Практическая медитация Здравствуйте уважаемые форумчане. Вашему внимаюнию предостовляю новую мою тему “Практическая медитация”. Эта тема с вашей помошью будет показывать, расказывать и практиковать медитацию во всех её проевлениях и направлениях. Начну с того, что это тема не для тех людей которые занимались десятилетними практиками и имеют большой опыт в медитациях и считаю, что они уже имеею достаточно опыта, чтобы не практиковать подальшие привнесёные знания в этой теме. Попрошу этих людей сюда не писать, да и вообще не читать эту тему. Также это косается гордых и тщеславных людей, которые думаю, что они многое знают и что этот детский лепет которые счас пишет Истин им уже известен и они это всё проходили, попрошу эти ‘помыслителей’ сюда не писать и не заходить в эту тему. Также это косается людей, которые выступают в роли ‘наблюдателей’ и ‘обсудителей’, которые читаю, обсуждаю, и спекулируют разнообразными словами и теориями, но сами принимая в теме участия на самом деле не принимают в ней участия, попрошу таких ‘самообманшиков’ отсюда удалится с этой темы потому, что они вредят не столько как сами себе, а как самой теме и практическим действием людей. Так что каждого человека прошу подумать, зачем он(она) тут в этой теме находится и что он(она) может привнести в эту тему. Добро пожаловать в тему “Практическая медитация”. Начну с начала... Что такое Медитация? Прошу если кому известна эта информация в доступной для понимания форме, приведите пожалуста её в этой теме. Какое слово обозначает “медитация” в сансткрите? Что такое Медитация? Что является Медитацией? Какое предназначение Медитации? Зачем нужна Медитация? (Для чего нужна медитация?) Тут будьте поосторожней с высказываниями потому, что в нынешнее время медитация изпользуется от раздутого желания иметь чистый ‘ум’, ‘раслабиться’, снять ‘стреc’, приостановить ‘мысли’. Моё мнение, что медитация нужна не для того чтобы ‘бороться’ со следствиями, а для осознания причин которые породили эти следствия. Итак практика... Мне понятно, что у вас возможно нет свободного времени, нету до этого дела, да и вообще лень или какие-либо другие отмазки которые у вас появляются, чтобы не делать что-либо. Думаю, что в вашей повседневной жизни вам возможно найти время, которое вы посвятите для медитационой прктики. Думаю, что если вы не напишите лишний раз на форум, то вы сэкономите ‘один’ часик, что того чтобы уделить внимание медетационой прктике. Думаю, что это может косатся и любимой книги и любимой телепрограммы и того и другого, вобщем посторайтесь найти время когда вы сможите попрактиковать медитацию, мне даже хочется скорее всего сказать так, уделите себе время! С чего же начать? Сегодня воскресенье, вчера в субботу был вечером на дискотеке, там было много народу, дискотека проходила на открытом месте, немножко потанцевал, и пришол домой в 1-20, сходил в душ и потом лег спать. Не скажу, что я сегодня выспался, всё утро просыпался и досыпался, на даный момент уже проснулся, покушал, прогулялся, и попрактиковал, то о чём счас напишу. Каждому своё что-то подойдёт, каждый пусть найдёт ту позу, такое положение тела которое ему будет удобно для практической медитации. Если возможно, то можно это делать на природе, также в каком-либо уютном месте, в котом будет возможно попрактиковать медитацию. У меня сегодня получилось так – зашол в свою комнату, прикрыл двери, растелил подстилку, сверху положил подушку, закрыл окно, шторки приоткрыл, зделал в комнате ‘полу-свет’, сел сверху подушки в позе ‘лотоса’, это такая поза когда сидишь на попке со скрещеными ногами и ровной спинкой, руки могут лежать на ногах или как вам заблагорасудиться, у лодони лежали на ступнях ног скрешеные полу-кулочками. Предлогаю вашему вниманию вступительную, начальную медитацию, ‘наблюдение’, может кому-то понравится слово ‘созерцание’, что-либо, как вам угодно, как хотите так и называйте, главное, чтобы мы друг друга поняли. Сел, устроился поудобней, закрыл глаза (думаю, что эту медитацию лутше провести с закрытыми глазами), и просто начал наблюдать, ничем не управлять, просто слушать свои мысли, они себе текут, а я их слушаю и наблюдаю, я думал об этой теме “Практическая медитация”, и вот просто наблюдал за своими мыслями, дал им возможность свободно протекать у меня в голове. Моя соседка по квартире в это время разговаривала по телефону, но моя медитации была наблюдение за собствеными мыслями, так что она меня особо не волновала своим шебетанием по мобильному телефону, да особо она и не говорила долго. Я сидел и наблюдал за своими мыслями, мысли текут себе свободно, а я за ними наблюдаю. Посидел так минут 20, встал, положил подушку на место, коврик на место (вернее это накидка на стул на котором счас сижу за компьютером), сел за компьютер и счас пишу это всё тут. Если кто желает, то пусть поделится своим опытом, как у него(неё) произходила эта ‘Практическа медитация’. И на последок, еще кое-что вспомнил и надумал спросить, кто из вас курит сигареты? Всего доброго. Истин. |
Истин, а сколько минут Вы писали этот пост, после своего "сидения с закрытыми глазами"...?)) Интересно, от таких "медитаций" предостерегала Блаватская, назвав их "бесцельными"? |
" Цитата:
Приведите текст "бесцельными". |
Насколько я помню, Блаватская называла медитацию полезной, а вредным — некое "сидение для йоги". Наблюдение за своими мыслями — начальный шаг медитации как в буддийских, так и в индуистских школах. Что касается практики, то мне почему-то легче медитировать с открытыми глазами. Хотя я в самом начале и почти нинасколько не продвинулся в этом. |
Книга Учителей Цитата:
|
Цитата:
Подскажи пожалуйста ссылку на Книгу Учителей. |
Цитата:
что касается цитаты, думаю, автор темы всё это прекрасно сам знает, но ему бы хотелось, чтобы мы сами практически что-то прошли и осознали. |
у меня бывает по разному, каждый день по новому… т.е. нет системы что наверное плохо, но мне это подходит, иногда чувствую что сидячая медитация мне необходима, включаю музыку, есть любимый диск с мантрами прибежища, ом мани падме хум, и ом тара тутаре сажусь в темноте, иногда [когда вспоминаю] зажигаю благовоние «калачакра» называется , но здесь тоже дело такое необязательное, я не знаю что потом происходит, вернее не могу описать, но иногда замечаю что становится очень жарко и как горячее тепло идет вверх в районе спины, иногда вибрирует в области сердца в середине, бывает что тело как бы вращается хотя остается в сидячем положении, редко бывает что в темени становится оч.чувствительно и если кто вознамерится потрогать это место – может с ходу получить в глаз, т.к. очень это бывает чувствительно-болезненным, вообще стремно когда кто-то пытается по башке погладить (а руки чешутся у некоторых… ыых) в основном я медитирую лежа в постели %)) в горизонтальном положении мне нравится больше всего…но что плохо иногда засыпаю в процессе, потом просыпаюсь и опять начинаю и иногда просыпаюсь уже утром с таким ощущением что вижу закрытыми глазами солнце, думаю как здорово что сегодня солнышко светит и его видно прямо закрытыми глазами, а когда открываю солнца может и не быть совсем, серые тучи за окном и лежит снег на крышах… вообще что такое медитация я не знаю, не могу точно описать…думаю что это размышления над необыденными вещами, т.е. не повседневные мысли крутятся в голове, их как-то надо гнать и пресекать, и заменять постепенно поток сознания другим - необыденным…созерцать разные предметы, явления, сопоставлять их и наблюдать как и что с ними происходит… было так однажды, что мне вдруг понадобилась ширма, я решила: чтобы мне не мешали предметы и шумы и вообще абстрагироваться ото всего мне нужна ширма, и мой друг тогда сказал что ширма у тебя должна быть вот тУт и постучал пальцем себе по лбу… еще заметила такую странную для себя вещь, однажды после медитации я пошла ставить чайник на кухню, и поняла что из медитации можно не выходить…это теперь постоянно происходит неважно сижу я или лежу или гуляю по улице или…:)) вообще странно это все описывать словами, никогда не пыталась объяснить себе как я медитирую…попробовала это сделать без привязанности ко всему этому, потому что каждый день это новая жизнь в сансаре…у меня. да, кстати я курю (сигареты), ррр… :roll: |
! Цитата:
У меня есть знакомые которые практикую медитации с открытыми глазами т.к. вот у них бывает, что им что-то говoришь, а они этого "не видят" и "не слышат". Думаю, что медитации с открытыми глазами для того, чтобы быть 'тут', а не для того что быть 'не тут'. |
!!! Цитата:
То что вы привели как тект это можно назвать "Намагничиваный гипнотизм". Если вы доверете такой литературе, это ваше дело, но попрошу быть по осторожней при давании людям такой информации. Литорический вопрос. Если вы не прошли сами дорогой по перевалу в горах, откуда вам знаеть, что эта дорога будет безопасна для напраленых вами людей? |
??? Цитата:
Постораюсь к следующей недели подготовить еще что-нибудь по возможности. Почему бы вам не попробывать помедитировать с сигаретой? Когда-то курил где-то лет 6 и попробывал помедитировать с сигаретой и знаеет мне это понравилось. Хотите вам раскажу как это зделать? Сколько вы курите сигарет в день? Какой процент никатина в сигоретах? В какое время вы курите свою первую сигарету в день? |
Цитата:
P.S. Вот решил посредством медитации светящийся цветок вырастить - посмотрим к чему приведёт такое совместное с растением творчество ;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
пратьяхара (контроль чувств) дхарана (концентрация) дхиана (размышление, медитация) самадхи (надсознание) |
Медитация - термин общий, он как раз включает и дхарану и дхьяну, это вообще европейский термин. А дхьяну иногда переводят как созерцание, а иногда и как медитацию. |
(все строго имхо)* на самом деле главная ошибка западных умов это то, что они начитавшись умных книжек пытаются практиковать без учителя, наивно полагая что это просто… найти учителя в наше время крайне непростое мероприятие, а держателя линии передачи и того – это все равно что найти алмаз в океане, кто нашел такого учителя (земного как и указано в АИ), те рано или поздно взрастят семена что заложил в них учитель, сами то Рерихи имели земных учителей, ЕПБ тоже…посвящения получили…но в то что они стали держателями линии передачи, я сильно сомневаюсь, они описали скорее всего свой опыт на пути к просветлению… поделились им посему опираться на них как на Учителей тоже вопрос еще тот (на начальном этапе это то что надо)…а книжки можно читать вплоть до второго пришествия и что-то там делать с энергиями, не приведи господи, это грозит либо клиникой в результате, либо это отразится на физическом состоянии, если у человека все впорядке, то он откажется вообще что-либо практиковать не имея на это доступа уполномоч. должным образом … т.е. рано или поздно поймет что это либо бесполезно, либо опасно еще проф.Торчинов говорил что практика еще не факт что в бардо ты просветлеешь, и в лучшем случае попадешь в нормальные миры, Ч.Трунгпа и др. тибетские монахи, которые напрямую столкнулись с трудностями западных умов отмечали, что трудность состоит в том что нет должного понимания основополагающих понятий: карма, перерождения (в отличие от христинской одной жизни), сонмы будд и бодхисаттв (в отличие от единого Бога в тех даже лицах), как работают защитники дхармы, существование множества чистых земель и адов т.п.), наличие шести миров сансары и многе другое, без которых практиковать дхарму бессмысленно, т.е. люди просто не верят по сути в эти понятия, наложенные христианским воззрением, и поэтому поверхностное доверие на слово, по сути есть неверие в дхарму практикующего, и это неверие не приводит к глубинной практике по сути… т.е. люди практикуют на всю катушку духовный материализм вместо дхармы, вместо постижения исконной мудрости и тем самым пребывают вне потока, плавая все время на поверхности, но в утешение можно сказать что если у человека есть сильный интерес или намерение, то рано или поздно… вообще во времена кали-юги нада памятник ставить при жизни тем, кто преодолевает вселенскую лень :? ------------------------------------------------- * ИМХО (имею мнение х* оспоришь) :mrgreen: |
@ Насчет погладить по головке... Раскажу вам, а вы уже и думайте. Как-то пришол в кафе-ресторан на деньрожденья. ДР было у одного знакомого. Ну я там сидел и напряженый такое был. А он че-то подошол и решил мне масаж плечей зделать. У него руки как електричество по спине, когда он нажимал на разные мышци. Я сидел в таком ясном сознании, но под конец когда он заканчивал масаж, он типо дотронулся до макушки двумя руками провел вниз вдоль головы с боков и стряхнул руки и когда он меня 'прогладил' так по голове сразу почувствовал какуе-ту не ясность сознания типо немного поглупел... |
Для европейцев есть упрощённый вариант медитации, называется "Аутогенная тренировка". Я пробовал на себе её методы и нахожу вполне полезными, но не ведущими к каким либо просветлениям. Я думаю, что большинство самопально медитирующих как раз именно АТ и используют осознанно или стихийно. |
прикол такой практиковала как-то. надо лечь и сильно расслабить тело и ум, потом представить себе(визуализировать) как вы идете по лесу и замечаете так какие цвета, цветы и все такое, потом типа выходите на большую солнечную поляну. Там стоит одно старое и огромное дерево. подходите к дереву, обнимаете его, знакомитесь, дружите. Потом садитесь под деревом а из леса к вам на встречу выходит сущность, это может быть животное или человек, или инопланетянин (как подсознание нарисует), оно подходит к вам говорит какое-то слово(важно расслышать что) и дарит какой-то подарок (важно увидеть что, какого цвета и т.д.). Потом вы возвращаетесь домой (в реальность) и разгадываете что к чему. :D Приятного общения. |
;-) Цитата:
Потом болезнено было от неё избавиться, обжилась и уходить не хотела, а пришлось, когда её припекло. :wink: |
;-) Цитата:
|
Z Цитата:
|
Re: ;-) Цитата:
|
? Цитата:
Как ты думаешь стоит этот расказик сюда привнести? |
Re: ;-) Цитата:
|
на востоке считается что погладить ребенка по голове это акт вандализма(!) :evil: не знаю в связи с чем это связано, но видела по телеку что это серьезное нарушение правил общественного поведения и считается мистическим актом, свою голову можно доверить только для благословений Учителю… Истин: про обезъянку с книгу :shock: ну я не знаю, смотри сам... Истин уже большой мальчик? :wink: |
? Цитата:
Хорошо большой так большой...счас помотрю про обезьянку. Что будем делать с сигаретами? (ты прочитала моё сообщенеи приведущее для тебя?) |
) Кстати еще кроме того раза как расказывал про практику уже за эту неделю попрактиковался два раза... сегодян второй раз 'наблюдал'. |
... uddiana, //на востоке считается что погладить ребенка по голове это акт вандализма(!) не знаю в связи с чем это связано, но видела по телеку что это серьезное нарушение правил общественного поведения и считается мистическим актом, свою голову можно доверить только для благословений Учителю…// Что-то связаное с наложение психической энергии прикосающегося на прикосаемого... |
) |
РАЗВИТИЕ ЭГО РАЗВИТИЕ ЭГО Поскольку мы собираемся рассмотреть буддийский путь от начала до конца, от ума начинающего до ума просветленного, я думаю, что лучше всего будет начать с чего-то очень конкретного и реалистического, что мы и будем взращивать. Было бы глупо изучать предметы для более продвинутых до того, как мы ознакомимся с исходными пунктами, с природой эго. У нас в Тибете есть пословица: До того, как голова будет подготовлена как следует, бесполезно хвататься за язык». Для всякой духовной практики необходимо глубинное понимание отправного пункта, материала, с которым мы работаем. Если же мы не знаем материала, с которым работаем, наше исследование будет бесполезным, и рассуждения о цели становятся просто фантазией. Подобные спекуляции могут принять форму передовых идей и описаний духовных переживаний; но они только эксплуатируют слабые аспекты природы человека, наши желания увидеть и услышать нечто красочное, нечто необыкновенное. Если же мы начнем это исследование с мечтаний об экстраординарных, «просветляющих» и драматических переживаниях, тогда мы возведем целую стену из таких ожиданий и предварительных мнений, так что впоследствии, когда мы действительно будем заняты работой на пути, наш ум окажется большей частью занят тем, что будет, а не тем, что есть. Играть на человеческих слабостях, ожиданиях и мечтах вместо того, чтобы представить людям реальный отправной пункт — то, что они есть на самом деле,— будет по отношению к ним разрушительно и несправедливо. Поэтому необходимо начинать с того, что мы такое, с того, почему мы ищем. Вообще все религиозные традиции имеют дело с этим материалом, хотя называют его по-разному: это и алая-виджняна, или первородный грех, или глубинная основа это. Большинство религий относится к этому материалу с некоторым осуждением; но я не считаю его такой уже постыдной или ужасной вещью. Нам не надо стыдиться того, что мы такое. Как живые существа, мы обладаем чудесной первоосновой. Эта первооснова, может быть, не является особенно просветленной, мирной или разумной; тем не менее, мы обладаем почвой, достаточно пригодной для возделывания; мы можем выращивать на ней все что угодно. Так что, имея дело с данным параметром, мы не осуждаем психологию нашего «я», не пытаемся устранить ее. Мы всего лишь признаем ее, видим такой, какова она есть. Фактически, понимание эго представляет собой основу буддизма. Следовательно, нам надо рассмотреть процесс развития «я». В самой глубокой основе существует просто открытое пространство, глубинная почва, то, чем мы действительно являемся. Наиболее фундаментальное состояние нашего ума, до создания эго, таково, что в нем налицо безусловная открытость, основная свобода, качество обширности; мы обладаем такой открытостью сейчас и всегда обладали ею. Если, например, взять нашу повседневную жизнь и ее мыслительные стереотипы, то обнаруживается такой факт: когда мы видим какой-то предмет, в первое же мгновение имеет место восприятие, в котором отсутствует какая бы то ни было логика, в котором нет совершенно никакой концептуализации; мы просто воспринимаем вещь на открытой почве. Но тут же мы немедленно впадаем в панику, начинаем метаться по сторонам, стараемся что-то прибавить к этой вещи, найти для нее название, место локализации и категорию. Отсюда постепенно развиваются и другие вещи. Это развитие не принимает форму некоторого плотного образования; оно скорее представляет собой иллюзорное, ошибочное верование в существование «личности», или «я». Заблуждающийся ум склонен считать себя прочным, развивающимся явлением; но это лишь коллекция тенденций и событий. В буддийской терминологии эта коллекция называется пятью скандхами, т.е. «пятью нагромождениями». Таким образом, нам, пожалуй, стоило было бы рассмотреть полное развитие этих пяти скандх. Начальный пункт — это существование открытого пространства, которое никому не принадлежит. Всегда существует первоначальный разум, связанный с пространством, с пустотой. Это — видья, что на санскрите означает «разум», точность и определенность, определенность по отношению к пространству, к месту, в котором помещены вещи, определенность в обмене вещей. Оно подобно просторному залу, где есть место для того, чтобы потанцевать, где нет опасности опрокинуть вещи или споткнуться о них, потому что пространство полностью открыто. И мы являем собой это пространство, мы едины с ним, с видья, с разумом, с открытостью. Но если мы всегда представляем собой разум, откуда же приходит заблуждение? Куда исчезает пространство? Что произошло? Фактически ничего не случилось: просто мы стали слишком активными в этом пространстве. Поскольку оно так обширно, оно возбуждает стремление танцевать; но наш танец стал чересчур активным; мы начали вертеться больше, чем это необходимо, чтобы выразить пространство. В этом пункте мы стали самосознающими; мы сознаем, что это «я» танцую в пространстве. В данном пункте пространство не является пространством как таковым. Оно становится плотным. Вместо того, чтобы оставаться едиными с пространством, мы чувствуем плотное пространство в качестве отдельной ощутимой сущности. Это первое переживание двойственности пространства и «я», а не состояние полного единства с этим пространством, таково рождение формы, «другого». Затем происходит своего рода помрачение сознания — в том смысле, что мы забываем то, что делали. Возникает внезапная остановка, пауза; мы как бы оборачиваемся и «обнаруживаем» плотное пространство, как будто мы не сами были творцами всей этой плотности. Происходит некоторый разрыв: уже создав уплотненное пространство, мы затем оказываемся подавленными им, начинаем теряться в нем. Это и есть помрачение; затем внезапно происходит пробуждение. Когда мы пробуждаемся, мы отказываемся видеть пространство как открытость, отказываемся видеть его качество плавности и проницаемости, мы совершенно игнорируем его, и это называется авидья. В этом смысле «а» означает отрицание, «видья» — разум; таким образом авидья — это «неразумие». Поскольку этот наивысший разум преобразился в восприятие плотного пространства, поскольку этот разум, обладая качеством остроты, точности, текучей лучезарности, сделался статичным, он и называется авидьей, неведеньем. Мы не знаем, но это незнание преднамеренно. Мы не удовлетворены тем, чтобы просто танцевать в пространстве, но хотим иметь партнера для этого танца; и вот мы избираем пространство в качестве такого партнера. Если же вы избираете пространство в качестве партнера в танце, тогда вам, разумеется, хочется, чтобы оно танцевало вместе с вами. Чтобы обладать им в качестве партнера, вы должны уплотнить его, игнорируя качество текучести и открытости. Это и есть авидья, неведенье, игнорирование разума. Такова кульминация первой скандхи, создание неведения — формы. Фактически эта скандха, скандха неведения-формы, обладает тремя аспектами, или стадиями, которые мы могли бы рассмотреть, пользуясь другой метафорой. Предположим сначала, что существует открытая равнина, где нет ни гор, ни деревьев; это совершенно открытая земля, простая пустыня без каких либо особых качеств. Это и есть способ нашего существования, это то, что мы такое. Мы весьма просты и фундаментальны. И все же здесь существует сияние солнца и свет луны, благодаря которым возникают свет и тени, свет и цвет, проявляется текстура этой пустыни. Здесь будет налицо некоторое чувство энергии, ее игры между небом и землей; и эта игра все время продолжается. Затем эта игра странным образом прерывается, и внезапно появляется кто-то, замечающий все происходящее,— как будто одна из песчинок вытянула шею и начала оглядываться. Мы и являемся этой песчинкой, которая приходит к выводу о своем отдельном существовании. Это «рождение неведения» на первой стадии, род химической реакции. Возникла двойственность. Вторая стадия «неведения-формы» называется «неведение, рожденное внутри». Заметив свою отдельность, мы чувствуем, что всегда были отдельными. Это неловкое, инстинктивное движение в сторону самосознания. Это также наше извинение за то, что мы остаемся отдельными; остаемся индивидуальной песчинкой. Это агрессивный тип неведения, хотя данное понятие не вполне точно, если под агрессивностью понимать гнев. Вернее будет сказать, что это агрессивность в том смысле, что мы чувствуем неловкость, неуравновешенность — и потому стараемся обеспечить себе почву под ногами, создать для себя убежище. Такое отношение устанавливает наше существование как заблуждающегося и отдельного индивида; вот и все. Мы установили, что являемся отдельными от основного ландшафта пространства и открытости. Третий тип неведения — «самонаблюдающее неведение», или наблюдение за собой. Существует особое чувство: мы видим себя как особый объект; и это ведет к первому понятию «другого», Мы начинаем вступать во взаимоотношения с так называемым «внешним миром». Вот почему эти три стадии неведения составляют скандху «неведение-форма»: мы начинаем создавать мир форм. Говоря о неведении, мы совсем не хотим сказать, что это глупость. В некотором смысле неведение очень умно; однако оно являет собой полностью двойственный разум. Иначе говоря, мы реагируем исключительно на свои проекции, а не просто видим то, что есть. Для нас никогда не существует свободной ситуации невмешательства, потому что мы все время игнорируем то, что мы такое. Это основное определение неведения. Дальнейшее развитие заключается в устройстве особого защитного механизма для сохранения своего неведения. Этот защитный механизм есть чувство, вторая скандха. Поскольку мы уже игнорируем открытое пространство, нам хочется далее почувствовать качество плотного пространства, чтобы полностью завершить вырабатываемое нами качество страстного желания. Разумеется, пространство не означает просто голую пустоту, ибо оно содержит цвет и энергию. Существуют гигантские величественные проявления цвета и энергии, прекрасные и живописные. Но мы целиком игнорируем эти проявления. Вместо них у нас имеется всего лишь уплотненная версия цвета; и цвет становится порабощенным цветом, а энергия — порабощенной энергией. Ибо мы сделали плотным все пространство целиком, превратили его в «другое». Поэтому мы начинаем тянуться к «другому», ощущать качества «другого»; этим мы как бы успокаиваем себя, подтверждая свое существование: «Если я могу чувствовать то, что находится там, значит я должен существовать здесь». Всякий раз, когда имеет место какое-нибудь событие, мы устремляемся к нему, чтобы почувствовать, какая ситуация возникла: привлекательная, угрожающая или нейтральная. Всякий раз, когда существует внезапный разрыв, когда мы чувствуем, что не знаем взаимоотношений между «этим» и «тем», мы стремимся ощутить почву под ногами. Тогда мы начинаем устанавливать этот чрезвычайно действенный чувствующий механизм, образующий вторую скандху. Следующее приспособление для дальнейшего утверждения это — это третья скандха, импульс восприятия. Мы начинаем чувствовать очарование своего собственного творения — статических цветов и статических энергий. Мы хотим вступить во взаимоотношения с ними — поэтому начинаем постепенно исследовать свое творение. Но для действенного исследования должна существовать своего рода коммутативная система, особая коррелирующая программа механизма чувств. Чувство передает свою информацию на центральный коммутатор, и эта передача представляет собой акт восприятия. В соответствии с полученной информацией мы выносим суждение, мы реагируем. Должны ли мы реагировать в пользу нового фактора, против него, или индифферентно, — это автоматически определено бюрократией чувства и восприятия. Если мы чувствуем ситуацию и находим ее угрожающей, тогда мы оттолкнем ее от себя; если мы находим ее соблазнительной, тогда мы притянем ее к себе; если же мы находим ее нейтральной, мы остаемся безразличными. Таковы три типа импульсов: это ненависть, желание и глупость. Таким образом, восприятие связано с получением информации из внешнего мира, а импульс — с ответом на эту информацию. Следующий этап развития — четвертая скандха, понятие. Восприятие-импульс представляет собой некоторую автоматическую реакцию на интуитивное чувство. Однако этот вид автоматической реакции в действительности не является достаточной защитой, которая могла бы укрепить наше неведение и гарантировать нам безопасность. Для того, чтобы по-настоящему, вполне, как следует охранять и обманывать самого себя, мы нуждаемся в интеллекте, в способности давать вещам наименования и распределять их по категориям. Так мы наклеиваем на вещи и события ярлыки «хороших», «плохих», «красивых», «уродливых» и т.д. Это делается в соответствии с тем импульсом, который мы сочтем для них подходящим. Так структура это становится постепенно все более тяжелой, все более сильной. До этого пункта развитие «я» было исключительно процессом действия и противодействия; но в дальнейшем это мало-помалу развивается дальше простого инстинкта подражания и становится более хитроумным. Мы начинаем заниматься интеллектуальными спекуляциями, находим подтверждение своего существования, даем объяснения, ставим себя в определенные ситуации, поддающиеся логическому объяснению. Основная структура интеллекта вполне логична. Очевидно, это — тенденция работать ради положительных условий, т.е. подтверждать свой опыт, объяснять слабости как силу, фабриковать логику безопасности, поддерживать неведение. В некотором смысле можно было бы сказать, что здесь все время действует первоначальный разум, но он используется двойственной структурой, неведением. На начальных стадиях развития это этот разум действует как интуитивная острота чувства; позднее он проявляется в форме интеллекта. На деле такой вещи, как это, видимо, совсем нет; нет факта «я есмь». Это просто скопление множества хлама, «блестящее произведение искусства», продукт интеллекта, который говорит: «Дадим этому факту имя; назовем его как-нибудь; назовем его «Я». Название придумано весьма умно; это продукт интеллекта, особая этикетка, которая объединяет в целое неорганизованное и разбросанное развитие это. Последняя стадия развития «я» — это пятая скандха, сознание. На этом уровне имеет место соединение: интуитивный разум второй скандхи, энергия третьей скандхи и интеллектуализация четвертой связываются друг с другом для производства мыслей и эмоций. Таким образом, на уровне пятой скандхи мы имеем шесть сфер, а также неконтролируемые и алогичные шаблоны рассудочного мышления. Такова полная картина структуры эго. Именно в этом состоянии мы все пришли к изучению буддийской психологии и медитации. |
Ш Цитата:
:wink: http://www.shambhala.org/ |
? Мне вот интересно. :D А кто-нибудь хоть что-нибудь попрактиковал :?: |
))) Ну...для следующей недели уже подготовил немного '"прaктики"' только она связана с 'прaктикой No 1'. |
Re: ? Цитата:
|
Re: ? Цитата:
Тоя бывает еду в автобусе... :D |
:-) А кто-нибудь тут в этой теме слышал чтобы Истин сказал о каких-либо результатах или достижениях медационой практики? Вернусь к практики наблюдейни тут прикол в том что ничего не нужно ожидать и никаких результатов не нужно добиватся. Вот вчера сел втретий раз прaктикуя "наблюдение". Сиду в позе лотоса типо медитирую...и так хочется каких-то результатов, куда-то погрузится, что-то такое экстравагантное зделать, a зделал по другому - медитировал 'наблюдая' за этими мыслями, которые у меня в голове мыслили об экстравагантном... Понаблюдал так чуток, когда мне это надоело сидя в позе лотоса откинулся назад и лег спиной на пол и получается лежу на спине, а ноги скрешеные остаетлиcь как и были, и прикольно так лежу себе давая возможность телу раслабится после медитации "наблюдение". Так вот у меня практика прошла. :) Вы уж извените, но последующую ступень медитации вам не освоить без этой, так что лутше к результатам не сремиться, Ангелы не прийдут, Будда делами другими занят... :wink: |
Re: ? Цитата:
|
Re: ? Цитата:
А что насчёт полудня? |
Лекция вторая ;-) Здравствуйте форумчане. Продолжу тему “Практическая медитация”. Хочется начать с того, что Истин вам не учитель, Истин вам не поводырь и не вождь и вы сами хорошо это знаете. Истин создал эту тему, чтобы форумчане задумались о практической медитации, об осознании своих мыcлей и чувств и мотиваций. Прошу меня не возвышать и не умаливать. Думаю, что у кого-то возникнет вопрос: “Зачем эту тему Истин начал? Какие он приследует цели? Что он хочет вообще от нас? Почему бы ему не оставить нас в покое?”, и т.д. Отвечу как могу ответить, мне подумалось, что у вас много энергии уходит на форум, также форум многих их вас затягивет, вам хочется, что-то получить от форума, что-то привнести на форум, и себя показать и других посмотреть. Истин тоже человек и ему это понятно. Т.к у Истина счас нет интернета дома, то он может писать для форума не находять на форуме, а потом уже по возможности выставлять текст на форум, также как и все вы принимающие участвие в форуме, также и Истин по мере возможностей своих принимает участвие в форуме. И вот мне надумалось привнести сюда в форум, изходя из своего опыта знания которые подтверждены практикой. Может эти знания и малы, но они имеют практическую ценость потому, что основаны на опыте. Истину хотелось бы тоже от вас услышать ваши знания практические основаные на вашем опыте практическом. Только поймите правильно, мне не хочется и основная цель темы этой не выкладывание своих знаний, которые человек сам еще не осознал, а выкладывание тех знаний которые человек смог приложить в жизни, зделать их Живыми, а не мертвой буквой сохранёной в заплесневевшем сундуке. Сразу предупреждаю, чтобы потом не говорили, что Истин нам такого не говорил, эта тема не хранилище неизведаных далей, эта тема не банк и тут не вложишь на збережение свои знания, чтобы они возросли и покрылись процентами, так что в этом случае ваши знания сюда не выгодно влаживать с целью приобретения, приумножения их. Эта тема скорее всего хранилище знаний потому, что знания сохраны тогда, когда они Живые! Так вот создававши эту тему, мне думается привнести свои малые знания, чтобы они смогли помочь людям осозновать свои поступки, действия, эмоции, мысли, причины, побуждения, намеренья, энергии, в практической медитации, скорее сказал бы так, в практическом обдумывании, осмыслении всего, что можно осмыслить. Вот и вся цель этой темы. Если вы увидели мои слова напышеными или как “не знаю что”, так знайте, мне и самому пративно :-) Во всяком случае думаю, что мои слова вас хоть немного развеселили. ;-) И так вернусь к практической медитации. ПМ. ;-) Не вы не думайте, что Истин будет так грозно спрашивать: “А ты зделал свой ПМ сегодня?”. Истин скажет просто: “Удели себе время”. Вот как Истин уделил сегодня себе время... Написавшись вдоволь на форум Истин приехал домой, а форум у него в голове, бла, бла, бла, и чай не пьётся, и не то и не сё не далатся....и сосредоточеность какае-то “никакая”. Вообщем Истин думал, думал, а форум всё бла, бла, бла у него в голове, прям сам себе форум :-) И вот мне решилось заняться ПМ, нет не потому, чтобы уйти от этого бла, бла, а имено использовать это бла, бла на пользу! Так что если у вас в голове мысли остались недодуманые с работы, то это прекрасно, если у вас переживания, и всякое думается в голове, то это замечательно, это всё вам может быть на пользу. И так Истин постелил постилку и сел свеху на неё и решил использовать бла, бла на пользу, т.к. как Истин в связи с приболеванием чувствавал себя неахти, то у него силёнок небыло сидеть в напряжной позе лотоса, Истин скрестивши ноги в позе лотоса откинулся назад и лег на спинку на пол, и начал наблюдать за бла, бла. Наблюдал, наблюда, и донаблюдался, что начали ножки затикать, тогда мне захотелось их распрямить и оставить в коленках согнутыми. И вот понаблюдавши за бла, бла и распрямивши ножки и согнувши в коленках, у Истина возникла идея, после того как он наслушался вдоволь бла, бла, дать возможность мыслям быть, дать себе возможность подумать, обдумать, и мысли у Истина начали постепено переходить со стадии бла, бла, в стадию, хочу бла, хочу не бла, и Истин дал возможность быть бла, и бла начало становитьсяя более четче, начало обдумываться и осмысливаться, Истин себе размышлял о том о сём, о насушных проблемах, мне захотелось дать себе возможность подумать, осмыслить свои мысли. Так полежавши на спинке, обдумавши свои мысли, Истин закончил свой ПМ, и пошол пипить мятный чай, с хлебом и мёдом. ;-) Напившись чая, и наевшись вдоль хлеба с мёдом, мне захотелось сесть за компьютер и написать этот текст. Такой вот у меня вышел сегодня ПМ. Спасбо за внимание. :-) |
нда... Цитата:
а в полудень сиеста :D |
;-) Цитата:
|
Конечно, не знаю в какую категорию людей я занесен вами Истин, но все же рискну поделиться своим пониманием. Причин несколько, одна из них это то что, раньше на форуме очень часто бывало так (про себя я знаю точно, но и другие участники замечали эту закономерность) стоило обдумывать довольно серьезно или поговорить на определенную тему в реальной жизни, как на следующий день эта же тема возникала на форуме. Потом долгое время у себя таких закономерностей не наблюдал. Но вот снова пошла целая полоса .. и в том числе и Осознанность и Медитация и пипиросы. Я не буду вдаваться в энциклопедические понятия: - Что, зачем, почему (любую информацию можно найти в наше время) и как. Хотя наверно некоторые могут писАть зубами, ногами, но все же рукой будет гораздо удобней. Так же и поза Лотоса, замыкая определенным контуром энергетику человека, позволяет наиболее продуктивно достигать при медитации СОСТОЯНИЕ для Решения какого либо вопроса. ( И в « приостановлении мыслей» и достижения «чистого» ума в принципе эта механика также работает, надел розовые очки, контрольным выстрелом засунул голову в песок и в жизни нет никаких проблем). Наверно уже всё понятно, что медитация - это глубокое размышление с конечным продуктом, причем, чтобы получить этот продукт обязательно постепенное «накачивание мышц». Переходя от одной практики к другой. ( если конечно в прошлых жизнях эти практики не пройдены и уже прописались в Чаше - поэтому ..недострогать плохо, перестрогать тоже:-) плохо) Но меня больше интересовало ОТКУДА же возникает ОТВЕТ на вопрос, если это не практические-жизненопрожитые- лабораторные исследования. ОТКУДА или ОТ КОГО. Интересовало и .(.не хочу заниматься профанацией того, что носит имя -медитация , но был вопрос был - как это происходит у других. И если принимаются рассказы как происходит глубокое размышление у меня, то позу Лотоса пока не применял, могу во время работы, могу когда слушаю музыку - даже это может быть Многоточие - могу в любой другой обстановке - начинаешь размышлять,.. потом ступор) .. и пришел ответ на ОТКУДА. Это подобно, тому как бы если бы зерно захотело бы поразмышлять (глубоко) о …например о стебле, узнать о том, что не входит пока в круг его понятий. Так как понятий нет и отталкиваться не от чего, остается один способ - заходить внутрь себя - переводить язык ДНК в зерновой язык - и получать информацию - правильно воспринять - здесь важно полнота освоения первой практики, чтобы не внести в получаемую информацию собственных аберраций. В принципе Ответ есть - но и есть искушение, что в Ответе все Так. И оно действительно все будет Так(в общем), но не Так(в деталях ). Зерну нужно будет пройти все этапы своими ручками и ножками, т.е .ОСОЗНАТЬ. Я как то просматривал Атлас Тибетской Медицины , .. есть конечно о чем поговорить.. Там есть такой момент - средство от жара - мешочек с ртутью под мышку - я не уверен, но мне кажется не поможет это средство от жара ( и это не о Так и не Так, это о искажении информации) . И еще, может не к месту, это больше к предсказаниям, у нас в горах еще есть отшельники - старцы. И вот один из них ( ему за 70 , около 50 лет из них не выходит в мир, говорят очень добрый и мудрый) со слезами говорил: .. будут все люди убегать в Сибирь, будут бежать за поездом, отталкивать друг друга, цепляться, попадать под колеса… Не курю. Бросил в армии, причем вечером с сигаретой в зубах, доказывал одному спортивно настроенному сослуживцу, что он настоящего мужчины должно пахнуть..и в том числе и табаком. А утром проснулся, закурил и стало так противно, что до сих пор не курю. И даже больше- я не знаю всех деталей- но точно знаю, что табак каким то образом действует на энергетику человека. Табак можно применять, только в том виде, как его применяли индейцы. Трубку Мира. Наверно это психологически можно понять. Война достигла своего апогея. Убивать друг друга уже нет возможности. Но, видя лица врагов, не могут простить, не могут остановиться. И как метод применяется способ, когда часть своей энергии враги передают друг другу. И себя (часть) простить можно, и против себя( части) остановиться можно. И еще одна закономерность проявилась - при определенных условиях начинаются проблемы в Интернете . |
Re: ;-) Цитата:
А результаты это эта тема.) |
;-) Танец, Приятного танцевания жизненых потоках. :wink: |
приветствие! Здравствуйте все Ищущие! Начну пожалуй с того, что все мы понимаем медитацию по-своему, на лицо тот факт,что многие где-то занимаются или сами ведут и направление потока как правило одно и то-же не встречается и, соответственно, иногда трудно понять индивидуальную смысловую грань Луча каждого из-за отсуствия сквозных понятий (различие регионов, национальность и т.д.). Получается,что очень часто говорим об одном и том же, да понять друг дружку не можем! Агни Йога напрямую говорит о дисцеплине,и пожалуй для Нас не должно быть новостью,что этот аспект распространяется обсалютно на все, в том числе и на освоение медитации. Доказательство тому Ваша "пиявка" уважаемый Истин. Все эти видения, из-за отсуствия системности и дисциплины, в конечном результате могут привести, увы, к развитию "Психее" или, в конечном счете, увы, к одержанию. Поэтому, все-таки, желателен контроль со стороны прямого учителя или наставника. Но "Свободная Воля" в праве делать Свой выбор. По личному опыту могу подсказать, что есть градация в подходе к медитации,существуют свои поступательные правила и их лучше знать заранее - хотите или нет, все равно Вы к ним придете. Я не кого не хочу пугать, но неоходимо напомнить что медитация очень ответственное дело и отнеситесь к нему очень ответственно! С уважением к Свету в Каждом! |
Радость есть особая Дисцеплина.) Здравствуйте форумчане. Вам на радость приведу цитаты из Этики косающиеся Дисциплины. 2.213. Не делайте врагов — завет всем. Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобу не имейте. И если враг добровольно придёт под крышу вашу, согрейте его, ибо велика крыша ваша и вновь пришедший не займёт ваше место. Если же трудно усилия глубокого чувства заменить, то покройте его улыбкою Света. Чувство старых вымышленных счётов поистине несоизмеримо с Планом Владык. Ибо если положить на весы дела с первоисточником их и вымыслы, придуманные усилиями ненависти, то вымыслы будут тяжелее. Во имя соизмеримости надо найти правильное место людям, иначе мы одинаковым голосом будем говорить о центре планеты и о чернильном пятне. Пьеса, сыгранная в одном тоне, вызывает отвращение, потому зовём понять практичность соизмеримости. Но если замечаете длинный разговор о пустой скорлупе, остановите внимание собеседника на непрактичности ничтожности. Со многими людьми эта дисциплина необходима. Не бойтесь, если вас назовут сумасшедшими, ибо вам открыт путь. Не забудьте похвалить врагов. Кончим о врагах. 2.253. Дисциплина — начало всего. 3.91. Почему нужно быть неуклюжими? Почему нужно производить впечатление невежд? Почему наши должны быть небрежными? Почему, когда идёт спор, наши должны быть крикливыми? Почему наши должны болтать без меры? Обходите ненужную грязь. Видите, как каждую подробность надо подчеркнуть, иначе обычай Нашей Общины не укрепится в вас. Дисциплина свободы отличает Наши общины. Не только дух дисциплинирован, но и качества внешних действий. Слишком печалиться не Наш обычай. Слишком порицать не Наш обычай. Слишком широко считать людей не Наш обычай. Слишком ждать не Наш обычай. Нужно мочь заменять сложный план более простым, никогда наоборот, ибо противники наши действуют от простого к сложному. Думайте укрепить друзей ваших. Держите в жилищах ваших чистый воздух, устремляйте к приходящим лучшие пожелания и очень ждите Нас. Пусть каждая община ждёт своего Учителя, ибо община и Учитель составляют концы одной колонны. Даже в мелочах дня нужно помнить основание дома. Опять приходим к необходимости изменить качество сознания; тогда лёгок переход. 3.237. Отказываться или приумножать? Конечно, приумножать полнокровно и радостно, но для Общего Блага. Но самый малейший намёк на сектантство и лицемерное ограничение будет противоречить солнечной эволюции общины. Суровая радость избегает потёмок. Кроты запрещений и ограничений никогда не увидят солнца. Можно до такой степени ассимилировать сознание с рабской угодливостью, что каждое новое знание будет казаться преступлением или безумием. Разве действительность может потерпеть невежественные ограничения? Можем говорить так, ибо Мы не анархисты, но общинники. Много раз сказано о дисциплине воли и о приказе сознания. Давно установлена бодрость ответственности. Теперь мы должны направить зоркость на искоренение узости сектантства и суеверия. Сектант мечтает забрать власть для подчинения всего своему негибкому сознанию. Суевер больше всего боится, как бы случайным движением не напомнить чужое знамение, и очень много думает о себе. Суеверие и сектантство являются признаком очень низкого сознания, ибо потенциал творчества ничтожен, кому чужд принцип вмещения. Необходимо всячески обнаруживать суеверие и сектантство. Не стесняйтесь останавливаться на этих вопросах, тем самым будете уничтожать ложь и страх. Община есть вместилище всех возможностей и всех накоплений. Каждый, умаляющий границы и мощь общины, становится предателем. Община — чаша солнечной радости! 4.163. Хотящий плавать должен бесстрашно броситься в воду. Решивший познать Агни-Йогу должен преобразить ею всю жизнь. Почему люди думают, что можно Йоге уделять часть ленивого досуга, пребывая в нечистых помыслах всё остальное время? Именно, все действия должны быть проникнуты очищающим огненным устремлением. Помните, как начинал с вами познание Агни-Йоги, так же и вы вводите ваших учеников в пределы овладения Огненной Йоги. Как ваятели, начинайте касаться разных сторон сырой материи. Неожиданно, неустанно высекайте искры огня жизни из поверхности хаоса. Как игра Великой Матери достигает мощи в извивах спирали энергии Фохата, так мужественно дайте людям всё неожиданное понимание обобщения жизни при познании Беспредельности. Не обращайте внимания на ныряния и взлёты духа, ибо это могут быть лишь кольца спирали движения. Хуже ровная невнимательность и самомнение. Агни-Йога пусть ведёт путём построения пламени, являя подобность вечному зарождению космических образований. Самая обобщающая Йога накладывает обязательство построения всей жизни в соответственной незаметной внешне дисциплине. Если эта незаметная дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми. Когда будет осознано сотрудничество с дальними мирами, тогда откроются Врата вторые. Когда же будут поняты основы эволюции, тогда упадёт затвор третьих Врат. Наконец, когда будет понято преимущество уплотнённого астрала, тогда затвор четвёртых Врат упадёт. Наряду с этим продвижением зажигаются огни центров познания и приходит чувствознание среди молний тончайших энергий. Так берегите огонь познания и берегите растущую мощь. 4.222. Свободная воля служит предметом наибольших противоречий. Для одних она превращается в своеволие, для других — в безответственность, для третьих — в безумие самомнения. Только прошедший дисциплину духа может осознать, как сурова действительность свободы . Упадок свободы можно назвать праздником невежества. Люди не могут примириться с Иерархией Знания и уважать суровость воли. Между тем возможна ли Йога, где нет ответственности за волю? Каждый йог как бы мечет мечи над сердцем своим, так ответственны его волевые действия. Последствия, вызванные волею йога, могут быть несказанно тяжелы, но он знает, почему он избрал их. Так можно представить йога воином без смены. Кто уверен за волю свою, пусть войдёт! 4.452. Не случайно говорю о сознании служения; именно, это сознание уничтожает обычность атмосферы и даёт согласие для выполнения задачи. Можно лечить нервы дисциплиною, но сознание служения есть лучшая дисциплина . Огонь нуждается в приёмах осмотрительности. Это качество нужно развивать, и служение есть мера зоркости. Как лепестки цветка закрываются и поникают от грубого касания, так закрывается лотос охранения, когда неистовая угроза поражает пространство. Как заботливый работник зову сотрудников для несения сокровища. Всего доброго. |
САМООБУЗДАНИE ЛИТЕРАТУРНЫЙ ПЕРЕВОД БХАГАВАДГИТА ГЛАВА VI Шри-Бхагаван сказал: 1.Кто надлежащие дела совершает, о плодах не заботясь, Тот санньясин, тот йогин, а не тот, кто без огня, без обрядов, 2.То, что отрешенностью называют, знай это как йогу, Пандава, Ибо не бывает никакой йоги без отрешенности от желаний. 3.Для стремящегося к йоге муни действие называется средством; А для достигшего йоги уравновешенность называется средством. 4.Когда он ни к предметам чувств, ни к делам не привязан, Отрешен ото всех желаний, тогда он именуется достигшим йоги. 5.Пусть сам себя он поднимает, пусть сам себя не снижает, Ибо каждый себе союзник, враг себе каждый. 6.Кто сам себя победил, тот сам себе союзник, Кто же собой не владеет, тот, враждуя, себе враждебен. 7.Победивший себя, умиротворенный, на высшем Атмане сосредоточен В холод, жар, в счастье-несчастье, в бесчестии-чести. 8.Насытивший себя знанием и осуществлением знания, стоящий на вершине, победивший чувства, Воссоединенным именуется йогин, равный к золоту, кому земли, камню. 9.К безучастному, к противнику, стороннику, недругу, другу, К равнодушному, товарищу, к праведным, грешным он относится равно, он их превосходит. 10.Пусть йогин всегда упражняется в йоге тайно, Одинокий, укротив самосознанье, без собственности, без ожиданий. 11.Устроив себе в чистом месте крепкое сиденье, Не слишком низкое и не высокое, покрытое одеждой, шкурой лани и травой куша, 12.Там, сердце на одно направив, укротив волнение чувств и мысли, Опустясь на сиденье, пусть ради самоочищения он упражняется в йоге. 13.Стойкий, пусть прямо, недвижно туловище, голову, шею держит, Взор устремив на кончик носа, по сторонам не глядя. 14.Умиротворенный, отогнав страх, стойкий в обетах брахмачарья, Смирив сердце, преданный, пусть он сидит, устремясь ко Мне, обо Мне помышляя. 15.Так всегда упражняясь, йогин, укротивший манас, Достигает Мне присущего мира высшей нирваны. 16.Йога не для того, кто в еде не умерен или ничего не вкушает, Кто привык слишком много спать или бодрствовать, Арджуна: 17.А для умеренного в еде, в воздержанье, умеренного в делах, в движеньях. Для умеренного во сне и в бодрствованье предназначена скорбь уносящая йога. 18.Когда укрощенное сознанье в Атмане утвердится, Тогда отрешенный ото всех желаний именуется воссоединенным. 19.«Как светильник не мерцает в безветренном месте...» подобие это Относится к йогину, укротившему мысли, приобщенному йоге. 20.Где успокоена мысль, заторможенная упражнением в йоге, Где радуется Атману Атмана в себе познавший, 21.Там познается предельная радость, доступная буддхи, Превосходящая чувства: от истины не уклоняется, кто в ней пребывает; 22.Кто ее достигает, видит, что это – предел достижений; В ней пребывая, он не колеблется даже тяжелым горем. 23.Знай, она именуется йогой, расторгающей узы скорби; В этой йоге надлежит упражняться стойко, отрешенным сознаньем. 24.Покинув желаньем рожденные страсти, все без остатка, Манасом смирив толпу чувств, стремящихся отовсюду, 25.Тихо-тихо себя до успокоит стойко обузданным сознаньем, Атману сердце предав, пусть ни о чем не мыслит. 26.Куда бы ни ускользал неустойчивый, шаткий манас, Обуздав, к воле Атмана его надлежит приводить отовсюду. 27.Ибо йогина с умиротворенным сердцем, с успокоенной страстью, Безгрешного, уподобившегося Брахмо, охватывает высочайшее блаженство. 28.Так, всегда сочетаясь Атману, грехи уничтоживший йогин, Вкушает предельное блаженство соприкосновенья с Брахмо. 29.Постигает предавшийся йоге, что в Атмане все существа пребывают, Что Атман также во всех существах пребывает, всюду Одно созерцая. 30.Кто Меня во всем и все во Мне видит, Того Я не утрачу, и он Меня не утратит. 31.Кто, утвердясь в единстве, Меня, как присущего всем существам, почитает, При всяком образе жизни этот йогин во Мне существует. 32.Кто, в силу уподобления Атману, всегда одинаково взирает На счастье, несчастье – тот считается совершенным йогином, Арджуна. Арджуна сказал: 33.Для этой йоги, которую Ты именуешь тождеством, Мадхусудана, Прочного основания из-за подвижности я не вижу: 34.Ибо Манас подвижен, Кришна, беспокоен, силен, упорен, Полагаю, его удержать так же трудно, как ветер. Шри-Бхагаван сказал: 35.О мощный, несомненно, строптив и шаток манас; Но упражненьем и бесстрастием обуздать его можно, Каунтея. 36.Кто не владеет собой, тому трудно достичь йоги, так полагаю, Кто себя победил собой же, кто подвизается, тот ею овладеть способен. Арджуна сказал: 37.Неотрешенный, отпавший сердцем от йоги, но полный веры, Не достигнув успеха в йоге, каким путем он идет, о Кришна? 38.Отпав от обеих, о долгорукий, не исчезает ли он, подобно разорванной туче, Не устоявший, сбившийся с пути Брахмо? 39.Это мое сомненье, Кришна, благоволи разрешить без остатка, Ибо никто, помимо Тебя этого сомненья рассеять не может. Шри-Бхагаван сказал: 40.Ни здесь, ни в том мире нет гибели для такого, Партха, Ибо творящий добро никогда не пойдет дурной дорогой, сын мой. 41.Достигнув обители праведных, пробыв там несчетные годы, В чистом, счастливом доме рождается отпавший от йоги; 42.Или же он родится в семье мудрых йогинов, Но самое трудное в мире – такое рожденье. 43.Здесь единение с мудростью, обретенное в прежних рождениях, Он получает и вновь к совершенству стремится, о радость куру. 44.Былые упражненья его увлекают помимо воли; Даже только желающий познать йогу, преодолевает Слово Брамы. 45.Но йогин, очищенный от грехов, покоривший сердце. Многими рожденьями достигший совершенства – идет Путем Высочайшим. 46.Йогин выше аскетов, он считается выше мудрых, Йогин выше творящих обряды, поэтому йогином стань, Арджуна. 47.А меж всех йогинов тот, кто до глубин души Мне предан, Кто с верой Меня почитает, тот в единенье достиг совершенства, так мыслю. ТАК В ДОСТОСЛАВНЫХ УПАНИШАДАХ СВЯТОЙ БХАГАВАДГИТЫ, УЧЕНИИ О БРАХМО, ПИСАНИИ ЙОГИ, В БЕСЕДЕ ШРИ-КРИШНЫ И АРДЖУНЫ ГЛАСИТ ШЕСТАЯ ГЛАВА, ИМЕНУЕМАЯ ЙОГА САМООБУЗДАНИЯ |
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Мне никогда не шли медитации, ну не нравились и я не мог сформулировать почему. Было не приятие, были подсказывающие притчи (см.выше) но теперь пришло полное понимание ПОЧЕМУ! Когда обычному человеку становится плохо, а этот процесс как «зебра» и идёт по маятнику не зависимо от благосостояния и положения в обществе, то он пытается вернуться в обстановку где ему комфортно. Например в пивную, там все свои и никто не грузит, или к любовнице не обременяющей семейными проблемами или ..... в медитацию (это для продвинутых). Заходя в медитацию человек погружается под защиту определённого эгрэгора к которому принадлежит та или иная школа. Выходя из под эгрегора, из медитации, он опять попадает под свои не решённые проблемы. Минус у этой системы огромный, этот принцип не применим к жизни мирянина. Нельзя находясь в медитации воспитывать детей, работать, служить. По этому, как правило, все эти техники используются для монастырей или заканчиваются иным полным уходом от жизни в социуме. Это путь Воды, путь снизу в верх. Нужно не созерцать поток, а стать им, стать движением. Живая Этика проходит в обычной жизни и с медитациями не совместима, если не считать медитацией постоянной сердечное устремление по линии Иерархии. Именно это устремление и даёт ту самую защиту эгрегора. Даёт постоянно, даёт возможность во всех случаях жизни и во всех ситуациях ощущать радость. Путь Огня, путь сверху в низ. Мы не говорим о том что это плохо, а вот это хорошо, нет, у каждого свой путь. Хочется сказать о недопустимости смешивания. Хуже всего когда человек пытается совмещать АЙ и медитации других школ, так как их векторы разнонаправлены. Прыгая из эгрегоа в эгрегор и обратно человека будет «колбасить» так, что не помогут ни какие медитации. Смешение лучей двух гуру приведёт к неминуемому падению. По этому АЙ строго обращает внимание на недопустимость половинчатости. Или – или. Иерархия, 276. Сколько ненужных явлений сами люди себе строят! Сколько лишних кармических затруднений себе создают! И всё лишь от нежелания принять Иерархию в сердце. Агни Йога, 156. Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта. |
Ответ: Практическая медитация Дорогой adonis, На первых порах в медитации, также как и в изучении какого-либо Учения, когда человек еще не укрепился, то возможно может происходить "убегание в медитацию", “убегание в Учение”. Это точно также и с церковью и с АЙ, и с другими Учениями. Не думаю, что надо порицать человека коль есть у него такое "убегание", лучше рассмотреть это как "прибегание". Ведь человек на первых парах еще не утвердился, и старая жизнь его тянет назад, человеку тяжело, человек как мотылёк прибегает к свету. Конечно же надо предупредить, так как если человек начнёт убегать, и это войдет в привычку, то в корне такого действия будет гвоздиться не очень хорошее намерение. Что касается медитации, то это подобно чтению книги, или мойке посуды, или работе на компьютере. Просто человек на время уходит в себя дабы изучить себя, обдумать что-то, осознать, понять свои мысли, свои чувства. К примеру, когда человеку кто-то нахамит, и он обдумывает хамство, взвешивает то и это, осознаёт свои чувства на данный момент, и пытается найти правильное решение, то это аналитическая медитация. Она также верна для написания этого сообщения, дабы написать это сообщения, Истину нужно по медитировать аналитически, подумать, что тут можно написать, а потом начать писать это сообщения, и по ходу домедитировать. А также есть другой вид медитации, Молчание. Это когда мысли очень сконцентрированы. В АЙ есть об этом. Что же касается АЙ, и методик других школ. То с чего вы взяли, что лучи разные и исходят не из одного источника? В АЙ пишется про то, как люди спорили про своих святых, но не удостоверились, что святые те были одно лицо. Об этом стоит задуматься. Также у меня есть к вам вопрос, как по вашему мнению Агни-Йога становиться Живым Учением? О теории мы уже говорили много, ответьте мне пожалуйста в практическом аспекте Учения. Доброго раздумья! |
Ответ: Практическая медитация adonis, Цитата:
Вот неплохая цитата: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Посвящение может произойти и во время работы, "у станка". Концентрация проявляется, например, как только речь заходит о качественной работе. А медитация - во время отдыха, когда нужно "почистить зеркало". Как сказано в АЙ, "прекращение мышления полезно"(на время). В такие моменты можно наблюдать за собой, за потоками мыслей, отстранённо от них...просто наблюдать. Когда успокоится всё - можно обратиться "повыше". Как физ. тело нуждается в отдыхе, так и ум нуждатся в тишине медитации. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И не судите сразу, дайте возможность себе подумать перед тем как отвечать на мои сообщения. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Нету в АЙ «отстранённо от них...просто наблюдать». В Ай есть устремление к Иерархии, это и будет и отдых и чистка, не буду приводить цитаты. Вот как это сказано в Ай: Зов, 19. Дорога тяжела в страну веры. Устремите ум на радость творчества. Чтобы устремить дух, надо изгнать ненужные мысли и готовым быть принять волны вибраций, Нами посылаемых. Вот в этих двух последних словах вся суть АЙ, настрой на Иерархию, а медитация требует почистить ум и от неё. Медитация требует отстраниться , а АЙ требует напрячься и устремиться. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
2. В АЙ многое явно не сказано; оставлено на усмотрение ученика. 3. Во время медитации сердце ведь продолжает биться, не так ли? И к Чему мы устремляемся, наблюдая свои мысли, чувства со стороны, поднимаясь над ними?... Наверное, вся проблема в том, что сколько людей, столько и пониманий слова "медитация", и столько же степеней необходимости уделять ей то или иное время. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация adonis, Что вы скажите насчёт такой медитации? http://www.maitreyaproject.org/downl...ace-med-ru.mp3 - Послушать http://www.maitreyaproject.org/downl...ace-med-ru.pdf - Почитать http://www.maitreyaproject.org/ru/index.html |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вся Индия и Тибет сидят в медитации, это их Путь. У нас совершенно другой Путь и очень хотелось бы, что бы вставшие на него и идущие это осознали. А "разводить" по дороге будут постоянно. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это если не говорить о требованиях к месту медитации, значению скрещеных ног, о котором также упоминалось в АЙ (но эти моменты не имеют такого принципиального значения, как прямой позвоночник). Цитата:
Цитата:
Я как-то сам заинтересовался этми практиками созерцания в Дзогчене и стал пробовать, но сам дошел до того, что не хватает умения однонаправленной концентрации. Кроме того получил предупреждение о том, что этого лучше не делать: случайно встретил подобное предупреждение у Исаака Сирина, тогда же на буддийском форуме прочитал как девушка жаловалась, на негативные последствия созерцательной практики Дзен (настолько рассредоточилась, что стала чувствовать свое единство с окружающими вещами, да вот вернуться еле смогла - с трудом удалось себя отличить от других вещей, чтобы жить нормально; это как раз последствия отсутствия практики однонаправленной концентрации); потом еще где-то в то же время встретил подобные наставления - в общем предупредили меня ;) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А между тем, логическим следствием Вашего утверждения будет утверждение о том, что Агни-Йога не имеет ничего общего с другими, более древними религиями и учениями. А это, как мы знаем, не так. Выводы? |
Ответ: Практическая медитация Здравствуй Кайвасату, Да, тренировка Концентрации хороша. Также как и тренировка Морали. Кроме Морали и Концентрации также есть Мудрость. Мораль, Концентрация, и Мудрость - три совершенствования. Мудрость можно рассмотреть как три вида Мудрости. Мудрость услышанная, Мудрость интеллектуальная, Мудрость на опытом . Аналитическая медитации это Мудрость услышанная притворяющаяся в интеллектульную Мудрость и если наступит озарение при аналитике, и человек скажет "Эврика!" То это уже опытная Мудрость :-) С позвоночником мы друг друга поняли :-) И с токами тоже. Что касается концентрации и созерцания, то одно без другого не обходится. К примеру, когда ты сейчас читаешь эти строки, то ты концентрируешься и созерцаешь. Тоесть уделяет этим словам внимание и тогда понимаешь эти слова. Внимание и понимание, концентрация и созерцание. Созерцание это не просто наблюдение, а глубокое понимание. Также и концентрация это повышенное сосредоточенное внимание. К примеру, по улице едет машина и человек уделяет машине внимание, и когда внимание уделено, то возникает понимание. Само понимание уже содержится в Возрении на машину. Это как тот телескоп через, который звездочёт смотрит на звёзды. И то как звёздачёт смотрит на звёзды (вгляд), то так он их и видет. Так что в концентрации содержится понимание и в понимании концентрация. На чтобы человек не посмотрел или чтобы не разглядывал, у него есть возрение на этот обьект, и уделять обьекту внимание это концентрация. Если к примеру человек смотрит на дверь, то дверь видится как что-то целое. Если человек рассмотрит дверь по частям: петли, дверная ручка, древесина, краска, болты. То человек видит, что дверь составная. Также и машина, человек смотрит, а машина как машина, смотрит в деталях: колёса, руль, мотор, и т.д. То человек видит, что машина составная. Насколько понимаю вся суть возрения в том, чтобы увидеть реальность так как она есть, а не так как человеку реальность кажется. По АЙ это Очевидность (кажущаяся реальность) и Действительность (реальность на самом деле). Что касается примера с девушкой, то я думаю, что то изменилось её восприятие, и под влиянием влечения к преведущему восприятию и под влиянием отвращения к новому восприятию и под влиянием неведения, её немножко тряхануло. Это еще не самое худщее, что случается с человеком под влиянием влечения, отвращения и неведения. Нужно понимать причину страданий как причину страданий. Мне не очень понятно, что ты имел в виду под расредоточением, но я могу предположить, что ты имел в виду Осознанность. Такое "расредоточение", или лучше сказать осознанность в совершенном и правильном виде выглядит так, как сияние вокруг головы светящее во все стороны, а концентрацию и так видно какая она: Всего доброго! :-) |
Ответ: Практическая медитация Зашла посмотреть, о чем люди тут говорят, и удивилась заявлению о том, что Путь Огня и медитации несовместимы. А почему? Разве процесс упорядочивания своего мышления не является огненным? Вспомнилось одно письмо Е.И.Р. Асееву (г-н Дикман, который упоминается в этом письме, — это человек, обругавший Агни Йогу, после того как в сборнике Асеева было опубликовано письмо Е.И.Р. против хатха-йоги). Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Надземное, 102 Спросят — в чем лучшая пранаяма? Чем вырабатывается лучший ритм? Чем побеждается червь уныния? — Трудом. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Опять же забавно отследить логические построения - у буддизма выбили одну из восьми опор - правильную медитацию! Да и сам буддизм тогда тоже стоит списать. И главное провести чистку рядов, среди сторонников АЙ. Кто там берётся поучать, говорить о новом пути, а на деле как то сам признался мол: "мы как философы и Буддисты..."??? Вобщем прокололись:D(шутка) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
АЙ как взявшая лучшее и оставившая всё устаревшее и негодное из всех религий действительно идёт совершенно другим путём. Она не отрицает предыдущие пути и медитацию в том числе. Она оставляет это занятие другим. Но и не применяет сама как отживший элемент. Медитация в АЙ (если так условно назвать) это постоянное напряжение и устремление и совершенно, абсолютно не похожа на все механики прошлого. Но таково устройство человека, что всё новое он пытается одеть в ветхие одежды своего кама манаса. Ну не видит человек по другому, инерция у него большая. Уверен, доведись встретить Христа большая часть начнёт креститься, зашоренность мышления, делать как делали деды. Эта проблема с человечеством была всегда. Даже Христос своим Апостолам не раз и не два указывал, что видя не видят, слыша не слышат. Ничего не меняется. Одни хотят в медитации посидеть, как дед сидел, другие наверное скоро крестный ход организуют. ЕИР в своих письма, естественно подбадривала занимающихся, говорила по сознанию, но даже в этом случае без слова «практика». Но разве она хоть кому ни будь не занимающемуся посоветовала начать медитировать? И пока никто, никто не привёл ни одного довода за медитацию из 14 книг Учения. Против медитации есть, а «за» нет. Но не смотря на это многие всё равно будут искать любые оправдания себе, начиная от Царя Гороха, что бы подогнать учение под дедовы сапоги. А всё гораздо проще, когда в сердце Владыка, то все остальные концентрации кажутся мелкими и ненужными пустяками. А если сердце не занято, то тогда , да, нужно искать суррогат, созерцать предметы и пытаться понять их. Только не говорите никому, что это АЙ. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Концентрация и рассредоточение - два орудия йога. Одним он возносится, другим творит. Это как нисходящая и восходящая дуги - две половинки одного целого. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Тогда попытаюсь выразить логический ряд мыслей, который быть может поможет Вам соединить их в широком понимании. В настолько широком, насколько может сердце поддержанное Учителем. Мысль первая: На Востоке говорят, что прсутствие Учителя в сердце - это сила помогающая принять любовью весь Космос, всё бытиё - от песчинки до Солнца. Мысль вторая: Нельзя понять Учение в отрыве от реальности - условий его создания, языка(в чём я с Вами полностью согласен) и главное в отрыве от тех кто его дал.. Можно много говорить, можно посмотреть как же происходит принятие Учителя на деле. Мысль третья: (не моя) из письма К.Х. Зная это, Благословенный произнес следующие торжественные слова: «Когда истинная сущность вещей становится ясной медитирующему Бикшу, тогда исчезают все его сомнения, так как он узнал, какова эта сущность и что является ее причиной. Из невежества происходит все зло. Из знания приходит прекращение всего этого множества несчастий, и тогда медитирующий Брахман рассеивает полчища Мары подобно солнцу, освещающему небо». Медитация здесь обозначает сверхчеловеческие (не сверхъестественные) свойства или архатство в его высочайших и духовных силах. Переписано в Симле 28 сентября 1882 г. Мысль четвёртая: (тоже не моя) К.Х - Синнету 5 августа 1881г До этого никакие фокусы-покусы заклинаний или возня с приспособлениями, никакие метафизические лекции и прения, никакие возложенные на себя покаяния не могут дать этого. Все это лишь средства к концу, и все, что мы можем делать, это направлять применение таких средств, найденных экспериментальным путем, способствующих достижению цели. И это не является секретом на протяжении тысячелетий. Пост, медитация, чистота мыслей, слов, поступков, молчание в течение некоторых периодов времени, чтобы дать природе возможность самой говорить тому, кто приходит к ней за наставлением; овладение животными страстями и импульсами; полное отсутствие себялюбивых намерений; употребление некоторых курений и окуриваний для физиологических целей – все это было опубликовано со времени Платона и Ямбликуса на Западе Мысль пятая: (Ваша) Цитата:
ВАШИ ВЫВОДЫ? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вообщем когда нет ни одного аргумента из Учения но очень хочется показать себя, то начинают искажать и извращать сказанное другим. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Пока не будет принято хоть какое-то определение понятия "медитация" все споры/обсуждения беспредметны. Предмет пока "размазан". Какая-то его часть несомненно присутствует в АЙ, другая - отсутствует(как пережиток, несоответствующий задачам и возможностям настоящего времени). Вы, адонис, пытаетесь исключить медитацию из АЙ полностью... Но это просто невозможно, поскольку АЙ корнями своими уходит в прошлое, - в лучшее, что дало нам прошлое. Медитация осталась, но не полностью, и при этом перестала так громко именоваться("отсталое понятие"). |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Нельзя "справляя нужду" воспитывать детей,работать,служить... Нельзя во время утренней (вечерней,дневной=) пробежки воспитывать детей,работать,служить... Нельзя ,когда заплыли далеко в море,и пока не вернемся, воспитывать детей,работать,служить... Нельзя, лежа под скальпелем хирурга,воспитывать детей,работать,служить... А в моменты интимной близости Вы будете воспитывать детей,работать,служить???) Не надо вгонять многогранные проявления жизни,в условные рамки "работы" и "служения". В процессе практики медитативных техник,использующих направленное воздействие созданными мыслеформами,на органы,чакры,каналы,оболочки,с целью оздоровления гармонизации,противостояния хаосу энергетическому,общения с миром Высшим,Человек выходит на такой уровень позитивности вибраций и Души, и тела(конечно мастера),что люди просто находясь рядом с таким человеком, начинают оздоравливаться. Да даже самые простые техники, по концентрации и созерцанию,оказывают благотворный эффект,что показывали неоднократные ииследования на группах спорстменов,студентов,людей творчества. Человек учится владеть своим телом. И любому человеку полезно нагружать тело не только в процессе повседневной работы,но и делать хотя бы простейшую суставную гимнастику, зарядку..-) Медитация - это тоже самое,но для сознания. Скажу упрощенно,немного материалистично-) Сознание может находиться в 3 состояниях. 1) обычное,бодрствование. 2) выключенное( сон,потеря из-за травмы,смерть) 3) состояние изменённого сознания(медитация).Конечно имеет разные степени и градации..(насильственный вариант, вызванный дурманящими средствами,рассматривать не будем=) Это промежуточное состояние между бодрствованием и сном.Любой испытывал подобное,когда ещё не заснул,но ощущение тела уже потерялось,или размылось,иногда начинаются картины сна. Именно этот вариант(естественное вхождение перед сном) часто используют в аутотренинге. И кодируют своё подсознание на здоровье,корректируют психику. Кстати, никогда при подобной работе нельзя использовать слова несущие отрицание,частицу "не".) Представте круг,разделенный линией по горизонтали.Верхняя часть - это сознание,то что "на поверхности". Нижняя часть - подсознание,то что скрыто в глубине.(и в буквальном смыле,как автоматическая деятельность тела,и в духовном,глубинные части Духа). То что между ними-это пелена майи. В сознании Истины нет,оно забито социумом. Истина в подсознании,точнее оно её воспринимает,но мы этот"голос" не слышим. Задача медитации проникнуть через эту пелену майи. Установить информационный,энергетический обмен ,чтобы сознание проникло в подсознание,а подсознание(истина из него) в сознание.В случае если человек полностью убирает пелену майи,достигает такого уровня,то через слияние образуется сверхсознание. Будда учил,что Нирвана недостижима всеми. По 2-ум причинам. Не все встали на Путь, и не все владеют состоянием медитации,исскусством пребывания в изменённых состояниях сознания. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Кстати,простейшее упражнение. Попробуйте представить горящее дерево.Это просто. А "видеть"(мысленно) и ощущать этот процесс в подробностях,постепенно, в течении 30-40 минут?)) Даже 2-3 минуты ,для многих будет невозможным. Так мы "владеем" своим сознанием. |
Ответ: Практическая медитация Дмитрий с Востоком и другие! У вас не получится выдавать желаемое за действительное. Ибо в текстах АЙ действительно нигде НЕТ прямых конкретных указаний на Путь медитаций, как это чётко сформулировано в буддизме - Восьмиричный путь к нирване, 6-й, 7-й и 8-й пункты в к-м, медитативные практики - правильные усилие, внимание и концентрация. Даже если бы где-то в Учении и была рекомендована концентрация на личности НКР, то такое бы отождествление с одним единственным человеком было бы ущербно бы по сути, ибо в Дзене вообще нельзя себя с кем-, с чем-либо отождествлять. Дзен ищет свободы творчества в медитации. Сосредотачиваться с вещью/человеком или созерцать, не отождествляя себя, можно на ВСЁМ. На этой духовной культуре зиждятся восточные боевые искусства, садоводство, поэзия. Многие, долгие годы вращаясь на этом форуме, этого так и понимали, а когда поняли, то поставив на весы всё духовное наследие буддизма и АЙ, принимали решение не в пользу последней и покидали этот форум. В духовной практике т.н. последователей АЙ нет никакой систематики. Ну издают лит-ру, ну собираются на квартире "впятером", ну ходят в походы на Алтай вместе, ну любят Россию. И все эти деяния НЕ служат для масштабного/глобального объединения, как в христианстве или исламе. Издают эзотерическую лит-ру сейчас и просто бизнесмены-издатели в коммерческих целях, не считающие себя агни-йогами. Любой турпоход, не только рериховский, сближает его участников. Любят Россию и нацболы, и скинхэды. Именно правильная медитация могла бы стать основополагающим фактором объединения всех рериховских организаций и отдельно взятых рериховцев/агнийогов, но этого НЕТ в Учении. И потому РД изначально обречено на разрозненность и конфликты. Максимум, на что могут настроиться разномастные почитатели Агни Йоги, - это кратковременный посыл в пространство положительной энергии. И то, с трудом. Когда-то я всё это также пытался выяснить для себя здесь: http://forum.roerich.info/showthread...%E8%FF&page=25 Поэтому в этой ситуации для меня представляют интерес отдельные попытки деятельности лиц, именующих себя агнийогами/рериховцами. Кто-то фотографирует пейзажи, любя Россию; кто-то делает то же самое, не любя Россию; кто-то цитирует; кто-то даже от имени Агни Йоги занимается медицинской практикой. Но в целом эти мозаичные потуги не дают в сколько-нибудь значимого результата. Рериха, как великого русского художника, в России знают, рериховцев - нет. Полагаю, что где-то здесь и скрывается ответ на главный мой вопрос - куда уходят с форума "агнийоги", отдавшие столько ему энергии, умственной и духовной работы. В никуда? Вряд ли. Рано или поздно происходит некоторая переоценка ценностей и остаются лишь те, кто осознаёт для себя в полной мере, что место Учителя в его сердце занял лишь один человек - ни Будда, ни Кут Хуми, ни Вивекананда, ни Шри Ауробиндо, ни ЕПБ, ни Бердяев и много-много других, а только ОДИН НКР. Закончу цитатой Далай Ламы XIV о медитации во время визита в Школу Жезла Мудрости (Итака, штат Нью-Йорк): "Для того чтобы стать столь мудрыми, мы должны заниматься медитацией, так как наши умы, каковы они ныне, вовсе не сильны. Сейчас наши умы рассеяны, их энергию нужно собрать воедино, подобно тому, как на гидроэлектрических станциях вода, направленная в каналы, являет собой огромную силу. Мы обретаем энергию умом посредством медитации, собирая её воедино, чтобы она стала очень сильной, чтобы её можно было использовать для совершенствования мудрости. Поскольку всё необходимое для просветления пребывает внутри нас самих, нам не следует искать буддство где-то ещё". |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Так...пища для размышления незакостенелым сознаниям-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
"Сотудничество лучшая магия" так сказано. И согласна с адонисом и с Чернявским. Медитация не запрещена, но этот не путь. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
И в Агни Йоге основная медитация - это концентрация на Образе Учителя. А "бхагти", т.е. преданное служение Учителю - является одной из ее основ. Цитата:
На мой взгляд, нужно восстановить контекст сказанного. Ведь классическая буддийская практика (и не только буддийская) - это уход в монастырь, оставление мирских дел, жизнь на подаяние и многочасовые медитативные практики. Т.е. то, что Агни Йога называет "уход от жизни". Агни Йога же дает другой подход близкий к Карма-йоге - совершенствование, не уходя из жизни и в гуще жизни. В этом случае мы должны добиваться очищения мышления и сознания в непосредственной практике каждодневного труда. В труде можно достигать и нужного ритма, и концентрации, и чистоты мышления. При этом должны быть достигнуты все теже цели - распознавания майи (в буддизме - пустотности явлений), контроль и очищение мышления, формирование правильной сострадательной мотивации и т.д. |
Ответ: Практическая медитация Да здесь для многих станет камнем именно понятие медитации. Как уход от жизни в тишине монастыря. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И вообще как Вам некоторые направления Буддизма с персонификацией Шивы, Вишну и Брамы? Тоже ведь бывает! Недавно разговаривал с потомственным брамином. Отношение к буддизму(негативное) ещё осталось. Также и обучение и по истине изуверские практики ещё те. Цитата:
Отсюда думаю, надо увидеть - буддийская медитация - это прямое вскрытие сути явлений, а старый подход - создание некоторых зависимостей, программ. Поэтому предлагаю всё таки принять как базовое то понятие медитации о котором говорят сами Учителя - непрерывный поток внимания и чистое состояние сознания, ВСКРЫТИЕ сути явлений. |
Ответ: Практическая медитация Медитация (meditation) переводится как раздумье, размышление. А это, как отметил Кайвасату, фактически есть сосредоточение на определенном объекте. Сосредоточение — это процесс огненный. Фактически, напряженный поток мысли направляется в определенные сферы, и если мы способны удержать его достаточно долго, то приходит ответ и происходит напитывание новыми энергиями. Мне не приходилось заниматься целенаправленными медитациями в специально подготовленных для этого условиях. Но очень часто жизнь создает такие обстоятельства, что медитации практикуются естественным образом. Алгоритм обычно таков. Окружающее складывается таким образом, что требуются незамедлительные решения; ты на время прекращаешь внешнюю суету, отстраняешься от себя, забываешь о том, как выглядишь, как тебя воспринимают, забываешь о страхах «а вдруг не получится», внутри все затихает — и неожиданно приходит нужное решение. Меня всегда поражает то, что я не знаю, откуда оно приходит; знаю, что оно не мое, что во мне его только что не было. Хотя уже задним числом, излагая суть другим, могу это решение полностью логически обосновать. Хорошо помню случай из школы (он был осознан одним из первых и запомнился ярко), когда учитель физики задал каверзный вопрос и начал по очереди опрашивать учеников. На ногах стояла уже половина класса. Мысль моя работала лихорадочно, но решения я не знала. Тут назвали мою фамилию. Класс облегченно вздохнул, будучи уверенным, что отвечу. Я начала подниматься, на миг совершенно успокоившись (все равно же ответа не знаю), и со стороны услышала свой голос, произносящий правильный ответ. (В этом абзаце я попыталась расшаркаться перед Истином, который в начале темы предложил не практикам сюда не писать. Т.е. хотела сказать, что практикуют медитацию не только те, кто отводит этому особое время и применяет специальные техники). По-моему, не очень разумно возражать против самой практики медитации. Плохой или хорошей ее делают прикоснувшиеся к ней сознания. О чем надо говорить, так это о важности очищения сознания и правильности выбора объектов для размышлений (ведь можно привлечь и поток черного огня). И надо говорить, что самым действенным способом сосредоточения на объекте является любовь к нему. И надо обязательно предупреждать против проведения практики медитации в случайных компаниях, так как, как говорила Е.И.Р., «нельзя объединять овец с волками» (вернее, нельзя отправлять овец в пасть волкам). В этой теме утверждалось, что в АЙ ничего не говорится в защиту медитации. Но ведь все книги АЙ как раз и говорят о необходимости овладения мыслью. Приведу в следующем сообщении только те цитаты, в которых говорится непосредственно о практике сосредоточения. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Вы забываете о времени. То есть каждое Учение, каждое знание было дано во времени. И если Буддизм, многие другие Знания даны были Человеку, чтобы он РАЗВИВАЛ в себе те или иные качества, ПОДДЕРЖИВАЛ, те или иные способности, то сейчас важно ИСПОЛЬЗОВАТЬ их. И вы сами можете найти те места, где Учитель говорит о важности прохождения Пути через жизнь, а не через сидения в посте и медитиции. В чём, собственно, причина? Да в том, что концентрация, позы, телодвижения и прочии практики - это полигон, стрельбище, выражаясь военными терминами. А сейчас время Армагеддона, господа. Время реализации себя как воина Духа. И Адонис прав! Вот что, к примеру, пишет Шри Ауробиндо Гхош в своей книге «Йога и ее цели». Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы пробовали концентрироваться на Владыке? У Вас это сразу получилось? Вполне логична некоторая последовтельность тренировки концентрации от более простых объектов к более сложным. Хотя бы это размышление должно натолкнуть на мысль о том, что объектом сосредоточения может быть не только Владыка... Цитата:
Я утеррждаю, что без обретения умения однонаправленной концентрации никто не достигнет на пути Агни-Йоги каких-либо реально значимых результатов! Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Это упражненьице из разряда черных магий. |
Ответ: Практическая медитация Думаю, что после цитат, приведенных Леной из Учения Адонис уже не будет говорить о том, что АЙ не учит концентрации. Четко сказано что это необходимо, причем тренировка сосредоточения может проводиться не только на образе Учителя, но и начинаться с самых простых предметов. А то, что Адонис под словом "медитация" понимает нечто свое, что никак не может четко сформулировать, так это лишь мешает пониманию того, об устарелости каких именно медитаций говорила Рерих. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Встают на путь служения. Пропадает потребность тратить свое время и энергию на пустое словоблудие. Потому что форум преспокойно слышится и так, минуя интерент. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Пытаясь предпосылать благие мысли, пытаясь бесперерывно предстоять перед Высшим, настраиваясь на Образ Владыки мы получаем именно то, чего от нас ожидают Учителя: сотрудничества. Ведь когда вся воля сконцентрирована в одной ясной чистой Светлой мысли, то одна эта мысль равносильна получасовой медитации. Именно так и осознается Мир Огненный. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Может быть теперь, когда многие вопросы выяснены, в частности, рассмотрено подробно "что именно есть медитация?", стоит подвести итоги? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Предлагаю сделать резюме всего сказанного и временно закрыть тему для некоторого молчаливого осмысления. Попытаюсь отметить некоторые важные моменты: ПРОТИВ МЕДИТАЦИИ 1) Медитация действительно не предлагается АЙ как необходимый инструмент в развитии и Пути. 2) Медитации в некотором смысле вредны, например в атмосфере городов а также при неправильном подходе. 3) Медитации зачастую под влиянием особенностей сознаний и опыта, традиций вырождаются в различного рода искусственные вредные и нередко опасные для духовного здоровья практики, магию трансы и т.д. 4) Выделение медитаций в отдельную от реальной жизни практику есть шаг назад и в принципе не продуктивен. И действительно зачастую медитация является способом побега от остроты травмирующей действительности. ЗА 1) Необходимо понять, что без медитативного сосредоточения и широкого созерцания реальных объектов - познание и самовоспитание - фикция. Как пример анализа можно привести отношение Учения к пранаяме. В отдельно выделенной дисциплине - это несомненно вред. Но качественная работа, приложение сознательных усилий, правильное использование внутренней энергии есть истинная пранаяма, которая Учением признаётся. Также и в отношении медитации. Также и в отношении медитации - глубокий сознательный подход к явлениям жизни и есть медитация. 2)То есть: Никакая работа, никаое обучение и даже чтение книг АЙ без использования медитативного, аспекта ясного осознания - не будут качественны, и широта понимания, точность взгляда не будет достигнута. 3)Медитация не запрещается. 4)Медитация в случае правильного подхода может оказаться необходимым подспорьем, орудием оттачивания мышления и очищения сознания. И в этом случае поддерживается, что видно из писем ЕИР. 5) отсюда следует что для исключения возможного непонимания детализировать основные моменты практического использования и отношения. Собрать в одном месте все необходимые советы, указания, наблюдения и практические методики 6)Относительно выше сказанного, необходимо очистить понятие(а также сам процесс) медитация до определённого уровня описанного Уч. Отделить одни медитации от других. |
Ответ: Практическая медитация В АЙ речь идет об овладении мыслью. "Увидеть,Расчленить,Овладеть" речь идет об овладении оболочками. А это ТРУД. И внешний тоже. Это зоркость над каждым движением мысли, чувства, тела. А не просто "размышления". О чем вы? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вот ближайший с этой же темы пример. Оне договорились в малом - в отказе от медитативных совместных практик, но НИКОГДА не договорятся в большом/великом - совместной деятельности во благо, скажем, эволюции или расширения сознания. Также наяву и разрозненность всего рериховского движения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Все приведенные практики всех известных нам источников всех времен и народов созвучны, это показывает даже неглубокий анализ. Все эти практики и медитации "способствует концентрации мышления" Так, о чем это мы...?)) За что бьемся? Повторю уже приведенные здесь цитаты, ведь все мы находим в них соответствие своему ходу мысли: Цитата: 1965 г. 313. (М. А. Й.). " Они хотят преуспеть концентрациями, упражнениями, медитациями, постом и рассуждениями рассудка и зазыванием на свой двор. а вы старайтесь преуспеть верностью, преданностью, любовью, памятованием постоянным и неуклонностью каждодневной утвержденного ритма..." Цитата: "Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта." 4.156 АЙ А с другой стороны: "Вы спрашиваете, продолжать ли Вам медитации? Все, что способствует концентрации мышления, очень полезно и следует всячески поощрять к четкости и кристаллизации мысли. Именно сейчас столько хаотического мышления и нужно всеми способами научиться собирать свои мысли, не допускать непроизвольных скачков их. Последовательность в мыслях и действиях так необходима для расширения сознания. (Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской 26 апреля 1934 г.Урусвати)" Как вместить эти противоречия, почему учителями давались настолько противоречивые советы? По-видимому, только исключительно по обстоятельствам. В одном случае совет мог касаться неких сектантских практик, занимающихся таким образом "зазыванием на свой двор", а в другом случае работа самосовершенствования проводилась в луче АЙ и под патронажем ЕИР. Суть, казалось бы одна, НО вся разница в том, на чью мельницу льется потоком энергия медитирующих. Все, данные во времени учения, давались человечеству как вехи пути, но с прошествием времени древние учения практически потеряли свою силу, их потоки иссякли, и это опять же естественно. Планета в своем полете в пространстве входит в новые энергетические потоки, творятся новые энергетические сочетания и наслоения на основе прежних, древние энергии как бы засыпают под наслоением новых, но жить-то хочется... Дрон приводил здесь свой поучительный сон о истинном пути к свету и его отражениях. Отражения лишь копируют цели пути, но уводят в сторону, в свою сторону. Но есть не только отражения пути, а старые, полусухие русла, древних потоков. Вот именно эти "потоки" и будут выдавать хорошо забытое старое за якобы новое, будут активно "зазывать на свой двор", выставляя на перекрестках своих глашатаев. Там тебе сразу и практику покажут и помогут быстро открыть с ее помощью центры и приютят путников хоть насовсем, а главное, все достигается быстро. Чем отличается та же медитация и практика в АЙ? прежде всего тем, что они происходят в луче АЙ. Одна и та же практика, но медитируемая в разных энергетических потоках разных школ и учителей, уводит прежде всего в эти потоки, откуда обратной дороги может и не быть. Вот в этом и есть основное различие всех практик, а в остальном механика всех практик одинакова. НО, не смотря на видимое поверхностное сходство они на самом деле ведут в разные, зачастую противоположные стороны. И можно до хрипоты доказывать друг другу одними и теми же цитатами одну и ту же теорию, и никому ничего не доказать, что и происходит)) Не слышим мы друг друга, если уже в разных потоках и кричим с одного берега на другой)) Отличие практик АЙ еще и в том, что она учит понимать "свойства магнитности мысли", а в этом уже научный подход. АЙ действительно синтез всех предыдущих учений, а, главное, - синтез энергий этих учений. Она действительно опирается на древние знания, но дает их в новом ключе, творя из человека мыслителя, а не прилежно зубрящего ученика. Луч АЙ - это синтез опыта и знания тех, кто приходил на Землю в облике Кришны, Будды, Христа, Сергия...Сам по себе этот луч способен оказывать на человека эволюционное воздействие и будить новые способности. Уходят и уводят от него тех, кто не готов, кто подчинился зову древних энергий в себе. Такой уход - это либо остановка в развитии, либо возврат. По сути, на сегодняшний день только поток энергий АЙ есть прямой путь в Беспредельность, в будущее, все остальные направления уже вчерашний день, но.... "каждому - свое". Лена, твой пример хорош, и это прежде всего пример накопления личного опыта прежних жизней. Он вполне способен приоткрываться, когда высвечивается сильным энергетическим импульсом волнений, переживаний. В такие моменты напряжение системы как бы повышается, система становится способна востребовать"нз" своего иного потенциала, которое в обычной жизни, в быту закрыт, и здесь природа поступает мудро, оберегая его. Но это мое мнение и мое видение метафизики этого вопроса, так сказать...)) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
По той простой причине, что когда люди наработают нужные качества и устремление , то их работа становится синхронной и получается резонанс. Абрикос может полыхать эмоциями, видя мою аватарку , но когда коснется работы на всеобщее благо, то ей даже в голову не придет мысль обо мне и ей будет безразлично я буду работать рядом с ней или кто-то другой, кто здесь на форуме ей более приятен. Объединяющим является ЛУЧ. А на форуме мы притираемся , сглаживаем острые углы. Так и группы РД по всей планете, потихонечку отшлифовывают , чтобы в нужное время общая мысль была как хор, чтобы в нужный час сердца бились в едином ритме. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вспомнились слова ученика Г.И.Гурджиева Петра Успенского: "Но все наши приятные эмоции, такие как радость, симпатия, привязанность, уверенность в себе, в любой момент могут обернуться скукой, раздражением, завистью, страхом и т.д. Любовь может стать ревностью или страхом потери любимого либо гневом и ненавистью. Надежда может превратиться в грёзы и мечтания о невозможном, вера - в предрассудок и покорное принятие удобных несуразиц". Как часто мы видели, когда считавшие себя агнийогами уходили с этого форума в озлоблении. "Отбор руководителей"? :) Вряд ли агнийоги-"текстовики", привязанные к цитатам, смогут это понять. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Концентрация, без овладения мыслью, без овладения оболочками еще ничего не значит. И ТРУД это действительно великий и, прежде всего внутренний, который без сомнения подкрепляться и закрепляться должен и внешними проявлениями. Всем желаю идти в одном Луче, Луче АЙ! |
Ответ: Практическая медитация Дело совсем не в том, можно ли глубокое раздумье считать медитацией или нет. Тема была совершенно о другом. И писал я совершенно о другом. А дело в том, что в Учениии АЙ совершенно ясно сказано, что медитации и концентрации как практики это устаревший путь. То есть он нужен, но только для тех кто ещё не понял сути АЙ. По существу никто ничего возразить не может. Ни одного аргумента из 14 книг АЙ. Но расплывчатость и неопределённость слов медитация и концентрация даёт возможность придраться, особенно когда очень хочется отыграться за свои недавнии казусы и поражения. Я рад что тема дала возможность некоторым товарищам выплеснуть свои хранимые обиды.У Кайвасату говорит обида за тему об уставе Общины, Лена К. за «Книги Света», Восток за «Путь Огня», Истин за медитации. Все ваши возражения не по теме мною сказанного и имеют сугубо личностную базу. Спасибо что сохранили свои обиды для меня, а не выплеснули на своё ближайшее окружение, я их пережгу, но в дальнейшем «приём окончен», взрослые люди и должны понимать что оккультизм это не просто так. Ещё я рад что в группе «мстителей» нет ещё некоторых друзей, которые вероятно самостоятельно справились. Это действительно радует. Одно время я уж было подумал что невнятно изложил свои мысли, но появились люди которые абсолютно правильно прочитали и поняли всё мною написанное, значит остальные просто «косят». А что остаётся делать? Из-за личностных амбиций попёрли против очевидного, против Учения, теперь нужно выкручиваться и перевести разговор в русло что любая мысль – концентрация, глубокое мышление -медитация, хотя любому ясно, что тема была не про это. Читать не приятно, подобные передёргивания удел слабых, а если не могут остановиться, то и безвольных. И нет у них другого выхода как дружно открыть тему «Что такое медитация», долго рассуждать, придти к заключению что вся жизнь сплошная медитация, покритиковать тех кто высказался против медитации, а значит против самой жизни и удовлетворённо разойтись. При этом никто из них сам уже в медитацию никогда не сядет. |
Ответ: Практическая медитация adonis, мои сообщения в этой теме действительно написаны в противовес вашим. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
мыслью, оболочками не должно быть, как таковой, а имела ввиду овладение мыслью в ключе АЙ. Потому как концентрация, она разной бывает и и на разном, и бывает разной еще по направленности, и по напряженности. Не так ясно выразилась видимо от того, что ясности еще самой не хватает, извиняюсь. И спасибо Адонису, он хорошо осветил многие вопросы, лично для меня. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация [quote=adonis;220104][quote=Кайвасату;220097] Цитата:
Цитата:
Во-первых, то, что Вы лично решили ограничиться только книгами Учения, совсем не значит, что это должны делать все остальные и игнорировать те записи, которые, как они считают, также были даны Владыкой. Поэтому не стоит накладывать на других собственные ограничения. Во-вторых, Ваша же сознательная слепота и продолжение настаивать на своем о неприведении цитат из Учения, когда они уже были приведены, просто поразительна. Вместо обвинения других в неумении считать, лучше бы поучились внимательно читать тему: http://www.forum.roerich.info/showpo...7&postcount=90 http://www.forum.roerich.info/showpo...7&postcount=92 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
что знаемо всеми(это за себя говорю). Медитация, как таковая может быть и не плоха, когда условия будут достаточно подходящи, но которых сейчас нет и последствия от таких медитаций могут быть различными, это сказано в ПЕИР. Смысл сказанного состоит не в том, что мы овладеем концентрацией внимания, а в том, что есть опасность получить "такую отработку по полной программе", не имея еще многих навыков, знаний, и запросто можно запутаться в таких противоречиях, не говоря уже о том, что при неизжитых недостатках и не подчиненном астрале в сочетании с открытыми центрами могут прийти такие гости, что встреча приятной уж совсем не покажется. АЙ же делает процесс развития сознания все же гармоничным и ускорять развитие сознания медитацией не нужно, ведь Истина, она и останется Истиной, но только уже для других. В общем просто есть разница между механическим ускорением и естественным ходом развития сознания и это очень важно. |
Ответ: Практическая медитация [quote=Кайвасату;220105][quote=adonis;220104] Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если духу Истина и Ким К. есть потребность в таких медитациях, то они попали на спецкурсы, позволяющие им в этом воплощении получить нужные навыки и знания. Затем, они будут делать выбор в каком направлении им двигаться дальше. Поэтому сам по себе спор не имеет смысла сводить к личностным выражениям. Кому -то для обучения вмещению нужен был буддизм, кому-то ислам, кому-то плюс ко всему этому еще и Православие. Ну а кому-то нужно было наукчиться не вляпываться в тоталитарные секты и его провели через несколько, чтобы научить распознаванию. У каждого духа свои потребности, исходя из этого и подсказки даются. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Нашёл ещё кое-что. Вроде раньше не звучало: Цитата:
"Озарение". То есть что-то есть в канонических текстах, но очень отдалённо. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
А что же под медитацией понимала Урусвати? Разве не концентрацию, если на вопрос к ней о том, продолжать ли медитации, она ответила "Все, что способствует концентрации мышления, очень полезно и следует всячески поощрять к четкости и кристаллизации мысли" (Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской 26 апреля 1934 г.Урусвати). |
Ответ: Практическая медитация [quote=Татьяна Белан;220110] Цитата:
Цитата:
2) В чем именно могут быть негативные последствия (если они могут быть) медитации сейчас? Если нам удастся четко определить, в чем именно негативный момент, то мы автоматически определим и то, какие именно медитации оцениваются Агни-Йогой негативно. Цитата:
Цитата:
Если кто-то практиковал утверждение Лика Владыки, то он не сможет слицемерить и сказать, что не пытался для этого выбрать спокойную обстановку, не уединялся, не сосредотачивал внимание, не повторял свои попытки, а делал это все сразу в гуще дневных событий без особых проблем. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Владимиру, по поводу пути и способа. Пришло в голову одно сравнение. Употребление пищи не является "путем" жизни, но тем ни менее без этого жизнь была бы невозможной, так и со средоточением как способом на духовном пути. Если кто-то может работать молниеносной мыслью и напрягать ее сердцем, устремляя волей, то это есть Агни-Йога. Но эта степень далеко не начальная и прийти к ней без тренировки концентрации так же невозможно, как и невозможно познать Дух без способности, тренируемой созерцательными практиками. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Где-то Елена Ивановна писала про случай, когда один ученик попал в Твердыню только потому, что был понастоящему предан своему учителю. Да и сама жизнь Елены Ивановны показывает пример такого пути - без специальных практик - только на силе преданности и самопожертвования. Ведь любовь создает естественную и концентрацию, и визуализацию, и создает источник неиссякаемой воли. Вот, если подобных чувств нет - тогда нужны костыли постепенного обуздания ума, очищения сознания и т.д. Теперь, по поводу термина "медитация": Цитата:
Между тем: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Ребята, но проблема лишь в то, что действительно вложено вложено медитация. Медитация-концентрация, медитация- устремление и именно к Владыке( а не к пальцу, как это было во времена ЕП Блаватской) то есть единовременный контроль оболочек ,а не пагубное расслабление, которое советуется при "медитации-расслаблении" в большинстве так называемых школ. вот типичная медитация Цитата:
Цитата:
Вот в чем разница Так устремимся без остатка, без возможности отступления назад , что смерти подобно. Нам заповедано ни на секунду не терять контроля над оболочками , всеми мыслями , в максимальном напряжении духа , сердцем устремляться к Великому Сердцу пытаясь слиться с ним в Огне Любви и Предстоять во всей Торжественности. Отдавать самое себя без остатка Владыке и не в полудреме, а сознательно. Согласитесь существенная разница с безвольным плаванием в мире мечты и неких образов , которые сами по себе приплывают или уплывают розовыми слониками в полудреме , равно как и прослушиванию своего пульса в ноге руке или ещё где. Конечно же разные медитации влекут за собой разные результаты. Пусть каждый выбирает сам, свободы выбора никто не отменял. Будем бережны к каждому сознанию, но будем четко отделять наши пути от путей ветхих и уже не соотвествующих нынешнему состоянию нашей Планеты, когда лавины Огня пронизывают все Бытие, вызывая все новые и новые болезни-воспаления. Лишь Единением с Владыкой устоять можем. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если вопрос возникает , значит оснований для существования какой бы то ни было веры в вашем сердце пока нет. Ответ : не верьте никому - именно то вы и делаете . ибо и в канонической буддистской литературе , вы наверняка уже нашли очень много "противоречий" . В противном случае у вас не возникло бы вопросов кто же прав. Была бы права либо буддисткая литература, либо ЕИРерих. Для остальных читающих: Елена Ивановна писала каждому своего корреспонденту по уровню его сознания. Потому и советы разнятся. Так и должно быть. Именно это и называется - Господом твоим. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Вообще никогда не любила и не употребляла это слово заморское медитировать . Нет мыслефрмы на него у меня, а раз его нет, то пусто. А что пустышку произносить. Я не к тому, что оно плохое, но для меня оно всегда было пустым - не знакомым., чужим. На что уж Церковь не люблю , но молиться и то лучше слово. А вот совсем наше это устремляться, пламенеть, дышать Владыкой ( только вот не надо Змея Горыныча представлять себе:)) ) Главное же что вложишь в слово или что вложено уже твоей жизнью в это слово. И было бы желание слышать другие понимания . |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Кайвасату, Сегодня предложил вниманию форумчан четкое определение, что такое Мораль, Концентрация и Мудрость. Как ты видишь в тренировку концентрации входит: Усилие, Осознанность и Сосредоточение. Пання, Шила и Самадхи Тебе могу сказать, что не совсем тебе понял, что ты имел в виду под такими словами как созерцание и рассредоточение? Исходя из своих знаний и опыта, я могу предположить, что рассредоточение относится к Осознанности. Однонаправленная концентрация к Сосредоточению. см. тему Пання, Шила и Самадхи. Конечно в выше предоставленной теме Пання, Шила и Самадхи - Осознанность входит в тренировку Концентрации и имеет четыре тренировки, таких как Осознанность тела, чувств, ума и обьектов ума. Того мне и думается, что рассредоточение это bare awerness, "безобьективная Осознанность". Осознанность за рамки Субьекта и Обьекта. Смотри все применения и класификацию слова и понятия - Sati, Сати - Осознанность. Что касается Мудрости, то на даный момент могу только привести замечательную цитату: Цитата:
П.С. Трактат по концентрации ;-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Дорогий форумчане, Попрошу вас пожайлуста не ругайтесь. Если кому-то не ясны какие-то вопросы, то можно обсудить спокойно такие вопросы без доказываний и выкрикиваней. Хочу повторить, что удержания Образа это практика Концентрации. Можете называть, это удержание, концентрация, сосредоточение, или просто остановка, фиксация - Шаматха. Если вы хотите поговорить про концентрацию, внимание, или сосредоточения, то можно поговорить об этом спокойно, сосредотачиваясь и концентрируясь на добре и не привнося негативные качества в хороший разговор. Концентрация это как лазерный луч. Что туда входит, то оно и светит. И потому, каждое негативное качество не приносит пользу, а приносит ущерб. В свою очередь каждое положительное качество приносит пользу, и не приносит ущерб. Этот разговор это тоже обьект концентрации, внимания, сосредоточения. И если мы в разговор будем привносить плохие качества, такие как обиды, вспыльчивость, порицание, то такая концентрация будет пагубна и самому человеку и окружающим. Если мы в этот разговор будет привносить добро, добрые качества, понимание, умение уступать, сдержаность, тепрение, добротолюбие, то от этого будет хорошо и человеку и окружающим. Пожалуйста подумайте об Общем Благе! Надеюсь на вашу Мудрость. Истин. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А если ученик представляет Учителя в огненной ауре,или увидел его таким в сердце своём,то вокруг должны люди воспылать?-))Об мышлении связанном с представлением огня, в Учении достаточно сказано.Читайте внимательнее. А то Вы кажется Гарри Поттера перечитали. Цитата:
Второе...Ваши мысли проникнуты духом разделения. Твердите о синтезе,а фактически отрезаете все наследие вековой мудрости,как вчерашний день. У Вас комплекс избранности. Постулаты избранности себя,своего народа,учения(не важно) всегда приводят на темный путь...На этом и на принципе разделения, всегда стояла тьма. Путь света - синтез и объединение.Ненависть ищет недостатки,а Любовь - достоинства. Владимир Цапков уже записал меня в черные маги,так что смело могу сказать Вам: "Привет, Темный брат!" -)) А вашим заявлением о том,что только АЙ прямой путь...Вы мне очень кришнаитов напомнили.Они бы с Вами подискутировали,у кого путь прямее-)) Считать многие медитационные практики,основанные на знании законов циркуляции энергии в органах,чакрах,каналах и оболочках вчерашним днём? Тогда и медицину списать пора!-)) Только в медицине такое разделение не проведешь,ибо устроены все одинаково,и кровь у всех красная. Так вот и строение энергетических тел у человека одинаковое.И отказываться от знаний связанных с этим, это тормозить прогресс человечества. Ибо без них наука будет еще долго ковыряться в доказательстве Тонкого мира. А приход в массы знаний о Духе через науку,как раз и прогнозируется АЙ. Но некоторые "члены" Рериховского братства почему-то рьяно противятся этому. Не много лет прошло с того времени,как было дано Учение, а Тьма уже простерла над ним свою руку. Такая оперативность достойна уважения... Пусть не очень скоро,когда медицина подойдет к признанию энергетики организма и впитает многие знания и аюрведы и китайской медицины,с их знаниями и об устройстве тонкого тела,и применением методов,сейчас считающихся экстрасенсорными(а они не так и сложны в освоении,хотя бы на простейшем уровне), подобным Вам придется и от медицины отказаться. А потом и от науки,которая уже активно изучает изменённые состояния сознания человека. И идти по своему избранному лучу АЙ,только не знаю куда. Такая рьяная политика против всего связанного с психотехниками, выгодна еще и спецслужбам,которые активно разрабатывают методы пси-контроля. А зачем государству люди,которые могут быть неподконтрольны?)) Жаждущим власти это совсем не нужно.Тьма не любит делиться свободой-) Отказываться от Пути проверенного веками,глупо.Он гармонично сочетает в себе все. И психотехники увязаны с философией,которая влияет на действия практические в жизни,на повседневную жизнь,на качество нашего мышления и восприятия мира.А медитации позволяют облегчить наше продвижение на Пути. Многие говорят,что медитация должна быть в действии.Согласен.Но из этого ошибочен вывод,что классические методы - это уход от реальности,осуждаемый Учением. Это не уход от реальности.Это её часть! А иначе и сон является уходом от реальности! Да и устремление к служению и Иерархии во сне прекращается! Давайте объявим сон чем-то чуждым АЙ!-) Тут приводили примеры концентрации на пальце,как пример "убогости" медитаций. так ведь это всего лишь ученические упражнения по развитию навыка концентрации. Еще раз повторяю.Медитация это особое состояние сознания и в нем может выполняться огромное количество техник с очень разными целями! И Духовными и нет.Но Вы ведь отрубаете все подряд! Техники использующие воздействие мыслеформами на органы чакры и оболочки не есть искуственное и вредное "насильственное" развитие,а скорее медицина,и чаще профилактическая для тонких тел.И в атмосфере города даже еще больше необходимая,чем на природе,ибо в городе и хаоса энергетического больше.От которого зашищаться надо. В медитации и молитва протекать может и творчество.И "черная магия" осуществляется с использованием этого состояния. Грамотная конечно-) Так что вопрос не в пользе или вреде медитации,как таковой. А в том с какими целями и с устремлением к чему,человек это практикует. А описанные техники с концентрацией на пальце,дыхании рассматривать не усместно.Это "гимнастика" для ума.При чем здесь духовное развитие.Хотя и от них польза мозгу и нервной системе.Это НАУЧНО доказано. Про уход в себя. Так Свет высший,Бог(я не о персонифицированном Боге)внутри каждого человека. И его не достичь устремлением вовне-))И если человек не войдет в резонанс с этим Бооприсутствием в себе,с собственным Атманом,он никогда не достигнет вершин Духа. Бхакти-йога,Гуру-йога это один из Путей к этому.И постоянное держание в сердце образа Учителя,это Гуру - йога.Как вариант Бхакти.А когда йог держит в сердце образ Шивы,к примеру.А не махатмы-)И погружается "в себя",ибо там,в сердце Шива и обитает, он что отрезает себя от мира?Нет.Он просто взаимодействует с миром на ином уровне-) Это может быть и при практике хатха-йоги-) Которая без этого только здоровье тела и психики дает,но и вреда не принесет. А может и в жизни обыденной(карма-йога).Но суть медитации не меняется.Однако если необходимо энергетику свою прочистить, течение энергии в органах пораженных наладить, тут без "ухода" от активной жизни не обойтись. И мысль свою придется на органы направить и волю к энергиям обратить,с которыми работаешь. Может и еду объявим уходом от реальности.Да и вообще,это искуственное снабжение организма энергией.Давайте только движением Духа и устремлением к Иерархии снабжать тело калориями,углеводами,белками и жирами. Люди! Путь един,но не один-) Дорог много. И считать только свою избранной и наиболее эффективной не только ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ,но объективно,серьёзная ошибка на Пути Духа. АЙ,как новый этап знаний,людям данный, не отменяет старые!!!А дополняет их! Есть хорошая восточная мудрость. "Кто выстрелит в прошлое из пистолета,в того будущее выстрелит из пушки!"... |
Ответ: Практическая медитация Мэтта (Пали) - Майтри (санскрит) - Майтрея. Медитация, внимание, концентрация и сосредоточение - Любящая Доброта. :-D Цитата:
Цитата:
http://www.maitreyaproject.org/downl...ace-med-ru.pdf - Почитать http://www.maitreyaproject.org/ru/index.html Каранья Мэтта Сутта. Проповедь о Святой Любви. Цитата:
Совершенство любви, любяшей-доброты, это постоянная любовь, спит ли человек, идёт ли пешком, моет ли посуду, какими делами бы челеовек не занимался, если человек постояно будет любить, излучать любящую доброту, тогда такого человека можно назвать Человеком. Человек будь Человеком! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Агни Йога конкретно высказывается против медитаций. И хотелось бы, чтобы последователи АЙ отходили от этого понятия, чтобы не происходило путаницы. Под медитацией сейчас понимают очень широкий круг практик, в том числе и несовместимых с АЙ. Почему бы не последовать рекомендациям самой АЙ? То, что дает АЙ она не называет медитацией, чтобы ум не привязывался к утвердившемуся понятию медитации и не делал аналогий. АЙ дает новое в этом направлении и в то же время применяет и старые методы, но в сочетании с новыми. Если отдельные элементы АЙ и похожи на элементы медитации, то в своей целостности это уже не медитация. Зачем цепляться за старые термины? Элементы медитации могут присутствовать в практике АЙ, но они не обязательны. И медитация не является ступенью АЙ, которую прежде надо освоить, чтобы двигаться дальше. Но в то же время если это помогает следовать по пути АЙ, то это можно использовать. Только не надо личные исключения выдавать за основную методологию АЙ. Цитата:
И у меня не совмещаются вместе слова практика и наполнение сердца образом Учителя. |
Ответ: Практическая медитация Ещё хочу добавить.Вся АЙ построена на медитации,но внесенной в жизнь. И она призывает к изучению и овладению психической энергией.Многие психотехники и направлены на это.Главное,для чего человек будет упражнять пси -энергию.Цель какая? мотив? И что плохого,если человек,к примеру,пытаясь излечить болезнь тела энергией,будет не просто действовать наобум,а опираться на знания о законах циркуляции энергии в органах,как именно и куда именно надо устремлять пси?В чем это АЙ противоречит??Разве это не есть проявление указанного сближения миров плотного и тонких?! Медитация - это ПОМОЩЬ на Пути.Это "инструмент" Пути! Вот в обычной жизни, все участники форума пользуются компьютером,интернетом, для обмена мнениями.Но ведь это то же "инструмент".Что ж вы прибегаете к нему?))Чтож вы не общаетесь напрямую,естественно, "в Духе",телепатически?)) Приведу аналогию...В Хатха-йоге каждая асана,оказывает тот или иной эффект на организм. И соответственно,если применяется в лечебных целях,то для людей страдающих разными недугами, комплексы упражнений будут различны. Есть асаны,которые осваиваются много лет,некоторыми не могут освоиться вообще,из-за недостатков тела(к примеру человек уже в преклонном возрасте приобщился к практике,и тело не столь пластично,как у ребенка). Соответственно человек не может получить эффект который приносит эта асана. Великий Учитель(не побоюсь этого слова) хатха-йоги ,и её реформатор, Б.К.С.Айенгар,ввел использование различных приспособлений,отягощений, позволяющих сократить освоение асан с "лет",до "месяцев",и меньше-) А также это позоляет тем,кто никогда не смог бы освоить такие асаны "естественным" путем,все-таки овладеть ими.Соответственно,людям становятся доступны те оздоравливающие эффекты,которые эти асаны приносят-) Многие мастера хатха-йоги осуждают Айенгара за это-)Они за "естественность"-) Я прекрасно знаю все,что АЙ говорит о вреде психизма и медиумизма.И я не буду это опровергать. Я сам начинал свой Путь с чистой "психической механики", спиритических сеансов.И знаю как все это опасно. Потом я через религию,все таки подошел к Агни-йоге и теософии. И понял - вот оно!-) Я практически почти совсем бросил практику "механики",тем более она принесла не очень большие рез-таты. И стал практиковать АЙ ,воплощая её установки в жизнь,вживаясь в её "картину мира". В итоге, спустя некоторый промежуток времени,у меня как побочный эффект,стало раскрываться то,что я не мог добиться "механикой". И восприятие тонких миров,и восприятие ауры других существ. Вот тут уже пригодились и некоторые познания и навыки,которые даёт "механика". Впрочем,потом,когда наступил некоторый кризис,и стала ощущаться сильная нехватка знаний ,я наконец встретил своего Учителя.И столкнулся с психотехниками,совершенно другого уровня.И то,как он преподносит их,как они увязаны с Духом,с праведностью, меня поразило. И подтвердило мое мнение,что без изменения своего сознания,без осмысления и понимания(а соответственно проецирования в повседневную жизнь) многих Духовных принципов,и прогресс в психотехниках невозможен-) Внутренняя йога выводит их на совершенно иной уровень. Это я к тому,что испытал на себе обе крайние позиции,и был приверженцем и той, и другой,в течении своей жизни. Но теперь понимаю,что истина в гармонии-) Нужен комплексный подход.Практика психотехник ,развитие экстрасенсорных способностей, без духовной основы, может быть опасна,но скорее просто не даст серьёзных результатов=)))Простейшие же медитации,без работы с каналами чакрами,оболочками, просто работа с сознанием, полезны даже с материалистическим подходом,но это не имеет отношения к нашей тематике,как и пранаяма,в целях физического оздоровления.Это однозначно хорошо,но в том же смысле как хороша утренняя гимнастика и плавание-) Техники же продвинутые, в которых работают с энергиями тела эфирного и тонкого,принятые в классических традициях, хороши при наличии Учителя!И при грамотном объяснении и подходе,они только стимулируют устремление Человека к Духу.Сам наблюдал случаи,когда люди начали приобщение к эзотерике в целях физического здоровья,но постепенно,практикуя то чему учил Учитель,их устремленья возвысились-) И без понимания законов Духа,законов праведности,космоса,многие техники вообще не могут быть освоены.А некоторые наоборот приводят к пониманию-)И в наше время такого Гуру можно найти.Ибо политика многих традиционных течений немного изменилась,и знания стали двигать в массы-) И тут наоборот надо помогать этому процессу. В противном случае, наука возьмется за это очень коряво. К примеру,один ученый,ранее работавший на спецслужбы ,и занимавшийся разработками как психотронного оружия,так и пси-возможностями человека(государству конечно были нужны сугубо специфические цели=), оставил это поприще и создал свою школу. Бросил работу на "контору"=) Его цели конечно были благими. Но в школе существует черезчур "механический" подход к искусству психотехник. Наверняка все слышали про эту школу.Это ДЭИР. Я ярый сторонник психотехник(при грамотном подходе=),но даже мне не нравится их подход.Точнее я считаю его неверным. И он скорее неблагоприятен. И такие школы будут появляться. Или школа Багирова.Космоэнергеты.(если не ошибаюсь).То же несколько странный подход. Профанация какая-то,и Духовного и "механического".Но люди это за высшее достижение считают. Надо наоборот,всячески пропагандировать знания об методах медитации и "энергетической медицине",которые прошли проверку веками!!! Потому что "джин давно выпущен из бутылки!!!"=))) И его силу нужно направлять! А если замалчивать и отмежовываться, он сам такого наворотить может... А считать,что "джин до сих пор в бутылке",и не надо его трогать -лицемерие, и работа против эволюции. Восток говорит ...Оживить в себе силы,заложенные изначально - долг перед предками,естеством и Богом. И это из законов праведности приписываемых Ману. |
Ответ: Практическая медитация ecolog, Цитата:
Слова другие, которые выми написанные в основном отличаются формой, но не смыслом. Пока-что я только говорил о чистом листе бумаги, и также с позиции буддизма, какие краски и техники используют художники буддизма. Есть теория и практика. Теория это читать говорить о любви, а практика это любить. Концентрация, Сосредоточение, Внимательность, это всё об одном и том же, хоть и звучит по разному, только разные аспекты одно и того же явления. К примеру: Цитата:
Любить это практика - любовь живая, любовь привнесённая в жизнь. Концентрация это луч любви, умение любить, задествование любви. Умение любить привнесённое в жизнь это практика концентрации любви. (Моими техническими словами, так как мы тут обсуждаем практические вопросы.) Если моими не техническими словами, а лирическими, поэтическими словами, то это звучит так: http://unity.stroyinf.ru/cgi-bin/uni...0&i1=11&i2=229 Подумайте об этом :-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
В ней достаточно других методов. И зачем вообще это сравнивать с АЙ? Цитата:
Цитата:
Цитата:
АЙ направлена на Общее Благо и говорит о срочности даваемых знаний. Может быть 100 лет назад это было бы и актуально. Но что даст общему благу изучение годами этих поз. АЙ говорит о необходимости любви и сердечности и именно сейчас, так как именно любви сейчас не хватает миру. А вы о позах, хотя и в качестве аналогии. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Скуп и конкретен технический язык. :) Но к любви слово практика применять? Любовь ведь это не действие, это состояние, это наше свойство. Это как жар огня. Направлять можно сознание, а если в нем будет любовь, то будут и преобразования. Или как-то иначе? Цитата:
Удержание Образа это практика Любви Чем плохо? (если закрыть глаза на слово - практика) А вот с Образом, тут наверно еще необходимо разделение сознания. А концентрация обычно подразумевает все сознание в одну точку. Можно правда допустить, что это продвинутая концентрация. Необходимо, что бы одна часть ощущала присутствие Вл. в сердце, другая часть занималась повседневными делами, а третья наблюдала бы за ними обоими. Обычно этот третий сливается с первым или со вторым. Или можно по другому? И все равно тут получается не луч, а как минимум раздвоение луча из единой точки сознания. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация ecolog, Цитата:
Цитата:
Это как ток по проводам, ток оттуда и туда, а провод может быть медный, алюминевый, или золотой. Сможите ли меня так понять? - Поговорка - "Скажи кто твои друзья и я скажу кто ты". Качества человека тут имелось в виду под словом "друзья". Конечно друзья могу быть плохие и хорошие, и это уже человек сам решает с кем дружить и с кем не дружить. Цитата:
Имелось ввиду полностью, если человек по настоящему любит, то любит полностью. Помните слова Христа: "Всем сердцем...всем разумением...и всею душою". Цитата:
Намерение это как семя действия. Какое намерение такое и действие. Вот одно из качеств хорошего действия - Самоотверженность. Конечно бывает и делимость духа. Что касается вашего вопроса с первым и вторым, и что происходит с третим. Усилие это усилие, тот третий это Осознанность, сливается это сосредоточение, единение, придельное внимание. Гармония этих трех (Тела, Сердце и Интеллекта) это как швецарские часы. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
От Жизни никуда уйти нельзя - вы Жизнь! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Оставим подобные мысли фарисеям. Цитата:
Любое научное открытие совершается в результате такого состояния,когда ученому,при поиске истины, удается его достичь. Композиторы слышат музыку сфер-)И т.д. А если бы они еще и владели искусством входить в это состояние,это качественно повысило бы их труд!Без сосредоточения, и единения с объектом постижения, невозможно ПОСТИЖЕНИЕ как таковое! Цитата:
Цитата:
Медитация -это тоже инструмент общения. Общения человека с самим собой и с внешним миром и с Богом. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Вчера приводила некоторые примеры из своего опыта, а сегодня наткнулась на место из Учения Храма, где очень четкими словами выражено то, что пыталась передать (полная цитата приводится ниже) — «взяв любой объект и сосредоточив на нем свой ум — сначала усилием и напряжением воли, а затем прекращением движений ума, — можно услышать, как душа старается сообщить ему некоторые сокровенные истины относительно исследуемого предмета». Удивительно точно сказано. Именно так и происходит. Сначала идет поиск по широкому кругу, потом — сильнейшее сосредоточение на интересующем предмете, а затем надо на время прекратить все движения ума. И решение приходит. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Чтобы проявить в себе любовь, человек должен жить этой любовью, сначала найти ее в себе и растить. И она постепенно будет очищать человека и пространство вокруг него. Любое насилие в этом направлении приведет к неестественности, это как полевые и искусственные цветы. Любовь, это самое высочайшее свойство, которое у нас есть, мы не можем ею действовать, она действует в нас и через нас. Любовь это дар Бога нам данный, это гарантия нашей Божественности и ниточка для эволюционного движения. Это тот самый меч духа вложенный в наши сердца. Не человек действует любовью, а Бог через человека. Не может низшее управлять высшим. А про Образ и медитацию все-таки непонятно. Если это отдельно сидеть и медитировать на образ, то это не Агни Йога. Это может способствовать выработке каких-то необходимых качеств. Но это еще не АЙ. А если этот образ удерживать в жизни (про жизнь скажу ниже) то это не будет уже медитацией. Хотя бы исходя из определения: Цитата:
Цитата:
И как же выполнять медитацию, исходя из этого определения, и жить этой жизнью. Ведь это единение с объектом постижения, а объект, это Образ. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Ваши слова, ecolog: "Начнем с самого простого, с того, что нас окружает, семья, работа, друзья, прохожие.И как же выполнять медитацию, исходя из этого определения, и жить этой жизнью. Ведь это единение с объектом постижения, а объект, это Образ", напомнили мне об одной книге. Е.И.Р. советовала ее своим корреспондентам: «Между прочим, читали ли Вы превосходную книгу «Откровенные рассказы странника духовному своему Отцу»?» Приведу кое-что из этой книги. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Видимо, Вам нужно поработать над тренировкой внимания в медидациях. :) Безобразие! Я бы никогда не назвал так группу медитирующих людей. Даже в целях простого эксперимента. Прошу прощеньица. У меня комп был не подключён и я видел лишь старые посты. Поэтому это повтор. Но не стираю. Т.к. реабилитации своего светлого имени не м.б. чрезмерно. :) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Одно время много читал "Письма Валаамского старца". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Сейчас наркомания и алкоголизм успешно лечится лишь погружением человека в молитвы, неважно какой конфессии. Т.о. желание уйти в низший астрал искусственно вытесняется общением с Высшим Миром, но никак не мыслями об Учителе. И ещё. Излишнее цитирование разл. техник медитаций затрудняет воспрятие темы. Кому надо, он сам найдёт лит-ру. Это касается Эколога и Истина. По возможности - своими словами. |
Ответ: Практическая медитация В тему. "Отец Арсений" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Медитации в разумных пределах очень даже полезна. Все, что во благо и ведущее к очищению души и к Свету, все полезно. Лишь бы не во вред. А его сразу не заметишь, нужно очень сильное распознавание. Вот при молитве к Богу, к Вл. меньше шансов оступиться. А в медитации больше опасностей. Особенно с учителями. Знаю одного индийского Учителя. Большой дух, светлый человек, ничего плохого не скажешь, занимается благотворительностью, строит больницы, школы. А его инструкторы обучают определенной йоге. От этих занятий у некоторых, через определенное время крыша едет, не у всех. Там практики пранаямы и медитации. Мне трудно об этом судить, но Агни Йога остерегает от подобных практик. Молитву для лечения наркомании и алкоголизма я могу понять. Даже легкие элементы медитации могут быть полезны. Но если переборщить, то отнюдь не в высший мир больной может попасть. Такие больные открыты различным одержателям и можно расширить эту дорожку. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или опять взять науку. Думает человек ,решает проблему, а решение никак не приходит.Можно упорно ждать озарения,трудясь конечно при этом,а можно ускорить процесс.Часто решение уже созрело в подсознании,только выхода не находит. А если войти в медитацию,возможно даже в тонком теле к мирам Высшим устремиться,то и приток вибраций Высших стимулирует выявление ответов-) И это не искуственность,а ИСКУССТВО владения своим сознанием и подсознанием!=) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
И если молится человек Христу,то с позиций АЙ он как раз к Учителю прибегает.Ибо Христос все таки не Бог,буквально=) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А меня вот что отпугнуло от поиска своего гуру/учиталя. Ходил я на пару встреч с индийскими гуру-кришнаитами. Конечно, говорили они хорошо о пагубности и лишнем бремени материальных средств, в экстаз пением вводили. И в процессе этих медитаций в песнях к ним подходили неопрятные немытые парни в поношенной одежде и плюхались на колени учителям целовать ноги. С одной стороны, я в тайне себя винил, что я бы НЕ смог так презреть мирские условности. А с другой стороны, мне очень не хотелось оказаться в их компании, отрешившихся от мат. благ и несущих последнюю копейку своему гуру. Работа ли это на будущую жизнь, нет, я так до сих пор, честно говоря, и не понял? Гораздо безопаснее медитировать одному. А товарища мы потеряли.... :) Я хотел его вчера предупредить, чтоб был осторожнее, т.к. тут банют, но торопился на базар. Сейчас иду посмотреть - за что. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Думаю, в конечном итоге медитация займет свое достойное место среди людей. Если через аллегории, то я против того, чтобы цветок взращивали путем вытягивания его лепестков, но подготовка земли перед посадкой и уход за цветком все равно нужен. Цитата:
Не кришнаиты это не то. Хотя, пройтись по улице с бубном и с песней Харе Кришна, Харе Рама, это круто, для очищения с себя оболочки интелегентности, за которой уже пригорюнился ребенок. :) Есть другие направления, индийские Учителя. Мне нравятся их песенные сатсанги, неплохо раскрепощает и объединяет. Потом они читают наставления Учителя, где в основном восточная мудрость, очень интересно. А после всего чай со сладостями и восточной экзотикой. Там узнал, что в чай можно специи добавлять, неплохие сочетания можно получать. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Спасибо вам ecolog, Для вас искал кое-что, и одновременно нашел для себя что-то очень нужное. :-) Пока-что такую цитату для вас, меня, и других людей участвующих в этой теме нашел, тут есть о Сознательности и Экологии Мысли при общении между людьми. Цитата:
Цитата:
Если мы углубим наши понятия, то возможно мы сможем прийти к общему знаменателю. Вот вы мне ответьте, вы чистите зубы по утрам? Заботясь о части тела, почему бы не позаботиться об уме? Для меня медитация так же важна, как и чистка зубов. И если я по утрам кроме как чистки зубов занимаюсь медитацией, то этим уделяю время как физическому так и духовному. Конечно утреннее занятие это подобно как тренировка спортсмена для спортивных соревнований. И это всё вместе спорт - жизнь. Когда у вас разладится компьютер, вы его продолжаете юзить или всё-таки отладите? А когда отладите, то вы поддерживаете отлаживание, и установку новых версий программ, и также установку новых приводов, или замену старых запчастей, или запускаете по умолчанию “пусть работает как работает” до следующей поломки, или до выговора, что-то уже пора начать всё-таки что-то делать так как компьютер уже начинает показывать не привычные сигналы? Вот и у меня утилита олваживания и настройки работает по утрам, и также и в разное другое время, по необходимости, и в целях целесообразности. И не только как настройка, а также как и поддержка, гармонизация, усовершенствование всех этих сложных процессов, включая новые усовершенствования, происходящих как в программном обеспечении так и в сфере жестких дисков, видеокарт, и т.д. К примеру человек ходит в институт, обучается знаниям, а я в медитации познаю глубже себя. Своё тело, свои чувства, свои мысли. Это всё, что у меня есть, через что я познаю всю Вселенную внутри и вокруг себя. Это моя община и я её руководитель. И когда у меня нездоровье в моей общине, то на кого пинать? Или когда всё благополучно, то кому радоваться? :-) Вот я и обучаюсь жить в гармонии и содержать свою общину в порядке. И это я называют медитацией - и как "тренировка" и как "соревнования". И сейчас вам обьясню, что под этим имею в виду: С утра решаются вопросы в моей общине, которые “на повестке дня”, и я очень внимательно слушаю каждый вопрос, и как руководитель общины принимаю необходимые решения, даю указания, навожу порядок. Дел много, всех дел не и перечислить. Нужно быть хорошим руководителем. После собрания общины каждый общинник в течении дня занимается своим делам: Ноги ходят, руки моют посуду, глаза смотрят, уши слушают, и у каждого общинника дел много и также много ответственности. Мои общинники стараются помогать друг другу, самоотверженно трудясь на благо нашей общины и также на благо и других общины. Если какие-то неполадки, то я как руководитель ответственный за благосостояние моей общины, принимаю какие-то меры. Всё это творчество – повестка дня, занятие повседневными делами, решения разнородных вопросов, и многое другое это моя медитация и мне помогают в этом мои верные помощники, такие как Мораль, Концентрация и Мудрость. Цитата:
Мы в нашей общине стараемся иметь порядок, гармонию и равновесие, дабы иметь силы и возможность помочь и другим окружающим нас общинам. Когда в нашей общине к примеру проявляться достаток радости, то мы этой этой радостью можем поделится и с другими общинами. :-) Также дела у нас обстоят и с Любовь, и с Состраданием, и c Мужеством, и со многими другими благоприятными качествами. Кроме увеличение и поддерживания благоприятных качеств, наши усилия также направлены и на уменьшение неблагоприятных качеств. Такой труд нам доставляет радость, мир и счастье, которыми мы можем поделится и с другими общинами. И конечно же в нашей общине все общинники стремятся к Идеалу. Идеал это наш труд, наше вдохновение и стремление к совершенной общине, и благо нам, что есть с Кого взять пример. Наше устремление это наш труд. От нашей общине вашей общине - Привет! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Ну, а теперь я снова приведу полностью свой пост с которого началась полемика, против которого выступила группа товарищей, что бы в итоге придти к тому же результату: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Единственный продуктивный способ развития этой дискусси я вижу в том, чтобы четко определить, что же именно понималось в АЙ под медитацией и концентрацией, когда о них говорилось в негативном аспекте. Только поняв в чем этот негативный аспект, можно говорить о том, какая практика, называемая или не называемая медитацией не будет отвечать требованиям Агни-Йоги. Нашел одно наставление, которое может помочь продвижению в этом вопросе. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если выделить негативный аспект медитаций, как предлагает Кайвасату, и не переходить эту черту, то от медитаций будет только польза. Тут дело не в медитации, а в человеке. Можно и следуя указам АЙ дел наворотить, несовместимых с АЙ. А медитация ради внутренней гармонизации и самопознания, ради углубленного размышления и поиска нового понимания всегда полезна. Опять же каждый выбирает методы которые ему ближе. Кому медитация, кому молитва, кому творчество, труд, единение с природой, с любимым. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация ecolog, Цитата:
Расскажу о доброй аналитической медитации и о недоброй аналитической медитации, и о их плодах. Когда царевич Сиддхартха был еще ребёнком, то однажды он пошел с отцом на праздник. И так вышло, что отец отвлёкся и маленький царевич смотря по сторонам заметил пахаря идущего с плугом, и когда пахарь пахал, то подлетала птичка и клевала червячков из распаханой земли. И царевич начал размышлять об этом “почему так происходит в жизни?” и под такими раздумья он отошел от празднования в сторонку и пошел прогуляться и зашел в пролесок, и там он присел, и окруженный деревьями продолжил свою мысль - почему так происходит в жизни, почему пахарь пахает землю, и плуг воротит землю, распахивает землю и червячки, которые живут в земле живут там и когда земля распахана, то выпадают наружу, и птичка подлетает и подклёвывает их…и с какими раздумья царевича мысль сконцентрировалась в таком обдумывании и чаревичь получил первый опыт медитации, он вошел в первую Дхьяну. Это было одно из первых пониманий Закона Кармы, основываясь на наблюдении и размышлении, и выходящем с этого понимании. …пройдёт много лет и Сиддхарта осознавая Средний Путь вспомнит и опыт детства, опыт легкости, радости и счастья. Цитата:
Жизнь Будды. Там есть об этом, фильм на русском языке. Если там зарегестрироваться, то можно фильм скачать. Это был пример хорошей аналитической медитации, и доброго плода такой медитации. Теперь скажу о недоброй аналитически медитации. К примеру человек думает о чём-то, его мысли сопровождаются волнением, и чем больше человек думает, тем больше он волнуется. Человек начинает покусывать от волнения губы, перебирать пальцы, бывает даже и грызть ногти, мысли прыгают под воздействием волнения как обезьяны с ветки на ветку. Человек не осознаёт, что он делает, и что он находится под волнение, и также не осознавая пагубность такого волнения человек продолжает волноваться, продолжая волноваться человек даёт возможность страхам и сомнениям завладеть его мыслями... Такая медитация даёт плод волнения, нерешительности, страха и сомнения, такая медитации сказывается пагубно на человеке и на его окружающих людях. Вот пример такой медитации: Цитата:
Тут картинки к сказке: http://www.sibro.ru/children/ Всего доброго! |
Ответ: Практическая медитация Отделил тему: Бхакти и Джнана в свете Агни Йоги |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Приветствую! В свете этой темы решил роинтересоваться: как Вы относитесь (всмысле, Ваше мнение) к динамической медитации ОШО? |
Ответ: Практическая медитация Здравствуйте Anry, Цитата:
По этому поводу могу только немного сказать. Как-то смотрел одну из серий программ Одинокая Планета, это программа про путешествия в разные страны. Вот их сайт: http://www.lonelyplanet.com/ Интересная документальная программа, мне нравится. Там ведущая программы посетила Ошо Ашрам. Как мне понялось, что теле ведущая сказала, что это не для низкого или среднего, а для богатого класса общества. Еще сказал, что делают тест крови на разные венерические и другим заболевание связанные с половым контактом. Потом ее дали определенного цвета одежды, и потом показывали, как она пошла на сеанс, как я понимаю динамической медитации. И там показывали немного об этом, как люди раскрепощено танцуют. Когда-то помню брал в библиотеке видеокассету по медитации, и там рассказывали разные виды медитации, и там тоже была танцевальная медитация. Мне самому нравится, танцевать, хотя я не так танцую как люди в той программе документальной танцевали, но я тоже люблю танцевать раскрепощено. Если вы знаете, есть такое направление искусства Экспрессионизм, кроме как картин и стихов и другого творчества, есть также экспрессионизм, когда человека выражает себя внутреннего через танец. Выражает свои мысли, свои чувства. Проблема в том, что люди имеют не соответствие человека внутреннего с человеком внешним, и чтобы лучше себя понять, человек как-то себя выражает, или в действиях каких-то, или в стихе, или в творчестве, а некоторые бывают и в танце. Мне понравился по этому поводу фильм про глухую танцовщицу Дансер: http://exler.ru/films/30-03-2001.htm В этом фильме девушка не имея возможности говорить выражала и говорила своим телом в танце. Было очень интересно, услышать звук танцующего тела в конце фильма. Интересная задумка. Также кроме дискотек, бальных танцев, и новых телевизионных программ сейчас показывающихся по ТВ, есть еще танце которые были у наших предков, под народные инструменты этнических населяющих ту или иную местность групп. Так же есть обрядовые и религиозные танце, как у индейцев, так и к примеру Крутящиеся Дервиши. Вот искусство, танец как медитация: http://youtube.com/watch?v=Ij5JSnswQ5M Что же касается Динамической Медитации Ошо, то мне думается, что она как-то задействована на сексуальной энергии. И я не берусь точно сказать к каким такая медитация результатам приводит человека. На данный момент могу сказать, что танец и сексуальная энергия если она направлена на творчество, то творчество развивает человека. Энергия хороша, когда она направленная на что-то позитивное и необходимое. Если энергия не приложена в верном направлении, то толку тогда энергию ту в себе открывать. Приложение - вехи развития. Какие у вас мысли есть по заданному вами вектору? |
Ответ: Практическая медитация Отделил тему: Выбор Учения |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
http://dhamma.ru/canon/mn118.htm http://dhamma.ru/canon/mn10.htm Таким образом, ученик приучает свой ум к сосредоточенности, уравновешенности и внимательности, направленной на процессы проистекающие в теле, чувствах, уме и объектах ума |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Может АЙ и медицина тоже не совместимы. У них разные эгрегоры!=) И не за горами то время, когда медитационные техники войдут в арсенал психотерапевтических средств. Как и энергетическое целительство. Ибо это проявление эволюционного движения. Только непонятно куда будете Вы двигаться с таким подходом. Не пора ли "почистить доспех"?=)) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Мне очень жаль, но именно такие рассуждения и являются самыми разрушительными на пути любого ученичества, идеология упоминаемых вами Дуг-па. Это полное отсутствие основных понятий базирующихся на Иерархии, её цепи и её луча. Тут не о чем говорить, прочитайте притчу, более ничем Вам помочь не могу: Иерархия, 253. Многие предания выражают опасность иметь несколько Гуру. Приведём одно из них. «У одной благочестивой женщины было три сына; каждый из них избрал почтенного Риши как Гуру. Но один из них вздумал умножить силы свои, прося ещё двух Риши быть его руководителями, хотя мать и предупредила его об опасности такого необдуманного действия. Пришло время, когда Риши начали учить трёх молодцов летать. Просил третий и двух прочих Риши усилить его полёты, чтобы опередить братьев. Но вихри, посланные из трёх мест, скрестились, и легкомысленный был растерзан в воздухе. Между тем как братья его летали благополучно по направлению избранного ими Риши». — Так люди помнят о законе Иерархии. Можно усвоить этот закон. С любой точки знания наука подтверждает прочие законы жизни, лишь нужно смотреть не кривым глазом. |
Ответ: Практическая медитация Сколько ж Гуру было у Рамакришны исходя из этой логики?.. он же изучал столько техник в пределах каждой религии... ооо... Но как по мне, это даже не главный вопрос... главный вопрос в том, имеет ли право человек, сам НЕ будучи принятым учеником Гуру, растолковывать всем подряд, что значит БЫТЬ принятым учеником Гуру, приводя в свою пользу притчи и сказания, понятые исключительно по своему человеческому (т.е. даже не упасаческому) разумению? |
Ответ: Практическая медитация Ну я тут спорить не буду, но ИМХО всё объясняет фраза из учения(найти не могу) Которая говорит - знаешь одного Учителя - значит знаешь всех. То есть если связь с Иерархией реальна, то это и есть ОДНО. С другой стороны всё таки я думаю надо уметь жёстко определяться. Иначе хаос. Это по опыту наблюдений те люди которые не могут конкретно определиться с направлением действительно разрываются и ничего не достигают. Интересоваться надо всем но выбирать одно. |
Ответ: Практическая медитация "Нельзя заниматься одновременно АЙ и цигун, АЙ и буддийские медитации," Забавная формулировочка. Отчего же Рерихи проехали половину Советской страны с письмом Махатм, рискуя жизнью ради того, чтобы Россия приняла буддизм. Последующие страдания советских людей за непринятие буддизма? Избранным - АЙ, а всем остальным - буддизм? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Хм...в целом, притча правильная. За исключением одного "но"...Скажу несколько образно. АЙ говорит о сути, а "буддийская" медитация, или какая либо другая, цигун и т.д. - это некоторые формы, проявления отдельных аспектов этой сути. И именно поэтому А-Йог может прибегать к любым техникам, ибо они вторичны. Это помощь, вспомогательное средство. И в А-Йоге не даны конкретные техники(хотя даны намеки и указания, как среди них отделить "шелуху от плевел"), потому что они были уже даны во многих Учениях, которые, заметьте, изошли от той же самой Иерархии, из которой дана АЙ, и находятся под её же лучом. Грубо говоря, АЙ говорит о смысле полета, о его цели, о его естественности. А конкретные ньюансы техники полета, даны были во многих других Учениях, синтезом которых АЙ и выступает, и А-Йог может выбрать какой-то конкретный стиль полёта=) Притом заметьте, само учение, не указывает с каким "конкретным Риши" А-Йог должен быть связан. Им может быть и Будда. АЙ может быть последователем Будды, Будда может быть избран в качестве Владыки, Великого Учителя. И буддийские медитации - в самый раз. Может быть и другой Владыка, к примеру Магомет=) И мусульманские молитвенные техники=) Если душа просит=) Просто АЙ позволит вычленить из Учения суть и отбросить шелуху позднейших накоплений. А так...конечно лучше выбрать одного "Риши". Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?=) Тем более, что мы не знаем кто и кем воплощался из великих Учителей. Все они звенья одной иерархии. Цитата:
Но даже если говорить о понятии Духовного Владыки, то АЙ оставляет право выбора каждому. Именно потому, что все они ОДНО. И А-Йог может быть буддистом, христианином и т.д. Но не в обычном современном понимании этого понятия, а именно, как выбравший этого Велико Духа, в качестве своего Владыки, Духовного Магнита. Но глупо почитать Владыку, при этом отметая все методы, что Он давал =))) АЙ - это радуга, это синтез. А рериховские общества(многие) сеют разделение. Они говорят, что радуга - это не красный ...или не зелёный...и т.д. Только, почему-то не добавляют, что радуга - это и красный, и зелёный...=)) При такой тенденции АЙ обречена на вырождение и изоляцию. Впрочем, некоторые будут только тешить этим свою, очень одухотворённую, и тонко завуалированную гордыню "огненных йогов"...И да воспылают "сияюще-черные огни"=))) ...Шутка... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация adonis, Читайте Учение Живой Этики. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
Цитата:
Если ты христианин, то почитай Сергия, Христа. Но если ты АЙ, и признаешь то что написано, то что значат сии слова Цитата:
Адонис об этом втолковывает. Да все без толку. Кто спорит, что значение Будды и Христа не умаляется никак? И сейчас, в это грозное время, не могу привести цитату - ВСЕ НИТИ ПЕРЕДАНЫ ВЛАДЫКЕ.(если кто может привести, то спасибо). Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Здесь читаем, здесь не читаем, здесь….:-k блин, жирное пятно, здесь я рыбу заворачивал, счас сам допишу. |
Ответ: Практическая медитация Понятие луча даёт понятие эгрэгора. Знания универсальны, но различные практики, правильные сами по себе вместе бывают не совместимые. Например у мусульман и у христиан есть пост. Но если православный в практике поста начнёт по ночам кушать, как учил Магомет, он сразу выпадает из своего эгрегора, из своего вибрационного ряда. При этом ещё не входит в эгрегор мусульман и становится «ни пришей, ни пристегни». Даже при устремлении к одному Иерарху, как например католики, православные и протестанты, Иисусу Христу и при чтении теории одного и того же Завета, практики очень различаются и не смешиваются. Представьте, если протестант придёт на службу в православный храм и начнёт славить Иисуса хлопаньем в ладоши и криками «Аллилуйя! Аллилуйя!». ??? Правильно, православные это сочтут нападением. Даже родственные эгрегоры православия и староверов имеют различные вибрации, при общем устремлении к одному Иерарху. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
:-k А если и относиться, то ко мне. :) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но если практики индивидуальны и сам человек определяет потребность в них, то спор о них может быть бессмыслен. Если я чувствую, что мне нужно укрепить внимание или укротить эмоциональность я вполне могу воспользоваться близкими для меня практиками буддизма, привнося в себя мудрость Будды. Если я пойму, что мне необходимо усилить молитвенное состояние и мне близко православие, я опять же могу воспользоваться этим опытом, привнося любовь Христа. В этот момент не обязательно скатываться в эгрегор, хотя думаю иногда и можно, воспользоваться силой эгрегора. И ничего страшного нет, если мы какое-то время прокатимся на эгрегоре, сократив и облегчив где-то путь. Главная часть пути все равно проходиться в одиночку. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А еще вспомните слова Христа, о том, что только через него можно прийдти к отцу. По-вашему, это значит, что к Богу можно прийдти только через Иисуса?=)) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не стоит забывать, что Путь - это движение к Духу, к Богу, Абсолюту,Космосу(они вне эгрегоров), а не к эгрегору, как бы хорош(в нашем ограниченном понимании) он не был!!!... Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
2. чтоб приводить цитату из АЙ про то, что нельзя быть учеником двух Учителей, надо как минимум знать, что такое быть учеником одного Учителчя. Адонис, Вы конкретно знаете, что значит быть учеником Учителя? 3. Буддизм -- "этика каждого дня". АЙ -- "Живая Этика". Даже из опредеделений ясно, что эти 2 Учения настолько близки, насколько только могут быть близки 2 Учения. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Все остальное -- в посте выше |
Ответ: Практическая медитация Адонис, Рамакришна был Агни-Йогом. О чем можно говорить, если вы не понимаете этого? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Что вы читаете?:mrgreen: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если вы верите в Иисуса, то только через Иисуса.А если вы верите в своего земного учителя, то ...:shock: куда прийдете? |
Ответ: Практическая медитация adonis, Цитата:
Насколько понимаю книгу Братство и Надземное, то речь идет об Общине в целом, и об Иерархии света. И я не думаю, что есть какое-то основание разобщать неразобщеное, разделять не разделяемое. Цитата:
Культ-Ура же в свою очередь это путь Общего Блага, Сотрудничества и Творчества. Также и не стоит делать Богов из Старших Братьев и Систер. Уже много есть примеров в истории человечества к чему это приводило. Нужно понимать, что есть Дружба, Сотрудничество, и Путь Эволюции. Друзья и Сотрудники adonis, если вам лично не нравится медитация, то пожалуйста не вовлекайте в свои личноснные предпочтения такие понятий в которых и помимо личостных предпочтений не фиругирует. Если вам не нравится медитация, то скажите так прямо, и основывайтесь на своём "не нравится", и обосновывайтесь на этом, и не надо подтверждать или подкреплять своё личносное мнения цитатами из Учения, которое давалось на Общее Благо, заради Человечества, а не заради какой-либо личности или групы людей. Если у вас есть какие-то разумные доводы по поводу этой темы, или у вас есть опыт, или у вас есть мудрость, какой-то знание которым вы можите поделится, то пожалуста пишите в эту тему, буду рад вашему сотрудничесту. Если у вас есть только ненависть, порицание, то оставьте его себе. Мне это не интересно и я об этом не хочу говорить. И хватит нападать и клеветать на то, что вы даже не удостоверились разузнать по лучше и понять о чём имено речь. Единственое, что бы я навернео у вас бы переспросил, так это то о чём вообще разговор? Какие техники? В чём этих техник суть? О чём вообще речь? Перескажите пожалуста, покажите что вы поняли предмет обсуждения, в другом случае даже нет фундамента спора, или каких-то разногласий, так как в настощих дебатах учаники хорошо знают предмет разговора, а мне думается, что вы ничего не поняли, сами себе надумали, раскрасисли в черные цвета, и потащили на костёр. Это называется самолично правление. И я задумываюсь, что в это время делают те кто следят за порядком на этом форуме, почему "молчат", ведь молчать, когда ради личного попирается Общее, это не из лучших дел дело. Так, что адонис, мой вам совет, послушайте хотябы для начала вот эту запись, которую вы посчитали мантрами или чем-то еще, послушайте её полностью от начала до конца. http://www.maitreyaproject.org/downl...ace-med-ru.mp3 Мне так хоть видно будет, что вы что-то делаете, старайтесь понять, а в другом случае, о чём вообще с вами говорить, когда вы не слушаете, не желаете понять, и не разбирайтесь в придмете разговора и старайтесь перетащить это разговор на свою сторону, в непонятно что...где в том, что вы говорите фигурирует какие-то черты этой темы, которая называется "практическая медитация". И вообще эта тема создавалась около трех лет назад (20.11.2005), тогда были сделаны одни из первых шагов в понимании мысли, чувство, внутренего мира, и мне хотелось об этом поговорить, - а как у других людей ?. Может у кого есть какие-то наработки, или опыт, или практические знания, мудрость. Практическая медитации это познание себя, сейчас бы эту тему назвал по другому, а суть была бы также Познание Себя, того внутренего мира, которым обладает каждый человек. И так закончим на этом adonis, если у вас есть какие-то возражения, дополнения по этому сообщению, то пожалуйста можите писать, только пишите культурно и без вредительства. Если вам хочется поговорить о понятиях Учения Живой Этики, то пожалуйста продолжайте старые темы или создавайте новые, и там вы сможите об этом поговорить. Что касается этой темы, то еще раз повторю, если у вас есть опыт, знания, мудрость и какой-то интерес в сфере практической медитации, в Познании Внутреннего Мира, как мыслей так и чувств, то тогда можите что-то и написать если считаете, то необходимым и обще полезным. И еще раз настойчиво попрошу не надо за мой счёт или за счёт других людей выежать на гору и трезвонить на всю округу о своём чем-то личном не подходящем под эту тему и под тему разговора. Сначала нападаете, потом уводите в сторону, потом уже тема идёт на перекосяк и обсуждается не то, что по теме. Не надо сбивать с толку, если есть, что дополнить, сообщить интересное, посотрудничать в чем-то, то пожалуйста - широко поле труда. Думаю написал достаточно. Мира, счастья и любви. Всего добро! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
У убийцы тоже путь. У пожарника один, у президента другой. И всем, если смогут принять, будет оказана помощь. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Все доводы изложены в Учении какая ненависть? Не надо все выстраивать в удобную позицию что вас обижают. если цитаты подтвеждают личное мнение, то они становятся личностными? Это из Учения, которое дано на благо всего человечества?:D Вот например Цитата:
Цитата:
Киму Если я читаю Рамакришну, а почитываю агнийогу и "ооо:shock:, а вот тут совпадение". То я не агни-йог.Я последователь Рамакришны. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Возьмем цитату, которую Вы привели в этом сообщении. Вам конечно же кажетс, что в ней медитация показана с негативной стороны. Но это не так. Нужно понимать, что эти слова посвящены разнице тренировки и практического применения навыков в жизни. Ведь так и есть. Медитация не показана с негативной стороны, но ибо она есть тренировка и выработка у себя необходимых положительных качеств. Но одно дело, когда ты развиваешь их в медитеции, а другое, когда тебя встречает конкретная жизненная ситуация, требующая проявления развитого тобой качества. Это-то и есть "практика". Процитированные Вами слова не говорят о ненужности тренировки и развития себя, но говорят о том, что заниматься только тренировками - это уход от жизни и без применения полученных навыков в жизни они бесполезны. Поэтому в цитате делается акцент на необходимость практического применения, реализации. Вот сказано: "Учение требует чистоты мыслей. Утверждена ли она? Учение требует овладения чувствами. Достигнуто ли оно? Учение говорит о постоянстве предстояния. Осуществлено ли оно?" А я Вам скажу, что каждое из названных достижений может быть развиваемо посредством медитации: чистота мысли, овладение чувствами, постоянство предстояния. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
До нее огни так же ассимилировались, но для этого людям приходилось уходить от жизни. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если некто не видит в этих словах полнейшего подтверджения того, что я ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ пытался высказать на форуме, а именно, что буддийская медитация есть дисциплинирование мышления, без которого не возможно продвижение в АЙ (т.е. есть важная практическая сторона АЙ), тот пусть прочтет: Цитата:
Никогда Буддизм не отрицал ничего из указанного в АЙ, но лишь говорил применять все это же здесьи сейчас,вне зависимости от обстоятельств. А то, что отдельные его умственные упражнения исключают визуализацию Облика Владыки... но кому придет в голову ставить в вину ходьбе, что при ней нельзя вязать? Лишь человеку очень предубежденному. А с предубеждением общаться -- свое сердце разбивать. |
Ответ: Практическая медитация абрикос Цитата:
Это Тело, Чувства, Мысли, и Обьекты Ума. И если бы кто как-либо тренировал осознанность, то он бы тренировал осознанность либо так либо так. К примеру эти строки это Обьекты Ума, также и книжки. И кроме того, начитавшись книг, есть какие-то мысли, и даже чувства. А ноги и руки делают свою работу, будь то мытьё посуды, или же печатанье по клавишам. Так, что как не крути, чего не придумывай, а осознанность есть осознанность. Если у вас есть желание, то пожалуйста, вот вам тема туда можите цитировать об Осознанность из Учения, а то тема пустует, и мало ярого участия. Осозанность И еще раз скажу, что это самая тема не о медитации, хоть она и называется практическая медитация. Что подразумевалось под медитацией я уже написал. Медитация это жизнь во всех её проявлениях. И осознавание это самой жизни это осознаваний всего внутреннего и внешнего мира. Если у вас есть какие-то возражения или дополнения, то конкретно напишите, в чём вам не нравится осознание тела, чувств, мыслей, и обьектов ума. Это всё, что есть у человека, весь его опыт, как и внутренний так и внешний. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
ЕИР очень тонко говорила с людьми желающими медитировать. Например " Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Ну, эти слова уже кажется не раз приводились, но видимо надо ещё раз:D Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация В Буддизме различают 2 доктрины -- одна из которых называется "Доктрина Ока (Дхармы)" -- дисциплинирование своего мышления и обучение видеть реальность как она есть. Лишь овладевший этой доктриной мог переходить к дальнейшему обучению второй, сокровенной доктрине. В подтверждение этих слов я приводил цитату из "Основ Буддизма" Все что я говорил на форуме относится к Доктрине Ока... все упражнения по развитию осознанности и чистоты мышления относятся к ней. Не познав себя, человек может познать мир лишь через искажение своего непознанного восприятия, я уже неоднократно приводил слова ЕПБ об этом. Однако, слова ЕПБ равно как и слова ЕИР, невыгодные так называемым "последователям АЙ" просто игнорируются.... вот в этом и высветляется путь, которому они следуют |
Ответ: Практическая медитация ким вы безнадежный буддист:D....с этого момента я вас так определяю. можете носить дальше старые одежды.... можно уважать старость, но зачем пить из чаши деда? Новое дано. Или вы готовитесь очищать религии? дай бог |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вы несете Доктрину Ока, и Вам , естественно, на это указывают. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В некотором смысле можно гвоорить, что "утеряна" Буддизмом вторая доктрина -- ЕПБ определяет ее как эзотерическую, в противоположность экзотерической "Доктрине Ока". Но ко второй доктрине даже во времена Будды допускали только после овладения первой Доктриной. Недисциплинированному мышлению не открывалось сокровенное. В АЙ обе Доктрины изложены вместе... это дает Взлет некоторых, но и пренебрежение к "мелкому" у очень многих. Как пример -- многие любят говорить о Иерархии и Беспредельности и даже плачут, глядя на Облик... но единицы ежедневно трудятся, ритмично и настойчиво с целью сделать свое мышление достойным мысли о Владыке. Лена К. здорово сказала, что приглашая Владыку в дом, полезно убрать его, украсить цветами и благовониями --а не оставлять захламленным и пыльным Потому я и предлагаю выбрать в эту тему конкретные указания из АЙ про то, как можно дисциплинировать свой ум, свое мышление. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
а идея замечательная спасибо, надо будет действительно сделать |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
для нас дана АЙ . Кстати моя знакомая работала по линии рериховской орг в Индии. Там практически АЙ неизвестна... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
. Цитата:
Вот выше Вы привели пример того, чем советовала заниматься сама Е.Рерих, чьему авторитету Вы беззаговорочно доверяете. Так вот хочу Вам со всей ответственностью сообщить, что всё то, что она советовала делать классифицируется в буддизме как "аналитическая медитация". Почитать об этом Вы сможете в произведении самого Далай-Ламы "Буддийская практика: путь к жизни, полной смысла". А еще Вы очень уместно забыли привести начало того же письма Рерих, которое привели. Это начало уже приводилось в теме и как раз отражает положительное отношние Рерих к медитации, игнорируемое Вами. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Абрикос, так же поступает предложение №2 -- описать, что есть медитация в вашем представлении Цитата:
Может, эта тема весьма уместна для сравнения методологии АЙ и методологии Буддизма? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Если разобрать многие цитаты из Агни-Йоги о медитации, то можно ясно увидеть, что именно в них не говорится о вреде медитации как таковой, но о приоритете практического применения навыков в жизни. О ненужности именно тех медитаций, которые требуют ухода от жизни, занимают много времени и требуют длительного уединения. Вот смотрите: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
и т.д... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Давайте для наглядности сравним две фразы: 1) Абрикос: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Совершенно очевидно, что многие хотят сделать из агни-йоги еще один отдельный закостенелый эгрегор. Ограничить Иерархию, одним Морией и МАЙ. Они видимо совершенно не понимают канон "Господом твоим", хоть и твердят его...Возможно у них и благие намерения. Но фактически, это проявление принципа "разделяй и властвуй", известно от кого проистекающие. Значит они духовно слепы...Вообщем-то что-то доказать таким людям бесполезно, даже если их "тыкать мордочкой" в цитаты из Учения и писем Е.И.Р. , так как они реально видят только цитаты одного содержания, и не воспринимают другое...И то что Учение , как и Истина неоднозначно, им не понять. И это, отчасти, следствие того, что вместо луча АЙ, уже создан эгрегор(в худшем варианте) АЙ, но не всеобъемлющий, способный синтезировать любое истинное Учение, ибо их суть одна, и ситочник один...а отделивший себя от всего "опыта веков". Зачем нам "старое" кричат они, у нас "новое", такое уникальное...=))) Они не понимают, что есть человек молящийся Богу, а есть молящийся эгрегору, эгрегориальному персонификатору божественного. Есть имеющие связь с М., а есть имеющие связь с эгрегориальным псевдоМ. =)) Есть один принцип, известный на Востоке... "Если кто-то выстрелит в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки..." Изучение высшей математики не отменяет арифметики. Её не отметают ,как старый Путь, к ней многое ДОБАВЛЯЮТ....И когда человечество "изобретёт" антигравитацию, это не будет означать,что гравитация перестала работать, или она "отменена"...=) И если бы АЙ на самом деле указывала "забить" на всё старое, на всю вековую мудрость, следовало бы усомниться в её источнике,а также отсутствия медиумизма и Е.И.Р.=))) |
Ответ: Практическая медитация абрикос, … Цитата:
Цитата:
Выглядит оно почти одинаково, только в сути своей имеет огромное различие. Во всяком случае, почитайте пожалуйста Свами Вивекананду. Бхакти-Йогу. Там есть, что такое фанатизм, и что такое защита своего идеала за счёт поношения других. Бхакти-Йога не в том заключается, дабы поносить других и этим утверждать своё предпочтение, а в том, чтобы развивать такую любовь, которая вырастает до таких вершин, что даже и к врагу человек относится с любовью. Ваш идеал никто не попирает. И если я говорю об усилии, осознанности и концентрации, то не за ваш счёт. И если вы так поступаете, как вы говорите, и имеете такое устремления к вашему Идеалу, то мне от этого только более радостно. Есть человеконенависнечество, а есть общечеловечность. И это два разных понятие, хоть и в том и том употребляется слово “человек”. Простой пример, в АЙ говорится про вред курения и употребления алкоголя. Значит, тогда если кто употребляет алкоголь и курит, то не относится к АЙ, и не практикует АЙ. Это буквально, так и получается, когда вы разграничивываете мир, на синий, розовый, и зелёный. АЙ, не АЙ. АЙ, христиане, буддисты, и т.д. И то, что я думаю, так это то, что и АЙ и христианство, и буддизм практикуют люди, человеки. В АЙ говорится много про Общечеловечность. Это мировое понятие, включающее в себя даже дальние миры. И если человек не практикует такое, и даже в условиях этого форума возникает ненависть к другому человеку на основе отнесения того человек к другому воззрению, или другой религии или другому направлению. То тогда в чём тут заключается практика Общечеловечности? Надеюсь вы меня понимаете, что Истин человек, вы человек, Адонис человек, Ким человек, Кайвасату человек. И христианин человек, и мусульманин человек, и Агни-Йог человек, и буддист человек. И как вы думаете в чём же основа Общего Блага? Мне думается, что в общечеловечности, в любви, в братстве, взаимопонимании, взаимоуважении, и чуткости. Это практика, это практика учения, и тогда учение становится живое. Если же не привносится в жизнь понятия учения, такие как любовь, взаимопонимание, взаимоуважение, чуткость то, что тогда приносится? В учении написано практиковать, привносить, делать живым. А если человек не практикует это, а практикует ненависть, раздор, невосприимчивость, то человек так не практикует учения, а практикует противоположное учению. Любовь, взаимоуважение, чуткость с одной стороны. Ненависть, разногласие, грубость с другой. Цитата:
Лучше бы вы рассмотрели как любовь ненависть, дружелюбие человеконенавистничество, чуткость грубость. Тогда было бы лучше видно, кто и что практикует. Даже, когда вы сообщения тут в этой теме, то в то время вы что-то да практикуете, и именно то что-то, это то о чём тут вам и говорю. Человек или практикует забытье или памятование, бессознательность или осознаность, любовь или ненависть, глупость или мудрость. Вот на это надо смотреть, а не кто что делает, а именно нужно обратить внимание на КАК делает . Цитата:
Вы говорите про птицу в небе, а я говорю про глаз, который эту птицу наблюдает. Вы говорите про любовь, а я говорю про сердце, которой любит. Вы говорите про четыре основы каждого действия, а я говорю про устремление, осознанность, и концентрацию, которые делают это действие действительным. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
(невежество - это не оскарбление...это констатация факта отсутствия знаний) Куда приду? Туда, куда Учитель указывает Путь, куда идет сам...куда идут все те, кого называют "Человек Пути"...к Истине,к Свету, к Гармонии, к Абсолюту, к единству со Вселенной... Если Иисус шёл куда-то в другое место, он мне не интересен... Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация А разве бывает Любовь без медитации? Вот посмотрите на самый расхожий и условный пример - юношескую увлечённось. Большую часть внимания занимает объект нашего восхищения.Буквально всё каждая мелочь и чёрточка обретают сакральный, глубокий и таинственный смысл, поворот головы, невзначай сказанная интонация... Это же и есть медитация. Что же говорить о Духовной Любви? |
Ответ: Практическая медитация В Чань-буддизме есть два вида медитации. Малая и большая. Малая медитация - это техника. Ей занимаются под руководством наставников в монастырях и в одиночестве. Это то, что большинство понимает под медитацией. Об этом куча наставлений, как работать с центрами, как сосредотачивать сознание, как готовить организм. Это позиционные техники. Но когда ученик (монах) становится мастером, он имеет право уйти в Жизнь и жить среди людей, занимаясь обычными делами, хозяйством, даже имея семью. И это называется БОЛЬШОЙ МЕДИТАЦИЕЙ. Особенность в том, что по малой медитации есть куча наставлений. Но по Большой нет ни одного. Никто из тех, кто практикует Большую Медитацию не оставляет руководств. Он не имеет и учеников в общепринятом для буддизма смысле. Недавно я смотрел фильм про Шаолинь. И вот там сказали, что все мастера Ушу ушли давно из монастыря и живут в миру. По достижении оспределенных ступеней, они всегда уходили. Так что в Буддизме очень разные существуют медитации. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Посему я прекращаю участие в теме...А вы ребят медитируйте, медитируйте....:D:D:D:D |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И еще мирской последователь это упасака (ученик) и упасика (ученица). Цитата:
Посмотрите см. тему Верные Есть мирские последователи, также и есть йоги. Йоги же более как полумирские последователи полу монахи. См. фильм Тибетские Йоги: Тибетские Йоги (на английском) (651.2 Mb): http://www.buddism.ru//_TibetanResea...betan_Yogi.avi Также есть йоги аскеты, которые более как монахи, к примеру Йог Миларепа. В тоже время Марпа учитель Миларепы был тоже йог, и у него была и жена и сын и имение, за которыми нужно было присматривать. http://spiritual.narod.ru/saint/milarepa.html - Миларепа http://spiritual.narod.ru/saint/marpa.html - Марпа И вообще Жизнь она и так и так жизнь. Если кто выбирает учёбу, работу, семью, дом, то это Жизнь. И если кто выбирает, священные тексты, молитву, пост, то это тоже Жизнь. Нужно понимать это как, Необходимость и Целосообразность. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Здравствуй ninniku, Также и Свами Вивекананда говорил, думаю, что в Карма-Йоге, что сначала молодой человек обучается, потом заводит семью, и на старость лет отдаляется от мира дабы посвятить себя полностью духовным занятиям. Аракулы, жреци и жрици, монахи и монахини, йоги, даже тот же Командир из Рыцаря-Мага служивший на охране границы, они все отдалялись от чего-то и ради того чтобы подойти к чему-то. Цитата:
Цитата:
В этом и есть суть Морали. Мораль, Дисциплина, и Служение. Св. Сергий Радонежский: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Так же в первую очередь "ушедший от мира" это имеется в виду противоположное Общему Благу. И даже если человек учится, работает, имеет семью, то это не значит, что такой человек приходит к миру. Это также верно если человек подался в монахи и изучается священные тексты, молится и постится, то это тоже не значит, что такой человек приходит к миру. Цитата:
Кроме того: Цитата:
По дерзновению - Агни Йога, 12. |
Ответ: Практическая медитация По Красоте: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Это можно описать как Усилие, Осознанность, и Концентрация. Усилия на уход и воздержание от плохих качеств, и приобретение, развитие и подержку хороших качеств. Осознанность тела, чувст, мыслей, обьектов ума. (всего качеловеческого опыта, как внутренего так и внешнего мира) Это и расширение сознания и развитие чувствознания, изучение и помятование, распознование и различение. Концентрация это как повышенная сосредточенность и внимателность. Также каждое включает каждое. Дабы проявить усилие, человек должен иметь осознания того, на что это усилие проявляется, и концентрацию дабы приложить то усилие. Дабы проявить осознанность человек должен приложить усилие на осознавание, изучение обьекта осознаности, и концентрацию на подерживания внимания на осознавании данного обьекта. Также и концентрация, это усилие на подерживание внимательности к обьекту, и это осознание, ясное изучение и знание обьекта концентарции. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
К примеру дабы написать это сообщения Истин проявляет усилие, осознанность и концентрацию. И какраз про это самое усилие, осознаность и концентрацию Истин тут и говорит. Если вы сядите на природе и загляните вглубь себя, и так проявите усилие, осознаность концентрацию, на познание себя, то это прекрасно. Если вы пишите тут на форуме, и проявляете усилие, делаете это осознанно, и имеете концентрацию, то это просто замечательно. И Истин говорит не про просто услия, и не про просто осозанность и не про просто концентрацию, а про более глубокие понятия. И если вы проявляете усилия в направлении дабы понять о чём тут идёт речь, дабы разобраться в предмете разговора (развития чуткости и понимания), дабы помочь и подержать и посодествовать и посотрудничать в этой самой теме (приложение и качество труда), и делаете это осознано (сознательно), и с придельной внимательностью и концентрацией (только об этом и думаете), то тогда это великолепно. Если же нет, то нет, к чему тогда это весь разговор. |
Ответ: Практическая медитация Сами медитативные практики мне нравятся. Но однажды я добровольно от них отказался. Просто я достиг каких-то очень мгновенных и одновременно пугающих меня результатов. Все получалось без усилий почти. Какой-то прорыв был. И я понял, что мне совсем не нужна окружающая меня жизнь. Но силы, которые открывались пугали. И я закрыл эту дверь. Но был искушаем не раз. Возможно, у меня создалось такое впечатление, когда-то я уже ходил этим путем. Оттого и результаты. Но постоянно сидела мысль в мозгу - этот путь никуда не приведет. Он уже хоженный и перехоженный. И я просто напрасно трачу время. Позже я понял, что медитация в жизни гораздо важнее. Это когда нужно в сознании и в сердце держать ТЕМУ, а весь окружающий мир заслоняет тебя от неё пылью забот. Но ТЕМЫ такие возникают, что вопрос жизни и смерти стоит остро. И тогда бывает желание сбежать в медитацию, чтобы решить все эти проблемы. Но потом все равно откликаешься на Жизнь. |
Ответ: Практическая медитация ninniku, Надеюсь, что ты извенишь меня, что я тебе про каментирую. Вот если бы так посмотрел на тебя, почитал тебя, то твоё понимание, то так бы и сказал, что ты в прошлом занимался медитацией и другими практиками (прошлые жизни). Мне более конкретно хочется поставить вопрос. Вопрос стоит так - как стать лучше? Потом уже идёт ответ, так и так, делай это, не делай этого, заботься об этом, и так далее. Что касается медитации, то как в моём понимании, то допустим, я шел по улицу и увидел красиво облако, и так засмотрелся, и так залюбовался, а потом как пошел дальше то заметил, что моё сознание поменялось, стало светлее, яснее и просторней. И я подумал - о, что это такое? И запомня этот опыт, потом находясь на природе, я вспомнил - о, как хорошо так, что же это такое? И начал думать над этим, вспоминать, изучать это. Вот так примерно и есть моя медитация. Сначала вопрос, потом нахождении ответа. У меня, в моём понимании, Медитация, Познание и Жизнь одно и тоже. Аспекты медитации определяет интерес, так как и сейчас интерес написать это сообщение. На это уходит усилие, это изучаю и познаю, тут и концентрируюсь. У меня нет различия между сесть на природе и заглянуть внутрь себя, или же посмотреть на облако, или написать это сообщение. Для меня это жизнь, и она происходит здесь и сейчас. Тут же и мотивация стать лучше, это и есть Бодхичитта. Стать лучше, и для чего? Чтобы всем было лучше. Ведь если я буду злой, глупый, не довольным, то кому от этого хорошо? Ни мне ни окружающим. Если я буду добрый, рассудительный, радостный, то кому от этого хорошо? И мне и окружающим. Будем лучше! :-) |
Ответ: Практическая медитация Перечитал тему и в глаза бросилось, что при споре все указывают на медитацию как на концентрацию на мысли, на объекте и пр и тем самым пытаются увязать ее с понятиями АЙ, но ведь есть еще такой аспект медитации как достижения состояния "чистого ума", "без мысли", "остоновка мысли", очищения сознания от ЛЮБЫХ мыслей.......Это полностью противоречит пути АЙ. ИМХО. Я согласен и поддерживаю точку зрения Адониса. Любые другие Учения не хуже. Даже больше - АЙ вытекает из этих древних Учений. Как говорила Ванга об АЙ - "это новое Учение но построено на основах старого. Старое здесь можно сравнить с корнями, а новое - как цветок, распустившийся на Солнце" Сам когда-то пытался натягать понятий отовсюду, чтобы сделать Синтез - наивный чукотский мальчик..... Нужно выбирать Путь (и Путь выберет тебя) и идти по нему. Но всегда помнить - выбираешь для себя а не для других....Ну а все Пути ведут...как известно..."на всех путях встречу я тебя.... Когда сам занимался медитацией сначала было интересно. Правда после динамических медитаций слегка воротило...Потом перешел на статические. Даже выезжал в горы, садился на краю отвесных скал.....Потом понял (для себя) что для того, чтобы они имели пользу, нужно, чтобы они были положенной им ступенью в развитии. Как-то :яма, нияма, асаны, пранояма, пратьяхара, дхарана, дхияна, самадхи......Ну о последних я не говорю, но чтобы достичь пратьяхару, дхарану, дхияну, нужно как минимум пройти первые ступени......Хорошо тем, кто живет в естественном окружении и может удалиться от жизни для этого. И те, кто раждается для этого, рождается в подходящих условиях, все его предыдущие жизни подготовили его для этого. Достижения совершенства - дело нескольких (десятков) жизней. Я не спец по АЙ, но такая позиция (Адониса) мне кажется самой правильной. Ведь Учения, которые даются (раз в 2000 лет) имеют прогрессию. Вот и Ванга говорит "корни-цветок". Это предполагает, что каждое новое должно быть сильнее, выше, стремительнее, должно учитывая прошлые вести дальше. Корни подпитывают цветок расти дальше. Росток не остается в корнях, а проклевывается и тянется к Солнцу.. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Давно заметил такое явление - когда на природе, наедине с самим собой, то мысли глубже. Когда на природе и забыл себя дома, то вообще замечательно. Но если кто-то рядом, то как плита над головой висит и мысли никакие. Что же будет при групповой медитации? Ужас! Так что для себя давно решил - пьянство, курение и медитации это путь к просветлению не для меня... :) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Теперь по сути Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
не есть путь АЙ., но путь называния "Агни-Йогой" только того, что нравится, устраивает и для осознания чего не нужно вкладывать усилия. Вместо того, чтобы выбрать цитаты из АЙ о том, как можно укрепить мысль, не допускать навязчивости мысли и направить ее ко Свету, вы, Абрикос сказали: Цитата:
Но лично мне за вас и стыдно и обидно и больно |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Тогда мысли, внимательность, концентрация - фокусировка есть необходимые составляющие этой работы. Тогда состояние чистого ума есть начальное условие - к примеру написать письмо можно конечно и на исписанном листе - но получится мешанина и хаос. То есь для корректного написания - нужен чистый лист. Для эффективной работы нужна очищенная от ненужного поверхность рабочего стола. Так же невозможно верное, незамутнённое восприятие объектов наблюдения без остановки мысли. Потому что мысль и процесс мышления обусловлены и алгоритмами и содержанием. А обычно эти алгоритмы и содержание есть инерциальные проявления, скажем так обычного, "прошлого" человека. Обыденного. Работа же над собой есть шаг в будущее, и естественно для чистого восприятия а затем адекватной медитации требуется ОСВОБОДИТЬСЯ от старых инерций и воспринимать и создавать всё с чистого листа. Кстати любой кто отслеживает ТО КАК ОН МЫСЛИТ сам видит эти аспекты и моменты размышления - освобождение, концентрация, процесс.. Так же и в медитации. Так же хочу сказать, что если отслеживание этих моментов не получается, то медитация явно "противопоказана" и нанесёт вред. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но данная тема в принципе полезная, хорошо высвечивает не принявших Зова, проявились все. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
- Я встал на путь постижения себя, чтобы стать подобным Тебе! - Ты никогда не станешь подобным Мне. - Познавая себя, приближаюсь к Тебе! - Познавая себя не ведаешь Меня. - Иду по стопам мудрецов древности на пути к Тебе! - Ходишь по кругу на пути к себе. - Я подобен Тебе в своём бессмертии и стану подобным Тебе в своём сознании. - Твоё сознание умрёт раньше тебя. |
Ответ: Практическая медитация Сотрудник, Цитата:
Все эти учения изучались семьей Рерих. И в текстах АЙ есть прямые ссылки на эти учения. Миларепа, Христос, Рамакришна и Вивекананда, Платон, Акбар Великий, Св. Сергий, Св. Тереза, и другие. И дабы понять АЙ нужно понимать и то на, что в АЙ даются ссылки то, на что опирается и затрагивает АЙ. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В целом я думаю что сам дискретный, разделяющий подход не верный - Мне так думается - АЙ должна восприниматься ЦЕЛОСТНО. А то сначала разделили на прошлое-будущее, на корни и ветви... Это правльно если рассматривать детали. А вт если анализировать систему целиком, то именно так ВКЛЮЧАЮЩЕ, интегрированно и синтетически надо воспринимать. И почему не сказать в этом случае, что не было никакого отдельного Буддизма в отдельности? Это, и Буддизм и другие Учения были и есть проявления ОДНОГО УЧЕНИЯ, Повторю не было никакого Буддизма и Христианства и Индуизма, всё это те или иные ветви - реализации адаптированные под тот или иной этнос, круг времени, культурные накопления, состояние сознания и образованность. |
Ответ: Практическая медитация Dron.ru, Цитата:
Цитата:
Цитата:
А так да у каждого человека свои приорететы, одним хорошо быть на едине, а с людьми им трудно, других более к людям притягивает, а на едине им не весело. У меня есть более весёлое высказывание: *** Мне с людьми одиноко, Кагда же сам по себе, то людно, и не так уж одиноко. *** |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Это либо полное непонимание даже самого понятия ИЕРАРХИЯ. Либо ТРАГИЧЕСКОЕ заблуждение. ЛИБО... |
Ответ: Практическая медитация Восток, Ким, я не отрицаю пользу медитации, сам Буддизм и все связанное с ними, я лишь согласен с тем, что это другой Путь и в этом смысле Адонис прав - не нужно смешивать... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я очень люблю книгу «Темпль Тичингс», и она входит в Учение Владыки М., который является Учителем Учителей, но, конечно, мое сердце принадлежит безраздельно Владыке М. и тому, что исходит от Него. Где здесь Будда? В каком месте? Иерархами АЙ является Владыка М и МАЙ. Владыка М есть Учитель Учителей. Так что Будда, Платон, Христос, Илларион являются Иерархами, но не Иерахами АЙ. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Так, Учение (Буддизм), данное Солнечным Иерархом указывается адонисом, как противоположное АЙ. Это хорошее замечание, сделанное самим адонисом. Имеющий уши да слышит |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Мне интересно узнать, на какую такую медитацию тут происходит наезд? И другое, что хочется узнать, про какую такую медитацию говорит тут Истин? И еще другой есть вопрос, тут происходит поношения личности или же идёт предметный разговор и обсуждение по теме? Медитация это понятие западных умов. В буддизме же Бхавана (Пали) - Развитие. К примеру Ведананупассана-сатипаттахана-бхавана - Развитие установления осознанности при изучении чувств. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация повтор |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И есть ТО, чему невозможно научиться умышленно. На определённом этапе придётся отбросить медитацию т.к. она становится помехой на пути. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ваши доводы закончились, необоснованность утверждений вскрыта, нежелание докопаться до истины, исследовать, но лишь прикрываться цитатами - тоже. Что остается? - уйти, объявив об этом всем и прикрывшись улыбочками, которые должны показать показать Вашу якобы легкость и непринужденность, возвышенность над этими суетными вопросами.. Счастливого пути :cool: |
Ответ: Практическая медитация продолжение к http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=295 а принимая во внимание что випассана -- важная техника в Буддизме (а утверждение адониса про то, что випассана противоположна АЙ мы все помним)..... (равно как и слитие в сознании адониса понятие техники и человека, который обучает технике) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Dron.ru, Цитата:
Также как и компьютер, условия програмонаписания. Медитация это обьект творчества, а не субьект творчества, и это важно понять. Медитация это нахождение человека, а не человек нахождения медитация. Если бы это было не так, то медитация бы сказала - пойду почеловечусь. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Одно это курсы випассаны, другое это випассана, третие это реальность. Если эти три одновремено действены для человека, и одно ведёт к другому, то тогда стоит пойти на курсы випассаны. Если нет, то нужно тогда искать другой подход к реальности. Во всяком случае, видение реальности таковой как она есть, происходит одновремено с осознанием трех вещей. Видение непостоянство, неудовлетворёности, и не самосущности. Непостоянство это творчество Вселенной. Неудовлетворёность это каждое творение феноменальной Вселенной не вечно и за него нельзя удержаться. Несамосущность это всё процесы происходящие во Вселенной взаимосвязаны, и не существуют сами по себе и отдельно. Это еще возможно понять на листе бумаги, прочитавши, на интеллектульном уровне, а вот сердцем, на опыте не так уж и легко. И кто реально понимает такое опыте, избавившись тем самым от неведения, тому реально повезло, это большой труд, и это долг, который был исполнен. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Агни Йога, 551. Однажды Благословенный Будда сказал ученикам: "Посидим в молчании и оставим глаза зрячими". По истечении времени Учитель спросил: "Сколько раз Я изменил моё положение?" Кто-то заметил десять изменений, кто-то всего три, и кто-то утверждал, что Учитель оставался недвижим. Владыка Знания улыбнулся: "Я изменил положение и складки одежды семьдесят семь раз. Пока не научимся различать действительность, не станем Архатами". Прежде осознания психической энергии нужно научиться внимательности. Потому полезны неожиданные вопросы, также описания случившегося; и очень полезны ежедневные записи. Известно, что даже очень спящая внимательность пробуждается от таких упражнений. Невнимательный, ненаблюдательный не может следить за расцветом психической энергии. Совет наблюдать есть совет друга, ибо будущее требует внимания. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Не находите, что Ваши взгляды с ней, мягко говоря, не совпадают? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Знаю людей, которые свято верят в то, что развитие возможно только при условии применения практики медитации, причём именно такой как у них, что она очень нужна и безусловно полезна всем, а кто так не думает, тот очень не хороший человек. :) Ну отбросим фанатичную веру в применимость универсальных методик психотропного воздействия на своё сознание для всех людей без учёта их индивидуальности и посмотрим - чего собственно они сами добились на этом пути? Начинали практиковать медитацию с целью (у каждого своя цель, но вот некоторые из них): - Обрести равновесие, достичь гармонии, невозмутимости, спокойствия и т.д. - Обрести чистое объективное мышление, не подверженное страстям, предрассудкам, эмоциям... - Полюбить всё... - Обрести некие оккультные силы. - Победить свой пороки. И в итоге: - Где оно это равновесие, гармония, невозмутимость, спокойствие?... - Где же эта объективность и беспристрастность мышления? - Полюбили? :) - Обрели? :) - Победили? Вот я смотрю со стороны и вижу, что по тем пунктам, которые доступны наблюдению, в лучшем случае осталось всё как было. А если человек не успешен на своём пути, то сколь бы ни были горячи его речи и остры слова, выглядит это довольно глупо. :) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Скажите, а любое прилагаемое усилие по совершенствованию себя есть по-вашему искусственный метод? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Дрон сидел под деревом и на него не снизошло. Будда пребывал в медитации и на него снизошло просветление. Дрон пребывал в медитации и на него не снизошло. Будда размышлял и на него снизошло просветление. Дрон размышлял и на него не снизошло. И так далее. Одним и тем же словом обозначаются совершенно разные состояния и говорить, что адепты древности занимались йогой или медитацией это всё равно что сказать - адепты древности занимались чем-то, о чём я, не достигший просветления, не имею ни малейшего представления. Люди собрали все внешние проявления такого состояния и назвали это йогой, медитацией, сосредоточением, наивно полагая что это поможет и что такому состоянию сознания вообще можно научить. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
естественному?..:shock: противоположность естественому это механическое, искусственое... сознательному - бессознательное.. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Где "непредвзятость суждения"? Где "единение с Владыкой"? Как-то в теме про випассану Дрон усмехнулся, что "спорить о преимуществах непройденного пути -- явный признак, что нас не обогнали". Весь форум полон споров о преимуществах НИ ОДНИМ ФОРУМЧАНИНОМ не пройденного пути АЙ. Это хороший пример "непредвзятости" |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А то, что Вы считаете всех Великих Учителей наивными, так это Ваше мнение, Они же обычно называли это великим состраданием, а не наивностью. |
Ответ: Практическая медитация Dron.ru, Тебе не нравится медитация по каким-то твоим убеждениям. Сначала она тебе не нравится, а потом твои убеждения, потом уже эти всё умствывания и так далее. Медитация это в первую очередь заглянуть в себя и не устыдится. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Человек сам строит свою жизнь и окружение. Не нужна та,что есть, создавайте свою=)) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В этой же пустыне жил древний джин, он стремился к могуществу и всегда подслушивал ответы путников дабы обрести новые силы. К нему также приходили с целью купить правильный ответ и получить желаемое не мудростью, а хитростью. Джин никогда не отказывал таким хитрецам, но в качестве оплаты требовал верную службу себе и так постепенно захватывал власть над целыми странами. Постепенно верные ответы становились известны, то что досталось легко также легко было разболтать, и вскоре все, кто не боялся трудностей и лишений перехода через бескрайнюю пустыню, обретали нужные качества. Но вот однажды к сфинксу пришёл старик с измучанным видом и грустью в глазах и попросил - я хочу научиться любить... - Зачем? - спросил его невозмутимый сфинкс. Старик ничего не ответил, лишь грустно улыбнулся и отправился прочь... Не смог джин подслушать его правильный ответ. Потом он слышал такую просьбу ещё ни раз, пытаясь подслушать ответ, но все ответы, которые достигали его ушей, были не верными, да и в молчании очень редко кто давал верный ответ. Много раз подходил джин сам к сфинксу, пытаясь внешне подражать старику, но все попытки оказывались неудачными. Тогда понял джин, что не все ответы можно облечь в слова и стал говорить приходящим к нему, что любви не существует, потому её и не купить. А кто не верил джину, тот отправлялся искать ответ которого нет... Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И именно к сознательной работе над собой и призывает Учение, как впрочем и все ранее данные... И способность к сознательному изменению себя,благодаря наличию ментальности - это черта отличающая человека от животных,которые ментальности лишены. Единственное что человек может усовершенствовать - это он сам. Он не может усовершенствовать внешний мир. Его он может только разрушить. Но он может изменить внутреннее, и тогда изменится внешнее, ибо поменяется его восприятие, и глубина этого восприятия. Приведенная Вами позиция - самая вредная и противная(из приведенных здесь) Пути Духа, АЙ, да и любой йоге... В вашем понимании, я вообще поклонник зла...=) На дьявола пока не тяну...но...надежда еще есть=))) Цитата:
Вот там люди и не предвидели, не ощутили цунами, потому что не развивают себя сознательно, а живут естественно, как придется=)) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Есть одна притча. "К Дамо пришла женщина и спросила, по каким признакам можно узнать Будду. На что он ответил, что даже если Будда пройдет мимо неё,она его не узнает." Видимо, она была "блондинка",что Бодхидхарма сразу и определил=) На этом форуме тоже есть такие "блондинки"=))) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация RUDRA, Цитата:
Расскажу вам историю. Однажды я вышел во двор погулять, и увидел очень красивую и высокую траву росшую на полянке рядом. И мне захотелось подойти поближе и посмотреть и сделавши пару шагов я вдруг вспомнил, что напротив лужайки расположен дом и в том доме за воротами собака, и часто, когда проходишь возле ворот собака лает. И я подумал, да ну его, с этой собакой. И начал делать пару шагов назад, когда пришла другая мысль. А чего это я из-за какой-то собаки...и развернувшись сделал пару шагов в направлении лужайки, шел уже наперекосяк своему не желание. И вдруг пришла одна мысль, что уходил и приходил я под влиянием одно и того же...и увидя то что-то я это самое и отпустил, улыбнулся и пошел своим путём. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я не о всех. Конечно есть те, кто действительно проводит глубокую внутреннюю работу. Но осознанно или неосознанно он при этом использует и концентрацию,и медитацию.... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вы не представляете сколько людей делая даже страшные роковые ошибки, объясняли всё самому себе совершенно иначе=) Игры разума,страшная вещь... Потому и мало людей достигают Архатства...большинство улыбнутся,отпустят,и идут другим путем...=))) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
допустим сознательный труд.. почему это должно быть неестественным и быть противоположным развитию?.. И к чему отделять сердце(любовь) от сознания(ума, мудрости)?.. на одной ноге далеко не уйдешь.. :cool: Цитата:
(т.е. ваше понимание всегда верное?) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вот двое идут на верную смерть защищая Родину, один из них выполняет свой долг, а другой творит бессмертный подвиг. Вопрос - кто из них устремился к сознательному развитию, а кто к защите Родины? ;) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Муж практикует медитацию с целью обрести терпимость, а жена моет посуду с целью помыть посуду. Вопрос: кто из них практикует терпимость? :) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
(правильно ответил или неправильно это уже другой вопрос:rolleyes:) кто-то устремился к саморазвитию ради власти, кто-то ради силы и т.д. "неосознанно" это граничит на уровне инстинктов.. Как заметил Кайвасату тогда корова давно достигла бы нирваны.. "граничит" потому можно "неосознанно" можно отнести и к накоплениям в "Чаше" допустим.. или что-то кармическое может толкать.. (до того места которого достиг в прошлой жизни например ) "..сознательно гораздо меньше тех, кто может ответить.." т.е. есть еще те кто стремится сознательно, но не зная зачем?! :shock: разве ж это можно назвать "сознательным"?:D Цитата:
допустим мужчина не умеет готовить пищу.. ему для этого нужна жена.. ну что-бы поженится ему надо полюбить.. (допустим такая логика взбрела в голову).. если причину своих желаний(неосознанных) человек не может объяснить он придумает ее.. :cool: ("может съел что-то не то") Цитата:
(в 10.00 Подвиг 11.00 Война с Англией) Допустим действия Сергия Радонежского куда можно отнести? К подвигу или к выполнению долга перед Родиной?.. Цитата:
вы же понимаете о чем вы пишите?:cool: (или о том что хотите доказать мне) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В некотором смысле я думаю всё наоборот - останется только одна медитация. И с другой стороны относительно терминов - правильно поставлен вопрос Истином - что мы подразумеваем под МЕДИТАЦИЕЙ? Я думаю что в целом может быть слово воспринимается по разному, и в этом случае надо сначала сделать синхронизацию понятий, а потом тольо дискутировать и спорить. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
если "терпеть" означает "вынужден делать что-то неприятное" то это умаление человека.. "терпеть" означает что человек знает о сроках.. знает что сейчас не время.. знает что сделать преждевременно значит разрушить что-то.. внести хаос в потоки энергии.. потому и терпит до времени... как можно медитировать на терпение? наверное можно медитировать на спокойствие.. на успокоение.. тут терпеливость может проявится только во время медитации когда вокруг все мешают.. т.е. терпеливо себя успокаивать.. ("я спокоен, мне не мешает шум, я никого не хочу убивать.." :cool:) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Как я понял под сознательным стремлением к саморазвитию понимается стремление осознанное умом, но нет еще внутреннего понимания. И на вопрос "Зачем?", человек пытается ответить с позиции своего эго. Он создает несуществующие мотивы исходящие от личности. Для ответа на вопрос сфинкса он должен открыть в себе божественную часть и научиться ее слушать. Неосознанное стремление основано на стремлении души. Ему не надо учиться любить, он просто любит. Но все же, думаю, чтобы устремиться по пути совершенствования нужно осознать движения души и уже идти сознательно. Но главенствующую роль должно выполнять сердце, а не ум. Высшее в человеке, а не его эго. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Читал, что в некоторых буддийских монастырях принятые послушники проходят через мытье посуды, хорошую практику получают. У одного восточного гуру, когда он говорил об осознанности, был совет мыть посуду и ощущать, как в это время теплая вода приятно струиться по рукам, как тряпка скользит по посуде и очищает ее и т.п. С тех пор мытье посуды для меня удовольствие. Столько незабываемых ощущений, оказывается! :D |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Муж только еще тренируется и не практиковал (не применял в жизни), а жена не имеет внешнего напряжения, для сопротивления которому нужна терпимость. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
С чего, в постановке вопроса, Вы взяли что "муж еще не практиковал", а у жены "нет внешнего напряжения"? :twisted: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Вторая доктрина Буддизма называется "Доктрина Сердца". Но к ней допускали лишь овладевших "Доктриной Ока" |
Ответ: Практическая медитация Много раз говорилось, но повторю других и себя. Медитация не есть действие неподвижного сидения. Медитация -- это сохранение осознанности уравновешенности, концентрации... и т.д. при созерцании одного и того же объекта. Чтоб говорить, что медитация -- это бред, надо вспомнить слова ЕПБ о том, что Цитата:
Как по мне, то для данной темы огромное значение продолжает иметь вопрос Кайвасату, н-страниц назад оставшийся без ответа: какая именно медитация может быть отнесена к признаваемой Учителями и какая -- к непризнаваемой? Возражения Дрона, что медитация должна влиять на жизнь человека резонны, и если кто практикует медитацию, тот должен следить -- как она влияет на его жизнь. Естественно, чудесное преображение (когда за полгода практики у человека должно вырасти стойкая любовь, сострадание, великодушие и негневливость даже когда так называемый "последователь АЙ" с грязью мешает его Учителя /кстати, такое негневливое отношение когда с грязью мешают Учителя завещал своим Архатам Будда/) невозможно, и если бы ктото говорил (как хочет Дрон), что такое возможно, это вызывало бы лично у меня огромное подозрение. Но -- изменения однозначно должны происходить. Выверять их надо на однотипных ситуациях -- как происходила реакция на такое в прошлом, и как она происходит теперь. С самых простых ситуаций спокойствие надо распространять на более и более сложные -- это логичный метод, и именно поэтому медитацию рекоммендуется начинать практиковать именно в неподвижном положении в комнате без громких звуков и яркого света (в таком случае достичь успокоения ума легче, чем на работе или в какой другой неприятной ситуации). Но если кто не может сохранить спокойствие ума даже в такой обстановке, как можно надеяться, что этот человек сохранит спокойствие ума будучи оскорбленным или униженным? Сказанное, конечно не подразумевает, что медитацию (см. определение выше) надо практиковать только в сидячем положении в тихой темной комнате, ее надо распространять на все, что так или иначе что становится действием. Если моется тарелка, это должно осознаваться, процессу должно уделяться все внимание; если человек идет куда-то, он должен прибывать именно в процессе ходьбы, а не в процессе утреннего общения с занудой-шефом. Хаотическое мышление, когда ум самовольно переключается с одного объекта на другой никогда не будет признано за допустимое ни одной религией мира. И если посмотреть на форум, то даже те форумчане, которые наиболее негативно относятся к медитации не найдут возражений, и скажут, что да, хаотическое мышление это плохо. Вопрос, лишь в том, что дальше. Не хочется никого оскорблять, и если мои слова кому-то будут обидны, я заранее приношу извинения, однако – у меня лично создается такое впечатление, что многие форумчане вообще не распознают, сколько обрывков разных мыслей кружится в их головах. И если таким форумчанам сказать, что приходя с зараженного многочисленными инфекциями воздуха, полезно пройти 20-минутную сан. обработку, чтоб не заразить никого в доме, они согласятся. Однако, если им сказать, что приходя с работы или с прогулки по городу полезно 20 минут уделить наведению порядка в своем мышлении, будут насмешки. Такое чувство, что слишком многие продолжают мыслить категориями только плотного мира. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Хочется внести немного ясности в искаженное (зачем-то, вероятно по непониманию) понятие. Е.П.Блаватская. "Ключ к теософии": Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Джатака о Терпении: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация По мытью посуды: Тик Нат Хань "Мир в каждом шаге." Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
У жены это может быть наработанным качеством. Ей не сложно. Вот хватит ли у нее терпения терпеть великовозрастного чудика рядом, это вопрос для нее ребром...Посуду надо мыть всегда, это необходимость. А вот есть ли необходимость в лентяе, медитирующем тока о высокам? Его можно и поменять....тут появляется инт. ресурс для развития личности. Жена должна выработать качество собственного достоинства и уметь организовать работу дома. Опять вопрос - а нифига надо его организовывать? Есть ведь и сознательные индивидуумы...:D |
Ответ: Практическая медитация Вопрос: О чем думает жена, когда моет посуду? А вдруг она костерит лентяя мужа? Вопрос: о чем думает муж, медитирующий на терпимость? Практика: Однажды загорелось мне развить в себе умение прощать. Вот я помолился и попросил научить меня Прощению. Я думал, что это свойство придет из глубины, потому что в православии принято считать такие свойства Божественным даром. Ну, я попросил о таком даре. По наивности. И НАЧАЛОСЬ! Упражняли меня все вокруг! И дома и на работе. И все с кем сталкивался. Раньше все было нормально, а тут как с цепи сорвались.... И я понял - это НЕ ДАР, ЭТО ЗАВОЕВАНИЕ! :-) Все завоевывается. Нигде нет халявы! :-( |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если серьезно - наш гнев имеет довольно глубокие корни и часто мы пытаемся исправить лишь побочное верхнее явление, не понимая корня и причины. В том же, упоминаемом в теме буддизме, практика взращивания сострадания начинается с борьбы с ложным чувством собственной значимости и превосходства над остальными людьми. Потому как из этого корня растут и обиды и непонимание других людей и страдание за "себя любимого". |
Ответ: Практическая медитация Есть три действия, действия Ума, Речи и Тела. К примеру, действия Ума: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А заявить "я всех всегда прощаю" и простить реально - такие "две большие разницы". Но многим этих слов уже оказывается достаточно. :cool: |
Ответ: Практическая медитация Некоторые советы по спокойствию и молчанию: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Джай, мой ответ вышел за рамки Вашего понимания границ ответа на вопрос, но это не значит, что я не ответил или же что мой ответ не верен ;) Из вопроса нельзя сделать четкого вывода о том, практиковал ли муж и есть ли напряжение у жены (хотя и я предполагаю, что автор подразумевал такой ответ, что жена практикует терпимость в отличие от мужа). Значит я могу трактовать этот элемент вопроса так, как хочу, что я и сделал ( Например, если муж медитирует на терпимость, значит ему еще не удалось развить ее. Сам факт такой медитации говорит о том, что ему ее не хватает.). Вы могли сделать наоборот и получили бы другой ответ - все просто. Я не выходил за рамки вопроса. |
Ответ: Практическая медитация adonis, Цитата:
Знамя Мира Прошлое, Настощее, Будущие. Единое начало, Мужское Начало, Женское Начало. Семя, Цветок, Рост. Видя одно - видим и второе и третье, Видя второе - видим и первое и третье, Видя третие - видим и первое и второе. Видя сына - видим и отца и подарок отца сыну, Видя отца - видим и сына и подарок отца сыну, Видя подарок отца сыну - видим и отца и сына. Видя причину - видим и следствие и процес причины-следствия, Видя следствия - видим и причину и процес причины-следствия, Видя процес причины-следствия - видим и причину и следствие. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Агни-Йог - это тот, что умеет пользоваться и использует огненную энергию на общее благо, а не тот, кто читал книгу Агни-Йога. Или Вы думаете, что этой энергии до Рерихов не существовало? Так почему мы Будду не можем назвать агни-йогом? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=180 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=241 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
где-то я читал что ЕИР дала поток новой энергии..(открыла доступ) а НКР показал направление (своими картинами..) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Сами же пишите, что "из вопроса нельзя сделать четкого вывода..." - так зачем же делать? Хоть дайте понять, при этом, что домыслили постановку от себя. И даете один из многих, возможных вариантов ответа, который лично Вам представляется ближе. Ладно в такой ерунде, как эти воображаемые супруги, но если речь пойдет о чем-то более важном? Кто-то, к примеру, на форуме высказывает свою мысль. Вы, с Вашими "свободными взглядами" на чужие высказывания, интерпретируете мысль под себя, искажая при этом суть. И даете на это фсе ответ. Сам себе, по сути. Но почему-то адресуете это собеседнику. Получается, что Ваш оппонент ставится в неловкое положение - опровергать то, чего он вообще никогда не говорил. Не вижу в этом ничего хорошего, потому что сама с эти сталкивалась и не раз. А Вы эти умственные фокусы как бы оправдываете? :( |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Их ещё можно назвать коммунистами, так как они проповедовали все принципы коммунизма. Давайте уж всё в одно место: Будда – Агни Йог, Коммунист, Бодхисаттва. Только куда мы в данном случае денем Луч Матери АЙ? Все Индивидуальности имеющие открытые высшие центры прошли Огненное крещение, но это не значит что они принадлежали к одной и той же определённой Йоге. АЙ это конкретно есть ассимиляция Луча Владыки М и МАЙ. Это не отрицает других возможностей, другими путями. Но не надо валить всё в одну кучу. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В случае выбора Учителя указано идти за ним и не искать никакого другого. Но это совершенно не означает, что нужно читать только ТД, или только АЙ, или только УХ... Это все предварительные этапы к ученичеству, которые не следует принимать за само ученичество. :cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Все вышло из одного источника, никто не спорит. Но основа мышления, сознания должна стать в итоге одно. Иначе Цитата:
Почему расстрел? Я адониса понимаю о чем он. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Энергии. Может быть некое новое проявление, но не новая энергия. Цитата:
Если "Огонь есть сущность всего Бытия!" (Сердце, 159), то до Рерихов мы не имели бытия и не существовали? Мыслитель часто замечал: "Поищем в прошлом, может быть найдем утерянные ключи." |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Сергий Радонежский не ассимилировал луча М.А.Й, т.к. у неё не было луча, значит он не агни-йог ;) Блаватская была названа М.М. агни-йогом, но не ассимилировала луча М.А.Й., значит по-вашему не может быть агни-йогом. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Новое проявление.. но для нас она будет новой энергией... Синтез энергий даст бесконечные новые проявления энергий..(беспредельность) Но в основе наверное всеначальная энергия.. Как грубый пример пример можно привести воду.. Вода может проявится и как пар, и как лед, и как снег.. не говоря уж о разнообразии снежинок:cool:.. и каждая снежинка будет новой.. Если ЕИР открыла доступ новым энергиям на Землю это говорит о новизне для Земли.. А Огонь есть надземный, есть подземный, есть огонь эмоций и огонь мыслей.. есть огонь пространственный.. и т.д. |
Ответ: Практическая медитация и как интересно Сергий оходился без медитаций? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Им будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность... но ведь кроме земного Учителя допустим, есть еще Учитель незримый.. и что теперь, отказаться от одного из них?..:-k:cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И вот... добыв однажды Молитву Оптинских старцев я застрял на последней фразе - научи меня молиться, надеяться, верить любить, терпеть и ПРОЩАТЬ! Вот мне и захотелось понять, а как это... ПРОЩАТЬ! И я попросил... И допросился... Вот только после этого я и узнал, что такое обида, ревность, ненависть, недоверие... Вот почти до 40 лет я не имел ни малейшего понятия о том, что такое НЕНАВИСТЬ. У меня не было никогда этого чувства. Да по большому счету меня никто и не предавал тогда... Просто медитативная цель всегда порождает кучу своих антиподов. Если вдруг человек осознано поставил цель научиться ЛЮБИТЬ, то прежде он пробудит к жизни зерна равнодушия, ненависти, превосходства и т.д. И лишь одолев эти препятствия в нем раскрывается то чувство, которого он жаждет. Жизнь НЕ ДАЕТ МЕДИТИРОВАТЬ СПОКОЙНО! :-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
(как бы упражняясь в сопротивлении натиску хаоса на сознание) так что процесс выслеживания тоже можно отнести к медитации.. (так же как окучивание картошки если постоянно думать об одном :cool:) имхо |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если Серафим аровский, осуществляя многодневное беспрерывное предстояние на камне, не назыал это медитацией, т.к. не знал такого слова, то это не значит, что это расходится с такими же практиками, которые в восточной традиции именуются медитациями. |
Ответ: Практическая медитация Напрячь сердце (Саровский) и освободить ум (медитации Востока) - очень разные вещи. ИМХО. Если и то и другое медитации, то все на свете медитации и в особенности отправление физических нужд. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
все Грани об этом, и причем без понятия медитации. во чудеса:shock: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Не знаю такого греха, Джай. Фантазия есть элемент практики агни-йоги, а вот её отсутствие может вызвать лишь сожаление. Цитата:
Есть задачки дивергентные и конвергентные, т.е. имеющие несколько возможных ответов и имеющие один возможный ответ. Узкое сознание всегда ищет один ответ, хотя задачка может оказаться и с несколькими решениями, причем все они будут правильными, если соответствуют условия задачи. Человек задал вопрос, я ответил. А Вы спрашиваете "зачем это делать?". Мне кажется, что именно Ваше поведение в данном случае более странно и неуместно ;) Да, ответов может быть много и много правильных. Я дал свой, не нарушая условий задачи (!), но совершенно не утверждал, что он единственно верный и никому не навязывал. Моё сознание не ограничивается Вашим представлением заданонго вопроса и возможных вариантов ответа на него. Я дал ответ, вышедший за границы Вашего представления и Вы стали иметь ко мне некие претензии. Какие могут быть претензии? Смешно! Вы имели другой вариант ответа? - замечательно, дали бы свой, вместо этого Вы решили поцепляться к моему :D Очень полезное нужно сказать занятие, достойное последователя агни-йоги :D Джай, я дал ответ исходя из условий задачи (если в ней что-то, необходимое для дачи ответа недосказано, значит может быть предоствлено на выбор отвечающего) и обратного Вы не докажите. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Полное растворение всех мслей есть не созерцание (я лично к медитации ее вовсе не отношу) - практика высшего порядка, выполняемая перед сном и перед смертью, направленная на осознание себя через отброс всего того, что тобой не является (в том числе и ментал). Это практика для тех, кто достиг уровня перехода сознательного существования на плане Буддхи. Так много людей говорят об этом, не понимая, зачем это надо и отрицая. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я не вру. Почитайте в какой-то недавней теме Вашу полемику с Теф, возможно это освежит Вашу память. Не стала бы упоминать здесь, но там речь шла о том же, что Вы отвечаете вовсе не на слова автора, а на что-то свое, о чем автор и понятия не имеет. Случайно я прочитала и то и это, хотя последнее время редко посещаю этот форум. Это уже к тому, что я к Вам "цепляюсь". Тоже неверно и тоже из разряда Ваших фантазий. :cool: Что же касается "границы моих возможностей", то мне, по характеру работы, обычно приходится учитывать как можно больше вариантов возможных ответов на вопросы. Именно потому однобокое освещение сильно бросается в глаза. А Ваше или нет - не важно. :cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И даже для тех кто так любит твердить "только Мория"...добавлю, прочитайте ниже внимательнее о ТРЁХ лучах и ТРЁХ владыках. Все три луча - это лучи АЙ. И соответственно, Владыкой АЙ может быть и Майтрейя, и Будда, и Христос. Имхо, даже это не обязательно буквально.Важна лишь суть. Да пусть хоть Озирис, тем более что вполне возможно - это проявления одного из этих трёх=) Вот буддизм. Это ведь луч Будды. Но при этом все буддисты чтут Майтрейю. По-вашему они "распыляются" на двух владык, и разрываются на 2 луча?=)) Но сам Будда завещал чтить будущего Будду. Да и вообще, почитаются все будды и боддисатвы. Принцип Иерархии прекрасно известен в Буддизме( и не только). Кто говорит, что понятие о Иерархии дала АЙ - говорят неправду, возможно потому,что просто невежественны . Видимо потому,что ничем кроме текстов АЙ не интересуются=) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Вы писали следующее: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Абрикоc, в чем именно уникальность опыта Урусвати четко описана её дневниках. Эта уникальность не в открытии центров и не в использовании Огненной энергии, но в том, что ей удалось осуществить опыт в условиях неудаления от общественной жизни (хотя отдельные фазы опыта и требовали продолжительного уединения, которое ей и было обеспечено). Но это никак не связано с использованием или неиспользованием медитации. Если Вы представляете медитацию ка кудаление в горы и просиживание там в позе лотоса (а что-то подобное многие действительно представляют при слове медитация), то это мягко говоря, неверное представление. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но и Вам отвечу. Вы считаете, что никто и никогда до Е.И.Рерих не достигал раскрытия всех центров?! Ну, не скажу, что это уже фанатизм, но, мягко скажем, - отсутствие знаний. Уникальность опыта Урусвати совершенно в другом аспекте. И с чего Вы взяли, что она именно в раскрытии центров? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
эта цитата звучала в теме много раз. Цитата:
Предлагаю сделать по-другому. Вместе сказать -- ЕИР говорила, что АЙ и Буддизм -- это один Путь, значит так и есть. Теперь осталось вместить, что такое АЙ и что такое Буддизм, который есть один Путь с АЙ. |
Ответ: Практическая медитация + Предлагаю сказать -- если ММ называл ЕПБ Агни-Йогом, значит так и есть, и существование Агни-Йогов определяется не только периодом, который лег после подвига ЕИР и приняв данное утверждение (можно еще попросить Кайвасату привести цитату, если веры на слово нет) останется разобраться с тем, что такое Агни-Йог. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Медита́ция (от лат. meditatio — размышление, обдумывание) — умственный процесс. До XX века этот термин обозначал просто глубокое размышление, концентрацию на проблеме, внутреннюю молитву (редк.), а также форму философской лирики (лит.). В конце XIX века, со времени увлечения европейцев буддизмом и индийской йогой, под этим термином стали понимать процесс приведения психики в особое состояние внутренней сосредоточенности — это состояние сознания, переходное между телесным и внетелесным пребыванием, часто называют медитати́вным тра́нсом. На сегодняшний момент медитацией называется любое состояние сознания при котором остановлен внутренний диалог, полная тишина в уме[источник?]. Также, существует описание медитации в терминах отрицания: состояние, не связанное с умственной деятельностью (а именно связано непосредственно с собственным Духом). Состояние за пределами состояний, как выход за пределы определяемости с помощью ума. Трансформация Духа. Освобождение Духа от «власти» ума, страстей, желаний, страхов через полное расслабление и затухание мыслей или через специфическую технику. Некоторые техники связаны с созерцанием, например, дыхания или действий, которые выполняются людьми повседневно. Или особого рода дыханием (техники реберсинг, вайвейшион, холотропное дыхание, свободное дыхание). Сохранение внутренней бдительности. Целью практик медитаций является переход в более «высшие» состояния сознания, в которых ум является не центром, в котором формируется Воля, а лишь инструментом А в чем разница между медитацией (как умственным процессом) и концентрацией внимания? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Когда человек придерживается Благородным Пути, то его каждое действия становиться благородным. Люде живут, и придерживаются, то пути не-благородного, то пути благородного, то они проявляют ненависть, то любовь. См. Четыре Благородные Истины. Тот же кто следует Благородным Путём покинул путь не-благородный. В традиции тхеравады того называют Вошедший в Поток. Через семь жизней он достигнет Архатства. Пошедших в поток есть две группы: Семя и Плод. Только вошедший это как семя, и если он и так далее будет придерживаться благородного пути и будет это делать со всей тщательностью, то получит Плод Вошедшего в поток. Далее ступени святости это Единождывозвращающийся, Невозрощающийся, и Архат. Каждая из Восьми ступеней святости чем-то знаменуется. Так что если человек Вошедший в поток делает какие-либо действия, то его действия уже можно назвать благородными, так как они основываются на Мудрости, Морали, и Концентрации. Осознанность Тела в теле: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация бедные монахи, вместо того чтобы строить сознание на прекрасном, медитировали над трупами:cool: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Усилие, Помятованние, и Сосредоточенность на Высшем. Что же имеется в виду под счастьем сдесь и сейчас, то это привнесения того Высшего в эту самую жизнь. Цитата:
"Как на небе так и на земле, как на земле так и на небе." Об этом тут и речь. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А как вы знаете без умирания нет и рождения, и без рождения нет и умирания. И если закрыть глаза на смерть и разрушения, то этим закрыть глаза на пол Жизни. Жизнь это и рождение и смерть, и созидание и разрушение - это и есть Творчество Вселенной во всей его красе. |
Ответ: Практическая медитация :shock:здесь речь идет о том что АЙ мягко говоря не приветсвует медитацию |
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
.... медитация на трупе это спасение для современных людей :mrgreen: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если у человека это вызывает дипресию, то такое тогда не рекомендуется. С другой стороны если человек злится часто, то ему рекомендуют любящую-доброту. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И даже в сидении как статуя совершено это не значит, что человек медитирует. Попробуйте сядьте и помедитируйте на любовь хотябы 15 минут, чтобы от начала и до конца, все 15 минут от вас исходила только любовь, ваши мысли были полны любви, ум и сердце было бы одно и называлось бы это Любовью. Потом растяните на 1 час. Потом не только в сидячем, а также и в стоячем, ходячем положении тела. Потом и при завтраке, и за обедом, и за ужином. Потом с утра и до вечера, весь день. Потом и ночью и днём. И когда вы так сможите сделать, то тогда вы мне уже и скажите, мягко говоря... так как скажите с любовью. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация абрикос, Цитата:
Того и началось всё это не понимания о медитации на Лике. Когда любовь, устремления, желание, дерзновение действительны, то тогда это можно назвать - действительно медитация. Просто же представление это еще не медитация, это еще уровень интеллектуализация. Действительно - это понять сердцем. Тогда уже медитация начинает работать. Когда понастоящему любовь вас тронет, тогда вы любите. Представление любви это еще не любовь. Только понимать нужно правильно, что и представлять и думать надо тоже, тогда человек и умом и сердце и всем существом, монолитный в своих действиях (Ума, Речи, и Тела), вот это вот Медитация. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация абрикос, Цитата:
Когда вы думаете о Пете, который вас обидел и у вас возникает обида, то вы медитируете на обиду. Когда вы думаете о Пете, который вас обидел и у вас возникает прощение, тогда вы медитируете на прощение. Осознанность это, когда вы думаете о Пете, который вас обидел и у вас возникает обида, то вы ясно в то время Осозннаёте - во мне возникла обида, и не реагируете на обиду, а прилаживаете Усилия на отдаления от обиды так как знаете, что обида это плохой сад растить, и прилаживаете усилие на возникновения прощения, одновремено у вас возникает Концентрация на прощение, что и называется прощением. Когда у вас возникает усилие и концентрация на обиду вы обижаетесь. Когда у вас возникает усилие и концентрация на прощения вы прощаете. Осознанность тут как свет в комнате, когда вы видете все предметы, где они лежа. Так же нужна невозмутимость, трудно видеть "себя" обижающимся и хочется,что с этим сделать. Не возмутимость же основывается не на "себе" и не от "себя", а на опыте "не-себя", а имено оно так есть как есть. Оно так есть как есть Обида, оно так есть ка есть Прощение. Вы знаете, где оно начинается, куда оно ведёт, где оно заканчивается, как оно возникает, как оно исчезает , знаете весь процесс от начала до конца, чем он обусловлен и что он обуславливает. И тогда можно сказать, что человек полностью осознаёт Обиду как обиду, Прощение как прощение. Человек либо живёт бессознательно либо осознано в момент времени. Одно сменяет другое, то в полусне, то что ясно, потом опять полусон, потом ясно. Одно сменяет другое, то это еще не путь, это еще - туда сюда. Когда человек проявляет беcсознательность и осознаёт - проявилась бесознательность, то это уже куда лучше :-) |
Ответ: Практическая медитация абрикос, Цитата:
Ваше понимание медитации и моё понимание медитации, это разные вещи, хоть и называются одним словом. В вашем понимании заниматься медитацией это быть оторванным от жизни и сидеть ничего не делая. В мой понимании медитации это прибегать к жизни, прикасаться, осознавать настоящую жизнь, природу. Поверх очевидность прикасаться к действительности, и заниматься этим это самое полезные действие, которое может только исполнять человек, что-либо, как-либо и когда-либо он бы не делал в жизни. Того и было сказано: сидеть, ходить, стоять, лежать, и всё, что только возможно себе вообразить, от далёких межгалактических путешествий до Великих Циклов, всё что может сделать человек и это будет самое полезное это прикоснутся к Действительности. К действительности, которая здесь и сейчас. К примеру Тело человека, это миллионы лет эволюции, это и все предки, это и будущие поколения, это и все другие царства природы, от минералов до животных, это и свет солнца, и дождь, и даже вращении солнечной системы. И медитировать на тело это видеть всё это в теле. Не было бы солнца, не было бы растений, воздуха, минералов, миллионов лет эволюции, предков, то не было бы и тела. И прикоснутся к этой действительности вот это и имелось в виду. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
К примеру, при сексуальном контакте,человек тоже входит в состояние медитации. |
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация абрикос, Упрямость до добра не довёдёт. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Извините, мне скорее придётся воздержаться от ответа на некоторые сообщения в этой теме. Так как эти сообщения не по теме и в своём намерении имеют увождение от темы. Если бы еще был хоть какой-то дух сотрудничества, то тогда было бы еще и возможно отвечать на такие сообщения. А когда человек пишет, ему отвечаешь, а вот в ответ: "Бя." То думаю, что тогда нет никакого смысла затраты энергии, усилий, времени, и т.д., на такое общение, как для одного так и для другого человека. Это приводит к разговору не по теме, возникновению личных придирок, увождения разговора в сторону, к раздуванию эгоизма. Мне не хочется растить такие семена ни в себе ни в других, и потому постараюсь воздержаться от такого бесмысленного общения. Где приветствуется выплёскивания эмоций, нездержаность, упрямство, наглость и не уважение к собеседнику. Это касается и меня и других людей. Потому попрошу, пишите по теме и по существу, без личных нападок и без духа соперничества. Спасибо. Удачных сообщений! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Если бы такие вопросы возникали чаще чем нападения и критика, то тема бы пошла в русле взаимообогащения сознаний. Цитата:
По сути эти две медитации есть одно и тоже, это как две руки, правая и лева. Это похоже на гончара, гончар придержит глину левой рукой (однонаправленная медитация) и лепит правой рукой (аналитическая медитация), и в итоге у него выходит творение искусства. К примеру, дабы написать это сообщения Истин должен держать в уме эту тему этого сообщения (центр), и обозначать, описывать словами мысли по этой темы этому сообщению (круг). Это как циркуль, однонаправленность это одна ножка циркуля, которая стоит в центре, другая ножка это аналитическая медитация. Эти слова тут написанные это аналитическая медитация, тут необходимо понять суть этих слов - однонаправленость. Аналитическая медитация это не совсем обдумывание. Это когда объект медитация проявлен, действительный, и человек осознаёт его. К примеру чувство, у человек возникло чувство, и аналитическая медитация это такая медитация по мере, которой человек изучает это чувство так, что ясно знает, как это чувство возникло, как оно исчезает, что оно обусловливает, чем оно обусловлено. На английском это называется Contemplate – созерцать, размышлять, иметь в виду, обдумать. И важно, чтобы объект был действительный. Тоесть чувство было проявлено именно счас. Это как процесс изучения. Человек изучает чувство со всех сторон дабы полностью познать. Что же касается однонаправлености, то это концентрация. Дабы что-то изучить, нужно на этом сконцентрироваться. И самое интересно, что думанье и понимание, должно иметь баланс, так как если человек будет через чур много думать, то он не будет познавать объект медитации, а будет тогда размышлять об объекте, а что именно надо, так это обдумывать, это как общение, человек не только говорит, а также и слушает, и слушает очень внимательно. Такие вот шаги познания. Что же касаются однонаправлености, то есть более высшие виды однонаправлености. Полное мастерство однонаправлености это полное овладениями всеми уровнями однонаправлености. К примеру четыре дхьяны. В первой Дхьяне, отсутствует лень, возбуждение, негодование, сомнение, и притупление ума, а присутствуют осознанность, концентрация, усилие, вера и мудрость. Первая Дхьяна это, когда обдумывание (виттака) и взвешивание (виччара), радость (питии) и счастье (сукха), и однонаправленость (экагата) приходят в полную гармонию. И еще по настоящему ум может обучаться чему-либо тогда, когда ум чистый, стабильный, и активный. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Родилась гатха: *** Мотивация как устремление к Высшему это очень хорошо, Только нужно туда дойти. *** |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Буддисты медитировали еще до того, как слово медитация появилось в латинском ;) Важно не слово, но понятие - понятие того процесса, который обозначает духовную практику работы с умом. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Кайвасату, как не крути - медитация есть РАБОТА УМА! Введение образа Владыки в третий глаз и в Сердце рекомендованы Ученикам, проверенным и связанным с Учителем глубочайшей любовью. Опять же проверенной в жизнях. Применение этой рекомендации кем попало приведет К ОДЕРЖАНИЮ. Причем, С НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ. Концентрация и сосредоточение - близки по смыслу, почти синонимы. Но Медитация как практика работы с Умом (вопрос: А кто работает с ним? Какой человеческий инструмент? Не сам ли ум?) - это не то, о чем написано в АЙ о сосредоточении. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
А ЕИР говорила, что медитации полезны, цитаты были в теме приведены. Так что получается, что философия данной "АЙ" идет вразрез с утверждениями Рерих... Абрикос -- для вас что, ЕИР не авторитет? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Программист пишет прогу, весь остальной мир для него не существует в этот момент. Также математик решающий задачу, шахматист, художник, композитор. Т.е. медитация, в том виде как её понимают, это всё то, что не творчество и не труд, следовательно насилие над своей природой. Так приходим к понятию истинной и ложной медитации. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Т.е., Нинннику, то что вы называете Сердцем в традиции Буддизма включено в понятие ума |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Какой смысл Дрону доказывать, что медитация в понимании Дрона -- это плохо? Конечно это плохо, Дрон видит медитацию как оторванный от жизни и труда процесс. Естественно, не стоит большого труда доказать, что такой процесс -- это плохо, ведь Дрон сам видит его как плохое. Так и христиане без труда доказывают, что АЙ это плохо -- они дают АЙ свое собственное определение и потом доказывают, что это определение не имеет ничего общего с Христианством. |
Ответ: Практическая медитация Может, всеже пора вывести определение медитации допустимой и медитации недопустимой? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но есть вопрос сложнее - что такое ум? Тело огненное - тоже, можно сказать, ум. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация где-то читал что завязывание шнурков на ботинке тоже своего рода медитация.. :-k:cool: |
Ответ: Практическая медитация Медитация подобна пергаменту: Цитата:
С другой стороны медитация это делание, сидение не просто так, и т.д. Тут говорят про одну и вторую сторону медитации, и пойди и разберись, кто говорит и про какую. Возникает насущный вопрос: Кто и как проводит свой день начиная от проснулся и до заснул? И почему к примеру для одного человека один час сидячей медитации это плохо, а для другого это хорошо? Без человека медитация не действена, значит дело в человеке. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
в тех случаях когда сердце отделяется от сознания.. (или сознание от сердца) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ведь шнурки это тоже не тяп ляп, а это поля хлопка, солнечные лучи, труд работников цеха по изготовлению шнурков, в этом всё задействована психическая энергия. Для кого-то шнурки просто шнурки, купил износил выкинул, а для кого-то не просто...а посланики Космоса :-) Каждый мерит по своему сознанию. А сказано - "Cознание красоты спасёт мир." |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Очень показательные слова, Дрон! Когда я привел цитату, показывающую, что в АЙ есть те же упражнения в сосредоточении, которые в буддизме именются медитацией, то вместо принятия этого факта появляются самые невероятные измышления. У Вас некое своё, субъективное представление о медитации, которое отличается одним неотъемлимым признаком - оторванностью о жизни. Я не отрицаю, что некоторые медитативные практики могут быть оторваны от жизни. Но это совершенно не значит, что медитация в принципе практика, оторванная от жизни! Рерих пишет об устарелости именно той разновидности медитации, которая оторвана от жизни, но не медитации вообще. Это ясно показано приводимыми в теме цитатами. При другом подходе Вы просто будете вынуждены признать, что Е.Рерих противоречила сама себе, то одобряя медитацию, то говоря о необходимости ее оставить. Медитация именно может быть и не оторванной от жизни и против нее Рерих не имела ничего против и одобряла! Но в Вашем сознании застрял признак оторванности от жизни как обязательный признак медитации вцелом (что является заблуждением), поэтому, увидев пример неоторванной от жизни медитации, которой советуется заниматься в АЙ, Вы заявляете, что это не медитация, а для того, чтобы это была медитация, она должна обладать тем признаком, который однозначно исключает её из практики Агни-Йоги - оторванностью от жизни. Это не только показательно, но и смешно! Цитата:
Цитата:
2) почему не творчество и не труд? Изменение себя - это очень даже нелегкий труд! Зарождение и взращивание в себе любви к окружающим - чем не творение? Цитата:
Лучше выделить другие два понятия (оба входящие в понятие истинной медитаии): устаревшая как метод и актуальная. Первая оторвана от жизни, требует длительного удаления от мира, аскезы и т.п., а вторая = нет. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
сам процесс завязывания, как и что надо делать.. сосредоточеннгсть мысли на самом дейстивии, которое делается именно в этот момент.. и или думать в это время о хлопке, о солнце, о производителях о заводах и фабриках, где делаются шнурки.. и т.д. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Кайвасату, Цитата:
Для одних уход, для других приход, и поди разберись в чём разница :-D Цитата:
Цитата:
См. тему Бодхичитта Так же и алкоголь, для одних лекарство, для других напиться. Также и машина, для одних средство передвижения, для гругих выкрутасы. Также и телевизор, для одних познаватльные документальные фильмы, для других просиживания возле экрана часами и смотрения всего подряд. Также и еда, для одних вища, для других вкусненько покушать. Также и одежда...также и интернет...также и форум...также и самолёт...также и книга...также и мобильный телефон...так и всё остальное. Cм. тему Питание себя (основы садовничества :) |
Ответ: Практическая медитация Так приходим к мысли о том, что избавление от иллюзий (и как следствие от страданий) посредством разума (подверженного их воздействию) невозможно. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Да медитация классифицировуется как изменное состояние созания - это в западной психологии. Что же касается буддизм, то человек рассматрвиается по качеству сознания: Буддхадатта. Трактат о подразделении RŪPA и ARŪPA. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Также в книге Буддадаса. Анапанасати. стр. 457-458. Ум таже назван сердцем. Кроме того и другими именами: http://www.what-buddha-taught.net/Bo...napanasati.pdf |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но в свою очередь приведу слова Далай-Ламы, из которых следует, что "совсем так" ;) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
я за первый вариант.. иначе к медитации можно отнести любое действие при котором думаешь совсем о другом.. и мысли прыгают с одного на другое.. с хлопка на заводы, с заводов на солнце.. с солнца на пляжи.. загары.. Гаваи и т.д. а сам в это время завязываешь шнурки, окучиваешь картошку, смотришь телевизор и т.д. каша одним словом.. вот я пишу текст в данный момент.. и я должен сосредоточится на этой мысли, а не о том кто сделал эту клавиатуру и на каком заводе плавили эту пластмассу и какая в это время была погода..:cool: |
Ответ: Практическая медитация Кайвасату, Цитата:
Цитата:
ru.wikipedia.org/wiki/Буддийская_космология Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Есть интересная закономерность - пребывающие в иллюзиях это они, а истинная медитация всегда наша. ;) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Dron.ru, Цитата:
Сердце+Ум+Осознанность = Самоочищение. См. 7 факторов просветления. http://probud.narod.ru/sutra/MN010.html Также еще 5 способностей: http://probud.narod.ru/sutra/SN48-10.html Также 5 сил, это одни и теже названия как и у 5 способностей, только тут дело в том, что пять сил это силы противопоставленные чему-то. Сила Энергии побарывает лень. Сила Мудрости - глупость. Сила Веры - сомнение. Сила Концентрации - хаос мышления, чувств и эмоций. Сила Осознанности - безпамятность, бесознательность. Вообще речь идет о 37 факторах просветления: http://en.wikipedia.org/wiki/Bodhipakkhiyadhamma Еще могу добавить 49 огней: http://forum.roerich.info/showpost.p...1&postcount=11 По буддизму более 50-ти семени из которых 13 нейтральных, 14 неблагородных, и 25 прекрасных: Цитата:
http://www.dhamma.ru/lib/dhammas.htm |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Интеллект, ум, разум - это явления каких планов? В чём различия между умом и разумом? :) Что делает мир огненный огненным? Озарение это мысль? Ум или сердце источник озарений? В чём разница между разумом и сознанием? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Dron.ru, О, тут уже похоже более на дух сотрудничества :-D ...ум не совсем можно так сказать порождает мысли, точно также как и глаз порождает формы. Мысль это обьект ума, а форма это обьект глаза. Едиственое наверное различие это по качеству ума - качества мысли. По качеству глаза, качество увиденного (Глаз Добрый) Где-то Ким писал, что видя реку, одни видели кровь, другие видели реку, третие видели молочные берега... Так и люди одни пребывают в аду, другие в раю прямо тут на этой Земле, и не после смерти, а во время жизни. Одни страдают, другие имеют хоть какое-то счастье в этой жизни. |
Ответ: Практическая медитация Теперь немножко так сказать обломаю всех медитаторов и не медитаторов. Есть одна сутра где Будда рассказывает, что такое Счастье Сдесь и Сейчас (Диттха-Дхамма-Сукхавихара) Чандра спросил и Будда начал повествовать: 8 Достижений (4 Форменых Дхьны + 4 Бесформенных Дхьяны). Это можно сравнить с сосредоточением в Трёх Мирах. Цитата:
И тогда Будда рассказывает, что такое Счастье Сдесь и Сейчас приводя 44 условия по 5-ти разделам для такого Счастья, которые должен практиковать человек дабы пребывать в таком Счастье, вот первый раздел: Цитата:
С этого видно, что человек должен постоянно придерживаться Мудрости, Морали, и Концентрации. Это значит, что человек становится по настоящему святым. В буддизме есть четыре святости: Входящий в поток, Единождывозращающийся, Невозрощающийся, Архат. Качества таких достижений: неверотны, чудесны, великолепны, высоки, и благотворны :-) Это полное, ежиминутное следования 8-му Благородному Пути. Это постоянное Правильное Возрение, Правильнео Намерение, Праильная Речь, Правильные Действия, Правильная Жизнь, Правильные Усилия, Праивильные Помятования, Правильная Концентрация. И это не сказка это явь, история помнит Архатов. И днём и ночью, везде, всегда, в любой момент времени. Вот, что называется Следовать Благородному Пути по настоящему, всецело. Буду рад если кто поможет перевести всю сутру :-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Предлагаю рассмотреть МЕДИТАЦИЮ в другом направлении. Давайте обсудим такие вопросы чем медитативный транс, перенос и исзменение состояния сознания - отличаются от самой медитации. Почему есть указы против медитаций? Думаю что надо видеть причину - большая часть людей подходящих к вопросам оккультизма склонна к трансовым медиумистическим состоянием. Вы будете говорить о медитации а они скажут: Да, это прекрасно, - это у меня получается. Так вот - ЧТО получается? Предполагаю, что сама медитация отличается тем, что происходит(реализуется) концентрированная и сфокусированная в луче внимания проекция Высшего Я. Закономерно и относительно собственной карме и необходимостям. В иных трансовых состояних происходит видимо нечто другое - взаимо коррелирующий контакт низших уровней сознания с объектами с соответствующими низко уровневыми мотивациями и вибрациями..Подчинение, обмен и потеря собственной энергии и формы. |
Ответ: Практическая медитация Дар, по поводу полей хлопка в шнурках. Можно думать о чем-то, начав мысль, логически продолжать ее -- например, если я возьму в руку яблоко, то почувствую его тяжесть, шершавость кожуры, и плотность его структуры. Но если человек возьмет в руку яблоко, ему не надо будет думать: "Я чувствую тяжесть яблока, шершавость кожуры и плотность структуры" -- он мгновенно ощутит все перечисленное. Ощущение, возникшее от контакта чувств и объектов чувств, так же мгновенно станут объектами ума и будут осознаны умом, естественно, при наличии качеств осознания в уме (так, если кушать без осознания, можно кушать не ощущая вкуса, идти куда-то, не замечая ходьбы, слушать кого-то, а всецело быть захваченным мыслями о другом... или завязать шнурки, не ощутив /точнее-- не осознав ощущение/ их прикосновений). Таким образом, беря в руку яблоко, человек вместе с этим осознает огромный массив данных, котрые касаются качеств, почувствованных и осознанных. Если расширить восприятие, утончить осознание, заострить концентрацию, то в глотке воздуха человек осознает присутствие тропических лесов, океанических волн (скрывающих планктон) и напоры ветра. Я один раз осознал в песне птицы присутствие всего МИРа, и это не имело ничего общего с мысленным построением -- вот я слышу птицу, значит, она что-то ест, значит она что-то пьет... Это как увидеть в разлагающемся трупе сочные травы, осознать, что это уже есть, и труп уже является травами, просто время пока не выявило травы из метаморфоз разлагающейся материи. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация [quote=Кайвасату;223390] Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
ПМ: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В Учении есть плохие отзывы об психотехниках, и некоторые(заметьте страшно примитивные) упоминаются,типо сосредоточения на пупку или кончике носа. Но это простое ученическое упражнение, для хаотичного и нетренированного мышления. Вообще,если АЙ читать поверхностно,не вдумываясь, то может возникнуть ощущение, что она отрицательно настроена к психопрактикам(гы-гы, как буд-то непрестанное удержание Владыки в сердце,не есть одна из труднейших техник йоги...) Более того,из книг АЙ нередко создается не совсем верное представление о том,что есть психотехники,и их видах и назначениях. Искаженное представление. Ибо я сам тоже настороженно их воспринимал долгое время, считал "старым" ненужным методом, пока не столкнулся с настоящими храмовыми "психотехниками", из эзотерического буддизма. Это существенно не то, как упоминаются местами техники в Учении...В текстах, при упоминаниях о медитациях, они представленны как-то примитивно, более "механистично", чем это есть на самом деле.Почему так..? Почему есть,пусть частичная ,но неправда? Не знаю... но это факт!!! Возможно потому,что в то время, на Западе известны были как раз ,в основном такие простые упражнения, ученического вводного уровня, не имеющие каких-либо Духовных целей,кроме овладения умом,и обретения спокойствия, но выдаваемые за подлинную продвинутую йогу...Или простые упражнения по раздражению центров,и нагнетению в них энергии, что считается вредным. Но фактически, работа с центрами, тоже представляет из себя несколько иное, не все так, как это представлено(на первый взгляд) в Учении. Но была известна и доступна западному человеку, в основном такая видимо. Может по этому... Сейчас же ситуация другая,ибо многие Учителя, носители эзотерических традиций, стали давать в мир,и на Запад тоже, "эзотерику". Которая раньше была почти недоступна. Потом, многие психотехники, имеют целью коррекцию энергосистемы человека на духовном и плотном уровне. Но споры о том нужны ли они для Духовного прогресса неуместны, ибо они относятся не столько к методу непосредственно Роста Духа,хотя и ему способствуют, сколько к сознательному пользованию Психической энергией! К её упражнению, о котором в Учении сказано МНОГО. И оно призывает к этому. Некоторые скажут,что имеется ввиду пользование прямым сердечным усилием,и не надо никаких техник. Даже при лечении заболеваний или отражении энергетической агрессии извне. Но тонкие тела имеют свое строение,как и тело плотное. И для их коррекции, тем же сердечным устремлением,надо ЗНАТЬ законы по которым энергия циркулирует в них, хотя бы в общих чертах. Не доверите же Вы делать операцию, или даже просто прописывать лекарства человеку,который имеет весьма общие представления о физиологии и медицине... А многие современные А-Йоги, под постижение пси-энергии и её применении в жизни, понимают, фактически, "изобретение велосипеда", хотя весь Восток, уже давно ездит более совершенных машинах=)) Даже наука, благодаря интересу к традиционной медицине востока и изучении восточных познаний о сознании человека, а этот процесс уже начался, в области постижения Психической энергии, скоро начнет оставлять позади себя тех, кто должен быть на передовой!!! То есть современных "агни-йогов"...Которые все Учение сводят именно к религиозным аспектам, аспектам гуру,бхакти и карма йоги. Аспектам служения. А непосредственно йогическое аспекты(и Раджа-йога и Жнани имеют свой вклад в Агни=), связанные с овладением,использованием и изучением Психической энергии, игнорируют!!=))Почему бы это...? Практику в использовании ПСИ(тот же цигун), считают "уходом" от жизни. А что, суставная гимнастика,для здоровья физического тела, не есть подобный "уход"??? Или АЙ и спорт и ЗоЖ тоже несовметимы?? Так адекватные люди считать не могут. А вот сектанты, с "зашоренным" мышлением, даже очень... Бывает человек не может справиться с наваливающейся депрессией, каким-то упадком сил. Подолгу...И сердце болеть может. Я говорю не просто о простых людях, а о йогах. А ведь иногда достаточно одной медитативной практики, и коррекции некоторых энерго структур, очистке от негатива, которого вокруг немерено, чтобы это отхлынуло. Это несовместимо с АЙ??=) Чтобы у человека была мощная несокрушимая аура, и огонь сердца защищал его, нужно пройти ДЛИННЫЙ Путь. И до этого момента многие не доходят...именно потому,что отвергают вековой опыт, который НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УСТАРЕВШИМ и НЕНУЖНЫМ. Другое дело, что часто можно встретить суррогат и подделку. Но это уже другой вопрос=))) Мне вся эта ситуация,напоминает мнений Христиансткой Церкви о магии...Это категорически порицается. Но вся церковная служба - это высшая белая церемониальная магия!!! При чем основа взята из бывших ранее культов, с некоторыми изменениями и заменой имен...=)) Однако церковники это отрицают... Что ты!!! Вот тоже и вокруг АЙ происходит... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ты и не сможешь, при всем желании, в православном храме поставить свечку Будде - там нет соответствующего символического изображения. И вообще-то это никому не нужно. Но понимать, кто был Учителем, изрбанного тобой Учителя, и что из этого естественным путем следует - не мешает. А еще вспомнить слова, написаные на титульном листе "Тайной Доктрины": «НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ». И что Мать АЙ переводила ТД, и в большинстве своих писем приводила оттуда кучу цитат. Просто она не приписывала каждый раз (ТД), но если знать текст книги, то цитаты легко отождествляются. Но в Тайной Доктрине, как и в других трудах Блаватской, четко видно особое отношение к Учению, данному Буддой. А по-твоему и Теософия "другой луч" по сравнению с Живой Этикой. Да это все один и тот же Луч, только тебе почему-то вздумалось доказывать иное. Но это чисто твои личные проблемы - у тебя нет никаких доказательств. :cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Думаю, можно говорить, что проявленые в уме "буддийские санскары" (сформированные скандами) разделяются в АЙ и ГАЙ на негативные привычки ума и "отложения в чаше". Первые создают препятствие на пути расширения сознания, вторые -- помогают препятствия преодолевать. Т.е., что буддийской терминологией определяется как ум (всевозможные проявления как позитивных так и негативных санскар), АЙ разделяется на позитивные и негативные проявления накопленных в 2х хранилищах качеств. Сами же хранилища разделяются по признаку пригодности отложенных в них качеств для эволюции. Т.е., буддизм: Сканды -- Санскары -- Ум... АЙ: (Отложения в Чаше + негативные привычки ума) -- личность -- способ мышления.. Как ум не может одновременно вместить все накопленные санскары, но проявляет некоторые из них под воздействием обстоятельств, так и способ мышления проявляет те или иные качества личности в зависимости от тех или иных обстоятельств. Как пример -- Вася хороший семьянин, ответственный работник, любитель живописи, бывает нервным ... . Эти и дургие качества определяются двуякими накоплениями Васи (скандами), составляют его личность (способ реагирования на те или иные обстоятельства, санскары) и проявляются способом его мышления в зависимости от обстоятельств. Если обстоятельства "дом", то он ведет себя как примерный семьянин, если обстоятесльства "работа", то проявляется другая группа Васиных накоплений |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
...Сами Вы, родная, можете прочесть эту книгу, но подходящим к Учению не советую давать ее вначале, чтобы не получилось у них раздвоения. Ибо первое условие успеха на пути Ученичества и Служения - это бесповоротное избрание одного Учителя и следование Его Путем. Многие, прочтя «Темпль Тичингс» ( примечание аdonis: и учение Христа и Учение Будды), и увидя полную солидарность с Учением Владыки М., не знают, Кому отдать предпочтение, и получается вреднейшее шатание. Только вполне утвердившиеся в своей безграничной преданности к Избранному ими Учителю могут читать все прочие книги. Я очень люблю книгу «Темпль Тичингс», и она входит в Учение Владыки М., который является Учителем Учителей, но, конечно, мое сердце принадлежит безраздельно Владыке М. и тому, что исходит от Него. Джай, Закон Иерархии ТАИНСТВО и не доказывается, он принимается Сердцем, но это необходимость и ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ ПРОДВИЖЕНИЯ. Только до этого Пути человечество ещё не доросло. Письма Елены Рерих. I, 19. 10. 29. Пишу сегодня, говоря словами Великого Учителя, о "Таинстве Иерархии". Истинно, это есть таинство, ибо оно основано на непреложном и точном законе Космического Магнита, ведущего всё сущее к совершенствованию. Необходимо ясно, чётко и широко осознать Иерархию как единственный путь продвижения. Мы должны понять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено. Именно по этому необходимо широкое распространение теософии, Буддизма и других источников знаний, как подготовительный этап для принятия АЙ, Зова, Сердца и Иерархии. Именно по этому АЙ никогда не будет массовой, а только для готовых, для услышавших ЗОВ. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
и не меньше Владыки Мории.. 2. И как сделать выбор между земным Учителем и Незримым?..:-k 3. А с учетом 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? или "..Явлен счастливый благий Руководитель каждому..." проблема выбора вообще отпадает..:cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
а к белому платью - гипс..:cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
И какого цвета Луч Мории? Ведь АЙ была дана в этом Луче. Христос, Мория и Будда это же разные Лучи? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Учение Храма: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Все Учения имеют своей основой Теософию. И Теософом может быть Христианин,Буддист, Мусульманин, Филосов,Ученый, А-Йог, Раджа-йог и т.д. Путь - один!!! Хоть и много дорог...Просто АЙ - это прогрессивных синтез нескольких дорог. Поэтому это синтетическое Учение... Если кто-то сможет меня убедить в том, что АЙ имеет точку зрения отличную от теософии(принципиальную, а не кажущуюся, по отдельным фактам), я покину этот форум, а книги АЙ пущу на туалетную бумагу, так как должна быть от них хоть какая-то польза. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, в бхакти-йоге, считается, что истинным Гуру, является тот, кто устремляет человека у Богу(именно к Богу...не даже к творцу Вселенной или каким-то творческим силам, ни к каким-то могучим и "высшим", но индивидуальностям(адепты)) В этом смысле и ЕИР и сам Мория(учивший заполнить сердце владыкою) и буддийские Учителя,да и вообще адепты, как они представлены Блаватской, не есть истинные Учителя=))) А по трактовке "Сознания Кришны"(а возможно и вайшнавов вообще), философия отрицающая существование Верховной Личности Бога, вообще есть асурическая, демоническая. Ибо демоны - это те, кто не верит в Бога, отрицает его как Высшее сознательное существо. А адепты, как Вы наверное помните, писали в письмах к Синнету, что в Бога не верят, уж по-крайней мере в личного.Так что все адепты - асуры=))) А такие контакты считаются крайне неблагоприятными с духовной точки зрения=) А Мориа, видимо один из опаснейших=)) Это я о других точках зрения и лучах. Но несмотря на это, методы Бхакти-йоги прекрасно вписались в АЙ=))) Вам это странным не кажется?=)) Цитата:
при этом я, к примеру, могу прийти в православный храм, даже прибегнуть к их методе,что и делаю иногда. Но при этом с православным эгрегором связь отдаленная=) Ибо у меня внутренняя "начинка", понимание этих практик и символов другое, буддийское и теософское скорее...=) И без понимания основ теософии, христианин вряд ли будет иметь связь с Учителем Христом...=) А вот с Христом эгрегорным, этаким астроментальным персональным "богом" - запросто=) Причем с одним из нескольких таких=) Цитата:
И понимание этого ВАЖНО...Весь мир - это организм, и имеет иерархическое строение, как и тело человека=) Вот сознаельными усилиями "отключить" себя от иерархии, человек может, стать "раковой клеткой". Но тогда, понимает он это или нет, как считает АЙ, он становится частью "раковой метастазы", иерархии тьмы... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Кстати, в православии как раз, Вы Будде свечку запросто можете поставить. Есть такой святой. Индийский царевич Иосафат. Так вот это Сиддхарта Гаутама=) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И не надо Ким, пришивать сюда поношение. Банально и пошло, как в бульварном романе |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если я его правильно понял речь идет о смешивании лучей.. Сердце, 102 Даже самый высокий Йог иногда действует и исцеляет сознательно, иногда же по Высшему Лучу без личных решений. Если бы люди усвоили что есть Высшие Лучи, они обереглись бы от смешанного воздействия. Пространство переполнено разнородными, скрещивающимися лучами и токами. Без устремления к Иерархии сколько случайных и злонамеренных перебоев может пресекать чистое устремление! Мы привыкли уже к тому, что люди лишь в опасности, очевидной для них, прибегают к Нам, но во время главных опасностей, незримых, они не умеют держать связь с Иерархией. Так нужно привязать себя к Лучу Иерархии, именно слиться с ним, как неотрывная часть. Ведь даже Высший Йог иногда действует по Высшему Лучу. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
. Цитата:
Цитата:
Цитата:
а другие нет... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если в итоге человек приходит к пониманию что действительно медитация не нужна, тогда можно сказать - да он применил и понял, если в итоге он начнет АЙ одевать в старые одежки, и проповедовать медитацию как путь, то для меня однозначно - нифига он там не понял.:cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
«Живая Этика состоит в том, чтобы приучить себя быть сознательным во всем. Но именно люди уклоняются от таких каждодневных упражнений» (Надземное, 249). И чем внимательнее вчитываться в тексты Учения, тем глубже будет открываться медитативный смысл агнийогических советов и ее практических рекомендаций, которые должны исполняться с полной сознательностью. Конечно, Учение напрямую почти не говорит о медитации. Но отслеживает ее направленность. Не поощряется медитация, связанная с «нежизненностью». Но нужно уметь освободить свой ум от мысленного хаоса и сохранять ясное сознание в процессе обычной каждодневной деятельности. Не через уединение, не через уход от жизни, а в самой её гуще, в действии, выполняя свои задачи в земном мире. При этом и общаться с другими людьми, и выполнять всю необходимую работу, в том числе по обеспечению своих материальных потребностей. Думаю, это совершенно необходимо современному человеку, сознательно идущему по пути духовного совершенствования. Казалось бы, полная протвоположность в Советах: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
это назвают медитативной практикой?:shock: АЙ не отрывает действие от мысли. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Выбор одного Учителя, в этом и есть Закон Иерархии, у которого есть свой Учитель и т.д. Вдумайтесь в понятие слова МАТЕРЬ. Матерь эта та которая родила, родила своих детей. Соседка тоже матерь, но своим детям и все будучи людьми принадлежат различным матерям, даже если они ходят в оду школу и учатся у одних учителей. Теперь вдумайтесь в почему ЕИР названа Матерью Агни Йоги и кто есть её дети, кого можно называть агни йогами. При всём уважение к другим Учителям её Сердце принадлежит безраздельно Учителю М, как и всё это Учение находится под лучом М и МАЙ. Избрав Христа или Будду необходимо постоянно обращаться к ним, держать их облик неразрывно в своём Сердце, а как это будет возможно если весь текст пронизан вибрациями МАЙ? Это будет уже другая Йога. Они могут читать АЙ, но они не будут Агни Йогами, пока не примут безраздельно МАЙ и М. Есть другие пути помимо АЙ и не надо всех валить в одну кучу. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Не через уход от жизни, не через уединение или монастырь, а в гуще современной жизни, в действии, выполняя свои задачи в земном мире. Можно ещё добавить, что, вне сомнения, Учение приветствует медитативное сосредоточение на Голосе Безмолвия. О Голосе Безмолвия впервые широкому миру поведала Е.П. Блаватская в работе «Голос Безмолвия». Агни Йога тоже призывает научиться слышать Безмолвие: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
АЙ это путь Красоты. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
"Голос Безмолвия" Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Кстати, ты ничего не ответил на мой вопрос - как ты относишься к тому, что Благословенный признавался Махатмами Их Учителем? То есть Они шли в Луче Будды, так? Где чей Луч в таком свете? :cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Не я начинала о Безмолвии. Так что не ко мне вопросы... Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Давайте от субъективностей перейдем к фактам: 1) Имеются слова Е.И.Рерих как с негативной оценкой медитации, там и с позитивной. 2) Те слова о медитации, которые имеют негативный окрас, касаются имслкючительно аспекта оторванности от жизни. 3) Далеко не все медитативные практики отлицаются оторванностью о жизни. 4) Е.И.Рерих сама занималась такими практиками, которые на Востоке и в частности в йоге и буддизме называются медитациями. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
И все-таки попробуй, установи, для начала, хотя бы верховенство только одной единственной возвышенной безличностной мысли. Углублённо поразмышляй над каким-нибудь философским понятием, над формулой Христа, или Будды.. Соломона, Конфуция, Рамакришны... или А-Й.. Это поможет не проникнуть в ум мыслям поверхностным.. :cool: Цитата:
Хотелось бы узнать, как ты их понимаешь.. Или вообще не берёшь во внимание.. как ненужное.. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Это даже не смешно! Чтобы услышать голос безмолвия, Вы должны заглушить в себе три низших проводника. Как Вы это следете без серьезной работы с ними, неотъемлимая часть которой сосредоточение. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
2. Вы с сарказмом отзываетесь о монахах, которые практикуют этот путь. Ну, может, поношение не совсем верное слово, может точнее сказать отрицание по непониманию, может я слишком резок, и имею недостаточно успокоенный ум. Но могут ли мои личные недостатки перечеркнуть свидетельство Елены Рерих? Цитата:
СВоим ответом не хочется перекрывать слова КАйвасату, поэтому призываю вас перечитать: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=507 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
я о том что человек любящий АЙ вряд ли привел бы такое сравнение.. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
На вопрос об Учителе Учителей цитирую для тебя в четвёртый раз: Я очень люблю книгу «Темпль Тичингс», и она входит в Учение Владыки М., который является Учителем Учителей, но, конечно, мое сердце принадлежит безраздельно Владыке М. и тому, что исходит от Него. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если возьмем медитацию,как упражнения, особенно по типу даосского цигун, то она очень актуальна в другом аспекте Учения! А именно...изучение, упражнение и использование Психической энергии!!!:) И регулярность таких упражнений, думаю не вызовет вопроса? Ведь о ритмичности действия сказано в Учении достаточно. Впрочем, не спорю, что этими гранями А-Йоги, не обязательно заниматься всем, или заниматься в большом объеме...=) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
только вот если бы ты приложила труд понять самой что я писала здесь - сначала о ненужности самого понятия медитация в АЙ, потом я сказала что нет смысла спорить вовобще на эту тему -потом я вступила в разговор, потому что начала развиваться тема о том что чуть ли с Адама и Евы усе были агни-йогами, что в корне считаю заблуждением и непониманием, и вчера "помедитировав" на твой пост, поняла насколько вообще бессмысленно все это, а начинает просматриваться грань вреда...ну да бог с вами.. Поэтому ценность твоего совета? 0... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Адонису есть в поле форума зафиксированная инфа, этого достаточно, а там пусть дергают... Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия. Но не всегда по дороге мне с ним. :D |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В А-Й есть слова, где без употребления слова «медитация» подробно описан весь медитативный процесс тонкого единения ученика с Учителем Цитата:
Meditation — размышление. Этот термин употребляется для обозначения глубокой степени размышления о каком-либо понятии, явлении, предмете. Не просто умственное, информационное познание (медитация предполагает остановку ума, а ум, как говорила Е.П.Бл., есть великий убийца реальности), а познание глубинной сущности явления с участием высших структур человеческого существа. Это особое состояние сознания, при котором мы размышляем путем замены умственного размышления сердечным. При этом обычные мысли останавливаются, ум освобождается от мыслей и перестает препятствовать проявлению познавательных возможностей сердца. Это сердечное постижение мира с проникновением в его глубину, в его существо. Очень, кстати, помогает развитию внимания. Потому как отсутствие внимания, наблюдательности А-Й считает большим недостатком человека. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я вообще уверен, что Ваша позиция основана на отсутствии должноог практического опыта, с приобретением которого она конечно же вынуждена будет претерпеть изменения. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация ААААааа :D Семен Семеныч:D А я то думала что тут теоретический разбор полетов...а тут услышавшие собрались Тоды ой:cool: Сорри, сорри и еще раз сорри что потревожила ваше внимание. Кайвасату.... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А пример Абрамова, Уранова, Спириной не в счет? Это по поводу вашего " хотел бы посмотреть как и кто услышит"...ну или типа того... не можете вы господа без костылей, не можете\\:D/... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Посмеяться можно разве что над показушным уходом из темы и тихим в неё возвращением, как ни в чем ни бывало ;) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Относительно "определения Лучей", то лучше работать над расширением своего сознания. А там видно будет. Пока идет время разборок "кто за кого" Учителя не будет дл разбирающихся. Но если остановился на чем-то одном и это притянуло, то лучше глубже изучать, насколько можно, но не пытаться ни проповедовать, ни наставничать, ни вешать ярлыки "темных" и "отступников" на кого ни попадя. :) |
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
а вы сударь не читаете:D. я писала что в тему вернулась вследствии "продвинутых" заявлений что чуть ли не усе со времен Адама были агни-йоги:shock: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
ну по поводу лучей и ярлыков...Иногда в споре понимаешь что пора как ты правильно в одной теме сказала что если резко сказать то дойдет...:D Это ж спор я так понимаю, а не зазывание... Вот и спорим. А как там Ким назвал адониса :-k "лжецом" и еще чего то там было... Так вот я рядом с адонисом... и я тоже лгу и чего то там еще..:D Джай здесь спор, и потому я доказываю то что считаю для себя очевидным а если кому кажется что это зазывание, ну так что тут поделаешь... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И я знаю, что даже в таком вот споре ничего не докажешь сразу, потому что энергия, рожденная каждым для этого спора должна исчерпаться. Потом начнется обдумывание и переосознание. И то - возможно. Может и нет. Адонис не лжец, и Ким не лжец, и ты не лжец - собственно и никто здесь. Но у каждого свое понимание. У тебя понимание медитации - что-то эдакое, с многочасовыми сидениями, в полном отрыве от мира и пр. У меня - совсем другое. Я могу даже на работе отрубить сознание от внешнего на минут 5-10 (начальство абижаеццо, правда - я ж их не слышу :twisted:), ну а мне надо было подумать о чем-то возвышенном, вдруг мысль такая посетила... Могу назвать это медитацией с полным правом. Хотя, конечно, это не те глубокие практики о которых речь. Но тем не менее явление родственное. :) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я отразил смешивание общего с частным, а также употребление синонимичных понятий в качестве противопоставлений друг-другу. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
тот кому адресовалось все понял правильно. тебе я написал бы по другому..:cool:(что-нибудь про кощунство) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация !!!Абрикос, (может так будет заметно :) ) 1.) http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=509 Здесь ЕИР говорит о преуспеянии на пути Буддизма (которы она тут же отождествляет с АЙ) с помощью проведения последовательных медитаций. Говоря, что АЙ отрицает медитацию, ты разделяешь -- АЙ отдельно, ЕИР (которая получается по твоему в этом вопросе совершенно неправа) -- отдельно. Поясни мне, пож., почему десятки страниц темы ты упрямо игнорируешь вышеприведенные слова ЕИР? Если ты можешь пояснить их в контексте того, что медитация это плохо, или не совместимо с АЙ -- пожалуйста, поясни. |
Ответ: Практическая медитация |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Можно сколь угодно приводить цитаты "за" и "против" медитаций, упражнений, магии, в которых упоминаются эти слова. Но на этом Пути, мы рискуем превратиться в попугаев, механически твердящих чужие слова, и непонимающих, о чем НА САМОМ ДЕЛЕ они говорят. Чтобы понять как учение относится к медитациям, нужно знать что это такое. Причем не из АЙ=) Ибо действительно, в учении есть места, где плохо говорится о медитациях. И в то же время, без употребления этого слова, в другом месте, упоминается медитативная или даже "магическая" практика. Почему? Может потому,что Учение отвергает,во-первых, сами термины, как истрепанные обществом, и совершенно неверно понимаемые, а во-вторых, отрицает не сами практики, а их использование БЕЗ устремления и любви к "Свету"(в каком либо олицетворении),к Иерархии...И я приведу ниже цитаты, которые говорят об этом, и немного поразмышляю над ними... "Братство" 147. Из радуги нельзя изъять ни одного оттенка. Также из Учения Жизни нельзя отнять ни одного звена. Уявление радуги даёт полную призму, но полное Учение Жизни также напутствует на всех путях. Путник одинаково заботится о плаще, и о головном уборе, и об обуви. Никто не скажет, что он предпочитает головной убор обуви или наоборот. Потому, когда кто-то предпочитает одну часть Учения, он поступает подобно путнику, забывшему обувь. Пусть некоторые принадлежности не представляются нужными в данный час, но завтра именно они могут облегчить путь…. Вот медитация и есть одна из таких принадлежностей... Теперь, когда кто-то говорит, что практикует техники, направленные на умение создавать мыслеформы, по умению воздействовать ими, и это умение отрабатывается в медитационных практиках, ему говорят - это не АЙ. Но... "Братство" 83. Люди много говорят о мыслеобразах, но далеко не все мысли могут облекаться в форму. Может быть мысленная пыль, которая не только лишена оформления, но смешивается с другими такими же пыльными клубами. Можно начать чихать от такого сора. 84. Говорящие о мыслеобразах редко заботятся, как утончить и усилить эти образования. Между тем даже самовнушение уже может быть полезным. Давно сказано, что мысли несутся в пространстве, тем уже предпосылается, что они должны быть оформлены. Клубы мусора не годятся для посылок. 512. Сознательная передача мысли на расстояние находится еще в зачаточном состоянии. Каждое начинание в этом направлении должно быть приветствовано, но для широких масс это будет малоубедительно. Потому наряду с опытами должны быть широко поставлены лекции о мыслительной энергии. Братство есть, прежде всего, Школа Мысли. Далее...Многие гвоворят АЙ не имеет никакого отношения к экстрасенсорному, парапсихологическому целительству...Кто-то говорит, он изучает восточные методу воздействия энергией, Ци, вибрациями, и естественно его разные способы, строение тонких тел, законы циркуляции энергии в плотном теле(это и У-Син, и Джан-Фу, и много чего еще..), воздействие звуковыми вибрациями,цветами...ему говорят - это не имеет никакого отношения к АЙ.Он вышел из под "луча"... Это другое. Кто-то изучает гипноз, ему говорят,тогда ты не АЙог, это "низшее", это не АЙ. Но... "Братство" 292. Лечение музыкой уже применяется….. Следует от малых лет приучать усваивать красоту звука…..Человек должен слушать прекрасную музыку и пение. Иногда одна гармония уже навсегда пробудет чувство прекрасного….Без осознания значения музыки невозможно понять и звучание Природы… 293. Также и для лечения цветом нужно открыть глаза. "Надземное" 23. Урусвати много раз испытала Наше вибрационное лечение. Настанет время, когда медицина будет преобразована, и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарства будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения…..Мы должны и в Нашей Обители нередко применять вибрации, особенно когда это нужно для между-тонко-плотного состояния. Не случайно Мы так заботимся о тонко-плотном состоянии. Где в Учении описывается методы вибрационного лечения?=) Но они прекрасно известны на Востоке. На Востоке это преобразование уже много веков имеет место=) Точнее так всегда там было.И мой Учитель тоже им обучает...А значит, некоторые места Учения - есть правда для Запада, каким он был в те годы. Но не правда вообще. Ибо махатмы не могут не знать, что на Востоке медицина этого преобразования не требует=))) Да и техники подобного воздействия, как видим, очень даже относятся к Учению. "Надземное" 436.Урусвати знает, что вибрационное лечение весьма индивидуально. …..необходим путь опыта, на основании трех пособников: один из них будет ясновидение, другой – помощь маятника жизни, и третий – указания пациента под гипнозом. Только при таких пособниках можно нащупать нужные вибрации. Само лечение может происходить при посредстве электрического аппарата, но также возможны вибрации пассами рук……Также он должен понять, когда приложим охлаждающий ток или самый горячий. Не нужно ошибаться в токах, иначе будут нежелательные следствия. 444. ….Можно убеждаться, что сам человек чует, что ему полезнее, но нужно удалять все наносное, иначе пьяницы будут утверждать, что им полезно лишь вино. Для распознавания наклонностей человека, нужно иногда прибегать к гипнозу. Человек скажет не только о продуктах, ему полезных, но назовет металлы, минералы и растения, ему наиболее нужные. Ясновидение, лечение пассами, гипноз! Оказывается этому есть место в АЙ...Только самих способов нет. Поэтому и неправы те,кто говорит, что не надо никаких других техник, других школ. ВСЕ есть в Учении. Найдите мне там место описывающее методы и технологию погружения человека в гипноз...или как именно и какие пассы нужно делать? Может и иллюстрации есть?=) А токи, холодный и горячий, это воздействие Иньской и Янской энергиями(система Инь-Ян), как это называют тибето-китайские школы. Некоторые говорят, что АЙ не имеет никакого отношения к тем, кто практикует экстрасенсорное целительство, и к школам обучающим этому...А вот мнение об этом Махатм... "Надземное" 342. ….Слышали вы о девушке, которая может исцелять силою психической энергии. Против нее ведется натиск злых сил. Даже не совсем плохие врачи восстают, чтобы воспрепятствовать полезному подвигу. ….Можно удивляться, что, казалось бы, просвещенные люди не стыдятся запятнать себя, препятствуя самому полезному действию. Вот еще по-поводу овладения психической энергией(а судя напрямую относятся системы типа Цигун=)...И про медитации... "Мир Огненный". Часть вторая. 47. Пользование психической энергией в разных Школах указывалось различно. Одни предлагали напрягать эту энергию непрерывно, но другие предпочитали прерывать этот ток погружением энергии в бездеятельность. Оба метода в сущности не различаются, если сознание развито. При возвышенном сознании энергия получает постоянные импульсы, и когда она представляется как бы бездействующей, она лишь переносится в глубину сознания. Такие же кажущиеся противоположения являются при умном делании. Одни полагают, что произнесение известных слов необходимо, другие прямо переносят явление делания в ритм сердца. То и другое одинаково полезно, если дух уже возвышен…. Возвышенность Духа или приземленность, в первую очередь определяет мотив действия, цель, а не само конкретное действие. Так что если Дух возвышен, то и медитации, конкретные методы, применимы в АЙ... По поводу "магии"...Учение отрицает скорее неверное её понимание. Ибо истинная магия - это воздействие силою своего сознания, фактически йога. Да и многие "приспособления", не противоречат Учению. Просто Учение говорит,что пора это называть наукой, для более правильного понимания массами... "Надземное" 2. …..На том же принципе основаны явления, называемые магическими. На самом деле такое название только вводит в заблуждение. Можно назвать магическим аппаратом любую электрическую машину. Сами Вы, когда производили левитацию и перемещение предметов, не производили это магией, но лишь не противились вашей энергии. Принятую, явленную энергию вы выдавали на действо, и она соединялась с энергией космической……Много может быть приспособлений к усилению действия энергии. Сильные магниты разве могут называться магическими, но воздействие замечательно. Тонкое тело и все опыты вокруг него будут принадлежать к науке, но вовсе не к магии. Так, нужно уничтожить суеверие, связанное с непонятным термином «магия». Дело-то, в основном, в ТЕРМИНЕ, а не в самом явлении=)) "Надземное" 74….. Про Нас говорят, что Мы противники обрядов – это неверно, ибо некоторые обряды могут вызывать высокие вибрации и очищать чувства. Мы много говорили о ритме, и никто из Нас не будет осуждать ведущие к гармонии ритмы…..Потому весьма осмотрительно различайте, где нелепые пережитки и где ступень красоты. Учитель должен напомнить, что ритм может дать воздействие на всю нервную систему. Тем опаснее обрывки древних обрядов, которые сохраняются и в наше время, лишь смущая сознание. Слова, употребляемые при различных служениях, некогда входили в заклинания темных духов, но теперь они произносятся без смысла и даже в неверном скандировании. Но такие звуковые перестановки могут иметь иное значение, потому надо изучать древние источники и по ним очищать пыль ветхости. Оказывается и ритуалы приветствуются...Главное,какие именно!=) И древние источники надо изучать, а не только ЖЭ читать... "АУМ" 384.Кроме исследований психической энергии на цвет, испытывайте её на звук и аромат. ……Также необходимо исследовать влияние ароматов. Нужно приближать как цветы пахучие, так и разные составы, которые должны возбуждать или понижать психическую энергию. В конце концов, можно соединить цвет, звук и аромат и наблюдать сотрудничество всех трёх двигателей. 386. Обычно самому главному уделяют наименьшее внимание. Но Мы не устанем твердить о том, что неотложно нужно человечеству. …..Но каждый должен внести свое сотрудничество. Умение приложить свою психическую энергию будет постепенным воспитанием сознания. И после этого кто-то скажет, что восточные техники, использующие мантры(звук), янтры(цвет), визуализации и запаховое воздействие, не имеют отношения к АЙ ??? И активизация энергии "механическим" воздействием внешних факторов - это оказывается не противоречит духу Учения... Эти методы давно известны на Востоке, и известно для чего и какой именно цвет,запах, звук надо использовать...И как именно...Но обучиться такому можно только у того кто этим уже владеет, у Учителя...Вот и "земной" Учитель "пригодится"...Или господа АЙ собрались изобретать велосипед??? Или они считают нормальным игнорировать прямые указания Учения, о необходимости и важности работы в этих направлениях. Да, этим не должны заниматься все...Но только не надо говорить, что тот кто этим занимается, уходит из-под луча Учения=))) Может наоборот? Проявляет его в максимальной форме?=) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация А вот - просто групповая медитация=)) Как и сообщение, о том, что Махатмы практиковали упражнения. Как минимум, на определенном этапе жизни. "Надземное" 72. Урусвати знает Наши Собрания для сосредоточения воли. Воля каждого из Нас достаточно дисциплинированна, но бывают явления, которые требуют общего сосредоточения, тогда Мы советуем всем близким спокойствие. Мы знаем, что такой совет трудноисполним, но спокойствие иногда особенно необходимо. Каждое смятение в аурах близких наносит ущерб общему состоянию сосредоточения……Нелегко сосредоточиться на одном предмете. Многими годами люди трудятся над развитием в себе этого качества, но все же в самый напряженный час малая муха может нарушить устремление. Все Мы когда-то прошли через такие упражнения. Успех их зависит не от особых способностей, но от напряженного желания. Вот еще интересное... "Надземное" 115. Урусвати помнит, как от одного касания ее руки изменялось настроение человека. Можно заметить, что и Мы, при посылках мысли, сопровождаем их поднятием левой руки. Действительно, иногда можно присоединить и более низкий магнетизм, находящийся в кончиках пальцев. Нужно различать грубое магнетизирование от усиления мысленной посылки. У Нас часто можно видеть, как одни посылки происходят, стоя с поднятой рукой, другие требуют спокойного положения в кресле. Причем, руки бывают или скрещены на груди, или лежат на коленях, чтобы закрыть истечение магнетизма. Такие различные положения тела показывают, насколько психическая энергия соединяется с прочими телесными функциями. Теперь такие напоминания приобретают особое значение, ибо начинают изучать посылки мысли, но не наблюдают привходящие условия. На Востоке обращают внимание не только на физическое положение, но и на многие окружающие условия. Как видим, и положениям тела и низкому магнетизму, может быть место в Учении. Вопрос не в том "что"именно, а "когда" и "зачем". Оказывается многое является очень даже "в луче" АЙ.... Вот еще о наблюдении промежуточных состояний между сном и бодрствованием, а это медитативные состояния=)) "Мир Огненный". Часть вторая. 10. Обращайте внимание на так называемые переходные состояния организма. Так, состояние между сном и бодрствованием дает очень значительные наблюдения. Можно заметить, как среди земного мышления как бы врываются обрывки мыслей какого-то иного порядка; предметы как-то вибрируют и земное созерцание изменяется. Мало кто допускает мысль, что этот другой порядок созерцания есть мышление Тонкого и даже Огненного Мира; лишь мир явленный исчезает, пробуждается голос мира Тонкого. Кто-то упоминал, что цели "оздоровления"(а говорили о методах воздействия и целительства собственной энергией, мыслеформами) тоже не тождественны АЙ. Это, мол, другой уровень. Но... "АУМ" 3.Врачи могут быть истинными помощниками человечества в восхождении духа. Разум врача должен усиливаться сердцем. Невозможно, чтобы врач был невежественным отрицателем. Не может врач не быть психологом и не может он пренебрегать чудесной психической энергией. Не странно, что врач упоминается в начале записей об Аум. Следует упомянуть всех, кто ответственен, за связь с высшими энергиями. А психотехники по работе со сновидениями, тоже не в луче АЙ??=) И прибегая к методам школ,работающих с этим, выходми из-под луча АЙ?=) Хм...) "Надземное" 24…..Для одних сон есть противоположение бодрствованию, но для Нас сон есть продолжение труда в ином состоянии. Невозможно иначе понимать сон. Нельзя совершенно отрицать его насущность. Некоторые условия могут сокращать длительность сна, но не исключают его надобности….Каждое сонное состояние приближает человека к Тонкому Миру. Может быть разная степень сознания во сне, но эту четкость сознания нужно воспитывать….Пусть засыпание будет сознательным переходом в Мир Высший. Так говорю о сне, чтобы показать, что и Мы в Обители не чужды сна своеобразного, который есть перенос сознания в Высшие Миры. Последняя фраза,фактически говорит о глубокой трансовой медитации, что и есть полное осознанное сновидение, с полным сознательным выходом в Тонком(Огненном) теле...И кстати, "четкость сознания" во сне "надо воспитывать". Но методы этого воспитания не даны. А они есть...Это не в "луче" АЙ?=)) Зато "в луче" АЙ указать на необходимость того или иного процесса, но сам процесс не описать=) Забавно... А практики по выходу тонкого тела, при котором физическое остается в глубокой медитации, или трансе, тоже не "в луче АЙ". Ведь это УХОД от ЖИЗНИ, от РЕАЛЬНОСТИ, да? А как быть с этим??=) "Мир Огненный". Часть первая. 279.Мы не раз указывалина желательность полетов в Тонкий Мир. Но могут создаться условия такого напряжения, когда Мы посоветуем осторожность. Явления полетов с самою доброю целью, могут стать ненавистны кому-то. При возвращении в тело тонкая сущность бывает несколько утомлена, и всякое злобное нападение может причинить вред. Опять видим, что дело в доброй цели...=) В мотиве. И это в русле АЙ!.. "Надземное" 37. Мы – Путники на дальних мирах, там можно почерпать многие уроки бесстрашия. Чуждые условия планет, необычная атмосфера могут влиять на сердце Посетителя. Сестра Наша Урусвати знает ощущение далеких полетов. Она знает особенно трудное чувство при возвращении тонкого тела, ведь могут быть всегда осложнения. И много мужества требуется при таком опыте. Нужно посмотреть у Нас чертежи дальних полетов, чтобы признать степень отваги. У земных людей проснулось стремление к полетам. Некоторые вспоминают свои отважные сны, другие улетают, как птицы, но само стремление ввысь дает печать веку. А "чертежи" полетов тонкого тела, могут подразумевать, как раз, особые технологии, методологии этого процесса. Вот Вам и отсутствие и ненужность "формул" и "упражнений". "Надземное" 113. Урусвати в полетах к дальним мирам ощущала особенность всего их бытия. Может показаться странным, что при основе единства проявляются столь многие различия, даже при явлениях, которые внешне напоминают земные. Также поражает их внутренняя особенность. Цвета иногда почти напоминают земные краски, но сущность их совершенно иная. Глубина и прозрачность несравнимы с морями Земли. Сама атмосфера как бы радужна. Но такая радужность не походит на радугу земную. Рыбы летают, но их краски неповторяемы среди земных. Оперение птиц несхоже в своих цветах с самыми роскошными птицами Земли. Люди напоминают земных, но в то же время поражают тончайшими тканями. Все почти напоминает лучшее пение земное, но смысл голосов иной. Такое различие поражает земное сознание. Нужно привыкать к просторам разнообразия. Благо тем, кто и в плотном теле уже готов воспринять многообразие миров. Не подумайте, что это восприятие легко. Нужно собрать много опыта, чтобы допустить действительность. В слове «действительность» заключается смысл эволюции….. Нужно в себе воспитывать широкое допущение, без него нельзя летать в тонком теле. Как???=) Мать АЙ, вместо того чтобы в подвиге земного труда, не уходя от реальности, предаваться служению, практикует транс, который всегда сопровождает выход Тонкого тела?:rolleyes: "Утопает" в тонких явлениях? Значит не все так однозначно и категорично?=) Говорят мантры не нужны...И их нет в Учении...Но!... В самом начале Зова... "Листы сада Мории". Зов. Лондон, март 24, 1920. ....... Камень драгiй, единый, благостью в жизни сохраните. Аум Тат Сат, Аум..... Вот еще... "АУМ" 6. ….Мощное Аум покроет самое безумное ярое нападение. 25.К чему говорить – Аум, если можно сказать – молитва? В сущности это то же самое, только по древности и утончению созвучие Аум будет сильнее по вибрации…..Слово есть вибрация, такие созвучия нужны для гармонии пространства. Вот Вам и отношение к мантрам...Но это тоже "не в луче" АЙ:rolleyes:... Некоторые, говорят медитация - насильственный процесс=) Но... "Мир Огненный". Часть первая. 116.Усилие необходимо при направлении огненной энергии, которую для сокращения будем называть Агни. Вот еще...Без комментариев... "Мир Огненный". Часть первая. 113. ….Каждый человек может научиться плавать, как только он оборет стихию в сознании. В том же принципе, человек может лежать на воде, при известном упражнении человек может сидеть на воде. Подвигаясь дальше, человек-Йог может стоять на воде. Конечно, такое стояние, так же как и левитация, будут уже огненными действиями. Вы знаете левитацию и помните, какое огненное напряжение требуется предварительно. Но левитация не так трудна, ибо стихия Огня близка воздуху. Так что, Учение очень неоднозначно. И многие забывают, что "то что можно понять сразу - не имеет ценности"... Это я к тому, что Учение ЖЭ нельзя понять сразу, да еще во всей полноте...Читайте внимательнее, а главное осмысливайте. Да и читайте, не только АЙ...И не бойтесь, что-то пробовать и практиковать самим, ибо только почувствовав на себе, можно понять, о чем собственно речь. Я про те же медитации...Про работу с энергией... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Простота Учения, не заключается в его примитивизации... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я уже писала, что овладение мыслью возможно в любых известных и уважаемых мною:D религиях. АЙ это путь Красоты (как называла это сама ЕИР) . Путь естесственный. Единственная концентрация к которой ты приходишь это единение с Учителем. Учитель давший АЙ это Владыка М. Буддизм это Учение (да простит мне Будда сие слово:D) и у него своя методика и свой Учитель - Будда. Но буддизм не АЙ. Есть все-таки буддизм и есть АЙ. По моему логично. А если стоять на позиции что все вышло из одного источника не понимаю одного почему не читать книги по буддизму!!!?:shock:Значит к АЙ тянет? Почему? Я вот не прихожу на сайт буддистов и не начинаю сращивать эти Учения.Я не нуждаюсь в этом. Так вот считаю что если ты АЙ и пытаешься найти параллели - ну так это ж замечательно.:D Но какие параллели ты находишь? Т.е. точка отсчета для тебя что? Понять кто ты? Выбрать? Или сделать доброе дело доказать что АЙ и буддизм имеют много общего, для многих тех кто считает что АЙ это вообще самозванка? |
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
Цитата:
По поводу различного понимания....Почему когда начинаешь отстаивать точку зрения основанную на Учении тебя сразу начинают обвинять в зазывании. Я этого Джай в корне не приемлю и стесняться не собираюсь. Есть уже то во мне четким и продуманным понятийным аппаратом. Я исхожу только из АЙ. Все остальное - по принципу отбора - совпадает или нет. Конечно можно скзать "Все вышло из одного...Все пути ведут к Богу" Но раз тут спор то в него ввязываться так ввязываться по серьезному. И какая разница что обо мне подумают? Раньше волновало. Теперь нет.В этом отношении твой прогноз в отношении меня ошибочен. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
При этом глава буддистов махаяны открыто говорит о том, что в качестве объекта однонаправленной медитации Будда может выступать для буддистов, а для христиан это может быть Христос. Если не понятно, то скажу проще: сосредоточение на Лике Владыки в Агни-Йоге полностью подпадает под буддийскую практику однонаправленной концентрации (медитации). Цитата:
А по-моему нет! Вы уж определитесь, коли были пойманы на противоречии Ваших утверждений утверждениям Е.Рерих. Цитата:
Действительно интересно, а почему, при том, что все вышло из одного источника, Вас не тянет ознакомиться с буддизмом? Странный у Вас вопрос к Киму, который как раз читает буддийские источники, так же как и я. Цитата:
А Вы предпочитаете отрицать и разъединять? Не считаете это противоречащим наставлениям Агни-Йоги? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Абрикос, http://keep4u.ru/full/080602/46db293d0faba4f95e/jpg Эту фотографию я назвал "Невосприятие". Если ты перейдешь по линку http://forum.roerich.info/showthread...117#post224117, то увидишь почему:) Однако, кроме невосрприятия, есть еще и "Стремление к восприятию" http://keep4u.ru/full/080602/d243c753114f3e908e/jpg А так же "Око Дхармы/Глаз Добрый" http://keep4u.ru/full/080602/dc9073e2d9240f8a8f/jpg |
Ответ: Практическая медитация От Истина всем привет) Что такое медитация? 83.50 Mb Это короткое видео, которе может ответить на многие вопросы |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но покройте отрицательное суждение Нашим Учением, и весь город врага покроется куполом Нашего Братства, ибо купол этот вместит все! Даю вам кров, Даю вам силу, Даю вам путь прекрасный. Я сказал. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Так же огненные болезни как раз связаны с тем, что человек при большом огненном потенциале прибегал к техникам. Например, Елена Ивановна называет главной причиной болезни Вивекананды искусственное погружение в самадхи. Возможно, Вы имели в виду "пожар центров". Для его избежания нужно соблюдать некоторые правила и дисциплину. Но главное "лечение" - опять же изменение сознания. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а именно под "огненные энергии приходили к человеку, но он не мог их применить" я имел в виду "Может быть, огненное сознание уже давно стучалось, что искры Фохата проникли в область "чаши" без применения" |
Ответ: Практическая медитация Кайвасату и Киму Цитата:
Цитата:
[ Цитата:
(люблю, целую абрикос :cool: ). Цитата:
Цитата:
Ну раз вы читаете....Логично. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это ваше усе господа. Ваши искания. Ищите.:rolleyes: Раз в самой АЙ заблудились и никак не поймете где вы...:shock: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В АЙ!!! Вот и соблюдая АЙ, изучая вы будет изучать буддизм. Я настаиваю на этой цепочке, и иначе вы буддисты, просто почитывающие Учение. Цитата:
И не надо приписывать мне разъединение К. вам бы роман писать в стихах...[-o| |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Отсюда, собственно, и вытекает обсуждаемое наставление: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Практикуя дза-дзэн монахи стремятся к состоянию сатори :-) Сатори переводится как Просветление. Агни-Йога дает нам понятие Озарения. Близки ли эти состояния? А как Владыка называл йогов во времена Армагеддона стремящихся к Просветлению и практикующих медитацию на Кайласе и в других пустынных местах? Дизертирами :-) Кто хочет пополнить ряды дизертиров? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
1) Негативный признак - именно удаленность от жизни (в данном случае медитация с удалением в горы). Но медитации возможны и без этого, и Учение ничего против них не имеет. Читайте тему. 2) Махатмы сами пребывают в горах 3) Армагеддон закончен! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
К сожалению хочу сказать, что именно опыт Урусвати положил основу огненной йоги, Николай Константинович имел немного иные задачи и не проходил всех тех стадий, которые проходила Урусвати. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Махатмы - да. Армагеддон... закончен ли? Или вступил в завершающую фазу? Или это шлейф? Но мир по-прежнему под угрозой ибо запущенные процессы не исчерпали себя. Е.И. Рерих предупреждала об опасности медитативных практик в условиях зараженных городов. Испытал на своей шкуре - насколько опасно. Ведь мы живем как в улее. Помню в процессе чтения АЙ достигал неких состояний, похожих на озарение, но рядом сосед вытаскивал на балкон магнитофон и врубал блатные песни на полную громкость. От неожиданности вспыхивало раздражение, которое почти немедленно отражалось на здоровье, а потом на месяцы шли тяжкие последствия. В медитативном состоянии можно достичь очень тонких состояний и мгновенным раздражением разрушить нечто и очень сильно навредить себе. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
от Вы привели прекрасные слова, но нашли в них то, что Вам удобно: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Очень трагично, что Вы приводите цитату, показывающую, насколько не в соответствии с указаниями Агни-Йоги Вы поступаете и даже не замечаете этого! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Пока Вы рассуждаете, мы уже это сделали то, что Вы указуете другим, но сами не делаете. Именно через Агни-Йогу и я и Ким пришли к изучению Буддизма. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Не уверен, но скорее всего стадия "предпожара" неизбежна -- ее же проходил Рамакришна |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Вот Джай говорит -- Цитата:
Цитата:
У меня к вам такой вопрос -- сколько времени в день вы уделяете углубленному размышлению о вами избранном объекте размышления, какую чась дня выделяете для этого, как подготавливаетесь к этому процессу? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Абрикос, тут у меня еще такой к вопрос -- может ты (путаюсь ты-вы, но пусть будет ты) не замечаешь, что твои слова не состыковываются со словами ЕИР? Ну смотри: Цитата:
Цитата:
А потом говоришь людям, которые не смеются над таким: Цитата:
Я уже говорил Адонису -- если это есть АЙ, то я в нее не верю, потому что она 1. нетерпима к непривычным терминам, не к сути, а именно к названиям 2.отрицает своих же авторитетов 3.отрицает нечто, будучи не в силах пояснить, что именно она отрицает. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений. Технику я понимаю так -- это то внешнее, которое помогает растить внутреннее. |
Ответ: Практическая медитация Техническим можно назвать все эти разговоры, цитаты, и так далее. Что касается не технического, то это опыт. И в то же время, из опыта выходит техническое из технического выходит опыт. При тщательном анализе видно, что обьект, который анализируется, не такой есть как есть как он анализируется. Тоесть техническое представление об обьекте, не такое как обьект на опыте. Любое представление, любая тенденция, это представление, тенденция, это не реальность так как она есть. Тоесть представление, тенденция, это не обьект. И в то же время об обьекте есть представление и тенденция. Самое легче это понять, это представить Беспредельность, так вот это самое представление это не Беспредельность. Беспредельность не нуждается в представление, когда все представления, умышления, тенденция затихают, Беспредельность проявляет сама себя. И в то же время, Беспредельность проявляется по мере представлений, тенденций, умышлений и т.д. Так работает познавательность человека. Это Великий Парадокс. Об этом есть в Багавад-Гите, когда Шри Кришна явил Себя Арджуне. Также как опыт Рамашришны, когда Он пошел дальше своего пердставления о Боге. Тогда Он получил двойной опыт, Бога личного и Бога безличноного, того Его сомнения рассеялись. Также это Беспредельность в АЙ, во всей её красоте. Это Две Правды по буддизму. Также Три Мудрости. Есть другой пример, как Солнце и Свет Солнца. Также есть еще один пример как Имя и Форма, как Слово (Форма) и Имя (смыл слова). Когда видим одно, то видем и другое. Если есть где-то одно, то есть где-то и другое. Если есть сын, то есть где-то и отец. Если есть смерть, то есть где-то и рождение. Если есть начало, то есть где-то и конец. И так как нет начала без конца, и конца без начала, то нет ни начала ни конца самих по себе. Так как не существует начала без конца, и конца без начала. Если есть опыт значит есть понятие, тенденция, умышление опыта. В тоже время тенденция, понятие, умышления это не опыт. В тоже время устремление это опыт, также это и понятие и тенденция и умышления опыта устремления. Без понятия, тенденции, умышления, не могло бы существовать такое слово устремление, невозможно было охарактерезовать, пересказать, вообразить себе устремление. Также пересказ, воображение, характеризовка, это не опыту стремления. И в тоже самое время пересказ, вообращение, характеризования это об опыте устремления. К прмиеру, допустим кто-то любит. У него любовь на опыте. И его спросят, как так любить? Он скажет, в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко. Если как так любить было в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко, то другой человек сразу бы приобрел бы опыт "так любить". И так как этого не произошло, то так любить, это тенденция, умышление, это не опыт так любить. И в тоже самое время, если имя опыт так любить, кто то скажет, в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко, то тем опишет опыт так любить. И в тоже самое время описание так любить это не так любить, и так любить это не описание так любить, и в тоже время если описать так любить, то возможно описать так. Тоесть, эти слова это не смысл того, что тут сказано, это описания смысла того, что тут сказано. Так вот и техника, и опыт. Один молится имеет любовь, другой молится, не имет любовь. А с наружи они будут выполнять одно и тоже действия, когда в мире внутренем будет по другому. Также и техника без внутрености пуста, и если внутреность оформить в технику, то так её и оформить. И потому, лучше разбирать по внуренему, а не по внешнему. Медитация это слово, это внешнее. Смысл же этого слова, это внутренее. У одно возренние об медитации основываются на предаставлении, на тенденции, на умышлении, а у другого на опыте, и в тоже время если бы тот опыт облести в слова, то оно бы звучало, так как представления, тендецнции, умышения, и в то же самое время умышелния то не опыт, и опыт это не умышления. А если озвучит опыт, то озвучание опыта будет как умышления. Мыслить это опыт мышления, умышление об опыте мышления это представление. Нажать на клавишу это опыт тела, написать слова об опыте лета, это представление. И вот опыт обозначается представлением, только не всегда представление это опыт. Все учения основаны на опыте, только не всегда учение это опыт. Когда человек видет дальше своего ума, тогда он видет свой ум ;-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я даже о своей родной дочери такого не могу сказать, хотя она во многом на меня таки похожа. Так шо - живи спокойно. Кем ты станешь я не имею ни малейшего понятия. И так же полное отсутствие желания, что-то в этом плане пророчествовать. :cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Человек вторгается в другой мир, где не умеет работать самостоятельно. При настойчивых упражнениях он добьется лишь частичного приоткрытия центров и станет постоялым двором для многих развоплощенных. Нужен Луч Защиты, чтобы безопасно пройти стадии приоткрытия центров, пока круг сознания не сформируется и не встанет на самостоятельную защиту. Желание практиковать медитативные упражнения в условиях города внушаются теми существами, которые знают о следствиях негативных и желают их наступления. Я в этом не только уверен, но убежден в том числе и из практики как своей, так и достаточно многих окружавших меня когда-то. В этом случае моя уверенность покрывают вашу - я видел не мало больных после медитаций. |
Ответ: Практическая медитация Приведу в окончании притчу Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Один знакомый, который занимался эзотерикой и одновременно руководил секцией каратэ, приносил и распространял среди учеников учебники по медитации. Двое его особо рьных учеников "потеряли крышу". Они какое-то время ещё ходили на занятия, но не могли совершать сколько-нибудь скоординированных движений. Он их отчислил, остальные стали осторожнее и забросили медитации. Я его спросил: Зачем ты им это приносил? он ответил так: Человек сам распоряжается собой. Я их не заставлял. Опасность есть везде и если они ХОТЯТ, то сами и рискуют. Побеждает тот, кто способен выжить. Сам он медитациями не занимался, но никому не запрещал. Он просто вычеркивал тех, кто не справился.... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Что имелось в виду до мною написанными словами? Допустим есть две крайности. Одни к примеру придерживаются только медитации, им жизнь не жить, а всё хочется медитировать и медитировать, они отдаляется гора, леса, и занимаются практикой медитации. Другим к примеру, не нравится медитация, они не практикуют медитацию, и не удаляется в леса, в гора, а живут обычной жизнью, работа, семья, дом и т.д. Это два экстрима. Это имелось в виду под словами “всех медитаторов и не медитаторов.” Тоесть пара противоположностей. Противоположность к медиаторам - не медитаторы. А к не медиаторам - медитаторы. Что касается “Счастья Здесь и Сейчас”. То если человек делает первый экстрим, то это еще не счастье здесь и сейчас. Также если человек делает второй экстрим, то это еще не счастье здесь и сейчас. Тоесть полностью медитировать и не не медитировать вообще, это не приводит к счастью здесь и сейчас. Что такое счастье здесь и сейчас и как оно достижимо было показано в сутре, как 44 условия в 5 оборотах. И вот если рассмотреть конкретного медиатора, то даже если он умеет делать 8 уровней концентрации (4 мира форм и 4 мира без форм), то это еще не счастье здесь и сейчас. Так же и с человеком, который живёт без медитации, и делает работу, семью, домохозяйство, то это еще не счастье здесь и сейчас. И если медиатор и также не медиатор, будет придерживаться 44 условий в 5 оборотах, и это будет у них выходить правильно и полно, то тогда можно будет сказать, что они испытывают счастье здесь и сейчас. И в то же самое время, дабы так жить, медиатору нужно придерживаться эти 44x5, спит он, ест он, ходит, думает, чтобы он не делал, спал бы или бодрствовал, а придерживаясь 44x5 он будет жить по настоящему счастливо, по настоящему просветлёно. Также и с домохозяеном, спит он, ест он, ходит, думает, чтобы он не делал, спал бы или бодрствовал, а придерживаясь 44x5 он будет жить по настоящему счастлив, настоящему просветлёно. И дабы так придерживаться, то для этого нужно быть настойчивым, упорным, тщательным, прилежным во всех действиях тела, речи, и ума. Это быть усердным, сознательным, и сосредоточенным, это относит как к конкретному медитатору, так и к конкретному не медитатору. Если конкретно сказать по теме, то практика медитации хороша, когда она жизнена. Не практика медитации хороша, когда она жизнена. Чем бы человек не занимался, сидел бы, стоял, общался, делал работу, спал, то это всё должно быть жизненно. Жизненно это когда, что-либо что человек делает на уровне тела, речи и ума, то это ведёт к Просветлению. Когда вдох или выдох ведёт к просветлению, тогда вдох и выдох жизненные. Также и с написание сообщения, также и с работой, и с медитацией, и с думаньем, и со всем другим. Если оно ведёт к просветлению, то оно жизненно. Мало медитировать, а нужно развивать силу усердия, осознанности и концентрации и применять в жизни. Мало только жить без медитации, а нужно так жить дабы развивать и применять силу усердие, осознанность и концентрацию в жизни. Развитие и применения это не далёкие понятия. В медитации человек развивает, в жизни человек применяет. Так же как человек в медитации развивает, то также он так и применяет. Таже же и в жизни человек применяет - развивает. Применение и развитие происходят одновремено. В тоже самое время развитие есть применение, и применение есть развитие. И делать это развитие и применение так правильно, дабы то усердие, та осознанность, не вела к страдания, неведению, а вела к Просветлению и Счастью. С этим соизмерять, можно сказать есть не правильная и правильная медитация, также есть не правильная не медитация и правильная не медитация. Нужно смотреть на самое главное, Суть. Суть медитации и суть жизни. Нужно смотреть на Суть Жизни. Тоесть на то, что в действительности происходит. Вообщем, это по моему мнению средний путь между конкретной медитацией и конкретной не медитаций. В этой самой жизни я испробовал два пути, и я знаю, что ни один и ни второй путь ни приводит к счастью. Значит есть Средний Путь, который обходит эти два экстрима. Вот этого пути и строит придерживаться дабы стать счастливым, просветленным, приносить благо другим, делать то, что должно быть сделано. Вот что тут имелось в виду. |
Ответ: Практическая медитация Так же могу еще добавить, что пока существуют различия между миром внутренним и миром внешним, то нужно тренировать себя в двух мирах. Когда различия сотруться, то человек тогда будет себя тренировать в Единой Жизни. До этого момент, нужно знать и пратиковать внутренее усердие, сознательность, сосредоточеность и внешнию. Тоесть, уметь самостоятельно быть усердным, сознательным, и сосредоточеным и уметь применять, то усердие, ту сознательность и то сосредоточение в жизни. Если человек может быть таким, а не применяет это в жизни, то это половина дела. Если человек применяет это, а не может быть таким, то это тоже половина дела. Нужно быть героем, и проявлять подвиг в жизни. Мало быть героем без проявления подвига в жизни. И мало проявить подвиг в жизни и не быть героем. Нужно быть героем, и проявлять подвиг в жизни. Нужно быть усердным и проявлять усердие в жизни. Нужно быть сознательным и проявлять сознательность в жизни. Нужно быть сосредоточеным и проявлять сосредоточеность в жизни. Тут ключ к понимаю Причины и Условия. В медитации закладываются причины, и когда они проявляются в жизни, то это жизнено. Жизнь полна условий, и при условии, можно быть и героем, и усердным, и сознательным, и сосредоточенным, только этого мало, нужно также иметь в себе семена-причины подвига, усердия, сознательности, и сосредоточенности ради будущего, и тогда это будет жизненно. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
1.Да ну? 2.Да что вы? 3.Браво... учтем:D 4.А у вас? Исходя из вышеперечисленного:shock::-s8-[ Вам не одна я писала что с вами неприятно общаться. Ну не стреляться же вам:cool: Здесь, каждая сторона слушает только свои аргументы и на деле репутация для подавляющего большинства действующих лиц важнее истины (о других доминантах не будем). А по сути-то ничья: поиски снежного человека длятся примерно столько же, сколько получение управляемого термоядерного синтеза. Позитивная часть: по ключевым словам каждый может поискать то, что интересно именно ему. Пояснительная часть. Я в ужасе от того, что, скажем, по телевизору "Необъяснимо, но факт" идет чуть ли не каждый день, а "Диалоги о животных" - тогда, когда обычные граждане спят, а активные любители природы уже на речке. Но тратить время на возмущение бесполезно. Вченое несовпадение... Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Только вот дело в том что мне не нужна медитация и те все источники которые вы тут с Истином навыкладывали. А ВОТ ВАМ АЙ НУЖНА!!!! Цитата:
:D ну вы не расстраивайтесь. даже Будда считал себя несовершенным:D |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация :23.02.1937 Е.И.Рерих А.М.Асееву Затем на странице ... В тексте пропуск. в середине фразы «Более древняя секта Красных Шапок, или Дугпа...» лучше писать так: «Более древняя секта Красных Шапок, или Ньин-ма Также Ньингмапа – древнейшая школа тибетского буддизма, созданная учителем Падмасамбхавой в VIII веке. Основной упор в ней делается не на монашескую дисциплину, а на медитацию и развитие сверхъестественных способностей. (Дугпа – одно из подразделений ее), которые населяют...» |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Так любое действие можно оценить как естественное или искусственное. В основе естественного действия лежит живое чувство, в основе механического - усилия рациональной воли. Путь Елены Ивановны представляет собой образец первого абсолютно естественного духовного пути - основанном на правильных побуждениях. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Требуется условия чистого воздуха, без них конечно, могут быть проблемы. Далеко не все города так загрязнены, чтобы так всюду стоял смог и дым. Воздух вполне подходит. Не горный, конечно, но и не "условия загрязненного города" |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Визуализация по развитию человеколюбия???? Это что-то очень оригинальное... А ежели вторгнется самость? И в центре этого человеколюбия окажется сам Кайвасату? Что чаще всего в таких случаях и происходит.... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Не пойдет, Абрикос. И знаете почему? Потому, что Вы не правы. Не правы по всем пунктам. Потому, что 1) не каждая сторона слушает только свои аргументы. Я внимательно слушал все Ваши аргументы и их было для меня менее чем достаточно для того, чтобы подтвердить Вашу позицию. При этом я (и не только я) видел, как Вы открыто и явно игнорируете серьезные доводы и тезисы. Абрикос, я лично в теме несколько раз предлагал конструктивный путь (не хочу повторяться вновь называя его) рассмотрения вопроса, но Вы выразили явное нежелание этого делать. Ладно, я сделал это частчно и без Вас, но Вам это было всё равно параллельно... 2) Истина для меня в данном случае важнее репутации. Иначе я бы и с Вами вежливо сюсюкался. Кстати, чем более для меня важнее истина, тем менее приятно со мной разговаривать некоторым людям на этом форуме, отличительной чертой которых является основывание их убеждений в основном именно на вере букве Учения, а на опытном знании. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Может вспомните легенду о Будде и трех его учениках? один увидел в медитации орла и вызвал ураган, другой спалил город... Зато чудно полюбовался на огонь... |
Ответ: Практическая медитация Три архата Три архата неотступно просили Будду позволить им испытать чудо. Будда поместил каждого в темную комнату и запер их. После долгого времени Благословенный вызвал их и спросил о виденном ими. Каждый рассказал разные видения. Но Будда сказал: "Теперь вы должны согласиться, что чудеса не полезны, ибо главное чудо вы не ощутили. Ибо вы могли ощутить бытие вне зримости, и это ощущение могло направить вас за пределы земли. Но вы продолжали сознавать себя сидящими на земле, и мысли ваши притягивали к земле волны стихий. Набухание стихийных обликов вызвало потрясения в разных странах. Вы разрушили скалы и уничтожили ураганом корабли. Вот ты видел красного зверя с пламенной короной, но огонь, извлеченный тобою из бездны, спалил дома беззащитных - иди и помоги! Ты видел ящера с обликом девы, ты заставил волны смыть рыбацкие лодки, спеши помочь! Вот ты видел орла летящего, и ураган снес урожай трудящихся - иди и возмести. Где же польза ваша, архаты? Сова в дупле полезнее провела время. Или вы трудитесь в поте лица на земле, или в минуту уединения возвышайте себя над землею. Но бессмысленное возмущение стихий пусть не будет занятием мудрого! Истинно, перо, выпавшее из крыла маленькой птицы, производит гром на дальних мирах. Вдыхая воздух, мы приобщаемся ко всем мирам. Мудрый идет от земли кверху, ибо миры откроют друг другу мудрость свою". |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А так в целом в споре про медитацию на вашей стороне. Нельзя говорить, что АЙ что то запрещает, все может послучить на пользу. Любовь конечно нельзя ростить как мышцы. Но вполне можно ростить как цветок. А для этого чтоб подготовить почву для цветка уже нужно уметь сфокусировать внимание. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вообще я читал про женскую логику, в ней, в отличие от аристотилевской, повторение тезиса придает ему силу. Есть ещё одно в ней правило - победил спор тот, за кем осталась последняя реплика :) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Значит мне (ну и не только мне) показалось, что Вы остаивали свою позицию как единственно верную и не обвиняли других в непонимании Агни-Йоги и том, что их позиция полностью расходится с позиций Агни-Йоги, т.е. Вашей ;) Ну что ж, может и ошибался ;) Цитата:
никоим образом :D Цитата:
Основной - да. И он был оспорен, и как я считаю, успешно, с приведениями цитат из Агни-Йоги и писем рерих. Были правда ещё пару второстепенных, типа того, что Буддизм и Агни-Йога разные пути... Цитата:
Взгляды могут быть разными, но отрицать разумный конструктивизм - это не от объективности. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я верно понял? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация В конце хотелось бы отметить сказанное много раз: ЕИР отождествляла Путь АЙ с ПУтем Буддизма (цитата есть в теме) ЕИР признавала буддийские медитации как способ очищения мышления (цитата есть в теме) Тот факт, что некоторые форумчане игнорируют эти слова, высвечивает лишь их собственное отношение к ЕИР. Владимиру Чернявскому -- если отрицать, что Любовь, Верность, Преданность являются санскарами, т.е. Качествами, из жизни в жизнь нарабатываемыми Изнутри самого человека, то их наличие в том или ином человеке будет возможно лишь получением извне. Это путь возврата к "Дарующему милостыни Богу". На сим, со всеми на пока прощаюсь |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация ну там же пояснение про то, о чем речь: Цитата:
Дополнение Владимиру Чернявскому: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
До Вас так и не дошло, что Любовь к Иерархии,Учителю,Богу - это несколько другая тема, а в этой все и так принимают это как фундамент, как основу. Это уже "принято по умолчанию". Мы пытаемся о других аспектах Учения говорить... Это похоже знаете на что? Вот собрались люди пойти на священную гору в поход. Готовятся к походу,который на днях. Сидят обсуждают какой запас провизии взять, а Вы им - о чем вы говорите? какая еда? Главное идем к священной горе!!!...Они говорят, какую лучше одежду одеть,обувь для тех мест. А Вы - вы что не поняли??Это все не важно!! Главное, что идем к священной горе!!! Кесарю - кесарево!!=) Люди обсуждают какие лучше взять палатки, какиие карты имеются, у кого есть компас и кто владеет ориентированием на местности...А Вы, опять за своё - Вы все о ненужном,о земном, главное устремление к священной горе!!!Устремляйся и люби её!!!... Люди в итоге перестанут на Вас обращать внимание, а может и в поход не возьмут...:rolleyes: Цитата:
Если бобра начать называть оленем, у него от этого рога не вырастут=))) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но если брать конкретно различные психотехники, медитацию,как выполнение какой-то "техники"(размышление на фразы учения, тоже кстати можно назвать техникой=) - то это средство. С другой стороны...В итоге приходит мастер к медитации, как образу жизни, иному уровню восприятия мира и взаимодействия с ним...Получается, что средство выросло до цели?=) Слилось с нею?...непростую тему Вы затронули=)) Вот, к примеру, Любовь -это средство или цель?=) Как посмотреть=)) Человек много времени и сил тратит на умение постоянно удержать в сердце образ Высокий.Ибо как бы не любил, но сознание трудноуправляемо, и бывают моменты, когда отвлекается...То есть - это является, с одной стороны целью, достижение этой непрерывной связи. С другой стороны, эта непрерывная связь - средство развития=) Хм...:-k Цитата:
Цитата:
Вы уверены, что такая формулировка корректна и верна?:D Цитата:
И так же с любовной связью к Владыке. Вместо сосредоточения на этом в процессе молитвы, как её понимают в современном Христианстве, человек всю жизнь превращает в молитву. Впрочем, это не отменяет и отдельной практики медитации, особенно если мышление не тренировано...Это касательно работы с аспектом сознания. Что же касается аспекта энергии, то упражнение Психической энергии и овладение ею, опыты с ней - требуют специального времени и действий=) Даже с позиции АЙ. А без этого она становится неполной=) Ибо какая йога, какая осознанная эволюция сознания, и сближение плотного мира с тонким(энергетическим), если человек не владеет своей энергетикой?=) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Замечательная притча! Спасибо, Абрикос, что вспомнили о ней...Поразительно, как Будда женщину под "другой" луч направил?=) Он наверное не знал, что это противоречит закону иерархии...:shock: Цитата:
Вот ребенок...он учится ходить и двигаться постепенно, естественно, в процессе жизни=)) Так и Путь АЙ. И в итоге человек ходит,бегает прыгает вполне естественно. Но если он захочет бегать, прыгать, ходить наиболее эффективно и красиво,получить КПД на все 100%, ему придется прибегнуть к особым методам и упражнениям=)) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Так что? Занятия наукой в условиях зараженных городов-улеев .чрезвычайно опасны?=) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А вот к примеру, если бы, пришедшие к нам на планету несколько Великих Духов, для стимуляции развития человечества, её покинули, что всё добро бы постепенно иссякло?? А есть тенденция припысывать Им ВСЕ положительные сдвиги человечества... И что? Все злого от Темного Владыки(просто Владыка Сидиус), а все добро от Светлых Владык ? А люди, серая тупая масса ни на то,ни на другое не способная?:twisted: "Двуногие"...Веселая картинка. Вот еще помню, в какой-то контактерской литературе, кажется, её где-то на форуме обсуждали(Эль Мория, вознесенные владыки...там кажется) указывалось, что Сатану чуть ли не на Сириусе сожгли в космическом огне, или что-то типа того....Правда дата была какая-то другая... Тогда вопрос...А что мешало Темного Владыку раньше изгнать??? А еще это мне напоминает...Пойман и казнен главный "вор в законе" в Росии. Теперь преступность будет уменьшаться, а потом исчезнет, вместе с мафией... Нельзя забывать, что корень добра и зла внутри человека. Изгнан Темный Владыка? Да замечательно..Был бы рад, если бы это было правда так...Но что мешает появиться новому из числа его последователей?=) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Знаю на своем опыте, ибо несколько лет я шел по Пути без Учителя=)И многое испытал на себе. впрочем, мне может легче, с одной стороны. Среди моих родственников были очень сильные практикующие целители. И "спасали" не раз=) Пока "желторотый" был=) В целом мне повезло, вокруг меня всегда были единомышленники, не "обделенные" способностями, и помогали друг другу, на каком-то этапе жизни... Ну и "сверху" помогали видимо...Я уже в школе стал верить в Бога. Хотел понять что же есть Бог, как с ним взаимодействовать... Вообщем-то у меня всегда аспект познания истины преавалировал над другими. Главное было понять что? зачем? почему? смысл постичь... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне вот, даже без Учителя и по-книжкам, медитации принесли только пользу=)и для тела и для психики...Даже попытки практиковать некоторую работу с центрами, по типу цигун! Разные проблемы начались позже=) Когда интерес пошел в сторону магии и оккульного мира=) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но если цель первой книги Учения помочь человеку воспринять Высший Зов к совершенствованию и космическому восхождению, услышать Призыв не как нечто внешнее, но как внутреннее тяготение собственного сердца и зажечь сердце огнем устремления к Беспредельности, Любви, Мудрости.. «Зов Любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас». Зов. То уже вторая книга посвящена следующему этапу - работе над собой, связанному с восприятием и применением Зова. А путь к озарению тернист. Он невозможен без сознательных усилий, без «дисциплины духа», которая в Учении сравнивается с «крыльями». «Первая книга звала к подвигу красоты, простоты и бесстрашия; вторая книга дает качество и признаки работы, утверждающей расширение сознания». Озарение. Цитата:
абрикос, в Учении огромное место уделяется, например, молитве. В нём множество молитв, новых по форме, содержанию и вибрационно-энергетическим характеристикам по сравнению с молитвами традиционных религий. Вместе с тем к молитвенному опыту, накопленному подвижниками прежних религий, Учение относится с глубочайшим уважением. Чего не наблюдается у тебя. Скорее наоборот, с твоей стороны полное пренебрежение (как и к твоим оппонентам). А это не есть хорошо. :cool: Велик риск сбиться с курса и утерять истинное направление. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Есть лукавство тут в споре со всех сторон. Но ИМХО в большей степени со стороны защитников Медитативных практик. Когда им говорят, что это опасно и ссылаются на Учение, они тут же переходят на более широкое понимание медитации, как на сосредоточение и концентрацию мыслительного процесса на какой-то теме. Но мы все понимаем О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ! Речь идет о буддистских практиках, в которых медитации проводятся концентрациями не на мысли, а напротив, на полном освобождении от них. Либо на центрах. Я не буду цитаты приводить, их все заинтересованные знают. Я знаком с методиками дза-дзен. И знаю к чему это приводит без Учителя и в условиях города... Если говорить об АЙ, то конечно, и тут есть место медитациям, НО В ОЧЕНЬ ШИРОКОМ ПОНИМАНИИ, без сидения у стены и концентрации на пупке или на точке на стене и т.д. Молитва Сердца тоже может быть причисленна к медитации, но если сравнивать с медитативными практиками буддизма в разных его вариантах, индуизма (в разных вариантах) мы увидим разницу. Нельзя не увидеть эту разницу. Идти Единым Началом Духа - супертрудный путь. Напряжением всех сил в Жизни. И ритмы здесь имеют место... Чтобы прекратить спор, думаю, посмотрим через годы, кто к чему придет. У практикующих медитацию очень много начнет меняться. Я говорю о тех, кого знаю тут давно. Я уже наблюдаю перемены и отчасти был удивлен этим, но теперь многое становится понятным... Можно выразить сожаление. Но можно смотреть и шире... как на неизбежную ступень познания Себя. Иногда надо пройти через разрушения личности, либо обретение неконтролируемых сил (ГЛАВНАЯ УГРОЗА МЕДИТАТИВНЫХ ПРАКТИК) ИМХО. Желаю удачи всем оппонентам, каждому на избранном ими пути. Я лишь пытался предупредить. Таково правило... надо предупредить... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Слышал такую фишку... одна из продвинутых у нас рериховских групп, исходя из практического накопленного опыта, прежде чем приблизить человека осторожно уточняла у него прежний опыт. Если человек практиковал цигун или любую иную практику работы с тонкими энергиями, коих много и они были популярны, дверь в общество перед ним закрывалась бесповоротно. Я поинтересовался почему, мне ответили, что они все КАК ПРАВИЛО и без исключений несли на себе седоков. Они поначалу намучались с предательствами, а потом прояснили причину... И решили профилактироваться на подступах. Мудро ИМХО. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ты привела шлоку из МАЙ -- теперь поясни, что именно подразумевается здесь под медитацией. Дай определение, поясни о чем именно идет речь. А после поясни, как эти слова соотносятся с другими словами этой же МАЙ: Цитата:
Цитата:
Цитата:
По вышеуказанным вопросам жду твоих пояснений, Абрикос |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Не понята основная мысль ЕИР - буддизм это нравственная чистота - раз и контроль мысли - два. Если сторонники медитации развивали бы мысль, вместо неправильного открытия центров, результаты сказались бы на их развитии очень быстро. Не получится получить пользу от третьего глаза без развития наблюдательности. И центры оплечий без подвига не вознесут. Не говоря уже о всех благах сердца. Мысль, мысль, мысль надо развивать и культивировать мышление. Только такие упражнения помогут на пути. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вот Абрикос говорит, что ей Буддизм не нужен, а нам (ее опоннентам) нужна АЙ. Верно, так и есть -- нам нужна АЙ, потому что мы (оппонены Абрикос) осознаем тождественность АЙ и Буддизма. С таким же успехом, как говорит Абрикос, мог бы сказать ортодокс-христианин: вам нужно Евангелие, а мне не нужно все ваше агни-йоговское чтиво... и получил бы ответ -- да, нам нужно Евангелие. Еще в теме про випассану я писал, что Буддизм -- это практика АЙ, и НИГДЕ на форуме я не говорил обратного. И хоть сейчас готов повторить то, что говорил тогда: одно дело читать АЙ, другое дело практиковать АЙ. И пока у тех, кто видит нас оппонентами будет только чтение, то будет видеться и различие между АЙ и Буддизмом. Когда же начнется практика, видение различий уйдут. Так, ГАЙ призывают осознавать каждое свое движение, но из "форумчан-противников-Буддизма" этого не практикует никто. Или в АЙ есть указание научиться сначала останавливать свою мысль, и лишь только потом -- ускорять. Но никто из "противников Буддизма" этого не практикует. Получается пренебрежение "простейшим" -- типа во какая мелочь, движения осознавать, это указание давалось наверняка не таким продвинутым как я))) или зачем мне мысли останаваливать, они у меня итак чистые) Вот и получается, крик на Буддизм идет за то, что Буддизм гвоорит о том же, что они сами неоднократно пропускали мимо ушей при чтении АЙ. Но чтение не есть применение. Применение = следование указаниям, а указания, самые приложимые в жизни (осознавать движения, дисциплинировать мысль) игронируются. Вместо этого делаются насмешки над буддийскими бхикшу и нами, так называемыми "оппонентами". Но знание прежде всего, поэтому я все так же жду ответа Абрикос http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=620 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Как называется, приехали. Против того, что ты описываешь, и я выступаю обеими руками. Концентрация на центрах в стремлении усилить вращение, проявить вращение, выявить результаты вращения -- это НЕ буддийские практики, по крайней мере в разрезе, данном Буддой. Или как минимум, не часть "Доктрины Ока", т.е. Буддизма который практикуется с целью очищении своего сознания. Что же до того, что подобным практикам могут обучать ВЫсоких Учеников, то я в этом не сомневаюсь -- ЕИР ведь описывала, как она практиковала "ментальное дыхание" под Руководством своего Учителя Цитата:
НИКОГДА не использовал я в медитации концентрации на центрах, которую легким росчерком своей клавиатуры ты приписываешь мне (как практикующему медитацию)... Ниннику, "Доктрина Ока" ЛИШЬ о которой говорил я, указывает концентрацию на всем естественном, что происходит в человеке. Дыхание, ощущения в теле, ощущения в чувствах, процесс зарождения, возникновения и расстворения мыслей с целью выявления влияния окружающих обстоятельств на внутренние реакции, не допускания проявления негативных эмоций, мыслей, действий без их подавления но путем осознания их пустотности, тщетности и суетности -- вот "Доктрина Ока". И лишь овладевший всем перечисленным (и много-много большим, в плане мудрости и осознания) допускался к "Доктрине Сердца". ЭТО -- Буддизм. А то, что ты Буддизму приписываешь, это может быть или искаженное понимание Буддизма или же нечто сокровенное, что передается лишь от Учителя Ученику с большой буквы как некая совершенно сокровенная часть Учения. Если я не ошибаюсь, ЕИР обучала именно чету Фосдик принимать Послания от ММории методом автоматического письма. Но каким недалеким взглядом надо обладать, чтоб сказать -- это и есть Агни-Йога, и если так практиковать ее, то одержание неизбежно. КОНЕЧНО, одержание в таком случае неизбежно -- потому что сокровенное указание, данное конкретному правонаследнику доказавшему свое право наследовать сокровенное, применяется к первому попавшему начинающему ученику. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Про остановку мысли: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Христос, как и Будда, учит Основам Единого Знания. Но не о воспитании слепой веры, а именно о необходимости знаний для развития разума и сердца говорит Христос: "ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его ". Без Истинного Знания, говорит Христос, вы слепы. А когда один слепой ведет другого слепого, то оба упадут в яму. "Искусство мышления отринуто, и нигде о нем не указано в школах" (Надземное). Все человеческие беды, учит Будда, только от невежества. Именно невежество - самое большое зло. А порожденное человеком зло - есть олицетворение невежества. Нелепо будет упасть в яму, вырытую нашим собственным невежеством. И если незнание не может быть судимо, то невежество должно быть осуждено, ибо если первое излечимо, то второе неисправимо. Трудно распознать, где пролегает граница между незнанием и невежеством. Наверно, самая показательная черта невежества - самомнение. Вот ещё замечательные слова Цитата:
Цитата:
Кому выгодно разъединение (Буддизм.... АЙ) и весь этот упорный бесконечный круговорот с использованием цитат под себя? Стоит задуматься.. Только ли в невежестве тут дело? Читаешь и становится стыдно за некоторых "последователей" АЙ. Ведь форум смотрят много людей, и просто любопытствующих, и интересующихся, вновь подходящих.. Цитата:
Вообще, эта тема мне многое дала, многое переосмыслилось. Благодаря Киму, Кайвасату, Истину.. Всем спасибо. :cool: |
Ответ: Практическая медитация По теме нетерпимости советую прочесть статьи ЕПБ: Буддизм, Христианство и фалицизм; http://www.autsider.ru/lib/data/html.../b-96-07a.html Двойной Аспект Мудрости (присутствует в сборнике Сферы "Напутствие бессмертным") http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/epb_np/pism.htm В обеих статьях указано (более открыто -- в "фаллицизме"), что как только восхищение своим "личным богом" вызывает к жизни нетерпимость, направленную к другим религиям, обретенная в процессе поисков истины мудрость обращается черной магией. Конечно, на словах имеется уважение к Буддизму. Но если кто говорит: "мне не нужна медитация и те все источники которые вы тут ... навыкладывали..." и вместе с тем повторяет, что уважает эти самые источники, тот противоречит сам себе. Кто говорит, что любит АЙ, но упорно повторяет "АЙ не Бйддизм", тот игнорирует слова Рерих, говорившей обратное. Цитата:
В свою очередь, хочу поблагодарить Кайвасату и Истина за все что они сделали и продолжают делать |
Ответ: Естественный и искусственный путь Я буду крайне рад услышать способ практикования. Т.е. кроме цитаты, привести действия, которыми практика осуществляется. Ведь продвижение "естественным путем" есть не только цитирование, верно? Вот и давайте, люди, которые в противовес ЕИР признают Буддийские медитации "искусственным путем", поясните, как вы практикуете "естественный путь"? Вы же делаете какие-то усилия... не может быть, чтоб "естественный путь" = "пути без усилий"... вот и опишите, в чем именно эти усилия заключаются. |
Ответ: Естественный и искусственный путь ТАк же хотелось бы услышать, почему Путь, основанный на углубленном изучении реакций вызываемых в уме человека (по терминологии АЙ -- КамаМанас и БуддхиМанас в зависимости от способа проявления) влияниями различных внешних обстоятельств НЕ является (по мнению респондентов) естественным. И как соотносится это мнение с мнением ЕИРерих, говорившей, что Путь АЙ и есть Путь Буддизма (изучения процессов ума и оптимизации их) Хотелось бы услышать что неестественного во взращивании осознанности, которую так же завещали ГАЙ. И если со взращиванием осознанности В ПРИНЦИПЕ все Ок, но не нравится способ -- хотелось бы услышать, какой способ применяют респонденты для воплощения в жизнь Указов Владыки М. по взращиванию осознанности. |
Ответ: Естественный и искусственный путь Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Естественный и искусственный путь некоторое время рассматриваю качество труда, любой работы, действия и вот пришёл к выводу, что многие, кто говорит против медитации - над этим вообще не задумывались. Ни над медитацией, ни над качеством. Вот какие выводы сделал: основа качественной работы - внимательность, и не просто, а как бы полное принятие самого факта, слияние части сознания с производимым процессом. Это действительно похоже на горение - здесь и радость и как бы выявление каких-то самых лучших внутренних проявлений и даже какое-то ощущение ПРАВИЛЬНОСТИ всего происходящего. Это видимо и есть активная динамическая МЕДИТАЦИЯ. Если есть в мотивациях хоть часть неприятия процесса - ничего не получается . Точнее получается действительно формально. Если душа и чувства спят - всё профанаия Если работаешь как робот - на "автомате" - то это подойдёт только если ты часть "производственного" конвейера. Но есть ли в таком процессе твоё Я? А вот если требуется настоящая вдумчивость, качество, рывок вперёд относительно всего состояния дел - формальность не проходит. Даже в самом обыденном труде. Заметил, что если труд не приятен - сознание какой-то своей частью "убегает" отвергает и пытается саботировать, и многие полностью так и относятся к своей работе именно так. И эзотерика в таком случае все тот же побег от травмирующей реальности. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если Вы бы действительно хотели разобраться, что изучили бы вопрос и убедились, что под медитацией понимается действительно разные вещи. Именно поэтому Рерих одну медитацию порицала, а другую одобряла. Если Вы еще не поняли какую и по какому принципу - перечитайте тему, я этот вопрос осветил. Есть слова Рерих, где она (так же, как и большинство тут, но не Вы) понимает медитацию как концентрацию и в этом смысле одобряет, в отличие от требующей ухода от жизни и удаления в горы. Поправьте, если я ошибаюсь. Про традицию дзен говорили только Вы, но теперь говорите, что мы под медитацией понимаем только то, что понимаете Вы. Я уже говорил, что я лично не считаю созерцательные практики медитативными и что это высшая ступень, о которой и говорить не стоит до обретения контроля над мыслями, предварительного обретения умения однонаправленной концентрации. И уж тем более говорить об этом не стоит, если Вы не понимаете, зачем и когда это нужно. В ГАЙ есть места, где говорится об избавлении от множажихся мыслей, это Вы тоже назовете левой практикой? Цитата:
Цитата:
Между прочим, не могу согласиться с Вашим заявлением. В теме уже приводились цитаты, где ясно говорилось, что сосредаточение следует развивать с концентрации на самых обычных предметах. Зачем Вы ограничиваете? Цитата:
|
Ответ: Естественный и искусственный путь отделил тему изменение сознания |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Так же нужно сказать о том, что Агни Йога выделяет разные уровни йогизма. Чем выше уровень, тем - меньше техник и больше естественности. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Естественный и искусственный путь Согласен с Адонисом. Думаю, что он долго недоговаривал, стараясь не раскрывать своего внутреннего сокровенного процесса, пока его не вынудили сказать прямо и недвусмысленно. Честно говоря, давно слежу за темой и давно мысленно поддерживаю Адониса. И все эти попытки поставить на одну линию Буддизм и Агни Йогу - мягко говоря личные желания, самообман. И обращение к словам ЕИ по поводу этого вопроса - тоже некорректно. Ибо она свои трудом доказала и своим опытом проложила принципиально иной Путь, тот Путь о котором и говорит Адонис. Но хочется немного снизить страстность с которой говорит Адонис. Проще и мягче надо быть. Не всем по силам сделать то, что было доступно тебе. И не потому что это недоступно вообще, принципиально, а потому что у каждого свой Путь, свои препятствия. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Испытываю сожаление от того, что хорошие люди выбирают крайне опасный путь, закрывающий от них путь более прекрасный... Понимаю, что это личный выбор. Но грустно терять людей и нить понимания, прежде существовавшую с ними. Я ещё раз попытаюсь, хотя и без какой-либо надежды, показать некоторые несоответствия... 1. Будда не оставил ни одной строчки от своей руки. И все практики, которым следуют сейчас родились через тысячи лет после Будды. Особенно речь идет о книгах и методиках медитации. 2. Широкая трактовка медитации, как работы с мыслью, меня не убеждает в том, что именно это и имеется ввиду. Поскольку речь идет о практиках... Я знаю, что будут сидения в позе лотоса, будет удержание дыхания, будет циркуляция одной мысли, будут визуализации и иные досаточно опасные в условия современного города вещи.... 3. Я не понимаю, почему нужно прибегать к такой школе работы с мыслью, которая не работает без Учителя на земле. И требуется уход от жизни. Она дает обратные следствия. Почему НИКТО НЕ ПЫТАЕТСЯ ВЗЯТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ школу Платона? Платон оставил свои книги. В них нет методики работы с мыслью путем концентрации, но сама школа открывает невероятные высоты уточнения сознания. 4. Принцип работы с мыслью связан напрямую с ощущением её ЖИВОГО движения, насыщенного чувством. В этом суть школы Платона. И в этом же рекомендации АЙ. Нас магнитит интерес к мысли. Но мы можем раскрыть в себе живой мост к Идее, через суждение и понятие. Вдумчивое чтение Платона (Сократа) являет следствием именно школу мысли. Ключи раскрываются постепенно. 5. Живая Этика имеет одну важнейшую особенность. ЭТИ КНИГИ ГОВОРЯТ С НАМИ. Это прямая речь Великого Учителя, Учителя Учителей. Такого нет нигде более. Без позднейших вставок, без искажений и купюр. Если хочется работать с мыслью нужно идти в Живую Школу, но не в ту, где позднейшие исказители извратили суть учения. Можно любить Буддизм, можно Христианство, можно Мусульманство. Но если сердце отозвалось на АЙ, то зачем какие-то практики? Живи, читай, насыщайся, применяй, раскрыв наблюдательность в жизни. Хочешь отдельной школы мысли? Возьми в руки труды Мыслителя. Они тоже от первого лица. Хотя есть и подделки, но в тоже время сотни лет изысканий выделили некоторое количество оригинальных трудов. Несопоримых. Главное, что они не требует задержки дыхания, концентрации на центрах и сидения в позе лотоса с попыткой освободиться от потока мыслей. По сути медитативный курс - это само размышление над текстами. И наблюдение за процессами, протекающими в сознании. Применение приходит из Жизни. И не нужно никаких специальных психических усилий. Усилия эти вызываются самой Жизнью и теми энергиями, которые мы пробудили в себе. Я бы не встревал, если бы не знал об опасности медитативных практик. Когда ты сидишь в доме, пронизанном электромагнитными токами, звуками и хаотичными мыслями сотен людей, где гарантия, что ты намагнитишь не те мысли и переживания, которые собирался? Где гарантия, что ты не получишь психический удар, растянутый во времени? Вобщем вот так... И понимайте как знаете. Можете считать, что я спорю... |
Ответ: Естественный и искусственный путь Цитата:
У меня сразу вопрос к уровеню самого вопрошающего. Хотя сам его вопрос сей уровень и показывает. А вот о медитации вроде говорить можно...:shock: Значит любовь и медитация это не одно и тоже;) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Молодец, абрикос. Удачную нашла цитату. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Да в общем-то кто бы возражал... Но ясность должна быть - к АЙ это вряд ли имеет отношение.... Это уже что-то другое, потом появятся рекомендации и руководства ... как медитировать по АЙ. Дело за временем... И будет то же, что и с Учением Благословенного. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вы предлагаете концентрацию на центрах. Хорошо, давайте обсудим. Во-первых, следует понимать, что длительная и верная концентрация на каком-либо центре ведет к его раскрытию. Этим методом пользовались йоги на востоке и пользуются до сих пор, в том числе и буддисты. По моему мнению, тут вред как раз будет не в самом методе, но в 1) преждевременности раскрытия центров. а) по причине неготовности организма б) по причине неготовности человека иметь дело с теми энергиями, которые на него обрушатся 2) нарушении гармонии развития тонкой структуры тела в целом. Т.е. излишнее развитие какого-то центра по сравнению с неразвитостью других. В этом смысле помню, что читал в дневниках Рерих, что советовалось сосредотачиваться не на каком-то центре, но в целом на позвоночном столбе. Из дневников Рерих мы видим, что она сосредотачивалась на отдельных центрах. Но нужно конечно иметь в виду, что делала она это под строгим руководством Учителя. Цитата:
Конечно. Поэтому особо безрассудными кажутся те, кто не овладел ещё низшими уровнями, но уже считает себя способным к высшим. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Если твое сознание или твой ангел хранитель бессильны, неужели кто-то на форуме может исполнить их роль? едва ли... Ну, удачи тебе! Любой опыт полезен, и чем труднее, тем лучше... Могу лишь попросить, как просил Малого Льва и Софью - не вербуй себе сторонников, иди одиноко. Карма облегчится и душа меньше болеть будет, когда придет Час Откровения... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Другому прийти сложно до невозможности. Дело в том, что нельзя темному развиваться беспредельно. Они в принципе не могут развиться выше определенного уровня. А вот совсем другое дело - предательство, отступление Светлого высокого уровня! Тогда из него получается уже обладатель таких способностей и методов, которые обычным темным никогда не станут доступны. Только путем падения светлого может образоваться такая степень темного. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Тексты буддизма появились не так поздно, как Вы говорите. Цитата:
Цитата:
О сидении в позе лотоса по сути говорится в самом Учении (об особом значении скрещенных ног), Рерих делала пранаяму с задержкой дыхания и сосредоточением вдыхаемого воздуха на центрах. Не знаю, что имеется в виду под циркуляцией одной мысли, но если оставление одной мысли, то эта практика, вместе с визуализацией присутствует в Агни-Йоге в практике введения лика Владыки в сердце. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
1. Буддизм учит применять чёрную магию во благо. 2. Врядли буддист станет искусным йогом если до начала пути не изучал самую чёрную магию. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Например, в Гранях АЙ Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Эх, опять идут расширительные подмены.... Мы не говорим о том, что несколько минут в день сидения в позе лотоса или в иной удобной позе и представления себя листом на дереве или концентрация на потоках энергии в теле могут свернуть крышу. Мы говорим о Путях. И Путь Медитации пропагандируется, ставится на одной линии с АЙ. Но кто-нибудь понимает, что влечет за собой этот Путь? Есть люди, которые посидят и пойдут делать свои земные дела. Но есть и "беспредельщики". Люди которые в своем устремлении не желают останавливаться на полумерах. ИМХО к таким людям относится Ким. Путь Медитации требует беспредельного мужества. И он требует присутствия авторитетного Учителя, полного доверия к нему. В конечном итоге этот путь уведет человека от Жизни. Ибо само развитие идет по нарастающей. Процессы включаются сами по себе. Прежде всего утончится внутренний слух. Однажды в ушах заплюхает кровь, а потом любой внешний звук будет бить по нервам как кувалда по телу. Нужен будет модератор, защитный луч, чтобы вынести боль. И нужно конечно уединения. Задержка ментального дыхания связана с активностью теменного центра. А без помощи Учителя - это открытая дверь всяким развоплощенцам, которые будут "копаться в вашем мозгу". Но как верно тут подметил Рудра, почти каждый агни-йоговец и не сомневается, что "на связи", причем непосредственно с Владыкой. А так ли это? Вот эта уверенность подгоняет человека идти дальше, не останавливаться на полпути, иначе не стоило и начинать. В итоге он через 7 лет может прийди к разрушению своих иллюзий и психики. Может и раньше. И потом, еслу уж это практиковать, нужен уход от жизни, иначе она явит такое сопротивление, что мало не покажется. По крайней мере, наличие семьи будет фатальным. Либо для самой семьи, либо для избранного пути. Альтернатива - Жить и допускать испытания, не уклоняться. В таких имспытаниях, которые обычно не медлят и вызваны к жизни самими нашим вхождением в Поток АЙ и пробуждением мощных энергий в теле и в окружении, утончаются оболочки от напряжения, одолевается страх, развивается тонкая наблюдательность, когда человек воспринимает Красоту Надземную и в ней черпает силы. В таких испытаниях приходит понимание Радости, как альтернативы Страданию. Этот путь короче, он ближе к человеку ибо раскрывается в меру его физических и психических сил. Испытания сверх сил не даются. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
, оправдывая это приверженностью к "высшему" естественному Пути... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и все эти техники известны на Востоке=) Так все настоящие традиционные психопрактики направленые на овладение энергетикой, и работа с центрами в т.ч. и основаны на "ментальном дыхании". Правда часть методик, еще и совмещает это с физической пранаямой,или какой-то нагрузкой телесной(как во внутренних стилях боевых искусств) для задействования еще и тела, и его одновременной коррекции и оздоровления. И все большинство техник,которым меня обучал мой Учитель, на таком ментальном дыхании и построены...И кстати, китайский Цигун, то же=)) Если кто не знал... Цитата:
А способности упомянутые, это способности человеческие, просто человек деградировал и сам умалил себя. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Ну, вот и доказательство... судя по словам Рудры, для практикующих Медитацию АЙ что-то лишнее, через посредника данное, в ней нет некоторых (КАКИХ???) вещей, нужных для пути! Собственно больше и говорить не о чем... Я так и полагал... Это лишь прикиды под АЙ, мол, почитываем, но пути не находим... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если АЙ приводит к укреплению психической энергии, к её закалке, позволяющей противостоять давлению хаоса в самой гуще Жизни, то Медитации как практика приводят к утончению психического восприятия, которое, подвергаясь воздействию окружающего мира делает жизнь невыносимой. Утончение психического восприятия вынуждает человека удаляться от Жизни, желательно в более полную изоляцию в Природе. Ему просто будет больно жить, слышать шум за окном постоянный и не ослабевающий, чуять запахи мусорных баков и бензина на улицах, соприкасаться с аурами людей. Один поход на рынок за продуктами отравит его на неделю и приведет к заболеванию. Я не отрицаю сам по себе этот путь, ибо память говорит - он мне знаком, но в современной жизни среди людей и условий городов очень трудно сохранить меру. да собственно и невозможно, ибо Медитативные практики ведут по нарастающей к утончению восприятия. Я же говорю, если так, баловаться, то может и безвредно, но тогда это не Путь... Баловство. Если в меру. Но если ПРАКТИКОВАТЬ, то бежать за уехавшей крышей придется долго и далеко... |
Ответ: Практическая медитация Я так понял речь идет о том что можно взять полезные моменты из медитаций. Например научиться фокусировать внимание. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Да нет...они даны через посредника...Причем, буквально, в них нет некоторых вещей, которые являются частью Пути, если мы говорим именно о ЙОГЕ, а не просто о религии и философии... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Опасность в другом. Практика медитации - это нарастающий процесс, как и любая систематическая работа с сознанием и восприятием. Но если АЙ дает инструмент одоления хаоса в жестких условиях повседневной Жизни, то она позволяет адаптировать психическую энергию к среде обитания и одновременно к огненным энергиям. Идет как бы закалка духа в горниле Жизни. Да идет процесс утончения организма и сознания, но сама освобожденная психическая энергия действует как модератор, плюс помощь Учителя Надземного. Этот процесс можно сравнить с древними практиками Большой Медитации, я об этом писал. Но о методиках Большой Медитации не сказано ни слова, никто их никогда не описывал. Я покрайней мере не слышал и не читал. Возможно, просто их никто и никогда так не называл, чтобы была очевидна разница с Малой Медитацией. Но думаю, что АЙ это и есть в сущности Большая Медитация - т.е. жизнь среди людей в гармонии со своими повседневными обязанностями и одновременно в работе над расширением сознания. Но медитативные практики сосредоточения - это малые медитации, какому бы учению они не прилежали. Эти практики ведут к утончению восприятия, я уже писал. Конечно, неготовность сознания, его живые сущности будут рвать такого практикующего на части. Конечно, это опасность и трудность. Конечно, неизжитые свойства будут одолевать... Это мужественный путь... если к этому есть все условия. Но я говорю о побочных следствиях, которые неизбежны. Они именно в несовпадении условий обитания и образа жизни с самой такой йогической практикой. Эти практики родились тысячи лет назад, когда атмосфера планеты была иной. Сейчас они устарели не потому что старые, они не отвечают условиям жизни. Потому и пришла АЙ. Она пришла под именем Йоги и ко времени. Вобщем, я тут попугаем работаю... Кажется я уже все сказал. :-) Практикуйте на здоровье... Посмотрим во времени... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Восток, вы уже совсем хотите меня превратить в попугая? Чтобы повторял бесконечно одно и то же? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Но это только Ваши выводы. Если не о чем говорить, то зачем говорите? Повторюсь, но мне кажется, Вы лукавите, Вы понимаете, о чём пишет RUDRA. Пока непонятна ваша цель. Очернить оппонентов (поставив на них клеймо "для практикующих Медитацию АЙ что-то лишнее", написав слово "медитация" с заглавной буквы - это тоже важный момент).. очернить, к примеру, тот же буддизм.. очернить Е.И.Рерих (здесь приведено множество её цитат говорящих положительно о медитациях)........ ? Цитата:
ninniku, а может, Вы вовсе и не лукавите? Может, Вы просто не понимаете СУТИ.. буддизма, медитаций... АЙ... Тады ой, как любила говаривать абрикос. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Э... может это сострадание? Или это слишком самонадеянно? - Самость... самость, - бормотал Кот, дожевывая морковную сосиску... - А я тебя предупреждал! - брякнул Птичка - А я тебя тоже! - отрезал Кот. - И я тебя.. - А уж как я тебя.... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
:cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
а разве я спорю о медитации с опонентами-то? ужос. я думала что перемигиваюсь со своими сторонниками... ты ужо извини но потерпи меня. |
Ответ: Практическая медитация удалил повтор |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Хотите умные мысли? Думаю, что все "медитирующие" их читали. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
здесь люди защищают СВОЙ МИР. Ты понимаешь?народ просто все медитирует...:D или медитировали... и ..тогда многое становится понятным... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Если же браться судить о дереве по отдельным отпавшим ветвям, то АЙ можно вменить в вину Хоршей и "белокурую". |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Отрицатели -- НЕОБХОДИМО обозначить словами, что именно вы отрицаете. Потому что отрицание предмета, без описания того, что он являет -- это отрицание НАЗВАНИЯ. Ниннику, Абрикос, Адонис -- вы отрицаете слово, звук, опишите хотя бы, что вы под этим словом подразумеваете. ДАйте определение "медитации" :) Если, конечно, ваша политика отрицания полностью не построена на том, чтоб отрицаемое слово "медитация" не оставалось без определения)) Может, стоит дать определение и каким-то непостижимым образом окажется, что больше не о чем спорить? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Но вы должны понимать, что Земля находится как-бы в центре мира." Внешне вроде слова Учителя, но контрольная сумма не совпадает... ;) "Да, историю пишут великие люди, но переписывают то маааленькие... ;)" |
Ответ: Практическая медитация По своей сути все Учения... давайте хотябы об Учениях ведущих к Общему Благу, практикуют Мораль и Концентрацию. Нахождение же Будды это Мудрость. Мораль это Мораль. Этика, Дисциплина, Доброе Поведение. По Восьмеричному Благородному Пути - Мораль это Правильная Речь, Правильыне Действия, Правильная Жизнь. Концентрация же это Правильные Усилие, Правильная Осознанность, Правильное Сосредоточение. Так же и Мудрость. Правильный Взгляд и Правильный Настрой. В учениях Будды небыло такого слова как медитация, медитация это западное слово. В учених Будды было такое слова как Бхавана - Развитие, Совершенствование. Оно как Развитие Морали, Концентрации и Мудрости. Кто развивает Мораль, Концентрацию и Мудрость, тот практикует учение Будды. Пання, Шила и Самадхи И в тоже самое вермя нужно понимать правильно, что нету ка такового учения Будды, в том плане, что Будда ничего не изобретал, Он осознал Закон Вселенной - Дхарму, и Учил Дхарме. Тут нет ничего искусственного это самое естесственное, что вообще-либо возможно. Это Сознательная Эволюция. Инволюция - Эволюция. А что кроме это тут еще происходит в этом Мире? Работа, дом, учёба, медитация, войны, рождения, смерть, страдания, улыбки, возникновение звёзд? Это всё это и есть то, что есть. Тут много говорится про медитацию. Вот Истин и говорит, что концентрация спрошь и рядом, и вообзще насколько мне извесно то, Будда говорит, что все страдания у члеовека от не правильнйо концентрации. К примеру, держать эту тему в уме, это концентрация, тут же и усилия и осознанность, на основе обьекта концентрации (этой темы), возникают некоторый факторы, как энергия, так и разные качества. Если на основе этой концентрации возникает к примеру гнев, или злость, то это плохая медитация. Если на основе этой концентрации возникает дружелюбие, радость, то это хорошая конценрация. И тут же видно, что такое хороше и что такое плохое усилие. Усилие на развития добрых качеств это хорошо, и плохое усилие на развитие плохих качеств. И дабы человек понимал, знал прямо сейчас, что имено он развивает, какие мысли его посещают, чувства, то ему необходима Осознанность. Вот и вся медитация. А делает ли это человек в лесу сидя, или ходя по квартире, или сидит на стуле и пишет тут сообщения в этой теме - то это условия. Это как комфорка жар и карстрюля и там вариться суп. Так вот если вы варите суп вкусный и питательный, это хорошо. Если нет, то нет. Об этом тут и тема, Практическое приготовления супа. Что включает в себя: Изучение ингредиентов супа (овощи, и т.д.) Сколько минут варить, что туда ложить, и чего не ложить. Вообщем рецептура супа и суть приготовления. Конечно тут шел уклон в позитивное направления, но так как тут многих тянет поговорить о негативном, то можно и о негативном, главное в нужном направлении, которое вёдёт к добру и взаимообогащению сознаний. Так, что пожалуйста...далее думайте сами. Счастливо! |
Ответ: Практическая медитация Об Этике :) : "Будда дал Этику каждого дня" -- недословно, "Основы Буддизма", ЕИР |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Некоторые дополнения и исправления: По своей сути все Учения... давайте хотябы об Учениях ведущих к Общему Благу, практикуют Мораль и Концентрацию. Нахождение же Будды это Мудрость. Мораль это Мораль. Этика, Дисциплина, Доброе Поведение. По Восьмеричному Благородному Пути - Мораль это Правильная Речь, Правильные Действия, Правильная Жизнь. Концентрация же это Правильные Усилия, Правильная Осознанность, Правильное Сосредоточение. Так же и Мудрость. Правильный Взгляд и Правильный Настрой. В учениях Будды небыло такого слова как медитация, медитация это западное слово. В учених Будды было такое слово как Бхавана - Развитие. Как Развитие Морали, Концентрации и Мудрости. Кто развивает Правильную Мораль, Концентрацию и Мудрость, тот практикует учение Будды. Пання, Шила и Самадхи И в тоже самое вермя нужно понимать правильно, что нету как такового как учения Будды, в том плане, что Будда ничего не изобретал, Он осознал Закон Вселенной - Дхарму, и Учил Дхарме. Тут нет ничего искусственного это самое естесственное, что вообще-либо возможно. Это Сознательная Эволюция. Инволюция - Эволюция: А что кроме этого тут еще происходит в этом Мире? Работа, дом, учёба, медитация, войны, рождения, смерть, страдания, улыбки, возникновение звёзд? Всё это и есть то, что есть. Всё Космос. Тут много говорится про медитацию. Вот Истин и говорит, что концентрация спроль и рядом, и вообще насколько мне извесно то, Будда говорит, что все страдания у человека от не правильной концентрации. К примеру, держать эту тему в уме (в буддизме сердце по АЙ входит в понятие ума), это концентрация, тут же и усилия и осознанность, на основе обьекта концентрации (этой темы), возникают некоторый факторы, как Энергия, так и разные качества. Если на основе этой концентрации возникает к примеру гнев, или злость, то это плохая концентрация. Если на основе этой концентрации возникает дружелюбие, радость, то это хорошая концентрация. И тут же видно, что такое хорошее и что такое плохое усилие. Усилие на развития добрых качеств это хорошо, а плохое усилие на развитие плохих качеств. И дабы человек понимал, знал прямо сейчас, что имено он развивает, какие мысли его посещают, чувства, чего он придерживается и что им руководит, то ему необходима Осознанность. Вот и вся медитация. :-) А делает ли это человек в лесу сидя (также стоя, лежа, ходя), или находясь в квартире, или сидит на стуле и пишет тут сообщения в этой теме - то это условия. Это как комфорка жар и карстрюля и там вариться суп. Так вот если вы варите суп вкусный и питательный, это хорошо. Если нет, то нет. Об этом тут и тема, Практическое приготовления супа. Что включает в себя: Изучение ингредиентов супа (овощи, и т.д.) Сколько минут варить, что туда ложить, и чего не ложить. Вообщем рецептура супа и суть приготовления. Конечно тут шел уклон в позитивное направления, но так как тут многих тянет поговорить о негативном, то можно и о негативном, главное в нужном направлении, которое вёдёт к добру и взаимообогащению сознаний. Так, что пожалуйста...далее думайте сами. Вообще, о чём тут вообще сейчас тема? Если конкретно по медитации, то Истин тут говорит про Усилия, Осознанность и Концентрацию. Говорит об этом как знает и понимает, и знает и понимает как говорит. Тоесть ударение на "Практически". Причём Практически в позитивную сторону. А так о чём разговор, и что тут доказывать, что слон это слон? Слона надо погладить, почесать за ухом, подержать за хобот, покататься на слоне, потом уже можно говорить, что слон это слон. Слон может быть и добрым животным, а также если его взбесить, то и не очень добрым и не дружелюбным. Вообщем, пожалуйста будьте осознанней :-) И ненадо про какие-то сомнительные техники и про плохое, негативное, и в перемешку с сомнениями, заблуждениями и предрасудками. Истин говорит про Сдесь и Сейчас. Ты становишься лучше? Если да, то как? Как ты это делаешь, как ты становишься лучше? Что ты для этого деалель? Может ты чистишь зубы ради благо других сущест, желая не испортить воздух, дабы другому существу было хорошо? И так Мораль. И Практическая Концентрация. Сидит ли человек под деревом, ходит по комнате, силит за компьютером, варит бульён и так далле. Концентарция ежеднемная и практическая, + те или иные условия (леса-дерева, кухни-бульёна) Можно готовить еду заради других, даже вкус еды меняется, и только нужно понять, что еда это условия для здорового тела...и далее Бодхичитта и практика, практика друзья :-D Концентрация. И так на чем мы концентрируемся? Можете себя проверить на этом сообщении, на чём у вас коцнентрируется внимание, и какие факторы у вас возникают в вашем сознании при такой концентрации...а далеее думайте сами. :-) Удачи, верного направления, добра! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мир построен на причинно-следственной связи. Не хочу расстраивать, но мотив присуствует практиески в каждом действии, независимо от того, осознан он или нет. Каждое Ваше действие имеет определенную цель, а соответственно и мотив - как желание достичь эту цель. Без этого импульса к действию не будет и самого действия. И в природе его полно. У животных самым можным мотивом служит самосохранение, ложимое ими в основание их поведения. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ну вспомни примеры из жизни, когда благие мотивы толкали человека на действия, которые приносили в итоге большое зло. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Предвижу возражение, что мотив един для всех мелких действий на пути к цели, либо что я формирую малые неосознаваемые мотивы для всех малых действий. Но это также легко опровергается примером из жизни: Ходил из школы домой несколько лет по одной дороге, потом переехал в другую часть города и часто, идя домой и сильно задумавшись о чём-то своём, приходил не туда где живу, а туда где жил раньше, что удлинняло дорогу в несколько раз и заставляло хорошенько выругаться. :D Получается, что мои действия (шаги) были немотивированными ни большим мотивом (дойти домой), ни малыми (приблизиться на шаг к дому), т.е. действие было, а мотива и цели для него не было. |
Ответ: Практическая медитация |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Именно поэтому совершаемые свтяыми поступки на благо часто не понимаются людьми и кажутся им даже злом, потому, что они не видят истинного блага. Зато карма как раз способна отделить истинное благо от кажущегося. Не чита нам с Вами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вот идете Вы в магазин за хлебом и я Вас останавливаю на полушаге и спрашиваю, зачем Вы сейчас совершаете шаг. Вы думаете и... Ну вот, если Вы будете откровенны с собой, то представьте себе эту ситуацию и у Вас четко возникнет в этот момент мотивация вашего шага. Если же Вы будете в замешательстве и не найдетесь, что мне ответить, не сможете даже себе ответить на вопрос о том, зачем же вы совершаете это действие, то логично, что бы должны будете остановиться и прекратить его совершать, ведь в нем нету никакого смысла... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Кайвасату, Мне думается, что Дрон имеет в виду не благой мотив, а неведение. Конечно, тут нужно сказать, что благой мотив ведёт к отдалению от неведения, тоесть к знанию. А Неведение это большая проблема для все существ, но не для Будды, Будда это проблему решил, того Он и Будда. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как конкретно на Вас влияет хаос? Что это вообще такое? ;) Цитата:
Цитата:
Не понимаю, какая тут связь. Если чего-то не знаю, то говорю, что не знаю. Если мой ответ зависит от вкладываемых Вами в вопрос понятий, то я их уточняю перед ответом. Могу предположить, что Вы также не знаете, что такое мысли сердца, т.к. объяснить это Вы не смогли. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
вся совокупность следствий (групповая карма этого мира) -> малая часть следствий (индивидуальная карма человека) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Отрывок и письма Е.И.Рерих М.Е. Тарасову от 30.04.1935 г ...Теперь прилагаю еще несколько параграфов из еще не опубликованной части «Мира Огненного». Знать их полезно. § 246 Соответствует § 249 (Мир Огненный. Ч. II).. «Не магия, но Боговдохновенность была заповедана в древних Заветах. Когда Высшее Общение начало прерываться, сами люди уже от земного мира сложили магию как способ насильственного общения. Но как все насильственное, магия докатывается до самых темных проявлений. Сама граница между черной и белой магией делается неуловимой в своей сложности. Потому на пути к будущему следует отставить всякую магию. Не нужно забывать, что старые методы магии были связаны с иными формами жизни. Ведь магия основана на точном выполнении технических условий, но если все формулы жизни изменились, то и магические следствия должны соответственно видоизмениться. Так оно и есть, почему современная магия и погрязла в некромантии и в прочих низших проявлениях. Все изучающие механику формул не отдают себе отчета, что это было записано для совершенно другого применения. Кроме того, совершенно забывают, что все условия и высшие формулы вообще не записывались, и если отмечались, то в таких символах, что теперь их смысл затемнен. Таким образом, современные изучения магии сводятся или к бессмысленной схоластике, или, катясь вниз, впадают в черную мессу. Потому произносим очень нужное слово, говоря об отмене магии. Пусть она остается у темных некромантов. Слишком много одержания на Земле. Единый путь к Высшему Общению через сердце. Никакое насилие не должно запятнать этот огненный путь. Неужели люди думают, что вызывание низших сущностей может быть безнаказанно! И какое такое улучшение жизни произошло от такого вызывания? Никто не скажет, где польза от некромантии, и где сердце, которое возвысилось от некромантии? Нужно обратиться к краткому и высшему Пути, который даст здоровье духа и от него придет к здоровью тела. Отмена магии будет камнем белым на пути мира». § 248 Соответствует § 251 (Мир Огненный. Ч. II).. «Изгнание магии не значит пресечение проявлений Тонкого Мира. Наоборот, связь с Высшим Миром может лишь укрепиться при изъятии всего насильственного. Именно невежественное насилие может нарушать гармонию сочетаний. Природа и в малом и в великом противится всякому насилию. Изучать и узнавать чудесные подходы к Миру Тонкому и Огненному не будет магией. Молитва сердца – не магия. Устремление духа к Свету – не магия. Нужно уберечься от всякого невежества, ибо оно источник лжи, и ложь есть преддверие тьмы. Умейте найти в сердце своем правду обращения к Единому Свету. Ужас наполняет Мир. Не следуйте по тропе ужаса. Можно укрепиться на примерах бывших времен. Сами подвижники прикасались к Миру Огненному сердцем, то же сердце дано всем. Умение слушать голос сердца уже ведет к правде». § 292 Соответствует § 296.. «Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает непосредственное Общение. Не знаем, как можно лучше и точнее, нежели приливом любви, выразить закон ведущий. Потому так своевременно отставить насильственную магию, чтобы углубиться в существе своем любовью. Следовательно, можно легко приблизиться к началу Бытия самыми прекрасными чувствами. Именно среди разложения планеты нужно обратиться к наиболее здоровому началу. Что же может сильнее соединять, как не мантрам: "Люблю Тебя, Господи!" На такой зов легко получить луч познания. Заметьте это». |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Да это опыт многих лет. В том числе и наблюдения за людьми... Девяти из десяти начавших читать АЙ нужна ПРАКТИКА. Многие мне так и говорили... им не хватает каких-то упражнений, ритуалов. Да это и видно на форуме. Даже МЛ и тот вынужден был опираться на ПМ и древние школы буддизма, чтобы привлечь людей... Ну, трудно людям понять, что АЙ дает практически все без искусственных мер. Цитата:
По статистике ЕПБ может кому-то одному и повезет... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация К теме. Что конкретно мне интересно по теме на даный момент, это: Осознанность, Дыхание, и Улыбка. Вот замечательное видео с повествованием о том как это работает: Thich Nhat Hanh - Social Change at the Base, продолжительность 90 Мин. Вот две книги описывающие на русском языке в понятном виде осознанность в повседневной жизни: Тит Нат Хан Чудо осознанности Тит Нат Хан Мир в каждом шаге Вот два кореных текста-сутры: Анапанасати Сутта Сатипаттхана Сутта "Анапана" (Пали) переводится как Вдох-Выдох, Дыхание. "Паттхана" переводится как Основы. (Фундамент) "Сати" переводится как Осознанность, Помятование, Бдительность. "Анапанасати" - Осознанность с дыханием. "Сатипаттхана" - Основы осознанности. *** Насчёт Лучей, воззрений, верований и религий. Культивировать Осознанность, и Жить Осознанно это не совсем Луч Будды, также Культивировать Любовь, и Жить с Любовью это не совсем Луч Христа, также Культивировать Сознание Красоты, и Жить с Сознанием Красотой это не совсем Луч Кришны. Это не значит придерживаться того Луча, или того верования, или такого воззрения, или такой религии, а это значит исполнять Заветы Учителей. Вот, что это значит. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Со многими Вашими словами не соглашаться будет просто глупо, но.. в дальнейшие объяснения вдаваться, думаю, больше не надо (при желании можно перечитать тему), никому ж не хочется работать попугаями, правда? Давайте ещё раз почитаем умные мысли, теперь без выделения отдельных фраз в тексте, это иногда мешает :) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Хорошо, Юана, тогда выделите СУТЬ этой цитаты. Просто, чтоб посмотреть.... Своими словами, а потом я своими... :-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И я Вам уже тоже ответила на эту просьбу, немного опередив Ваш вопрос. :) См. чуть выше. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И душевный труд и духовная брань связаны с жизненными задачами и приходят ИЗВНЕ. И то и другое порождено взаимодействием с Жизнью и с людьми. Медитация как практика и попытка работы над собой происходит от недостатка жизненных испытаний. Человек пытается ставить эти задачи самостоятельно, когда не видит как ставит перед ним эти задачи Жизнь. Или же он уклоняется... Чаще всего это как раз бегство внутрь себя от окружающего мира. Если человек видит, как мелкие мысли гробят его лучшие начинания, как самость вторгается в любое его построение, ему не медитировать нужно и не пытаться ухватить их за хвост в состоянии погружения в себя... Ему следует ПЫТАТЬСЯ вновь и вновь и терпеть боль неудач. Эта боль разовьет в нем интуицию и осторожность. Причем разовьет внутри, как черту характера. Если устремление сильно, оно рано или поздно покроет сопротивляющийся хаос. Импульс воли станет мгновенным и разящим. В одолении приходит РАДОСТЬ! В радости приходит одоление неизбежности Судьбы, и тогда человек утверждается в Вере, которая равна Знанию. ещё добавлю чуть позже... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Как ты можешь утверждать свое верное понимание термина "медитация", если толкование его принял из вторичных, троичных и четверичных :) источников, т.е. из в той или иной мере -- пересказов -- личностно окрашенных восприятий. (к тому же, отвергая те из них, которые носят положительный характер :) -- как с выдержками из ПЕИР) Или же, ты мог создать свое собственное значение этого термина при чтении сложных указаний, которые применимы лишь в конкретных случаях (прямой контакт Учителя и Ученика), и которые ты истолковал по своему собственому разумению -- я уже сравнивал это с тем, как ЕИР учила чету Фосдик принимать послания от Учителя, и с тем, как может истолковать это человек не понимающий о чем речь, не изучавший это в АЙ. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А теперь, подумайте, что же вы написали :-) Разве это ПУТЬ? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я скажу тебе так, добавлю к посту, что отвечал Юане. Тот результат, который дают медитативные практики, невозможно удержать. В новой жизни придется начинать все с начала. А цельное прохождение через Испытания Жизнью развивает иммунитет Духа. Это главная причина, которая удержала меня от сползания в медитации... ОПЫТ ПРЕЖНИХ СУЩЕСТВОВАНИЙ. Мне НУЖЕН РЕЗУЛЬТАТ! Такой, которые никуда от меня не денется. В веках и циклах воплощений. Я не хочу больше бесконечно начинать все сначала. Мне это надоело. Бег по кругу. Пусть будет тяжко, но мне нужен ЖИВОЙ ИММУНИТЕТ от этих тяжестей, а не способность от них избавляться. Я уверен, что это и есть ПУТЬ БУДДЫ! Только в этом смысле АЙ отвечает Буддизму. АЙ и есть Буддизм, только истинный, но не наоборот. Потому как Новое вмещает в себя старое, но старое не может вмещать новое. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
1962 г Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
1962 г Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если бы я писал об ожидании испытаний, возможно... Но ждать нет необходимости. Испытанием является каждый миг нашей жизни. И каждый связан с прошлым и с будущим. Наши устремления, если они есть, формируют все наши испытания. Но они приходят в срок. И срок нужно понимать и не кидаться из стороны в сторону. Его нужно уметь выждать и быть готовым. Любое ваше утверждение или желание, пусть мимолетное, мгновенно порождает волну Испытаний. Хаос будет всегда испытывать любой росток равно как и отстроенную башню. Ваша фраза об избавлении себя от испытаний уже породила волну таковых ибо была вброшена в пространство силой вашей мысли и желания. Если все миры на Испытании, то как человеку укрыться от них ;) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Извините, у меня столько времени сейчас нет.:cool: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
"Письма Махатм" Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация ninniku, Цитата:
При прочтении твоих вышенаписаных слов у меня возникло в голове два слова, и улыбка в чувствах. Конечно если эти слова произнести, то нужно и пояснения к ним. Почему эти слова не произнесены до сих пор? Потому, что я не знаю толком, хочешь ли ты услышать ответ, и о меня :-) Во всяком случае медитируя год назад у меня возник подобный вопрос, подобное желание, подобная потребность, проанализирувавши свои взлёты и подения, тежести, болести и т.д., я понял, что нужно что-то еще...и то что-то еще не заставило себя ждать :-) Человек удовлетворит своё желание только найдя. Я могу и промолчать, и ничего тебе не сказать, и так уже много сказано... Во всяком случае скажу ли я или промолчу, мне одинаково, единственное это то, что хочется чтобы ты нашел то, что ищешь и удовлетворился в полной мере. А по средствам меня или не меня, какая мне разница. Главное желание, открытый ум и сердце, и чувство радости основанной на мудрости живой :-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Практикующий утончает восприимчивость -> заходит на форум, а там его уже поджидает коварный дрон -> дрон по определению глуп и невежественен, но при этом смеет иметь своё собственное мнение, быть инакомыслящим и трактовать цитаты по-своему -> дискуссии не избежать -> в практикующем рождается раздражение т.к. дрон глуп, невежественен и непробиваем, а его слова задевают не самость практикующего, но самое святое -> раздражение топит мысль и умножает невежество -> то, от чего практикующий хотел избавиться, разрастается, заслоняя весь горизонт. Я лишь комментирую то, что вижу, а вижу как практика медитации усиливает в человеке нетерпимость к инакомыслию, неспособность вести дискуссию оставаясь невозмутимым и так далее. Следовательно говорят об одном, а практикуют совсем другое... ;) Вот список проявлений, которые меня насторожили: 1. Нетерпимось и повышенная раздражительность. 2. Умаление инакомыслящих. Практикующий "видит" насколько позиция оппонентов невежественна и ставит себя выше. Кормит тем свою самость до тех пор, пока уже исчезает всякое допущение своей неправоты. Так рождается одна из форм фанатизма. 3. Сострадание к инакомыслящим. Это уже почти неизлечимая форма невежества т.к. основана на самости самовозвеличивания и по сути является антиподом истинного сострадания. Особенно забавно наблюдать сострадание в основе которого лежит мысль - "Он восстал против меня, против Истины, причинил мне боль и теперь карма его накажет... Как жаль... А мог бы стать Человеком..." Все эти проявления (за исключением сострадания) свойственны и мне, но, как вижу, усиленной практикой медитации кое-кто меня в этом уже превзошёл. ;) P.S. Ошибка №3... Вспомни суждение И. о усомнившихся и пройди испытание. P.P.S. Контроль дыхания приведёт к познанию себя через одержание. ;) |
Ответ: Практическая медитация Dron.ru, Цитата:
У человека много разных накоплений (нейтральные, негативные, позитивные), и негативные накопления должны исчерпать себя. К примеру нетерпимость, и т.д., как вышеприведённые негативные качества, тут вопрос не правильно стоит. Правильный порос увеличивается или уменьшается нетерпимость и т.д.? Это вопрос Будущего. |
Ответ: Практическая медитация Dron.ru, Цитата:
Глубокое дыхание, осознаешь, что глубокое. Короткое, что короткое. Приривистое, что приривистое. Вообщем, как говориться, реальность прямо под носом, но мало кто её видит. Почему реальность? Потому, что не измышляешь, не выдумываешь, не констуируешь, а осознаешь так как оно есть. Дыхание глубокое, значит оно глубокое, дыхание короткое, значит короткое, прирывистое значит прирывистое. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
- Всем в сад! - Вы там будете петь?! - Нет. Вы там будете слушать. (с) :mrgreen: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И раздражения нет - смешно тока. :D |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вместе с тем, он считает себя последователем АЙ, реально понимающим "...откуда проблемы всех форумчан". Понимающим это, признавая Сострадание как нечто ему чуждое... В общем, клубок внутренних противоречий. Я к тому что по логике Дрона надо бы АЙ обвинить в том, что она сделала с этим форумчанином... но это опять противоречие. Может, разделим а. внутренние накопления, которые необходимо изжить б. внутренние накопления, которые необходимо усилить в. путь изжития негативных накоплений (одновременно он же путь усиления позитивных накоплений) и определимся, каким "чудом" Путь отражается в изменении накоплений. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
2. Таки да. Вот и провалялась. Два дня подряд - со второй смены на первую... Не высыпалась хронически. :D |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Бодхи Сутта. Пробуждение 3. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Сразу много болевых точек темы задели. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1 Некоторые вещи, практики например, или осознание себя как духовной индивидуальности, или даже чтение АЙ - почти всегда приводят и к повышению чувствительности, и к активному выявлению всех накоплений - нетерпимости,например, категоричности и т.д. И всё это "негативное" для опытного наблюдателя говорит о настоящих и искренних "позитивных" передвижках. Дыма без огня не бывает - попробуйте начать разводить костёр - и почти всегда он сначала дымит, и лишь потом разгоревшись появляется ровное и чистое пламя. И наоборот взгляните - бывает, что внешняя невозмутимость - проявление внутреннего безразличия и душевного холода. 2 И ещё один плюс к неравнодушным. Заметьте - многих вопросы по практике не трогают, но зато оч сильно трогают другие "вещи" - те, что ближе к взаимоотношениям, самовыражению, борьбе полов и т.д. О чём это говорит? Цитата:
Согласитесь - любое высказывание которое идёт "в разрез" можно выставить как умаление опытных "знающих", и особенно, если указываются логические нестыковки.(ну или что-то подобное, что "задевает") Тут совсем недавно один форумчанин поставил мне в упрёк выражение "не согласен". Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация По поводу медитации на центрах, не на мысли. Уранов. Жемчуг исканий. 34. Машина никогда не заведется, если вместо горючего ее бак будет наполнен водой. Самая сладкая вода не приведет двигатель в движение. Так же и высшие центры не вспыхнут, если они не наполнены горючим, если дух не накопил, не выкристаллизовал в сознании высокие чувства. Конечно, можно двинуть машину с помощью мышечной силы, но кого же удовлетворит такое ничтожное движение, противоречащее самому смыслу создания самоходного транспорта. |
Ответ: Практическая медитация Уранов. Жемчуг исканий. 56. Только Дух-Отец – Учитель Незримый – может зажечь высшие центры ученика. Зажечь же центры Учитель может лишь тогда, когда вся подготовка к открытию центров закончена. Что значит закончена? Это значит, что тонкие энергии определенного качества собраны в достаточном количестве и что они приобрели ПОСТОЯННОСТЬ. Тогда Учитель посылает Луч Своего Огня, и последний зажигает светильник духа или сознания. Процесс возжжения очень сложен, ответственен и опасен. Без Руководителя Высшего он недопустим, ибо приведет только к гибели накопленных сокровищ, а часто и самого хранителя их. Потому так нелепо и преступно стремление к РАСКРЫТИЮ СВОИХ ЦЕНТРОВ НАСИЛЬСТВЕННЫМ ПУТЕМ с помощью разных упражнений. Учителя часто ВЕКАМИ следят и подготовляют цветение огненного цветка. Они относятся к нему, как к пространственному сокровищу, и знают, когда можно приступить к трансмутации и возжжению. Как же назвать попытку насильственного раскрытия? Это СВОЕВОЛИЕ, бешенство самости. Учитель ценит проявление самодеятельности, но только не в произволе открытия центров. Губительно ПРЕДВОСХИЩЕНИЕ ДОСТИЖЕНИЙ! Попробуйте раскрыть бутон насильно и заставить цветок цвести преждевременно. Так же погибает труд веков от преждевременного раскрытия центра. Можно порадоваться неудачам насильников. Какое было бы несчастье, если бы их старания увенчались успехом. Нужно больше доверия к Знанию Учителя. Из этого источника можно черпать ТЕРПЕНИЕ. Все приходит в свое время, но если уж так хочется ускорить наступление этого времени, то пусть эта энергия пойдет на усиление духовного роста, на работу над собою, на применение Учения! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация т.е., принимая во внимание определение искусственных методов (искусственные методы сосредоточения (концентрация на чакрах, блестящих предметах, необычных запахах)), АЙ однозначно оставляет и приветствует дисциплину мысли (осознанность мышления, борьбу с навязчивыми мыслями), и тренировки внимания (все то, что было сказано об осознанности в ГАЙ). Под это определение совершенно четко попадает медитация при ходьбе, при принятии пищи, и т.д. -- осуществляемая в самых обыденных условиях. Спорным вопросом остается сидячая медитация, т.к. сказано именно "Потому в данном параграфе Учение дистанцируется от всех видов сидячих искусственных методов концентрации и сосредоточения"; определение же искусственного метода было дано ЕИР выше. Надо поднимать тему осознанности дыхания и производить серьезные изыскания на этом поприще. В частности что есть "наука о дыхании" Радж-Йогов. Владимир, спасибо огромное за цитату |
Ответ: Практическая медитация Только не могу найти в ПЕИР ее полный текст, хотел прочесть ее в контексте письма. Не подскажете, откуда она? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Кстати, в Агни Йоге есть еще одна подобная емкая формула - Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Ой, не про то восприятие подумал...про то, что подумал, это про это: Sense impressions Наверное под восприятием имелось в виду такое Восприятие |
Ответ: Практическая медитация Озарение, 358. Собирая учеников, думайте, с чего начать. Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей. Также не надо забывать любимую игру Будды с учениками в минуту отдыха, когда Учитель бросал в пространство одно слово, по которому ученики строили целую мысль. Нет более мудрого испытания состояния сознания. Представьте, если Учитель скажет: "Смерть", полагая - смерть пошлости, а ученик воскликнет: "Смерть бедным!" Такие одинокие слова могут, как вехи, соткать весь рисунок духа. По этому узору можно увидеть, какие огни горят. Представится случай сказать: "Ваше сознание желало смерть бедным, потому ушло направленное к вам богатство". И рядом с этим примитивным законом можно бросить искру об эволюции дальних миров. Сопоставление эволюции миров с маленьким обиходом может дать удар просветительный. Самое трудное, когда ученик хочет нарастить дух, посещая класс методики. Он может открыть магазин анонсов на глянцевитой бумаге и, стуча карандашом, перечислять не применённые им рецепты. Мы не устроители похоронных процессий и зоологических садов. Желающие идти за Нами, идите так же насыщенно и светло, как неудержима жизнь, и любите всякое расширение сознания, ибо это первая цель. Можно всё простить, но плесень сознания хуже трупного разложения. |
Ответ: Практическая медитация Почему так? Абрикос, взгляд на медитацию от 08.10.2007, 00:22 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=407 |
Ответ: Практическая медитация Восток, Чем ваша рука отличается от камня? Камень лежит себе да и всё...почти-что всё, кроме того, что в нём происходит Движении, такое же движение, которое происходит и во всём Космосе. Наша Планета тоже находиться в движении, и вся жизнь тоже в движении. Когда например вы собрали пальцы в кулочек, раскрыли кулочек, то что происходит? Эти все элементы, яблоки, груши, воздух, и минералы и т.д., что вы употребляли стали частью вашего тела. То тело, форма, то как оно есть оно эволюцинировало миллионами лет, там работают такие же законы как и в Космосе, оно состоит и таких же элементов как и космические тела. Только, что происходит - Нервный импульс под воздействием воли двигает пальцы. И вот это движени везде, волевое, не волевое, сознательное, бессознательно, движутся океаны, тектанические плиты, звёзды и галактики. Так, что кроме чисто физического, есть также кое-что еще, та Сила, которая это всё движет. Жизнь есть Движение :-) Мне думается, что это называется в Буддизме - Непостоянство. |
Ответ: Практическая медитация Хочеться попросить учасников этой темы. Понимаю, что сегодня Понедельник и некоторые учасники этой темы были в отсутствии, или не участвовали в этой теме. Мне хочется попросить, читайте пожалуйста внимательно, относитесь с терпением, практикуйте сдержанность. И пожалуйста не засоряйте тему личными выпадами, и тому подобными не этическими формами общения, поведения и ведения темы. Всего доброго. :-) |
Ответ: Практическая медитация Ух ты... :-D такое сейчас вычитал! :-) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Дхармапада (Zip) Или так: http://www.philosophy.ru/library/asi...hammapada.html Комментарии на английском: http://www.tipitaka.net/tipitaka/dhp....php?verse=001 http://www.tipitaka.net/tipitaka/dhp....php?verse=002 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
посеешь слово пожнешь .. посеешь поступок пожнеш привычку .. посеешь привычку.. и т.д. пожнешь судьбу... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Агни-Йога не против сидячих методов, факт практики Махатмами сидячей медитации изложен в текстах учения. Конечно отдельный разговор о роли и приоритете позы в йогическом процессе. Агни-Йога не против концентрации, хотя называет её сосредоточением, наоборот - говорит о ее важности. Кроме того производить визуализацию с открытыми глазами думаю в принципе невозможно. |
Ответ: Практическая медитация Буддийская осознанность состоит из двух аспектов: внимательности и бдительности. Внимательность отвечает за способность удерживать внимание на объекте, а бдительность контролирует процесс, следит за сохранением направления внимания на объекте. Отсутствие осознанности - одна из причин совершения неблагих поступков. Человек может знать, как надо поступать, не совершать намеренно дурных поступков, но по невнимательности, утеряв осознанность может их совершить. В Агни-Йоге также много говорится о внимательности, как о необходимом для агни-йога качестве. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Проблема не в сидячести, а в самом методе... Хоть сиди, хоть лежи, крыша отъедет всенепременно. Кое у кого уже поехала... Почему -то никто не обращает внимание на крайнюю осторожность отзывов Е.И.Р о всех медитациях. В письме Асееву она приводит слова одного ламы о медитации, но обращая внимание на ряд обстоятельств - сильная воля ученика (плюс наличие опытного Учителя рядом - как условие) И главное - открытое Сердце. А последнее уже само по себе редкое достижение. Все эти нюансы откидываются и остается полезность сидячих практик... Не забывайте о том, что все должно идти ПО НАРАСТАЮЩЕЙ. И у устремленного, такого как Ким, эти процессы пойдут сами собой через несколько лет. И тогда сдвиг по фазе неизбежен. Ну, для тех, кто любит медитнуть между партиями в шахматы и пивом, для этих, полагаю, угрозы нет... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Относительно Кима и процессов по нарастающей могу точно сказать, что всё что произойдёт - произойдёт не само по себе формально а именно в направлении МОТИВАЦИЙ. Они всё определяют. Тут ведь ясно надо увидеть, что осуждается(опасна) медитация механистическая - та которая не имеет в основании сердечного начала и благих мыслейустремлений. А если они есть - сердечность, стремление к совершенствованию, справедливости, любви - то это согласитесь также пойдёт ПО НАРАСТАЮЩЕЙ, и именно в эту тенденцию я верю. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поймите процесс с точки зрения практического оккультизма. Без изначального импульса событие не произойдет и никакое движение не начнется. |
Ответ: Практическая медитация Действительно, не понятно, что хочет сейчас человек добиться с помощью медитации. Когда даже запущенный Кундалини уступает открытому Сердцу. Эпоха новая требует и новых методов. И новое познание не идет ни в какое сравнение со старым. А сердце открывается отказом от себя и утончением чувств или их трасмутацией. Но может кому-то кажется, что он этого уже достиг. Предлагаю его испытать :):):) |
Ответ: Практическая медитация Альдебаран... вы читали эту тему? Если нет, то советую почитать, чтоб не пускать беседу по кругу -- зачем такое? В частности обратите внимание на слова ЕИР Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Тут в фильме есть об этом, что не просто осознанность, а осознанность в благом виде с благими побуждениями :-D (моими словами) Вообщем Правильная Осознанность. :-) Есть конечно еще + кое-что, только пока-что мы еще в этой теме не говорили об этом, хотя оно уже говорилось в некотром роде где-то между слов, Правильный Взгляд. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6282 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
1. Медитация - это ёмкое понятие; и медитировать(а также учиться медитировать) можно вообще практически постоянно(в теч. дня), находясь при этом в обществе, исполняя свои обязанности, общаясь с людьми, и т.д(каким образом - выше уже писал сегодня); представляется, что это наиболее доступный, практичный, и необходимый вид медитации. Он ни в коей мере не помешает другим видам (правильной) медитации, даже наоборот - будет способствовать. 2. Какое сосредоточение будет более ценным? - Сформированное в хороших условиях("без мешающих факторов"), а потом закалённое в условиях похуже("в среде мешающих факторов")? Или то, которое выковалось в процессе решения жизненных задач, при параллельном противодействии разным мешающим факторам(которых часто просто невозможно избежать, по разным причинам)? ___________ "Медитация" действительно отжившее понятие, ибо зачем так особо выделять то, что по велению времени должно уже стать постоянным состоянием человека, постоянным наполнением его жизни? "Не уходите от жизни, ведите себя верхним путём." "Всё открыто, всё доступно. "Трудитесь" - Я Сказал." "Уже называл труд молитвою." ... и т.д. Йога входит(вошла) в жизнь. Миры сближаются... Статус многих понятий(напр."посвящение", "медитация", ...) изменяется(изменился) - всё теперь в основном происходит в жизни простого серого дня(многое - незаметно для самого человека). |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Все медитативные практики связаны с концентрацией на ощущениях, переживаниях и мыслях, а также на образах. Причем, концентрация на мысли не требует медитации в сидячем варианте, для изучающего АЙ ближе принцип МАГНИТА. Но в это тут, похоже не место углубляться. Любому, кто следует АЙ по зову сердца, этот принцип понятен. Остальным не объяснишь... Как не объяснишь, почему Иерархия лежит в Основании всех ОСНОВ. 1.Все усилия, направленные на концентрацию, имеют тенденцию к нарастанию. 2. Упражнения в концентрации в случае нарастания приводят к утончению восприятия. 3. Модератор психической энергии требует сверхусилий воли и помощи УЧИТЕЛЯ. 4. Без модератора происходит приоткрытие центров физического тела ибо ключ концентрации действует на них усиленно и автоматически. 5. Утончение восприятия причиняет боль под воздействием окружающей среды. К примеру, слух утончается настолько, что машина, проехавшая на расстоянии полукилометра, шумом кролес бьет по ушам как кувалдой. 6. Утончение восприятия приводит к чувствительности к окружающим ядам и хаотичным энергиям. Противостояние требует запаса психической энергии, который должен нарастать и усиливаться. Требуется мощь дисциплинированной воли и устойчивость к физическим страданиям. Возникают паузы, связанные с перерасходом психической энергии и тогда без щита Учителя не выстоять. 7. Принцип нарастания действует неизбежно и автоматически после нескольких лет медитаций. Остановиться нельзя. Тело и душа являют сопротивление, окружающая среда являет сопротивление, близкие являют сопротивление. На удержание равновесия требует все больший запас сил и воли. Отступление с этого пути чревато потерей равновесия, физического и психического. Цитата:
Цитата:
Вижу пока только опасность избранного им пути. И тем более не понимаю необходимость в нем, когда есть АЙ. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация В противовес медитативным практикам можно привести квинтессенцию принципа магнетизма: Не мудро сказать - вырви скверну твою, но мудро сказать - пусть благо наполнит сущность твою. Магнит естественного влечения к Благу и Добродетели превышает любые медитативные меры работы со своими чувствами. Потому что этот путь естественнен для Сердца. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А ко Благу нельзя прийти без медитаций методом АЙ?:D Здесь встает вопрос выбора ПУТИ - буддизм, путь медитации, и АЙ, путь без медитаций. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но приведенные Вами фрагменты не показали никакой разности методов. Они свойственны и адвайта-веданте и буддизму. Есть там и утихомиривание проводников, пониание преходящести явлений и представление того, что ты уже имеешь духовное положительное качество (последнее в буддизме относится к йоге божества и является тантрической практикой)... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Не действуют ни выявление в Агни-йоге медитативных практик, ни прямое указание ерих на то, что Срединный Путь буддизма и есть Путь Агни-Йоги....:confused: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я писала что опыт пробуждения центров который явила ЕИР - НЕБЫВАЛЫЙ. Но многих коммунистов можно назвать истинными христианами и агнийогами. Но они ведь не верили и не крестились. Так же много было и тружеников - в этом смысле. Вся методика Цитата:
куда уж более разница.. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я просто дзiулюся, как Вы умудряетесь после безуспешной попытки доказать эти противоречия на протяжении длиииинной темы, продолжать вести себя так, как будто это факт давно доказанный :-k |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
А у вас весьма какое "несубъективное":D? Цитата:
Практика медитации говорите?:cool: Цитата:
Но я не удивляюсь вашему упорству не признавать очевидных вещей. |
Ответ: Практическая медитация Я считаю, что тема себя исчерпала. Она высветила: 1. ЕИР указывала на единство Путей Буддизма и АЙ. 2. Она высоко отзывалась о тренировках сознания, проводимых в Буддизме. 3. Ею же указывалось недопустимость искусственных методов (составители "Симфонии АЙ" определяют искусственные методы как концентрацию на чакрах, блестящих предметах... в каком бы положении она ни проводилась) 4. Были высветлены моменты религиозной нетерпимости среди многих форумчан. 5. Были высветлены моменты игнорирования авторитета ЕИР в тех вопросах, где слова ЕИР шли вразрез с личными мнениями. 6. Была высвечена агрессивность и нетерпимость среди защитников медитативных практик. Какой из пунктов каждый из нас прложит к себе и что решит с ним делать -- его личный выбор. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще раз повторюсь, что в аристотелевской логике, в отличие от женской логики, повторение тезиса не придает ему большую доказательственную силу и выйгравшим спор не считается тот, за кем соталось последнее слово. Так вот, в теме уже было показано, что Вы игнорировали продуктивный подход к теме, решили не знать, что понимается под понятием медитация. Поэтому и не могли объяснить, почему же Рерих то говорит о медитации негативном, то в позитивном аспекте. Вы не знахотели выдеить в чем же именно заключается этот негативный аспект. Всё это в принципе было сделано в теме и без Вашего участия. но даже после этого Вы вновь повторяете и повторяете те же самые доводы (да даже не доводы, а просто вновь и вновь приводите одни и те же цитаты, при этм отказываясь объяснять противоречия с приводимыми Вам в ответ), полностью игнорируя уже проведенный разбор и доводы оппонентов. Я не имею желания вновь заниматься повтрением того, что уже многократно быол сказано на все Ваши доводы. Читайте тему, в ней были даны ответы на все Ваши доводы и содержатся все аши игнорирования доводов оппонентов. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я тоже так думаю. Предлагаю участникам высказать те доводы, которые они раньше не приводили, в повторении одного и того же, к чему уже не первый раз сводится тема, смысла нет! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я прекрасно сейчас вижу перед собой облик своего мужа:D и без всяких медитаций и техник. Люблю и вижу. Все Цитата:
Вот вы практикуете медитацию, а Вл. вам четко ответил ты "ХОЧЕШЬ ПРЕУСПЕТЬ МЕДИТАЦИЕЙ?" а Мне нужно ПРИЛОЖЕНИЕ УЧЕНИЯ НА ПРАКТИКЕ.( небольшая фантазия))))) Цитата:
Я вас вообще практически не читаю:(, все одно итоже. |
Ответ: Практическая медитация Отделил тему: Визуализация с открытыми глазами Отделил тему: Миларепа и черная магия Отделил тему: Ментальное дыхание |
Ответ: Практическая медитация - Смотри, какой чудный столик сделали наши предки, за ним удобно сидеть. - It's a "table", and to sit at this table I don't need any "stolik" - Но "стол" и "table" обозначает одно и то же -- совокупность досток, столешница, чтоб за этим всем сидеть... - Dont't try to trick my Heart! I know that for Sure -- that this is a "table", in my Dictionary it is Said: "this is a table" Почему-то Абрикос без зазрения совести присваивает "защитникам медитации" утверждение, что они хотят "преуспеть именно медитацией". НИчем другим. Сидением. Молчанием. Наблюдением за дыханием. Но если Абрикос не поленится и поднимет тему про випассану, то убедится, что уже на начальных страницах я выступал лишь за то, чтоб пояснить важность ритма и постоянства, приложимого к Предстоянию или Чтению Агни-Йоги (т.е к той технике /перечню внешних действий\, которую изберет каждый форумчанин самостоятельно). Т.е. пытался пояснить, насколько важно это делать ежедневно и ритмично (в АЙ указано значение ритма); однако форумчане и на это находили возражения. То, что в АЙ называется концентрацией в Буддизме называется медитацией -- и одного этого различия хватает некоторым форумчанам, чтоб "накладывать анафему". Т.е. получается, что форумчан совсем не интересует, что названо тем или иным термином, интересует лишь чтоб сам термин был "взят из АЙ". Буддийская медитация направлена на фиксирование внимания на одном, совершенно естественном объекте: дыхание, Будда (УЧИТЕЛЬ), очищение чувств, ума, мыслей -- at your choise Сосредоточение АЙ направлено на фиксирование внимания на одном объекте: Владыка (УЧИТЕЛЬ), очищение чувств, ума, мыслей... Но Сосредоточение должно быть названо именно сосредоточением и никак не иначе -- только потому, что другие определения по мнению некоторых форумчан НЕ подходят. А в Евангелие есть притча про двух сыновей, один из которых был послушным на словах, а второй -- на деле, и мне эта притча нравится. p.s. То, чем сейчас занимаются в МЦР в БУддизме называется медитацией -- медитацией при построении мандалы. Так какой смысл отрицать названия, если живет ли в них БОГ, определится каждым конкретным человеком? (мотивом, ПРИМЕНЕНИЕМ) АЙ -- не панацея, не таблетка, и не орешки в сахаре -- она Путь. КУда же он ведет? к отрицанию названий? А как же насчет: "расскажи мне былины своего отца, а я спою тебе песню моей матери?" (прошу прощения, неточно) Если учесть сколько названий при этом будут чужды или даже неприятны, кому мы скажем: "Путник-друг, будь мне другом?" А рассказ НКР когда пришли люди с одного края и лаяли, пришли с другого и выли, а НКР говорит: "Кого порицать смогу я? Может на своем языке произносят они слово "Любовь"? А слова "Какой из Домов запятнаем"? Дошло до насмешек над Буддийскими монахами в "медитации на смерть"... так кого любит тот ученик, кто насмехается над ним же? Слов просто не осталось. Утешает одно -- Истина порицаема не бывает. Не названиями складывается Путь, но делами. Хочется, чтоб дела каждого служили всем... и когда-то так будет |
Ответ: Практическая медитация В заключение, три факта: 1.ЕПБ говорила: "Я русская, но вместе с тем -- страстная буддистка". 2.У Кренстон приведено свидетельство монаха-тибетца, что ЕПБ медитировала в пещерах Тибета и достигла в медитации больших успехов. 3. ЕПБ названа Владыкой Агни-Йогом. |
Ответ: Практическая медитация Дисциплина мысли может показаться самым простым способом раскрытия своих способностей. Однако это одна из сложных практик, так как в повседневной жизни следить за своими отрицательными проявлениями не совсем легко. Быт и работа проявляют наши результаты. Кроме повседневности есть еще время для концентрации высоких мыслей. Контролировать свои ментальные образы-это значит иметь определенный уровень наработок в подобной практике. Согласна с Вами Юана, что различные люди с многообразными религиозными представлениями выходя на форум изучают его с целью познания. Опыт каждого человека индивидуален. Но есть универсальные формы для концентрации. О них прочитала у Астры в разделе «Работа сознания», в теме « Сознание и карма» «Если брать формы для ментальных размышлений или медитаций, то можно строить формы нашей славянской ментальности. В форме купола церкви удивительно присутствуют и дуги, и круги, а в пространственном движении улавливается спираль. Эта форма веками утверждает в пространстве Высшее духовное напряжение. В ней нет никакой мертвенности. Форма чётко центрирована, утверждая Иерархичность построения. Линии расширения собираются в одну точку, устремляя в пространство. Боковые линии купола чертят дуги, основание купола – круг. Можно чистую математику и геометрию соединить в сознании для вдохновенного полёта мысли. Одновременно утончаются и чувства, ведь купол связан в сознании с Высоким Именем Учителя. От ментальной работы в строительстве универсальной формы переходим к утверждению Вождения Иерархии на земле. Красота и стройность формы вдохновляет и эмоционально, включая равновесие в астрале. Можно порассуждать о качестве формы для улучшения ментальной работы. Строится форма с закрытыми глазами. Как художник наносит линии на холст, так мысленно надо вести воображаемую кисть в пространстве. Самому надо встать в центр купола, став его осью, утверждая равновесие в принятии Высокого Вождения. Круг основания рисуется вокруг центральной точки. Линии купола выходят из воображаемых точек круга и смыкаются в точке над головой. Это интересная практика. Можно попробовать. Всё, что рождается сознанием, имеет свойство жизненности, потому что творчество человека осуществляется жизненной энергией духа – Огнём. Жизненные Формы Космоса имеют стройные геометрические формы, а качество этих Форм – Любовь. Надо очистить сознание на свободных жизненных формах, чтобы открыть сознание Воле Учителя. В стройной системе ментальных представлений, Высшее напряжение Иерархии не проявит противоречивых ложных образов, и Зов Учителя сознание сможет воспринять без искажений» |
Ответ: Практическая медитация Тема, действительно себя исчерпала. Одержание кармы непреодолимо со стороны, если нет желания самого человека. Да и вмешиваться и настаивать опасно. Поэтому просто последние слова. Концентрации полезны, но искусственность Учением исключена. Значит искать нужно путь срединный. Концентрации естественные. А что это такое? Принцип Магнетизма, который вводит Учение. Мы концентрируем сознание на том, что магнитит нас, на том, что волнует и удерживает. Учение дает достаточно таких причин. Оно само является МАГНИТОМ. Ну, остальное даже писать не хочется. Будем считать, что свой внутренний долг я исполнил. Не предупредить было бы как предать. Я не предал. И это для меня хорошо. Каждый должен быть предоставлен своей судьбе, а раскрытие ликов всегда полезно. Удачи! |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
ЭТО БУДДИЙСКИЕ МЕДИТАЦИИ. Последовательность в применении. ЕСЛИ вы будете последовательны возможно вам и будет польза. Если вы стоите на Камне Учения. То оставьте медитации. Будьте последовательны. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
2.3. Через ЕИР была дана АЙ, где сказано что медитации устаревшее.А ЕИР говорила о том что не любит медитаций.Обе были последовательны в своих действиях... А вы? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Абрикос, опомнитесь. Не все средства хороши. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можете ли вы стоять на камне Учения, частично игнорируя слова ЕИР? Поясните. Как вы можете призывать меня к принятию чего-то, что пояснить не можете? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
2. Ответить на вопрос вам ответил сам Вл. в приведенной цитате. Ему надо приложение Учения на практике и не нужна медитация. Как вы это совмещаете не моя проблема. Объяснять вам. 3. Что такое концентрация в Уч. я приводила - Единение. 4. Однажды господа спросил человек: ты можешь создать то что тебе поднять будет не под силу? Ответ:Я уже это сделал - это человек. Я уже поясняла. Вы не видите. Что я могу поделать. При чем убеждены что не вижу я. ;) И самое интересное что никто не виноват:D 5. Я не ваш учитель и что делать с моими ответами это ваш свободный выбор. 6. Здесь я воспользовалась всего лишь своим правом, как и прочие, озвучить свою точку зрения. При чем практически не читая своих "оппонентов". 7. Исходя из п.п. 2,3 ДОЛЖЕН БЫЛ БЫ ПОСЛЕДОВАТЬ ТОЛЬКО ОДИН ВЕРНЫЙ ВОПРОС С ВАШЕЙ СТОРОНЫ, а именно: - Но кто дерзнет, на то чтобы решится на единие с Владыкой? И я бы вам ответила - ВЕРНО. Потому что это и есть сокровенный путь АЙ. Потому что концентрация, о которой много написано в Учении - есть ЕДИНЕНИЕ. Всегда и везде с Вл. Не уходя от жизни, куда жизнь поставила, там и стой. И зазывать на этот путь немыслимо. Каждый выбирает сам. |
Ответ: Практическая медитация Сводя указанное вами: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Странно, Абрикоска, потому что я со своей стороны давным-давно талдычу про то, что внешние упражнения могут быть лишь вспомогательными факторами, альфа и омега (так же как гамма, бэтта, тау и дельта) -- приложение в жизни. Медитация может восприниматься лишь как средство изучения себя. Для чего? чтобы направить себя к лучшему. С помощью чего? уединения? длительных ритритов? ухода от жизни? Да нет же! с помощью применения того, что узнал о себе в жизни. И применение в жизни -- это тоже форма медитации, потому что помогает еще сильнее изучать себя. Для чего? уединения? длительных ритритов? ухода от жизни? :) Нет! Для еще более полного применения того, что узнал в жизни. И так эт сетера Именно о пользе такой медитации я как ты выражаешься, талдычу. И про твое определение буддиста я совершенно согласен, поэтому ничего не отвечал тебе, когда ты называла меня буддистом. Я не буддист, я последователь того, что изложено во ВСЕХ религиях, применяющий для изучения себя (с целью описанной выше) приемы Буддизма. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А что ЕИР написала не так? ОНА ПИСАЛА О БУДДИЗМЕ:D:D:D Можешь заниматься буддизмом. Я тебе об этом постоянно и пишу:shock: И по моему ты ним и занимаешься. Ты не найдешь в Учении прописанные правила медитаций. Может и Буддизм как раз в этом тоже не нуждается?Но традиции не позволяют. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
http://agni-yoga.net/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=1151 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Кстати, недавно, читая "Огненый Опыт", я нашел следующее: http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=63 Так же по поводу Будды и других Учителей: http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=86 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Вот случайно натолкнулся сегодня в дневнике Рерих: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ты ведь уже высказалась много более терпимо http://forum.roerich.info/showthread...867#post225867 и получила мой ответ о том, что дейчтвительно, медитации (в твоем словаре это Концентрация, Единение) отрывать от жизни нельзя. Кроме того в очередной раз игнорируешь высказывание ЕИР что путь Буддизма и путь АЙ -- одно (в цитате указана польза последовательных медитаций). Это ты можешь поделить -- Буддизм отдельно, АЙ отдельно. А ЕИР говорила иначе. Ты говоришь, что она обращалась лишь к тем, кто практикует медитацию. Докажи это. Докажи, что написав письмо Асееву, она не предвидела, что письма будут сохранены и обширно применены как пояснения к АЙ. Повторяю тебе прошлый вопрос (по той причине, что ты на него так и не ответила). Ты призываешь к последовательности -- будь последовательной. http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=798 Кроме того, я спрошу тебя еще вот о чем: в другой теме ты писала, что никогда не претендовала на то, что находишься на Пути. Не кажется ли тебе, что в таком случае ты не имеешь права делать такие замечания: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если кто думает, что осознавая дыхание буддист не пребывает в возвышенном состоянии -- ну как тому объяснить, что Учитель (его, тот Самый) Во Всем? |
Ответ: Практическая медитация ВСем ДОбра |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Встать на Путь значит встать бесповоротно, а мои слова о том что я не претендую, говорят Ким о том что я понимаю всю ответственность. Именно это понимание мне помогает отличать умников от мудрых, льстивых от искренних,ложь от знания... И потом подтекст моих слов другой - будет ошибкой считать эти слова неверием в себя, уничижением. Я в глазах других не пытаюсь претендовать. А так...Кто знает,Ким, кто знает...:D:D:D:D |
Ответ: Практическая медитация Вообще-то, твой ответ противоречив в корне. Как ты можешь не пытаться в глазах других претендовать на то, что стоишь на ПУти, если во всеуслышание претендуешь на то, что знаешь в чем сокровенная часть Пути АЙ? Т.е. та, которая передается Учителем лично Ученику при Посвящениях. На первый вопрос ты так и не ответила. Цитата: Цитата:
ЕИР это писала для тех кому важна медитация. Вопрос: Т.е. я верно понимаю, что если человеку важна медитация, то ЕИР указывает, что он может практиковать ее с целью установления "высоконравственного образа жизни и воспитания и дисциплинирования мысли"? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Или выражайся иначе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вл.М. предлагает другой путь. Без медитаций. Сто двадцать раз спросишь. Столько же отвечу также. :D |
Ответ: Практическая медитация Абрикос, Вы так много уже цитат привели о Единении с Владыкой, о Любви к Нему и т.д. Мне думается было бы логичнее цитировать такие вещи когда уже это пережито тобою, когда это стало твоим опытом. Если эти цитаты уже стали Вашим опытом, если Вы их полностью осознали, применили тогда другой разговор... а так цитировать... Вас никто не заставляет садится под дерево и медитировать. Об этом даже не было речи. Если развитие концентрации и осознанности не Ваш Путь, не заходите в эту тему и всё (посмотрите, кстати самый первый пост в этой теме, там об этом немного есть...) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ким уже пытался говорить в теме о естественности пути, что на понимание АЙ разве может кто-то претендовать?:D ну где-то в таком смысле :shock:Замечательные цитаты о Единении с Владыкой. И Любви к нему. эти слова услышаны, записаны, изданы, напечатаны. Что вас смущает? Я уже задавала такой вопрос: ЕСЛИ О ЛЮБВИ ГОВОРИТЬ ВРОДЕ СТЫДНО А О МЕДИТАЦИИ ВРОДЕ БЫ НЕТ ЗНАЧИТ ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ? Значит путь медитации и путь применения на практике Учения ЭТО РАЗНОЕ? Ведь КРЕУГОЛНЫЙ КАМЕНЬ ПУТИ ЭТО ЕДИНЕНИЕ И ЛЮБОВЬ К Уч. Вообще я заметила что именно эти цитаты почему то вызывают мммм.. , смущение. Нетушки мои дорогие:D:D:D. Читайте.И сколько можно столько и нужно об этом говорить. А о применении спрашивайте с себя. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация если б знала, не сказала:-#:cool: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Осознавать отвественность прежде чем претендовать на то что ты можешь вынести груз ответственности. Логично. Для вас не знаю. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Человеку перед поездкой отдыхать в санаторий, попадает в руки книжка Тит Нат Хана. Три недели на природе... читая книгу и применяя её человек становится более осознанным. Все что он делал это старался следить за своим дыханием, движениями, мыслями, чувствами. Все происходило более чем естественно, человек жил с людьми и не отгораживался от них. В конце второй недели идя по дороге человек посылает людям, идущим рядом, мысли вида: Пусть все будет хорошо! Будьте счастливы! Он начинает чувствовать прилив сил, радость, покой. Однако он вспоминает: у этих людей столько страданий! я должен разделить их с ними! И чувствует страдание этих людей. Сорадование и сострадание одновременно. Он понимает именно это есть Любовь, именно это есть Сострадание. Именно то что снисходит в него в этот момент есть Его Благодать. Идут дни, человеку не терпится попробовать свою осознанность в городских условиях, он знает ему будет сложнее её сохранить, но если он не будет стараться, зачем ему был дан этот опыт? Человек приезжает в город, степень осознанности начинает падать, он чувствует это, адаптировавшись к новым условиям ему удается остановить падение степени осознанности. Человек живет и каждую минуту чувствует Он рядом. Он не бросит. Он здесь. Он любит меня. Я не могу Его предать. Человек каждый день вспоминает цитату "Рамакришна говорит: Люби остальное приложится". Ему больше не нужны цитаты. Зачем ему разговоры о Любви? Зачем он будет цитировать десятки цитат, когда достаточно одной? У него будет лишь одно желание - исполнять Его Волю. И человек старается это делать. Он открывает "Зов" и читает "Трудись для жизни и сознания чистоты", каждый раз когда ему выдается возможность сделать хоть что-нибудь полезное он вспоминает эту цитату. Его цель что-бы эта цитата стала его сутью, частью его... Как Вы думаете каким был бы опыт этого человека если бы он взял с собой книгу "Зов"? Он бы её прочитал вдоль и поперек, выучил её наизусть... Да, он бы чувствовал что прикасается чему-то высокому... но без повышенной осознанности его опыт на этом бы и остановился. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Другое дело что человек практикующий медитацию может взять что-то полезное из книг Учения. Но он все равно в итоге должен будет выбрать что ему ближе.Я об этом. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я не спрашиваю тебя, кем будет этот человек, я спрашиваю каким видишь ты итог к которому он придет, исходя из приведенной цитаты ЕИР. Пож. ответь четко и однозначно. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Итог не прдесказуем. Медитация не гарантирует тебе ничего.Никакой Путь тебе этого не гарантирует. И в этом наверное твоя ошибка. Ничто не панацея.А ты ее хочешь создать. Не отвечает за тебя Путь. А ты. И архаты падали. Как сказано в Учении. P.S. Кстати об ответственности....:D |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Противоречий нет. Источник один. Для того чтобы применить нужно осознавать что именно применять. Если ты не осознаешь смысла таких слов как Единение, Любовь, Сострадание для тебя это лишь звуки и применить ты не сможешь. Я повторю мыль Кима о том что чтобы применить что-либо из Учения нужно иметь опыт, нужно иметь то что ты можешь применить. Чтобы применить нужно понимать что именнно приметить. Ким доказывал что Учение дано было Рерихам для применения. У них уже было достаточно опыта чтобы применить все что написано в Живой Этике у нас этого опыта намного меньше... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Буддизм дан 2500 лет назад. И извращен за это время до неузнаваемости. Он требует ОЧИЩЕНИЯ, как и все религии. Загляните в тему ОЧИЩЕНИЕ. Руководствоваться методиками буддистких современных школ .... За 2500 лет они бы полземли Агнийогов сделали... Но у них есть хотя бы ШКОЛЫ и преемственность. А что есть у вас в Красноярске кроме печатной продукции? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
2.Что мешает этот опыт собирать?:shock: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Строить на ней теорию одобрения ЕИР таких практик...[-( она не любила их, медитации. Обходилась. И советовать не могла, ведь это не ЕЁ путь Но обычно предупреждала о сложности и опасности, ОСОБЕННО УДЕРЖАНИЯ ДЫХАНИЯ. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я же лишь сказал по сути о том, что из того, что Вы не претендуете, никак не вытекает Ваше понимание ответственности. Т.е. оно может при непретендовании как быть, так и отсутствовать. Т.е. прямой логической обязательной вытекаемости тут нет. А вот если бы Вы претендовали на нахождение на Пути, то тогда как раз понимание ответственности напрямую бы вытекало из этого. Ведь находиться на Пути без осознаваня ответственности просто невозможно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Поэтому я и сказала, что тогда все кто пишут о медитации имеют на это право только в том случае если достигли опыта просветления и осознанности. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если вы проходили через это, то вы поняли. Если нет, то поймете позже, когда настанет ваш срок. Но и в том и в другом случае, вы не задали бы такого вопроса, если бы не хотели поиздеваться. По второму вопросу. Мы не осуждаем. Ни я ни Абрикос. Мы остеречь пытаемся человека от гибели. И других от повторения. Может зря? Но терпение кончается и хочется махнуть рукой, а тут вдруг в очередной раз является надежда в виде проблеска осознания. Но эти зерна не пропадут. Я уверен. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за комплимент:D Все верно. Кроме святости.И тока не приписывайте мне потом этих слов:D Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
2. Ограничения себя, например утверждение что одной АЙ впролне достаточно... Цитата:
3. Главное чувствовать эту связь. А с кем она уже не так важно (я не говорю о связи с тьмой). Тоже самое и тут - главное не уклониться от своего Пути, и не так важно будете вы поклонником больше Живой Этики или Буддизма. Если все делать в согласии с сердцем никакие смешения токов не страшны. Опять оговорюсь если кто-то например читал Агни Йогу и взял библию сатанистов и тоже стал читать да применять... следствия будут соответственные (Хотя это больше к вопросу о белой и черной магии) |
Ответ: Практическая медитация абрикос, Любите всех, держитесь Высшего, живите чистой жизнь. :-) |
Ответ: Практическая медитация ninniku, Делись мужеством, взращивай терпение, служи Общему Благу. :-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
В ходе ответа на Вашу фразу понял, что Вы имели в виду. В общем-то одно и тоже, что Вы и раньше говорили в теме. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Я не утверждал, осознания ответственности достаточно для нахожденя на Пути. Этот необоснованный вывод Вы сделали сами и при этом издевательски удивились, как это мне в голову не пришло. А потом опять взялись судить других, в данном случае меня... :???: Цитата:
Констатация самого факта чьего-то негативного поведения не есть осуждение. Такая констатация, соединенная с желанием првести человека к осознаванию его собственного поведения с целью его коррекции в лучшую сторону - это действительно есть любовь и сострадание. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Да дело даже не столько в опыте. Для многих Любовь к Учителю очень сокровенна и разговаривать о ней настолько открыто мне думается рано. Хотя мы тут люди в каком-то смысле более развитые мы еще не стали подлинными братьями и сестрами друг для друга. Я не беру частные случаи, когда например для нескольких людей (колличество их может очень разным, каково оно я не знаю :) ) на этом форуме все остальные подлинно являются братьями и сестрами. Я говорю о ситуации когда все друг для друга будут братьями и сестрами. Т. е. гармонии в той степени чтобы свободно говорить о Любви к нему еще нет. Но не принимайте это как запрещение вообще говорить на эту тему))) Все в меру просто должно быть :). Сейчас кстати нашел: Агни Йога,106 Прав восстающий против грубых и двусмысленных выражений, ибо источник их невежество. Речь должна быть прекрасна, ясна и глубока значением. Постараемся применить, ведь образец речи прекрасной, ясной и глубокой значением у нас есть :) |
Ответ: Практическая медитация К вопросу об источнике Буддизма и Живой Этики: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
НО на вопрос ты ТАК и не ответила: я верно понимаю, что если человеку важна медитация, то ЕИР указывает, что он может практиковать ее с целью установления "высоконравственного образа жизни и воспитания и дисциплинирования мысли"? придет ли он к цели будет зависеть от него, вопрос же -- МОЖЕТ ли он (исходя из твоего понимания слов ЕИР) практиковать медитацию с ЦЕЛЬЮ достижения "высоконравственного образа жизни и воспитания и дисциплинирования мысли"? ЖДу ответа |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И теперь вопрос -- если же речь в наших постах заходила совсем о другом понянии -- как вы думаете, что должен сделать последователь АЙ приписывающий (по незнанию или злому умыслу) другим людям рекламу действий, против которых они сами яро выступают? |
Ответ: Практическая медитация Ниннику, еще: ЕИР не любила медитаций. Это ясно. Однако Учение учит контролю мышления, борьбе с навязчивыми мыслями и постоянным осознаванием своих движений (я лично так и медитирую). Поэтому -- дайте определение медитации, которую (как вы думаете -- опредление ведь вы будете давать) не любит ЕИР. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вот что сказано об остановке дыхания в АЙ: Цитата:
В одной брошюре по НОТ(научной организации труда) прямо написано: через определённые промежутки времени(45 мин. - 1 час) делать перерыв, с обязательным восстановлением дыхания, желательно на свежем воздухе. А также, о гимнастике во время перерыва(что, кстати, практиковал Ленин и советовал так делать Крупской в одном из своих писем))), и т.д. :-) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Медитация это искусственная практика. Дзэн-буддизм например не признает медитаций.И как раз считает что медитация это искусственное образование. Дзен считает что человек может есстественно открыть свою природу. |
Ответ: Практическая медитация Ким - ты хочешь чтобы я ответила так как этого хочется тебе. |
Ответ: Практическая медитация Вот описал один американец свой опыт. Я тоже считаю что человек уже свободен, уже в нем есть. Оснознание, Просветление. Нужно это проосто УВИДЕТЬ. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Опыт осознания не требует медитации. Он требует осознания. Медитация это костыли. |
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Медитация по определению - работа ума. АЙ предлагает восходить Сердцем. Но у меня встречный вопрос. Скажите Ким, какую именно из школ буддизма вы практикуете? Конкретно, название, руководства по медитации и их авторов. Вы ведь знаете, что ряд школ все того же буддизма отрицает полезность медитаций. Например, Дзен и ряд сект Чань - буддизма. Дзен, например, посмеивается над сектой Сингон, усиленно практикующей путь медитаций. Суть их идеи в том, что контроль ума не ведет к его освобождению и проявлению естественных способностей. Они же практикуют путь парадоксов - коанов. Суть - изменить стереотипы мышления человека и вернуть его ум к естественному состоянию Свободы, в котором достигается Сатори (просветление). Так я помню. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Например традиция давать коаны... разве пытающийся решить его не медитирует? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я же говорю, слишком широкое понимание медитаций приводит к заблуждениям. Не надо называть этим словом все подряд, иначе под эту марку все кинутся в сидячие концентрации, будут контролировать не только мысли, но и дыхание и позы и чувства и ощущения. В направлении усиления - этот путь губителен и не дает надежных приобретений. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
1. Медитация не нужны. 2. Но концентрации и сосредоточения применяются. по вашему получается что это взимоисключается. |
Ответ: Практическая медитация Для меня медитация - это: 1. осознанность 2. концентрация и сосредоточение |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но хочу привести два мнения: Цитата:
Цитата:
Как видите мыслители приводились как пример умения держать мысли в узде. И здесь я опять повторяю. Путь АЙ это путь естественного развития контроля над мышление методом ДИСЦИПЛИНЫ, которая суть не должна быть оторвана от повседневной жизни. АЙ предлагает не медитацию как технику конроля ума, а каждодневные упражнения воли над малыми действиями - на работе, дома, в общении с людьми, в творчестве. Нужно просто себя наблюдать. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Осознавая дыхание мы убиваем сразу двух зайцев - взращиваем осознанность, взращиваем силу концентрации (сосредоточения) + утихомириваем проводники (физ. тело, астрал, ментал).При этом осознание дыхания не значит отсутствие осознания внешнего мира. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В АЙ есть первое - ИЕРАРХИЯ. Камень основания. И к ней нужно доверие и любовь. Цель в АЙ поставлена нужно так выстроить свое мышление чтобы после перехода великих границ достичь ОБЩИНЫ. И если человек этого просто достигнет признательностью и доверием к Уч. то значит цель достигнута. И нигде об осознанности дыхания для достижения этого в АЙ вы не найдете. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вы не решили коан. Ну возможно пока. |
Ответ: Практическая медитация :Сердце, 571 Сердце, 571 Полезно наблюдать всюду следы дисциплины. Среди коллективной, сознательной дисциплины нужно обратить внимание на японские монастыри Дзен. Редко, где сохраняются без принуждения Иерархия и сотрудничество. Нужно понимать дисциплину, как организованное, свободное сотрудничество. Среди приемов воспитания сердца свободная организация сотрудничества имеет значение. Но пока притаится где-то принуждение не может быть разумного сотрудничества и желательного следствия. Но поспешим с пониманием сотрудничества. Невозможно надеяться на расцвет и победу, где разъединение. Примем эту истину, как Указ. |
Ответ: Практическая медитация :10.10.1953 Ю.Н.Рерих А.Вейману Стр. 54. Путешествие Тхонми Самбхоты в Хотан (Центральная Азия) возможно, но не установлено. Китайский буддийский учитель, которого победил в диспуте Камалашила, принадлежал к школе Самтэнпа, т.е. Чань Чань (санскр. «дхъяна», яп. «дзен» – «созерцание») – буддийская школа, ставящая медитацию выше изучения священных текстов.. Смотрите, сколько за это время воды утекло и изменилось... Читал книгу Абаева "Чань-буддизм" - полкниги это тексты, где спорят между собой представители разных школ чань-буддизма как раз по поводу путей созерцания. Некоторые их отрицают. Книга "Антология Дзен" с первых статей подчеркивает, что дзен не занимается медитациями :-) Что этот путь не одобряется. Там есть такой коан: Можно ли достичь Самадхи, практикуя Самадхи? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Уважаю: Тхить Нят Ханя, но далеко не все идеи, которые он излагает, принимаю. Теперь жду вашего ответа. + Ниннику, вы как-то обошли вниманием этот мой пост, повторяю его на случай, если вы его не заметили :): Цитата:
КАк мог я попытался разъяснить свое видение этого вопроса тут: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6494 уточнил тут http://forum.roerich.info/showpost.p...40&postcount=8 |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Найди в этой или других темах мое поведение, подобное твоему -- когда бы мне ставился вопрос, и я делал ВСЕ, чтобы обойти прямой на него ответ. ВСе звучит предельно-четко : Цитата Дикман обнаруживает свою поверхностность, вернее, невежество, и затаенную злобу, которая, конечно, есть лишь замаскированная зависть. Он, видимо, не знает или умышленно избегает упомянуть, что буддизм, давший целый ряд замечательных учителей и провидцев, всегда преподавал срединный путь, определенно запрещающий предаваться всяким физическим или телесным истязаниям. Их упражнения состояли в очищении мышления, в высоконравственном образе жизни и в воспитании и дисциплинировании мысли, что гораздо труднее всяких физических напряжений. Умение долгого и полного сосредоточения на каком-либо одном предмете и строго последовательная медитация даются с большим трудом, и мало, очень мало охотников подвергнуть себя такой дисциплине. Механические отсчитывания при выдыханиях или же кувыркание и подвешивание вниз головою на шесте гораздо проще и легче. Путь Срединный, Путь Золотой, Путь Огненный и есть Путь Агни-йоги. Ответ Абрикос: ЕИР это писала для тех кому важна медитация. Вопрос Кима: Т.е. я верно понимаю, что если человеку важна медитация, то ЕИР указывает, что он может практиковать ее с целью установления "высоконравственного образа жизни и воспитания и дисциплинирования мысли"? уточнение Кима: придет ли он к цели будет зависеть от него, вопрос же -- МОЖЕТ ли он (исходя из твоего понимания слов ЕИР) практиковать медитацию с ЦЕЛЬЮ достижения "высоконравственного образа жизни и воспитания и дисциплинирования мысли"? Теперь должен последовать четкий ответ Абрикос , если она хоть чуть-чуть придерживается того правила о последовательном поведении, которое так много утверждала на форуме на словах. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=37 т.к. никаких (логически обоснованных или необоснованных) замечаний на мои посты не последовало, я перестал следить за темой. Если кто отвечал на эти посты позже, прошу дать ссылки в этой теме |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация И еще одно уточнение по поводу того, как Ниннику и Абрикоска пытаются сместить акцент слов ЕИР про Буддизм и медитацию. Если двое эти последователи говорят: "На этих словах ЕИР нельзя строить ее отношение к медитации и Буддизму, потому что это было конкретное указание конкретному человеку", то возникает вопрос -- значит ли это, что по их мнению необходимо отбросить из Источника, являющегося Авторитетным ВСЕ ПЕИР? Ведь ВСЕ они были адресованы конкретным людям. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я лично вижу, что ЕИР развенчивает заблуждение некоего Дикмана и рассказывает, как оно на самом деле в буддизме БЫЛО. И никаких УКАЗАНИЙ любителям медитаций идти этим путем. Да и зачем, если есть АЙ? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И вы не ответили на мой вопрос: КАКОЙ ШКОЛЕ БУДДИЗМА вы следуете? Какие методики применяете? Кто автор? Или вы сами выдумываете их по опыту? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
А О МЕДИТАЦИЯХ ЕИР ГОВОРИЛА СОБЛЮДАЯ ПРАВИЛО - ПО СОЗНАНИЮ. Не видит человек дальше этого понятия - значит ему этого достаточно. Я его не соблюдала сознательно. :cool: |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Значит эти понятия не требуют действия или не могут, или не предназначены изначально? А почему нужно выражать в действиях? Потому что это требование нового времени? И эти понятия не соответсвуют им? И потом вы не учитываете последней строки - по сути Владыка считает это магическими приемами. А к магии у Уч. четкое ясное отношение. А где вы увидели враждебность? Вижу новые требования. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Если да то давайте тогда обновим все эти понятия или заменим на другие, так чтобы они требовали действия и отвечали времени. Например: Медитация без ухода от жизни - это тотальная осознанность (бдительность) и устремление к Учителю, упражнение в стремлении познать Суть (постижение). Вы против медитации без ухода от жизни? Ведь если взять такое понятие и определение это не будет магией? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если вы этого не видите, то мне не о чем больше с вами разговаривать -- потому что даже такую однозначную цитату вы готовы перевернуть под себя, чтоб получить нужный себе результат. Цитата:
Я СЛЕДУЮ НАСТАВЛЕНИЯМ СУТТ: т.е. наставлений, данных Буддой своим ученикам. КАкая школа вам от меня нужна? Читайте Анапанасати Сутту, Сатипатхану СУтту чтоб узнать, что я практикую. Или перечитайте многочисленные пояснения про осознание дыхания, которые, по всему видимому все это время вы просто игнорировали. Но вы так и не ответили про "последователя АЙ", который по неведению или злобе клевещет на людей. Ниннику -- это низко :) Многого я мог ожидать от вас, но никак не низости. |
Ответ: Практическая медитация А теперь о страшном :) Факт: имеется цитата из ПЕИР Цитата:
Двое форумчан говорят: "Не должно быть никаких упражнений" (потому что на многочисленные предложения описать, каких именно упражнений быть не должно, отвечалось отказом, т.е. не должно быть никаких). То, что приведенная цитата противоречит их словам, поясняется так: "Она не противоречит, просто эту цитату надо понимать так-то и так-то". :) Это и есть -- начало конца -- когда собираются люди и решают, КАК надо понимать ту или иную цитату, КАК нужно толковать то или иное положение Учения -- когда люди устанавливают свое понимание Учения как истинное, отсекая все остальное, и при этом исключают "из своей церкви (секты в индусском понимании, сообщества)" людей, которые думают по-другому. Если ты думаешь так-то, то ты не последователь АЙ! Это говорю тебе я, Абрикос! КАк по мне, то это уже тянет на небольшое повторение большой истории ;) Ниннику, вы так и не написали про то, какую медитацию проводить нельзя :) Вы решили выйти из сложившегося положения низостью. Вы начали приписывать мне принадлежность к какой-то школе... вы просто игнорируете тот факт, что в таких Суттах как Анапанасати, Сатипатхана, и многих других Буддой ДЕТАЛЬНО описан весь процесс медитации -- статической, динамической, и многое другое, что Буддой относилось к тем самым упражнениям, о которых говорила ЕИР (я уже пояснял такое свое утверждение -- в Основах Буддизма, ЕИР приводит многочисленные цитаты из Сутт и нет НИ ОДНОГО ее упоминания о том, что Сутты подверглись искажениям) Ниннику, Абрикос -- :) ВАше обоюдоострое понимание Учения -- это лишь понимание двух людей, и с каким аппломбом не произносились бы слова: "В этом и есть сокровенный Путь Агни-Йоги", "В этом и есть Агни-Йога", ваше понимание останется только вашим пониманием. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
зачастую невыразимую словами..:cool: вообще это было бы грандиозным проектом для форума.. собрать все понятия и определится в их значениях.. (смотрится утопически конечно) но за то насколько уменьшилось бы количество пустых споров и повысилось бы продуктивность.. (так сказать к.п.д. беседы) вместо вихляний в разные стороны двигались бы прямо вперед..:-k |
Ответ: Практическая медитация Кайвасату, спасибо за цитаты. От себя хотелось бы добавить вот что. Сам факт того что Елена Рерих изучала Буддизм уже должен давать пищу для размышления. Будда дал миру знание об уме, о том из чего он состоит и многое многое другое касающееся мышления. Агни Йога продолжает науку о мышлении, она дает знание о том как применить знания данные Буддой. В Живой Этике сказано "Даже спите чутко", но сама Абрикос призналась что в Учении нет сведений о том как взрастить осознанность. Методы даны были Буддой. В Учении также написано (приведу цитату еще раз, т.к. она очень важна): Цитата:
Книги Тит Нат Хана (Тхить Нят Ханя) здесь были предложены авторитеными Кимом, Истином и мной. Мое сердце говорит мне что этот человек стоит того чтобы читать его книги и применять то, что им написано. Его книги не уведут никого с Пути, если идущий будет устремлен к Истине, если он будет искать СУТЬ. Для Абрикос: ответ на мой пост об обновлении понятия "медитация" можете не писать. Продолжение дискуссии считаю потерей энергии, времени, и бессмысленным занятием. Все кто читал эту тему сделали свои выводы. Если Вы Абрикос и Ниннику до сих пор не поняли Сути того что мы коллективно пытались передать, вам можно лишь посочувствовать. Всю тему Вы цеплялись за форму, суть видимо для вас не так важна, потому что желания её понять с вашей стороны не поступало. Игнорирование вопросов, ответы из другой области, которая не обсуждалась и пр. В общем по этой теме у меня всё. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Спасибо тебе огромоное, КАйвасату! Нет слов, чтоб передать, что я почувстовал, прочтя твою подборку. Мы все действительно приблизились к очень опасному рубежу -- мы все: форум (как среда), принесшие информацию в эту среду (как условия) и некоторые ростки в сознании форумчан -- выросшие благодаря всему этому. Если мы придем к заключению о необходимости определить, не предположить и поделиться предположением, а определить, детерминировать, что имела ввиду ЕИР, Абрамов и др. под тем или иным высказыванием и если начнем делить всех на последователей АЙ и не последователей АЙ по признаку принятия нашего конкретного человеческого мнения о том, что значит та или иная фраза... будущего у АЙ не будет. По крайней мере, в сердцах, такое практикующих. Не говорю про Абрикос, или Ниннику -- они удивили меня, а я удивил других, проявив резкость может быть граничщую с жестокостью... но все мы -- далеко не то, что думаем о себе даже мы сами. Вопрос ведь совсем в другом -- чтоб то, что мы делаем и о чем говорим, способствовало улучшению нашего понимания АЙ. Чтоб прочитанное становилось делами, нашим отношением и нашей сутью. На пока вынужден покинуть форум, потому что моя основная работа продвигается крайне медленно. Со временем надеюсь немного освободиться для некоторых новых тем. Искренне прошу прощения у тех форумчан, кого я обидел, надеюсь лишь на то, что все это было не напрасно. Пусть обиды отнесутся на мою карму, а обретающиеся знания -- да пребудут с вами. |
Ответ: Практическая медитация Да, конечно же еще хотелось бы выразить свою глубокую благодарность всем тем кто участвовал в этой теме (напрямую или косвенно). Особенно большое спасибо нашим оппонентам. (Это не издевательство, я действительно выражаю свою благодарность.) И еще особенней ( :) ) Истину, Киму, Кайвасату, Востоку, Юане, Джай, Скрипкину Максиму, Мигранту, Дару, Владимиру Чернявскому, Эльдару... Получилась очень интересная беседа, в плане познания друг друга и самих себя. Всем еще раз большое спасибо. |
Ответ: Практическая медитация торжества начались.. кто победил то? :-k |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но я бы даже более того сказал. Я бы даже сказал, что Агни-йога может вообще в целом рассматриваться как буддийское учение, соответствующее всем критериям буддийского учения. См. Агни-йога как учение Будды Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Скажем, что никто не победил. Нельзя пинать человека до последнего, даже если он не прав, нужно оставить свободу воли. Зато ищущие Единство укрепились в нём и нашли соратников, от этого радостное рингсе образуется в организме. ps В принципе все основные участники темы (разве что за исключением абрикоса)пришли к заключению, что тема подошла к концу. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А все просто, как в той притче Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
А откуда вы знаете что такое АЙ? И путь ее? Я вообщето и не претендовала на это:D И чего ты так торопишься? Я люблю повторять - Подождите немного. Перейдем Великие границы, и там сразу будет видно Ким. Может я въеду на кривой козе и ты бэлом коне. Кто ж спорит:mrgreen: Цитата:
Ким тебя заносит Принадлежать к школе это низость?:D Проводить никакую нельзя. ВЛАДЫКА СКАЗАЛ -ОСТАВЬТЕ МЕДИТЦИИ. Но ты игнорируешь. Признать что ты буддист и это твой путь. И дело с концом. Цитата:
Вы буддист. Я это вам говорила. И повторяю. Будда ОТКАЗАЛСЯ ушел из дома. Он ушел от мира. А АЙ требует действия в миру. И уходить от жизни нельзя. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Медитация бывает как активная так и пассивная В активной ведущую роль играют записи мыслей , размышления, объекты меняются, поэтому ключевой роли ни концентрация ни сосредоточение не играют, свободный полет мысли , без усилий, просто приходит на ум нечто — записываем, размышляем , углубляем. Все великие труды были написаны в активной медитации , свободного полёта мысли. Для пассивной же медитации нужен как объект так и субъект , - взаимодействие’, здесь будут присутствовать и концентрация и сосредоточение , но в самой незначительной степени , без усилия, лишь переключение внимания , с себя на каго-то или что-то другое По сути мы медитируем уже с того самого момента как только учимся мыслить осознанно Meditation и meditari взятые из латыни означают думать и думать над чём-то или созерцать ! Вот здесь интересный момент возникает. Чистая медитация это лишь то пассивное созерцание своего Высшего Я , купающегося в луче Атмана, которое возникает в результате активного поиска объекта созерцания методами субъективного мышления Поэтому я бы такой вывод сделала - медитация созерцание это Амрита, напиток энергии сердца, а медитация концентрации и сосредоточения - выработка crazy horse energy , - ум , воля и разум, здесь уже будет усиливаться двойственность, которая иссушает сознание до состояние лампады пустыни и в свою очередь переходит в созерцание пустынного льва - сердца неискушенного никаким страстями не внешними ни внутренними на пути к следующему творческому действию |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Чтобы знать, как были написаны – все великие труды, нужно написать хотя-бы один. Пассивной медитации не может быть, бывает пассивное мышление. А медитация нужна что-бы пассивное мышление перевести в активное. Нужно научится управлять мышлением, как движениям руки, ноги в танце. Ведь никто не слышал об пассивном обучении танцам. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Наверное модели этого глубокого понимания-постижения можно увидеть в самых простых рабочих моментах когда требовалось что-то понять, исследовать и т.д. И отсюда - Живая Этика - не как-то там коррелирует с Буддийскими практиками... а как раз таки возвращает всё на круги своя? |
Ответ: Практическая медитация Есть много литературы на эту тему. Вот пример : Мне неизвестно происхождение английского слова "медитация" ('meditation'), но в санскритской традиции медитация содержит в себе два аспекта: дхарана (дхааранаа) и бхавана (бхааванаа). "Дхарана" означает "сосредотачиваться", а "бхавана" – "размышлять", "обдумывать", "исследовать", "анализировать". Поэтому настоящая медитация должна состоять из этих двух частей: однонаправленной целеустремлённости ума и силы анализирования. Вместе эти два аспекта формируют полноту медитации, то есть шаматху и випассану. Шаматха относится к сосредоточению, а випассана – к анализу. Анализ с полным сосредоточением образует медитацию. Теперь, на чём мы сосредотачиваемся и что мы анализируем? Как правило, во внешнем мире для осуществления анализа нет нужды в сосредоточенном уме, в полноте ума. Даже учёный, не медитируя и полагаясь только на внешние инструменты, осуществляет анализ этого материального мира с большой искусностью. Но он оставляет незатронутой свою внутреннюю сущность. Истина о внутренней стороне вещей не может быть исследована научными методами или научной аппаратурой. Существование и важность духовного измерения получает в наши дни всё большее признание. Ранее, когда наука только зарождалась, большинство людей считали духовные вопросы и внутреннюю мудрость чем-то ненужным и бесполезным. Но сейчас уже сами учёные осознают тот факт, что что-то всё ещё остаётся непознанным и ждёт своего часа, и что, возможно, это сможет быть сделано с помощью некоего метода, находящегося за пределами материализма. Медитация – это сосредоточение и раздумье, и эти вещи должны быть обращены внутрь, а не наружу. Медитация – это инструмент, в котором мы нуждаемся для того, чтобы двигаться внутрь в поисках того, что находится всё ещё за пределами нас самих. Методы медитации можно найти в большинстве религиозных писаний. У буддистов нет каких-то особых методов, которые могли бы быть описаны как чисто буддийские. Но у них есть несколько понятий, которые являются специфически их собственными; например, о природе шаматхи, или умиротворённости ума, и о природе випассаны, или постоянной осознанности ума. Но техники медитации, используемые буддистами, получены из тех же источников, которые описаны в санкхье, веданте и других школах философии индуизма и, по-видимому, в других религиях, которые учат медитации. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Но именно тем, что зачастую заменяют смысл от Учителя своими конструктами - эти традиции вредны и опасны. Учителя дают путь а ученики заменяют его практиками. Ленину или даже Горькому и многим и многим мировым подвижникам - практики и медитации были вовсе не нужны - для того чтобы понять базовые смыслы реальности. Отметьте даже здесь среди читающих изучающих Учение - очень легко в сознания ложатся техники и конструкции випассаны и пр. Однако ясно принять и осознать - почему практики, концентрации и медитации считаются отсталыми понятиями мало кто решится. Видимо концентрации на ЖЭ не хватает)))) |
Ответ: Практическая медитация "…все многочисленные верования и религии произошли из единого первоначального источника. Истина является одним белым лучом света, который, проходя через призму, распадается на множество обманчивых для глаз цветов солнечного спектра. Объединенные, собранные воедино, все эти бесконечные человеческие интерпретации — основные и второстепенные — составляют одну вечную истину; взятые по отдельности, они представляют собой лишь тени заблуждений и свидетельства человеческой слепоты и несовершенства." |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Почему все кто всерьез и упорно практикуя медитацию, неизбежно приходят к способности выходить из тела? Медитация это самонаблюдение. А что такое самонаблюдение? Это процесс который имеет три составляющих – тот кто наблюдает, то что наблюдается и собственно процесс наблюдения. Последнее это своего рода связь которая соединяет первого и второе. Этот процесс самонаблюдения через тренировку неизбежно формирует четкое разграничение между тем кто наблюдает и тем что наблюдается. В результате неизбежно связь будет ослабевать и точка наблюдения будет становиться независимой, а отсюда рукой подать до выхода из тела и вхождения в состояние транса. Вопрос – что дальше? Все проблемы медитации начинаются именно с этого момента. Куда пойдешь? или куда притянешься? Наверное поэтому в правильных практиках первым делом ставят очищение чувств, потому что чувства правят миром. ЗЫ «наблюдение всегда разрушает иллюзию» А мы живем в иллюзии пространства-времени. Наблюдение это всегда либо луч света разгоняющий тени, либо канал поляризации упорядочивающий хаос броуновского движения. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
но им блокируют их способности - таков закон воплощения здесь. и что самое удивительное - чем больше Странник начинает вспоминать о своей миссии, тем сильнее блокируются его способности................в общем не просто всё. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
То есть получается так, что при устремлении к познанию и правде - медитации как бы и не нужны вовсе - уже приводил пример Ленина - который не медитировал. И наоборот - при проблематике буйных фантазий и роялей - медитации конкретно и практически вредны, так как эти неуправляемые тенденции будут лишь развиваться. И тогда приходим к выводу о величайшей мудрости Учения - вместо утомительных и ненужных медитаций - человеку стоило бы заняться самовоспитанием работой, трудом - постижение новых профессий и навыков. Согласитесь, практическая и конкретная работа не прощает роялей. Буйные фантазии не помогут в ремонте стиральной машинки или лечении недугов, а наваленные по всякому продукты не дадут вкусного блюда. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Фантазии это мир форм рупа-лока , конструкция ума , разумная - действующая или неразумная- спящая форма Крияшакти, которой абсолютно не важно за что цепляться или к чему притягиваться , она сплетает паутину сознания, фохатические грануляции и эта паутина в некотором роде напоминающая формулу ДНК служит переходными навесными мостами в великой бездне абсолютного сознания беспредельности. Мы на земле как в ковчеге, связанны между друг другом такими вот конструкциями и движемся мы все в одном направлении и мы не способны разделиться . Представьте точка Я в центре окружности, и мириады таких же точек в той же окружности планетарной сферы цвета индиго , запалняющих все пустотное пространство. Они начинают смотреть друг на друга не находя себя в других , хотя по сути являются частицами одного единого элемента. Пространство между ними образующаеся пустотность , которая познаётся при расширении сознания. Пустотность , абстрактность, Арупа-лока, непознаваемое и непостижимое божество или абсолютное дыхание Космической первичной материи, которую строители используют для дальнейшего созидания и расширения Вселенной. Значит по сути мы все земляне сознательные или нет строители космоческой материи и трудимся мы хотим ли того или нет во благо мира и движемся мы в беспредельное пространство. Нам лишь не хватает узнать или увидеть себя , свой огонь в других и полюбить ближнего как самого себя . |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация [quote] Цитата:
Цитата:
1 само состояние сознания адептов есть непрерывная медитация - заметьте НЕ ПРАКТИКА, не техника, не упражнение а естественное течение их жизни и труда. 2 Это состояние есть качественное, устремлённое познание и решение важнейших и конкретных проблем-задач подчас мирового уровня. Отсюда вывод - САМО СОВРЕМЕННОЕ понимание-понятие медитация - есть довольно искажённое временем и ненужное искусственное действие. То есть лучше Учения и не скажешь: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А именно не раз приходиться наблюдать что интуиция и вдохновение проявляются не от медитаций а именно от устремлённого труда и творчества. Пушкину Блоку и Рахманинову медитации были не нужны. И наоборот - многочисленные медитирующие(именно практикующие) скатываются к состояниям чудаковатости и порой откровенных психопатологий. Это реально так. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Как отличить? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Казалось бы именно последователи должны бы были следовать Учению - но нет! Наслаивается, утверждается, практикуется именно то, что названо в Учении отсталым. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
Медитация определенно действенный метод. Только действенен он, как любой метод, не безусловно. Главное условие - то состояние, которое осознается как гармоничное . Никто нам его не может назначить и привести к нему. Нужно ловить самого себя на осознании этого состояния. В этот момент комплекс страстей и привычных тенденций известных как личность не имеет значения. Как у героев Люка Бессона. "Только Жизнь имеет значение". И можно практиковать самосознание и самопознание с успехом, земная рассудительность не будет осуществлять "цепляний" и порождать "помехи" либо "отражения". Медитация как техника нахождения такового исходного состояния - определенно "отсталое понятие". Эта отсталость даже не вчерашнего дня, а действительно немощи воли и мысли, отсталость в развитии. Попытки компенсировать эту отсталость "техническими средствами" способны дать лишь иллюзию достижения, но не собственно достижение. Вобщем, я с Вашим взглядом в подходе полностью согласен. С выводами - нет. Впрочем, мне могло всего лишь показаться, что место медитации согласно Учению "на свалке" пришедших в негодность методов. :) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Говорю сейчас именно о подходе АЙ. Не об отдельных случаях. Диким тиграм и кровавая охота ещё жизненно нужна - так и некоторым личностям не обойтись пожалуй без медитаций. Но эта оговорка не должна искажать саму Живую Этику и её идеи. А именно это происходит - когда старые сознания и инерционные понимания пытаются по своему разжевать то что вместить не могут. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
И далее в среде совершенствующихся складывается образ наваленной кучи практик отовсех йог сразу - и всё это выдаётся за АЙ. Но ведь это не так. Даже более того - нужно имхо ясно понимать, что обращение к изначальному огненному проявлению пути прямого пути непосредственного постижения-действия - выправит пути и остальных йог и направлений. Освободит от наслоений и искажений. Позволит ясно увидеть начальное единство всех истинных Учений. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Нельзя взять у людей нечто что еще способно им послужить, разложить это в прах и пыль и поставить их перед фактом полученных праха и пыли. Это не этично по отношению к людям, во-первых. И это факт лишь отношения к предмету исследования, во-вторых. А так - да. Ваш анализ справедлив. Только после анализа должен следовать в обратном порядке синтез и обновленное содержание понятия. Либо новое понятие. Нужно вернуть людям, позаимствованное нечто. Либо предложить замену, но без навязывания. Пусть сами решат. Это будет справедливо. :) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если честно - слишком многого не вижу в этом направлении. Единственное что понимаю - есть некие аспекты внутри (обусловленного необходимостью) действия - то есть аспекты естественные. И есть те, что стремяться выделиться, обособиться от основного потока (жизни, необходимости, бытия) в отдельную струю, дисциплину, практику и т.д. А какие Вы могли бы выделить? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация :) Восток, мне бы не помешала Ваша помощь. :) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Пушкин творил в тишине и при свечах, сама обстановка способствует концентрации мысли. Думаю современному человеку не помешает найти тихое место и время, зажечь свечу и привести свои мысли в порядок. Хотя на фоне общей какофонии, такой человек будет выглядеть чудаковатым. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Понятно же что в колличественном отношении традиционный подход может быть подавляющим. Но вот руководство и направление всегда должно определяться поиском высшего качества. Поэтому они оба(принципа) будут довлеть каждый в своём аспекте(этакая диалектическая пара). Но никогда не будут равны ни в статистике ни в водительстве. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вы вступаете в поток Сантаны , Дживы и ваша медитация (мысли и чувства) и конецентрация ума направлены к нему (ей) Ваше восприятие исполнено доверием и вы внимаете . Вначале вы почувствуете как огненные вихри исходящие из сознания вашего гуру искромечут в пространстве и наносят вам удары , которые вам придётся парировать , выуживая нужную мысль из копилки беспредельности . Вы вступите в поединок и ваше обучение не прекратиться до того момента когда напряжение вашей ауры максимально сравняется с напряжением ауры сознания вашего гуру. Мыслительный процесс станет пищей насущной днём, а ночью , вместо того чтобы спать, вы тщетно будете стараться прекратить течение мысли Ваш активный ум лишь в сердце найдёт временное пристанище и вы часами будете медитировать на том едином месте . Это состояние неопределенное между сном и бодрствованием. Есть ещё состояние глубокого транс сна , но в него войти можно легко , но выйти не всегда |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Я если честно в филологии не большой знаток , просто размышляя здесь пришла к выводу на западе - молитва на востоке медитация одно и тоже если к молитве чувства добавить а к медитации имиджи Я вот как медитирую , первое правило - все мои мысли действенные, все воплотятся в жизни , я к ним очень бережно отношусь В перерыве между мыслями прислушиваюсь к пустоте и вглядываюсь в сердце Мне все безразлично что извне происходит, главное осознать что исходит изнутри. Не результат значение имеет , а сама производная |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ещё раз постараюсь объяснить пассивная медитация без эмоций или мыслей , состояние пустотности. Если вам оно не доступно это не значит что оно не достижимо и к чему это несуразное сравнение с танцами , духовное с физическим , я не сравниваю , небо с землёй не сравниваем ведь? Вы на меня не сердитесь только, спрашивайте если что непонятно . Учиться управлять мышлением это глобально, очень мудро, я бы сказала так, бережно относиться к своим мыслям и чужим тоже, не согласны? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Модель: Есть наблюдение - если исследовать звериные тропы - то можно легко выйти к водопою и реке. И правильный вывод - не означает что звериное хождение для человека правильное. Оно лишь приводит к источнику. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Над Вашей мыслью тоже обязательно подумаю. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Другое дело рассмотреть то КАК мы сами разбираемся. Манипулируем умозрительными моделями и концепциями - или...? В умозрительных построениях то - можно и сатану в белый выкрасить и копыта позолотить - и всё будет логично и закончено и закономерно и непротиворечиво. Таково свойство ума.)))) |
Ответ: Практическая медитация Интересно, как рассматривает медитацию известный учитель Шри Рамана Махарши в его методе самоисследования "Кто я?" Кто-то знает Его метод? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
По большей части случаев обычно сталкиваешься с тем, что собеседник предлагает логичность собственной умозрительной картинки, но не желает выходить за рамки и исследовать иные, порой основополагающие аспекты. Даже иная точка зрения со скрипом... |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
То, о чём Вы говорите красиво. Но сам форум далёк от моего признания красивым. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
На мой взгляд, в более-менее похожем варианте и шло развитие площадки где-то до 2007-2008 года. С изменением ее статуса изменилась политика площадки и по объективным причинам значительно поредел состав участников. Совместный творческий процесс подчинен определенным внешним интересам, по которым и обрезается. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
На счет писаний я с вами не согласен. По вашему выходит, что УЖЭ написано не истинным гуру? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Если лепить глобальнее - то и танец - медитация, и песня медитация и вообще всё медитация. И Даже медитация - тоже медитация)))) Главное во всём этом лабиринте медитаций непосредственную прямоту и естественность не потерять. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
На ваш вопрос – «Смотря для чего и в разрешении каких вопросов», хорошо отвечает ЕР. Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Шри Рамана Махарши настаивал на самоисследовании "кто я?" Он часто критично относился к традиционной медитации, не отвергая ее и именно указывая на ещё недостатки и достоинства. К последним можно отнести умение управлять мыслями, достижение определённой степени сосредоточения, что безусловно полезно. Учёный и музыкант, художник и скульптор, хирург или инженер вырабатывают навык сосредоточения в своей работе, естественным образом. Именно об этом говорит УЖЭ, называя медитацию и сосредоточение отсталыми понятиями. Как таковые сами по себе они не ведут к цели само исследования, являясь, возможно, порогом, определённой техникой, ведущими к ней. Дальше нужны ещё конкретные умственные усилия. Есть идеи какие это мунут быть усилия? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А то получается как у культуриста, надо в позе показать и мышцу... Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Видения божеств в медитации. Наставления Шри Раманы Махариши c комментариями Свами Вишнудевананда Гири Медитация возможна, лишь если сохраняется эго. Ибо тогда есть оно и объект для медитации. Это, следовательно, косвенный метод, потому что существует один только Атман. При розыске эго, то есть его источника, он исчезает, а то, что остается – Атман. Это прямой метод практики. Рамана Махариши здесь говорит о том, что находится за пределами медитации, или о естественном состоянии. Будучи сахаджа-джняни, Рамана Махариши приверженец йоги не-медитации. Когда мы медитируем, всегда существует некое тонкое усилие и субъект, который пытается прорваться к недвойственному сознанию. Когда мы сужаем ум концентрацией, все равно существует некое неведение, говорящее нам, что есть мы как нечто отдельное от Абсолюта и некий объект, на котором мы сосредотачиваемся. Реализация йоги не-медитации означает, что йогин прямо пребывает в присутствии за пределами концентрации и усилия, отбросив понятие медитатора и медитации. Искатель: «Я не могу найти истинный Путь посредством медитации. Махарши: А где мы сейчас находимся? Сущность нашего бытия и есть То. Искатель: Будучи этой сущностью, мы заблуждаемся относительно нее. Махарши: Неведение чего? И чье это неведение? Если человек в неведении о себе, то у него два «я». Искатель: Двух «я» нет, но нельзя отказаться от чувства ограниченности. Благодаря ограничениям? Махарши: Ограничение живет только в уме. Разве вы чувствуете его в глубоком сне? В глубоком сне вы существуете, а, проснувшись, не отрицаете этого. Тот же Атман присутствует здесь и теперь при бодрствовании. Теперь вы говорите об ограничениях из-за разницы между этими двумя состояниями. Различия обусловлены умом. В глубоком сне его не было, тогда как сейчас ум активен. Атман же есть и при отсутствии ума. Духовный искатель спрашивает у Махариши о недостатках своей медитации. Но Махариши говорит ему: прямо сейчас ты находишься в самой сущности Природы Ума. Неведение возникает из-за того, что существуют мысли. Мысли – это излучающаяся Атма-шакти, энергия, которая исходит из нашей внутренней природы, также как и действия, и слова. По сути, и мысли, и слова, и действия – это Атма-шакти одной природы, но разных уровней. Когда она исходит во время бодрственного состояния, она склонна якобы затмевать исконно пространство сознания. Тогда вритти, возникающие на исконном пространстве сознания, создают переживания, бхаваны. И вместо ощущения Ахам Брахмасми маленькие микробхаваны, возникающие в результате ряби вритти на поверхности исконного сознания, создают ложное ощущение самого себя. В этом весь фокус сансары. Когда есть ложное ощущение самого себя, это и есть ложное существо, которое ощущает само себя, вторит нечистые миры кармического видения, в котором оно существует. А когда оно творит такие миры, оно затем задается вопросом: как же теперь от них освободиться? Если вы поймете эту сущность, вас просто как будто озарит нечто. Вы сразу поймете: «Так вот в чем дело! Вот что меня держало в неведении!» Когда это живое существо, пребывающее в нечистом кармическом видении, пытается освободиться, оно создает иллюзию себя как живого существа, которое пытается освободиться. Но если оно самоосвобождает все вритти и микробхавы, оно мгновенно погружается в махабхаву, исконное пространство осознавания. И тогда все его видение полностью меняется. Искатель: Медитация выполняется умом. Как ей убить ум, чтобы обнаружить Атман? Махарши: медитация – это сосредоточение на одной мысли, которая не подпустит другие. Отвлечения ума – признак его слабости. Постоянная медитация усиливает ум. То есть слабость мимолетных мыслей заменяется неименным фоном свободы от них. Если вы постоянно в одно и то же время медитируете, ваш ум набирает силу. Вы легко можете освобождаться от мыслей. У вас возникает привычное состояние, когда мысли без труда контролируются. Иногда медитативное состояние в это время может нахлынуть само. Таков результат медитации. Этот простор, лишенный мысли, суть Атман. Ум в его чистоте – Атман. Когда в медитации мы открываем чистый простор сознания, все, что нужно, это непрерывно фокусировать свое внимание на этом просторе после выхода из медитации. Все, что нужно – поверить безгранично в этот простор медитации, который находится за пределами мыслей. И признать мысли полностью несущественными, тем, что можно легко самоосвобождать. Что больше не создает бхав, которые не закрывают этот простор во время медитации. Тот, кто не понимает этот принцип, связывается мыслями, когда они излучаются. Он чувствует, что если бы он не думал и не говорил, что этот простор не затмевался был. Тогда у него возникает стремление к крайности: не говорить совсем, до конца жизни. А если можно – то и не думать, потому что любая рябь закрывает этот простор. Обычно это такое настроение сутры вира-йогина. Но на самом деле это настроение еще не зрелое. Оно показывает только, что йогин очень неуверен в этом исконном простое и он его глубоко как бы не открыл, постоянно его теряя. Но практика созерцания заключается в том, чтобы открыть этот простор, и укорениться в нем. А когда возникают мысли, речи, любое движение Атма-шакти, непрерывно воссоединяться с ними. Секрет воссоединения – это и есть секрет сахаджа-самадхи. Без такого воссоединения это будет не сахаджа-самадхи, нирвикальпа. Почему так ценно сахаджа? Потому что только сахаджа дает полное освобождение йогину. Нирвикальпа дает освобождение, но оно другого уровня, и зрелости оно не дает. Потому что сахаджа дает возможность работать с проявленной стороной бытия. Как известно, проявленная сторона существует. Более того, все, что мы знаем сейчас – это именно проявленная сторона по большей части, и мы сами живем в проявленном. И если мы не научимся работать с проявленной стороной, нам придется либо избегать ее, либо признать, что мы терпим поражение в сансаре, и ожидать, когда же будут эти самые благоприятные условия. Но когда вы поняли принцип йоги не-медитации и принцип сахаджа, вы знаете, как работать с проявленной стороной, не избегая ее, не идя на компромисс и полноценно выполняя практику. Это и есть принцип самоосвобождения. Когда, пребывая в исконном пространстве сознания, вы не позволяете мыслям затмевать вас и все время открываете это самое исконное пространство. Таково состояние превосходных джняни. Искатель: Что такое дхьяна? Махарши: Это и есть пребывание собой без какого-либо отклонения от своей истинной природы и без чувства «я медитирую». Искатель: В чем разница между дхьяной и самадхи? Махарши: Дхьяна достигается посредством обдуманного умственного усилия. В самадхи такого усилия нет. Искатель: Какие факторы нужно принимать во внимание при проведение дхьяны? Махарши: Установившемуся в Атмане нужно следить, не выходит ли он в хотя бы небольшой степени от полной поглощенности этим состоянием. При отклонении от своей истинной природы он может видеть яркие вспышки, слышать необычные звуки или принимать за реальность видения богов. Обратите внимание – при отклонении от истинной природы. Не при продвижении, а при отклонении. Это очень важный момент. Есть такой рассказ. Один монах медитировал на вершине горы очень усердно. Прошло несколько лет, и все заметили, что он не приходит за едой, как обычно, многие месяцы. Тогда монахи подумали: скорее всего, он питается нектаром, солнцем или чем-то еще. Но когда один монах спросил медитирующего об этом, тот сказал, что приходит божество, которое приносит ему прасад в ритрите. По-моему, божеством этим был один из Бодхисаттв. Удивленный монах доложил об этом настоятелю. Настоятель сказал: «Если он виден богам, значит, он еще не понял пустотную Природу Ума». Если бы он понял пустотную Природу Ума, боги бы его не видели. Монах пришел и доложил об этом монаху в ритрите. Монах серьезно задумался: «Возможно, я и думал, что я продвинулся, но мастер сказал, что я не понял пустотную Природу Ума и еще не достиг совершенства». И он стал медитировать с удвоенной энергией. Внезапно он сделал такой колоссальный прорыв, и его ум полностью растворился. И тот день божество исчезло, перестало ему приносить прасад. Другими словами, когда мы входим в разные слои сознания, наше сознание начинает сиять. Сияние сознания – это непременно признак продвижения в духовной практике. И это сознание сияет и связывает нас с существами других миров. И эти существа начинают нас замечать. Мы словно входим в их поле измерения. И тогда мы начинаем их привлекать. Но на самом деле, когда мы входим в абсолютную пустоту, это сознание не сияет так, как раньше. Оно становится полностью прозрачным, невидимым. Никто не может его видеть: ни боги, ни люди, ни демоны. Только просветленные духи могут его видеть. Это такой принцип. Для остальных оно невидимо. Это так же, как неопытный практикующий, получивший незначительные опыты, может с апломбом о них рассказывать, но достигший монах может годами спокойно ходить с тряпкой, как обычный человек, и никому об этом не рассказывать и радоваться своей реализации. И, возможно, только спустя годы кто-нибудь прознает о том, что этот монах достиг высочайшей реализации. Потому что он прозрачный, его сознание пустое. А когда сознание пустое, ум находится в совершенно другом измерении. Он как бы совсем не в ту строну смотрит, как сознание двойственного человека. Махариши говорит: При отклонении от истинной природы нужно принимать за реальность видения богов внутри либо снаружи тела. Но йогину нельзя обманываться этим и забывать себя. На самом деле, когда ваша медитация возрастает, вы видите множество божественных существ, чистых видений, чистых предметов, и это благоприятные признаки реализации, особенно в тантре. Однако отклонением здесь будет не только их видеть, а устанавливать с ними отношения в двойственности: беседовать с ними, всерьез воспринимать что-либо, руководствоваться двойственными представлениями – вот это будет отклонением. Что является реализацией? Реализацией является узнавание божественных существ как тонких частей своего высшего сознания, как собственных энергий. Это подобно тому, что вы узнаете, что у вас есть рука. И вы не беседуете с рукой. Таким же образом божественные существа являются частями нашего тонкого сознания. Однако пока мы не открыли Природу Ума, эти части тонкого сознания словно бы спят. В текстах тантр говорится, что когда йогин может фокусировать прану в двадцати четырех местах своего тела, возникают различные чистые земли и божественные существа. К примеру, в муладхара-чакре, в свадхистана-чакре, у всех в теле есть божества, женские и мужские. К примеру, это дакини, божества страсти, полностью пробужденные святые божества, божества-руководители пяти элементов, божества, связанные с течением времени. Все эти божества приходят в должное время, являясь йогину, когда ум его стал силен. И он может, к примеру, открывать элементы в чакрах. Это его более тонкие сверхсознательные энергии. Вначале йогин устанавливает с ними отношения слуги и господина. Он чувствует себя обычным человеком, а божеств воспринимает как более высоких. Когда ум его расширяется, он начинает воспринимать божеств как части своего ума. Когда же его ум полностью насыщается недвойственностью, божества выражают ему свое почтение и говорят ему, что он является их сердечной сущностью, а они являются его спутниками, энергиями. Таковы изменения взаимоотношений на высших стадиях. Поэтому говорят, что на высших стадиях йогин рассматривает все высшие проявления, как части своего сознания. Однако это не части эгоистичного сознания, а того сознания, которое является Брахманом, Абсолютом. Разумеется, божества, это священные части ума, поэтому относиться к ним надо с большим почтением. Если человек подумает в нечистом виде: «О, это какие-то божества, это Природа моего Ума», но при этом он эту самую природу вообще еще не открыл, он сделает ошибку. Он может сделать апарадху, поскольку Природа Ума священна, свята, велика и беспредельна. И хоть это наша собственная природа ума, она требует всегда величайшего, благоговейного почитания. И, соответственно, ее тонкие части тоже требуют такого же правильного отношения. Искатель: Как надо практиковать медитацию? Махарши: По правде говоря, медитация – это Атма-нишдха, установится в Атмане. Но обычно медитацией называют усилие, необходимое для уничтожения возникающих мыслей. А Атма-нишдха – ваша истинная природа. Оставайтесь тем, кто вы есть. Такова цель. Каковы качества йогина, установившегося в Атмане? Его сознание всегда безмятежно, ровно. Он никогда не отвлекается. Он готов отдать все, но он не готов отвлекаться. Он всегда пребывает в присутствии. Его клеши все под контролем. Клеши никогда не могут омрачить его разум, даже в мельчайшей степени. Если он решает сознательно их проявить, то это часть его осознанного решения. И тогда он может, интегрируя естественное состояние, создать из них чистое, божественное. Таким образом, даже клеши не могут его омрачить. Даже в момент их проявления. К примеру, святые, благодаря магическим ритуалам могут преобразить алкоголь в священный напиток, дуя на него с мантрами. Потому что воздух используется в ритуальных практиках преображения, и даже нечистые вещи, такие, как алкоголь, мясо, в ритуальных практиках преображения, если на них читают мантры с праной или дуют в чистом состоянии ума, визуализируя божеств, которые входят в них, очищаются. И на тонком уровне астрального тела их энергия становится энергией божеств, не омрачающей энергией. Однако, если на них подует обычный человек, или даже если он почитает мантры, то ему не удастся из преобразить. То есть алкоголь останется нечистой субстанцией, и мясо тоже. В этом принцип сублимации пяти ядов, пяти клеш и пяти нектаров. Но йогин, который реализовал присутствие, даже не занимаясь практикой, все, чего бы он ни касался, обретает такое благословение, обретает такое состояние, благодаря силе его естественного присутствия и ветра, которым он владеет. Это факт. Таким же образом йогин, погруженный в состояние Атманишдха, всегда имеет радость, благоприятный нрав, гибкое сознание. Он всегда очень тонок во взаимоотношениях, в действиях, он всегда учитывает любые ситуации и обстановку. Его сознание настолько глубоко, многовариантно и гибко, что он нигде не допустит промаха. Если это послушник – это безупречный послушник. Если это наставник – это безупречный наставник. Если это монах – это безупречный монах. Потому что его сознание подобно суперкомпьютеру, он помнит все, помнит все правила винаи до тонкости, и знает, когда, где, с кем, в каких обстоятельствах их правильно применять. Он помнит всегда правила самайи до тонкостей и понимает, как и правильно применять. Он знает единую самайю, он гибко интегрируется со служением, он доброжелателен во взаимоотношениях. При этом он всегда соблюдает всю свою практику, чудесно понимает ученик на тонком уровне за пределами слов. Может его воплощать практически, может воплощать его с повседневной жизнью. Это только несколько аспектов. Существует также множество других аспектов, и все они очень гармонично вписаны в мандалу его сознания. Таким образом, чего бы он ни коснулся, он все это безупречно понимает и гибко претворяет в жизнь. Это благодаря тому, что он находится в этом присутствии, в Атма-нишдха. Он не позволит себе что-то упустить, он не видит вокруг ничего незначительного. Он всегда действует с полнотой, с тотальностью осознавания. Когда он обращает взор вовнутрь, он четко видит свое сознание, как его тонкую структуру. Он четко видит свои праны, видит нюансы сознания, замечает мысли, омраченные состояния и клеши, если они возникают, тонкие просветляющие осознавания. Видит моменты углубления осознавания и то, что отвлекает. Если возникает отвлечение, он мгновенно направляет сознание на то, чтобы блокировать отвлечение и работает с ними. Таким образом, в состоянии Атма-нидшха его сознание, не прилагая каких-то специальных усилий, на самом деле излучается во все стороны. И когда оно излучается во все стороны, все эти стороны расцветают, получают гармонию и подпитку из естественного состояния. Благодаря этому все его сознание представляет собой мандалу. То есть вокруг него формируется особой чистый мир. То есть это такое сознание, которое искривляет пространство вокруг себя, распространяя благоухание, когда все вокруг становится благоприятным. И такой йогин может исправлять не только свои мысли и клеши, но также направлять свое благоприятствование на других. Только находясь рядом с ним, другие тоже попадают в благоприятные обстоятельства, и их умы тоже очищаются. Все это результат Атма-нишдха. У такого йогина нет ни нарушений, ни сомнений, ни страха, ни надежды, ни конфликта во взаимоотношениях, ни трудностей с практикой, ни неясности в учении. У него все всегда складывается самым чудесным образом. Это и есть принцип Атма-нишдха, устойчивость в естественном состоянии. Поэтому говорят, что йогин, находящийся в состоянии Атма-нишдха, живет уже на пути небожителей, не на пути человека. Путь человека для него завершен. Путь небожителя – это пребывание в непрерывном состоянии Атма-нишдха. Когда вокруг непрерывно излучается цветение, когда Атма-шакти, излучаемая изнутри него, всегда приобретает формы мандал божественных энергий. Путь человека – это путь личности. Человек должен бороться за концентрацию, с мирскими желаниями, сомневаться, испытывать различные состояния, интеллектуально обучаться. Все это – путь человека, то есть пока еще Природа Ума не ясна, и нет еще устойчивости в Атмане. На пути человека йогина мотает туда-сюда. Когда его мотает влево – ему грозят пальцем стражи Дхармы. Когда его мотает вправо – ему Гуру что-то говорит. Таким образом он учится выбирать правильную линию. Но потом он сам уже себе устанавливает эти «флажки», и его перестает мотать. Но постепенно, когда он входит в эту центральную точку, он внезапно выходит на такой ровный путь. Это и есть путь Атма-нишдха, когда он уже сам, слушая голос беспредельного сознания внутри себя, он идет настолько ровно, что ему не нужно даже говорить. Он сам все видит и все сам чудесно понимает. Тогда он становится дивья, божественным. Сыном богов. Такой практикующий обретает полноту реализации уже в этой жизни. Духовная практика является для него игрой, полной восторга. Она не является чем-то трудным. Искатель: Однако мысли все равно поднимаются. Наши усилия направлены только на то, чтобы их уничтожить? Махарши: Да. Медитация – удержание единственной мысли. А остальные не допускаются. Результат медитации – отрицание, поскольку мысли не допускаются. Искатель: В шастрах сказано: «Атман самтха манах критва» (Установи ум в Атмане). Но Атман не выразим. Не вообразим. Махарши: Почему вообще вы желаете медитировать? Из-за того, что хотите действовать, как вам сказано? А почему бы не оставаться собой без медитации? Что такое манах (ум), когда все мысли уничтожены, он становится Атма-самтха, установленным в Атмане. Искатель: Я могу медитировать на форме и уничтожать посторонние мысли. Однако Атман бесформенен. Махарши: Медитацию на формах называют дхьяной, тогда как, тогда как исследование в Атмане – это вичара, исследование, или нидидхьясана, непрерывное осознавание бытия. Искатель: В дхьяне гораздо больше удовольствий, чем чувственных наслаждений, тем не менее, ум бежит за последним, а не ищет первой. Почему? Махарши: Удовольствие или страдание – это лишь стороны ума. Счастье – наша неотъемлемая природа. Однако мы забыли себя и воображаем, что тело или ум являются Атманом, а ошибочное тождество и вызывает страдания. Ученик хочет установиться на Атмане, но Атман невообразим. Рамана говорит: направь свое сознание туда, где нет мыслей, тогда твой ум станет Атма-самстха, установленным в Атмане. Нам не нужно воображать Атман. Практика естественного созерцания означает все время отслеживать тонкое неконцептуальное осознавание. А отследив, придать этому тонкому осознаванию высокий статус, уделить ему внимание, полноту внимания, поверить в него. А когда вы уделили полноту внимания, вы смещаете фокус своего сознания на это неконцептуальное осознавание и пытаетесь там подольше задерживаться. Тогда вы обязательно будете входить в правильное естественное состояние. Как только вы обнаружите это тонкое неконцептуальное осознавание, вы почувствуете, словно ваш ум делится на две части. Так, словно бы сначала была одна часть, а потом появилась вторая, которой вы раньше не знали. И когда вы попытаетесь поглубже проникнуть в эту часть и исследовать ее, вы увидите, что она невообразима, невыразима, трудноописуема. Со временем эта часть начнет менять ваше сознание, давая вам большую свободу. На этой стадии у человека есть множество искушений, потому что его сознание трансформируется. Чувствуя эту ложную свободу, ложную, потому что она пока начальная, этот человек может начать активно самовыражаться. Он может многозначительно намекать другим, что он очень много знает, или что он не простая личность. Или он может вести себя как-то неадекватно. Потому что он начинает опьяняться этой свободой. Он чувствует, что вот эта часть, которую он открывает, она неконцептуальна. Для нее не работают законы человеческого сознания. И в то же время она обладает огромной силой. И он чувствует, что для этой части нет человеческих законов. Он как бы начинает в самом деле чувствовать себя одним во вселенной, тем, кто уже вышел за пределы человека. И если он не учитывает относительную реальность, то это может его хорошо опьянять, давать ему чувство такого внутреннего безумия. Йогин всегда это чувство внутреннего безумия контролирует, четко ограничивая его только внутренним состоянием, не проявляя его снаружи. Святые по этому поводу говорили так: даже если твой ум подобен уму пробужденного, веди себя как обычный человек. Даже если твой разум подобен разуму бога, уважай три драгоценности и уважай себя, как обычный человек. Потому что это самое начало. И если ты слишком опьянишься, ты утратишь равновесие, потеряешь контроль, и оно тебя захватит. Потому что это бездна, это целая вселенная, которая может смести твою маленькую личность, островок твоей маленькой личности с поверхностным сознанием и полностью затопить тебя. Ты утратишь путь, ориентир, цель и карту. Поэтому святые говорят: сохраняй равновесие. Будь уравновешенным, не поддавайся, не опьяняйся. Святые находятся в гораздо более великом и свободном состоянии. Но они знают, когда и что, и как проявлять. Авадхута, описанный Шанкарой в «Вивека Чудамани», выглядит так: «Иногда он предстает как ученый, иногда как святой мудрец, просящий подаяние, садху, нищий аскет. Иногда – как мирской человек, погруженный в обыденные дела. Иногда – как лепечущий безумец или сумасшедший, которого проклинают и прогоняют». Все это личины, за которыми скрываются садху. Иногда он демонстрирует дружбу даже с царями, демонстрируя вершину рациональности и прочее. Это означает, что йогин, полностью овладевший этой стороной, может свободно проявляться в относительном измерении в разных ипостасях. Тем не менее, все такие проявления он полностью контролирует. Это как иллюзорные тела. Однажды в монастырь к мастеру Банкею пришел монах из другой школы. Он был очень самодоволен. Когда Банкей читал лекцию, он всякий раз подскакивал и перебивал его, пытаясь вступить в спор. И затем он сказал: «Когда я читаю «Аватамсата-сутру», из моего тела исходит свет». Многие люди восторгались этим монахом, считая, что он достиг больших высот. Банкей посмотрел на его сознание и сказал: «Когда читаешь сутру, твой ум подобен духу. Ты одержим своим умом. Поэтому из тебя исходит свет. Он производит такое сияние. Я не вижу в этом большой заслуги». Тогда монах раскаялся и получил от Банкея наставления по правильной медитации. Когда мы открываем сущностную сторону нашего сознания, основной принцип – самоосвобождение. Все, что проявляется и излучается, как Атма-шакти, может быть самоосвобождено, может быть отпущено, может быть оставлено. Это правильный критерий естественности созерцания. Если что-то не может быть самоосвобождено, это критерий, показатель отклонений в естественности созерцания. Наши действия, слова и мысли – это излучающаяся Атма-шакти. И йогин, который может их излучать, должен их и вобрать обратно, то есть растворить силой естественного созерцания. Таков принцип самоосвобождения. То есть когда вы соблюдаете мауну, вы можете не соблюдать мауну. И ваше естественное состояние не потерпит убытка. Когда вы живете в уединении, вы может не жить в уединении. И ваше естественное состояние не будет потрясено этим. Когда вы сидите в медитации, наслаждаясь присутствием, вы можете оставить медитацию и заняться пранаямой, и ваше естественное состояние не потерпит убытка. Вы можете видеть видения, а можете их оставить. Любое, что бы вы ни переживали, вы можете пережить в противоположном варианте, но ваше созерцание не потерпит убытка. Тогда это истинное созерцание. Так обычно проверяется естественное созерцание. Вы можете медитировать в полной тишине, но если возникнет сильный раздражающий вас, то ваше созерцание не потерпит убытка. Мы можете поститься и блюсти очень строгую йогическую пищу, но даже если вы съедите полкилограмма мяса, ваше естественное созерцание не потерпит убытка. Это не значит, что нужно есть мясо. Просто ваше созерцание таково, что оно ни от чего не должно зависеть. Вы можете иметь чудесное энергетическое состояние, это зависит от техник и пранаям, а можете иметь состояние с пониженной праной, как-то устав, но созерцание от этого не ухудшится. Такое созерцание подобно огромному костру. Если туда бросить сырые дрова, или хорошие дрова, оно их все сожжет всё равно. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Необходимо научиться мышлению , то есть строить в необходимом системе направлении. Для этого нужно знание Законов. ( о которых мы уже упоминали ) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Например, тема нейронных связей. Можно ли сравнить последние с формированием узора мышления? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
" Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению. Утверждение в себе желаемых качеств тоже может быть облегчено этим же путем. " 1952 г. 457. Осознать – значит ввести в действие. Не может огненная энергия стать действенной без осознания. Путем осознания приводим Космические энергии в сферу микрокосма. Сознание собственного достоинства, сознание своей силы – само построение фразы показывает, что осознание и овладение тесно связаны. Если овладение – конец, то осознание – начало. Во всяком случае, следует твердо запомнить, что через осознание приходим к овладению. Потому усвоение, то есть осознание, Учения неизменно приводит к овладению теми сокровищами, которые в нем заключаются. Чем глубже осознание, тем ближе овладение. Даже можно сказать, что овладение есть высшая степень осознания – настолько они связаны. Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению. Утверждение в себе желаемых качеств тоже может быть облегчено этим же путем. Конечно, так просто осознание не дается. И здесь нужны усилия и труд: Учение призывает к осознанию его положений. Путь ко всему лежит через сознание: призма человеческого сознания должна преломить. Вещи, явления и истины, не прошедшие через эту призму так или иначе, рано или поздно остаются вне микрокосма. Но когда-либо осознанное отлагается в Чаше. Ассимиляция сознательная Луча есть его усвоение. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
А в чём Вы увидели противоречие? Что не допускает чего-то? |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Ведь понять позицию своего собеседника по одному ответу на вопрос - не получится(имхо). Человек - "закрытая книга", разница уровней осознанности, и много всяких других причин. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация :) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Инструкции для учеников внутренней группы |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Человек ведь живет в сложной системе многообразного общения, взаимовлияния и ваш полный контроль (как видится, над закрытием и открытием центров сознания) постоянно рушится под действием непрогнозируемого социума. По моему ваша система нуждается в большей гибкости - многое в нашей жизни предопределено. (Если предопределено кармически, то все должно быть смиренно принято и претворено в действии). |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Собственно все сферы пространства и представлены нашим сознанием, а само пространство представлено бессознанием. Последнее не наше и также не чье-либо, оно "вещь в себе". Поэтому я смотрю на свою "систему" как на универсальную в плане гибкости. В ней есть абсолютно пластичная основа и возможность устанавливать сознательные связи, получая любую необходимую форму самоорганизации. Соответственно и вся предопределенность вытекает из ограниченности. Я не рассматриваю карму как фатум и в связи с предопределенностью, я рассматриваю её как рок и в связи с сознательной деятельностью и нарушениями, ею вызываемыми. Т.е. для меня смысл кармы передается трюизмом "от себя не убежишь". Я от себя уже не бегу, поэтому давления кармы как такового не ощущаю. Даже со стороны социума. Сфера социума - пространство личных жизней. Те люди, которые пытаются в ней утверждать законы из других сфер, для меня попросту неадекватны и вызывают чувство глубокого сожаления. Типичные примеры - темы про Украину, Россию и МЦР на данном форуме. У людей путаница в сознаниях, они несут откровенную ахинею, и скорее всего не преуспеют ни в социальном, ни в чём-то ином, полностью посвятив свою жизнь построению воображаемых ими "миров". Но это всего лишь мнение из моего собственного "мира". Лишь иллюстрирующее, что мои "центры" имеют связь (в частном пространственном срезе), но не имеют зависимости от чьих-либо личных реакций. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
В последнее время обратил внимание на слова, часто повторяемые, С. Н. Рерихом в последних его интервью, примерно так:" Не переживайте сильно за судьбу России, все сложится так как надо." В общем я понял его слова так, что Россию несет таким могучим историческим потоком, что все предназначенное ей, все произойдет. Поэтому рериховцы должны следить за потоком социальной, общественной жизни и быть делателями в ней. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Вобщем, я не считаю удачной попытку слить образ православного подвижника с образом восточного мудреца. И также культ защитника рода с культом спасителя от тьмы. Здесь многовековые нюансы, которые именно и делают нас частью именно своей общности. Мы их уже не осознаём, но просто впитываем с молоком матери, как говорится, и далее они просто живут в нас своей самобытной жизнью. |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.2 ГЛАВА XI СРАВНИТЕЛЬНЫЕ *ИТОГИ ПО *БУДДИЗМУ *И *ХРИСТИАНСТВУ Цитата:
( там же ) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
49. "Вновь о заблуждениях, основанных на незнании Основных Принципов и Законов. Например, возьмем медитацию. Многие не получают или получают от нее не то лишь потому, что не знают, что искать. Это заявление может выглядеть туманным и непонятным, тем более, что вроде бы все ясно и четко. Медитация - есть сосредоточенное размышление. Действительно, это так, но, как правило, так называемый. медитатор, только лишь сосредоточен и сосредоточен на получении благоприятного для него состояния. Это можно признать, как принцип, но грубый материализм здесь очевиден и даже не прикрыт. Необходимо вначале изучить сумму кое-каких Знаний, а затем уже браться за медитативное размышление, во избежание притягивания nрактикующеrо к какой-либо нежелательной точке сосредоточения. Что имеется в виду? Имеется в виду в первую очередь действие Закона Полярности, направляемого другим, более фундаментальным Законом. Любой план состоит из систем противоположностей, и они стремятся постоянно к контакту с системами, обратными себе. "Взаимное притяжение определяется этим стремлением и действием везде и на всех уровнях и планах. Если обратить внимание вновь на медитацию, то здесь события будут развиваться скорее вначале неблагоприятно, чем наоборот. И дело здесь в том, о чем сказано выше. В дальнейшем по мере того, как медитирующий будет настаивать (размьшлять), он может постичь некое новое состояние, которое можно назвать не столько благоприятным, сколько рациональным в связи с перспективами, открывшимися ему. Это происходит от того, что его начальное стартовое состояние имеет какой-то. скажем, полюс, стремящийся к соединению с противоположным, с целью извлечь из этого контакта некую энергию, которая ликвидирует, снимает зависимость от прежнего состояния, поднимая размышляющего над ним, и не только поднимая, но давая ему видение того, как он был связан с этим состоянием и почему. Осознающий четко цель своей медитации, в любом случае постигнет что-то Новое и необходимое. Человек неискушенный, более того - эгоистичный, только отяжелит себя тем, что приобретет в свою собственность то, что он считает предметом вожделения. Иными словами, получит то, что имеет, но в большем масштабе. Это тем более неправедно, что nротиворечит даже законам физическим и не может долго продолжиться. Он, этот человек, должен будет или отдать не ему предназначенное сам или потерять под действием других, уже не зависящих от его желаний, обстоятельств. Конечно, разумный предпочтет первое, хотя и от второго можно приобрести много пользы, если правильно его понять и не стремиться любой ценой восстановить эту, кажущуюся ему, справедливость. Задумываясь над вопросами этики и механики современной медитации и ее участниками, приходим к не очень благоприятным выводам. Катастрофически мало людей, имеющих в виду истинную медитацию. Основная масса предпочитает моментально что-то получить, не понимая, что они как раз не получают, а попадают в зависимость от более мощных структурных узлов нашего психического плана. Они не двигаются, а улавливаются в сети еще боле, мощной зависимости. Для того, чтобы избежать подобного, нужно, прежде всего,знание Законов, по которым развиваются процессы, в данный момент это касается медитации. Пример может быть прост и доступен. Вначале определите в любом деле Мысль, ведущую к цели. Затем обдумайте ее. Найдите то, что ей, Мысли, противостоит и далее двигайтесь вопреки всему, что препятствует этому движению (в данном случае, вопреки тому, что противостоит, препятствует медитации). Некоторые склонны на чем-то концентрироваться, и это желание, скорее, от потребности физическоrо подтверждения какой-то действительности, чем от необходимой реальности, Реальность такова, что, как правило, физического подтверждения может и не возникать, потому что действие развивается на тонких планах и восприятие их зависит от тонкости человека, а не от обычных органов чувств. Имея в виду все это, скажем, что поиск мысли, нам противодействующей - есть глазная цель медитации, и она может находиться где угодно. Если мысль противодействующая тем и сильна, что максимально разработана, то, так называемая, контр - мысль слаба, а в большинстве случаев является обыкновенным, чуть прикрытым желанием, и говорить о чем-то рациональном в этом случае просто не приходится. Те, кто бросаются "сломя голову" в объятия несовершенной медитации, рискуют получить дополнительную нагрузку и стать еще одним звеном в цепи, сковывающей 'сущность. Таким образом, мы сами себя, используя пример медитации, порабощаем, думая при этом о чем-то прогрессивном. Никто и никуда не двинется до тех пор, пока не научится уважать противника и не поймет всю его мощь. Только глубокое изучение этой мощи и причин, ее породивших, создает условия для квалифицированноrо движения к Источнику. Найдите главную Мысль своего Ума, и для этого не обязательно занимать какое-то особое положение и создавать условия благоприятные, Наоборот, в повседневной обстановке ваша мысль станет более стойкой и направленной, пройдя испытания жизнью. Ищите там, где вам противостоят, но не там, где встречают с распростертыми объятиями. Смотрите на вещи шире! Для тех, кто прошел этот этап или подошел к пониманию его, скажем, что более тонкий подход заключается в том, чтобы вспомнить эту Главную Мысль вашей жизни. Вспомнить потому, что она обросла массой ненужных мыслей, а потом смутных желаний . Итак, два взгляда. Выбирайте для себя что-то. Или будете бороться, создав контр мысль, что есть Воля. Или, расширяя сознание, постигнете Ее, предвосхищая все преграды - и это будет Мудростью. В любом случае необходимо научиться творить." ( из изданного моим земным Учителем ) С удовольствием делюсь наставлением , ( появилось мфу а так бы пожалел бы пальцы ) |
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Также знаете о священных болях Упасики, но врачи никогда не признали бы следствие и причину такого самопожертвования. Скажут – зачем такая расточительность в выдаче психической энергии? Но пристойно ли задавать такие вопросы? После этого можно усомниться – полезна ли была деятельность Наших Сестер в Испании и в Италии? Обе они остались высокими примерами работы на Общее Благо. Они боролись против несправедливости и невежества. Обе они выносили большие поношения. Обе они проявили небывалое терпение. Обе они страдали от священных болей. Никто не мог определить их разнообразных заболеваний, которые возникали нежданно и так же оканчивались. Никто не умел подумать о причине болей. Особенно же те, ради которых источалась энергия. Но явление самоотверженности дало сияющие ступени восхождения. Один эллинский мудрец, замечая свое здоровье, весьма огорчался: "Неужели сила моя не может исходить туда, где она требуется?" Так можно многими примерами доказывать, что Великое Служение вовсе не есть земное здоровье. Также можно доказать, что иные больные живут дольше предполагаемых здоровых. Подумайте, что отдача энергии есть высшая щедрость и милосердие. Мыслитель говорил: "Благо в том, что каждый имеет при себе незримое богатство". Агни Йога / Надземное / 379. |
Ответ: Практическая медитация ;) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация :) Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация #-o Вот такой способ мне понравился: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Еще о практической медитации: Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Коан Мастера Фоюаня – «Не стремитесь вовне» от 28 января 2018г. http://mp.weixin.qq.com/s/7sLnWmtKcBXopqjtx5Ci0Q Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Практическая медитация Цитата:
"Как алмаз, сверкает свет на Башне Шамбалы. Он там - Ригден-Джапо, неутомимый, вечно бодрствующий на благо человечества. Его глаза никогда не закрываются. В своем магическом зеркале он видит все земные события. И могущество его мысли проникает в далекие земли. Для него не существует расстояния; он может в мгновение ока оказать помощь достойным. Его яркий свет может уничтожить любую тьму. Его неисчислимые богатства готовы для помощи всем нуждающимся, тем, кто отдал себя на служение во благо справедливости. Он может даже изменять карму людей..." Выпуск №3 Шамбала сияющая Николай Константинович Рерих |
Ответ: Практическая медитация Медитации по Йога Сутрам ПАТАНДЖАЛИ Работа с книгой Эта книга состоит из двух частей: Перевод Йога-сутр с комментариями, пояснениями и размышлениями. Многие из сутр содержат ссылку на соответствующую медитацию или другое упражнение в конце книги. Вы можете читать книгу как учебное пособие и выполнять соответствующие медитации и упражнения. «Йога-сутры» Патанджали состоят из четырех глав, которые написаны не в той последовательности, которая подходит для йоги и медитации. Обучение: Глава I объясняет определение йоги во второй сутре и дает общее представление о последнем этапе йоги, самадхи, и о том, как можно достичь его различными путями. Глава II описывает путь йоги, путь образования. Это самая важная глава для читателей-студентов и практикующих йогу. Она начинается с объяснения причин страданий в жизни, а затем шаг за шагом описывает, как можно освободиться с помощью йоги. Глава III начинается с описания трех последних ступеней йоги и ведет нас дальше к описанию высших способностей. Это для продвинутых йогов. Глава IV описывает последний отрезок пути к свободе. Если вы тот, кто хочет заниматься йогой и медитацией и овладеть философией, то вторая часть этой книги может стать для вас руководством: 2. Полная программа практики медитации. Все медитации включены в полную программу в конце книги, которая соответствует восьми шагам Патанджали, описанным в главе II. В рамках этих восьми шагов также даются несколько упражнений йоги, а также дыхательные, энергетические и концентрационные упражнения, которые могут служить подготовкой к медитациям. Эта книга не претендует на предоставление полного руководства по физическим позам или дыхательным упражнениям в йоге. Различные программы медитации предлагаются в разумном порядке, отличающемся от сутр. Каждая медитация включает ссылку на соответствующие сутры для дальнейшего изучения. Две линии помогут вам сравнить сутру и соответствующую медитацию. Желаю тебе много света на твоем пути! Эллая ( Королевская библиотека Гааги 2012; издание первое) |
Ответ: Практическая медитация Глава I Путь Объединения 1. Теперь станем изучать путь йоги Йога – это жизненный путь. Этот путь требует внимания, приверженности и энергии. Характерной чертой йоги является то, что тот уровень энергии, с которымГлава I Путь Объединения 1. Теперь станем изучать путь йоги Йога – это жизненный путь. Этот путь требует внимания, приверженности и энергии. Характерной чертой йоги является то, что тот уровень энергии, с которым пройден этот путь, будет получен обратно многократно. Характерно также, что тот, кто продолжает путь йоги, уже не будет прежним. Вы будете расти, меняться и развивать другой взгляд на жизнь. Йога – это учеба и образ жизни. Для размышления Готовы ли вы вложить внимание, целеустремленность и энергию? Готовы ли вы измениться? 2. Йога – это контроль движений сознания. Это определение йоги. Оно отражает суть этой книги. Наше сознание постоянно движется и меняется. Большую часть дня наше сознание наполнено рядом мыслей, образов, эмоций и ассоциаций. Это отвлекает нас от самого важного. Наше восприятие затуманивается. Подобно тому, как вода в озере мутнеет, когда сильное течение взбалтывает лежащие на дне отложения. Мы забываем, кто мы на самом деле. Йога становится хозяином своего сознания и, следовательно, самого себя. Медитация «Наблюдение за движениями сознания» 3. Тогда видящий находится дома внутри себя. (стр. 100) Видящий — это ты, тот, кто наблюдает. Когда все образы, эмоции, мысли и ассоциации покоятся, появляется пространство для Бытия. Пространство для того, чтобы быть изначальным Я, глубочайшим существом. Тогда человек стоит на своей собственной силе, любви, мудрости и творчестве. Когда движения сознания неподвижны, мысль, слово и дело становятся однолинейными. Между ними уже нет никакого расхождения, они напрямую связаны. Следовательно, значение слова «йога» таково; связь или объединение. Йога — это объединение в самом широком смысле этого слова; связь между личностью и душой, телом и разумом, мужским и женским, человеком и вселенной... Быть единым делает жизнь очень простой, мощной и полной красоты. Осознайте, что вы по сути едины и связаны с жизнью вокруг вас. Все в одном. Все-одно. Медитация «Кто видящий?» |
Ответ: Практическая медитация Концентрационная медитация «Мантра АУМ I» Программа медитации: Медитация на мантру «Мантра АУМ I» Закройте глаза Дышите спокойно и глубоко, вдохните и выдохните. Расслабьте физическое тело И пойте про себя или, если хотите, вслух звук АУМ. Повторите это в уме. Пойте и слушайте внимательно... Держите сознание сосредоточенным на этом и продолжайте повторять. Сосредоточьте свое внимание на значении и значении, стоящем за значением. Концентрационная медитация «Наблюдение за движениями» в сознании' (Привет, сутра: 28) Программа медитации: Наблюдение, внимательность и спокойствие сознания «Наблюдение за движениями сознания» Дышите спокойно и глубоко. Будьте спокойны и обратите внимание внутрь себя. Наблюдайте за движениями сознания. Позвольте им приходить и уходить, как изображения на киноэкране. Не надо. Не думайте. Не судите. Примите то, что есть. Просто будьте зрителем. Можете ли вы наблюдать за своими мыслями, не погружаясь в них? (HI, сутры: 2, 5, 6) Программа медитации «Концентрация» «Внимательность в СЕЙЧАС»: наблюдение, внимательность и спокойствие сознания. Внимательность СЕЙЧАС Дышите спокойно и глубоко. Будьте спокойны и обратите внимание внутрь себя. Наблюдайте за движениями сознания. Позвольте им приходить и уходить, как изображения на киноэкране. Не надо. Не думайте. Не судите. Примите то, что есть. Просто будьте зрителем. Касаются ли они СЕЙЧАС? Или они касаются прошлого? Или они касаются будущего? Отпустите все воспоминания, образы и мысли. Пусть они улетят, как облака на ветру. Присутствуйте в СЕЙЧАС. Будь тихим и внимательным (HI, sutra :II) |
Семьями, интегральная школа йоги и ателье медитации, интернациональное теософское об 4. В противном случае происходит отождествление с меняющимся сознанием. Когда кто-то не дома внутри себя, происходит отождествление со своими мыслями, эмоциями, действиями и со своим «Я». «Я» считает себя злым или счастливым, несчастным или счастливым, разочарованным или удовлетворенным, обиженным или польщенным, жаждущим или разочарованным, одиноким или нет, беспокойным или ленивым и т. д. В йоге это не является существенным. Человек – каждый человек – это нечто большее. Медитация «Отстраненность от мыслей и действий» 5. В сознании существует пять типов движений. Они болезненны или безболезненны. (стр. 98) В йоге нет суждений о добре и зле. Существует лишь нейтральное наблюдение о том, что некоторые «движения в сознании» (например, эмоции, образы, мысли и т. д.) болезненны, а другие — нет. Болезненный здесь – это широкий термин. Это также подразумевает все движения, которые могут показаться приятными в данный момент, но будут иметь болезненные последствия в будущем. Откуда можно знать, какие движения могут иметь болезненные последствия в будущем? Это требует проницательности. Далее в этой книге более подробно обсуждается развитие различия между причинением страдания и освобождением от страдания. Отражение Успокойтесь и обратите внимание внутрь себя. Наблюдайте за изменениями в сознании. Можете ли вы распознать мысли, эмоции или образы, которые в конечном итоге могут иметь болезненные последствия? Эти движения происходят от любви или от отсутствия любви? Медитация «Наблюдение за движениями сознания» (стр. 100) 6. Это: фактические знания, неверные знания, воображение, сон и память. Отражение Успокойтесь и обратите внимание внутрь себя. Наблюдайте за своим сознанием: Можете ли вы различить, какие из ваших мыслей, образов и эмоций относятся к фактическому знанию, неправильному знанию, воображению, сну или памяти? Знаете ли вы, когда ваши знания правдивы или неверны? Или на основе воображения? Знаете ли вы, когда вы спите, бодрствуете или бодрствуете? Знаете ли вы, когда вы осознанно находитесь в настоящем или своими мыслями (памятью) находитесь в прошлом? Медитация «Наблюдение за движениями сознания» (стр. 100) |
Ответ: Практическая медитация Медитация-Самадхи «Неподвижность I» Программа медитации: Наблюдение, Внимательность и Неподвижность сознания Тишина 1' Расслабьтесь и обратите внимание внутрь. Наблюдайте за сознанием. Позвольте возникающим образам, впечатлениям и мыслям пройти мимо. Сосредоточьтесь на моментах тишины между впечатлениями. Будьте внимательны в эти минуты тихого пространства. Позвольте тишине. Войдите в тишину. Позвольте себе увлечься в тишину Глубже и глубже Новые образы, впечатления и отпустить возникающие мысли, Возвращаясь к мгновениям тишины, существующим между впечатлениями, вы раскрываетесь в тишине. для более тонкого измерения Бытия |
Медитации по Йога Сутрам Патанджали, центр теософии , Наарды 7. Фактическое знание — это чувственное восприятие, или прямой вывод из него, или доказанный как факт. Это тот вид знаний, на котором базируются личные знания и опыт, на котором базируется наука и на котором общество строит свои парадигмы. Однако «фактические знания», похоже, регулярно устаревают из-за новых «фактов». Перспектива расширяется, возникают новые парадигмы. Именно так наука продолжает развиваться. Это эволюция. Фактическое знание не является абсолютным. Это дар чувств и конкретного ума. Наши чувства и наши мыслительные способности являются ценным инструментом, с помощью которого мы можем познавать мир вокруг нас и с помощью которого мы можем взаимодействовать с ним. Однако владеть чувствами и мышлением - это искусство, а не наоборот... Для этого сначала необходимо уметь избавиться от своего мышления и своих чувств. отсоединиться. Медитация «Отстраненность чувств» 8. Ложное знание – это ошибочное понимание, основанное на иллюзии. Отражение Понаблюдайте за собой в повседневной деятельности: Являются ли люди и вещи вокруг вас такими, какие вы думаете? Замечаете ли вы, когда сами раскрашиваете и интерпретируете свое восприятие чего-то или кого-то? Замечаете ли вы, когда основываете свое восприятие на желаниях, ожиданиях или предрассудках? 9. Воображение – это знание без содержания, знание, основанное на словах. Слова и язык являются средством общения. Язык может описать опыт, но сам опыт передать невозможно. Реальность невозможно передать словами. Знания и образы, основанные на том, что рассказали или написали другие, открыты для личной интерпретации и, следовательно, ненадежны. Воображение – это воображение чего-либо, создание внутренних образов. Когда это делается сознательно и используется конструктивно, это сила, форма творческого творчества, уникальная для людей. Рефлексия «Палец, указывающий на луну, не является самой луной». Дзенская пословица Медитация «Отстраненность от эмоций, образов и мыслей» 10. Сон – это движение сознания без содержания. Во время сна сознание обычно отсутствует или присутствует лишь частично. Впечатления извне не проникают в сознание так, как во время бодрствующего сознания. Однако движения в сознании продолжаются, как можно видеть на ЭКГ. Они выражаются в различные фазы сна, в которых сознание не имеет содержания. Это сон без сновидений. Далее в этой главе, в сутре 38, обсуждается сон с содержанием сознания, или сновидения. II. Память не дает затеряться утраченному. В сознании все когда-либо приобретенные переживания сохраняются, как семена под землей. Когда эти воспоминания прорастают и активируются, это движения сознания. Чтобы дисциплинировать сознание и начать медитацию, сначала необходимо высвободить впечатления, поступающие извне. Как только сенсорные раздражения успокоились, воспоминания, впечатления, хранящиеся в сознании, активизируются. Образы и мысли из недавнего или далекого прошлого, кажется, всплывают из ниоткуда. Их тоже необходимо остановить, прежде чем сознание сможет расшириться дальше. Привязанность к воспоминаниям – большая ошибка. Это мешает вам полностью присутствовать здесь и сейчас. Медитация «Внимание к СЕЙЧАС» 12. Успокоение движений сознания посредством практики и непривязанности. Дисциплинирование сознания осуществляется не подавлением волей всех впечатлений и побуждений, а практикой и отстранением. Практика требует дисциплины и терпения. Отстраненность означает, что вы готовы отказаться от привычек. В этом случае проявляется привычка сознания находиться в постоянном движении, постоянно думать, воображать, вспоминать, волноваться, ассоциировать и блуждать. Это поведение. Все к этому привыкли и привязаны к этому. Люди зависимы от этого образа мышления. Как ни странно, обычно наблюдается привязанность не только к приятным мыслям, переживаниям и воспоминаниям, но и к болезненным. Готовность отказаться от этой привычки всегда быть занятой в голове требует мужества и стойкости. Не обращайте на это внимания, внимание – это еда. Что было бы, если бы пьяная обезьяна в наших головах успокоилась? Что ждет в тишине? В пустоте? Медитация Неподвижность I' 13. Практика – это попытка увековечить спокойствие сознания. Йога включает в себя множество различных упражнений и техник, ведущих к одной и той же цели: контролю над изменениями сознания, что ведет к единству. Найдите то, что вам подходит. Медитация Неподвижность I' Пятый шаг в йоге: Пратьяхара Примечание. Все упражнения пратьяхара можно считать вводными упражнениями к медитации. Пратьяхара медитация «Отстранение чувств» «Отстранение чувств» Сядьте расслабленно. Дышите спокойно и глубоко. Осмотритесь вокруг. Затем отстранитесь от того, что видите. Закройте глаза. Прислушайтесь к звукам вокруг вас. Затем отстранитесь от них. Отпусти слух. Почувствуйте запахи вокруг вас, а затем отстранитесь от них. Избавьтесь от запаха. Почувствуйте вкус на языке. Затем оторвитесь от него. Откажитесь от дегустации. Почувствуйте пространство вокруг вашей кожи. Затем отстранитесь от него. Отпустите чувства. Наблюдайте за своим мышлением, затем отстранитесь от него. Отпустите мышление... (H II, сутры: 54, 55) (HI, сутра: 7) (HII, сутры: 54, 55) Пратьяхара-медитация «Отстраненность от эмоций, образов и мыслей» ( H I, сутра :9) ( H II, сутры : 8, 54,55) ( Н II, сутра 26) Закройте глаза Отстранитесь от своих чувств и сосредоточьте внимание внутри себя. Наблюдайте за дыханием. Почувствуйте дыхание глубоко в животе Позвольте телу расслабиться на выдохе. Наблюдайте за эмоциями, образами и мыслями. Пусть эмоции, образы и мысли, которые вы носите с собой, свободно возникнуть. Почувствуйте их, посмотрите на них, примите их. Отпустите их с выдохом. Выдохните их, как если бы они были облаками, унесенными ветром. Пусть тишина и ясность возникнут, Как ясное небо. Программа медитации «Внимание к СЕЙЧАС»: наблюдение, внимательность и спокойствие сознания. «Внимание СЕЙЧАС» Дышите спокойно и глубоко. Будьте спокойны и обратите внимание внутрь себя. Наблюдайте за движениями сознания. Позвольте им приходить и уходить, как изображения на киноэкране. Не надо. Не думайте. Не судите. Примите то, что есть. Просто будьте зрителем. Касаются ли они СЕЙЧАС? Или они касаются прошлого? Или они касаются будущего? Отпусти все воспоминания, образы и мысли. Пусть они улетят, как облака на ветру. Присутствуй в СЕЙЧАС. Тихий и внимательный. |
Часовой пояс GMT +3, время: 02:31. |