем, если бы ты не написал а просто подумал. Т.е. чувствуешь себя более обязанным, одним словом, понимаешь, - подписался. Полагаю, по отношению к не материализованной мысли - мысль облачённая в слово, есть более глубокое снисхождение в материю и требует больших энергозатрат и возможно, если можно так выразиться,- более кармично. Ну а то, что ещё и написано рукой то, и более того .... Наверное мысль облачённая в физичское действие, рождает в тонком мире более прочные кристаллы мысли. Хотя, тут, думаю, не всё однозначно. Имеет смысл учитывать условия и мастерство исполнителя.
И ещё, наверное имеет место какая-то магическая или нейро-физиологическая цепь, мысль-слово-рука. Ведь хиромантия, думаю, не выдумки. Как вы считаете :?:

мысли о Дальних Мирах
 

Ну вообще-то вопросов у меня очень много. И по ф-фии, и по этике, и по практике... Есть личные вопросы, и истоки ученичества, и сегодняшние труды и Общее Дело, и заделы на Будущее...

Кстати, о Будущем. Для Учителей наше человеческое будущее уже прошлое, оно уже оформлено Ими и вливается постепенно в форму. Так что я так думаю, будет совсем и не дерзостью спросить о далеком сужденному человечеству пути. Лет эдак за миллион и далее... Есть о чем поразмышлять...

Где-то я читал, что движение пионерии в СССР было вдохновлено Махатмами и их лозунг: Будь готов! Всегда готов! тоже.
Не помню где.

И что самое главное - рождается ответственность. За свои поступки, за свои мысли, за свои слова. За свое содержание.

Пример хороший, нужный.
Я когда пришла к ЖЭ, то написала письмо Богу о том, что я не имею права на плохое настроение, потому что помогать Бог должен не таким как я, больше "скучающим от безделья" (не имею ввиду не выполнение хозяйственных домашних дел и рабочих обязанностей), а людям, истинно нуждающимся в помощи, а над собой надо просто работать и работать. Я писала, слова благодарности, что Он дал шанс ощутить Истинных себя и шанс помочь всему в стремлении Его. Ну всякое еще разное писала.
Потом анализировала свои стремления и сопоставляла со своими знаниями и действиями, сделала интересные выводы.
Потом поняла, что чем больше мы уделяем чему-то одному времени, например ЖЭ, тем на это будет похоже наше Будущее.
Еще можно так рассуждать о каких-либо качествах человека, по их приобретению или развитию, тогда и самому легче прочувствовать собой что-то новое для себя и так нужное в работе.

А еще мне очень хочется сказать, что я Вас Всех Люблю :D !

Айванхов писал, что если мысль сравнить с написанным письмом, то слово будет подписью... со всеми вытекающими :)
Думается, что чем больше существ работают в одном направлении, тем мощнее будет результат.
мысль-слово-рука
К тому же, в центрах ладоней есть немаловажные центры, которе вроде как формируют магнетическое влияние рук. По логике именно на этом основаны как магические пассы, так первичное восприятие человека через рукопожатие.
Так что я с Вами совершенно согласный, что до
мысль-слово-рука

кхм
 

Насколько я помню, оно было создано как альтернатива и замена скаутизму. А вот призыв остался тем же.

Re: кхм
 

О чем бы я хотел спросить Учителя, это о ситуации с людьми, которым мы не смогли дать устремления... кто шел рядом, вроде и зажженный тем же самым огнем, что и ты но потом сказал: с меня хватит. Не могу больше терпеть, не хочу.
Виноват ли он, и есть ли тут вообще виновные?
Когда начал писать пост, пришла мысль о том, что нельзя зазывать, что надо уметь идти и не хватать людей за руки, чтобы тащить их за собой. Что надо ждать, пока рука протянется к тебе.
И еще пришла мысль, что помогая, нужно отрекаться от самого себя. Если видишь, что человек попал в трясину и не осознает этого, наверное, грешно не вытащить его. Но нужно быть готовым обыграть это в шутку и ни малейшим желанием не пожелать услышать слова благодарности. Наверное, это самое тяжелое -- спасать, самому подвергаясь опасности, и не ждать даже "спасибо". Быть готовым услышать раздраженное бурчание...и на каждое бурчание иметь добрую шутку.
КАК научитсья?

Re: мысли о Дальних Мирах
 

А как же свободная воля? Ведь ихние планы могут быть и не приняты человечеством. Конечно, главные контуры наносятся Учителями в согласии с космичеким магнитом но вот "узор", думаю, это удел человека, его творческой воли.
Возможно что как раз и будет дерзостью.
Однажды, когда я был в У.Долине, один человек задал наивный вопрос: - "Почему ближайшие холмы и далёкие заснеженные пики, почти на одном уровне?". Если мозговые ресурсы не позволяют решить сей вопрос то, просто надо взобраться на эти самые холмы.
Даже если представить что, Учителя попытаються показать эти " эдак за миллион и далее...", то что мы сможем увидеть, вместить, при наших теперешних органах восприятия. Т.е., опять же, надо взобраться на эти "холмы" сознания, что бы разглядеть хотя бы контуры " ... за миллион и далее...".

Мы все уже давно пишем Учителю. (И посмотрите на ветки форума, что мы пишем). Вопросы задавать учителю – бессмысленно, ответы нам все уже даны. Вот, ниже, ответ на эту тему, и ответ Учителя для ninniku о его сказках:

???
 

Дорогие Djuley, manihara, Сактапрат,

Как мне с вами быть?

Хе, хе теперь предёться самому отвечать :lol: Как говорится вопрос прямо в лоб. :D

Как им со мной быть?

Просто, по дружески, по человечески, понимающе, вмещающе.

Как бы поступал если бы представил их на своём месте?

Если на своём, то...

Когда был бы D., то улыбнулся бы, мыслям бы своим сказал - "Друзья, вылика ли река текущая во все стороны?
Так и вы будьте устремлены как ручей с гор: ясно-чисто, свежо, и питающе долину".

Когда был бы M., то остановился бы и спросил себя: "Иду ли я? И если иду, то куда? Если иду, то для себя ли, если стою, то для себя ли?
Если отхожу, то для себя ли, если прихожу, то для себя ли?".

Когда был бы С., то вышел бы на пригорок, оглянул бы поля, реки, леса, горы, вдохнул бы полной грудью воздуха, и сказал бы: "Для тебя Господь!"

Так как же мне с вами быть друзья?

Re: ???
 

Если кто захочет ответить на пост, который написан мною выше, то лучше отвечайте на ЛС или на эмайл, тема пусть будет темой, не будем её засорят друзья.

Re: мысли о Дальних Мирах
 

Да я поддерживаю вас в этом, о чем постарался отразить и в теме "пророчества и предсказания". Вот из Писем Е.И. Рерих:

12.01.40 Что же касается до предопределения и предуказания, то эти понятия, хотя и вытекают из закона причин и следствий, но они не имеют точного соответствия с нашими календарными числами. Срок космический, срок действительный мало соответствует нашим установленным срокам или числам, и потому время некоторыех предуказанных событий может варьироваться иногда даже на целое столетие. Необходимо иметь в виду свободную волю человечества и то огромное значение, которая она имеет в замедлении, ускорении и всяких других изменениях сужденных и предуказанных событий. Именно сужденное не означает нечто, что должно непременно произойти. Люди думают, что раз суждено, значит, так и будет. Но на самом деле сужденное означает, что космические сочетания будут благоприятствовать выполнению тех или иных заданий и событий, но свободная воля человечества может внести много изменений при выполнении. В Космосе все живет и движется, каждый момент вносит свое изменение. Потому если какая-то причина породила определенный ряд следствий, который может быть суммирован из Надземных Миров как то или иное мировое событие, то все же детали его и время его наступления могут претерпевать некоторые колебания; если было бы иначе, то весь мир был бы просто автоматом, и никакое развитие сознания не было бы возможно.

Возможно что как раз и будет дерзостью.
Однажды, когда я был в У.Долине, один человек задал наивный вопрос: - "Почему ближайшие холмы и далёкие заснеженные пики, почти на одном уровне?". Если мозговые ресурсы не позволяют решить сей вопрос то, просто надо взобраться на эти самые холмы.
Даже если представить что, Учителя попытаються показать эти " эдак за миллион и далее...", то что мы сможем увидеть, вместить, при наших теперешних органах восприятия. Т.е., опять же, надо взобраться на эти "холмы" сознания, что бы разглядеть хотя бы контуры " ... за миллион и далее...".[/quote]

Я думаю, что Учителя как раз и ответят по сознанию :wink: И думаю, поддержат эти дерзания в самых лучших направлениях, а не допустят попустительства и ложной скромности в человеке, который решил постигать Беспредельность и смело к этому стремится, но по каким-то сторонним замечания приглушил свои мечты и цели. Зачем гасить огни?

Вот Циолковский (см. тему "пророчества и предсказания") мог же забрасывать мысли и далеко за миллион лет. И он мыслил своим умом такими категориями. и не считал это дерзостью какой-то, а закономерными явлениями. Вот и мы должны брать с него пример и идти лучшими примерами, а не валяться в пыли ложной скромности и неизжитых предрассудков.

Re: мысли о Дальних Мирах
 

Да, часа два назад подумал что, эта моя реплика отдаёт ......нет, не пылью а нафталином, прямо как классная дама ..... Но и вот ещё что подумалось, у вас к стати, тот пост называется "Мысли о дальних мирах", как-то сразу не придал значения. А подумалось вот что, просто забрасывать мысль за миллион лет это как-то, что-ли безадресно а вот о дальних, высших мирах это уже.... впрочем, мне сложно обьяснить, почему я предпочитаю устремляться именно туда. Просто чувствую что источник нашего будущего именно там, да и лучшего настоящего, думаю, тоже. А может в построениях форм планет С.Системы, присутствуют и земные ингридиенты, ну или хотя бы будут присутствовать в будущем, когда развеется коричневый газ.
Конечно, вот так просто сказать - "устремляться к дальним мирам" ........"не щи лаптем хлебать" :D , тут вопрос качества настройки.

человечетсво - сирота
 

О чем я и говорю, Джулей... Не имеющий Дома своего, Великий Сирота - человечество и вопрос в том, чтобы почувствовать направление его движения. А то, что оно движется именно в Космос и к Дальним Мирам - это к гадалке не ходи и так понятно. Циолковский это понимал и мысли свои о лучистом человечестве высказывал для таких же понимающих и интересующихся теми же вопросами, что и он.

Сейчас все эти земные проблемы и заботы всем нам кажутся очень важными и насущными, но пройдет сотня другая лет и мы уже по-другому посмотрим на эти великие дела и времена. Наступят другие времена и спросить о них совсем не глупо и не дерзостно, на мой взгляд...

На последних уроках по научному коммунизму я с удивлением тогда узнал от преподавателя, что в последних работах Маркс сделал предположение, что будущее человечества в лучах! Оно само станет лучистым!
Так что это теории Маркса, а не Циолковского! Ни фига себе, да?

Маленькое письмо НКР.

Здравствуй! Вот сегодня Твой День. И мы вспоминаем Тебя.
Наверное, мы очень смешные. Мы спорим о том, о чем не нужно, пишем всякую глупость. Ссоримся. Лезем туда, куда и не нужно совсем.
Мы огорчаем Тебя, возможно. Прости. Но мы любим Тебя. Каждый по-своему, но любим.
Трудно ходить на своих ногах. Трудно делать своими руками. Трудно думать самостоятельно.
Знаешь, а я однажды учился у Тебя. Я прочитал твои книги и стал думать как ты. Мне очень тогда понравился твой слог, простой и ясный. Я не заметил, как сам стал думать и писать также ясно и просто. Это было тогда. И тогда мне это сильно помогло.
Иногда я вновь хочу учиться у Тебя. И даже беру в руки твои книги, читаю и ... душа успокаивается, и я засыпаю.
А вообще мы ждем Тебя.
Я не уверен в себе. Мне кажется, что мне лучше не приближаться. В Твоих лучах все так обострится и если я не выдержу, то лишусь возможности сотрудничать с Тобой и возможно навсегда. Мне бы хотелось помочь Тебе, но себя я опасаюсь.
Но я Люблю Россию. И Ты любишь её. И я буду просто стараться РАДИ НЕЁ. Может быть этим я помогу и Тебе. Потом, когда Ты придешь.

Хорошо, что Ты был так близко от нас! По времени. Потом из Тебя сделают Ангела. Но для нас Ты - Человек. Нам сильно повезло.
Спасибо!

К чему эти фамильярности? В духе "Маленького Принца". Перечтите "Грани Агни Йоги".

А мне кажется Д.И.В., что вам не обязательно было комментировать в негативном плане.

Мне понравилось. Во всяком случае, мне письмо Ниннику созвучно.

"Маленький Принц" - это не совсем негативно, просто не созвучно, как мне кажется. Или несоизмеримо, если еще точнее. Речь идет не только о нас.

Я как-то пришел на берег моря. Стою, на волны смотрю.
Тут подходит малыш лет пяти и спрашивает: Ты на море пришел смотреть? (звук Р он не выговаривал. Получилось на МОЕ ПИШЕЛ СМОТЕТЬ)
Да, говорю.
Я тоже. Давай вместе?
Давай.
давай камки покидаем?
Давай.
Покидали. Потом мама его забирает, а он упирается и меня спрашивает: А ты ещё придешь? Приходи. будем вместе камки кидать.

Вероятно он поступил фамильярно. :lol: Но мне было приятно.

Читала Грани АЙ. Ну и что? Ниннику же не изображает учителя по отношению к нам. Там одна соизмеримость. А здесь другая. :D Там Учителя давали знания. А здесь человек пишет свое письмо Учителю.
Или он должен был принять смиренную позу потупя глаза признаваться в любви и почитании. А зачем им это надо? Мне такие учителя не нужны. И именно потому что я знаю что они не такие, я считаю их Учителями. Е.И.Р. молилась в детстве о корове? А ей сказали что так нельзя? Помнится читала ... :D

Просто зашел посмотреть, не на ваше - потому, что это не только ваше, но и моё.

"Объявляю эту тему МОЕЙ!!!" :twisted:

Если вы об этом : (звук Р он не выговаривал. Получилось на МОЕ ПИШЕЛ СМОТЕТЬ)
ТО, если заметили из всего текста это нужно читать не МОЁ, а МО-Е (ну, то есть МОРЕ без звука Р) :lol:

Изначально речь шла об Н.К. Рерихе.

Письмо Жанне Дарк.


Очень давно собирался Тебе написать письмо. Ещё тогда, когда все книжки о Тебе, что смог достать, прочитал. Я не знаю, почему мне так близок Твой образ. Иногда я думаю, что может быть я был среди тех, кто казнил или пленил Тебя. А может быть просто был зевакой и смотрел на костер, а потом смутно осознал что-то.
Может быть был солдатом Твоим, может был ребенком и видел Твое войско и Тебя на коне. А может и не было всего этого и я просто начитался книг и образ Твой запомнился.

Но я не знаю, почему мне всегда думалось о Тебе и почему хотелось быть ближе. Вероятно, Ты это знаешь, я же так и не узнаю при этой жизни.
Я иногда думаю, а вдруг все как раз печально? И если я был среди Твоих мучителей, то лучше мне этого и не знать.
Горько было читать, как Тебя пленили, как судили, как казнили. Сколько раз я пытался Тебя спасти в своих мечтах. И знаешь….. Я всегда останавливался. Вот вдруг мы спасли бы Тебя и тогда все было бы иначе. Ты жила бы до старости, окруженная почетом, льстецами придворными, завистью, ненавистью. Была бы и любовь, но к живым память и благодарность короткая. Мне почему-то подумалось, что тяжко было бы Тебе. И подвиг Твой повернулся бы неблагодарностью и, что хуже всего, его бы забыли, украли бы себе те, кто был вокруг Дофина. Тогда и мы бы потеряли Тебя.
А так… Ты вечно юная, на коне и с мечом в руках. Воительница и Вдохновительница! Ведущая на подвиг! Такой Ты осталась для нас навсегда. И мы удивляемся мужеству Твоему, силе веры Твоей, готовности отдать все ради Родины и Бога.
Наверное, много было потом на свете девушек и женщин, Тобою вдохновленных. И подвиги их остались безвестными. На Руси во всех войнах были такие воительницы. Как знать, может и их Ты вдохновляла.
Мысли смешались…. Подумал о тех, кто письмо мое будет читать и сейчас читает. Не всем оно приходится по душе. Но я сделаю, раз начал. Потому что давно хотел это сделать.
Я часто думаю о том, что было бы, если б мы встретились с Тобой. Где-нибудь в тиши, где нет никого. Или в шумном городе, где так много машин и людей. О чем бы я говорил, что спросил бы. Ты будешь знать мои мысли и особенно ту давнюю, где я решил: если не другом, то врагом. Лишь бы быть рядом. Мне все равно было тогда, лишь Ты была в центре. Но как сложно было бы мне видеть рядом простую крестьянскую девочку, полную невиданной силы и мудрости не от мира сего.
Я просил Тебя и может быть Ты подходила ко мне. Но как я себя вел? Не тот ли это был момент, когда я склонился перед Женщиной? Когда поклялся себе помогать каждой, кто бьется, кто ищет и старается вырваться из тесного и узкого круга Судьбы? Не тот ли это был миг, где я принял Служение Женщине как часть своей будущей судьбы?
Сколько воды утекло с тех времен. Сколько глупостей сделано. Но и полезного сделано не мало. Мне есть, чем отчитаться перед Тобой. И есть чего стыдиться. Но есть на свете Женщины, которым я помог стать свободнее и сильнее. И в большом и в малом они бьются по жизни. И помогая им, я думаю о Тебе. Иногда. А может это уже так глубоко, что можно сказать – ВСЕГДА.
Как бы там ни было, мне очень близок Твой образ. Спасибо Тебе. Ты часто грела мне сердце.
Я ещё напишу, если Ты не против. Почувствую когда можно будет и напишу.
Удачи!

Cпасибо, ninniku, что такое письмо красивое написали, хмурый осенний день стал радостным :) .

Ты нас вела на бой с собой,
Ты показала нам Мечту,
Ты знала, не проигран бой,
Коль в Сердце чувствуем Весну.

Это мое письмо Людмиле Васильевне Шапошниковой. После дискуссий на форуме Граней я вот внезапно решился и написал. И отправил по мылу. Не знаю, дойдет ли. Но мне не важно. Мысли свои я итак ей послал.

Уважаемая Людмила Васильевна!

Что-то вот внезапно захотелось написать вам это письмо. Подтолкнули
дискуссии на разных форумах, посвященных Рерихам.
И захотелось Вас согреть, поддержать, укрепить.
Я не вхожу ни в какие рериховские общества. Но читаю АЙ и другие книги ЕИР и НКР уже больше 17 лет. Был неоднократно у вас в Музее. Все сделано с такой любовью! Как домой заходил.
В первый раз я приехал туда с детьми из далекого от вас Владивостока в 2002 году. В первый же день приезда, в 30-ти градусную жару мы пошли туда. Дети очень устали и упали на лавочки в Музее. Но ни один из Ваших сотрудников ни слова им или нам не сказал. Улыбались только и не обращали внимания. Мне
было неловко за поведение детей, но они очень устали и мы дали им
отдохнуть. Но вот такое трогательное отношение сотрудников Музея осталось в памяти навсегда. Спасибо!
Я с трудом представляю как вы выдерживаете эту ежедневную борьбу. Пусть Владыка укрепит Вас и дальше.
Меня сильно в последнее время возмущает то, что творится вокруг МЦР. На форумах много атак. Поразило многое. Но больше всего удивила какая-то координация всех нападок. Они последовательны, очень ядовиты. К большому моему сожалению, они отравили очень многих хороших людей, которых я знаю по форумам уже много лет. И ведь идет разделение. Оно очевидно. Те, кто раньше выражал осторожные сомнения в действиях МЦР, скатываются уже к ненависти. Ни тени доброжелательности! Агрессивная требовательность! Отсутствие допущения! Гадания, сплетни. А фокус ударов - ВЫ!
Я не могу встать рядом с Вами. Ваш путь одинокий. Но пусть Бог укрепит Ваших сотрудников. Как важно иметь рядом цельных и преданных людей.
Пусть сердце Ваше будет спокойным. Ни один выпад против МЦР и против Вас на форумах не остается без отпора. И друзей у Вас и Вашей организации много.
У нас не всегда хватает терпения и выдержки. Знаете, очень трудно
втиснуться в те тесные границы, которыми они себя окружили. Не объяснить, не достучаться. Атаке подвергается не только МЦР, но и Мастер-Банк! Мол, как смели на своем отчете репродукции картин Н.К Рериха использовать! Как смели так логотип сформировать, что похож на Знамя Мира! Ну, а кому как не им? Но ведь не объяснишь! Не доходит.
Впрочем, и не такое пускают в ход. Но если взять все узоры нападок, то видно как раз куда они направлены. Обвиняют в подлогах документов, доказывают, что С.Н. Рерих в последние годы был накачан наркотиками и не мог принимать самостоятельных решений! И стиль его писем последних тоже не ему принадлежит. Но фокус ударов то очевиден - это Вы! Разлить как можно шире яд сомнений. И все это под предлогом торжества правды!
Странная эта озлобленность. И ранит больно. Потому сердце щитом
закрывается, а в руку меч просится.
Эх, не так хотелось бы! Не так! Но стоит за врагами какая-то исчерпанность!
Следом идут! Не свободны они, а подчинены.
Я написал одному единомышленнику, который отстаивал Вашу честь на форуме: Мы объявляем начало боя и мы его прекращаем, когда считаем нужным. Преследователи сами остановиться не могут! Но не мы объявили эту войну!
Я желаю Вам и Вашим сотрудникам выдержки, терпения, силы и вдохновения! Пусть с вами со всеми Радость пребудет! И щит ваш блестит!
Удачи Вам, дорогая Людмила Васильевна!
Хоть я и не знаю Вас как человека, но для меня Вы символ Верного Стража Наследия! Здоровья и бодрости! На каждый день и час!
Все равно многие сердцем с Вами! И с МЦР!
Чесноков Сергей
Владивосток.

Посылаю Вам свое маленькое произведение. Странный диалог, состоявшийся у меня с сами собой в самую трудную минут в жизни. Пусть не оставит Вас Надежда даже в самый трудный час!

Бывает...

Бывает так, что окружат и выхода нет. Что делать?
Гляди вверх.

Если взор затуманен?
Вдохни полной грудью.

Если тяжко стоять?
Устремись в будущее.

Если будущее темно?
Жди часа. Помощь придёт неожиданно.

Если помощь принять не можешь?
Верь и терпи.

Если вера убита?
Будь ближе к земле.

Если земля тяжким грузом давит?
Сбрось ношу.

Если дорога ноша?
Умножь силы.

Если источник иссяк?
Жизнь многогранна. Ищи.

Если сил нет искать?
Жди.

Что любовь заменит?
Смотри ближе.

Когда сердце молчит?
Через камень пройдёт самый тонкий луч.

Как очувствовать?
Бережно.

Больше похоже на отчет (частично о своей деятельности) в стиле "сетование о несбыточной надежде на совместный посик врагов".
Я бы за такое письмо (в свое йдресс) отправила к чертям его автора.
Надеюсь, что Шапошникова настоящий воин и не польстит себя проявлением слабости.

Все вышло очень здорово!!!
Если бы я получил такое письмо, то поблагодарил бы Господа своего, что помнит обо мне, через иные уста утешая.

Лишь бы написать одновременно уверяя себя в том, что являешься борцом за светлое?
Какое неверие в законы Бытия и нежелание их признавать!

Такое понимание есть продукт пафосного (так распостраненного здесь) щегольства цитатами - "работа на публику". Прикрытие себя красивой обложкой в то время, как внутренее ее остается недоступным.

Для слепого весь мир черен. :)

Браво, Ниннику!!!

Жаль, что будучи в Приморье два года назад, не знала о Вашем существовании. Обязательно напросилась бы с Вами встретиться.

Теперь о его существовании узнаете не только Вы.
О его доселе не оцененном по "заслугам" существовании :wink:

Тоже неплохо. Интересно, а так же важно, что такие откровенные письма Ниннику не производят впечатления душевного стриптизма.

Зато производят разложение в сознаниях неустойчивых, уводят их от познаний истинных и указывают на торжествование лести и человеческих слабостей укрытых под ликом "истинного борца".

Можно сказать - снаружи грудь на выпят, а изнутри сю-сю-мусю.
Ложно все это, ой как ложно и неустойчиво. До "дуновения первого ветерка".

Ветлан, а Вы нарветесь, что и Вас куда-нить пошлют, в очередной раз.
:twisted:

Вопервых, будьте обьективны и не превращайте мои слова в утверждения для гры своего (и других) воображения. Я никого еще не посылала, если заметили, а посала бы получив подобное письмо.
Это мое мнение, которым поделилась.
Так что, Ваш ответ пока не имеет осонования.

Вовторых, никто не мешает кому-либо и Вам тоже, послеть меня куда угодно. Что-то удерживает? Что? Страх высказать скверное слово покрывающее более скверную мысль? Или страх показать себе (выявить) свое нутро?
Хотя, есть множество приемов (неосознанных для себя самого) для его раскрытия под видом благодетели. Так оно красивее выглядит. Только во плоды приносит очень пложие - не зрелые и гнилые.

Втретьих, при надобности, схожу и в пекло. Лишь бы не зря и был повод. Попробуйте, может быть отищите его :D

Вчетвертых, Джай, я ведь не пойду :D , ибо принимаю решения самостоятельно, верю себе и своему внутреннему голосу, и уж тем более не даю себя уводить (отправлять) куда-либо первому захотевшему это сделать.

Недавно смотрела очень классный фильм "Крадущийся тигр, затаившийся дракон". Так там прозвучала замечательная фраза, относительно того, что сдерживая свои чувства - мы их укрепляем.
Мне это очень понравилась. Стараюсь так и поступать, в меру своих возможностей. :D

Еще летом я прочитала статью Людмилы Васильевны Шапошниковой о Учителях, помню как меня она тронула, что даже написала статью, хотелось тогда всем рассказать о том, что прочувствовала сама:

энергии Агни
 

Совершенно верно, Джай, именно сдержанность есть накопитель энергии, а недержание - ее расточение. Проще некуда. :wink:

"Садитесь детки поудобнее, вы смотрите "В гостях у Злобки, и я сейчас буду вас ЗЛОБИТЬ, поняли вы, маленькте гнусные уродцы......."
:lol: :lol: :lol:

Вы хотели сказать "внешне (показное) сдерживая своих чувство", иначен бы вообще не отреагировали на мой пост да еще не касавшийся Вас самих. Только не надо расказывать о сердечной боли за товарища.
Так что, опять типичное проявление присвоения себе чужого опыта по образцу: "Кто-то сказал, мне понравилось, попробовал, вроде получается ... значит это про и для меня!"
Научиться лишь по желанию не проявлять свои чувства просто так не возможно. Это надо воспитать внутри себя, осознать своей последней клеткой, побороть в себе очередного "дракона" самости, понять законы Бытия и принять их и, лишь тогда, может быть, наступит истинное спокойствие (неволнование) чувств. А сдерживание их (особенно показное) это Разве может запруда остановить ручей? Временно. Но вода или найдет пути для просачивания в более уязвимых местах или когда-то прорвет запруду.

" Сколько голов - столько умов". Стоит ли копья ломать. А что касается неустойчивых, которых кто-то может увести, то туда им и дорога, может это как раз и есть - их путь, а если - нет, то походят-походят и найдут свою дорогу. :idea:

Не смешно.

Мне пришла в голову забавная мысль. Я её, правда, ещё хорошо не обдумала, да, наверное, и не буду этого делать.

И так. Живая Этика пришла к людям, как Новейший Тестамент, через две тысячи лет после Учения Христа. Полторы-две тысячи лет - это промежуток времени между воплощением Индивидуальности. Т.е., практически, мы можем быть теми людьми, которые начали Учение Христа растаскивать по сектам. И сейчас, в новом воплощении, вместо того, чтобы исправить когда-то допущенную ошибку, мы начинаем заниматься тем же.

Не умов, а восприятий и сознаний.
Только вот законы космические и эволюционные одни и одинаковые.
Вам это ни о чем не говорит?


Вы вообще-то верите словам АЙ (да и не только ее) о том, что времени осталось очень мало, что сроки сжимаются и что пути надо искать найкротчайшие и прямые? А в шатунов играть!

Так ведь можно и Рерихов и Махатм укорить в том, что вообще поделились с нами своими личными достижениями и Знаниями. Вон сколько шума-гама породили своими персонами и Учением.
Ходили бы мы по этим дорожкам, слонялись пока бошки не закрутились или подошвы не истоптали. А там глядишь, и до самого Судного дня натоптали бы, по этим кривым дорожкам.

Это сарказм)))
 

Сакта, все путем. Смех то специфический. С жалостью даже больше, меньше с сарказмом. Что характерно. 8)

Я по этим дорожкам сорок лет ходила и ничего, успела ещё до Судного Дня на прямую дорогу выйти. Зато по сторонам прыгать уже не интересно.
Так что Вы за других не волнуйтесь, пусть с ними Владыки Кармы разбираются.

Это Ваше дело как прикладывать свой наработаный опыт и его "богатства".

Помоему, Вы больше волнуетесь за меня. Или за то, что не держу своего 45 летнего опыта в чулке? :wink:
Кстати, своими извилистыми дорожками я бы и впрямь не делилась с остальными, ибо ценен опыт дорожек прямых.

Ветлян, отойдите от барьера, Вас туда никто не звал. :)

Помните: “Если кто будет утверждать, что воплощения могут быть через три тысячи лет, он будет так же прав, как и утверждающий о сроке трех месяцев”. (Агни Йога 333).

И как может быть по-другому, если заново переустанавливается, так сказать, вся операционная система мировосприятия – на новый компьютер, к тому же ещё. Что же остаётся?

Вот Вы сказали то же, что старался и я сказать. Только я призвал на помощь сарказм, а Вы -- Пушкина :)
В том-то и дело, что Вэтлян к барьеру никто не зовет, а она с него все никак не слезет.

Верно МАнихара сказал -- очень грустно это "забавное" поведение.

Разве это сказал Пушкин? А я думала, что сама придумала. :)

Это самое лучшее письмо Учителю, которое было на форуме. Этого то, как раз и не могут понять те, кто предлагают здесь другие, различные учения.

Среди миров, в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя,
Не потому, чтоб я ее любил,
А потому, что мне темно с другими.
1901

Ну почему, почему, Вы не хотите ее услышать? Почему Вы видите ее "у барьера?", когда она там не стоит? Или настолько трудно воспринять не елейно высказанную точку зрения? Она всего лишь дает свою точку зрения, а это многих задевает. Почему? Трудно вместить обычную русскую речь, не цитатами написанную? (а как же совет Учения вместить сорок видов восприятий, чтобы общаться на языке собеседника?)
Она никого не злобит, просто выражается не елейно-святошески.

На деле в стране уже идет единение в РД и лишь на интернет-форумах продолжается диструктивная работа. Потому что здесь легко скрыться под масками, легко поддаться инстинкту толпы и проявить глубинные инстинкты. Мне сейчас даже не хочется встревать в темы РД на форуме. Потому как они все дальше и дальше от действительности. Наконец-то люди начинают понимать, как много глаз направлено к нашей Стране в тех либо иных целях. И направляют свой челн "выше по течению".

В любом даянии должно быть добро. Если я прихожу в тему и вижу что-то, высказанное автором и мне непонятное, я просто ухожу -- его тема, его мысли. НО если я вижу как на автора со злобой и чертыханиями (что человек чертыхается, его Блаватской не сделает, надо еще уметь свой билет 1го класса на 2 билета 3-го разменивать) бросается на автора, я сделаю что возможное, чтобы автора поддержать. Тем более, что автор мне глубоко симпатичен и письмо его понравилось своим стремлением. Повторю 2 вещи:

В тот то и дело, что идет ЕДИНЕНИЕ РД. И идет разделение.
Почему я участвовал в тех боях на Гранях по поводу МЦР?
Потому что НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ! Это раз.
Потому что ХОЧУ ПОНЯТЬ ИХ! Это два.
Хочу научиться, чтобы до рисунка на мозгу и узнавать с ходу, с полуслова.
Чтобы видеть ловушки и не попасть никогда самому.
Потому что важно научиться ВМЕЩАТЬ. Это уже пять. :lol:
А вот помочь... Оберечь... Это уже не возможно.
Они сами выбрали эту дорогу и идут по ней все дальше и дальше.
Мне грустно. Потому что среди них есть очень близкие мне люди.
Но я от них все равно не откажусь. Потому что когда сердце однажды отозвалось любовью, то этого я никогда не забываю. Не даю себе забыть.
ПОТОМУ ЧТО ГЛАВНОЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ - ЧИСТЫЕ ЗНАНИЯ НАШИХ ЧУВСТВ! Это шесть. Их нужно уметь слушать и не надо их предавать.
Потому что это очень больно. Потому что от этого уходит жизнь. Потому что НУЖНО УЧИТЬСЯ!!! Это СЕМЬ.
Удачи всем.
Чего-нибудь придет ещё, напишу и здесь выложу.

Всем осуждающим напомню - НЕ ПРЕДАВАЙТЕ ПЕРВОГО СВОЕГО ЧУВСТВА! В нем было истинное знание.

Если кто-то выставляет на показ свои "анучи" называя их "выходными одеяниями", то он должен по крайней научиться спокойно принимать и понимать то, что кто-то заткнет нос, дабы не дышать распостраняющимся в пространстве "запашком".

Глоток прохладной воды, чтобы небыло беды
 

Vetlan,

Мой совет тебе - п о п у с т и с ь.
А то опалю мыслёй.

Ветлан, а на себя Вы никогда не пытались посмотреть под таким вот
углом зрения. Имею в виду "анучи" с "запашком" 8)
Почему-то собственные свои высказывания, изречения, комментарии Вы называете "свободомыслием", а у других, оказывается, Вам "запашок" в нос бьет. Как-то несправедливо получается, не находите ли? 8)

ЧтовыЧтовы, дорогая Djay... Как это мысли великой Вэтлян могут быть "с запашком"?
Она же "откровения новых лет" записывает :lol:
Понял, что кроме уже сказанного, нового и говорить не хочется и пояснять этот феномен "феноменальной Вэтлян" по другому... не можется.

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=93754#93754

Посмотри не на нее, а на того, кто за ее спиной. И , если можно, постарайся понять, что не все люди делая хорошее будут его красиво преподносить. иногда просто швырком получишь, присмотришься, а есть за что благодарить потом. Я об этом.
Да, еще пойми пожалуйста, что я ее не защищаю: каждый из нас выбирает сам и по какому Учению развиваться и как выражать свои мысли и как потом принимать следствия наших собственных злых мыслей. Я просто прошу научиться перестать пылать раздражением, если тебе не нравится либо человек, либо то, что он сказал или сделал. "Не суди" это шестая заповедь. Неимоверно трудная в исполнении.
Пойми, меня на такое отсутствие раздражения несколько лет мутыжат, каждый день по нескольку раз, причем очень сильно и всегда в общественных местах и всегда без слов, только энергетические , сильные, точечные удары. Беспощадно и безжалостно и обязательно толпичка наблюдателей: насколько выдержу. Действительно трудно в таких учебных условиях научиться не озлобляться сердцем, особенно когда нападающие перед носом и модно кулаком двинуть, и в ответ тоже самое получить. Вот и задумываешься а как правильно себя вести и с точки зрения вечности и сточки зрения Архатов. Ведь они тоже проходили через все эти испытания и смогли сохранить в своих сердцах любовь ко всему человечеству. Иначе все эти разговоры пустая трата времени и пишущих и читающих. Если что-то недопонял, пиши в личку : у меня отсутствует желание обучать кого-либо.

Ну, тогда прекрати учить тех, кого ты учить не хочешь :)
Может, Вэтлян будет более благодарной ученицей что до "шестой заповеди".
Вон она как на Ниннику наехала :) -- поучи ее, что не надо было так делать :) , и что Учителя Учили даже "песочные кучи" замками называть, чтоб сохранить... что сохранить? огонь творчества :)

чего-то там и где-то там
 

Несправедивостей в нашем форуме полно. Только так получается, что многие начинают в них коснеть, а некоторые ну никак не привыкнут. :shock: И все по естественному желанию взывают к совести тех, у которых она спит сном беспробудным. 8) Я думаю, пора просыпаться и давть и давать и давать и давать по чайнику и по цаку лунатикам и сомнамбулам. :twisted:
:D :D :D
Может, те проснуться и будут чего-то там и где-то там... :lol:

Ребята, я сейчас вот эту ветку перечитала - и как-то диковато стало.
Это и есть "письма Учителю"? :shock:
Ну мы тут все и понаписывали... Всех в сад (начиная с меня). :mrgreen:

Пишется письмо. Читается. Охаивается одними. Защищается другими.
Неужели лучше без последнего пункта?

Не лучше. Но в итоге защита превращается в нападение и все перерастает в склоку. Увы - перечитай последнюю страницу. :(
Что-то не так. Наверное все-таки модераторам нужно "бдить" чаще и действеннее. А не "Щас разберусь, кто виноват. И накажу кого попало." :roll:

А самое классное дело в том, что Ниннику вышел из этой ситуации более "хитро" чем те, кто решил "пострадать" за него.
Так сказать, подложил "мину" и дал на нее наступить другим.

Ах, да! Между этим еще прошлась Ветлян и поставила табличку "Осторожно, минное поле!" :D

А страница последняя очень тому показательна.

Не-а, все было не так - "мина" оказалась всего только петардой, никто не "подорвался", произвелось зато много шуму. Так шо, Ветлан, идите и сымайте таблички про мины. Усё чисто. Мин нэт. :lol:

ВСе верно ты сказала, и хорошо даже очень :) мне на сердце легло теплом.
Вот и я думаю, что без последнего пункта не лучше, но и так как произошло, тоже не совсем то :)
Вот мне думается, что пункт последний очень важен, но и человеческое лицо сохранять надо. Можно пробовать не злиться. Можно пробовать прочесть пост Вэтлян, а потом свернуть окошко с форумом и немного в себя прийти, чтоб ответ хороший написать.
Я вот если чувствую, что то, что от нее идет, уже "продавливает" меня, на елки смотрю за окном, делаю несколько вздохов глубоких, чтоб в себя прийти... там еще дорога у меня есть, машины ездят иногда...
А вообще, хорошо, что Вэтлян есть -- с другими людьми после нее намного проще общаться...

Это как приходит на наш форум человек, идущий по самой грани, свои пороки истинно распинающий, приходит уставший и едва на ногах держится, смотрит на всех нас... думаешь, он плакать над нашими разговорами будет? Обнимет всех и скажет: "Спасибо, что вы есть тут, такие вот, какие вы есть"... порадуется, как мы детям в песочнице радуемся, и пойдет дальше.

Не надо скорби о том, что мы учимся-учимся-никак-не-научимся! Форум растет, и мы вместе с ним... разве это не очевидно? :wink: Прекрасно, что мы можем радовать уставших путников. Плохо что мы сами еще не уставшие путники? Всему свое время.

Все будет хорошо :)

Ходить по пройденым дорожкам? :shock:

К тому же, полагаться на утверждения других, что мин нету? :shock:

Вы ведь должны знать, Джай, что проверить сапера можно только один раз на безошибочность.
Так что, рановато решили табличку снимать, рановато :-k
Да и не замками она там прикреплена :roll:

Сактапрат, если бы Вы в моих словах видели не попытку подстроиться под Е.П.Б., а смысл сказанного, то, поверьте, общение с другими людьми Вам бы показалось не таким приятным :D

Кстати, говорить искренне теперь дозволено только избранным да и то посмертно?
Зарезирвировали они чтоли право на искренность или это люди самовольно пставят барьеры для своего восприятия? :-k

Вэтлян, есть хороший вопрос, который Вы игнорируете
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=120851#120851
Ответьте на него -- почему если что у вас, то это свободомыслие, а если у других, то запашок.... а?
:lol:

Что Вы понимаете под "запашком", Сактапрат, и что под свободомыслием?

Вот поэтому почти и не глотаю всякие эзо. комментарии, толкования. Как здорово быть сталкером, когда открываешь впервые мир А.Й., Бхагават Гиты и проч.
Ну а писать письма учителю, ....... да меня, бывает, от своих, простых постов тошнит, слава богу что многие те потуги, так и остались вне бумаги(монитора), это то, что называется - "...сопли жевать". Вот когда что-то рвётся наружу, ритм и т.д. тогда ещё можно.
Ну а письмо..мм...., вот когда буду как Александр, так называемый Блок, тогда ещё будем посмотреть :wink:

«Будем всегда стремиться к Прекрасному»
Святослав Рерих

Да, помоему, сталкер это как раз то.
Какой у сталкера девиз?

Считай точно обстоятельства твоих действий. Умей упомнить условия твоих чувствований, к ним еще вернешся. Называй врагом каждое неизвестное. Его надо решить, завоевать и обратить в известное, короче говоря, познать. При познании надо прежде всего следить за собой. Подходя к зверю, охотник рассчитывает каждое свле движение.
Тебе будут твердить об ужасных окультных тайнах, но ты будешь проходить просто, твердо в себе. (...) Неизвестное узнаешь, приближаясь к нему. Нечего говорить о нем заранее, ведь даже границ его не знаем. (...)
Великое Неизвестное можно предстваить как друга, но испытателю полезнее считать его врагом. (...)

Tef, Вы и впрямь превращаете картины в горчичники. #-o
На подобие тому как верующий прикрывается иконой Богоматери спасительницы в надежде, что она его укроет от его кармы.

Простой, як двери - "ходить только по протоптаным дорожкам. Шаг в сторону - смерть." 8)
Если не верите мне на слово - читайте "Пикник на обочине" Стругацких.

Djay, я так и не прочла Стругацких. Не потянуло.
За-то слово Сталкер всегда понимала по своему (внутренняя ассоциация с опр. образом действий или жизни).
А что они имели в виду под сталкером, меня не интересует.
А вот, простой как лапоть, мне как раз очень понравилось. Лапоть то он творчество народное, да вековое, традиционное :D

Лапоть?
Кто :?:
Mon ami gentil, тебе конечно же к лицу твой красный спорт. костюм, но не порали снять шлем и перчатки, принять тёплый душ. Восстанавливаем дыхание, вдох, выдох. Ну а я пошёл примочку ставить.
За что

Истина где-то рядом
 

Ведь можете, когда захотите! 8)
Честное слово, постоянно чему-то новому можно учиться на таких банальных песочницах. Уровень, конечно, так себе, а в общем сойдет.
Джай, посмотри сама, все, что не делается - все к лучшему. :arrow: и это только блажь одна, Истина где-то рядом. :o

Re: Истина где-то рядом
 

Ага. Мне показалось, что Истина в названии темы. Учитель смотрит на наши посты. Учитель бесконечно мудр, и бесконечно терпелив, на наше счастье. :wink:

Re: Истина где-то рядом
 

Манихарчик, ты любишь находить цитаты, про тактику Адверза помнишь?
Не готов испытать такую штучку на своей персоне? Хочу посмотреть что ты писать и как рычать в пространство будешь, когда тебе предоставят такую возможность. :wink: Это со стороны легко смотреть как других корежит, а самому гасить те злобнейшие вибрации, когда твои пальцы скользят по клавиатуре быстрее, чем ты сам прочитать сможешь? Насколько ты сам готов к такому вниманию Учителей Агни?
----------------------------------------------------------------------------------
К сожалению это не шутка и не угроза, а так, обычное предупреждение о следующем уроке.

Re: Истина где-то рядом
 

Мы, каждый из нас, каждую неделю, день, час, минуту, секунду пишем наши письма нашим Учителям. Нашими мыслями, чувствами, словами, делами, реакциями, привычками и т.д.
Можно об этом подумать и дальше. :wink:

Re: Истина где-то рядом
 

Я могу тебе сказать, что уже давно мы все, не буду о своей скромной слепоглухонемой особи упоминать :wink: , испытываем то, что ты здесь пишешь. Только одни разделяют это давление и напряжение между собой соразмерно, а другие уклоняются. И получается уже несоразмерно. И Это действительно ТЯЖЕЛО держать груз АТЛАНТОВ на своих плечах. Кому это под силу? Человечеству. Оно выбирает и кому надо, тот возьмет то, что ему принадлежит. Своими руками и ногами возьмет. 8) А кому не надо, тот себе пойдет, куда следует и захочет. :arrow:
Афродита, на самом деле, спасибо. В сущности, всегда необходим кто-то вразумляющий в правильном направлении. Я понял. :roll: Верю, что ты не со зла, хотя изменения в тебе чувствую. Твой выбор всегда правильный для тебя. Это так было изначала. Мы и только мы ответственны за нас же самих.

:lol: :lol: :lol:
Вэтлян, у тебя что ни ответ, так роспись :lol:
Хоть бери и коллекционируй, как "рафинированный гон" :lol:

Re: Истина где-то рядом
 

Это вовсе не внимание Учителя Агни, когда пальцы не слушают приказов сознания :( это по другому немного называется.
Внимание Учителя Агни -- это когда пальцы какая-то сила тормозить начинает и какой-то голос типа совести, только громче, раз за разом повторяет внутри "П р и т о р м о з и".

Re: Истина где-то рядом
 

Вот именно об этом я сегодня целый день пытаюсь объяснить.
радует, что хоть вечером ты меня понял.

Сактапрат, еще раз прошу пояснить что именно Вы понимаете под словами "запашком" и свободомыслием.
Вы использовали эти слова (дуально) в своем вопросе ко мне, потому прошу уточнить свои понятия если хотите услышать от меня ответ.

Re: Истина где-то рядом
 

А ты отнесись ко мне как к птице, про которую Алла Пугачева поет:
"Улетаешь? Лети, пожалуйста !, Знаешь, как отпразднуем встречу!"
И тогда поймешь, что когда топаешь свободно, то на практике можно сделать больше, чем в мечтах, если под давлением и осуждением ("не проходите испытания", а если я манать хотела именно на те испытания, потому что у меня и своих вопросов для решения вдоволь?)

Ну кумедия да и только :lol: :lol: :lol:
Хорошо. Под словом "свободомыслие" в своем вопросе я понимал описание некоего "мыслительного процесса", который ты приписываешь себе -- который воспаряет над гранями обычного, и иным тугодумам не доступен. ( ну, типа здесь можно посмотреть на то, как ты стандартно выставляешь свое "заоблачное" мышление)
Слово "запашок", к которому теперь придралась, первая использовала ты сама (или Вы, на как мы там с тобой, все путаюсь :) ) в этом вот посте обозвав среди прочего чужие мысли "вонючими анучами" (дословно использовались слова "анучи"+"запашок" = получившееся производное :) )

Расшифрованный для "заоблачного мышления" вопрос звучит так:
- почему, если чужие мысли неприятны тебе, ты называешь их "анучами", с "запашком" которых ты мириться не намерена.
- и в то же время, почему если твои мысли омерзительны иным форумчанам, ты делаешь "квадратные глаза" :lol: , или точнее, ООчень круглые глаза, как здесь

Письмо хорошее, но я думаю его публикация - ошибка. Мне кажется, что при публикации ускользает некий момент сокровения и искренности. В этом я согласен с Ветлян. Это настолько интимная вещь, что должна оствться в Душе.

Но многим будет полезна.

С уважением,
Сотрудник.

В моем понимании тема "Письмо Учителю!" осталась бы пустой, и лишь название темы напоминало бы о возможности "написать" Учителю письмо, хоть раз в день, год, час. Мы получаем от Бога жизнь и возможность развиваться, от Учителей знания и водительство, но порой не успеваем написать благодарственное письмо на тот свет. А ведь почта туда идет. И не обязательно с темы, даже скорее всего обязательно не с темы. Даже молитвы христьян могут быть разные. У когото "хлеб наш насущьный даждь нам днесь", "дай то", "дай это" а у другого слова благодарности за возможность жить (вспомните молитву Анастасии Мэгре - спасибо Отец, что ты мне все дал уже), развиваться, быть окруженным любимыми людьми и любить самому.

Я бы сказал всем своим друзьям - пишите, но пишите так, чтобы письмо осталось в клюве голубя улетающего в небо а не в посте путь даже самого высокого форума.

Подобная тема "Мой вопрос Учителю" уже была. Я правда по своей неопытности вопросы настрочил и потом понял, что Ветлян права, такие вопросы тоже не должны висеть на доске, пусть как хороший или плохой пример для других. Они должны резонировать в душе и быть устремлены адресату. Учитель смотрит в первую очередь не на посты, а в Душу. Может ли случиться так, что посмотрев в Душу не увидит поста, который уже повешен на доску (касается только тех, кто пишет на публику).

Мне кажется, вопросы Учителю, пмсьма Благодарности Учителю совершат больше работы в Душе, если останутся непроизнесенными вслух.

С уважением,
Сотрудник.

Родной мой!
Какие еще найти слова, чтобы меня понимали.

Не правильное понимание действительных побуждений собеседника. Кстати, потягиваеющее закомплексованность и неуверенность в себе.
Вы постоянно так толкуете мои слова? Мне Вас (не)жаль.

Опять не правильное понимание происходящего, ибо слова мои касались не слов, а поступков.
Опять мне Вас (не)жаль.

Соответственно и следующие Ваши личные выводы в виде вопроса сброшенных в кучу не понятых и не правильно интерпретированных понятий.

Откуда же здесь быть пониманию и корректно заданному вопросу? :shock:
Вы все намешали по самой низкой линии своего сознания (что часто проделывается Вами и Вашими сторонниками в отношении своих несторонников) и теперь хотите чтобы я эту кучу (Ваших непониманий) разгребала, да еще на нее отвечала? :evil:

Нет уж. Я лучше подожду пока Вы поймете (сами или пока жизнь тому научит) про что говорила и к чему в действительности приложила эти слова. А тогда и вопрос сможете задать в их направлении. Хотя, тогда у Вас, что естественно, пропадет желание спрашивать.

Сотрудник, в АЙ есть очень хорошая рекомендация - постоянно (в прямом смысле слова, что почему-то игнорируется многими и это заметно без "окуляров") держать мысль на Учителе или Иерархии.
Это не просто слова, а рекомендация к ежесекундному приложению. Это должно стать ежедневной работой ученика, которая уже есть прямой и постоянный контакт с Учителем и Всеми стоящими за ним в цепи Иерархии.
Человек это понимающий и применяющий, никогда не додумается до того чтобы писать письма Учителю. Да еще с просьбами и желаниями. Да еще на форуме.

Письмо Ниннику, кстати, адресовано Шапошниковой в теме "Письмо Учителю". Это вообще смешно и глупо. Да еще с выставлением на показ своих неудовлетворенностей и надежд, со своими интерпретациями в отношении людей как врагов или темных. С определением злобы в людях, которая есть лишь его (ниннику)воображение, ибо он не может знать путей по которым находящихся здесь людей ведут их Учителя. Каждого ведут и каждого своим путем.
Это письмо чернит других ради продвижения себя на самовольную "высоту".
Мы такое всегда называли - выслуживанием перед выше стоящими.
Ну да, тенденция у людей занимающих руководящие посты :roll:
Вообще-то, ничего нового, но когда этому еще начинают рукоплескать и этим умилять себя ... :evil: Вот так и распостраняется по сознаниям людей "проказа". Да еще под маской Учения. :evil:

На самом деле Вы поднимаете важный вопрос. Ведь Вы на "вашем" опыте поняли, что в любом деле важно сосредоточение физическое, плотное, затем тонкое и уже затем огненное. И это также есть несение и утверждение в жизни Знамени Мира или Знамени Владыки, а не то безобразие, которое устраивается на эту тему "последователями". Тем более, что Вы отнесли себя к классу ниндзя, а всем известно, что в философии восточных единоборств присутствует и эзотерическая часть, как искание Пути. И каждый боец рассматривает себя в единении со всей Вселенной и даже противника не ставит вне этого, а рассматривает, как часть себя или свою тень. И побеждает не мускульной силой, а именно включением себя в Единый Организм Природы. То есть Вмещение и Единение. И на этом пути важно своевременно отсеять всех сомневающихся, ведь всем понятно, что склеить разбитую чашку можно, а вот кипятка уже в нее не нальешь. Люди подходят кто по карме, кто по любопытству, кто для провождения времени(поболтать), а кто и для того, чтобы разрушить. Но вот в книге Иерархия я как-то встретила утаерждение
"Течение кармы несется, как поток, и сознание может претворить поток в явленный прекрасный, священный союз. Но как люди понимают кармический поток, видно из действий человеческих. Явление утверждения кармы и союза утверждается Нами, как самая великая Истина"(25)

Так что все идет закономерным путем. Но тем, кто родился в нашей стране, а уж тем более в определенных центрах России, стоило бы задуматься, для чего они здесь родились. Для того, чтобы ослаблять или для того, чтобы укреплять. Но этого Вмещения насильно в сознание не вложишь, Вы это прекрасно знаете. Остается только помогать верой в них. А вот дискуссии ...я не знаю, что в них больше, вреда или пользы. Но это можно проследить и на нашем форуме. Ведь картина аналогичная, тоже цельный организм, те же сосредоточения пути и те же попытки расколоть. Неужели путь человечества нисколько не отложился в сознании, чтобы так превратно понимать Живую Этику, ограничивая свое сознание узким пространством и устраивая такие "взрывы" в Пространстве на его границе! Вмещение и еще раз Вмещение! Я так пока думаю. Надеюсь, все же форум к этому придет.

:lol: :lol: :lol: :lol:
Ой.... Ой... ну просто слов нет :lol: :lol: :lol:
Я думал, Вэтлян на ответ спроможется, а она в очередной раз залезла на трибуну, чтобы в рупор пробормотать:
"ВСе дураки, меня не понимаете, а я умная, но так как вы дураки, то не пойму даже, жаль мне вас или нет" :lol:

Я ж говорил на пред странице -- твои ответы -- РАФИНАД. Их в рамку надо и на стену в "Музей как на людей гнать надо уметь".

Особенно повеселил меня этот вот наезд:
Как СМЕШНО же ты выглядишь, сказав это после этих моих:
. Ты ДВА раза пыталась вывести меня на ответ, и первый я сказал тебе просто-- впрос прост и понятен (кстати, вопрос был задан не мной, что-то у тебя память короткая), и если ответить на него не спроможная, то понятное дело, гнать будешь простым гоном :lol:

Хотя -- опять-таки спасибо за ответ.
Ты в который раз показала, насколько же ты легко предсказуема :lol:
Еще до твоего "нового выступа с трибуны" я уже дал ответ на него.
.

Счастья
 

Лети, Афродита, свободно. Так было всегда, ты же знаешь .
Сказать можно много, больно
Но сердцем ты все угадаешь. Ты думай о лучшем сезоне,
О крае бескрайних Небес
Ногам мы ходим по зоне
Но сердцем глядимся за занавес
Мы же в Небе парим и там есть место для каждого. И мы с тобой иногда там встречаемся. Ты же знаешь все не случайно. И ты все помнишь. Я тебе верю и стоит верить первому чувству, как и Ниннику тоже где-то говорил. Первое чувство самое верное, самое непредубежденное. Я тебя всегда по нему помню, знаю и верю.
Счастья.
:) :) :)

Ребята, а Людмила Васильевна мне ответила. Она написала письмо от руки. Его отсканировали и мне прислали по мылу. Я не буду его публиковать. Сначала спрошу разрешения.
Вот так вот. Скажу только - это добрые слова признательности. Просте очень.

Ууууууууууууууррррррррррраааааааааа!!!!
Наша вера в добро победила "веру в зло" некоторых других!!!!

Во что веришь, тем и дышышь!!!

Вы серьёзно?

Если и получите разрешение, не делайте этого, пока дуэлянты не ведохнутся. :)

Ниннику, если "медаль на грудь" повесят за сочувствие, то не забудьте занести сюда свою фотографию. :D

Если логически продолжить Вашу мысль, то из искусства должна исчезнуть тема любви к Богу. :!:

По моему кто-то считает что она в праве указывать другим, что им надо "не забыть"...

( Подумала и добавила )

Господи, какой же это будет кошмар! Страшно подумать, что останется.

"Не забудь" стоит ближе к мыслям "напоминание", а не "указ" :P

ага :lol: особенно, если учесть тот факт что до обнародования сведений об ответе ЛВШ, ты называла мысли Ниннику "вонючими анучами", а после -- "сочувствием".
Показательно все, даже очень :)

Когда-то на форуме прочитала такую фразу:
Думаю, что некоторым форумчанам, с их огромной энергией лучше бы давать людям именно хорошую пищу, тогда и сами почувствуют, как это хорошо для людей, тем более людей, стремящихся помочь и поддержать других в трудную минуту.

Таня, стаю рядом.

Сактапрат, помоему, для Вас слово заключенное в кавычки уже ничего не значит?

Шапошникова, если она действительно ответила на письмо Ниннику (что еще не доказано) , да еще и в таком аспекте как он это здесь преподнес, проявила слабость и самообольщение. Она кажется уже в преклонном возрасте? :-k
Но об этом пока рано, ибо до сих пор мы слышали все лишь со слов Ниннику.
Если же ее ответ существует и окажется таковым как описал его Ниннику, то возникнет второй вопрос - где ее ответ Д.И.В.(у) и почему он так долго бьется о стену ее молчания. Или бился. Не исключаю, что и он получил или получал от нее ответ, но об этом умолчал.
Если же он ответа не получал, то пример Ниннику будет ему очень показательным в какой форме надо добиваться ответа (в виде благосклонности) людей занимающих вышестоящие должности.

Кстати, так предполагаю, что именно такими путями и к Рерихам пытались набиться в сотрудники, или даже набивались. Отсюда и соответствующие следствия и все сегодняшние драки.

Хохо... нищету ума как говорится, даже за желчью не спрятать :lol:

Ну... хотя, что там тебе судить об ЛВШ, помнится, ты даже об ошибках Махатм рассуждать бралась :lol: :lol: :lol:

Ой... ну, местная достопримечательность, и все...
Ок, будем к тебе туристов водить :lol:

А трафик, Сакта? О5 обвалится... :twisted:

Нет, не получал.

кхм
 

что позволено Юпитеру...

Re: кхм
 

И что же позволено? Просто, чтобы примерно знать на что может расчитывать другая половина этой поговорки. И на что уж явно не может, так как не позволено

Ребята не сомневайтесь, ответ есть. Короткий и добрый. И от руки.
И мне этот важно.
Но я вот о чем подумал.
Само письмо было написано спонтанно. Отчасти были личные обстоятельства. Человек, которого я люблю, занял резко отрицательную позицию к МЦР. Мне сложно объяснить, что произошло между нами, но почему-то в итоге очень захотелось защитить Людмилу Васильеву, прикрыть её, согреть и укрепить.
Настолько сложный конгломерат чувств, не осознаваемых до конца и сейчас. Просто в груди было волнение, которое никак не успокаивалось и вот чтобы его успокоить я написал и отправил на ящик Музея. На ответ не расчитывал. Цели такой не было. Допукал возможность, но цели получить отклик не было.
Но в этот момент я просто как разрядился и стало спокойно.
В ответе есть такая строка: Такая поддержка для меня редкая.
И я думаю, что, а ведь так и есть!
Почему мы думаем, что большой человек на большом месте не нуждается в простых словах поддержки, в искреннем чувстве?
Мы стесняемся писать, думаем и без нас хватает кому ободрить. А вот и нет! Никакой добрый знак лишним не будет.
Вот кто чувствует желание отдать свое доброе чувство, возьмите и напишите сами пару строк.
Вот один из адресов: dar@found-helenaroerich.ru
Может быть ответ, может его не быть. Но если послание ваше будет добрым и искренним, то оно дойдет по назначению и сделает свое доброе дело.
Д.И.В. - это вы меня надоумили. Я читал ваши письма ЛВШ. Простите за искренность, они грузили. Они внутренне чего-то требовали и ничего не давали сами. Я бы осторожно ответил и не стал бы вступать в переписку. Совершенно ведь очевидно, что от меня бы многого потребовали потом - понимания, уважения, внимания к вашим нуждам и т.д. А если у меня и так перегруз?
Вы хороший человек, искренний. Но лучшем полагаться только на свои силы и не сомневаться в них. У вас их вполне достаточно. Не нужно искать одобрения. Когда надо будет оно само придет и так как нужно.
Как часто в своих сомнениях и слабости мы стараемся подгрузить тех, кто нам кажется сильнее. И мы при этом ещё и требовательны к ним - ты сильнее, значит ты должен мне помочь.
Неправильно это. Сильный часто очень уязвим ибо никто его не пытается самого поддержать и укрепить. А лишь возложиться.
Людмиле Васильевне в её возрасте непросто вести такую работу, тяжело держать бесконечные удары. Господи, насколько же они ядовиты!
Действительно, сердце закрывается щитом и меч в руку просится. Сам. И не дай Бог, кто под него подвернется. Я увидел вовремя как мой меч стал дугу описывать! И бросил споры, вышел из боя.
И вам предлагаю - не бейтесь с Ветлян. Она далеко не самый ядовитый и не самый вредный человек. Есть опаснее и злее.
Всем удачи.
Я попрошу сейчас разрешения у Людмилы Васильевны на публикацию её ответа. И я не боюсь его публиковать, как не боялся публикации своего письма. Кому-то оно не понравится. Кого-то обрадует. так всегда.
Но если и буду публиковать, то для тех кто в радости.

Ниннику, а Вы напишите такое письмо поддержки Путину. Почему бы и ему не оказать такую "поддержку"? Если хотите увидеть истинный ответ воина сражающегося и борющегося в больших планах :evil:

Самое интересное еще в этом случае то, что веря АЙ (это для тех кто ей действительно верит, на деле :evil: ), мы оказываем поддержку мысленно не менее, а более существенно. Мысль это сила и огонь. Да и мысль поддержки посылается обычно как молния в пространство без указания адрессата (и ожидания ответа) - Силам Планетарным виднее куда приложить нашу энергию, где она в данный момент более необходима.

Спрашивается: зачем человеку верящему АЙ и работающему по ней (что не раз утверждал про себя и наш "герой", да и те кто тут ему дружно аплодируе), посылать посылки письменные?
От неверия в силу мысли? От того, что мысленная посылка не дает явного ответа, не ублажает наше тщеславие, не приносит красивые слова в виде благодарности и не пподтверждает нашей згначительности?
Нужны доказательства вещественные в виде "спасиб" и взаимнх комплементов?
Таковыми предательствами и слабостями, а это и есть один из видов прилично "запакованных" под маской (благодетели и сотрудничества) предательств, наполенны и переполнены наши дни с расвета до заката и даже в ночи. И все это выдается за борьбу с темными!

Еще раз говорю, что это все лесть, проявление слабости, самолюбия, тщеславия и неверия Учению. Особенно, когда это все еще вывешивание "анучь" под маркой "чистого белья" для обозрения публики.
Полнешее аффиширование и проталкивание авторитетов с одновременным приобщением себя к ним.
Со стороны Ниннику это можно было предусмотреть, ибо он уже один раз очень явно показал свою тяжбу (стремление) к власти над мыслями и высказываниями форумчан.

Так что, ибвините мои дорогие, но от всего этогопространство наполняется зловонием. :roll:

Искренность сердечна. И желание в любом проявлении стремления помощи близкому ставить знак равенства с низостью, как минимум вызывает недоумение.

Искренность очень часто (и в основном) подменяется подсознательным качеством других стремлений о которых человек тщательно не хочет знать до тех пор, пока не начнет изучать свою внутренность.

Да и вообще, мы все почти ежечасно попадеаем в "ловукшу" таковых "сетей" :evil:
Чем больше человек "глашатайничает" о своих хороших побуждениях и чем больше прикрывает их красивыми словами, тем больше он "юлит" и "ханжит". Это естественная защита свойих внутренних и истинных намерений.
Таковая защита обычно и находит поддержку сентиментально обученной (воспитанной) массы людей. Стоит кому-то начать всем оповещать, что он действует из высших побуждений, как почти у всех "парализуется" воспрятие - искусно скрытая подставка темных. Как же, поди против "добродетели" и "красивых" чувств человека. Страхи и не что иное как потайные внутренние страхи и враки самим себе!

Об этом может судить лишь сам человек и его Отец Небесный.

Ниннку, о том, что у Вас это была резко (неожиданно - само слово не имеет большого значения) пришедшая мысль, думала еще вчера утром, гуляя в лесу. Хотела написать об этом и спросить Вас так ли это было?
Да вот, Вы и сами об этом написали :D

Но мне вчера пришло и еще кое что из происшедшего - подумайте в сторону того, как Вам пришла мысли занести это письмо сюда. Именно, о том моменте когда и как пришла мысль занести свое письмо в форум? И после каких именно событий :wink:

Справедливое в словах Ветлян есть.
Так вот, чтобы не заблуждаться на свой счет, делать что-то от души нужно тогда, когда ты не можешь этого не сделать! Пока беспокойство томит сердце и мысли о не сделанном не отпускают.
А вот когда сделал, тогда уже не бойся ничего и не стыдись своей наготы. Она ведь уже не твоя. Это уже птица-мысль! Вылетела, обрела жизнь и фиг остановишь.
Так чего же кукситься? Стыдиться? Недоверять себе? Подозревать себя в корысти или неискренности? Зачем унижать себя и свое искреннее стремление? Стоит ли его в навоз макать?
Если руководствоваться словами Ветлян, нельзя создать ничего искреннего. Творчество будет убито в зародыше, а несостоявшийся Творец будет озираться лишь на свои испражнения.
Жалкая судьба.
Поэтому не стоит бояться того, что приходит само и не по заказу. Боялся бы - ни одной бы сказки не написал.

Странно, что судить о (покказанной и названной) "благодетели" и определять ее мы все хотим. Только вот другой стороны этой медали не нам видеть?! :evil:
Это самообман полнейший. Это однобокость и ублажение ебя самого, ибо человек ткими поступками других оправдывает такие же свои поступки. Легкий путь и обманчивый. Самое главное. что обман направлен в сторону себя. И благодарить ха это надо тех, кто нас этому обману учит.
Скажем Ниннику и всем кто ему способствует в этом "спасибо", за параллельное обучение о Анти АЙ . ААЙ. :evil:

Слепому и днем темно.
Докажи, что у Ниннику были именно такие мотивы.

Уважаемая Lutis!
Я не знаю путей вашей логики и поэтому скажу вам как я продолжу, по своей логике. Исскуство и подобный диалог (диалог с Богом, Учителем, Руководителем РД) - разные вещи. В произведении исскуства обращаются к людям, ориентируют на людей, пишут для людей. Обращение к Учителю совсем другое, сокровенное, интимное, часть диалога с Богом в лице Учителя. Цели разные, адресаты разные. Если вы Lutis, напишете письмо Богу, с целью обратиться к нему - это одно, и в таком случае обнародование письма нежелательно. Именно в этом случае, я считаю, теряется сокровенность посыла. Если же, как вы говорите, это произведение исскуства на тему "Любовь к Богу", то цели у такого произведения совсем другие, и адресат другой - люди, которые не достигли подобного уровня и ваше произведение имеет цель дать им пример, научить их. Тогда и определяться нужно кому пишешь и с какой целью. И результат будет разный, соответственно.

Такие письма как у ninniku нужны. Они благородные, исполненные лучших чувств. У ninniku налицо талант и духовность и я не умаляю ничего. Такая работа нужна всем нам, для примера, но при этом теряет он. Поэтому считаю: публикация письма - ошибка, публикация ответа (если будет) будет еще большей ошибкой. Может быть я так думаю, потому, что далек от Рериховского Движения. Может для РД такой вид работы важен и является способом единения и поддержки друг друга в работе, но даже в таком контексте можно просто призвать друзей: поддержим того-то и того-то руководителя в связи с раздорами в РД, и каждый написал бы свое письмо и получил бы свой ответ.

С уважением,
Сотрудник.

Сотрудник отвечу на ваше беспокойство. Вы правы очень во многом. Пытался я делать то, о чем вы пишите. Был большой период, когда ни с кем даже не говорил на такие темы. Все искреннее сохранял в себе.
Но есть разные задания для человека. Однажды накопленная сила обрушилась на меня же и почти разрушила. Я утерял все накопленное, но остался опыт и знания.
Мои оболочки не могут выдержать такого накопления и той силы, которая мне доступна оказалась. Если я не буду эту силу тратить так как я трачу - в творчестве, мои тела будут разрушены опять. И я не желаю повторения. Подниматься из пепла очень тяжело. И врагу не пожелаешь.
Огонь не может быть сдержан, если оболочки худые. Но ведь его нужно обратить во что-то строительное, лучшее, тонкое. Стараюсь.
Порой бывает слишком тяжко. Писать то ведь как чувствуешь очень не просто. Дорого мне дались мои же сказки. Когда бы я их не читал слезы идут. Сижу как дурак и плачу. И не знаю почему. Видимо слезы спасают от напряжения, в котором они создавались.
Чтобы не плакать нужно покурить, принять вальяжную позу, прихлебнуть кофе и читать как читаю газеты. Закрытым. А если открыт, то не могу, все равно плакать буду.
И мне не стыдно своих слез. Не раз меня внезапно заставали за этим делом :lol: И не объяснишь.
Но только творчество и спасает.
Вот и письмом ЛВШ так получилось. Вылил свои чувства и успокоился.
Не мог тогда не написать. И сейчас не жалею.
А что выложил... Так ведь знаю, что радость оно может принести кому-то. Почему не отдать? Ведь отзовется искренность у кого-то в сердце. И то дело. И то радость.
Старым стану, глаза вообще на мокром месте будут. :lol:

Respekt Takur.

Ninniku molodez. Napisal prjamo i ot serdza . I svoy posiziy virazil otkrobvenno , bez ulovok. Snimay shljapu.

Да нормально все, Ниннику. А всем не угодишь и стараться не надо. Кому не нравится - в сад. Главное, чтобы себя не предавать. :)

Уводящий

Приходящий в ночной тишине,
говорят, что Ты невидим,
но это неправда.
Я знаю сотни людей,
и каждый видел Тебя,
хотя бы один раз.
Несколько бедных и глупых
не успели Твой лик разглядеть,
изменчивый многообразно.
Ты не хочешь мешать нашей
жизни. Ты не хочешь нас испугать
и проходишь в тишине и молчаньи.
Глаза Твои могут сверкать,
Голос Твой может греметь.
И рука может быть тяжела
даже для чёрного камня.
Но Ты не сверкаешь,
Ты не гремишь,
и не дашь сокрушенья. Знаешь,
что разрушенье ничтожней покоя.
Ты знаешь, что тишина
громче грома. Ты знаешь,
в тишине приходящий и
уводящий.
( НКР, 1916 )

Дорогой Сотрудник, если для Вас это не обращение к Богу, то у нас действительно разная логика и, конечно, мы не будем терять время на споры.
:)

Согласен я с вами. :D :D
Уважаю творчество Николая Константиновича, читаю его стихи, которые мне иногда нелегко понимать. Но я знаю так-же, что его своеобразные стихи-проза имеют глубокий смысл.
Наверное у меня не хватает слов, чтобы донести до вас это мое интуитивное видение касающееся непроизнесенных вслух молитв-посылов. Это как в детстве - загадать желание, но не произносить его вслух а то не сбудется. Это как сделать добрый поступок, но не расказать о нем никому, чтобы получить наработку духовную на небе а не похвалы материальные на земле. В библии что-то подобное мелькало, не могу дословно цитировать, надо найти. Мысли вслух это творчество и мы все в какой-то мере здесь занимаемся творчеством. Кто-то лучше, кто-то хуже. Кто-то достиг высот и с его постов берут пример, его размышления кладут в копилку, кто-то флудит и тем самым дает пример как не нужно писать. Всякое бывает.

С уважением,
Сотрудник.

Я Вас поняла, Сотрудник.

Но мне хочется ещё раз вернуться к письмам Ниннику. Я никогда не могла до конца прочитать ни один его пост, они мне казались нравоучительными и нудными. (Надеюсь, Ниннику, Вы на меня не обидетесь.) И тут вдруг такой прорыв, и ни одной фальшивой ноты.( Это, наверное, тот случай, когда колличество перешло в качество.)
Для меня это уже искусство.

по-человечески
 

А ответ Людмилы Васильевны Шапошниковой на трогательное письмо Ниннику говорит только о том, что Людмила Васильевна человек отзывчивый и самое главное благодарный. Если бы мне такое письмо прислали на э-мэйл, то я бы тоже не поленился отвтетить человеку, поблагодарить его за поддежку и т.д. Это по-человечески и даже, еслл хотите, по-христиански. и не удивительно, что было отвечено на такое теплое писмо Ниннику, ведь оно, возможно, единственное из многих, которое не задает вопросы, не осуждает и не требует чего-то, а по нормальным братским чувствам дает человеческую поддержку и помощь хотя бы в виде таких простых, но таких понятных слов. Что может быть еще проще и так затрагивающим душу, как не эти простые слова поддержки. Ниннику, спасибо вам, за проявленную смелость, за то, что несмотря на такое отношение к Людмиле Васильевне и на такую ее травлю, вы не побоялись открыто выступить и написать письмо в ее защиту, письмо-поддержку в трудных условиях.

Да мы все люди, мы все ошибаемся. Но мы не в джунглях живем и мы не звери, чтобы кушать друг друга за ошибки и промахи. Может, Людмила Васильевна и сделала ошибки, кто же их не делает, коли работает и что-то предпринимает, но все эти ошибки ничто по сравнению с тем результатом, который есть и который еще будет достигнут. Все идет по плану и все эти несуразности или напряжения были в план включены. И даже при самом плохом раскладе План так или иначе будет исполнен. И нам можно всем понять, что любыми способами, но все придет к конечной Цели Торжества Истины и Справедливости. (можно выпить :) )

Ниннику еще раз спасибо. 8)

Сделаю это, если Вы (или Ниннику) для начала докажете обратное )для себя самих), ибо этому надуманному обратному неустанно радуетесь в надежде на те же надуманные последствия.
Только вот почему-то, этому обратному мотивом считается просто утверждение Ниннику в своей искренности, чистоте, необходимости для чьего-то (хотя бы как минимум для его личного) духовного развития.

К тому же, у меня небыло и нету цели доказывать именно Вам, Сактапрат, что-то или именно Вас убеждать. Здесь есть еще люди. Да и невидимые Сотрудники всегда на чеку.

Вот оно! Вылил и успокоился!

Кстати, а то, что Вы подставили Шапошникову под еще один удар, не подумали?
Как же, человек вылил свои чувства и помог тому кто их принял расслабиться и почувствовать жалость к себе, возможно даже сострадание к своему положению. И как в него угораздило то в это положение? :-k
Особенно в роль Водительницы РД.
Надо же. Выявили слабую женщину по своему лишь недержанию чувств (еще вопрос каких!?), указали ее противникам (лишний раз), что она при всем чем лишь старая слабая женщина нуждающаяся в теплых словах и поддержке понимающего и любящего Ниннику :evil:
К тому же, веры в Силы Светлые и их поддержку у нее не без него уже не хватало :cry:
А Ниннику выступил в роли защитника и сотрудника - без его "помощи" и поддержки она бы просто зачахла.
И самое интересное все в том, что Нинникудаже не спросив ее разрешения занес свое письмо на форум (предполагаю, что занес уже после того как получил ответ, а не перед тем).
Именно! Не ее письмо, а свое в котором он сперва предоставил работников МЦР какими-то "зверями", ибо то что они разрешили детям посидеть на скамейках, уже превратилось в неимоверную добродетель и и определитель хорошести :roll: Какими же Вам ,Ниннику, представлялись эти люди до этого случая со скамейкой? Извергами или драконами, если это стало таким веским аргументом для пробуждения в Вас добрых мыслей о них?
Красивая, раздутая сентиментальность! И главное, тема для внедрения в доверие, расслабление для читающего о детках.

Удалено модератором В.Ч.

Кстати, Вы так и не поделились о том какую мысль пронаблюдали перед тем как занести письмо на форум. Али не обратили на нее внимания? Она ведь была не более уловимая как та, что дала импульс для написания самого письма.

Vetlan, ну не грязь же человек вылил, а постарался поддержать другого человека в хороших делах.
Так разве такое плохо :?: :?: :?:

Татьяна, Вы похоже или не вчитались в то что говорю, или не поняли того что говорю, или просто проигнорировали.
Тогда найдите в АЙ аргументы для писем подобных Ниннику и о том, как переносит Воин (касается Л.Ш.) нападки, чему он радуется, когда он унывает, а когда торжествует, кому он благодарен и за что, на что он расчитывает, как он относится к себе и Иерархии, как относится к событиям и пр. К тому же, о методах поддержки сотрудников видимых и о посыле им этих поддержек.
Тут так любят собирать выписки из АЙ. В данном случае они бы очень пригодились. Дар, Вы же у нас вроде мастак по выпискам!?

ninniku

для Вас, дорогой Вы наш Человек.

кхм
 

я тоже не понимаю (читал и перечитывал) почему когда человек
сделал доброе дело и ему ответили(!!!!) по доброму, вас это так сильно корежит...
да так сильно, что вы не можете просто и внятно написать...
полагаю вы даже себе не можете не можете объяснить свою
реакцию...
а цитаты пожалуйста

Можно видеть, как ложно понимаются самые
простые слова. Даже трудно представить, насколько может быть
извращено самое обычное слово.
11.573. Учение Добра должно быть другом всего Добра во всех его
проявлениях. Казалось бы, эта истина проста, но злонамерение
постоянно пытается ее извратить.
13.251. .... Люди судят по себе, они пытаются вложить свое значение
в каждое услышанное слово. Поучительно дать самым разным людям
один простой текст для толкования. Можно поразиться, насколько
различно будет разъяснено содержание. Не только основные свойства
характера, но и случайные настроения отразятся и извратят
содержание. Так можно подтвердить, что злой видит злое, а добрый
видит доброе.

есть еще цитаты про темных, но я не стал их приводить
что бы не вы не подумали что я вас называю темной и т.д.

разберитесь в своих чувствах...

Dar

чудесные цитаты.

Как ни на форуме АЙ место цитатам из АЙ.

Ой, мой сон пропал, стерли, придется повторить...

А мне вчера приснилось, что мы с Ниннику напару поехали к Шапошниковой в гости :D И она предстала перед нами как стройная пожилая женщина. Я еще сказал, что она наверное фитнесом занялась, раз фигура так улучшилась.

И мой пост пропал. :cry:
И личные письма, которые отправил тоже. Друзья, не обижайтесь, вроде всем ответил и.....
Что касается письма.
Я написал ответ Людмиле Васильевне. И процитировал некоторые ваши посты. так приколько они смотрелись. :lol:
Я думаю, ей нужно знать, что многие к ней питают добрые чувства, не рядят, не судят, не сомневаются.
На переписку я не рассчитываю. Это было бы утомительно при её занятости. Поэтому предупредил об этом. Публиковать не буду, оно личное.
Если честно, то выкладывая письмо тут на форуме, я не полагал, что будет столько добрых откликов. Мне важно было увидеть реакцию. Агрессивность предполагал, но ошибся в числе оппонентов. Ну, тут понятно. Главные оппоненты не читают эту ветку. ну, и хорошо.
А вот хотя и думал, что кто-то одобрит и поддержит, но не полагал, что так определенно и так много. Для меня - много.
Даже если на пару дней сложилась поддержка и добрые чувства - уже замечательно.
Я считаю, что время сейчас расставляет свои акцента. И люди по внутреннему чувству определяются в отношении к МЦР. И это и есть то, что я назвал в спорах ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОСТЬЮ.
У меня она складывается из априорного уважения. Некретичного отношения к тем, кто делает очень большое и нужное дело.
Даже их ошибки обращаются во благо, потому и я им не судья.
Можно иметь глаз добрый на все.

Все идет по Плану. И каждй в этот План включен. 8)
Ниннику, ваше письмо лишнее тому подтверждение. Дай Бог, чтобы их было еще больше. Для нас же самих это не лишне. :arrow:

Да я читала пост ниннику, где он сообщил, что посты ему написанные , относятся и к ЛВШ и по сему некоторые из них он и вставил в свое второе письмо ей.

Увы придется наеписать повторно,что мои посты на этой ветке относились только к ниннику , конкретно к его поступку, но никак не к ЛВШ. Лично я не согласна с позицией ЛВШ , не люблю двойственностей и потому пишу откровенно. Но я никогда и нигде не собираюсь учавствовать в перемывании её костей . Подобная деятельность суть вред и вообще на руку темной иерархии.

Обращения к Вэтлян
 

Vetlan,

Ниннику хороший человек, что же касается сентиментальности и того и сего, то пустое, ведь не это Человек по образу и подобию, а то сё это шалуха из жизни в жизнь, осыпится, претворится, осыпится, претворится.
Зачем человека привязывать к шалухе, разве страданий от этого меньше станет?
Добро ведь оно в Человеке, это стоит видить, этому стоит уделять внимание, это стоит своей мыслью питать.

Вот ты в недоумевании почему Истин на тебя не реагирует так и так, почему то и это, в ведь Истин тебе ведь сказал, что сам пожелание имеет насчёт тебя, чтобы у тебя было умение обучать молодых людей уму-разуму, только не так Вэтлянушка как ты делаешь, а от Сердца, тогда и будут уму-разуму научены молодые люди.
Ведь в молодом человеке не малюска видим, а Духа-Человека, разве в годах одной жизни исчесления опыта, а сколько их жизней то было то, того незачем привязывать к ныне, пусть будет лучше будущие там где опыт накоплений добром окрылён.

Желаю тебе разумения.

Re: Обращения к Вэтлян
 

А молодые это скоко лет?

Re: Обращения к Вэтлян
 

Молодые, скорее всего не биологический возраст физического тела этого воплощения, а молодые души, которые не имеют накоплений и опыта, не встали на Путь какого либо Духовного Учения для развития. Именно на них ориентирована работа продвинутых форумчан. Иначе можно было отключиться и заниматься в одиночку - больше пользы для себя и меньше для других. А так, если чувствуешь потребность в общении на эту тему, ищешь поддержки, хочешь прояснить непонятное - открывай тему и спрашивай. Если тема открыта общайся. Понятно, что нужно своими ножками и ручками, но общение и обмен опытом тоже нужны. А когда продвинешься, то уже кто-то тебя спросит о разъяснении. Но это только если есть желание общаться. Хотя Учение АЙ самодостаточно и его вполне можно осмыслить и применить в жизни, тем не менее общение и обсуждение тем на пользу.

Истин прав. У Ветлян очень много ценных мыслей, но она их преподносит так, что трудно взять.

С уважением,
Сотрудник.

Вы не додумали свою фразу. Вернее, не закончили, ибо она должна была звучать так:

Если же как законченное предложение, то так:

Вот как раз в этом непонимании и проблемма почти всех активных форумчан. И это очень хорошо :D

Ты ослеплен самоуверенностью, ибо не можешь до сих пор понять, что ты недоумения у меня до сих пор не вызывал.

Вообще-то, в таком возрасте и стакими запросами на "высоту", пора было бы уже знать, что хороший человек и шуллер не противоречия. Даже убийца может быть хорошим человеком. И на счет Ниннику никто этого не оспаривал.
Похоже, что ты до сих пор вообще не врубаешься про что я тут говорила. Да и еще приписал мне (или присоветовал) какие-то обучения молодняка #-o

кхм
 

Когда вы тырите мелочь по карманам
и возвращаетесь с "дела" домой,
то подаете нищим деньгами.
А в АЙ написано надо давать вещами.

(извлеките ценую мысль)

Дар, напишите пожалуйста текст более понятно.
Или Вы не все слова выделили должными кавычками, или поставили их излишне.
К тому же, хотелось бы определиться говорите Вы относительно меня или шуллера?
Если второе, то шуллер не значит карманный вор. Черты характера и виды деятельности это не одно и то же.

кха
 

ну вот видите?! :D
а каково другим приходится, читая ваши посты? :D

Каждому по сознанию и приходится, Дар.
Ни больше ни меньше :D

кхм
 

а так же по сознанию и отвечают...
согласен

Диалог с коментариями в поисках логики и причин ухода от темы разговора:

Автор речи спрашивает Ветлян каково приходится людям читающим ее посты.

Ветлян отвечает, что им приходится какждому так как они на них (на посты) реагируют или как их принимает их сознание. Обидившийся получает обиду, озлобившийся получает злобу и все их последствия за вынагшивание. Увидевший темноту получает темноту для вынашивания. Увидевший образы злые получает их в подарок.


Автор речи отвечает Ветлян следующее.

Вопрос для решения задачи:

что хотел сказать автор речи последним высказыванием и с какой целью его высказал?

Вообще забавно было посмотреть, кто же высказался по сути темы. :)

Задачка-то задним числом дополнена, Вэтлян.
Ай-яй-яй! :lol:
слов
"Обидившийся получает обиду, озлобившийся получает злобу и все их последствия за вынагшивание. Увидевший темноту получает темноту для вынашивания. Увидевший образы злые получает их в подарок."
не было дано Вэтлян в качестве пояснения к словам Вэтлян:
"- Каждому по сознанию и приходится, Дар.
Ни больше ни меньше"
которые следовали перед ответом Дара
"- а так же по сознанию и отвечают...
согласен",
поэтому приводить их в качестве обличения некомпетенции Дара -- низко :lol:

Сактапрат забывает или не знает одну вещь. А именно то, что за каждым словом стоит мысль и цель. И они у всех разные, и особенно у нас с Даром, и уж особенно с самим Сактапратом, ну совсем разные. :D
Один верит всему что слышит, а другой знает чему надо верить, третий любое отличное от первых двух и т.д. в беспредельность.

Так как мой вчерашний ответ на этот пост улетучился в порядке техн. проблемм форума, будет излишним повторяться. Значит так суждено.

Подумалось вот что -- мы ведь и так ежедневно пишем письма Учителю.
Вот молится человек вечером, спасибо говорит за день прошедший... с кем он общается?
Или идет по полю снежному, смотрит как красиво солнце на изморози сверкает, останавливается и говорит: "Боже, как прекрасно!" ...это он кому?..
Или случилось что-то нехорошее, а потом оказалось, что все обошлось и он говорит: "Спасибо"... или видит нищего и подает милостыню, теплом смотрит на нищего... деньги, понятное дело "крышующие" у нищего заберут... а тепло?

Вот и подумалось мне, что много-много "записочек" парит в воздухе над планетой...

=D|

И "Награду" нашу от Учителя, за такие письма мы тоже получаем не в виде "вывешенной на стене благодарности" во всеуслышание и не в виде писем благодарности, да так чтобы все увидели, похвалили, позавидовали да передали друг другу по цепочке, а так же в виде определенных благоприятнейших обстоятельств сопутствующих нашему духовному развитию, за которые потом и благодарим на едине нашего Учителя. И это самое ценное. И именно так нам воздается сполна и по заслугам.
Потому, даже болезнь надо приветствовать как награду, и любую неприятность - ибо за всем этим стоит наш Учитель. Тогда все начинает видеться по другому, и жизнь и события. Тогда и боль превращается в служение. Горе становится испытанием как своей веры так и преданности. И все преграды становятся малозначительными и преодолимыми когда знаешь и веришь тому, что твой Учитель ведет тебя по самому короткому пути :)

мда
 

думаю когда осознанно обращаемся к нему...

Re: мда
 

Я думаю, Дар, дело в том, что мы как люди, существа какими себе себя видим :) немного неверно трактуем понятие осознанности или сознательности. Ведь Дух есть Абсолютное Сознание, следовательно, степень осознанности повышается с отходом от материи и своего маленького "я".
Может, "неосознанные" посылы Учителю являются естественным следствием прошлых накоплений... Когда-то человек всеми силами стремился прийти к Общению с Ним, и вот... он говорит "Слава Богу", "Славься Господь", "Как Прекрасно" и пр... и в это время опр. энергии летят Вверх, :) А человек просто улыбается и чувствует, что его слышат...

Re: мда
 

Тоже так думаю :)
Что АЙ нас осознанному и учит.
И еще может быть не просто осознанному, но и осознанно непрерывному :wink:

Это вы уже говорите о подсознании.
Об этом очень много информации. Если этим больше поинтересоваться (начать обращать внимание и посвятить время этим размышлениям), то можно очень скоро понять как оно работает и куда нас уводит.
Тогда от вас не ускользнет многое то, что раньше оставалось не заметным.

Re: мда
 

Ну если говорит "Слава Богу" возможно и есть посыл..
я имел в виду внутрений диалог...
одно дело когда человек разговаривает сам с собой
или мысленный спор с оппонентом... или жалобы и пр.
и другое когда человек разговаривает с Богом..
или с чем-то высшим...
обращаясь "туда"...
тогда это осознанно...
и это может быть сознательным посылом
которое делается ежедневно...
(ежедневные письма)

Re: мда
 

кстати известная вещь...
когда человек разговаривает с Богом
все это воспринимают нормально...
а когда Бог с человеком... 8)

Re: мда
 

Тогда ставят диагноз...

Re: мда
 

во-во...
"- Вам мешают голоса в голове?
- Нет не мешают. Мне мешают голоса в вашей голове..."

Эта цтата из АЙ для тех, кто считает себя (самовольно) учеником Рерихов.

Наш обычный вздох есть молитва
 

Не всегда.
Если понаблюдаешь за своим дыханием, то можешь заметить, что иногда у тебя получается непроизвольный довольно специфический вздох, словно ты забыл дышать и кислород закончился.
Такой вздох считается молитвой. Как ни странно.

Ответ
 

Здравствуйте. Скрипкин Максим,

Простите меня пожалуста, а то я написал в этой теме Вэтлян, и вот уже заметил за собой такое, что забываю, что кроме того человека которому пишу, то еще ведь люди другие это тоже читают. Так что вы простите меня, есть непонятное пишу, но ведь оно к другому человеку обращено, того так и написалось.

Могу вам развеять сомнения - слова молодые люди ни к кому направлено из форумчан не относятся, а написаны они для того, что бы более полнее передать смысл, так что уж извольте за форму написаного.

Омысленое яснопонимание
 

Сотрудник,

Мне понравилось как вы одумали о написаных словах "молодые люди".
Да, это очень хорошо, так как вы подумали, ведь откудаво вам было знать, что Истин имел в виду, когда писал для Вэтлян те слова. И это очень хорошо, что вы так своеобразно и позитивно подумали, это посевы, которые в будушем возможно взойдут яснопониманим.
Желаю вам такого понимания!

Ясность
 

Vetlan,

Мне думается, что ты умаливаешь понятия...
В теме Красота, ты человека над обрывом назвала Гордым, а меня тут ослепляешь самоувереностью.

Всё ведь просто и ясно, ты напиши мне в ответ как ты понимаешь, что такое Гордость и что такое Самоувереность.

Ну, вообще-то тут дело обстоит так, что ты не врубаешься в то, что все тут врубаются в то, что ты тут говоришь.

Дошло. :-)
http://www.roerich-museum.ru/pro2/letter.pdf

Да, все бывает ... :-k

Сомнения "воина"

- Не зная броду не лезь в воду ...

- Куда же он тогда направлен? ...

- Подумай, воин ли ты? ...

- Не ты ли его создатель? ...

- Знаешь ли откуда ее ждать? ...

- У тебя была вера которую можно убить? ...

- А ее ли ты несешь? ...

- Посмотри на ношу, не золото ли туда насыпали?...

- Не ты ли его и опустошил? ...

- Не насиловал ли себя? ...

- Оно замолчало чтоли? ...

- Смотря что :shock:

Ну и замечательно, что опубликовали. Понятно, что действовать будет оно на людей по-разному. Конечно, в таком публичном варианте оно иначе воспринимается, чем даже тут в моей ветке на форуме.
Есть у меня и другие соображения по этому поводу, но лучше о них умолчать.

Ветлян.
Ох, Светлана! Слишком много вопросов. Если бы я имел такую возможность, я бы утвердил возможность получения на них ответа для Вас. И тогда Жизнь дала бы вам возможность ответить на них самостоятельно. И тогда бы они отпали.
Впрочем, все бывает....
Возможно когда-нибудь этот короткий диалог сослужит вам ещё добрую службу. Тогда каждая строчка в нем будет осмыслена иначе, чем вы это показали сейчас.

Ниннику, я никому вопросы не задавала.
Ибо бессмысленно искать ответы на ответы :D :wink:

Не сердчайте, Ниннику, всему свое время. И пониманию тоже.
Ну вы бы хоть раз сами приложили свои высказывания к АЙ-Матушке (неужели она лишь для любования нам дана?), продумали их и поняли бы о чем она действительно печется и в чем неувязки в сознаниях людей.
Ну не могут мои самость, гордость, тщеславние, зависть, желчь ...что еще там :-k ....да все вместе взятое и все самое что нинаесть поганейшее, пропускатьт такие ваши мысли. Зачем же тогда работаю, потею над собой и своими пакостями, зачем выявляю и познаю их, чтобы молча и украдкой пользоваться результатами? Чтобы молча наблюдать как они все больше завладевают общим сознанием? Смотреть и одобрительно кивать им с ухмылоской? Содейтсвовать их размножению? Неужели вам были бы приятны и по вкусу такие лесть и безразличие с моей стороны?

Во блин. Еще прошлой весной был у вас такой прекрасный толчек (просветление), просто засветило вокруг, думала что он вызовет у вас большой прогресс познания, даже ушла с форма чтобы не мешать, а вы..., что вы сделали? Дали первой "подставке" (которая тут как тут и не заставила себя долго ждать - как оно всегда и бывает :roll: ) увести себя в сторону. Да еще в какую сторону - в трясину. Такие возможности упустили. А поезд то ушел. Тю - тю-ю-ю-ю-ю....
Неужели сами не почувствовали? :evil:
Теперь вот и маетесь. И сами еще не осознаете что маетесь.

Напридумывали себе "стен" которых в действительности нету.

Нету стен непроходимых и заслоняющих :evil: , есть лишь стены лабиринта и если перед вами выросла "стена", то оглядеться вокруг (трезво) и определите в какую сторону повернул ход лабиринта познания.

Светлана, есть способ отличить собственное дерьмо от собственного света. Но одно порабощает, а другой освобождает. Хоть на миг, но освобождает. Такое чувство свободы сопровождается ощущением непреложности действия. Это мгновение и его можно упустить. Но если не упустил, то рождается всегда что-то стоящее.
Потом проходит время и влияние дерьма усиливается многократно. В эти минуты кажется, что умысел был нечист. Твое же собственное д... атакует, стараясь внести сомнения, уничтожить даже призрачные следы всякого света в мотивах твоих действий.
У твоего же д... есть много помощников, но и свет души тоже отражается другими. Поэтому ты никогда не можешь судить о том, что сделал - ко благу или ко злу. Не так это просто распознать.
Поэтому применяешь канон Будды - Делаешь - не бойся. Боишься - не делай.
И другое - Делай то, что не можешь не делать. Делай как ДОЛЖНО и будь, что будет. И чего только не бывает...И с кем не бывает!
И.... ВСЕ БЫВАЕТ....

Через Ветлян в этом диалоге была дана поддержка тому, кто в ней действительно нуждался. Человек что-то вспомнил, заново что-то в себе утвердил, привлек в свою жизнь необходимые мысли и энергии и смог преодолеть "перекресток".
Каждый из нас, пишущих на форум , иногда , казалось бы, глупости дает кому-то нужное направление течения мысли, а другие люди, к которым эти слова не относились, потом пытаются отмодерировать уже прошлое событие со своей точки зрения.

Так в том то и дело, что вся моя (как и любого другого человека) жизнь наполнена такими добрыми службами, а не ожиданием их.
Особенно, когда начинаешь понимать, что недобрых служб не бывает. бывает лишь неосознание этого :)

Ниннику, вы так и не поняли, что этот короткий диалог, до того как занести сюда, перепроверила как минимум несколькими вариантами взгляда - с нескольких позиций восприятия, да с приложением Учения.
Да и знаки вопросов были высечены именно благодаря такому методу.

Эх ма тру-ля-ля. Ну и житуха ... :D

письмо
 

поздравляю... :D
теперь ты историческая личность...
останешся в веках как автор этого письма :D :D :D
потом это письмо будут цитировать и публиковать
в различных книжках и журналах... :D
под названием "письмо Друга"...

по большому счету это поддержка любому Работающему человеку...

Это не поддержка, Дар, а позор!
Если такое еще и "увековечить", то это станет преступлением против молодого поколения и всего следующего за ним.
Что за старческие моразмы? #-o

Просто поражает. Хотя нет :-k это еще "цветочки".

Давно не заходил на форум. Зашёл - а тут такое доброе Письмо к Людмиле Васильевне!
Хотя и с большим опозданием, но всё равно считаю необходимым выразить свою поддержку ninniku, и всему тому, что он написал.
Письмо очень тёплое, человеческое, и написано так просто. Такое можно написать лишь от чистого сердца.
И сердечные энергии такого письма действительно могут укрепить получателя.
Я крепко жму Вашу добрую руку ninniku.
:D

Интересна и показательна параллель с фильмом "Три мушкетера".
Только не с самим мушкетерами, а с разигранной на берегу моря сценой "Мил-Леди". С той сценой, когда она искусной игрой слов превращает одного (с проявленным фанатизмом) из слуг герцога в его же ярого-фаната-убийцу.
А тот ведь и впрямь считал, что слабая женщина нуждалась в его защите. Чувствовал себя спасителем :roll:

Пламя подвига
 

Мир Огненный, ч.I, 89. В школах не следует читать лишь о героях. Несколько безымянных примеров судьбы шатунов будут уместны. Яркое пламя подвига ещё больше засияет от судьбы тушителей.

Так понесём подвиг всех трёх миров.
 

Мир Огненный, ч.I, 96. Подвиг должен быть предметом беседы в каждый знаменательный день. Нужно принять подвиг как нечто признанное и не устать говорить и мыслить о нём. Несчастье порождается умалением подвига. Точно в малую дверь вносят большое подобие храма и при толчках ломают самые ценные украшения.
Опасно в день знаменательный вносить свои сетования. Как пояснить, что такие грубые приёмы подобны падению молота на струны приготовленного инструмента. Человек, изрыгающий самые разрушительные слова, как младенец прибавляет: «Ведь небо не обрушилось!» Он не может усмотреть разрыва внутренних нитей, которые ничто и ничем не может связать; так часто наносится непоправимый вред. Но каждое сердце, познавшее огни, утвердит понятие подвига, ибо без него тесна и невозможна жизнь. Так понесём подвиг всех трёх миров.

Здравия желаю
 

Vetlan,

Одержителя можно изгнать, но он ведь опять может вернутся.
Можно биться в конвульсиях, страдать, болеть, но это мало, что изменит потому, что одержание ведёт в бездну, так человек бесознательно служит тьме и разложению. Никто за одержание не обвиняет, главно ведь человек. Если есть искра чистого устремления в сердце человека, то это явная возможность, что человек может излечится от такой психической 'заразы', которая ухудшает жизнь не только ему, но также и окружающим, неговоря уже об осквернении пространства.

Люди любят любить, так им сердце велит, только любовь нужно ведь зароботать. Все хотят быть любымыми, но мало кто думает о том, что бы делать добрые дела, даже не заради любви к себе или симпатии со тороны окружающих, а ради Общего Блага, ведь Общее Благо это благо всех.

У вас в Германии живёт одна хорошая женщина, и если есть у тебя желание, то ты можешь к ней сьездить, думаю она тебе сможет помочь в твоём вопросе, только необходимо иметь чистые устремление и собственое желание.

Если тебя интересует вышенаписаное, то могу тебя дать координаты и всю соответствующую информацию. И возможно пока ребята встречаются в Киеве, ты за то время обновишся, настроишся на лучше в себе и всё будет хорошо,.

Всего доброго.

Краски мира "Обновление"
 

Обновление

Истин, ты меня уже и к бабкам начинаешь посылать? :D
Откуда знаешь о них и о том, что у нас в Германии такие есть?

Re: Здравия желаю
 

В словах, которые я выделила заблуждение.
То, что считается заработанной любовью есть разновидность торговли.
Если ты любишь, то ты просто любишь, а если твою любовь нужно зарабатывать, то чем она отличается от денег, которые тоже нужно зарабатывать?
:?: На основании чего и кем поставлен диагноз об одержании?
И потом ни одна даже очень хорошая женщина извне не исправит того, что человеку нужно исправлять самому изнутри.
:!: Есть еще один момент: (шестая заповедь:"Не судите , да не судимы будете") когда мы кого либо осуждаем, то это значит, что мы хотим его изменить, переделать под себя. Но в поведении другого человека нас всех(и меня в том числе) задевает только то, что нам самим в себе нужно исправить. А мы пытаемся наши зеркала исправлять. :P

Re: Здравия желаю
 

Простите, Истин, при всём уважении к Вам - это чёрт знает что.

Уважаемые дамы, каждый имеет право на свое мнение. Если оно высказано в корректной форме. Свое мнение свободно высказывает Ветлан. Теперь свое мнение так же свободно высказал Истин.
У вас другая точка зрения? Вполне нормально. Но наша знаменитая "свобода слова" должна быть всеми уважаема. 8)

Re: Здравия желаю
 

Я решила несколько пояснить свои слова. Т.к. мы все считаем себя последователями ЖЭ, то неплохо было бы вспомнить, что говорит наше Учение об изгнании одержания. Я не хочу расширять эту тему, думаю о ней уже достаточно сказано в соответвующей ветке.
Но единственное, что я припоминаю из Учение, это что "одержателя можно изгнать волевым приказом старца, которых сейчас почти не осталось" ( по памяти ). Это писалась лет восемьдесят назад. Так о каких таких старцах может идти речь сейчас и в Германии.

Лютис, но ведь теоретически это может быть как старец так и не старец, и жить он может как не в Германии, так и в Германии тоже... разве нет? :)

Вот как по мне, то лучше бы спросили что за кто и где живет, и составили бы свое собственное впечатление, основанное на действиях и фактах...
Германия вроде не такая и большая :)

Знаете, Сактапрат, я как-то уже писала, что к Учению подошла только в сорок, а до этого я в некоторые другие места заглядывала, это как раз те, "что за кто и где живёт". :D Больше не интересно.

А на счёт того, что "как старец, так и не старец", я, конечно, согласна, это может быть и женщина и мужчина любого возраста. Но всё же не надо путать старца с обыкновенным магнитизёром. В Германии очень тяжёлая психическая атмосфера. Даже я, человек с трудом представляющий, где у него центры :D , плохо переношу большие магазины и тому подобные заведения. А под старцем понимается всё таки человек с открытыми центрами. А ведь в Учении говорится, что такие люди без опасности для здоровья могут жить только в очень чистых местах. Конечно, в Германии есть и "чистые" места, но я думаю, что они всё же чистые для простых людей.ИМХО.

Итак, подведем некоторые итоги Ваших слов:
-- Вы согласны, что это может быть и мужчина и женщина любого возраста.
-- Вы допускаете, что этот мужчина или женщина может иметь определенные "сверхъестественные" способности.
Это именно то, что я и пытался Вам сказать :)
Теперь по ВАшим возражениям
-- я не вижу, причин, почему этот человек должен иметь именно открытые центры. Или почему он не может иметь их. Мать Тереза жила в условиях "гниющей Калькутты", и принимала в свой приют умирающих нищих, бомжей, прокаженных... многие из нас сказали бы, что в ее Храме была очень тяжелая психическая атмосфера. Но Мать Тереза творила чудеса милосердия невзирая на это.
-- не располагая детальной информацией о деятельности этой женщины из Германии, можно было бы предположить, что она является "сильным магнетизером", как Вы сказали. Но этому предположению нужны подтверждения, или оно так и останется лишь предположением.

К тому же, одержатель не есть величина, определяемая лишь словом "одержание". НЕкоторых могут изгонять и простые священники, других -- только непростые священники, третьих -- только Священники Истинные.
Вот и получается... что Вы вроде как говорите о третьей Категории, а может на самом деле, что можно было бы и о второй поговорить :)

Наверняка, просто не смотрели сюда последователи Учения – чтобы подсказать. Вот этот известный фрагмент из “Агни Йоги” (4-й книги):

Привет всем :!:
Lutis, точно давит она тут, кстати о "чистых" местах в Германии, в письмах Блаватской во время ее проживания в Вюрцбурге вычитал следующее (по памяти, но за смысл ручаюсь) - область между Нюрнбергом и Хайдельбергом, это територия Учителя - а ведь мы с вами совсем недалеко от нее :!: :!: :!:
Всех благ :D

Там проживал, один Адепт, поддерживающий непосредственную связь с Братством в Гималаях – именно он посоветовал Учителю Е.П.Блаватской поселится на время там, когда она уехала из Индии:

“Мне по душе Вюрцбург. Он находится неподалёку от Гейдельберга и Нюрнберга и всех центров, где живет один из Учителей, и именно Он посоветовал моему Учителю отправить меня туда”. (Письмо № 45 русского перевода).

Почтение женщинам-подвижницам
 

[quote="Vetlan"]

К хорошему человеку.

Было дело, Истин искал женщина-подвижниц, которые существуют ныне и делаю много добрых дел. Кроме наших форумских добродушных женщин еще существуют и другие женщины, которые делают добрые дела, некоторые даже по миру ездят. Истину бывает печально, что женщины такие столько много делают добрых дел, и мало кто их от души просто благодарит, хоть бы кто коробку конфет передал, пусть человеку будет приятно, пусть знает её труд ценят и чтят. :wink:

Эх барышни...на этом замолкаю. :oops:

Добрый день Афродита
 

Афродита,

Ну что вы в самом деле дорогая Афродита, приклеели на меня ярлык, и в шутру скажу, не в обиду, мол: "Ты козёл и за это я сейчас тебя буду бить". :lol:

Это как одеть очки с фиолетовыми стёклами и сказать человеку: "Да, мне фиолетово, что ты фиолетовый!". :)

Имелось в виду накопление добродетели.

На основании анализа, чувствования и пробы.

Да, не спорю, для того и необходимы чистые самостоятельные устремления.

Вы всё правильно пишите, думаю с любовью исправим.

Хороших людей как зиницу ока надо хранить
 

Здравствуйте Lutis,

Вы всё правильно пишете, хорошим людям тяжко бывает от атмосферы такой, хороших людей как зиницу ока надо хранить.

Привет, Истин
 

Даже в мыслях такого не было.
Просто последние пару недель настолько сильно меня доставали
словом "зарабатывать" . Я понимаю, когда бизнесмен хочет нанять к себе на работу человека, то сначала он пытается сломать его волю, затем внушить, что человек останется без работы и денег на пропитание, а потом всплывает эдакий "добродетель", который "согласен" взять к себе в подчинение, за мизерную оплату но для выполнения высококвалифицированного труда, требующего многолетней практики и больших проффессиональных знаний.
Вот у меня рефлекс и сработал. Так, что Истин, прости , если не правильно меня понял, и оставьте пожалуйста Ветлян в покое : она может быть уже просто устала от всех форумных советов и желающих лишить ее "одержателя", который может как куклами управлять половиной форумчан и они того не заметят :oops:

Re: Привет, Истин
 

если могут отличить искренность, то как же темный может управлять?

Re: Привет, Истин
 

Чтобы отличить искренность, нужно самому быть искренным с самим собой, как минимум три года. Здесь все настолько искренны?

Re: Привет, Истин
 

Ты усложняешь. Проблема, когда искренность вызывает злобу. А когда отклик дорбый, то какие проблемы? :lol: И причем тут сроки? Мы же не изгоняем тут одержателей. пытаемся быть искренними.

Re: Привет, Истин
 

"Сознание растет трехлетиями"
Если в течение трех лет быть напрактике, а не на словах, искренным с самим собой, то много шелухи начнет отпадать и три года спустя станет самому сильно заметно как поменялось собственное сознание.
Начнут отчетливо ощущаться собственные намерения. Да, неприятно чувствовать что сам не настолько светящийся, как мечтается.
"И мы тут не одержателей изгоняем."
Нет, не одержателей. Мы здесь(и я в том числе) уже слишком много рисуемся. И мне это просто надоело. Мне надоело рисоваться, неприятно что одни и теже люди пишут под разными никами, чтобы форум не угас, как он угас у Яна, который не раз писал, что его форум для последователей Агни Йоги а не для рисовок знающий про то, что она существует. Короче, не сильно заморачивайся, , а то я начну шутить, что я -просто -женщина и у меня обычный "женский каприз" 8)

Думаю этот ответ подойдет:

Истин, анука подбрось адресс той женщины. Вдруг пригодится :wink:

Дорогой Сактапрат, я уже говорила, что не хотела бы углубляться в эту тему. У вас, скорее всего, есть какой-то свой опыт и своё мнение, у меня - тоже. Может, Бог даст, встретимся, поговорим и об этом. :D
Вот разве только пару слов о матере Терезе. Какими бы возвышенными словами мы о ней не говорили, этого всё равно будет не достаточно, чтобы оценить по достоинству её подвиг. Это всем понятно. Но я не припоминаю, есть ли информация о том, что она исцеляла людей. Может я что-то пропустила, да я и не следила за её жизнью. А ведь самоотверженная жизнь и целительство (я имею ввиду не целительство добрым словом, хотя и это важно) - это ни одно и тоже. Поясню свою мысль на собственном примере. Как-то по ошибке я попала в онкологическое отделение. За шесть дней прибывания там у меня сменились три соседки по комнате. Это были умирающие женщины, которые ложились в больницу на пару дней для какой-то поддерживающей терапии. Приходилось мне поневоле бывать и в более "грязных" местах. И вот я Вам скажу, что ни в одном из этих мест я не чувствовала себя так плохо, как после трёх-четырёх часов прибывания в торговом центре. Это к тому, что тяжёлая психическая ИМХО атмосфера не очень-то и связана с болезнями, страданиями и т.д..
На счёт "коробки конфет". У меня есть одна добрая знакомая, которая очень многим помогла, так вот чтобы она что-нибудь у тебя взяла с нею ещё надо было подружиться. Я видела, как ей пытались что-нибудь всучить, но она говорила, что боится силу потерять. Принимала, правда, охотно помощь, если в ней действительно нуждалась.
Вюрцбург. Была я там два раза. Красивый город, особенно резидентский парк и крепость. Думаю, что во времена Блаватской он был даже красивее, т.к. более поздние постройки не так хорошо вписываются в ахритектуру города, как, например, в Нюрнберге или нашем Регенсбурге. Нашла я улицу, где жила Блаватская, но дом или не сохранился или поменялась нумерация. Соседний дом может быть похож на постройку позапрошлого века. Следующий раз обязательно распечатаю фотографию дома, чтобы можно была сравнить.
Кстате, Вектор, Вы может быть знаете, где находится Хайдельберг. Я нахожу только город с таким названием около Манхайма.
Впрчем, что было во времена Блаватской может сейчас и не быть. Да и атмосфера с тех пор сильно изменилась не в лучшую сторону. :(

Мать Тереза -- канонизированная Святая католической церкви.
Это я к тому, что для канонизации необходимы "чудеса проявления Божественной сверхъестественной силы" (или как оно там говорится) через данного человека. Там для канонизации еще количество данных "чудес" должно быть не меньше определенного числа...
Точные примеры пока привести не могу, возможно к марту-апрелю буду располагать более подробной инфой :)

Суть которая ближе к делу
 

Афродита,

Интересно как получаеттся, что люди общаясь с друг другом могу видить разнообразный смысл изхожя из того или иного восприятия той или иной формы. Мне думается, что у людей есть 'привязка' к той или иной форме, к примеру к слову-форме, которая подводит человека к той или иной ассоциации основаной на опыте человека. Слово 'зароботать' можно заменить на слово 'потрудиться', тогда суть будет ближе к делу. :)

Где-то читал, что человеческое сознание можно сравнить со сложными светофильтром, в котором преобладает та или иная цветовая гамма. ПОлучается, что пропуская другие энергии через себя мы, независимо от своего желания, окрашиваем их в этот преобладающий цвет. Поэтому интересно наблюдать, как например, от одного человека исходит зеленый луч, проходит через красный СФильтр другого сознания и становится... :(
Зато если красный через красный или зеленый через зеленый, то понятное дело, что такие люди друг друга с полуслова... :)

Это да, но если речь вести об огненной сущности мысли, а не её отсвете через сознание, то огонь будет, вероятно бесцветным. Или синтетическим, вмещающим в себя все цвета белым.
Есть такой уровень искренности, который может очень многих противоположных пронять. И бывает такой уровень злобы, который также будет очевидным для разных по качеству сознаний.
Короче, бывают моменты ОБЩЕГО восприятия. Это моменты единения. В сущности единения лежит единое качество огня духа.
Мне так видится.
Вот любимый мой пример по этому поводу. Идея ПРЕКРАСНОГО.
Понимание прекрасного будет различным у каждого человека. Но когда он думает о ПРЕКРАСНОМ, или воспринимает что-то для него прекрасное, то состояние будет схожим. Одинаковым. Один отождествил Прекрасное с девушкой, а другой с лошадью. Но переживания Прекрасного у них будут идентичны. Т.е. они посчитали это ПРЕКРАСНЫМ, прикоснулись к идее, сами того не зная.
На этой основе Платон вывел, что ИДЕИ всеобщи и существуют независимо от сознания и понимания их человеком.
Т.е. когда разные по качеству сознания люди умопостигают вдруг одну ИДЕЮ, то их состояния будут схожими и восприятие будет единым. А вот когда ИДЕЯ опустится до уровня ПОНЯТИЯ, тогда и восприятие будет разниться. А когда она опустится до суждения, тогда и понимание может прекратиться.

Ну, я Вас понимаю, Ниннику, восприятие абстрактного у всех одинаково... одинаково малоразвито :) и воспринимается скорее интуитивно. Любовь, Дух, Верность, ВЕра... люди знают эти слова, но как доходит до дела, то Христос распинается, и даже Ученикам его требуется не один день, чтоб прийти в себя и снова стать по правую от Него руку.
Христос принес не бесцветный луч, но ярчайший рубин, который в грязной злобе человеков обратился кроваво-бордовым цветом "осквернения Высшего". Люди через свои сознания пропустили Его Луч и уже "под светофильтром" увидели кров-борд :) ирония в том, что они Свету Христа приписали осквернение, которое сами же совершили.

Боюсь, что я не об этом. Я как раз наоборот, рассмотрел тот случай, когда люди объединяются в восприятии ИДЕИ. Я не назову это абстракцией. Идеи отождествляются через переживания, а не через некую абстрактность. Прекрасное - совершенно конкретная идея и воспринимается вами всякий раз, когда вы что-то определяете как Прекрасное.
Например, идея милосердия - она воспринимается каждым конкретным человеком в целом одинаково. Т.е. она будит индивидуальные воспоминания, но ассоциируется именно с этой ИДЕЕЙ. Когда мы проявляем милосердие или к нам, мы его так и воспринимаем.
Бывает, что люди не замечают чужого милосердия, но это другое. Это означает, что они не ассоциируют эти действия именно с милосердием, а с чем-то другим. Но когда они другие действия все-таки определяют как милосердие, то в этот момент они соприкасаются с самой ИДЕЙ. И тут восприятие будет у всех единым.
Т.е. Любовь, Преданность, Доверие, Прекрасное, Мужество, Милосердие - эти идеи даны всем народам как идеи и их знают все, только определяют по-разному. Но идея будет одна, а пониманий её столько сколько людей на свете.
И тем не менее, в восприятии этих идей они будут Едины.

Ниннику, если бы перечисленные Вами идеи воспринимались именно конкретно, они сопровождались бы именно конкретными действиями. Боюсь, что выше именно конкретного умиления абстрактными идеями человечество не поднялось.
Вивекананда хорошо говорил о подобных "любователях", которые вводят себя в состояние "псевдоэкстаза" концентрацией на том, что никогда не делают сами.
Повторюсь, что конкретная идея должна отображается лишь в конкретных действиях.

читай внимательнее, увидишь суть
 

Истин, миленький, мы кроме форума общаемся в очеень разных кругах.
То, чего хочет этот человек очень далеко от общего блага, прямо противоположно. И заменив слова" помогать скоту стать еще богаче" на слово "потрудиться", на практике получится то же что и у наших сект: прикрываясь высокими именами, используют психическую энергию для личного обагащения.
Я правильно написала, без двойного смысла.
Будь добр, прочти и ты без двойного смысла:"У меня отсутствует желание работать на скота, насилующего духовно, психически, физически, у меня отсутствет желание увеличивать доход таких двуногих яйценосящих особей, потому что эти деньги не пойдут на благо других людей, а пойдут на дальнейшее порабощение более слабых и финансово более бедных"

Сактапрат! Вы потеряли философский ключ в этом суждении. Я напомню вам о нем. :lol:
Когда вы переживаете нечто возвышенное и говорите: Это - Любовь!, то возникает вопрос - ОТКУДА ВЫ ЭТО ЗНАЕТЕ?
Почему именно любовь, а не ненависть или не тревога или не вражда?
Вы ассоциируете это свое чувство с ИДЕЕЙ ЛЮБВИ!
И так поступают все люди, когда они любят или думают, что любят.
Важно лишь то, что идея Любви ими воспринимается конкретно, на уровне переживаний и чувств.
Понимаете? Идея будет всеобщей! У каждого народа свои слова для неё. Но переживания будут едиными, похожими в сущности, которые и объединяются одной ИДЕЕЙ. Я полагаю, что это воплощение идеи.
И это будет не абстрактной идеей. Абстрактной будет та идея, которая ни разу в жизни не была вам дана в переживаниях, которая не касалась вас. Но такую идею вы и не знаете.
Большинство же высоких и низких идей так или иначе нам знакомы, не в этой жизни так в других мы их касались.
Мы знаем что такое вражда, ненависть, трусость и предательство, смелость, милосердие, любовь, верность и так далее. Мы это знаем и воспринимаем конкретно, на уровне переживаний, хотя возможно в этой жизни нам и не было повода с кое какими из них столкнуться.
Я вот хотел дать пример такой идеи, которую я не знал бы и не смог.
Может вы сможете дать абстрактную идею? Которая была бы ЧИСТОЙ ИДЕЕЙ и никак не затрагивала бы ваших чувств?

Не понимаю, Ниннику :)
Мы с Вами на разных языках говорим.
Вы говорите: "Идея, это когда ее чувствуешь"
А я говорю: "Идея -- это когда поступаешь в согласии с Ней".
У Вас мировосприятие постоенно на ощущении, у меня на действии.
Вы говорите: "Я чувствую Любовь"
А я говорю: "Если не поступаешь, как Любовь указывает, то чувствуешь ты не Любовь".
Боюсь что мы не сможем понять друг друга.

Вы поступаете в соответствии с вашими убеждениями, всопитанием и т.д. Кто-то ради любви бросит семью, кто-то нет. Это не меняет сущности ПРИКОСНОВЕНИЯ К ИДЕЕ!
Любовь будет любовью. И мы её переживаем, и когда вы говорите - Я ЛЮБЛЮ, я смогу вас понять по своим ассоциациям. Неважно как я поступаю и поступлю. Важно, что я ВАС ПОЙМУ! ибо идея Любви мне доступна, я с ней сталкивался. Пойму по своему, но отзовусь на идею.

Я могу сказать слово - УЧИТЕЛЬ! И ваше сердце затрепещет по своим ассоциациям, а мое по своим. Это потому что ИДЕЯ нас объединяет.
Вот я о чем. Высокие идеи объединяют людей в переживаниях, а в понимании и в действиях будет разница.

Добавлю. Мы не поступаем в соответствии с ИДЕЕЙ. Мы поступаем в соответствии с нашим представлением о ней, с её пониманием - а это всегда заземление, воплощение. Сама же идея существует в мире ИДЕЙ, лишь сближая нас в переживаниях, но она никогда не вмещается человеком полностью.

Человек говорит: "Я люблю" и ВАше сердце трепещет от радости.
Но допустим, я знаю, что этот человек ушел от любимого потому что жить с ним было больно. И мое сердце не трепещет от радости, потому что я знаю -- он лишь говорит, что любит.
Вы не делаете различия между словами и тем, что в слово вложено. Человек из примера выше сказал "Любовь", но что подразумевал под этим лишь обеспечение себя комфортом.
Почему мое сердце должно трепетать от радости, слыша лишь пустую форму?

Пусть будет так -- мы поступаем в соотв. с представлениями своими, постепенно все более представления очищая.
Не вижу, как это противоречит тому, что я защищаю.

Это означает, что вы отрицаете ПОНИМАНИЕ любви этим человеком, а не саму идею любви. А если бы вы представили на секунду его переживания через знакомую вам идею, вам было бы легче понять его. И может быть вы его бы не осудили.
Я же и говорю об этом - об объединяющей сущности Идеи, данной нам в переживаниях.
Например, если человек говорит, что любит, а сам изменяет налево и направо, я усомнюсь в его словах. Я скажу - он не любит. Но это может быть ошибкой. В моменты любви он может переживать то же самое, что и я. Но поступать в остальные по-своему.
В конце концов настанет день, когда ему придется сделать выбор. Но сама ИДЕЯ от этого никак не страдает, она остается незамутненной и объединяющей.
Речь идет о том, что если человек не лжет сознательно или безсознательно, то в любви он переживает прикосновение ИДЕИ. Он распознает свои чувства как Любовь.
Могут ли люди в этом распознавании заблуждаться? Сколько угодно! И часто ошибаются. И тем не менее большинство ищет прикосновения к этой ИДЕЕ. А там уж как заслужил, как получится.

Взаимообогощение
 

Афродита,

Сегодня с утра до меня дошло какое для вас слово передаст более полно смысл сказаного и тогда фраза та зазвучит так:

"Люди любят любить, так им сердце велит, только любовь нужно ведь заслужить".
:)

Извените, но не могу понять о ком это вы?

Хех, а я то думаю, что вы всеми этим преведущими постами хотели мне поведать :D
Да фиг с ними этими поработителями, давайте лучше иметь желание, чтобы люди друг другу помагали и друг друга взаимообогощали физически, морально и духовно. :)

Забыли с чего начали
Ниннику, я отказываюсь соглашаться, что человек думающий "Изменять жене прекрасно" и второй, думающий "Писать стихи прекрасно" чувствуют идею Прекрасного оба, только каждый на своем уровне, как говорите Вы.
Это не так. Вы можете соглашаться, не соглашаться, философствовать, но от этого идея Прекрасного не станет доступна низшей Четверице руководимой похотью из моего первого примера.

Добавлю: схожесть эмоциональных переживаний, на которой так настаиваете Вы ни коим образом не указывает на то, что источник переживаний -- одна и та же идея (допустим, Прекрасного).
Одна и та же радость (эмоция) может отложиться рингсэ, а может и империлом.
Эмоция -- ничто по сравнению с тем порывом, который пробудил ее к жизни.

Re: Взаимообогощение
 

Вот видишь, насколько мы по разному воспринимаем Мир и нас самих в нем.
Видишь, насколько трудно настраиваться на другого человека.
Слово, которое передаст смысл сказанного тобой для меня выглядит так:" Перестань бояться. Ненависть побеждается Любовью"
С фразой любовь нужно заслужить не согласна.
Любовь не нужно заслуживать. Она просто дарится. Любовь - это АУМ, это энергия, это Молитва, это слияние с Высшим. Оно либо есть, либо нет и тогда ты учишься иметь в своем сердце именно эту энергию, от которой расцветают цветы, начинают улыбаться дети, гаснет буря, успокаиваются землятресения и в грозовой туче появляется свободное от облаков пространство в которое на фоне синего неба светят лучи Солнца. Это любовь, когда мимолетный взгляд проходящей по улице женщины вдохновляет написать песню, или на другой светлый поступок. А то, что нужно заслужить это не любовь, это проявление комплекса неполноценности , который называется "страх-Меня не любят"

Лютис, словно в ответ Вашей просьбе попал сегодня на запрошенную Вами информацию (до марта Вам ждать не придется) :)

Re: Взаимообогощение
 

Э-э, не все так просто! 8) Такого уровня Любовь, чтобы была в силах остановить бурю или землетрясение действительно нужно заслужить многими воплощениями просветленного труда. Это не просто любовь к природе - это Мощь, которая под силу только Архату. Дети могут улыбнуться и от нашей улыбки, а вот бурю она врядли остановит. Есть, кажется в УХ, описание энергетического создействия АУМ - что будет, если произнесет обычный человек или Посвященный. Если найду - процитирую. Но смысл именно таков, как я писала выше.

А Вы своей мощью интересовались?
 

Про то и речь, что на этом форуме собрались не первые человеческие воплощения. Вы когда нибудь интересовались своей собственной мощью? Что может измениться от одного :!: :?: Вашего взгляда? В Учении Храма приведенные Вами слова читала. Долго над ними думала и после этого год мантру АУМ не произносила совсем.

Re: А Вы своей мощью интересовались?
 

Афродита, я поискала то, что имела в виду, но высказывание нашлось в ТД3, хотя и в УХ тоже об этом есть. :) Думаю, что уместно будет привести цитату.
Мое мнение о "собственной мощи" не простирается дальше средне-хорошего человека. 8) И если я нахожусь в неуравновешенном состоянии, то мантру произносить не буду. :(

Re: А Вы своей мощью интересовались?
 

Поэтому я ее стараюсь совсем не произносить.
А насчет собственой мощи, когда у меня пару раз отвисла челюсть от осознания, что эти события именно я натворила своим взглядом или словом, то стала не только наблюдать за собой, но и учиться таких вещей больше не делать .

Спасибо, Сактапрат. Без сомнения мать Тереза совершала свой Подвиг под Лучём Владыки. Но всё же приведённые Вами примеры не являются подтверждением того, что она была "старицей". Впрочем, может быть мы вкладываем разные понятия в это слово.
Кстате, моё любимое (на сегодняшний день, ко крайней мере) произведение это - " Отец Сергий " Толстого, особенно его последняя часть. Это я о старцах.

:)
Без сомнения одно -- что для одного Чудо, то для другого не является даже чудом.
Если Мать Тереза для Вас не "старица", никто на свете не переубедит Вас.