Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Зовом (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Зов, Июнь 13, 1921 г. Дух возносите (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13968)

Aa1D 21.08.2012 19:44

Зов, Июнь 13, 1921 г. Дух возносите
 
Зов, Июнь 13, 1921 г.

Счастье ищите - дух возносите.
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

Aa1D 21.08.2012 19:47

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
То есть главное себе верить? И Иерархия, и Господь Бог как бы не причём? Сами с усами?
Искать истину? А мало ли фанатиков в той же Сети, которые как бы Истину ищут?
И где тут, простите, гармония? :confused:

Восток 21.08.2012 20:00

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413122)
То есть главное себе верить?

А где тут про "главное"? Гармония двух - это разве главное одно?

Цитата:

И Иерархия, и Господь Бог как бы не причём?
А разве они не есть Истина?
Цитата:

Сами с усами?
А что круче - если сами без усов))))) а зато мол где-то там Бог и Истина?
Цитата:

Искать истину? А мало ли фанатиков в той же Сети, которые как бы Истину ищут?
И где тут, простите, гармония? :confused:
"Как бы" - это разве Истина? Да и разве поиск фанатиков - это тот самый поиск?
Опять же - если верить в себя - при чём тут сеть? ))))))))))))))))))
И тд
и ТД.
И Т, Д,
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0

Aa1D 21.08.2012 21:45

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 413123)
А разве они не есть Истина?

И да, и нет. Это у кого как.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 413123)
"Как бы" - это разве Истина?

Как бы, потому что полно искателей Истины, которые знать не знают, что это такое.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 413123)
Да и разве поиск фанатиков - это тот самый поиск?

Фанатики бывают разные. В том числе и такие.

Восток 21.08.2012 22:53

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413130)
Как бы, потому что полно искателей Истины, которые знать не знают, что это такое.

Значит они не есть искатели Истины. Всё надо называть своими именами. Тогда большая часть вопросов исчезнет.

Восток 21.08.2012 22:59

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413130)
И да, и нет. Это у кого как.

Ну, так значит надо разобраться - Либо каждый ищет своё родимое укогокакное. Либо понимает слова пророков - что Бог - един....
Отсюда - либо ищет Истину, либо чёрт знает что.

Восток 21.08.2012 23:01

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413130)
Фанатики бывают разные. В том числе и такие.

Ну, да фанатики то разные - но Истина то одна... причём фанатизм и Истина - в разных направлениях

Aa1D 21.08.2012 23:07

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Может расскажите нам Истину?
Авеста вот нам показывает, что Истина - это нечто между коровой и пастбищем:
Цитата:

Сообщение от Земля
3. А потом в этом доме обилие коров, обилие Истины, обилие пастбищ, обилие собак, обилие жён, обилие детей, обилие огня, обилие зажиточной жизни".


Восток 22.08.2012 21:56

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Может расскажите нам Истину?
А она требуется?

Aa1D 22.08.2012 23:48

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Слив засчитан. Как Вы понимаете, я в демагогии тоже силён. А в теме сей ответов по теме хотелось.

леся д. 23.08.2012 00:32

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413137)
Может расскажите нам Истину?
Авеста вот нам показывает, что Истина - это нечто между коровой и пастбищем:
Цитата:

Сообщение от Земля
3. А потом в этом доме обилие коров, обилие Истины, обилие пастбищ, обилие собак, обилие жён, обилие детей, обилие огня, обилие зажиточной жизни".


После этого кощунства разговор на эту тему нецелесообразен, * ибо Закон запрещает твердить глухим* (Агни Йога).

Чантор 23.08.2012 09:24

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Явил лик голод, но молчит дух человеческий.
Идите, учите, протяните руку помощи.


Счастье ищите - дух возносите.
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

Без ключей к пониманию, Учение – “абракадабра”. Совместный поиск ключей к ЖЭ – дело нужное. Стоит чаще обращаться к биографическим данным окружения Рерихов, там много ответов; моё представление: строчки адресуют к конкретной паре учеников Рерихов - это “дух” и “вера”. Параграф Дан ещё до официального знакомства Рерихов с ними, и предвещает будущую встречу.
Дух” – человек, сужденный в эволюционных планах Владык, он пережил голод, но молчит. Владыка Обращается к Рерихам: протяните руку помощидуху”; он - ревностно искал истинную дорогу много лет (по словам Владыки в дневн.). Его супруга “вера” – ей можно верить (по словам Владыки в дневн.). Их брачные узы образуют гармонию, - "Вера в себя и поиски истины образуют гармонию".
Имена не называю, не нужно дёргать ауры тех людей (да и не суть важно).

beam 23.08.2012 09:46

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 413237)
Параграф Дан ещё до официального знакомства Рерихов с ними, и предвещает будущую встречу.

Неточность. Первая встреча состоялась в Лондоне, а параграф дан, когда они уже жили в Нью-Йорке. Но это не существенно.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413121)
Счастье ищите - дух возносите.
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413122)
То есть главное себе верить? И Иерархия, и Господь Бог как бы не причём? Сами с усами?
Искать истину? ... И где тут, простите, гармония?

Там дальше еще 14 книг продолжения и подробностей, в том числе и о гармонии.:rolleyes:

Aa1D 23.08.2012 11:28

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 413239)
Там дальше еще 14 книг продолжения и подробностей, в том числе и о гармонии

Универсальный ответ, надо запомнить, знай только число меняй.

beam 23.08.2012 11:56

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
А для чего так утрировать чрезмерно?
Если вера в себя и поиск истины есть, а гармонии нету, значит, это почему-то? :confused::shock:
Там же нигде не сказано, что это необходимые и достаточные условия, универсальные для всех и всегда. И многие тексты давались, имея в виду некоторые конкретные жизненные ситуации и обстоятельства конкретных людей.

Восток 23.08.2012 12:23

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413212)
А в теме сей ответов по теме хотелось.

Ответы возможны, если есть вопросы...

Восток 23.08.2012 12:27

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413122)
То есть главное себе верить?

Да и вообще подумалось - что есть вера в себя как не обладание определённой истиной? Ну например в банальнейшем - в профессиональной деятельности. Если я знаю ситуацию, обладаю пониманием и пр. - то есть если обладаю истиной - то отсюда - и уверен в себе как специалист. То есть на выходе - именно гармония.

Пандора 23.08.2012 12:46

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 413247)
Если вера в себя и поиск истины есть, а гармонии нету, значит, это почему-то?

Значит не правильно поставлен вопрос про веру в себя.
Мы верим не в себя, потому что сами по себе мы - ничто, Отец Небесный через нас творит то, что считает целесообразным. И если на выходе нет гармонии, значит (всего-навсего) замарана нить серебрянная.
ИМХО

irene 23.08.2012 17:45

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413121)
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

Когда что-то начинаете, обязательно должна быть вера в свои силы, вера, что сможете (об этом есть в одном из Писем Махатм). Иначе где-то споткнётесь, упадёте и больше не встанете (на этот конкретный путь).

Если заниматься поисками Истины и не доверять своим возможностям, даже не начинайте.

Если полны самоуверенности без постоянной сонастройки с интересующей темой, как она Даётся, а не как понимаем сами, то опять ничего не достигнем. Нагородим иллюзий и заблудимся в них.

Потому с одной стороны вера в свои силы, с другой поиски-устремление к Истине.

Так по-моему...

aurora 23.08.2012 22:05

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413121)
Счастье ищите - дух возносите.
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

Цитата:

И где тут, простите, гармония
Вы спрашиваете, где гармония? Счастье и есть - гармония.
А теперь прочтите задом наперёд то, что выделили в цитату, и попытайтесь войти в состояния, описанные как "вера в себя" и "поиски истины", так как это - состояния сознания, и если они достижимы для Вас, то ощутите эту самую гармонию. Которая будет возрастать, утончаться, по мере того, как будете "дух возносить".

Путь один, хотя, крылья возносящие могут называться и иначе, - называться, но быть по сути - любовью.
За этим смыслом далеко ходить не надо - "поиски истины" очень долго оставались, и остаются, "поисками прекрасной Дамы", в кругах соискателей её руки.:)

Etsi 24.08.2012 07:51

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Счастье ищите – дух возносите.
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

Истинное нетленное счастье – в гармонии всех энергий человеческого существа,
в огненном творчестве и беспредельном развитии.
Человек – носитель огня (по рождению зерна духа), ему суждено стать Огненным Творцом.
Каждое человеческое существо, помня об этом (о том, что в эмбриональном состоянии он несет в себе, в зерне, все огни Космоса), должен знать свою божественную природу и стремиться к ее развитию при помощи Йоги (связи с Высшим), АГНИ Йоги (связи при помощи ОГНЯ сердца).

Е.Рерих:
«Ведь все последовательные ступени к этой великой освободительной цели даны в Сокровищах Учения, потому научимся наполнять жизнь Учением, помня, что дух и воля претворяют жизнь. Дух, желающий раскалить свою энергию устремления, есть плавильщик материи, расплавив материю, он утончит ее, и ему будут доступны тончайшие восприятия, одни дающие нам истинное бессмертие и бытие! Дух и устремление есть основы существования» (3.12.1930).

Лелуш Ламперуж 24.08.2012 08:14

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г.
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413122)
То есть главное себе верить?

Вера в себя и "себе верить" - это разные явления.

Шлока говорит о вере в себя и поиске истины. Другими словами - о несломимом устремлении искать истину.

irene 24.08.2012 11:22

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г. Дух возносите
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413121)
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

Можно ещё сказать, что смысл фразы раскрывается через формулу "Я в вас, а вы во Мне", т.е. Высшее Я в нас даёт нам силу, которая сопровождается верой в себя, но мы должны оставаться в Нём, т.е. в Высшем, в Учителе, вечно искать Его Правды, чтобы эта вера в себя не повернулась на дела своеволия. Уравновешивание этих двух сторон даёт гармонию жизни на Земле.

леся д. 24.08.2012 13:35

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г. Дух возносите
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 413349)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413121)
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

Можно ещё сказать, что смысл фразы раскрывается через формулу "Я в вас, а вы во Мне", т.е. Высшее Я в нас даёт нам силу, которая сопровождается верой в себя, но мы должны оставаться в Нём, т.е. в Высшем, в Учителе, вечно искать Его Правды, чтобы эта вера в себя не повернулась на дела своеволия. Уравновешивание этих двух сторон даёт гармонию жизни на Земле.

Эта мысль мне больше всего нравится.
Учитель - деятель, ученик - Его инструмент. И нужна решимость, чтобы предоставить своё сознание для этой гармонии.

Добавлено через 29 минут
Человек играет на скрипке. Он учится. Нет настройщика, который прийдёт и приведёт натяжение струн в математически точную гармонию с вибрациями, сам себе настройщик. Нет на грифе ладов, указующих, куда ставить палец. И никто за руку смычком водить не будет. Чтобы учиться играть, надо самостоятельно начать, решительно извлечь звук и повторять, пока не получится. Лишь при точном соблюдении всех правил игры и законов гармонии наступит удача.
Так и в Учении Света: *нет руки на плече, нет перста на губах*, но грубыми тантрическими приёмами не получится предоставить своё сознание для приобщения к гармонии Мира Высшего, как *невозможно веником играть на скрипке*.
Лучшего Бхакти Йога называют Флейтой Кришны.
Лучшим в успешной духовной практике будет не фальшивящее и не хрипящее сознание. Утончение чувств и центров предоставляет богатейшую возможность всё точнее настраивать себя - свою скрипку сознания - каждую струну качества сердца - как жизненное применение Учения - на гармонию с Иерархией Света, и тогда найти в себе смелость играть: каждое слово и каждый поступок должен стать действом Учения Света - и ничего самостного. Тогда *Красный крест Любви покроет поле битвы вашей, и зазвучит песня Гармонии*.
Это поле битвы за чистоту проявления Учения - Кшэтра - сознание, и необходима смелость и решительность в этой борьбе. Каждая фальш приводит к неудаче. Каждый чистый звук мощно резонирует со Светом и несёт удачу даже в кармическом преодолении, указуя верный путь.

irene 24.08.2012 18:56

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г. Дух возносите
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 413364)
Каждая фальш приводит к неудаче. Каждый чистый звук мощно резонирует со Светом

А мне показалось, что некоторые ставят "своеобразие" исполнения выше "флейты Кришны". Т.е. ищут своей истины, а не отражения существующей. Всегда будет "угол зрения", всегда будет разница в накоплениях, но надо ли стремиться "отличиться в отличии" от Истины?

леся д. 24.08.2012 20:09

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г. Дух возносите
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 413392)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 413364)
Каждая фальш приводит к неудаче. Каждый чистый звук мощно резонирует со Светом

А мне показалось, что некоторые ставят "своеобразие" исполнения выше "флейты Кришны". Т.е. ищут своей истины, а не отражения существующей. Всегда будет "угол зрения", всегда будет разница в накоплениях, но надо ли стремиться "отличиться в отличии" от Истины?

У каждого своя мелодия. Но Законы едины, и нота чистая - это, предположим, 4000гц, а выше или ниже - или фальш, или другая нота. Так Истина однозначна всегда, но проявлений её может быть много. Так Учитель один, а мнений много; так Учение одно, а применений множество; но красота их *есть Гармония с Иерархией*, и здесь Истина.

irene 24.08.2012 21:20

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г. Дух возносите
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 413408)
Учение одно, а применений множество; но красота их *есть Гармония с Иерархией*, и здесь Истина.

Вот-вот, это и хочу подчеркнуть.

У каждого своя партия в пределах музыкального произведения, которое звучит на Высшем плане, а не по ходу сочиняется на низшем, хотя всё же вариации во второстепенном допускаются. Дирижёр также один, и Он - не низшее я. Он слышит Высшее звучание и руководит Его исполнением на нашем плане.

В соседней теме упоминалось о невинном экспериментаторе Люцифере. Он хотел поменять муз. произведение на своё и дирижировать его исполнением другими. Это называется своеволием в космическом масштабе. Существуют и меньшего масштаба своевольники.

леся д. 24.08.2012 22:39

Ответ: Зов, Июнь 13, 1921 г. Дух возносите
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 413420)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 413408)
Учение одно, а применений множество; но красота их *есть Гармония с Иерархией*, и здесь Истина.

Вот-вот, это и хочу подчеркнуть.

У каждого своя партия в пределах музыкального произведения, которое звучит на Высшем плане, а не по ходу сочиняется на низшем, хотя всё же вариации во второстепенном допускаются. Дирижёр также один, и Он - не низшее я. Он слышит Высшее звучание и руководит Его исполнением на нашем плане.

В соседней теме упоминалось о невинном экспериментаторе Люцифере. Он хотел поменять муз. произведение на своё и дирижировать его исполнением другими. Это называется своеволием в космическом масштабе. Существуют и меньшего масштаба своевольники.

Да. И эта симфония называется Великий План Владык.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:16.