Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Методология Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Как правильно читать Агни - Йогу? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3168)

Вовчик 04.11.2006 03:00

Как правильно читать Агни - Йогу?
 
Как правильно читать Агни - Йогу?
Можно - ли перечитывать книги?
Какие перывы можно делать?
Как совместить "Грани" и саму АЙ? (ИМХО разные книги на разных уровнях)

Хотелось бы узнать ваше мнение, а желательно чтобы кто-нибудь поделился опытом.

В самом начале сказано "Читающий, если не усвоишь, - перечти, переждав"

Бывает так, что читаешь и вдруг как бы "не идёт".
Когда это один какой-то абзац - то его можно пропустить и читать дальше. Но бывает так, что дальше вообще не идёт.

У меня такое было 2 или 3 раза, когда я читал книги "Озарение" и "Община". Тогда я останавливался и начитал читать всю книгу заново.

Каждая книга построена по восходящей спирали, поэтому я стараюсь читать с одинаковой скоростью.

Сейчас я опять "упёрся" и не знаю откуда начать. Вроде как надо бы перечитать всё что пропустил и в тоже время, если начать читать заново, происходит "излом".

Есть несколько мыслей по этому поводу:

1. Читать до первого непонятного абзаца и дальше не читать до тех пор пока не поймёшь.

2. Один день читать нормально, а другой - разбираться и осмысливать абзац.

Надеюсь на обсуждение. Спасибо. :wink:

Владимир Чернявский 04.11.2006 03:26

Re: Как правильно читать Агни - Йогу?
 
Цитата:

Сообщение от Вовчик
Как правильно читать Агни - Йогу?
Можно - ли перечитывать книги?

Сама А.Й. говорит, что читать нужно постоянно, не выбирая "нужного" состояния.

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Как совместить "Грани" и саму АЙ? (ИМХО разные книги на разных уровнях)

Не понятно зачем их вообще совмещать? Вам кто-то рекомендовал так делать?

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Бывает так, что читаешь и вдруг как бы "не идёт".
Когда это один какой-то абзац - то его можно пропустить и читать дальше. Но бывает так, что дальше вообще не идёт.

По своему опыту скажу, что такое происходит, если чтение не сопровождается желанием непосредственно применить прочитанное. Иными, словами, если при чтении преследуются иные цели кроме йоги.

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Каждая книга построена по восходящей спирали, поэтому я стараюсь читать с одинаковой скоростью.

Не понятно как из "восходящей спирали" следует вывод о необходимости "читать с одинаковой скоростью".

Вовчик 04.11.2006 13:41

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский:
Сама А.Й. говорит, что читать нужно постоянно, не выбирая "нужного" состояния.

Когда я начинаю читать, я как раз и погружаюсь в это "состояние". Ощущение такое, что открывается "канал". Если начать в этот момент думать что-то своё - это состояние исчезает. Как бы мои мысли начинают преграждать путь. Т.е. я либо читаю, либо думаю.

Как вы считаете правильно?
Есть такой вариант.
Наприммер, прочитать один абзац и посидеть над ним хорошенько подумать. Рассмотреть со всех сторон. Вспомнить все случаи из жизни, что были с ним связаны. Потом переходить к следущему. И т.д.

Я как-то попробовал, естесственно это "состояние" не возникло, но я получил удовольствие от того, что более глубже чем обычно "вник в суть".

Приведите пожалуйста ссылку на то место в АЙ, где это написано. Хочу почитать.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский:
Не понятно зачем их вообще совмещать? Вам кто-то рекомендовал так делать?

Нет никто не рекомендовал, но я хочу попробовать. Ведь не просто так же эти книги даны.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский:
По своему опыту скажу, что такое происходит, если чтение не сопровождается желанием непосредственно применить прочитанное. Иными, словами, если при чтении преследуются иные цели кроме йоги.

Да, у меня тоже такое было. Но здесь я имею виду не несогласие, а скорее непонимание. И не то чтобы даже непонимание, а скорее неготовность принять эту энергию.

Я советовался со своим другом, который тоже изучает АЙ, было ли у него нечто подобное.

Он говорит, что когда возникает такая ситуация (тоже как бы не идёт) - он прекращает читать и делает перерыв. Когда проходит какое-то время, он открывает с того места где было непонятно - ето всё легко читается и продолжает занятия. Он говорит что читает запоями.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский:
Не понятно как из "восходящей спирали" следует вывод о необходимости "читать с одинаковой скоростью".

ИМХО Если например читаешь середину книги, а потом вдруг соскакиваешь в начало, то начало читается значительно легче. Когда я второй раз начинаю читать то что уже прочитал и понял возникает раздражение. Если я сделал большой перерыв, то уже не могу начать с того места откуда закончил, потому что требуется усилие больше чем я могу "выдать", поэтому приходится вернуться немного назад, чтобы "войти в форму".

И вот ещё вопрос:

Что делать с пропущенными абзацами?
Вернуться и перечитать или забыть про них?

И как всё-таки правильно читать - останавливаться и ждать или возвращаться и перечитывать.

Владимир Чернявский 04.11.2006 16:01

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский:
Сама А.Й. говорит, что читать нужно постоянно, не выбирая "нужного" состояния.

Когда я начинаю читать, я как раз и погружаюсь в это "состояние". Ощущение такое, что открывается "канал". Если начать в этот момент думать что-то своё - это состояние исчезает. Как бы мои мысли начинают преграждать путь. Т.е. я либо читаю, либо думаю.
Как вы считаете правильно?

Я думаю, что, конечно, метод изучения текстов Учения во многом для каждого индивидуален. Но, критерий качества один - это воплощение указов и советов Учения в жизни, реальное изменение Вашего сознания. Если же целью чтения становится "ловля состояния", то вряд ли приведет к положительным результатам.

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Приведите пожалуйста ссылку на то место в АЙ, где это написано. Хочу почитать.

Посмотрите здесь http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=2325#2325

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский:
Не понятно зачем их вообще совмещать? Вам кто-то рекомендовал так делать?

Нет никто не рекомендовал, но я хочу попробовать. Ведь не просто так же эти книги даны.

Нельзя следовать одновременно в нескольких направлениях.

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский:
По своему опыту скажу, что такое происходит, если чтение не сопровождается желанием непосредственно применить прочитанное. Иными, словами, если при чтении преследуются иные цели кроме йоги.

Да, у меня тоже такое было. Но здесь я имею виду не несогласие, а скорее непонимание. И не то чтобы даже непонимание, а скорее неготовность принять эту энергию.

Трудно понять, что такое "принять эту энергию". Я имел в виду, например, посмотреть на мир так как просит Учение, вести себя так как оно просит. Более, того - делать над собой постоянные усилия, что бы двигаться в этом направлении.
К примеру, в основе Учения лежит принцип отношения к препятствиям как к ресурсу для самосовершенствования. И здесь все просто - либо Вы именно так к относитесь к препятствиям, либо нет. Без каких-либо ссылок на "энергию" и т.д.

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский:
Не понятно как из "восходящей спирали" следует вывод о необходимости "читать с одинаковой скоростью".

ИМХО Если например читаешь середину книги, а потом вдруг соскакиваешь в начало, то начало читается значительно легче. Когда я второй раз начинаю читать то что уже прочитал и понял возникает раздражение.

Ну, Вам нужно понять причину Вашего раздражения.

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Если я сделал большой перерыв, то уже не могу начать с того места откуда закончил, потому что требуется усилие больше чем я могу "выдать", поэтому приходится вернуться немного назад, чтобы "войти в форму".

Я бы советовал Вам попробовать не мыслить в терминах "формы" и "выдать". От Вас никто не требует, что-либо "выдавать".

Цитата:

Сообщение от Вовчик
И как всё-таки правильно читать - останавливаться и ждать или возвращаться и перечитывать.

Это, повторюсь, как Вам легче с точки зрения практики. Если Вы, что то не можете выполнить и рекомендованного Учением из-за недопонимания, то конечно, нужно пытаться перечитать пока не прийдет ясность.

Мне кажется, что Вы подходите к чтению Учения как к некоторому магическому ритуалу. Если это так, то - это, по моему разумению не правильно.

Roman 04.11.2006 16:14

Чтение Учения каждый день
 
Цитата:

Сообщение от Вовчик
...Что делать с пропущенными абзацами?
Вернуться и перечитать или забыть про них?

И как всё-таки правильно читать - останавливаться и ждать или возвращаться и перечитывать.

Вовчик, привет!

Очень хороший вопрос, один из основных будничных вопросов, на который постоянно пытаешься дать себе ответ. Я тут как-то успокоился, подумал, что разобрался с ним, ан нет, слишком жизнь богата на сюрпризы.

Владимир прав в том, что надо читать постоянно. Так же говорила Н. Спирина на одном из круглых столов, но не могу сейчас привести ссылку. — Это одна сторона ответа.

Другая в том, что правильно же будет читать "запоями". Так предпочитал делать Гаральд Феликсович Лукин, о чем он писал Е. Рерих, и та радостно его поддержала. Он писал что-то, типа, прочтешь несколько параграфов и как бы отложишь их внутрь сознания, чтобы в нужный момент они вспомнились со всей силой.

Вам, конечно, хочется узнать опыт своих единомышленников. У меня лично он не богатый, но был период, когда я три года читал каждый вечер "Грани", один или два (редко) параграфа ежедневно. Пока условия жизни позволяли, и мое времяпрепровождение зависело больше от меня, я не сбивался с ритма (хотя поломал много условий и препятствий со стороны, подчинив их своим требованиям). Где-то через год такого чтения ритм уже вошел в привычку и сам держал меня в тонусе. Да, во мне было желание, о котором пишет Владимир. Желание внутреннего роста и приближения к Высшему Миру.

Я не знаю, какого Вы возраста, когда родились и какую жизнь прожили, и прекрасно понимаю тех, кто не отвечает на подобные Вашему вопросы открыто, т. к. не видит перед собой человека и не знает его. Все мы разные. Я часто привлекаю знания о человеке из смежных тем, чтобы правильно дать ответ себе или другим. Скажем, взять астрологию, ее примитивы. Вот, если Вы Рак по Солнцу, Луна у Вас в Овене, Асцендент в Водолее, да еще Сатурн в падении и плохо аспектирован, тогда я был бы рад вообще, что Вы читаете Учение хоть урывками. А если Вы Козерог с Асцендентом в Стрельце и с Луной в Весах, и МС у Вас в Рыбах, тогда Вам как пить дать надо ритмично читать Учение каждый день.

Я не в курсе, есть ли здесь уже открытая тема о Ритме, как таковом, но когда устанавливаешь в своей жизни какой-то ритм, и вроде всё уже получилось, но ты творчески подходишь ко всему, то начинаешь думать: "так, ритм есть, но кто кем влаеет: я ритмом, или ритм мной"? Мое мнение, что мы устанавливаем ритм и мы владеем им. Но, намерившись его установить, пусть в том же чтении Учения, нам хорошо бы дать себе ответ, сколько времени ритм будет нами одобряем и какой цели он служит? Чтобы не получилось так, что ты должен его закончить, но чувствуешь в себе внутренний конфликт и чувство вины, как будто расстаешься с чем-то, что часть тебя, с ценной вещью. Но Будда сказал, что даже его Учение есть лишь лодка, предназначенная, чтобы переплыть Океан Жизни и достигнуть Нирваны. На том берегу ее надо бросить и идти дальше.

Вот, Вернадский пишет, что у него как-то оставались по нескольку минут ежедневно свободного времени. И он ежедневно приводил в систему свою огромную библиотеку, и через несколько месяцев несколько тысяч томов были приведены в систему. На этом ритм себя исчерпал.

Kay Ziats как-то писал, что неедение мяса утихомирило его Кама-Рупа. Я полностью согласен с ним в целесообразности неедения и обоснованности его вывода. И, если Вы, Вовчик, позволите мне маленький совет Вам, то не отделяйте Вашего вопроса ритма от остальных вопросов по установлению власти над самим собой. Так, ритм Вам будет держать крайне сложно, если Ваше Тело желаний насыщено красным. Вас будут терзать смутные побуждения и желания, они будут воздействовать на Ваш Кама-Манас, на уровне которого принимаются решения о ритме, и Вы не сможете ритмично и ежедневно читать Учение. Отказ от мяса при должном сердечном устремлении к Учителю даст Вам силу держать ритмы.

Я согласен с Вами, что "Грани" и серия "Агни Йога" — разные по своему уровню и задачам книги, но и противопоставлять их не следует. "Грани" принесли мне несомненную пользу в свое время, т. к., ежевечерне (а первые два года и каждое утро) размышляя над одним параграфом, а на следующий день и повторяя его, я научился структурированному мышлению, они в значительной мере помогли мне в создании методологии мышления, которую я теперь только продолжаю развивать в себе.

Света Вам на нелегком Пути!

Wetlan 04.11.2006 17:02

Вовчик, никто Вам не может сказать как НАДО читать АЙ кроме Ваших внутреннего знания и фантазии.
Понятие НАДО к АЙ не применимо. К ней проложимо лишь понятие ПРИШЛО ВРЕМЯ или ПРИВЕЛ МАГНИТ.
Со стороны же каждый лишь может Вам посоветовать читать так как читает или читал бы он сам. Так как советовать человек может лишь самому себе. Любой даваемый совет это лишь совет с личных позиций, восприятия и эго (в данном случае польстить себе или ублажить себя, успокоить).

А вот почему бывают временные отторжения от чтения? Это скорее можно обьяснить при помощи такий древних наблюдений как Книга Перемен поясняющая "строгие" цикличности (чередования) восприятия и событий (ситуации). После пересыщения чем-либо всегда необходимо выравниеванеи равновесия соответствующим чередованием опр. фаз и пр.
Вобщем, как и везде и во всем остальном.
При насыщении организма "едой" ему необходимо время на "переваривание, усваивание, впитывание и пр".
К тому же, АЙ настолько идеально приложима к ходу (личных, сонастраеваемых с нею) сегодняшних событий (и вообще к эволюционному развитию), что она сама (+ наше внутренне знание) всегда как никто другой управляет нашим чтением и его фазами.

АЙ ведь известно будущее (или константа истины помноженная на коэф. кармы), которым она охотно делится с теми кто ей верит и устремлен к сотрудничеству именно с нею.
Так что, спрашивать других то оно интересно, только вот свое личное внутренее (как вековое накопление) знание этим можно притушить на всю эту жизнь. Если не на больше.
Особенно при неуверенности в себе или при чрезмерной доверчивости чужим "знаниям".

paritratar 04.11.2006 19:02

(Не) звучание
 
Я вообще удивляюсь, что вы совета просите. Все делате, как нужно: и о спиральности знаете, и о ГАЙ знаете, и о самостоятельном приложении кажого параграфа к своей жизни и всестороннем его обдумывании, если звучит - тоже знаете... Конечно есть нюансы. Некоторые книги - не идут...Но вот тут как раз и совет кстати - читающий если не усвоишь перечти переждав. Это об этом именно моменте незвучания. У меня так было с Беспредельностью, например. Книга не для плоских умов. Она у меня пролетела мимо сознания. Абсолютно ничего особенного не отложилось, когда я роюсь в своей памяти о ней. На то она и Беспредельность, что ее нужно еще осознать... :shock: Но в следующий раз перечитки Учения, я уже по-новому подойду к этой книге. И тогда посмотрю, что изменилось и есть ли хоть малюсенькое звучание... :arrow:
(и ведь самое смешное состоит в том, что у меня остались конспекты этой книги, но я вообще ничего не помню из нее. просто поразительно!!!)

Насчет пропускания параграфа. Я всегда читал все подряд. Есть просто момент непонимания. Для меня тогда такая шлока-параграф превращается в коан - задачу, которую нужно решить. Ум думает над ней, что же там сказано. Ответ обычно приходит после некоторого самостоятельного размышления или не приходит все по-разному... Просто я потом снова возвращусь к этой шлоке и, возможно, до жирафа дойдет... :wink:

Насчет ГАЙ... У меня есть конечно мысль, что лучше сначала прочитать все книги Живой Этики отдельно от всех остальных. Но люди все такие разные и индивидуальные, что правила для всех и разные и единого рецепта естественно нет. Я, например, когда стал читать АЙ вообще не знал о ГАЙ. Они для меня просто не существовали. В один момент я их просто открыл для себя и они вошли в мою жизнь и стали звучать совместно с Агни Йогой. Поэтому сейчас для меня не состовляет труда читать и Живую Этику и ГАЙ одновременно. Они для меня лично в одном ключе идут... Ну естественно Владимир не так звучит на ГАЙ, как например я, и он говорит иначе. Послушайте его, послушайте меня и сделайте по-своему... :D


И конечно все обязательно нужно вводить в жизнь. Потому что после некоторого момента наступит пресыщение... Потому что не было ассимиляции Огня. Ведь в книгах Учения есть именно Огонь в каждой шлоке, указе, рекомендации. Если они не применяются, то в определенный момент наступает депрессия, агрессивность, уход в себя, раздражительность и другие симптомы инволюционного направления энергии. Она просто не применяется как это должно быть. Поэтому происходит и застой и всплески неконтролируемого потенциала....

Ну я приостановлюсь пока. Посмотрим, что другие скажут и чем поделяться... :)

П.С. я вообще-то прекрасно понимаю о чем говорит Вова, когда упоминает, что трудно принять эту энергию и возникает раздражение. Это действие Огня товарищи... :shock: и потому такие реакции... :twisted: :evil:

Kay Ziatz 04.11.2006 20:14

> когда упоминает, что трудно принять эту энергию и возникает раздражение.

Потому что надо быть подготовленным. Сначала надо прочитать основные труды Блаватской — "Разоблачённую Изиду" и "Тайную доктрину". Вова, вы уже прочитали их?

paritratar 04.11.2006 22:30

долговременный процесс внутренней работы над собой
 
Эх... :( Как будто все дело в банальном чтении!?

Вовчик 05.11.2006 00:44

Во-первых спасибо всем за такую оперативность. Никак не ожидал. :)
Извиняюсь, но из-за бытовых условий отвечать смогу только поздно ночью в течение выходных, либо во вторник вечером....

Roman 05.11.2006 01:16

Цитата:

Сообщение от Вовчик
Никак не ожидал. :) ....

Признаться, я тоже :wink:

Вовчик 07.11.2006 01:55

Вопрос оказался слишком сложным для меня и я не могу
позволить себе высказать мнение что называется "сходу".

Спасибо огромное всем за откровенность. Ответов вроде не так много, но ведь надо подумать над каждым!

P.S.
Как буду готов - обязательно напишу.

Michael 07.11.2006 11:08

Обычно советуется читать Учение ежедневно, например утром после пробуждения и вечером перед сном. Можно читать понемногу и обдумывать прочитанное. Главное, чтобы это было ритмично.

Если тянет читать побольше и есть время - читайте и в другое время.

Если что-то непонятно в параграфе, то возвращаться на много параграфов назад не вижу смысла.

Я предпочитаю не останавливаться на непонятном (если не удается сразу найти ответ), а идти дальше. Ответ может найтись в следующих параграфах или в следующей книге Учения.

У каждого свой цикл/темп чтения всех книг Учения, он может занимать несколько лет. Через относительно большой промежуток времени проясняются непонятные ранее вещи, да и те же книги лучше перечитывать, когда сознание уже достаточно изменилось, чтоб перечитывание не было скучным. На мой взгляд, когда говорится "перечти, переждав" имеется ввиду достаточно длительный срок, но у каждого он свой.


Касательно Граней А.Й. - у Владимира Ч. особое мнение на их счет, но есть и другие мнения.

Чтение Граней можно совмещать с чтением Учения, при понимании того, что Грани не подменяют Учение.
Просто в Гранях очень много информации как раз по практическому приложению прочитанного. Но, конечно, надо соразмерять по уровню своего сознания, что пробовать применять и как.

Можно почитать 1-2 параграфа (как у кого пойдет) из Граней и затем Учение.

Касательно особого состояния при чтении книг Учения, насколько помню, П.Ф. Беликов в книге "Непрерывное восхождение" писал про то, что чтение книг Учения это своего рода молитва, насыщение пространства и что, полное понимание прочитанного несколько менее важно чем наполнение пространства вибрациями Учения. (никто не говорит о попугайском чтении без осознания прочитанного :wink: )

Само по себе такое состояние не должно быть самоцелью на каждый раз, в смысле, что не надо вызывать его искусственно, Учение советуют читать в разных состояниях, ну разве только при раздражении надо хотя бы минимально успокоиться.

Подобное хорошее состояние также возникает, когда перелопачиваешь прочитанное для составления подборки на заданную тему.

Kay Ziatz 07.11.2006 11:10

> Kay Ziats как-то писал, что неедение мяса утихомирило его Кама-Рупа.

Я хочу уточнить - я этого либо не писал, либо если писал, то был неправ.
Как раз напротив, похоже, это никак не повлияло.
Это хорошо повлияло на здоровье физического тела, но не более того.
Извиняюсь, что не по теме, но надо было внести ясность.

Michael 07.11.2006 11:19

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz
> когда упоминает, что трудно принять эту энергию и возникает раздражение.

Потому что надо быть подготовленным. Сначала надо прочитать основные труды Блаватской — "Разоблачённую Изиду" и "Тайную доктрину". Вова, вы уже прочитали их?

Ну "Изиду" то ладно, а "ТД" новичку :? об нее легко обломать зубы, лучше просто почитать разные книжки Е.П.Б.

Kim K. 07.11.2006 11:46

Я за то, чтоб сначала читать АЙ с Писмами ЕИР, а потом уже ТД, потому что АЙ готовит именно внутренне к принятию весьма ответственной инфы из ТД и учит распоряжаться ей верно.

К принятию морального долга надо быть готовым морально, мне кажется...

Dar 07.11.2006 12:21

кхм
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
К принятию морального долга надо быть готовым
морально, мне кажется...

я думаю что для разных людей мораль начинается с разных книг...
лучше читать то что лучше всего ложится на душу...
а потом по мере необходимости...
АЙ лучше смаковать...
как кулинарную книгу...
открыл наугад, полистал, прочитал немного и загрузился...
чаще всего попадается то что нужно было...
но предварительно конечно лучше почитать с самого начала
до конца... не торопясь...
это создает особый ритм...
меняются сны, события, состояние...

Dar 07.11.2006 12:28

Re: Как правильно читать Агни - Йогу?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вовчик
Как правильно читать Агни - Йогу?
Можно - ли перечитывать книги?

Сама А.Й. говорит, что читать нужно постоянно, не выбирая "нужного" состояния.

а по моему советует попробовать читать в разных состояниях...
я понял что перепробовав человек находит то состояние в котором
текст лучше всего воспринимается...
Цитата:

Если же целью чтения становится "ловля состояния", то вряд
ли приведет к положительным результатам.
приведет...
я ловлю состояние радости... какого-то возвышенного собеседования...
это настраивает меня...
и этот настрой сохраняется какое-то время...
и что-то делать потом в этом настрое совсем другое дело...

Владимир Чернявский 07.11.2006 20:59

Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Я за то, чтоб сначала читать АЙ с Писмами ЕИР, а потом уже ТД, потому что АЙ готовит именно внутренне к принятию весьма ответственной инфы из ТД и учит распоряжаться ей верно...

А можно начать с книги "Повесть о настоящем человеке", к примеру.

Владимир Чернявский 07.11.2006 21:15

Re: Как правильно читать Агни - Йогу?
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вовчик
Как правильно читать Агни - Йогу?
Можно - ли перечитывать книги?

Сама А.Й. говорит, что читать нужно постоянно, не выбирая "нужного" состояния.

а по моему советует попробовать читать в разных состояниях...

Ну, так и есть.

Цитата:

Сообщение от Dar
...я понял что перепробовав человек находит то состояние в котором
текст лучше всего воспринимается...

Вообще, причина немного в другом:
Цитата:

Потому, когда говорю - читайте Учение и утром, и вечером, имею в виду разные обстоятельства времени. Одно будет замечено утром, но совершенно другое будет познано при огнях вечерних. Понимайте это дословно. Мысль вечерняя отличается от мысли утра. Нужно их сопоставлять. Насколько мысль вечера расширяется огнями светильников, настолько же мысль утра сияет от соприкасания с Миром Тонким. Мысль утра мощна не только отдыхом, но прикасанием к тонким энергиям. Но и мысль вечерняя отличается совершенным восхищением, которое ведомо живому огню.
Цитата:

"Учение следует читать в разных состояниях, но следствие будет неодинаково. При смятенном уме Учение даст успокоение, при горе - утешение, при сомнении - утверждение, но для впитывания действенности Учения нужно покрыть случайные чувствования проникновением в сокровища Иерархии. Не только для утешения дано Учение, но для движения по лестнице восхождения"
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Если же целью чтения становится "ловля состояния", то вряд
ли приведет к положительным результатам.
приведет...
я ловлю состояние радости... какого-то возвышенного собеседования...
это настраивает меня...
и этот настрой сохраняется какое-то время...
и что-то делать потом в этом настрое совсем другое дело...

Кто-то ищет утешения, кто-то успокоения, Вы - радости, но Учение дано не для этого, хотя помогает во многом.

Татьяна Белан 07.11.2006 23:00

Re: Как правильно читать Агни - Йогу?
 
Цитата:

Сообщение от Dar
я ловлю состояние радости... какого-то возвышенного собеседования...
это настраивает меня...
и этот настрой сохраняется какое-то время...
и что-то делать потом в этом настрое совсем другое дело...

А я согласна с Даром, когда находишься в радости, то эту радость имеешь возможность дарить всему окружающему, это своего рода дезинфекция и себя и пространства. Можно сказать, что несем в народ духовную радость, когда сами пребываем в радости.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Кто-то ищет утешения, кто-то успокоения, Вы - радости, но Учение дано не для этого, хотя помогает во многом.

Все равно лучше нести Заветы в жизнь в Радости, чем в утешении или успокоении.
"Радость есть особая мудрость" - так сказал Христос.

paritratar 08.11.2006 00:01

и трудно и легко
 
Радость есть огненное чувство. Его искать - Огонь искать. Что может быть труднее и легче одновременно?! :wink:

Владимир Чернявский 08.11.2006 03:33

Re: Как правильно читать Агни - Йогу?
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Кто-то ищет утешения, кто-то успокоения, Вы - радости, но Учение дано не для этого, хотя помогает во многом.

Все равно лучше нести Заветы в жизнь в Радости, чем в утешении или успокоении.

Никто же с этим не спорит.

Истин 08.11.2006 05:35

Мысли по поводу чтения А.Й.
 
Здравствуй Вовчик,

Цитата:

Как правильно читать Агни - Йогу?
Навык правильного чтения Агни-Йоги у тебя выработается по мере чтения Агни-Йоги.

Цитата:

Можно - ли перечитывать книги?
Если уж сильно хочется, и к тому же на то есть причины, то почему бы и нет? ;-)

Цитата:

Какие перывы можно делать?
Тогда надо ответить на вопрос – зачем делать такие перерывы? Зачем они нужны? Почему возникает желание таких перерывов? И в чем причина таких перерывов?

Цитата:

Как совместить "Грани" и саму АЙ? (ИМХО разные книги на разных уровнях)
Грани не читал, только то, что тут приводят на форуме, читал по возможности.

А так ты вольный, кто знает, какой ты еще опыт новый можешь поставить по совмещении А.Й. и Граней. ;-)

Что касается разных уровней, то вот к примеру мысль:
Какой уровень тебе нужен?
И что тебя привлекает на том или том уровне, что ты для себя находишь там и там?
Что именно тебе необходимо?

Цитата:

Хотелось бы узнать ваше мнение, а желательно чтобы кто-нибудь поделился опытом.
Читал книги постепенно, Зов прочитал раз, потом, когда начал читать Озарение, прочитал второй раз Зов, потом Община, Агни-Йога, когда стал читать книгу Беспредельность ч.1, то дочитавши до параграфа 130 понял, что ничего не понимаю :-) и стал читать заново, Зов, Озарение, Община, Агни-Йога, и уже когда дочитывал Агни-Йогу, ко мне прошло внутренние понимание, что могу двигаться дальше, и стал читать книгу Беспредельность ч.1 (к этому времени уже получилось, что от первого чтения А.Й. и до этого момента прошло по времени около двух лет), потом прочитал книгу Беспредельность ч.2, потом Иерархия, Сердце, Мир Огненный ч.1 и ч.2, сейчас читаю Мир Огненный ч.3, и если посчитать до этого момента от того времени как стал читать А.Й. прошло около 3-х лет уже.

На это форуме где-то года полтора, это где-то с того момента, как первый раз читал Общину, Агни-Йогу. Если быть внимательным, то можно заметить в моих сообщениях цитаты Учения, так за одно и повторял, просматривал, сверял, находил момент, время, случай для понимания текста А.Й.

К примеру кто-то пишет что-то на форуме, а у меня мысль – О, так это о этом там-то и там-то пишется, и так и так, и цитаты на форум бац. ;-)

Думаю то, что человеку необходимо познать, то чувство, которое руководит и является путеводным компасом, это то, что направляется человека, и также притягивает к человеку необходимый опыт и знания при его продвижении.

Цитата:

В самом начале сказано "Читающий, если не усвоишь, - перечти, переждав"
Хех, у меня вот что-то подобно и получилось…читал два раза Зов, потом когда перечитывал определенные книги, то и третий раз. :-)

Цитата:

Бывает так, что читаешь и вдруг как бы "не идёт".
Когда это один какой-то абзац - то его можно пропустить и читать дальше. Но бывает так, что дальше вообще не идёт.
Не совсем понял, что ты имел в виду под “не идёт”. ?

Цитата:

У меня такое было 2 или 3 раза, когда я читал книги "Озарение" и "Община". Тогда я останавливался и начитал читать всю книгу заново.
Мне когда-то пришла мысль, что само продвижения зависит от самого движения.

К примеру, у тебя была когда-нибудь такое, что ты идешь куда-то пешком, а уже как бы и сил маловато идти, и трудно продвигаться дальше, но вот потому, что идешь и мысль направлена на то, как двигаться дальше, то силы приобретаются на движения дальше?

И вот как интересно получается, с одной стороны, путнику нужен отдых, чтобы восстановить силы, с другой стороны нужно двигаться, чтобы продвигаться дальше. И вот как ты думаешь, как же соизмерить остановки с движением? Как знать, где необходимо остановиться, чтобы восстановить силы для продвижения дальше, и когда необходимо не сменяя ритма движения двигаться дальше?

Цитата:

Каждая книга построена по восходящей спирали, поэтому я стараюсь читать с одинаковой скоростью.
У меня вышло приучить себя читать с утра, какое-то количество параграфов, по возможности 5-30 параграфов.

Цитата:

Сейчас я опять "упёрся" и не знаю откуда начать. Вроде как надо бы перечитать всё что пропустил и в тоже время, если начать читать заново, происходит "излом".
Могу тебе посоветовать уделить себе время и поразмыслить над этим, какое решение тебя принять. С одной стороны можно вернуться назад и перечитать заново, с другой стороны можно продолжить читать дальше. Какой вариант тебе более подходит это ты реши для себя самостоятельными размышлениями.

Цитата:

Есть несколько мыслей по этому поводу:

1. Читать до первого непонятного абзаца и дальше не читать до тех пор пока не поймёшь.
Хех, если я 10% понимаю того, что читаю в А.Й., то буду очень рад. :-)

Цитата:

2. Один день читать нормально, а другой - разбираться и осмысливать абзац.
У меня знаешь как выходит, с утра читаю, а потом целый день практики. ;-D

И также бывает читаю, а потом бац, и какая-то мысля прям между текста, и такая интересная, что не откладывая берусь продумывать мыслю эту, и начинаю размышлять. Потом уже, когда всё возможно продумаю, то беру книгу в руки, бывает еще прочитаю сколько-то параграфов, бывает кладу книгу на место.

Такие вот мысли возникли у меня по чтению А.Й. при ответах на твои вопросы.

Удачного продвижения!

Владимир Чернявский 08.11.2006 07:02

Re: Мысли по поводу чтения А.Й.
 
Цитата:

Сообщение от Истин
...Удачного продвижения!

Истин, мне Ваш пост очень понравился.
Очень хорошо написано.

Dar 08.11.2006 11:05

Re: Как правильно читать Агни - Йогу?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вовчик
Как правильно читать Агни - Йогу?
Можно - ли перечитывать книги?

Сама А.Й. говорит, что читать нужно постоянно, не выбирая "нужного" состояния.

а по моему советует попробовать читать в разных состояниях...

Цитата:

"Учение следует читать в разных состояниях"
..Вообще, причина немного в другом:

Понял... спасибо....
очень ценно...
а я досадовал что не всегда в нужном состоянии читаю... 8)

Афродита 10.11.2006 22:21

Re: кхм
 
Цитата:

Сообщение от Dar
..
АЙ лучше смаковать...
как кулинарную книгу...
открыл наугад, полистал, прочитал немного и загрузился...
чаще всего попадается то что нужно было...
но предварительно конечно лучше почитать с самого начала
до конца... не торопясь...
это создает особый ритм...
меняются сны, события, состояние...

В начале читала каждый рабочий день по четыре часа без перерыва, потом спохватывалась, что нужно начинать работать. Огорчало : в то время считала себя очень далекой от распознавания психической энергии. Фраза о том, что долог путь от тигра до Архата меня очень обрадовала: значит если такой путь есть, то его можно пройти. Некоторые фразы сразу воспринимались как уроки, которые пыталась применять в жизни.
Для того, чтобы хоть немного понять о чем пишет "Тайная доктрина" пришлось выдержать сорокадневный пост, после него хоть немного стало понятно. Про творчество Рерихов представления не имела, ни одной картины не видела. Но увидев портрет Елены Рерих начала распрашивать кто она, и почему я ее знаю. Первые два года чтения форума лезла по каждой ссылке и пыталась прочитать каждую книгу, которую рекомендовали (за исключением Бейли)
После норбековских курсов, почти год АЙ воспринималась только сквозь призму системы Норбекова, с превеликим трудом , почти девять месяцев поглядывая на икону Сергия Радонежского, привыкая к его вибрациям, смогла хотя бы один параграф читать без призмы системы Норбекова. Теперь открываю наугад, любую книгу, где попало, читаю от одного предложения до сколько влезет и топаю работать. Работая, поглядываю на икону Сергия Радонежского. Форум дает много теории, но практически учиться лучше самостоятельно, ориентируясь только на свои чувства. Теперь я уже знаю, что даже перестав так часто участвовать в форуме я все равно буду откликаться всем форумчанам .

Tef 11.11.2006 11:05

Культура -->>Агни Йога
 
Многое невозможно правильно понять в Агни Йоге, не приняв философии НКРериха.

1)Культура и понимание Красоты в основе всего. Именно о культуре мышления и общения мы наивно забываем, когда видим этаких якобы суровых борцов с темными силами или за правду, по ходу несущие нам грубейшие энергии, прикрываясь лозунгами борьбы с темными, искренне верующих в себя, как в воинов света., и полностью пренебрегающими элементарной этикой .

КАК только видите ГРУБОСТЬ или этакую на мягких лапах НЕСКРОМНОСТЬ( в названиях книг например книга Мории или книга эль Мории- никогда Учителя не писали свои имена в заглавиях, ибо тексту не нужен пиар, он притягивает людей энергетически) или СРОКИ точные -бежать срочно от таких вещателей нужно.

Это я к вопросу распознавания всевозможных текстов контактеров, столь бурно и активно печатающих в последнее время свои книги ,книжечки и книжищи:).

2) Агни Йогу нужно читать в такой последовательности,как они и были даны .Казалось бы цитаты повторяются, но они уже имеют другой энергетический уровень и сознание как бы по спирали будет расти быстрее именно при подобном прочтении книг Агни Йоги.

3) читать обязательно каждое утро и вечер, это создает ритм, защитный ритм, который спасет вас не раз( по собственному опыту говорю) в ситуациях, когда Майя в очередной раз подножку подставит.

Но увы, кто из нас может похвалиться подобной работой с книгами ЭЖ? Мало кто. Я например не могу похвастать пока ещё, что правильно читаю Агни Йогу. Долго не могла( не хотела) читать первые книги и все время читала Мир Огненный, а если бы я отвела достаточно внимания изначально на философию НКРериха ( как мне и указано было моим наставником), я бы не сделала столько глупейших ошибок. По сути все ошибки были именно от игнора философии НКРериха, а именно на ней зиждится Агни Йога.

Цитата:

Сообщение от Н.К.Рерих
Друзья мои!

Скажем кратко, в чем сущность наших задач и стремлений. Все определенное может быть выражено кратко: мы помогаем Культуре. А если кто в минуту дерзновения возьмет на себя бремя сказать: “Мы слагаем Культуру”, то он будет не далек от истины. Каждый помогающий разве не является и сотрудником?

Мы просим наших друзей каждый день мыслить, произносить и применять понятия Красоты и Культуры. В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Но мы собираем около этих ценных понятий новое усилие, мы стремимся помочь напряжению созидательной энергии. Мы стремимся изучать и воплощать так называемую абстракцию в реальность. Очень легко из каждого действия сделать абстракцию. И в этой отвлеченности утерять возможность действенности.

Мы видим постоянно, что самое реальное учение жизни превращается искусной риторикой в недосягаемую абстракцию и для успокоения малодушия передается в неосязаемую облачность. Сделать эти искусственно созданные великие абстракции реальностью и сущностью жизни есть ближайшая задача Культуры. Невозможно представить себе, чтобы истинное познание сущности, истинное учение жизни, что-то только запрещало, отсекало и омертвляло.

Истина будет там, где будет явлено беспрепятственное строительное расширение, вмещение и любовь к неустанному подвигу. Враги наши говорят, что мы будто бы образуем из себя какое-то особое племя. Если бы под этим они подразумевали народ культуры, то, пожалуй, и это вражеское определение, как это часто бывает, явилось бы близким к истине. Этой истины мы и не будем бояться. Если как высшее обвинение отживающий черный век скажет нам: “Вот, собрались мечтатели и воображают, что они могут помочь человечеству”. Ведь именно в этой помощи человечеству нас и укоряют. Но каждый из рассеянных по всем странам соратников наших при этом улыбнется и скажет: “А разве каждый естественный труд не является помощью человечеству?” Ибо мерзко было бы думать, что каждый трудящийся трудится лишь для себя самого. Нет, он трудится для кого-то ему неизвестного. И тот неизвестный примет этот безымянный труд как некое выражение Благодати, облегчающее ему прохождение земного пути. Не мечтатели, но воплотители мыслей; мечта улетает в безбрежный воздушный океан, но воплощение мыслей творит сущности и цементирует пространство грядущими созданиями. О творчестве мыслью во многообразии говорили все религии, все учения. За многие тысячелетия до нашей эры египтяне знали это творчество мысленное. И еще сказано всюду: “Мысль и любовь”. И под видом сердца и змия и чаши во всем многообразии благих символов дается то же предначертание мудрое: “Мысль и любовь”. ....

Весь тект статьи КУЛЬТУРА здесь.


http://www.magister.msk.ru/library/roerich/roer003.htm

Редна Ли 11.11.2006 11:40

Re: Культура -->>Агни Йога
 
Цитата:

Сообщение от Tef
Многое невозможно правильно понять в Агни Йоге, не приняв философии НКРериха.

Правильная на мой взгляд мысль, которая редко принимается во внимание.

Tef 11.11.2006 11:55

Re: Культура -->>Агни Йога
 
Цитата:

Сообщение от Tef

КАК только видите ГРУБОСТЬ или этакую на мягких лапах НЕСКРОМНОСТЬ( в названиях книг например книга Мории или книга эль Мории- никогда Учителя не писали свои имена в заглавиях, ибо тексту не нужен пиар, он притягивает людей энергетически) или СРОКИ точные -бежать срочно от таких вещателей нужно.

имела ввиду что текст притягивает энергетически и не нуждается в пиаре Именами, а то там можно понять, что пиар притягивает энергетически.

Владимир Чернявский 11.11.2006 15:34

Re: Культура -->>Агни Йога
 
Цитата:

Сообщение от Tef
...2) Агни Йогу нужно читать в такой последовательности,как они и были даны ....

Если следовать рекомендациям Е.И., то это не обязательно. У каждого человека свои накопления - потому и старт может быть с разных книг.

Ангел смерти 14.02.2007 10:33

Истинно так я начал свой старт с Общины! Неизгладимое впечатление..Но позже перечитал все предыдущие!


Часовой пояс GMT +3, время: 14:27.