Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Противодействие магии: как? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5241)

ninniku 28.11.2007 15:22

Противодействие магии: как?
 
Ситуация.
От женщины ушел... муж, не муж.. , но 1,5 года прожили. Любили. Он старше, ему за 40. Ей 29.
И вдруг внезапно без объяснения причин отказался с ней видеться. Рвал мучительно, боялся её увидеть. Отказывался переговорить. Главный тезис был: я не достоин тебя, ты найдешь лучше.
Чтобы забыть её бросает свой бизнес, отдает другу и уезжает за границу.
Женщины у него другой нет, не отрицает, что любит но... считает, что должен порвать.

Я поначалу списал все на кризис среднего возраста, но вдруг выясняется, что все эти полтора года бывшая подруга женщины пыталась его отбить. Когда не вышло она обратилась к магии. Привороты и отвороты, какие-то наговоры. Он в магию верит, она тоже... но не знает, как противостоять.

И тут я ссобразил, что НЕ МОГУ ЕЙ ПОМОЧЬ ДАЖЕ СОВЕТОМ. Я не знаю, как объяснить обычному человеку методы противодействия бытовой черной магии. Она не знает об Иерархии. . Дать ей психотехнику, значит вызвать обратный удар. А защититься она от него не сможет.

Я бы предложил ей использовать формулу НЕ ТРОНЬ!, но она требует обязательного сопряжения сознания с Учителем и с Иерархией. Иначе силы не будет и обратный удар может направиться на неё. Она вызовет на себя его этой формулой.

Пока что она делает то, что может - окружила его любовью и доброжелательством. Но это лишь обостряет его состояние.

Кто-нибудь сталкивался и знает как давать советы... неопасные...? :-)

Dar 28.11.2007 15:46

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185048)
Кто-нибудь сталкивался..

Можно передоверить это дело Высшему...
Просто обратить Его внимание на это дело..привлечь внимание..
Допустим публикация этой ситуации, уже привлекает внимание..
наше внимание..
и если каждый попросит Высшее решить эту ситуацию самым
наилучшим образом, то.. тебе остается только наблюдать за
дальнейшим развитием событий...:D
и думаю в ближайшее время будут какие-то изменения.:rolleyes:

ninniku 28.11.2007 16:22

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Дык... Дар, изменения будут и так. И кардинальные, только вот исход не предсказуем. Но варианты уже предсказать можно.
Эта "подруга" в таком раскладе является всего навсего орудием Черного Ворона - Стража Любви. Вы знаете этот мой персонаж. Но в нем персонифицированы некие законы.
Так вот, Ворон впадет в небытие, когда любовь этой женщины окончательно угаснет. Мечта погибла и два одиночества улетят, волоча за собой её осколки и шлейф черного пламени обиды.
Но вот "подруга" тоже выйдет в тираж, вместе с Вороном. Ибо они связаны. И что-то нехорошее может с ней произойти. Т.е. она так и так получит свое возмездие.

Если же Любовь одолеет, тогда и "подруга" имеет шанс на покаяние.
Но вот когда идет атака банальной бытовой черной магии, можно ли дать совет с формулой НЕ ТРОНЬ! ? Или без Иерархии лучше эту формулу не давать, а то использует, а устоять не сможет.

Эльдар 28.11.2007 17:00

Ответ: Противодействие магии: как?
 
"Отче наш" наверное поможет, если оба с осознанием будут читать.

Dar 28.11.2007 17:45

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Ну если по проще, тогда что-нибудь более популярное
например Лазарев..
Лазарев допустим сказал бы что..
1. У нее гордыня зашкаленная и превысила
уровень смерти.. и это событие унижает ее..
давая возможность жить дальше..

2. Она слишком сильно любит его... и своей любовью
ставит его выше Бога... а так как выше Бога нельзя..
то он должен умереть.. она своей сильной любовью
убивает его.. в итоге он спасаясь, просто уехал...

3. Карма... ничего не поделаешь..


(понимаю не по теме и не ответ на вопрос, но как вариант..)

Dar 28.11.2007 17:57

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185058)
Дык... Дар, изменения будут и так. И кардинальные, только вот исход не предсказуем. Но варианты уже предсказать можно....

Но ведь вся эта история известна только с ее слов?..
И берется за исходную.. правильно?

Допустим и ее муж в это время где-то рассказывает другую
историю..
всю жизнь любил любил одну женщину, но она вышла замуж
за другого. Поэтому он женился поздно и на другой.. и то как-то спонтано..
возможно навели чары.. или приворожили.. потому что полтора года
спустя, вдруг глаза словно открылись, и понял что не любит ее..
но "колдовство" было сильное, так как при мыслях уйти от нее
дела сразу пошли на спад.. бизнес пришел в упадок
(что скрывалось).. пришлось отдать ее...
и еще много неприятностей.. стало страшно.. страшно встречаться
еще раз.. и лучше уж уехать подальше.. пока не убили какой-нибудь
черной магией..

(можно еще допустить вариант в любовью к дочке заграничного
миллиардера...)

Vladislav 28.11.2007 18:20

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185048)
Кто-нибудь сталкивался и знает как давать советы... неопасные...? :-)

В народе это называют порча, сглаз, у спецслужб - объекты сопровождения, далее - ОС. Объекты сопровождения можно классифицировать по их назначению и происхождению.

По назначению:
ОС могут быть не обязательно плохими - бывают и хорошие, в смысле нужные для самого человека.
По происхождению:
ОС может создать себе сам человек в результате, например, сильного переживания - отрицательного или положительного.

ОС может иметь искусственное происхождение, когда он создается человеком с целью воздействия на другого человека.
С физической точки зрения ОС - высокооргазинованная плазма, имеющее собственное сознание, запрограммированная создателем.

Для программирования, управления, порождения и уничтожения объектов сопровождения используется сверхсознательная функция человека.

На сегодняшний день среди открытых методов управления сверхсознательной функцией человека известен метод под названием Рубиновый Глаз Дракона - подарок лам Бурятии Советскому Союзу в сороковых годах с целью возможности противодействия агрессии со стороны Зеленого Глаза Дракона, представленного фашисткой Германией и Японией.

В наше время Рубиновый Глаз Дракона известен под названием Метод Бронникова, несмотря на то, что сам Бронников не имеет к нему никакого отношения. Автор метода просто смог адаптировать сложный комплекс упражнений, выделив из него основные, для эффективного усвоения в современных условиях.

Вы можете посоветовать своим знакомым обратиться к хорошим диагностам метода Бронникова. Диагностика по фоторафии возможна, единственное "но" - влиять на человека, даже позитивно можно при согласии самого человека.

В любом случае, им могут оказать полезную консультацию как поступить в данной ситуации.

Записаться на диагностику можно через один из официальных сайтов - Питер, Москва. Лучшими диагностами считаются ведущие специалисты метода: сын Бронникова - Владимир и его супруга - Наташа.

DEI 28.11.2007 18:33

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Направлено-то, как я понял - на мужчину (если вообще): налицо неуравновешенное, неадекватное поведение. Какие формулы могут быть для жены ? Только поляризующие свою ауру - вроде тех, "по Лазареву", которые предлагал Дар. Впрочем, смысл "Отче Наш" также близок - согласен с Тайджасом.
Далее идут активные противодействия. Призывая Силу Учителя, в сознании полной и непоколебимой правоты послать Луч защиты. Продолжить Луч Учителя.
Могу попытаться помочь. (Конечно, при сохранении источника противодействия всякая внешняя помощь будет временна. Каждый должен сам решить некоторые личные кармические вопросы - в этом и суть ...)
Думается, при сильной любви муж и сам сопротивляется. Ведь не удалось его никуда переманить. Как правило, в магии преследуются личные цели. Произошло временное расставание, смена обстановки.
Отсутствие желаемого результата и удаленность самого объекта воздействия может только заставить прекратить попытки.
Но это только мое мнение.

Юрий Ганков 28.11.2007 23:04

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Человеку неподготовленному и не владеющему техниками лучше просто молиться, много и не только "Отче наш", есть и тематические молитвы на сохранение семьи и защите от таких воздействий. Кроме дома лучше днем ходить в церковь и особенно пользительно во время службы, т.к. энергетика церкви возрастает в разы, и иконы в церкви намолены намного больше, чем домашние, а это значит, что их аура на метры. Желательно зажигая свечку не ставить ее сразу, а подержать в руках несколько минут и произносить молитву, и только потом ставить.
Сложнее будет если она не верит.

Wetlan 29.11.2007 00:28

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Самое главное чтобы человек не просто верил в магию, а знал что она к нему применена.
Вибрации особенно сохраняемы при помощи эмоций. Даже если последние внешне пассивные. Тут очень важен процесс наблюдения за самим собой 9своими чувствами, реакцие на все мелочи и т.п.), анализа произошедшего и выходящего происходящего (взаимосвязь их) , соспоставления всяческих событий и действий.
Если этот человек в состоянии признать что ему что-то подделали и в состоянии произвести (само)анализ, у него есть шанс вычислить даже когда подделали, как и даже кто мог быть этим человеком.
Кто когда имел доступ к его вещам или опорожнениям, когда и с кем что-либо принимал в себя (выпил, съел, надел, прикоснулся и т.п.), может быть когда-то пережитые неуютные чувства тяжелого или назойливого взгляда кого-то. Даже движение выбрасываемой кисти руки в его сторону. Тут важна любая мелочь.

Вобщем:

1. устранение страха перед магией.
2. осознание того, что это всего лишь посылы энергии наслоившиемя где-то, прилипшие к нему. Но, опять таки, знание того, что все что прилипло может и отлипнуть.
3. анализ всех прошлых событий (до мелочей). Обычно, приводит к пониманию как могло было быть произведено завораживание (наслоение энергий). Тут очень часто подмогают личные предчувствия.
4. полезно почистить себя мысленно синим лучом. И не один раз.
Так же можно проделывать ежедневно рекомендацию из АЙ по очищению - представлять что вдыхаешь Свет, а выдыхаешь пепел. Можно пердставлять что чистишь Светом Ауру, предстаклять как нечистые наслоения с тебя опадают как шелуха. Или наоборот, что очишаещтся из нутри. Вобщем, что сердце подскажет.
Особенно когда появляются внутренний дискомфорт и наплывы неприятной (тяжело переносимой) нергии. Особенно если это дипрессия или необоснованный страх, нападок отрицательных чувств.
5. держать мысли на Высоком Учителе (какого подсткажет воображение). Можно даже просто на светлом (но сильном) образе который внушает самое большое довеие. Или на ангеле-хранителе. Главное чтобы было чувсто помощи и защищенности. И вера в это.
6. очень важное! Никого за это не винить и заранее простить. Не держать зла и просить бога о прощенни им.
7. Как говорит АЙ - лечиться внушением и вибрациями. Это тоже очень важно.
Проверено.

Вообще-то, найти причину это главное, это и есть уже победа. Все наши беды от незнания того что происходит в невидимом.
Можно, конечно, было бы провести эксперимент, если оба супруги согласны - провести общие исследования здесь, в форуме, в живом диалоге и постараться выявить причину. Но, для этого нужно быть очень мужественным. Не каждый решится на это. Да и не так это легко. Никаких гарантий.

На крайний случай, передайте вашим знакомым (или друзьям), что форумчане послали им через вас очень сильный лучик Света в помощь.
Передайте им это настолько уверенно, чтобы сами в этом не усомнились. И скажите, что это им очень поможет.

Эльдар 29.11.2007 03:03

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Книга Товита, Глава 3 стихи 1-17

Цитата:

1 Опечалившись, я заплакал и молился со скорбью, говоря:

2 праведен Ты, Господи, и все дела Твои и все пути Твои - милость и истина, и судом истинным и правым судишь Ты вовек!




6 Итак, твори со мною, что Тебе благоугодно; повели взять дух мой, чтобы я разрешился и обратился в землю, ибо мне лучше умереть, нежели жить, так как я слышу лживые упреки, и глубока скорбь во мне! Повели освободить меня от этой тяготы в обитель вечную и не отврати лица Твоего от меня.

7 В тот самый день случилось и Сарре, дочери Рагуиловой, в Екбатанах Мидийских терпеть укоризны от служанок отца своего



10 Услышав это, она весьма опечалилась, так что решилась было лишить себя жизни, но подумала: я одна у отца моего; если сделаю это, бесчестие ему будет, и я сведу старость его с печалью в преисподнюю.

11 И стала она молиться у окна и говорила: благословен Ты, Господи Боже мой, и благословенно имя Твое святое и славное вовеки: да благословляют Тебя все творения Твои вовек!





16 И услышана была молитва обоих пред славою великого Бога, и послан был Рафаил исцелить обоих:

17 снять бельма у Товита и Сарру, дочь Рагуилову, дать в жену Товии, сыну Товитову, связав Асмодея, злого духа; ибо Товии предназначено наследовать ее.- И в одно и то же время Товит, по возвращении, вошел в дом свой, а Сарра, дочь Рагуилова, сошла с горницы своей
http://biblia.org.ua/bibliya/tov.html

Michael 29.11.2007 07:59

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185048)
И тут я ссобразил, что НЕ МОГУ ЕЙ ПОМОЧЬ ДАЖЕ СОВЕТОМ.

Зря вы так думаете. Коль вы знаете силу мысли и суть ситуации, то можете обращаться к Учителю с просьбой их защитить. Это работает, я убедился на собственном опыте. Обращаться надо искренне. Молитва за друзей - очень сильное средство.

Цитата:

Я не знаю, как объяснить обычному человеку методы противодействия бытовой черной магии. Она не знает об Иерархии. . Дать ей психотехнику, значит вызвать обратный удар. А защититься она от него не сможет.
Необходимо сохранять равновесие что бы ни происходило и часть активности перенести в мысль. Мысли любви и охранения близкого человека, спокойные и уверенные будут хорошей помощью. Если ей близок кто-то из Святых, то можно мысленно обращаться к нему за помощью.

А вот чего следует избежать, так это негативных мыслей к сопернице и человеку, наславшему воздействие. Лучше забыть о них, а если она будет обращаться к кому-то из Святых (Св. Николаю, например), то пусть просит помощи и защиты от них.

Еще момент - если б можно было на время сменить место жительства, им вместе, но на 100% я не могу это рекомендовать. Из Учения известно, что темные посылки часто еще долго идут по старому адресу.

Цитата:

Пока что она делает то, что может - окружила его любовью и доброжелательством. Но это лишь обостряет его состояние.
Ну, наверно важно не перебарщивать с заботой на зримом плане, лучше перенести часть работы в область мыслей, но не подавляя ничью волю.

абрикос 29.11.2007 08:37

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Знаю массу примеров на эту тему из жизни. Кому то выпадает столкнуться с этим Моя знакомая, начала плохо себя чувствовать, похудела, врачи ничего не находили, в это время встречалась с одним парнем, он очень хотел на ней жениться. Она не хотела, но не могла сопротивляться, апатия наступила.... Мама повела к старой бабке. Ну так как полагается вылила воск, и сказала что в 12 часов в полночь, должна выйти на пекресток дорог, главное чтобы людей рядом не было, и что-то она там должна была сделать, то ли землю выкинуть какую то... И ее предупредили, в это время мяукнуть заорет кот... Она вышла все как сказали сделала, и кот заорал!:cool:...Потом на кого они думали, этому человеку было плохо. Т.е. этот магический прием возвращал сделанное. Это оказалась мама молодого человека. Захотела невестку такую иметь...Хотите верьте, хотите нет...Советовать в этом случае можно только одно, не делать плохого, не мстить.
А знакомая поправилась, исчезли черные круги под глазами, вернулась радость жизни.

Wetlan 29.11.2007 08:38

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Ах, да, забыла сказать.
Надо очень досканально осмотреть все вещи мужчины и особенно всю квартиру.
Обычно сужествуюет предмет (предметы) сохраняющие вибрации.
Например, у одной знакомой, на стене под ковром, оказались вбитыми три ржавые гвоздя. Но это уже было проделано родственниками.

В таком случае скорее всего может быть даже какой-то подарок или любой обиходный предмет (хуже если вещь с наслоениями человека забрана). Надо постараться вспомнить с какими предметами имели другие люди каки-нибудь дела., что дарили или одолжали.
Как сказал Михаил, очень хорошо было бы не просто поменять место жительства, но и почистить то в котором живешь. Квартира должна быть ежедневно проветриваемой. Углы чистятся свечкой.
И вообще, чистить надо еще и мысленно, воображением. Так же и вещи.

Если вдруг будет обнаружена какая-то странная вещь, не надо скоропостижно ее выбрасывать или уничтожать. Лучше обратиться к тем, кто различает степени ворожбы. А они разные.
Или к тем, у кого есть какие-нить приборы для измерения. Это уже тоже должно быть возможным. Современное решение таких проблемм :rolleyes:
В крайнем случае, надо самому попытаться при помощи известных законов (физика, механика, Кармаи пр.) действий энергии поискать оптимальное решение как поступить с вещью и как снять с нее наслоения.

Тут ведь еще важно, не навредить и тому кто наворожил. Не послать ему обратный удар. Вернее, не стать палачом.

ninniku 29.11.2007 08:50

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Спасибо. Ещё раз очерчу проблему. Она не знает то, что знаем мы с вами. Она признает магию, но не придает значения. Веры нет, религии нет. Но есть желание бороться за свою любовь.

Почти все советы предполагают наличие хотя бы веры в силу молитвы. Но тут нет опыта, молитва не имеет корней и вера как атрибут как таковая отсутствует.
Использовать нетрадиционые, нерелигиозные или религиозные методы контрмагии она не в состоянии.
ИМХО я вижу её полную беззащитность. Хотя это условно. Потому что она любит и верит в силу своей любви. Теоретически такая сила превыше магии. Но по факту затвор сознания её мужа пробит. Собственно это и не муж, а МЧ, как принято называть между девушками. Они лишь собирались отношения оформлять.

Тот факт, что против него используется магия, помимо её слов, я могу подтвердить. Его сломала навязчивая мысль, что он стар для неё и она может найти моложе и лучше. Он много раз её повторял, но под конец просто в это поверил.
Он ищет любой повод разорвать с ней отношения и забыть. Она в порыве эмоций наговорила глупостей ему на автоответчик, когда он отказывался с ней общаться, и он сохранил запись. По его словам, когда его топит прилив нежности к ней, он прослушивает эту запись и остужает его.
ИМХО - это искусственные меры, сердце нальзя насиловать, а он именно этим и занимается. И занимается не по своей только воле. Это тоже ИМХО.
Я думаю, затвор сознания сломан и навязчивые мысли укоренились. Он уже за свои их принимает.
Отвести от него удар могла бы формула НЕ ТРОНЬ!, но тогда в фокусе магического воздействия оказалась бы она сама. Без Иерархии за спиной удар для неё может оказаться чрезмерным. Она итак в напряжении всех сил.

Я второй раз сталкиваюсь с ситуацией, когда человек лишен каких-то знаний, веры, пусть даже бытовой, и сталкивается с воздействием магии. И честно сказать, я ловлю себя на мысли, что предложить совет не могу.
Конечно, можно оказать помощь извне, но это будет вмешательством.
Недавно я получил такой урок. Когда был в Хотьково, то пытался помолиться за двух своих знакомых женщин. Молитва шла чудесно, пока я не коснулся их. И тут сразу же стоп. И мысль: НЕ ВМЕШИВАЙСЯ. ИМ НАДО ИСЧЕРПАТЬ ВСЕ САМИМ.

Вот так. Помощь должна быть точной. Я считаю, что имею право НАВЕСТИ её на некоторые мысли, но вот дать советы по применению контрмагии... полагаю не имею права. Но ищу нечто нейтральное.
В силе мысли её надо ещё убеждать, а я не хочу быть её учителем. Я вообще не знаю кто она. Общение анонимно.
Но она очень искренне пишет. Верю каждому её слову.

Все тут где-то правы. Но вот объяснить неверующему человеку, что проблема именно в том, что на первом месте стоит не БОГ, а МЧ, это значит вызвать боль и может быть даже кощунство.

Michael 29.11.2007 09:02

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185137)
Недавно я получил такой урок. Когда был в Хотьково, то пытался помолиться за двух своих знакомых женщин. Молитва шла чудесно, пока я не коснулся их. И тут сразу же стоп. И мысль: НЕ ВМЕШИВАЙСЯ. ИМ НАДО ИСЧЕРПАТЬ ВСЕ САМИМ.

Нам советуют помогать ближним, не задумываясь ситуация шибко кармическая или нет. Это потом решится без нас, главное только не навредить неуклюжей помощью. :D

Цитата:

Вот так. Помощь должна быть точной. Я считаю, что имею право НАВЕСТИ её на некоторые мысли, но вот дать советы по применению контрмагии... полагаю не имею права. Но ищу нечто нейтральное.
Думайте на основе того, чего она говорит. Дистанционно можно лишь давать разные варианты в форуме. Но важна большая аккуратность.
Пусть сохраняет равновесие и следит зя языком.

Migrant 29.11.2007 09:10

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Надо же! Никогда не думал, что тут так много служителей магии. И стоит спросить, как масса советов и руководств к действию...

Цитата:

10.249. Не магия, но Боговдохновенность была заповедана в древних Заветах. Когда Высшее Общение начало прерываться, сами люди уже от земного мира сложили магию как способ насильственного общения. Но как все насильственное, магия докатывается до самых темных проявлений. Сама граница между черной и белой магией делается неуловимой в своей сложности. Потому на пути к будущему следует отставить всякую магию. Не нужно забывать, что старые методы магии были связаны с иными формами жизни. Ведь магия основана на точном выполнении технических условий, но если все формулы жизни изменились, то и магические следствия должны соответственно видоизмениться. Так оно и есть, почему современная магия и погрязла в некромантии и в прочих низших проявлениях. Все, изучающие механику формул, не отдают себе отчета, что это было записано для совершенно другого применения. Кроме того, совершенно забывают, что все условия и высшие формулы вообще не записывались и если отмечались, то в таких символах, что теперь их смысл затемнен. Таким образом, современные изучения магии сводятся или к бессмысленной схоластике, или, катясь вниз, впадают в черную мессу. Потому произносим очень нужное слово, говоря об отмене магии. Пусть она остается у темных некромантов. Слишком много одержания на Земле. Единый Путь к Высшему Общению – через сердце. Никакое насилие не должно запятнать этот огненный путь. Неужели люди думают, что вызывание низших сущностей может быть безнаказанно! И какое такое улучшение жизни произошло от такого вызывания? Никто не скажет, где польза от некромантии и где сердце, которое возвысилось от некромантии? Нужно обратиться к краткому и Высшему Пути, который даст здоровье духа, и от него придет к здоровью тела. Отмена магии будет камнем белым на пути мира.

Wetlan 29.11.2007 09:40

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Мигрантик, служитель магии тот кто ею занимается.
И приведенная тобой цитат об этом говорит.
Да, старые формулы устарели, но есть энергии и их приложение. От этого никуда не денешься.

К тому же, есть изучение этих энергий и их действий. А называть это можно как хочешь и чем хочешь. Для одних это магиия, для других это просто физика. Все зависит от степени грамотности и страха перед неопознаным.

В данном случае, найти причину происходящего, не магия и ее занятия, а опыт. Снятие пелены с глаз. Отрезвление, если хочешь.

Зайчишка ты наш .... светленький и не запачканый :rolleyes:

P.S. И вообще, что за привычка вывешивать жирные и цветные тексты? От чрезмерной эмоциональности чтоли?

абрикос 29.11.2007 09:52

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Я вот иногда захожу в храм. И понимаю - А что мне просить?
у меня все есть. И начинаю вспоминать своих родных и близких, врагов. И прошу "Помоги им. Ты знаешь как лучше. Я нет"

Migrant 29.11.2007 10:14

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185142)
И вообще, что за привычка вывешивать жирные и цветные тексты? От чрезмерной эмоциональности чтоли?

Надо же учиться матерщине в рамках форума. Замордуют же иначе... Или замодерируют... Как правильно-то, Светик?

СиМ 29.11.2007 10:35

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185137)
Спасибо. Ещё раз очерчу проблему. Она не знает то, что знаем мы с вами. Она признает магию, но не придает значения. Веры нет, религии нет. Но есть желание бороться за свою любовь.

Раз она не "в теме". Надо ей идти к тому кто "в теме".

Юана 29.11.2007 10:38

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185137)
Его сломала навязчивая мысль, что он стар для неё и она может найти моложе и лучше. Он много раз её повторял, но под конец просто в это поверил.
Он ищет любой повод разорвать с ней отношения и забыть.

А присутствует ли в данном примере магия? А может, Дар прав? И он рассказывает сейчас где-то совсем другую историю......
1. А может быть, он (Ваш герой) любит только себя? И до её чувств ему нет совсем никакого дела? Если бы здесь присутствовала Любовь, он не уехал бы, он понимал бы, как без него любящему человеку будет больно, и справился бы со своими возрастными проблемами. И если, как Вы утверждаете, эн. воздействия все же были, почему они нашли в нём отклик?
2. Насколько велика была её любовь? Видел ли он её Любовь, чувствовал ли её настолько, чтобы понимать, что своим уходом он просто убьёт свою любимую? Был ли он для неё самым лучшим, самым молодым, единственным, желанным...? Почему он рядом с ней чувствовал свой возраст?

Юана 29.11.2007 10:54

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 185156)
1. А может быть, он (Ваш герой) любит только себя?
2. Насколько велика была её любовь?

Предвижу возражения... Допустим, магия здесь присутствует, бытовой приворот, как было написано выше (что очень сомнительно, он не ушёл к приворожившему, а уехал за тридевять земель). И Любовь взаимная тоже налицо (допустим, Вы ведь знаете их только анонимно). Выход один - освободить его от воздействия. И всё. Можно при этом ничего ей не объяснять, она ведь не придаёт этому значения... А в силу своей любви верит, значит именно этим она и поможет. Больше ничем. И не нужно её убеждать в силе мысли и быть её учителем.

Dar 29.11.2007 11:21

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185137)
она любит и верит в силу своей любви.
Теоретически такая сила превыше магии. Но по факту затвор
сознания её мужа пробит

на мой взгляд, это более верное направление..
..потому все насильственные уловки низшей магии ничто в сравнении с первым светом сердца. ..
..сердце есть то самое оружие Света, которое посрамит уловки тьмы...

понимаю перед какой проблемой стоишь..

Агни Йога, 432 ..Особое знание нужно, чтоб, не нарушая карму, дать
понять течение внешних токов. Указы должны, как стрелы, вокруг
цели ложиться, не пронзая середину круга, которая составляет
собственность человека. ...

Wetlan 29.11.2007 11:41

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 185158)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 185156)
1. А может быть, он (Ваш герой) любит только себя?
2. Насколько велика была её любовь?

Предвижу возражения... Допустим, магия здесь присутствует, бытовой приворот, как было написано выше (что очень сомнительно, он не ушёл к приворожившему, а уехал за тридевять земель). И Любовь взаимная тоже налицо (допустим, Вы ведь знаете их только анонимно). Выход один - освободить его от воздействия. И всё. Можно при этом ничего ей не объяснять, она ведь не придаёт этому значения... А в силу своей любви верит, значит именно этим она и поможет. Больше ничем. И не нужно её убеждать в силе мысли и быть её учителем.


Скорее всего такой подход самый разумный.
К тому же, бывают такие случай, когда человек в силу своейго слабого характера просто боится прямо сказать почему он расстается.
Не исключено, что именно из боязни ранить правдой. Особенно когда видит, что другая половина в возвышенных чувствах.

А иногда даже чрезмерная любовь человека может стать в тяжесть. Есть такие типы людей, которые любовью "душат" и закрепощают.

В жизни не раз приходилось видеть и такое.

Пандора 29.11.2007 16:06

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185142)
Мигрантик, служитель магии тот кто ею занимается.

И сразу всей толпой бросились проживать этап чужой жизни, узнав из рассказа пересказа.
Ветлян, служителем магии может стать и довольно высокий адепт, допустивший определенные мысли.(Об этом я у Блаватской нашла) Там даже сказано, "допустивший одну(!) злую мысль"
К тому же Мигрант в донном случае прав: когда чел имеет Высшее сердечное общение, то ему либо указывается причина ситуации и метод помощи, либо помощь оказывается энергетически через него парой лучей, либо как сказано Ниннику :"Не лезь!"
Саиа сталкивалась со всеми видами помощи и отказа в помощи. И были случаи, когда мне было сказано:"Помочь ей можешь только взяв на себя" но так как у меня желания лысеть не было, то я предпочла чтобы женщина сама начала путь энергетического очищения. Вместо них мы не пройдем определенные этапы ихнего пути. На некоторые камни каждый должен наступить сам.

Wetlan 29.11.2007 17:05

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185187)
И сразу всей толпой бросились проживать этап чужой жизни, узнав из рассказа пересказа.
Ветлян, служителем магии может стать и довольно высокий адепт, допустивший определенные мысли.(Об этом я у Блаватской нашла) Там даже сказано, "допустивший одну(!) злую мысль"
К тому же Мигрант в донном случае прав: когда чел имеет Высшее сердечное общение, то ему либо указывается причина ситуации и метод помощи, либо помощь оказывается энергетически через него парой лучей, либо как сказано Ниннику :"Не лезь!"
Саиа сталкивалась со всеми видами помощи и отказа в помощи. И были случаи, когда мне было сказано:"Помочь ей можешь только взяв на себя" но так как у меня желания лысеть не было, то я предпочла чтобы женщина сама начала путь энергетического очищения. Вместо них мы не пройдем определенные этапы ихнего пути. На некоторые камни каждый должен наступить сам.

Чет пока не пойму, что именно вам с Мигрантом подхлестнуло.

Не лезь!
Это когда тебя не просят о помощи.
Или, на крайняк, когда не уверен в себе и магешь сам влипнуть. Тогда уж точно лучше не лезть. Дабы еще больше не натворить. Тут я полностью согласна :rolleyes:

Так и не поняла что именно вы оба предлагаете и как бы ответили человеку.
Озвучьте прямо - перед вами чаловек просящий помочь иописывающийвою ситуацию. Что вы ему посоветуете и как. Да так чтобы он вас понял.
Думаю, что мнения Е.П.Б. и про Адептов, этому человеку мало принесут пользы. Это не его язык.

Можно помочь просто снимая что-то с него, делая за него. Насколько могу понять, это в твоем тексте "взять на себя".
Что считаю не лучшим и не продуктивным. Не те времена.
Можно помочь человеку разобраться с ситуацией. А за одно и показать, как действуют энергии и что они в невидимом вообще действуют.
Это уже другое.
Можно отвернуться спиной с человеку и сказать - "ну тебя нафиг, влез и вылазь сам".

Кстати, с этих позиций пока не поняла зачем Ниннику вообще тогда открыл этй тему. Провокационно как-то получилось. Или по принципу "и хочется и колется". Сперва захотелось, а после закололось.

А про злую мысль.
Так, во-первых, что такое злая мысль, обьясни пожалуйста и как ты ее определяешь или предлагаешь определять?

И еще, во-вторых, хотелось бы понять что именно имела в виду по этим понятием Е.П.Б. и что такое эта "злая мысль" в во внутреннем мире Аденпта.

А вот на счет "сразу бросились проживать чужое" ... :rolleyes:
Тебе это высказывание самой нравится? И его вибрации?

ninniku 29.11.2007 17:06

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Друзья, а ведь я понимаю так: Вы также беспомощны в этом случае как и я.
Мы знаем как защитися сами, как противостоять воздействию на нас и на наших близких. Но без того, чтобы самим встать щитом, других рецептов против магии у нас нет. В конечном итоге все советы не достигают цели. Остается только вмешательство, но это никак не может быть целесобразным в данном случае.

Эта женщина написала мне два письма и я вижу, что её дело проиграно. Для неё пока нет, она надеется, но ставя себя на место мужчины (а я похожее пережил когда-то), я понимаю - она лишь ускоряет процесс.
Я пытался перенаправить её сознание, но она уцепилась за последнюю надежду. И пока не лишится её будет действовать.
ИМХО меры жизни всегда превышают меры магии. Но результат часто бывает не тот, какого хочет человек. Так и в этом случае.
Она проиграет в этом случае, но выиграет в перспективе. Обретет нужный опыт.
Я писал ей о том, что переживаемый момент содержит в себе звенящие ноты красоты, потому что это все ПО-НАСТОЯЩЕМУ. Приходит отрезвление, знание себя, знание людей и жизни. Происходит переоценка ценностей и понимание истинных основ жизни.
Для этого и дано было это испытание. Не для того, чтобы сохранить прежние отношения и мир земного счастья, а для нахождения Вечных Основ Жизни.

Все это я ей сказал и она поняла. Но Черный Ворон наносит свой удар по очереди обоим. И он не оставил её в покое. Пока все нити связи между ними не порваны, он будет действовать неустанно.

Что касается магии, то был применен приворот. Но он не дал никаких результатов. Тогда был применен отворот. А вот он оказался эффективен.
Если бы существовал безопасный метод контрмагии для человека полностью несведующего в этих вопросах, его следовало бы дать и он бы оказался эффективнее того, что она пытается предпринять. Тогда воздействие отворота было бы пресечно и её мужчину посетила бы наконец трезвость.
Но такого метода не существует. ИМХО.
Я это понял сейчас. Потому что это тоже будет магия и человек, взяв магическое оружие в руки стал бы магом.
Пусть идет на встречу Судьбе, какой бы она не была, с открытым сердцем. Без всякой магии.
Пусть каждый получит то, что заслужил.

Wetlan 29.11.2007 17:11

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Думаю, сперва надо разобраться в том, что вы, Ниннику (и другие) считаете проигрышем для женщины.

Часом не то, что что она не вернет мужчину? :rolleyes:

И, вообще, с какой целью старались бы ей помочь. В чем именно?

Если в возвращении мужчины назад, то согласна - лучше не лезть!

DEI 29.11.2007 17:33

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Магия отличается от обычной посылки мысли и воли только искусственностью, некоторыми несущественными ритуалами.
В таком случае - остается лишь решить вопрос - задействовать ли свою точную мысль, противодействующую по вибрации силе мага, или предоставить людей несведующих своей карме. А этот вопрос - только сердце решит.
При этом все принесет свою пользу, даже "поражение" предоставленных самим себе. Карма-то не ошибается.
Верно говорит в этом отношении ув. Vetlan.
Так представляется мне.

Пандора 29.11.2007 18:01

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185192)

Чет пока не пойму, что именно вам с Мигрантом подхлестнуло.

Не лезь!
Это когда тебя не просят о помощи.
Или, на крайняк, когда не уверен в себе и магешь сам влипнуть. Тогда уж точно лучше не лезть. Дабы еще больше не натворить. Тут я полностью согласна :rolleyes:

Так и не поняла что именно вы оба предлагаете и как бы ответили человеку.
Озвучьте прямо - перед вами чаловек просящий помочь иописывающийвою ситуацию.

Отвечаю:
1) меня та дама о помощи не просила, она просила Ниннику, значит решение этой задачи ему по силам.
2)Нам с Мигрантом не подхлестнуло, он сказал то, что он посчитал нужным, я подтвердила его мнение из своего опыта противостояния магам.
3) Человек просящий о помощи нас - это Ниннику, и ему отвечается по уровню его сознания.

Wetlan 29.11.2007 18:36

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185202)
(...)

1) меня та дама о помощи не просила, она просила Ниннику, значит решение этой задачи ему по силам.

Не исключено и такое. Может быть потому ты и отнесклась так к высказываниям тех, кто отнес к себе через Ниннику просьбу женщины. И посчитал своим долгом ответить.


Цитата:

2)Нам с Мигрантом не подхлестнуло, он сказал то, что он посчитал нужным, я подтвердила его мнение из своего опыта противостояния магам.
Потивостояния каким магам? Где они? И кто им противостоит?
Или пусть Мигрант ответит, раз у вас мнения одинаковые.

Цитата:

3) Человек просящий о помощи нас - это Ниннику, и ему отвечается по уровню его сознания.
Это дело личного видения.
Я верю АЙ в том, что мысль о человеке уже сливает ауры. пусть частично, но сливает. А это значит, что Ниннику перенес нам сюда связь с той женщиной. И если он, будучи доверенным носителем ее вопроса, это сделал, значит в этом испытал необходимость.
К тому де, на сколько поняла, женщина пишет в инете. Если открыто, то значит вообще для всех.

Слушай, ты это часом не Ниннику тут "противодействуешь"?
Похоже, что ты у него уже в игноре :rolleyes:
Тогда можно понять его углубленное понимание того мужика :D (шутка)

И всетаки, что такое "злая мысль" и как ты ее определяешь?

Юана 29.11.2007 18:36

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185187)
И сразу всей толпой бросились проживать этап чужой жизни, узнав из рассказа пересказа.

Ну зачем же сразу так, Золушка, "проживать".. :), да ещё и толпой.. Совет был спрошен не конкретно у кого-то, а у всех... кто может помочь... не так ли?

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185187)
(Об этом я у Блаватской нашла) Там даже сказано, "допустивший одну(!) злую мысль"

Там это где? Вы не можете привести цитату? Только, пожалуйста, поподробнее, чтобы был понятен смысл текста. Про "служителя" магии

Пандора 29.11.2007 20:20

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185192)

Кстати, с этих позиций пока не поняла зачем Ниннику вообще тогда открыл этй тему. Провокационно как-то получилось. Или по принципу "и хочется и колется". Сперва захотелось, а после закололось.

А про злую мысль.
Так, во-первых, что такое злая мысль, обьясни пожалуйста и как ты ее определяешь или предлагаешь определять?

И еще, во-вторых, хотелось бы понять что именно имела в виду по этим понятием Е.П.Б. и что такое эта "злая мысль" в во внутреннем мире Аденпта.

А вот на счет "сразу бросились проживать чужое" ... :rolleyes:
Тебе это высказывание самой нравится? И его вибрации?

1) Ниннику потому и влип в это "и хочется и колется", что ему хочется, а общаться с людьми не имеюими знаний и веры он уже разучился.
2) Про злую мысль не хочу распинаться, потому что у каждого свое созвучие. И то что с моей стороны видится злым с твоей может вызывать восторг. Это сугубо индивидуально и проявляется при чтении Блаватской у каждого по своему.
3) Я правильно выразилась. Если тебе не понравилось, то задумайся что именно тебе не понравилось. Мне же тоже пришлось задумываться о твоем отношении ко мне после переписки на тему Агарта и того, что ты не удосужилась ни прочитать мой пост, ни запомнить мое имя, чатаясь со мной на этом форуме больше двух лет.

Пандора 29.11.2007 20:22

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 185209)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185187)
И сразу всей толпой бросились проживать этап чужой жизни, узнав из рассказа пересказа.

Ну зачем же сразу так, Золушка, "проживать".. :), да ещё и толпой.. Совет был спрошен не конкретно у кого-то, а у всех... кто может помочь... не так ли?

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185187)
(Об этом я у Блаватской нашла) Там даже сказано, "допустивший одну(!) злую мысль"

Там это где? Вы не можете привести цитату? Только, пожалуйста, поподробнее, чтобы был понятен смысл текста. Про "служителя" магии

1) Совета у всех спрашивал Ниннику, не забыв упомянуть, что
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185137)
Я вообще не знаю кто она. Общение анонимно.
Но она очень искренне пишет. Верю каждому её слову.

Она обратилась к конкретному человеку, считая, что он может ей помочь.
А если анонимно на всю планету, то дама должна быть готова принять все то, что свалится в ее сознание. А это далеко не шутки.
2) Юана, искать цитату для меня будет довольно долго, я этот вопрос прорабатывала год назад и не думала , что меня попросят привести цитату. А по Вашей заявке снова перелопачивать такое огромное количество материала мне не хочется. Я даже не вспомню где это было либо в "Тайной Доктрине", либо в маленьких статьях. Я тогда читала урывками и анализировала свои вопросы.
Но то, что привела просто осталось в памяти.
3) Насчет "проживать этап чужой жизни" а как Вы сможете помочь человеку, не имея представления ни о нем самом , ни о его жизни? Вы же не знаете что именно она наговорила ему на автоответчик, почему он соглашается гасить свои чувства таким способом. Она пишет искренно, да, возможно, что искренно, если это не проффессиональная писательница, в поисках нового сюжета для своего нового романа. Я столкнулась в интернете недавно с одной такой. Да, пишет искренно, но роман.

Юана 30.11.2007 04:52

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185226)
.... искать цитату для меня будет довольно долго.... А по Вашей заявке снова перелопачивать такое огромное количество материала мне не хочется. Я даже не вспомню где это было Я тогда читала урывками и анализировала свои вопросы.
Но то, что привела просто осталось в памяти.

Про злую мысль не хочу распинаться, потому что у каждого свое созвучие.
Это сугубо индивидуально и проявляется при чтении Блаватской у каждого по своему.

Перелопачивать по заявке может быть и не стоит, но тогда не нужно и свои выводы давать как Истину, потому как у всех изучающих уровень знаний, а главное — понимания, распознавания всегда будет разным. Чел найдет то, что может воспринять его сознание, но не более того. А можно даже частицу истины исказить в своем сознании до такой степени, что ее и не узнаешь.

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185226)
... как Вы сможете помочь человеку, не имея представления ни о нем самом , ни о его жизни

Потому так вот всей толпой и пытались разобраться в ситуации. А помогали прежде всего спрашивающему совета Ниннику, а не тому человеку. И много советов было дельных, даже очень.

ninniku 30.11.2007 05:06

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Советы были дельными, но их приложение шло от обратного. Я понял, что их нельзя применить, а следовательно нельзя искать путь контрмагии для далекого от этих вопросов человека.

Собственно помощь тут невозможна. Но реализуется функция Проводника, который может осветить участок дальнейшего пути без обозначения ЦЕЛИ. Другими словами содействие оказывается попыткой НАПОЛНЕНИЯ событий иным смыслом.
Не вмешательство в ситуацию как таковое, не противодействие магии или не разрешение проблемы по заданному самим человеком сценарию (понятно, что есть желание вернуть). Но наведение сознания на извлечение пользы и знаний из этой ситуации, на осознание себя и своих сил. На ПОЛУЧЕНИЕ ОПЫТА.
Я думаю, другого тут не дано.
Свободная воля часто исключает возможность помощи ибо требует её ограниченную или даже ложную форму.
В который раз убеждаюсь, что помочь попавшему в кармический водоворот человеку практически не возможно. Теперь ещё лучше понятно, почему Силы Света не вмешиваются в кармы людские.
ИМХО - бесполезно и вредно.

Юана 30.11.2007 06:17

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185270)
.... реализуется функция Проводника, который может осветить участок дальнейшего пути без обозначения ЦЕЛИ. Другими словами содействие оказывается попыткой НАПОЛНЕНИЯ событий иным смыслом.
..... наведение сознания на извлечение пользы и знаний из этой ситуации, на осознание себя и своих сил. На ПОЛУЧЕНИЕ ОПЫТА.

Думаю, по большому счёту это и есть то, самое нужное....
И она будет Вам благодарна..... но только со временем.
А пока же она просто хочет реальной (ну, или сиюминутной) помощи. В таких ситуациях человек растерян, напуган, одинок... единственное, чего хочется - вернуть...да, и только по своему сценарию. Возможно, сейчас все Ваши слова не будут даже ею восприняты правильно. Она не захочет их воспринять, потому лучшая помощь будет вообще без слов.

Wetlan 30.11.2007 07:45

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 185225)
(...) 3) Я правильно выразилась. Если тебе не понравилось, то задумайся что именно тебе не понравилось. Мне же тоже пришлось задумываться о твоем отношении ко мне после переписки на тему Агарта и того, что ты не удосужилась ни прочитать мой пост, ни запомнить мое имя, чатаясь со мной на этом форуме больше двух лет.

Я это почувствовала.
Только не надо было переносить это настроение в другие темы.

Твои посты я все прочитывала. Может быть на что-нибудь не ответила. Может быть намеренно, ибо имела на это причины :rolleyes:

А на счет перепутала имена - освободись от обиды и своей значимости. Может быть для того свыше и создали такую ситуацию. Они знают что кому нужнее и для выявления чего.
Вообще-то, как-то все это получается по бюргерски - все о высоком да о высоком, а такие мелочи как перепутал или не запомнил вносят ниточку недовольства в отношения. Вот так для нас и выявляют что у нас еще предстоит подкорректировке. Это не только о тебе, но и обо мне и других тоже.

Субхеча 30.11.2007 15:10

Ответ: Противодействие магии: как?
 
Почему сразу банальная черная магия?
Со слов вашей подруги?
Возможно у человека появились новые цели, возможно новая дорога в которой ему идти в одиночестве.
В любом случае если она не может разрешить ситуацию то такова Карма.
Если вы можете, почему медлите?
Если неуверены, либо неможете - зачем что либо советовать ей.
Если вы способны почуствовать магию.. как вы ее класифицируете, почему не вмешаетесь сами? Что вас удерживает?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.