Оболочки, монада..
 

:D: Дорогой Восток, а вот на этом "поехали или провалились" и Е.Блаватская , а особенно полковник Олькот , которые и написали об этом. Но вот они убеждали всех, вы не убеждаете, но возможно раздражаетесь, читая об этом. Поправьте, если я не права, иначе вы бы "не зацепились" за это. А вот не нужно бы так на этом настаивать и не обязательно на это обращать внимание. А вот и Иерархия не совсем точное понятие, а вот это просто не поняли мы все сначала, то что мы все имеем своих Духовных Родителей, Самых Самых Любимых Мам, Пап, БАБУШЕК, ДЕДУШЕК, ПРАБАБУШЕК, ПРАДЕДУШЕК ну и так ДАЛЕЕ, хотя и нельзя так писать. А вот об этом тоже нигде не написано, но везде говориться, что "Как НАВЕРХУ, так и ВНИЗУ". А это тоже пока никто не знает, вы будете первыми и когда-нибудь станете говорить об этом. Я это точно знаю, хотя возможно вы мне не поверите, а может быть поверите . Уж я лб этом не знаю пока. И не нужно очень раздражаться , если вы мне не поверите, когда - нибудь об этом все будут знать, а это и хорошо и плохо. Потому что на эту теме нельзя будет иронизировать, А вот принять ЭТО ну совершенно невозможно сразу, потому что это пока еще никто не знает.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

ПИСЬМО ОТ ТАТЬЯНЫ ИВАНОВНЫ.:

:shock: А вот я вам об этом уже писала, жаль, что вы не прочитали. А вот не ТАКОГО ПОНЯТИЯ КАК ИЕРАРХИЯ УЧИТЕЛЕЙ ДУХОВНЫХ или точнее сказать, ЧТО ЕСТЬ , НО МЫ ЭТО ПОНЯТИЕ не так поняли. А вот ЭТО НЕ КАКАЯ-ТО ОРГАНИЗАЦИЯ ПОД ОДНИМ РУКОВОДСТВОМ, а вот нет такого, нет такой организации. А ВОТ ЕСТЬ У ВСЕХ ДУХОВНЫЕ МАМЫ, ПАПЫ, БАБУШКИ, ДЕДУШКИ ИЛИ ТОЧНЕЕ НАОБОРОТ , В ЭТОЙ "ОРГАНИЗАЦИИ" , "сволочи противные - это я вам , забыли мы своих РОДНЫХ ДУХОВНЫХ, но на подсознательном уровне , в генетической памяти, если можно так выразиться, а наверное нельзя , но так более понятно. Мы постоянно ЭТОГО ИЩЕМ, А ТОЧНЕЕ НАШИХ НАСТОЯЩИХ МАМ, ПАП, БАБУШЕК, ДЕДУШЕК, ИЛИ НАОБОРОТ НАВЕРНОЕ СЕЙЧАС. ЭТО ОНИ НАС ПОСТОЯННО ИЩУТ И ЗОВУТ НАЗАД ДОМОЙ. Почему раньше об этом не ГОВОРИЛОСЬ, а вот не поняли бы мы этого раньше, не поняли бы. Как возможно и :сейчас не примем, не примем, не примем ! ! ! ! ! ! ! ! Потому что ЭТО СЛИШКОМ НОВО для нас.
Ну вот пока и все. Пишите не забывайте ТАТЬЯНУ ИВАНОВНУ, детишки , детишки, детишки, детишки - "сволочи вы противные" . Забыли вы СВОИХ ДУХОВНЫХ РОДИТЕЛЕЙ , и не хотим вспоминать. Потому, что когда-то возможно на НИХ обиделись или точнее не поняли, не поняли, не поняли, то что ВАШИ ДУХОВНЫЕ РОДИТЕЛИ, БАБУШКИ, ДЕДУШКИ ЛЮБЯТ ВАС ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ И МОЖНО ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ ЭТО ПОВТОРЯТЬ.. А вот мы не хотим об этом слышать, и даже ну хотя бы ЭТОГО , ну хотя бы КАК ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИНЯТЬ.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Если я Вас правильно поняла, Вы имеете в виду иерархию Монады человека. Для которого, она - ствол, а все те СУЩНОСТИ, которые вы перечислили (дети, бабушки... прабабушки и пр.) - ветки, листья, и так далее, по убывающей степени. .
Мне кажется, что это - не новость, если я правильно Вас поняла, - повторю..
Монада, входя в воплощение на Глобусы, рассыпается ( отражение рассыпается, не подумайте чего ) на множество тел - 7 по 7 (12 по 12). Это те сущности, тела, которые необходимо собрать в последующем восхождении к первоистоку - Дому, как Вы говорите.
Эта иерархия сущностей вписывается в ту Иерархию, которую Вы назвали Организацией, и сказали, что у неё нет главы. Такого в принципе не может быть.
Если есть Дом, куда собираются, значит есть и Глава.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

А вот не "по убывающей степени , а наоборот :ПО ВОЗРАСТАЮЩЕЙ.
Т.е. , наверное вы меня не так поняли, наверное вас ввела в заблуждение фраза о генетической памяти, наверное нужно бы сказать, что память ДУХОВНАЯ о ПРОШЛЫХ ЖИЗНЯХ НА ТОНКОМ ПЛАНЕ, О ТОМ, ЧТО МЫ КОГДА ТО ТАМ ВСЕ И ЖИЛИ. Но не по отдельности а СЕМЬЯМИ.:

. И ЭТО ТОЖЕ НЕ ПРАВИЛЬНО МОЖЕТ БЫТЬ ПОНЯТО, потому что , как написано в той же ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ по-моему, "КАК ВНИЗУ, ТАК И НАВЕРХУ". Откуда мы взяли, что нужно создавать семьи. Лучше бы как у животных , сошлись на один раз и разошлись. А вот на ТОНКОМ ПЛАНЕ МЫ ВМЕСТЕ ЖИВЕМ ЦЕЛУЮ МАНВАНТАРУ и поэтому и на ПЛОТНОМ ПЛАНЕ ПРОИСХОДИТ ТО ЖЕ САМОЕ. НУ БУКВАЛЬНО ОДИН В ОДИН. Вот только ничего не получается у нас , потому что мы уже забыли и не помним свои прошлые жизни. И поэтому мы не хотим или просто уже не можем вспомнить. И даже зная об этом мы все таки не совсем правильно все понимаем. А вот когда Е.П.Блаватская писала об этом не было ну совершенно никаких знаний о перевоплощении на Западе и немного искаженные знания о перевоплощении на Востоке или точнее в Индии. И поэтому мы не можем принять , то что я сказала . А вот об этом тоже еще никто ничего не сказал. А это тоже пока еще НОВОЕ ЗНАНИЕ . Об этом будут говорить , но намного позже и очень намного. Возможно мы с вами не доживем до такого времени, когда это примут все, все, все. Я говорю об этой плотной жизни. А вот в следующую жизнь возможно об этом и будут говорить, но наверное как сейчас говорят о перевоплощении. А вот и это тоже многие не понимают до самого конца. Вы тоже не правильно это поняли.


А вот ничего потом собирать не придется, просто потому что собирать будет нечего. Все тела от плотного до тонких включительно, действительно рассыпаются.Как мы можем собрать все свои плотные тельца, всех своих плотных воплощений . Вы говорили о "7 по 7" . Не поняла , что это у вас означает, в ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ такого по-моему нет. А вот в эти "7" входит и плотное тело. Зачем же их собирать, да и собирать сейчас уже нечего, не осталось даже костей. Простите, если я вас нечаянно обидела, не хотела я вас обидеть. А вот без этого я не смогла бы вам объяснить, что и Тонкие Тела от предыдущего воплощений то же распадаются.И тоже нечего собирать. Не знаю , где вы об этом прочитали. Может быть напишите. А вот зачем нам собирать такое огромное количество, ведь воплощений было очень и очень много. И еще будет то же очень и очень много воплощений. На этом т.е. Плотном Плане так и на следующих.. А это тоже бы нужно пояснить. Вы снова можете понять меня неправильно. А вот и на других ПЛАНЕТАХ нам тоже придется еще воплощаться . А это тоже не написано ни в одной пока еще эта книга не доступна для широкого читателя. Но если вы захотите, то я могк назвать сайт, где вы можете приобрести эту ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ, но тоже очень сложную книгу для понимания. Но там тоже есть форум. Не такой, но немножечко другой, гле не нужно регистрироваться. Но можно просто зайти и задать вопрос на интересующую вас тему и вам обязательно на него ответят. И не один человек , а несколько. Там немножечко подобрее отношение между людьми. Ну наверное потому, что они изучают одни и те же КНИГИ и говорят на одном и том же языке. И там же вы сможете заказать и другие ауди - материалы, а именно лекции на интересующие вас темы . Пишу иногда и по ночам просто другого времени у меня нет практически.
Можно спросить меня , ям так обо всем если это тебя- Вас заинтересовало, я не знаю сколько вам лет, мне уже 47 "стукнуло". Младше вы или старше не знаю я. Ну все пока об ЭТОМ.

Иерархии такой нет , как у нас ГОСУДАРСТВА на ТОНКОМ ПЛАНЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И НЕТ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЯ. А ВОТ ТОЛЬКО СЕМЬИ - ДЕТИ И ИХ РОДИТЕЛИ И НИЧЕГО БОЛЬШЕ НУ БУКВАЛЬНО НИЧЕГО. А ВОТ ЭТО ТОЛЬКО РАДОВАТЬ НАС ДОЛЖНО, А НЕ РАССТРАИВАТЬ. А ВОТ НАС БУДЕТ РАССТРАИВАТЬ, РАССТРАИВАТЬ, РАССТРАИВАТЬ. ПОТОМУ ЧТО ЭТО БУДЕТ ОЧЕНЬ СЛОЖНО ПРИНЯТЬ. КАК И ВСЕГДА ОЧЕНЬ СЛОЖНО ПРИНИМАЮТСЯ НОВЫЕ ЗНАНИЯ. А ВОТ и: ИИСУС ХРИСТОС МОЙ ПАПА И ЕЩЕ: У КАЖДОГО ЕСТЬ СВОЙ ПАПА, МАМА, ДЕДУШКИ И БАБУШКИ, И ЕЩЕ ПРАДЕДУШКИ И ПРАБАБУШКИ.

Ну вот пока и все. Пишите если что-то непонятно. Может быть , если мы с вами встретились , то и ИИСУС ХРИСТОС ТОЖЕ ВАШ, УЖ ИЗВИНИТЕ МЕНЯ ПРАПРАДЕДУШКА :

Я ОЧЕНЬ, НУ ПРОСТО ОЧЕНЬ СТАРШЕ ДУХОВНО ВАС.
.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

:) Да, ради бога - в ПРАВНУЧКИ не навязываюсь.
Вы не так поняли, на мой взгляд, слова о "рассыпании Монады".
Речь идёт не о воплощениях, как это понимается обычно. Возможно, следовало бы добавить, что человек - микрокосм, подобен вселенной - макрокосму. Который имеет строгую иерархическую структуру. Именно это имела ввиду. Как вверху, - так и внизу. Но, Вы, не поняв, сразу апеллируете к ТД, и говорите, что такого там нет. А так же говорите следующее, вообще не относящееся к теме разговора:
:) Нет, что Вы. Тем не менее, наверное огорчу Вас, сказав, что пребывают эти "кости", не где -нибудь, а в нас в виде памяти, а правильней ещё сказать - в виде атомов. Которые требуют "искупления от земли", - есть такой термин в науке, если уж решили мы возвратиться Домой, как говорите Вы. По примеру Христа, который перед вознесением опускался в Ад. Именно за этим и нисходил.
Эта наука не нова, Вы ошибаетесь:
:
С чем Вас от души поздравляю.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

а в какой науке есть этот термин "искупление от земли"? Мне известно, например, о реликтовой памяти человеческих клеток, т.е. о заложенных в них Эволюцией праграммах, инстинктах, рефлексах и т.д., которые помогали Гомосапиенс выживать в сложных условиях.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Давайте по порядку, Манихара, иначе некоторая путаница в терминах и понятиях, ничего общего между собой не имеющих.
В Науке преобразования человека, а к таковой относится также и Агни-Йога, термин "искупление от земли" - понятие, составляющее суть этой Науки. Не мне об этом Вам рассказывать. " Ищите и обрящите" - сказано давно
Это понятие, например, как основополагающее, было закреплёно в памяти потомков - неофитов различных орденов путём процедуры "искупления от земли". Ритуал значимый, и определяющий завершение одного этапа в развитии, и начала другого - собственно - восхождения. Брата клали на покрывало и поднимали над землёй. Этим всё и заканчивалось.
Какие внутренние перемены этому сопутствовали, а лучше сказать, лежали в основе - , приходится только догадываться. Но думаю, что это не должно составлять особенную тайну для изучающих АЙ. Говорю это к тому, что понятие важное и существующее на самом деле.
Вопрос важный, но к обсуждаемому не имеющий никакого отношения.
"Реликтовая память" клеток и "инстинкты" - разных уровней явления. Помогающие выжить, говорите Вы? Может быть.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Я имел в виду традиционную науку вполне понятную материлистичным ученым. А то, о чем пишите вы, уважаемая Аврора, понятно только избранным, возможно.
Мне нравится ваша просвещенность в ритуалах древних орденов. Замечательно, что вы об этом говорите здесь. Однако, полагаю, в Учении Агни Йоги всякая ритуальность и различного рода посвящения на людях осуждены как пережитки прошлого.
Вот это уже суть. Можно по-моему испытать эти внутренние перемены и без формальных посвящений.
Отнюдь. Мы тут затронули вопрос Родословной. Татьяна Ивановна поразила уже всех своим безумным капслоком. А память Рода содержится в крови, а в крови содержится ДНК человека. А в ДНК содержится зерна всех программ человека, а также и память о его прошлых жизнях. ИМХО.
Возможно. Нужно только это вам фактически и аргументированно доказать, если вы так говорите.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Уверяю вас это Знание уже давно есть в плотной форме. Оно даже издано в книгах. И люди, которые к этому Знани приобщаются называют друг друга не иначе как семья. Ищите и обрящете.
Для сознательной Жизни в Мире Высоких Вибраций Душе необходим весь опыт ее существования в Мирах. Поэтому это собирание, по-моему, не обязанность Души, а ее Желание, дабы опыта набраться и собрать Накопления, которыми можно было бы жить в Высших Измерениях. Потому что Душа приходит в этот мир именно за опытом для Жизни Там. А если от Предназначения Душа уходит, звено с Иерархией потеряла, то и сама такая жизнь вычеркивается из Коллекции, как ничего полезного не принесшая.
Что вы знаете о Космическом Магните? И как это понятие воспринимаете, чувствуете, ощущаете, мыслите?

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Разговор наш с Татьяной Ивановной вовсе не касался традиционной науки, странно, что Вы подумали иначе.
Уважаемый Манихара, полунамёки свои оставьте пожалуйста, они не делают Вам чести. Избранничество, о котором Вы говорите, требует прежде всего простоты и ясности в разговоре. За которыми, правда, многое стоит. Наверное стремитесь, если заговорили.:)
Читайте пожалуйста внимательней, что я написала в этой связи:
Как закрепление в памяти и как веха на пути. Эти вехи расставляются и сейчас в памяти учеников. Не путём ритуалов, - в этом Вы правы.
А как сохраняются "зёрна" между воплощениями? Которые надо искупить. Подумайте.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Реликтовая память, на сколько я Вас поняла, - сознание клетки. Которое не переживает своего владельца. Например, динозавра.
Инстинкт - уровень группового духа данного вида животных, который, как известно переживает гибель отдельных особей."Прикиньте" соответствующие уровни этих двух явлений , и ответьте сами себе на заданный вопрос.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Большая часть ДНК - это межмерная структура, которая и содержит эти зерна между воплощениями. Традиционная видимая учеными ДНК дополняется этой межмерной структурой, которая и несет всю информацию о дальнейшем развитии этого "зерна" под названием человек. Форма меняется, суть остается. Межмерная ДНК, путем, так сказать, непорочного зачатия сопровождает Душу из жизни в жизнь. Что и объясняет разные судьбы, характеры, поведение одних и тех же детей в одной семье.

Добавлено через 14 минут
Нет вы поняли меня ошибочно. Я имел в виду более глобальную память, а именно:
Это открытие не только укрепило позиции «горячей» модели. Реликтовое … характер излучения сохранился как реликт, как "память" о раннем периоде эволюции мира.
Такая же память содержится и в клетках микромира человека. Естественно форма меняется, но реликты, отголоски той памяти остаются навсегда. Они в ауре человека, которую видят сенсетивы. Они в межмерной структуре ДНК, которую еще предстоит открыть ученым.
Да с животными более или менее понятно, а вот насчет инстинкта применительно к человеку вообще даже вопрос открытым остается:

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Вы отошли от темы немного. Мы с Татьяной Ивановной говорили не о наследственности , и как она передаётся. А как искупить все эти Атомы - память прошлых воплощений, висящие на едином Древе - Монаде, при окончательном "расчёте" с Землёй.
Пример такого искупления приведён в Новом Завете, в эпизоде нисхождения Христа в Ад, перед своим окончательным Вознесением..

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

По-моему Татьяна, говоря о духовных Дедушках и Бабушках, говорит именно о духовной наследственности. А где же последняя хранится, как не в межмерной структуре ДНК. Если хочешь тему раскрыть, то любой уклон в стороны от нее будет только еще одной возможностью. Предлагаю и вам исходя из этой новой информации подумать и поговорить в контексте нашей Темы.
на человеческом языке это называется искупить? По-моему, Душе главное научиться Творчеству. Для этого необходимо научиться Великому Равновесию. Поэтому и крайности убийца-жертва, богатый-бедный, знаменитый-обычный - есть как раз пути к этому Равновесию.
Да Христос совершил Великий Подвиг. Но Он не может Спасти Душу, которая этого не хочет. А та, которая хочет должна спасти себя сама.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Знаете, Манихара, давайте ученым оставим их открытия, которые, к тому же в будущем все пока пребывают.
Мы же здесь говорим совершенно с других позиций. Давайте не отходить от них.
Память "о раннем периоде эволюции", реликт, - ибо другого значения у этого термина нет, запечатлена на чувствительной "плёнке Акаши". Которая становится неотъемлемым достоянием любой проявленной сущности, будь то человек, будь то - животное. В отражающем слое высшего эфирного тела. У человека и животного, они, естественно разные.
Вы говорите, что сенситивы читают эту "память". Бог им в помощь, в таком случае. Ибо сами они ничего прочесть не могут. Это - моё мнение.
Эта память отображена в других структурах, возможно в структуре ДНК. Она тоже - многоуровневая. Эта структура позволяет отражать те или иные характеристики сущности, признаки, как Вы говорите. Получается цепочка передачи информации, с вышестоящего уровня на нижестоящий. - и это всё, что мы знаем.
Вот на этом давайте и остановимся. А "микромир клеток" с "глубинной памятью" оставим учёным традиционной науки.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Да я не претендую, оставим. Что оставлять то? Наше обсуждение может быть конструктивным, если мы будем собирать факты и развивать возможности понимания.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Мы с Татьяной Ивановной говорили совершенно о разных вещах. Я о Древе - Монаде, и её иерархическом строении. Она о прошлых воплощениях этой самой Монады. К бабушкам и дедушкам никакого отношения не имеющие. Вопросы, согласитесь - разные. На разных уровнях разрешения, пребывающие. Вы перешли на вопрос о "наследственности", так как этот вопрос Вам более понятен.
Я не это имела ввиду.
Вопрос искупления прошлых воплощений стоит перед Душой в конце Земного пути. И не раньше. Когда поиски Равновесия, о котором Вы говорите - в прошлом. Когда она из ХрЕстоса превращается в Христа - несущего, Христофора. Вам полюбились эти термины, - вот ещё один.:)
Этот путь обретения состояния Христа изображён в Новом Завете, ничего нового я Вам не говорю.
Опять мы с Вами говорим о разных вещах. Причём здесь, "Душа, которая не хочет" спастись.
Я говорю об искуплении от плена земного Души, которая стала Христом, и действиях, которые необходимо произвести этой Душе, и которые описаны в Евангелии. В том числе - и схождение в Ад.
Каковы дальнейшие шаги этой Души, ставшей Христом, подвиги, - известно только ей одной, кого она будет спасать, а кого - нет.
Правильней во всех случаях, где я говорила о Христе, имея в виду человека - говорить о Христофоре.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Извини , если это тебя обидело, не хотела я тебя обидеть , а наоборот, рада что ты мне ответила. Значит тогда тебе человек духовно близкий.

[quote}Вы не так поняли, на мой взгляд, слова о "рассыпании Монады".
Речь идёт не о воплощениях, как это понимается обычно. Возможно, следовало бы добавить, что человек - микрокосм, подобен вселенной - макрокосму. Который имеет строгую иерархическую структуру. Именно это имела ввиду. Как вверху, - так и внизу. Но, Вы, не поняв, сразу апеллируете к ТД, и говорите, что такого там нет. А так же говорите следующее, вообще не относящееся к теме разговора: [/quote]

Извини не поняла и не могу понять сейчас, давай пожалуйста разбирать по предложению , разбирать , а не все сразу. Так легче будет понять.
Ну , например, как понять фразу "о "рассыпании Монады"? Я об этом читала, что Монада - это Атма и Будхи. Атма на мой взгляд - это Дух или еще об это в Тайной Доктрине написано , что это наше Сознание. Или то, что вечно и не преходяще. А еще неизменно , но вот об этом я пока не могу понять. Почему там так написано, ведь наше сознание, а оно постоянно меняется, т.е. мы постоянно приобретаем наш и не только опыт.

Мне кажется, что ошибаетесь именно вы и еще хот я об этом ну ничегошеньки не знаю, люди науки. А вот об этом , уж вы меня извините, тоже впервые было написано в Тайной Доктрине. А именно там не совсем правильно об этом написано , или точнее как я читала в другой книге, совсем Е.БЛАВАТСКАЯ и полковник ОЛЬКОТ не поняли понятия "сканды". А это только духовное понятие и только духовное, но все наши оболочки, в том числе и телесная распадаются. Не нужны они в другом воплощении - оболочки распавшиеся старые - а именно и кости тоже. Хоть и не распадаются и если они не распадаются то как они в виде атомов приходят в новое тело.. Это ну просто невозможно даже в виде атомов, и тем более в виде атомов. Повторю еще раз не распались наши кости от предыдущего воплощения, а вот и СВЯТЫЕ , КОТОРЫЕ воплотились , ну допустим в наше время, тоже не могут привлечь свои косточки, а их у НИХ наверное было очень много. Точнее от разных воплощений.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Вы согласны с формулой "как наверху - так и внизу"? Мне кажется, Вы сами приводили её постом выше. Тогда в чём затруднение, не пойму.
Человек - Микрокосм - подобен вселенной - Макрокосму.
Вселенная - многоуровневый организм, со строгой иерархической структурой. Она отражает Древо Сефирот - Прообраз. Десятая сефира Малкут - Космический план, это очень высоко. Слово "десятая" говорит само за себя, - это значит, что существует ещё, по крайней мере, - девять.
Это - к вопросу о "рассыпании"
Монада человека, по аналогии (как наверху - так и внизу) - также многоуровневая структура, в проявлении, - Древо. Остальное - не трудно понять, мне кажется.
Вы ссылаетесь на ТД, и говорите, что там про это не сказано. Возможно. Там о многом не сказано, и прямо говорится, что сказанное касается Глобуса нашей Цепи. Вообще говоря, ключи от ТД лежат в сознании человека, и появляются по мере расширения оного.
По поводу Монады, вот что нашла у Блаватской:
.

Добавлено через 3 минуты
Вы заговорили о "костях" как памяти прошлых воплощений, и о том ,что их не "собрать". И здесь продолжаете говорить о том же самом. Я же имела в виду совершенно другое, о Древе - Человеке, несущем на себе, или в себе, всю память эволюции этого Древа со всеми его плодами. О некоторых из этих плодов, я рассказала выше.
Вам не нравится термин "атом", в связи со всем сказанным? Ну, тогда возьмите в расчёт многоуровневую организацию и этого явления. И тогда всё станет на свои места.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Давайте размышлять дальше Aurora, Если говорить о "рассыпании" , даже в кавычках, то тогда мы должны понять, что рассыпается, чтобы потом это собрать.
Я думаю, что я правильно начала размышлять. Иначе не стоит говорить о рассыпании и о собирании, чего бы то ни было.

Не совсем правильно вы поняли Тайную Доктрину Блаватской относительно Нирваны. Это не конечная цель , а просто состояние постоянного блаженства или любви в душе ко все, всем, всем. Это все не правильно понимают, понимали, и до сих пор неправильно понимают. А вот и Монада продвигается не из низшего царства в Высшее т.е. человеку. А вот все мы сущности размышляющие или думающие, любящие или обижающиеся, можно ли назвать всех насекомых маленьких, по моему нужно а, не просто можно. Потому, что все мы БРАТИКИ и СЕСТРЁНКИ, только тела у всех разные. Детишки это все наши, будущие детишки, когда они немножечко подрастут и станут поопытнее. Это и есть перевоплощение Монады в разных царствах. Мы тоже этот путь проходили , разве можно было называть нас как-то по другому. Наверное нельзя было , разве мы виноваты были, что были очень, ну очень глупенькими и маленькими, ну очень маленькими.

А вот не память я имела в виду, не память. А только оболочки распадаются, плотная, тонкие. Тонкие тоже распадаются как и плотные. Это и есть ДРЕВО СЕФИРОТ, но вот не ПРООБРАЗ. Автор , которого вы, дорогая Avrora, читала именно Тайную Доктрину. Именно Е.БЛАВАТСКАЯ первой об этом сказала. Но её снова неправильно поняли, я имею в виду автора книги, которую ты читала. Лучше читать и разбирать оригинал. А вот и Вселенная и Человек имеют многоуровневую структуру. А именно разные СЛОИ с разными плотностями материи, если можно так сказать. И их не 10 , а гораздо больше и гораздо больше и гораздо меньше, меньше, меньше, меньше, но не 10. А вот принято считать , что их только семь и не больше. Т.е. называя по слоям : всеми теософами принятыми - стихийно- трансцендентный; стихийно - статический; мутабельный; тонический; астральный; эфирный;плотный. Итого семь и об этом тоже но очень запутано говориться во всех древних философиях и религиях. Но иногда говорят, чтобы упростить понимание, как о трех Областях или Зонах, или Слоях.
А вот внутренняя память или память о всех прошлых сообщениях действительно есть у всех у нас, но только мы не умеем ей пользоваться или точнее забываем как вспоминать, то, что мы делали и как жили в своих прошлых воплощениях. Но об остальном можно позже поговорить и если вам это интересно.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

А вот об одном и том же мы с вами пишем, прости Nanihara, это я Avrore. Монада или Человек, если по другому сказать и так , итак правильно. А еще человека называли в некоторых философиях греческих, не помню кто это сказал, но и еще АТОМАМИ. АТОМ И МОНАДА это одно и тоже, а еще ЧЕЛОВЕК, все об одном и том же. А еще ДУХ или СОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА, ДУША тоже все об одном и том же. По другому потому, что и мы называем , что есть у человека чувства, сознание, ум, третий глаз, третье ухо, т.е. духовные. Ну и т.д. А вот нет таких АТОМОВ о которых вы говорите, дорогая Avrora , а только простая память, я наверное ответила тебе неправильно, извини не поняли тогда тебя. Вернусь немножечко перепечатаю. А вот теперь относительно ИСКУПЛЕНИЯ И УЧИТЕЛЯ ДУХОВНОГО или ЗЕМНОГО . Я думаю, что это не суть главное, Хотя конечно и ДУХОВНОГО УЧИТЕЛЯ НУЖНО ХОТЕТЬ И ЗЕМНОГО РУКОВОДИТЕЛЯ ТОЖЕ, ТОЖЕ, ТОЖЕ. Потому что ВСЕ ОНИ ЗВЕНЬЯ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ . СЕМЬЯ МЫ ВСЕ , дорогие мои Mfnihara и Avrora, У всех есть свои земные бабушки и дедушки, а есть еще и ДУХОВНЫЕ БАБУШКИ И ДЕДУШКИ. И не всегда ЭТО СОВПАДАЕТ. Если мы правильно это поняли. Нужно спросить у тех, кто еще читал Тайную Доктрину. А вот и в вопросах земного искупления ТОЛЬКО ДУХОВНЫЕ УЧИТЕЛЯ МОГУ НАМ ПОМОЧЬ, И не в конце земного существования, а после каждого нового воплощения мы искупаем те наши грехи-желания, которые нам ну совершенно не нужны были а, вот мы в своей прошлой жизни позавидовали , чему-то нам не нужному, а вот в этой жизни мы будем делать , то что захотели, но не смогли сделать в прошлой. А об этом тоже написано в Тайной Доктрине и еще по-моему в Гранях Агни Йоги, точно не помню. А вот за этим нам и НУЖЕН УЧИТЕЛЬ ДУХОВНЫЙ ИЛИ ДУХОВНЫЕ РОДИТЕЛИ. ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО ОНИ И ЯВЛЯЮТСЯ НАШИМИ ДУХОВНЫМИ УЧИТЕЛЯМИ. ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО К НИМ МЫ И ТЯНЕМСЯ ИНСТИНКТИВНО, ЕСЛИ МОЖНО ТАК СКАЗАТЬ.

А вот окончательный расчет с Землей или с ЕЁ ПЛОТНЫМ ПЛАНОМ и только , возможен когда мы ну ничего не захотим сделать на ПЛОТНОМ ПЛАНЕ. Т.е. не захотим ну ничегошеньки делать, ну например, наряжаться, потому что на Тонком Плане этого не нужно, иметь свой дом и его обустраивать, а вот и сексуальные желания то же нужно отрабатывать, т.е. тоже не нужно этого желать. А вот долго придется это отрабатывать, потому что христианство слишком долго с этим боролась , а мы их, т.е. священнослужителей слушались, И считали это великим грехом, как впрочем очень многие люди считают сейчас. А так же не нужно ничего бояться кушать если этого ну очень хочется , потому что эти желания никуда не уйдут от нас и снова потянут нас на ПЛОТНЫЙ ПЛАН. Я думаю, что эти термины мы правильно понимаем наверное. А вот это и есть ДРЕВО - СЕФИРОТ.

да, я действительно вас не так понял. Благодарю, что исправили мои неточности в мыслях. Вы бы сразу и говорили бы о человеке свет несущем или просвещение. О Христофоре как вы любезно напомнили нам это наименование. Спасибо.

дорогие женщины, прошу вас придержиаться сути темы и стараться ваши слова о скандах, воплощениях и Монадах связывать с обсуждаемым вопросом. Спасибо. (маних.)[/quote]

А вот это как раз и КАСАЕТСЯ ВОПРОСА О ДУХОВНОМ УЧИТЕЛЕ ИЛИ О ЗЕМНОМ ,но ТОЖЕ ДУХОВНОМ. ПОТОМУ ЧТО ТОЛЬКО ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ ИЛИ ДУХОВНЫЙ НАСТАВНИК ИЛИ АНГЕЛ - ХРАНИТЕЛЬ, ВЕДЬ ЭТО ТАК НАЗЫВАЛИ РАЗНЫЕ НАРОДЫ ДУХОВНЫХ УЧИТЕЛЕЙ, Я думаю, что я права. А ВОТ И БИБЛИЮ ТОГДА БУДЕТ ПРОЩЕ ПОНИМАТЬ , ЕСЛИ ЭТО ТАК ВОСПРИНИМАТЬ , АНГЕЛОВ - ХРАНИТЕЛЕЙ как ДУХОВНОГО УЧИТЕЛЯ. И не ТОЛЬКО ЭТО , но и ДРУГОЕ НАВЕРНОЕ. БУДДА И ИИСУС ХРИСТОС БАЛИ ДУХОВНЫМИ УЧИТЕЛЯМИ. НО ТОЛЬКО ОЧЕНЬ ВЫСОКИМИ, ОЧЕНЬ ВЫСОКИМИ. НО ОНИ ОЧЕНЬ РЕДКО ВОПЛОЩАЮТСЯ, НУ ОЧЕНЬ РЕДКО, ну буквально раз в несколько столетий, а то и тысячелетий.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

так вы завели второй ник и переписывались сами с собой?

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Если Вы говорите о цитате, то она - не моё высказывание. Это -слова Блаватской. Я о Нирване не говорила ничего. Просто привела Вам слова о том,что есть Монада.
С формулировкой такой я в целом согласна.

Добавлено через 12 минут
Здесь явная путаница понятий с Вашей стороны: оболчки"плотные и тонкие" - "Древо Сефирот, но не Прообраз". А что иное Древо Сефирот, как не Прообраз? И какое отношение оно имеет к оболочкам, не плохо бы разобраться в этом. И других вопросах, прежде, чем судить о них.
О другом пока разговор не возможен. Что в Вашем понимании есть "оболочки плотные и тонкие" - скажите для начала.

Добавлено через 22 минуты
:) Любите, а остальное приложится - было сказано давно. Формула краткая, но верная, на сколько я понимаю. За этой формулой брезжит рассвет, - то, что Вы понимаете под "окончательным расчётом с Землёй".

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

В комментариях не нуждается.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

А вот это и есть главное непонимание, хоть в этом ничего сложного и нет. Простоя не знаю, что вы читали и что означает тогда ПРООБРАЗ? Прообраз ЧЕГО. И где ЭТОТ ПРООБРАЗ находится. А вот и про оболочки я тоже сказала по-моему понятно. Но если не так , то можно начать по-новому. Тело физическое это и есть оболочка плотная. Дальше пока не нужно говорить. Поясните, как эта оболочка-теле зовется в вашей книге, которую вы читали. В БИБЛИИ есть такие понятия :как тело, ДУША, ДУХ. ДУХ - это сам человек, а вот ДУШУ и теле - это оболочки или тела. Одно тело для плотного мира, а ДРУГОЕ ДЛЯ ТОНКОГО. ВЕДЬ И ТАМ ЕСТЬ ТЕЛО, В КОТОРОМ МОНАДА -ДУХ ПРЕБЫВАЕТ.

А вот формула краткая, но совершенно непонятная. Что значит любите остальное приложиться? А вот и работе по дому тоже нужно любить? А вот не всегда это получается. Как научиться любить работу по дому. Если книгу писал мужчина да еще монах, может быть или его работа ему нравилась, ну допустим писателем он был Т.е. нашел себя в этой земной жизни, то тогда понятно, почему он так говорит. А вот если бы такую книгу написала женщина, то она бы так не стала писать, потому что она то любит, а вот и не только это еще ей бедной нужно. А вот не нужно бы нам витать, дорогая Avrora, о облаках. А нужно бы быть ну, например, ближе к реальной жизни. Хотеть ничего не нужно Земного, вот и все, чтобы порвать все счеты с землей т.е. ПЛОТНЫЕ ЕЁ ПЛАНОМ. А не вообще с ЗЕМЛЕЙ, и уйти непонятно куда.А вот уходить нам от ЗЕМЛИ то и некуда. ЭТО И ЕСТЬ НАШ ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОМ И ДРУГОГО НЕ БУДЕТ.И поэтому все счеты с ЗЕМЛЕЙ нам порвать невозможно. Но я отвлеклась.
ЧТО ПРИЛОЖИТЬСЯ? ЧТО ДОЛЖНО ПРИЛОЖИТЬСЯ К ЛЮБВИ? НО ТОЛЬКО В ПРИМЕРАХ, А НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ. В ПРИМЕРАХ НУЖНО ПОНИМАТЬ ЖИЗНЬ, А НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Продолжим, если не возражаете.
Что есть ПРООБРАЗ. В формуле, которую сами же и привели: "Как наверху - так и снизу", - явление "наверху" есть ПРООБРАЗ. Возьмите любое явление и проследите по срезам сфер и слоёв.
Оболочки и тела - оставим. Запомним, что это - разные сущности. Оболочка стремится стать телом - субстанцией, но не наоборот.

Добавлено через 6 минут
Что приложится? Говорилось это давно, и разговор шёл о Царствии Небесном, и как туда попасть. Что надо делать в жизни, чтобы это осуществилось. Оказывается - "любите" - ответ.
И ничего нет конкретней, Татьяна Ивановна. Хоть Вы мне и говорите, что :
И далее говорите про мытьё полов и пр., -куда уж "реальнее", - и как это занятие полюбить, спрашиваете. Так вот - ответ и для этого случая - в состоянии любви пребывать лучше. Это состояние особое, творческое. Тогда и мытьё полов - творчество, и всё остальное, что случается в жизни - тоже. Встречи, расставания, общение - всё.
Состояние это - уникальное, заставлять себя не надо. Оно само находит человека, если сердце его открыто и звучит на любовь. Мне кажется, что и Вы об этом говорите, но в другой тональности немного, когда говорите о счастье, например.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

А вот не нужно бы ОБОЛОЧКИ И ТЕЛА "ОСТАВЛЯТЬ", потому что это главное ваше непонимание. Оболочка это и есть - тело.Как есть тело наше на физическом плане, так иесть тело на ТОНКИХ ПЛАНАХ, а их всего семь, не больше. А это тоже неправильно понятая мысль из , не устану повторять , Тайной Доктрины. И чтобы вам понять, что вы , ну в корне не правы, вам нужно прочитать Тайную Доктрину.Хоть там тоже много ошибок, но все же не столько, сколько в вашей книге, которую вы читали. К сожалению вы не написали автора её, хоть я вас об этом и просила.Давайте так - если можно сказать "как вверху так и внизу" , то можно наверное сказать "как внизу, так и вверху". Тогда о каких явлениях вы говорите , если начинать снизу. Т.е. с ПЛОТНОГО ПЛАНА. Ну например , учеба в институте. Есть этому прообраз или нет, можно проследить это явление по СЛОЯМ.


А вот и я о том же, но вы не хотите или не можете еще меня услышать. А вот и во времена ИИСУСА ХРИСТА, не могло быть про это сказано, хоть в других странах и знали об этом. Ну например учение о скадах, точно не помню как пишется это слово, по -моему так. Но это не важно. Любить это очень важно, но это не все. И остальное не приложиться само собой. А вот нужно прикладывать, прикладывать, прикладывать. А вот и от желаний нужно избавляться, избавляться, избавляться. Сами они не уйдут из нашего сознания и будут тянуть нас снова и снова к следующему воплощению. Понять это нужно, понять, понять, понять. Нужно читать первоисточники, а не непонятую переработку Тайной Доктрины. Они были первыми, кто рассказал обо всем Европе, которая запуталась в своих непониманиях философии и религии Востока. А вот и САМА Е.И.РЕРИХ советовала читать именно Тайную Доктрину.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Татьяна Ивановна, вот Вы говорите, что читали ТД, и что там "много ошибок", и не все правильно понимают, если и читали. Так вот, Вы встречали там такой термин УПАДХИ? Что он означает по Вашему?. Он имеет прямое отношение к понятию оболочек и тел - подскажу.
Что есть упадхи -
Из сказанного следует, что являясь упадхи на одном плане, некая субстанция является менее материальной субстанцией для другого плана, имеющая свою упадхи и т.д. Вы правы в одном - их не семь, гораздо больше. Но при этом Вы почему -то говорите, что:
В связи с этим, у меня к Вам вопрос, Вы читаете то, что пишите?
И далее, про книгу, которую я читаю, и автора которой я не называю.
Вам это интересно? Отвечаю - ТД. Но, как в приведённом только что примере - понимаем мы её по разному.
О явлении, которое Вы предложили мне проследить по "другим слоям", подумайте сами на досуге. Не Вы ли сами говорили о том, что "наша жизнь здесь - повторение жизни на других планах", и приводили соответствующие ПРИМЕРЫ.

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

Книгу, которую читаю, я Вам уже назвала.
Теперь о том, что :
Пока Вы будете думать, что любить - "это очень важно", и твердить, не понимая, что это есть на самом деле, до тех пор Вы и будете пытаться "прикладывать" это к жизни, со всеми её заботами.
И сколько бы раз Вы не повторили этот "мантрам" - дело не сдвинется с мёртвой точки. Пока не поймёте, что это есть - творческая энергия, и она решает, что к чему, или к кому "прикладывать". И от чего "избавляться".
В любви пребывают...

Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
 

А вот и вы и вы неправильно понимаете , что такое УПАДХИ. Не знала я, что вы , дорогая Avrora, читаете ТАЙНУЮ ДОКТРИНУ. Давайте размышлять дальше, извини если я тебя обидела. Просто то, что ты приводила в качестве примеров я, почему то не находила в Тайной Доктрине, даже намека на это нет. Я имею в виду атомы. Или вы еще , что-то читали? А вот если тело человека - это УПАДХИ или носитель ДУХА человека или его СОЗНАНИЯ. А вот вы неправильно сказали или неправильно поняли про УПАДХИ. Не является наше тело, или УПАДХИ ДЛЯ ДУХА, менее материальным для ТОНКОГО МИРА, а наоборот более, более, более. ТЕЛО БОЛЕЕ ПЛОТНЕЕ, ЧЕМ МАТЕРИЯ ПЛАНА ТОНКОГО.

Еще раз извини, если я тебя обидела, а вот и ПРООБРАЗ это тоже не то , что ты думаешь, поэтому я так и сказала, чтобы вы, дорогая Avrora, это тоже поняли. А ПРООБРАЗ , ну допустим на это то, какими мы хотели бы стать, ну допустим в следующей жизни. А вот его мы формируем в этой жизни, сознательно или бессознательно. Свой ПРООБРАЗ для жизни следующей.