Астрология: наука или лженаука?
 

Вот тут продолжим разговоры про астрологию.

Вот тут (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=79737#79737 ) Владимр Чернявский просил меня привести ссылки на литературу, в которой бы шел разговор о статистической адекватности астрологических построений.
Сообщаю. В серии "Наука для всех" (замечательная научно-популярная серия книг, одна из лучших за последние годы, авторы - доктора наук, академики и т.д.) вышла книга Б.Владимирского, Н. Темурьянца, В. Мартынюка "Космическая погода и наша жизнь" (2004). Глава 6 посвящена астрологии и ее научному обоснованию, а также выявлению возможного механизма влияния небесных тел на жизнь на Земле. Глава написана очень грамотно, непредвзято, без обвинений "лженаука! ату ее!". Именно очень аккуратно рассматривается проблема. Авторы ссылаются на работы известного французского ученого М. Гоклена, который как раз и проводил такие статистические исследования. Статистика составляла десятки тысяч человек. Подробный метод обработки пересказывать не стану, см. в книге. Так вот Гоклен действительно выявил зависимость в положениях планет и профессиональными наклонностями людей. Затем началась война с Гокленом. Попытки перепроверить его статистику были грубыми и предвзятыми. Но сломить и опровергнуть Гоклена не удалось.
В других источниках мне попадались фразы, что статистика Гоклена как раз опровергает астрологию. Кому верить?
Поэтому я и говорю, что пока ничего точно не доказано.

Re: Астрология: наука или лженаука?
 

Сергей, а Вы в курсе, что сами современные астрологи, те, кто стоит в авангарде, астрологию наукой не считают :)? Смотрите хотя бы здесь http://www.astroresearch.net/cgi-bin...s.cgi?forum=48

Это все равно, что назвать наукой теургию

Я и говорю, что астрологии бывают разные, как и астрологи. Есть бульварщина, есть коммерческая астрология, а есть действительно научные работы, к которым можно отнести и работы по гелиобиологии, селеносейсмологии и т.д.

Опять же, что Вы понимаете под астрологией. Да, теургия не наука, это вообще непонятно что :wink:
Однако влияния космических факторов на Землю и биосферу, к которой мы с Вами относимся, не отвергается. А раз оно есть, раз известен предполагаемый механизм, раз можно провести статобработку, значит к этому применимы научные методы.
Если же Вы под астрологией понимаете некую форму шаманства, то естественно, ничего научного в этом нет. Чистая мистика с религиозным оттенком.

Тогда понятно. Вы просто нечетко определили тему вначале, а по нефункционирующей ссылке мало, кто будет ходить, чтобы узнать, с чего началось обсуждение.

Успехов!

Тема выделилась из "Ближайших астрономических явлений". А ссылка не работает, потому как надо было ее в отдельную строку выделить.

А я о том и пишу, что "мало, кто..." это будет делать :).

Ну, это уже лyчше нежели: "Статистические исследования так до сих пор и не выявили верность астрологии..."

Re: Астрология: наука или лженаука?
 

А многие именно считают и ведут именно научные исследования. В Томске даже одно время издавался целый журнал "Исследования в астрологии".

относительно астрологии
 

Интересно, что эта тема появилась в форуме в тот момент,когда я конкретно поставила тот же вопрос.Вчера была в гостях у нашего знаменитого астролога Гамбурга, ведущего тридцать лет группу Агни Йоги. Нашу беседу прерывали звонки из других стран.Он мне рассказал о своих встречах в Кремле с Валентином Сидоровым и показал книгу, написанную когда-то им с предисловием В.Сидорова.На мой вопрос о том, как В.С. оценил совмещение астрологии и Агни Йоги, он ответил, что В.С. сказал, что это же внутри Агни Йоги, как составная часть. Думаю, что ответ на вопрос наука или лженаука есть в АЙ.Или?

Кому верить? Прежде всего своим собственным восприятиям. Для того, чтобы уже на их основе строить выводы и заключения. Как всё то, о чем тут сказано связано непосредственно с восприятиями? А ведь "научный подход" это прежде всего экспериментальный подход. Поэтому и не надо, на мой взгляд, разделять астрологию и астрономию. Кто-то как-то сказал (вероятно сгоряча) что разделяет позиции агностицизма, вероятно довольно смутно представляя себе, а что это такое этот самый агностицизм.

Пока что, тут есть лишь культивирование сомнений: "ничего не доказано".

Re: относительно астрологии
 

Совершенно верно, Wetta, все спекуляции на эту и подобные ей темы рождаются от нашего незнания как Агни Йоги, так и жизни и мыслей самих Рерихов.

Но вопрос, насколько я понял, стоит следующим боком: наука или нет? Я дал ссылку, там ведущие астрологи России говорят на эту тему. Смысл их полилога в том, что это не наука, а больше, чем она.

Кстати, была интересная книга Вронского "Астрология: суеверие или наука?" (правда, она по-моему с 1990 г. не переиздавалась). Самое смешное, что после названия на обложке было крупно напечатано название издательства: "Наука". Вронский одно время работал в секретных институтах Гитлера, а потом бежал в СССР.

Есть книга Н.А.Уранова "Об астрологии"
Из предисловия

Вот пару ссылок о том, что наука уже вплотную придвинулась к обоснованию или в крайнем случае, подтверждению механизма астрологии.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6959.html
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/d...vozmozhnoe.htm

Пример с проклятием президентов США (7 труппов) переплетается с руководителями государства Израиль:

Невозможно предугадать, как извернётся ветхое мышление, чтоб не нарушить своего карточного домика. (Община 250)
:roll: Сколько времени современная наука будет [-( отворачиваться от :shock: очевидных фактов?

Не всё так просто. Иначе почему бы им не применить проклятия против лидеров Хамас? Почему-то они против них предпочитают применять ракеты :)

Так вот оказывается в чем была причина инсульта. А многолетняя политическая и до этого военная деятельность совершенно ни при чем. Но, тем не менее, все эти малоизученные явления типа насылания порчи и пр. несомненно надо принимать всерьез. Слишком много в прошлом существует доказательств таких малопонятных явлений. Они и представляют некую опасность только лишь вследствие своей непонятности, когда человек просто не знает еще что делать в той или иной ситуации, связанной с подобными явлениями.

У кого есть ГРВ камера?
Можно проводить на ней эксперименты по астрологии.

Wetta у Вас есть доступ в институт биорадиологии
Мюнхен

Kay Ziatz
Соизмеримость
и ещё одна из причин:
Карта Хамас разыгрывается и зачем их полностью .... США хорошо помогают, военная около 2,5 млрд $ - зачем убивать Курицу ...?!

Д.И.В.

Первым пал - премьер-министр Ицхака Рабин, Шарон в коме, нацелены на третьего .. :idea:

Закономерность в 20 лет. (США президент) изучала :shock: современная американская наука ( :evil: служба безоп. президента) и что придумал Рейган?! :roll: лучшее, что он предпринял - завёл :wink: астрологов.

Выложу с некоторыми сокращениями статью Сурдина из "Науки и жизни".
ПОЧЕМУ АСТРОЛОГИЯ - ЛЖЕНАУКА?
В. Сурдин.

Из всех наук только астрономия удостоилась “чести” на протяжении тысячелетий иметь рядом с собой наукообразную тень — астрологию. И хотя, по сути, их пути давно разошлись — астрономия стала одной из самых точных наук, а астрология превратилась в “социальный наркотик” для утешения слабовольных, — именно в нашу эпоху они почему-то сильно сблизились в массовом сознании, настолько, что почти слились по форме, по бытовому словоупотреблению.

Тень астрономии
В 1995 году я написал книгу “Астрономические олимпиады”. Когда тираж был отпечатан и привезен из типографии, я с ужасом увидел на пачках с книгами типографские ярлыки с надписью: Сурдин В. Г. “Астрологи ческие олимпиады”. Живо представил себе позор тиражом в 10 тысяч экземпляров и чуть не лишился чувств. К счастью, ошибку допустили лишь на ярлыке; книга была отпечатана верно.
В каталоге публичных библиотек Западного округа г. Москвы вполне солидный научно-популярный журнал РАН “Земля и Вселенная” попал в раздел “Астрология. Оккультные науки”. Как видим, составители каталога полностью отождествляют астрономию с астрологией. Кстати, прошу заметить — раздел называется именно “оккультные науки”, а не просто “оккультизм” или “оккультные учения”. А ведь, как известно, “оккультизм (от лат. occultus — тайный, сокровенный) — общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, недоступных для обычного человеческого опыта, но доступных для “посвященных”… Оккультизм представляет собой антипод, противоположность научному мышлению”.
Но вот вопрос: быть может, это просто опечатки невнимательных наборщиков? Отчасти, наверное, так. Но и бессознательные ошибки говорят о многом. А теперь посмотрим на результат сознательного выбора. В 1999 году мой опрос одиннадцатиклассников московской гимназии № 1543 показал, что каждый четвертый из них считает астрологию “наукой, изучающей связь Земли и космоса”. Замечу, что в большинстве своем это дети научных работников, все без исключения поступившие после окончания гимназии в лучшие вузы Москвы.
Является ли отождествление астрономии с астрологией исключительно российским феноменом? Разумеется, нет. В 1990 году опрос 2000 взрослых канадцев выяснил, что 45% из них считают астрологию хотя бы отчасти научной дисциплиной. В 1991 году опрос 1500 первокурсников Йоркского университета (г. Монреаль) показал, что более 92% опрошенных знают свой знак зодиака; более 20% хотя бы изредка принимают решения, основываясь на астрологическом прогнозе; более 45% студентов-гуманитариев и 37% студентов естественно-научных факультетов согласны, по крайней мере, с некоторыми принципами астрологии, то есть верят в астрологию. При этом более половины гуманитариев и чуть менее половины естественников считают астрологию наукой . Любопытно, что эта ситуация практически не меняется уже несколько десятилетий.
Какие социальные группы в наибольшей степени накрывает “астрологическая тень”? Результаты опросов показывают, что значительно более склонны к астрологии женщины. Этот вывод сохраняется и в специально отобранных группах, где уровень естественно-научного образования мужчин и женщин был одинаковым. Вообще, связь этого уровня с иммунитетом к псевдонауке оказалась не такой уж очевидной.
Хотя некоторые педагоги утверждают, что углубленного научного образования достаточно, чтобы остановить растущую популярность лженауки, очевидные факты показывают — это не так. Формальное преподавание естественных наук, без акцента на отличии их метода изучения природы от религиозных, оккультных и мистических методов познания, не создает надежного иммунитета к иррациональному. Читатель вправе спросить, а кому нужен такой иммунитет. Отвечу: в руки людей, получивших физико-математическое образование, общество отдает технику все более разрушительной силы, функционирующую по сугубо рациональным законам. Поэтому даже с чисто прагматической точки зрения желательно, чтобы сознание этих людей не было затронуто мистикой. Впрочем, есть и другие аргументы. Но вернемся к астрологии.


Наука и астрология в прошлом

Выросшая из народных примет, древняя астрология предзнаменований была неизбежным этапом в развитии естествознания. Она выявляла и использовала для прогнозов связь годичного обращения Земли вокруг Солнца с периодами засухи и дождей, обилия пищи и бескормицы, в общем — с погодой. Собственно, тогда еще она не выделялась из “интегрированного пакета” знаний о природе. Свое лицо, свою индивидуальность, свой современный смысл астрология приобрела только тогда, когда занялась прогнозом характеров и судьбы людей. С этого момента возникла и не исчезает граница между ней и наукой. Еще древнегреческий математик и астроном Евдокс около 370 года до н. э. писал, что “не следует доверять ни в малейшей степени халдеям и их предсказаниям и утверждениям о жизни человека, основанным на дне его рождения”.
Но в то время сущность астрологии еще была не столь очевидна; во всяком случае она стимулировала астрономические наблюдения и поиск закономерностей в движении планет. Клавдий Птолемей — один из величайших астрономов и математиков античности — был также автором “Тетрабиблоса”, до сих пор служащего основным учебником астрологов западного толка. Широко распространившаяся в Европе в эпоху позднего Средневековья и Возрождения астрология также служила движущей силой некоторых астрономических открытий того времени. Но и тогда отношение к ней среди ученых было неоднозначным.
Нередко указывают, что даже Кеплер и Галилей отчасти были астрологами. Что касается Иоганна Кеплера (1571—1630), то нет сомнений, что он составлял гороскопы для влиятельных лиц. Однако нужно учесть обстоятельства его жизни и то, как он сам оценивал свою деятельность: “Конечно, эта астрология глупая дочка; но, боже мой, куда бы делась ее мать, высокомудрая астрономия, если бы у нее не было глупенькой дочки. Свет ведь еще гораздо глупее и так глуп, что для пользы своей старой разумной матери глупая дочь должна болтать и лгать. И жалование математиков так ничтожно, что мать наверное бы голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала”.
Зарабатывая свой скудный хлеб как астролог, Кеплер иногда довольно презрительно отзывался об этом ремесле: “Астрология есть такая вещь, на которую не стоит тратить времени, но люди в своем невежестве думают, что ею должен заниматься математик”. Ярмарочное звездочтение было ему не по душе. “Астрологи, — писал Кеплер, — изобрели разделение на 12 домов для того, чтобы различно отвечать на те вопросы, ответа на которые ищет человек. Но я считаю такой образ действия невозможным, суеверным, пророческим и началом арабской магии, потому что таким образом на каждый вопрос, какой только приходит человеку в голову, получается утвердительный или отрицательный ответ”. И все же в своем поиске мировой гармонии и движущих сил природы Кеплер считал неверным отказ от наблюдений и сопоставлений, накопленных древней наукой. В одном из своих сочинений он предостерегал исследователей, “чтобы они при легкомысленном отбрасывании звездословного суеверия не выплеснули вместе с водой из ванны ребенка”.
В одном письме Галилей тонко иронизирует над астрологами, рассуждая, например, о том, “влияли” или нет на жизнь землян те спутники Юпитера, о самом существовании которых никто не знал, пока Галилей их не открыл. В общем, хотя замечания Галилея о небесных “влияниях” не всегда оказывают честь его научной проницательности, но зато уж совершенно однозначно указывают на его полное неприятие астрологии. Галилей объявил войну средневековым доктринам; он не мог допустить в основание своих знаний ничего таинственного. Так рождалась современная наука.
Но астрология еще сохраняла свою популярность среди интеллектуалов и простой публики вплоть до конца XVII века, то есть до начала эпохи Просвещения. На этот счет есть статистика — количество астрологических сочинений, опубликованных в разные века: XV век — 51 сочинение, XVI век — 306, XVII век — 399, XVIII век — 108 и XIX век (до 1880 года) — 47 сочинений. Как видим, бурное развитие науки в XVII—XVIII веках вытеснило астрологию из области интересов просвещенной публики. Но в XX веке, в эпоху всеобщей грамотности, когда читать умеют все, а критически мыслить — по-прежнему немногие, астрологическая литература вновь стала востребованной. Любопытно, сможет ли кто-нибудь подсчитать количество астрологических сочинений, изданных в ХХ веке?
В ХХ веке астрология вновь стала популярной. Она восстановила свои позиции в Европе, особенно в нацистской Германии. Сейчас в западном обществе и у нас астрология переживает впервые с XVII века максимум популярности. В отличие от прежних эпох современная астрология не имеет ничего общего с астрономическими исследованиями.

Что такое астрология сегодня

Как общественное явление современная астрология не менее сложна, чем, скажем, спорт. Услышав от незнакомого человека, что его интересы лежат в области спорта, вы не сможете сразу понять, чем именно он занимается: бегает_прыгает, тренирует спортсменов, руководит командой, организует соревнования или пишет о спорте.
Понятие “астрология” сейчас стало таким же многоплановым и неконкретным, как “спорт”. Есть практикующие астрологи с чисто коммерческими интересами, в основном занятые весьма жестким дележом СМИ и книгоиздателей. Их знание астрологии ограничивается дежурным набором туманных фраз и умением обращаться с незамысловатыми (и не ими созданными) компьютерными программами для вычисления гороскопа.
Есть астрологи академического склада, скорее занятые самоутверждением, чем заработком. Их коммерчес кая деятельность ограничена обучением слушателей на курсах и в академиях астрологии, а также консультиро ванием небольших фирм. Основной же их интерес связан с самообразованием, с завоеванием престижа в среде коллег, с подготовкой учебных пособий и выступлениями на конференциях. Такой вот штрих — в 1996 году Объединенный российский астрологический конгресс проходил под девизом “Профессионализм в астрологии”. Почти без исключения это люди с университетским образованием; среди них нередко можно встретить кандидатов и даже докторов наук. Но они безоговорочно преданы астрологической идее и окончательно порвали со своим естественно-научным прошлым.
Наконец, слово “астрология” с некоторым смущением произносят и “обыкновенные” ученые — астрономы, физики, биологи. Их мало, но они есть. Эти естествоиспытатели признаются, что интересуются астрологией как отправной точкой и возможной “базой данных” для исследования космического влияния на Землю и ее биосферу. Разумеется, мы оставляем в стороне историков науки, социологов и психологов: для них астрология — предмет изучения.
Какую же из астрологий мы имеем в виду, когда говорим о необходимости борьбы с ней? Да очень просто — ту, которая, не будучи наукой, рядится в ее одежды. Современная наука опирается на твердо установленные факты; в этом ее сила, в этом же ее ограниченность. Пока нет надежных экспериментальных или наблюдательных фактов, ученый не может заниматься фантазиями; для этого существуют другие специалисты (в наше время их почему-то объединяют понятием “творческая интеллигенция”, как будто бы ученый или инженер не достойны его).
Кстати, “опираться на твердо установленные факты” вовсе не означает слепо верить в кем-то и когда-то найденные истины. Как раз наоборот: основанные на законах физики инженерные разработки ежедневно и ежечасно тестируют эти законы, проверяют их в самых разных сочетаниях, в новых неожиданных условиях. Как только в работе наших машин или в наблюдаемых природных явлениях возникает хотя бы намек на расхождение с существующей научной теорией, ее сейчас же модернизируют, обобщают или даже отвергают вовсе. Экспериментаторы постоянно соревнуются в том, кто первым заметит этот “намек”, а теоретики — в том, кто на основании обнаруженного “намека” предложит более точную модель явления. Поэтому ограниченность современной науки вовсе не в отсутствии у нее творческого потенциала, а в требовании твердого фактического фундамента под всеми построениями. Посмотрим, что известно сегодня о влиянии космоса на Землю.

Как влияют на нас звезды и планеты

В последние годы космическое влияние на Землю и ее биосферу стало “общим местом”: об этом пишут, снимают фильмы, его боятся. Сейчас человеческий страх эксплуатируют многие, в том числе и те, кто имеет отношение к изучению космоса. Некоторые научные коллективы, лишившись финансирования со стороны военных, пытаются разными способами привлечь к себе внимание и обеспечить свою работу. Речь не идет о продаже населению звезд — этим заняты откровенные проходимцы. Я имею в виду настоящих ученых, искренно болеющих за свое дело и порой перегибающих палку в общении с публикой исключительно из желания привлечь ее внимание к своим безусловно важным исследованиям.
Но в результате появляется раздутая до неприличных размеров астероидная опасность (кто не видел по телевидению, как бедный динозавр удирает от метеоритного дождя!), закрытые от солнца лица австралийских детей из страха перед озоновой дырой, ежедневные прогнозы геомагнитных бурь (на которые удобно списывать нарушения связи), долговременные прогнозы солнечной активности (непременно с драматическими нотками в голосе). Все это делает нашу жизнь похожей на путешествие в утлом суденышке через бурный океан: того и гляди разнесет его в щепки “земное эхо солнечных бурь”.
Разумеется, Земля живет не в вакууме; на нее падают метеориты и космические частицы, ее освещают Солнце, планеты и звезды. Их влияние на биосферу изучается. Если оставить в стороне очевидную связь жизненных процессов с солнечным светом, то все остальные “влияния” носят слабовыраженный, непредсказуемый или даже недоказанный характер.
Наиболее грамотные из астрологов уже поняли, что лучше не говорить о прямом влиянии звезд и планет на Землю — настолько оно незначительно. Теперь они предпочитают заклинания типа “космических ритмов”, “звездных часов” и прочих указаний на непрямые и нефизические связи между биосферой и звездным небом. Однако я хочу вернуться к теме физического влияния планет и звезд на Землю, чтобы у читателя не осталось на этот счет сомнений.
Из всех видов физических взаимодействий сколько-нибудь серьезно можно говорить лишь о гравитации; остальные поля, потоки частиц и излучения от звезд и планет в окрестности Земли так слабы, что их регистрация даже чуткими современными приборами требует немалых усилий.
Чтобы ощутить гравитационное влияние Луны на Землю, нужно измерить разницу лунного притяжения в разных точках Земли. Она невелика: ближайшая к Луне точка земного шара притягивается к ней на 6% сильнее, чем наиболее удаленная. Эта разница сил растягивает нашу планету вдоль направления Земля—Луна. А поскольку Земля вращается относительно этого направления с периодом около 25 часов, по нашей планете с таким же периодом пробегает двойная приливная волна — два “горба” в направлении растягивания и две “долины” между ними. В твердом теле планеты и в открытом океане высота этих “горбов” невелика, всего около полуметра. Поэтому мы не замечаем приливов ни в океане, ни на суше. И только на узкой береговой полосе можно заметить приливы_отливы благодаря подвижности океанской воды, которая, набегая приливной волной на берег (скорость-то немалая, сотни метров в секунду!), может по инерции подняться на высоту до 16 метров.
Подобным же образом действует на Землю и Солнце, более массивное, но и более далекое, чем Луна. Высота солнечных приливов вдвое меньше, чем лунных. В новолуние и полнолуние, когда Земля, Луна и Солнце лежат на одной прямой, лунные и солнечные приливы складываются. А в первую и последнюю четверти Луны эти приливы ослабляют друг друга, поскольку “горб” одного приходится на “впадину” другого. Лунно-солнечные приливы — явление весьма заметное и важное в жизни Земли. Например, под их влиянием Земля постепенно замедляет свое вращение; продолжительность суток увеличивается. Еще сильнее действует земная приливная сила на Луну: она уже давно замедлила свое суточное вращение настолько, что постоянно обращена к нам одной стороной.
Гигантские приливные эффекты, влияющие на движение планет, рождают иллюзию того, что малые живые тела уж и подавно должны управляться ими. В результате мы слышим от творцов “научной астрологии” наивные утверждения: “Луна вызывает приливные явления во всех жидкостных системах Земли — в океане, в полужидком ядре Земли, в каждой клетке организма, во всех межклеточных жидкостях”. На основе подобных утверждений пытаются объяснить явление лунатизма, очень популярное в астрологии; предлагают “биологическую теорию приливов”. При этом уровень аргументации таков: “Луна вызывает приливы на море, а человек также почти целиком состоит из воды, значит, и он должен испытывать родственное влияние”. Разумеется, вода здесь не при чем: земная поверхность, как мы уже знаем, деформируется приливом точно так же, как морская, разница лишь в том, что суша не может перетекать, поэтому приливная волна набегает на берег. Ну а в целом, с точки зрения физики, “биологическая теория приливов” выглядит просто смешно: ведь любой находящийся рядом с вами человек, например сосед по парте, оказывает на вас гравитационное приливное влияние приблизительно в миллион раз более сильное, чем Луна.
Еще менее серьезно выглядят утверждения о прямом приливном влиянии планет на Землю. Суммарное действие всех планет не может вызвать на Земле прилива выше 0,045 миллиметра. А их влияние на конкретное живое существо исказит его форму не более чем на размер одного атома!
Теперь мы затронем несколько более сложный вопрос — опосредованное влияние планет на биосферу Земли, где в качестве “усилителя” используется Солнце. В 1920-х годах пионер гелиобиологических исследований в нашей стране А. Л. Чижевский писал: “Мы знаем, что периодическая деятельность Солнца — процесс не вполне самостоятельный. Есть веские основания думать, что он находится в определенной зависимости от размещения планет Солнечной системы в пространстве, от их констелляции по отношению друг к другу и к Солнцу… ” По прошествии многих лет мы понимаем, что Чижевский проявил необоснованный оптимизм: неоднократные попытки связать солнечную активность с расположением планет так и не привели к ожидаемому результату.
Каково же реальное влияние планет на Солнце? Даже если все планеты выстроятся в цепочку и их приливное влияние сложится, все равно высота приливного “горба” на поверхности Солнца составит не более 3 миллиметров. Несмотря на ничтожность этой величины, журналисты регулярно пугают “парадами планет” легковерную публику.
В 1974 году в США вышла книга Дж. Р. Гриббина и С. Х. Плэйжмана “Эффект Юпитера”. В ней говорилось, что в 1982 году все планеты окажутся по одну сторону от Солнца, и этот “парад планет” вызовет на нем возмущения, убийственные для Земли. Минуло 10 марта 1982 года — момент наибольшего сближения всех планет. И, разумеется, ничего страшного не случилось — ни на Земле, где стихийные бедствия происходили обычным порядком, ни на Солнце: его активность под действием планет не изменилась. Новый апокалипсис обещали 11 августа 1999 года, когда “парад” совпадал с солнечным затмением. Затем “конец света” намечался на май 2000-го: “Когда Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, Солнце и Луна выстроятся в одну линию, Земля содрогнется”, — сообщала газета “Известия” от 29 мая 1998 года (N 97) со ссылкой на “The Sunday Times”. Мы еще не раз услышим такие прогнозы, эксплуатирующие основные инстинкты человека, один из которых — страх.
Для любителей физики, имеющих обыкновение ловить на безграмотности журналистов, отметим наивность самого понятия “парад планет”. Приливная деформация растягивает тело вдоль одной оси, а вдоль перпендикулярных к ней направлений сжимает. Поэтому к такому же эффекту приводит и выстраивание планет на одной линии по разные стороны от Солнца (помните — лунные и солнечные приливы складываются в новолуние и полнолуние). Но современные астрологи не замечают этого. Около 70% приливного влияния на Солнце оказывают Юпитер и Венера. Максимальная высота прилива достигается, когда они лежат на одной прямой с Солнцем. Это повторяется примерно через каждые четыре земных месяца, однако никаких изменений солнечной активности с таким периодом не отмечено.
Да и трудно было бы ожидать заметного эффекта от приливного воздействия на Солнце: ведь энергия деформаций, которая ежесекундно рассеивается в его недрах, в тысячу раз меньше его термоядерной мощности. Но даже это не означает, что каждый “парад планет” увеличивает светимость Солнца на 0,1%, поскольку тепловая инерция солнечного тела составляет миллионы лет и сглаживает все подобные колебания светимости.
Наконец, обратив внимание на космические тела, расположенные за пределами Солнечной системы, мы не станем утруждать читателя упражнениями по физике, а просто скажем, что влияние звезд на нашу биосферу настолько мизерно, что никакие привычные масштабы с ним вообще не сопоставимы.


Как разоблачить астрологию?

Для человека, воспринимающего рациональные аргументы, разоблачение астрологии не представляет труда: достаточно познакомиться со статистикой оправдываемости ее предсказаний. Вот результаты некоторых работ.
Психолог из Мичиганского университета Б. Силверман изучил влияние зодиакального знака, соответству ющего рождению каждого из супругов, на вероятность их бракосочетания или развода. Были использованы данные о 2978 свадьбах и 478 разводах, зарегистрированных в Мичигане в 1967—1968 годах. Ученый сравнивал реальные данные с предсказаниями двух независимых астрологов относительно благоприятного и неблагоприятного сочетания зодиакальных знаков для супружеских пар. Оказалось, что никакого совпадения между предсказаниями и реальностью нет, поэтому Б. Силверман заключил: “Положение Солнца на зодиаке в момент рождения не оказывает влияния на формирование личности”.
Астрологи утверждают, что с помощью гороскопа можно определить предрасположенность человека к той или иной профессии. Если так, это сулит немалый экономический эффект. Вероятно, поэтому Дж. Беннет и Дж. Барт — экономисты из Университета Дж. Вашингтона — попытались выяснить, влияет ли положение планет относительно зодиакальных знаков на профессиональные склонности людей, в частности на частоту поступления юношей на военную службу. Особо тщательно изучались знаки, “управляемые” Марсом. Это исследование астрологических предсказаний не подтвердило. Американский физик Дж. Мак-Джерви исследовал распределение дат рождения 17 тысяч ученых и 6 тысяч политических деятелей относительно зодиакальных знаков. Оно также оказалось совершенно случайным.
Проверялось и качество комплексного предсказания астрологами характера людей. С этой целью психолог из Чикаго Дж. Мак-Гру обратился в Федерацию астрологов штата Индиана. Участвовать в его экспериментах вызвались шесть опытных специалистов звездочтения. По просьбе Мак-Гру, 23 добровольца ответили письменно на анкету, содержащую как астрологические, так и традиционные вопросы о качествах их характера, работе и т. д. Затем время и место рождения добровольцев сообщили астрологам и шестерым членам контрольной группы, незнакомым с астрологией. После этого указанные в анкете характеристики добровольцев сопоставили с предсказаниями группы астрологов и контрольной группы. Результат получился следующий: предсказания астрологов оказались ничуть не точнее, чем предсказания членов контрольной группы, причем и те и другие совершенно не коррелируют с истинными качествами тестирован ных добровольцев. Самое же любопытное — характеристики одних и тех же добровольцев, данные разными астрологами, сильнейшим образом расходятся между собой.
Нужно заметить, что проверкой предсказательной силы “звездочтения” занимаются не сами астрологи, а “люди со стороны”. Большинство ученых считают, что астрология, как прототип всех псевдонаук, вообще не заинтересована в точном обосновании своих основ. Ученых это не столько злит, сколько расстраивает: им просто непонятно, как может лженаука вроде астрологии процветать в самом технически развитом обществе за всю историю человечества?
Профессиональные ученые, пытающиеся найти в астрологии рациональное зерно, считают, что наиболее интересные результаты в этой области получены парижским статистиком М. Гокленом. Гоклен изучил архивные данные, содержащие дату, время и место рождения 41 тысячи жителей Европы; среди них 16 тысяч
известных ученых, артистов, писателей, спортсменов и т. д., а также 25 тысяч “простых” людей. Он сопоставил положение планет и созвездий в момент рождения человека с типом его личности и родом занятий. Оказалось, что гороскопы совершенно лживы: нет никакой связи между характером и деятельностью человека и его знаком зодиака и расположением планет в момент рождения. Поэтому Гоклен отнес астрологию к разряду химер. Однако ему удалось подметить некоторые любопытные закономерности, дающие, как он полагает, право считать свою работу краеугольным камнем новой науки — космобиологии.
Оказалось, что у “простых” людей моменты рождения не зависят от конфигурации планет, а у знаменитых — зависят. Учтя известные демографам закономерности частоты рождения людей в разные дни года и в различное время суток, Гоклен установил, что выдающиеся представители своей профессии рождаются преимущественно при определенном положении некоторых планет относительно линии горизонта. Он показал, что положение Солнца, Меркурия, Урана, Нептуна и Плутона не влияет на профессию, а Луны, Венеры, Марса, Юпитера и Сатурна — влияет. Так, в группе из 2088 известных спортсменов многие родились, когда Марс восходил или был вблизи верхней кульминации. Для известных военных справедливо то же самое, но только в отношении Сатурна.
Выводы Гоклена неоднократно перепроверялись: одни исследователи частично подтверждали их, другие опровергали. Сам же Гоклен ищет возможность объяснения найденных им закономерностей на уровне генетической информации, которая, по его мнению, может управляться ритмами, едиными как для биологических объектов, так и для Вселенной. Ну что же, поиск — благородное дело; однако серьезных результатов на этом пути пока нет.

Нужно ли “воевать” с астрологией?

Итак, с точки зрения естествознания, астрология — пустоцвет, мыльный пузырь, лишенный рационального содержания. Там, где это возможно, наука создает методы прогноза и не окутывает их мистикой. А там, где невозможно, прямо об этом заявляет, не суля пустых надежд, как астрологи. Науке с астрологией не по пути. И если бы астрологи бессовестно не присваивали себе высокую репутацию, заработанную наукой, в частности астрономией, то и не было бы статей, подобных этой, и не обращали бы мы на них особого внимания, не выделяли бы из ряда других проявлений массовой культуры. Но когда диктор телевидения заявляет, что “сегодня по астрологическому календарю будет самый короткий день и самая длинная ночь”, а бородатый астролог “назначает” на завтра солнечное затмение, хочется закричать: “Люди, при чем же здесь астрология? Это результаты нормальных научных расчетов, сделанных астрономами (покажите мне астролога, который самостоятельно может рассчитать хотя бы продолжительность дня, не говоря уже об обстоятель ствах солнечного затмения!). Люди, неужели вы думаете, что если астролог смог прочитать в Астрономичес ком календаре о завтрашнем затмении, то он так же легко сможет прочитать книгу вашей судьбы? Ведь эту книгу, в отличие от Астрономического календаря, не купишь в магазине”.
Случается, противников астрологии ее адепты называют “догматиками и схоластами, не способными ощутить зарождение новой науки”. Предоставляю читателю самому судить о справедливости этих обвинений.
То, что по привычке мы называем “борьба с астрологией”, вовсе не равносильно стремлению искоренить ее. В данном случае позиция ученого состоит в желании оградить науку, ее “авторское право”, ее честно заработанный авторитет от посягательства “незваных гостей”, жаждущих эксплуатировать этот авторитет для своей корысти.
Как известно, ученые — скептики, а верующие — догматики. Именно поэтому наука и вера несовместимы. Они могут дополнять одна другую, но не вправе диктовать друг другу свои принципы. Эта мысль, очевидная теперь уже и для нас, россиян, казалось бы, разводит науку и веру (в широком смысле, а не только религиозную) в разные стороны, не оставляя им точек соприкосновения. Но это не так.
Дело в том, что положение науки и веры существенно различается. Наука практически не имеет на своем поле конкурентов: она с полной очевидностью доказала свою способность решать поставленные задачи. Попытки провозглашения “альтернативных”, “неофициальных” наук — уфологии, парапсихологии и иже с ними — практически не задевают Большую науку.
В области веры совсем иная ситуация: на этом поле наблюдается жесточайшая конкуренция. А то, что бытующая в обществе астрология относится именно к этой области, признают даже весьма благожелатель но относящиеся к ней ученые: “Далеко не всем людям нужна истина, как она понимается в науке. В астрологии с древнейших времен присутствуют течения оккультно-мистического толка. Если человек чувствует себя комфортно в пределах такой идеологии и она помогает ему достойно нести тяжести жизни, то такая идеология имеет права на существование (коль скоро она не содержит в себе явных элементов антиобщественного)” .
Не будучи наукой, астрология ищет свою нишу, свой оригинальный образ и находит его на пути мимикрии, рядясь в ученые одежды, окружая себя компьютерами и наукообразной терминологией, но при этом полностью не признавая научный метод.
Западная астрология зародилась в древнем Шумере, когда люди, не понимавшие причин происходящих вокруг них явлений, стали впервые нащупывать связи между, казалось бы, случайными событиями. Эта мотивация, вообще говоря, и в наше время стимулирует занятие как наукой, так и ее суррогатами (если человек не хочет или не может “играть по правилам” науки).
С этой проблемой лицом к лицу оказались педагоги: научные знания не создают надежного иммунитета к лженауке. Очевидно, следует уделять часть учебного времени критическому анализу псевдонаук. Путем простых опытов любой сможет сам легко убедиться, что гороскопы не способны предсказывать события на уровне выше случайных совпадений. Преподаватели должны попытаться понять причины увлечения астрологией, если хотят эффективно бороться с этой лженаукой, которая претендует на звание науки, не будучи таковой.

круги на воде
 

Есть мнение :roll: :

Действительно актуальный вопрос

А их :shock: как раз становиться всё больше.

Это :evil: вопрос проф.пригодности специалиста

И это так :D . Не знаю как западные, но восточные (Шу Мин, Ба Цзы, Васту и т.д.) : анализ делается по преобладанию «вращения» (элемента, энергии) в составляющей человека и на основании этого можно сказать, чем же будет заниматься человек, для одних это на всю жизнь, для других меняется вместе с приходящими энергиями (вращениями), можно даже отметить: вращения идут как вперёд, так и назад во времени.

Сегодня и :wink: статисты – астрологи, но уровень астрологических :roll: знаний?! Но даже он делает интересное :shock: наблюдение:

Другое мнение :D :

http://www.netmistik.ru/astrology3/zakzlo.htm

Интересно, о каких "простых опытах" идет речь :?:

Да, о каких? И я рад, ребята, что вы наконец-то подружились. С чего бы это, а?

В прошлом найдём ответ
 

Пора вывести на сцену:

(Нострадамус Центурия 6, катрен 100)
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
НЕВЕЖЕСТВЕННЫМ КРИТИКАМ

Те, кто будет читать, изучая природу,
И все Астрологи, знайте: да будет по праву священным
Этот стих, не привлекший внимания черни, которая делает иначе,
И пусть будут далеки от него невежды и варвары.

http://www.library.com.ua/nastra/pro.htm

Прежде всего с отвращением отнесись к позорной чёрной магии, запрещённой Священным Писанием и канонами Церкви; это не относится к юдициарной астрологии, которая, направляясь божественным вдохновением, дала нам возможность записать наши пророчества, руководствуясь непрестанными вычислениями.

…оккультные явления не могут быть выявлены посредством самых совершенных земных интеллектуальных понятий, если не услышать идущий из чистилища голос, похожий на пламя, бледное сияние которого и помогает проникнуть в будущее.

Вечная тема: Мастер и подмастерье
Математический расчёт по звёздам должен быть овеян Духом и только это делает из простого - Великого
И точность прогноза, опять дешёвая попытка приобщить всех и профанация предмета, что же до но у каждого ли есть тот Дух?!

Если к чисто научным методам и расчетам (которые каждый может повторить или перепроверить - чем и определяется наука) прибавляется некий "фактор Духа", "фактор Откровения", то это автоматически выходит из науки, становясь мистическим откровением, религией, эзотерикой, но уже не наукой. Потому как этих откровений, сами знаете, очень много, у каждого свое, и ни одно из них не совпадает с другим. Это уже дело веры, но не знания.
Поэтому снова повторю, Если вы собираетесь к расчетам примешивать некое откровение, то не называйте это наукой! Не надо смешивать несмешиваемое. Либо у вас представление о науке совсем не такое. Но это уже ваши личные проблемы.
Это когда латыши взбунтовались и сказали, что мы не можем произносить слово "евро" (язык не позволяет), поэтому надо переименовать его в "ейеро" (или как-то так, не помню точно). Тогда европейцы сказали - это ваши личные проблемы, сходите к логопеду. :D

И чем Вам так не понравилось слово Дух?! Найдем синоним Муза, нет опять не понравиться. Нашёл!

Поменяйте слово Дух на Талант

И без оного подмастерье так и останится...

Это, кстати, не так.
Просто у людей с меньшими накоплениями "ключевыми" планетами являются именно личные (Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс), а у людей с большими накоплениями выделяется влияние на построение сознания уже трансперсональных планет - Юпитера и Сатурна и Высших планет - Урана, Нептуна и Плутона.
Вроде так помнится...

Астрология н аданном этапе требует опыта и интуиции. Механически (программно) можно вычислить по натальной карте довольно многое, но хороший астролог - это еще и опыт и интуация. Тоже самое и в современной науке - настоящий ученный - это теория+опыт+интуиция.

Согласен на счет теории опыта и интуиции. Но наука тем и отличается от мистики, веры, религии и эзотерики, что она повторяема и проверяема. Если один ученый что-то открыл, обнаружил какую-либо зависимость с использованием интуиции, подсознания и т.д. (Кекуле с бензольным кольцом, Менделеев с таблицей и т.д.), то другие ученые могут проверить правильность этого открытия, повторить опыты или провести наблюдения или вывести из открытого новые зависимости уже без привлечения интуиции и других "творческих" сил. Дальше наука становится объективной. При наличии некоторых сил и финансов можно повторить любой опыт.

Здравствуйте.
Сергей Беляков писал:К сожалению( а может и клучшему) не всегда все можно повторить.
В АЙ об этом говорится: что часто люди ищут энергии, и явления которые были возможны при определенных сочетаниях космических лучей и сейчас они не достижимы ( прошу прощения, я своими словами не хочется искать цитату).

Спасибо.

Это работает в рамках позитивистсткой концепции, но вовсе не подходит для гуманитарной сферы, где многие опыты зависят от состояния самого исследователя.

Искусство - не наука, искусствоведение - наука. И по другим отраслям народного хозяйства. :wink:
Не наука - не значит "плохо" и "не верно". Это просто лежит за рамками науки. Ведь наука не претендует на всеобъемлимость. Есть еще вненаучные сверы и методы познания мира, а также лженаучные и антинаучные, когда подтасовываются факты, субъективное заменяется на объективное, частное распространяется на целое, и из чего потом строят ложные теории, которые выдают за верные.

Например, есть гуманитарная наука присихология, которая включает в себя как количественные, так и качественные методы исследования.

Хорошо, что Вы это понимаете. Замечу, что правильней было бы говорит, не о "науке", а о современном научном методе.

Можно уточнить, что Вы под ними понимаете :?: И еще вопрос - интуиция и прозрение являются научными методами или нет :?:

Сергей Беляков.

К сожалению, у вас сильно прослеживается желание отстоять какое-то авторитетное мнение, чем самому попытаться разобраться в сути вещей.
Если вас интересует повторяемость эксперимента, то попробуйте найти "Тельца" (желательно чистого; первый и последний день откидываем), который согласился бы НИЧЕГО не кушать (только чистая вода) хотя бы трое суток.

Вопрос необходимости или отсутствия необходимости голодания прошу не поднимать.

Интуиция и прозрение - это не методы, но восприятия. То, что происходит снаружи вовнутрь. Методы же всегда направлены изнутри наружу. И являются действием, основанным на интуиции

У истоков оккультной философии
 

Прошла информация, что против участников, совершивших обряд «Пульса Денура» против А.Шарона, ведётся следствие. Интересно как юристы и уголовное право рассмотрит этот случай (когда современная наука молчит, но ей придётся всё же высказать своё мнение).
Было бы познавательно, если бы кто то из форумчян знал иврит и более подробно смог бы осветить эту тему, что происходит по этому вопросу в Израиле.

Полемика не нова и вот как её освещали в 19 веке

«Оккультная философия» стр. 43 Т.Субба Роу (1856 – 1890 гг)

Сколько минуло лет и как трудно приходят, в современную науку, новые методы познания законов внешнего мира (пример Чижевского)
Возникает вопрос: Стоит ли торопить эволюцию сознания?
Но с другой стороны пришло время и можно вспомнить легенду о боге Шиве – имеющему восемь ртов или форм: пять энергий (вращений), Солнце, Луна и Земля, и ОН начинает :twisted: :twisted: свой танец…

Знаете... по поводу астрологии.. мои личные 2 копейки.. почему-то удается наблюдать, что сбываются прогнозы определенных людей, данных в определенных условиях, раз за разом.. Ни на какие мысли это никого не наводит?... :)

Календарь древних
 

Нужно осознать (что непривычно для западного человека), что существуют два потока Времени:
Один поток (вращение) невозможно изменить.
Второй подвергается значительным изменениям (свободной волей людей и их делами),
и в этом случае события в нашем, проявленном (внешнем), мире могут развиваться согласно заданному импульсу (направлению).
Современный мир гордится своими технократическими достижениями. Но есть нечто, к чему ещё только предстоит прикоснуться, а для начала осознать горделивой западной цивилизации, что есть наука созданная древними, о которой современность имеет очень мало понятия. Древние всегда представляли живым Таинственное Пространство. Оно живо: делая то вдох и то выдох, имеющие чёткие энергетические параметры, которые представлены в виде абстрактных символах, описывающих целостную и непротиворечивую систему. На вид очень простую: пять вращений – Дерево, Огонь, Земля, Металл и Вода (правильнее говорить, что вращение похоже, например, на образ Дерева – присущие растительному миру качества – стремление вверх, рост, непоколебимость, подняться над пространством, пробуждение жизни и т.д.) И разные комбинации этих вращений описаны в удивительной, по своей красоте и стройности, системе, охватывающую все стороны происходящих событий, как в природе, так и в человеческом обществе. И по этой системе можно прочитать как прошлое, так и приходящее дыхание будущего. Восточный, знаков Неба и Земли, календарь представляет собой последовательное чередование циклов и с помощью этих древнейших знаний, зашифрованных в календаре, можно практически осваивать (постигать) время. Двигаясь во времени человек подвергается приходящим вращениям и не имея навыков общения со временем, зачастую делает противоречивые выводы, ведущие к досадным ошибкам, напрасным надеждам и разочарованиям.
Хочу здесь и сейчас – основной лозунг молодёжи, рождённый из непонимания приходящего дыхания Таинственного Пространства. Календарь востока представляет собой набор символов – описывающих энергии (вращения), по которым «плывёт» наш мир. Особо хотелось бы отметить, что вращения могут двигаться не только в прямом отсчёте, но и в обратном.
В 1984 году начался очередной 60 летний цикл вращения Металла и что начинает происходить? Или что активизирует металл? Классические тексты говорят - Столкновение! Металл сталкивается с Деревом. Что за вращение Дерево, где его дворец? На Востоке.
И Владыка Времени (60 лет. Цикла, вращение Металла) занимая свой трон на западе, и энергии (вращения) наполняют пространство земли, заставляя пробуждаться вращение Дерева.
Что в полном согласии с 60 лет. циклом пробудило на западе интерес к восточным ценностям, как духовным, так и в материальным плане. По этой же причине Китай, Корея, Япония и т.д. испытали внутренний подъём (произошло нечто непонятное для запада, на Востоке страны стали развиваться более динамично и активно). И это лишь одна плоскость восприятия.
Способы чтения (плоскость восприятия) зависят от угла зрения:
Под каким углом сознания человек пытается :shock: прочесть зашифрованную в знаках мудрость. :roll: Расширим сознание :wink:

Выше двенадцатого неба
 

Где, в какой точке возможно изменение и история могла бы иметь другое направление?! :roll: Запустить новое вращение или придать вращению другой импульс - возможно, провести только в том случае, если выйти из нашего временного потока (вращения). :shock: Выше 12-го неба?!
Можно ли было изменить историю?! :evil:

Летописи истории хранят интереснейшие записи: :shock:
Царь Василий Третий решил жениться, но куда девать свою законную супругу Соломонию?!
Путь один: постриг в монахини - приличия будут соблюдены и можно будет взять в жёны Елену Глинскую. Правда, тогда полагалось запросить благословения. И царь послал гонцов, испросить согласия на новый брак, к патриархам: Константинопольского, Александрийского и Иерусалимского. Все трое ответили царю единодушным отказом.
Патриарх же Иерусалимский, Марк, пояснил причину, как открылось это отцам церкви: «Если дерзнёшь вступить, а законопреступное супружество, то будешь иметь сына, который удивит мир своей лютостью».
Василий Третий поступил вопреки этому пророчеству. Сын, родившийся от этого его брака, действительно удивил мир своей лютостью и вошёл в историю под именем Ивана Грозного.
Что же касается самого Ивана Грозного, то известно, что в последний год своей жизни он повелел привезти в Москву из Архангельска и его окрестностей тамошних баб-«колдуний». Двенадцать «ведьм» поместили под замок, поставив надёжный караул. Бельский, один из самых доверенных людей царя, каждый день посещал их, передавая потом, что они говорили, Ивану Грозному. Но вот однажды в один голос «колдуньи» объявили, что царь де умрёт 18 марта. Можно представить себе, как не понравились эти речи царю! И действительно, за такое враньё он повелел 18 же марта сжечь их живьём. Однако когда рано утром того дня Бельский с сопровождающими явился, чтобы исполнить волю царя, «ведьмы» подняли крик: день, мол, только начался, неведомо ещё, как завершится он, и неизвестно, соврали ли они.
По свидетельству современников, ничто в тот день не предвещало несчастья. Царь чувствовал себя хорошо, был весел – пел за обедом. Но потом, сев играть в шахматы, вдруг покачнулся и схватился за грудь. Через несколько минут он потерял сознание и скончался. Так завершился этот день, 18 марта.
А.А.Горбовский кандидат исторических наук
Так что же это было: пророчество или «обратный удар» за непослушание отцам церкви, а может бабкам надоело сидеть взаперти и они исполнили нечто похожее на обряд «Пульса Денура»?

статистика Гоклена и оккультный закон фокуса
 

Начало разговора (январь):

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=79737#79737

И вроде бы поговорили, но если отбросить эмоции, то по существу против статистики Гоклена противопоставить нечего.
Пытался найти ответ, но…
Перечитывал «Письма Елены Рерих» и только сейчас сознание обратило внимание на указание:

Так это и есть ответ!
Гоклен сам того не осознавая СТАТИСТИЧЕСКИ доказал этот оккультный закон!
И показал примерами из жизни нескольких тысяч людей!

ФОКУС, и если фокус сходится на человеке, то этот оккультный закон начинает действовать и тогда начинается прослеживаться зависимость влияния на человека планет и звёзд!
:shock: :? :D И это он ДОКАЗАЛ!

Все упоминают Мишеля Гоклена, но хоть бы прочитал кто его книгу:
"Досье космических влияний. Характеры и темпераменты" Москва, "Крон-Пресс", 1998, 352 стр. - всё-таки, первоисточники надо знать! Кажется, есть в отсканированном виде в ИНТЕРНЕТЕ - мне это не было нужно, т.к. книга на полке. А ещё очень полезная и серьёзная книга Дэйна Радьяра "Астрология личности. Представление астрологических понятий и идей в свете современной психологии и философии" Москва, "Антарис" 1991, 352 стр. Она переиздавалась позже в другом издательстве. Многие вопросы, по поводу которых здесь копья ломают, снимутся после прочтения этих книг. В астрологии, имхо, есть полезное мировоззренческое зерно, она "предсказывает космическую погоду" и "индивидуальную уязвимость" при разных состояниях этой погоды, а поскользнётся кто-нибудь или пройдёт невредимым - дело случая (и кармы) :-)

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Не могу понять, что такое астрохимия? Какими научными терминами можно описать всякие дома, асценденты и соединения, чтобы превратить астрологию в науку?

Если кто-то встречался с материалами на эту тему, буду благодарен за цитаты и ссылки. Только желательно текст попроще, понятный для человека, который ни профессиональный химик, ни профессиональный астролог. Или еще лучше - для человека, который с химией и астрологией знаком только в общих чертах, в рамках подзабытого школьного курса и научно-популярных статей.

Например, если представить человека в виде сложного химического соединения (а оно так и есть), которое реагирует на разные другие химические вещества по-разному, то легко оправдать предсказание "опасных" или "благоприятных" периодов для здоровья. Так, если соду залить уксусом, будет шипеть. Теперь представим, что кто-то по сути своей сода, а свет какой-то звезды - уксус. И в момент икс такому человеку нужно максимально соблюдать осторожность.

Примерно такое объяснение, только более научное, хотелось бы получить. Может, попробуем вместе пофантазировать-напрячь интуицию, чтобы дотянуться до результата.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

У меня пока из другой области есть аналогия. Вот есть как бы детали, из которых собираются приборы. Если схему закоротить одним образом - получится фонарик, другим - радиоприемник, третьим - еще что-то. Причем набор одинаков, меняется расположение деталей, электрическая схема, и что там еще. Отпечаток светил - это как бы схема контура, по которому получится прибор, в нем заложено многое, предопределенное для человека. Конечно, предопределенность условна, есть в Учении АЙ и такие слова:
Но это как бы отступление в сторону, интересует механизм астрохимии, примеры или аналогии воздействий.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

В "Тайной Доктрине" сказано, что в станцах Дзиан, написанных миллион лет назад, описана химия элементов, которая уже устарела, так как химия с тех пор на Земле изменилась. Но это значит, что и химия на других планетах также отличается. Значит, астрохимия могла бы изучать разницу в химиях элементов разных космических тел. Это первое.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Астрохимия - просто не очень удачный термин, возможно для периода, когда это давалось, не было более подходящего. Древнегреческий корень слова химия означает "сок", "эссенция", "влага".

С точными науками фантазии - пусто дело.
Если рассматривать фразу "Астрология не что иное, как формула астрохимии", то возможно такое объяснение:
Астрология описывает следствия: сочетание некоторых элементов (светил), воздействуя на некоторый объект (человека и т.д.), имеющий определенные характеристики (дату, место, время рождения, зачатия, и т.д.) - вероятно, что будет иметь такой-то результат.
Астрология есть результат длительных наблюдений и систематизации их опыта.

Астрохимия - это вообще из области полной эзотерики, т.к. рассматривает область причин: учитывает природу влияющих элементов (светил) и объектов (человека): физические - гравитационные, магнитные, скорости, массы еще какие-то физические составляющие этой природы, и метафизические - карма, движение, влияние и т.д., и выражает их в астрологических терминах: аспектах, домах, "злых" и "добрых" светилах и т.д.

Коряво объяснил :oops:, но смысл, кажется, понятен.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Чтобы понять, что полынь - горькая трава, не нужны долгие наблюдения.
Чтобы понять, что болиголов - ядовитое растение, не нужны опыты на многих людях, достаточно опыта одного умершего.
Чтобы понять, что есть цветы, которые нельзя ставить в одну вазу с водой - не нужны какие-то грандиозные опытные усилия и вековые наблюдения. Простого внимательного взгляда достаточно. Вот цитата из цветочного сайта:
"....Роза и резеда — злейшие враги, они не могут стоять в одной вазе. Ландыш ненавидит все весенние цветы. Если его поставить в одну вазу с лиловыми фиалками или голубыми незабудками, он убьет их своим запахом. Нарцисс не любит незабудку и не переносит ее соседства.
А гвоздика и роза хоть и могут стоять в одной вазе, но, очутившись рядом, обе перестают пахнуть. Неуживчивы с другими цветами лилии, гвоздики, левкои, розы, ландыши, душистый горошек, маки, резеда, орхидеи. Так что помни: если цветы, поставленные тобой в одну вазу, гибнут, может быть, их нужно поскорее разлучить, потому что они враждуют друг с другом..."

Поставим вместо названия цветов названия планет, и поймем их тонкое взаимодействие.

Якоб Беме описывал, что буквально ощущал привкус многих планет во рту - в дни близкого Сатурна чувствовалась горечь, близкой Венеры - сладость и т.п.

Если химия - наука о веществах, то астрохимия - наука о тонких веществах, и есть люди, отлично эти вещества чувствующие и знающие. Примерно как бывают люди, ясно видящие человеческие ауры - но большинство-то их не видит и не чувствует.

Представим себе человека, ясно видящего плотный и Тонкий миры во время приближения к Земле Марса. Он увидит, как меняет цвет Тонкий мир, и по мере сгущения цветов проявляются типичные для Марса симптомы - буйство элементалов, неистовство низших слоев астрала, беспокойства среди плотных земных жителей. Но если рядом оказывается Венера, то симптомы Марса блекнут... Как земным жителям объяснить, в какой пропорции взаимодействуют Марс и Венера? - Только оставить ориентировочные соотношения, поправки на дальность, угол приближения, влияние других планет. Это все можно наблюдать буквально - тонким зрением. Слепые же люди будут смотреть на формулы, и не догадаются, что это всего лишь подсказка слепцам: идите пять шагов прямо...потом поверните налево...потом через минуту прямо четыре шага...поверните направо...

Современные астрологи тонкого зрения не имеют, как часто и знаний из прошлых жизней, потому попадают в смешные ситуации - как студенты кулинарного техникума, пытающиеся состряпать роскошное блюдо по старому рецептурному справочнику:

Дедушкины подошвы.
Найдите дедушкины сапоги и старательно отдерите от них подошвы. За вами остается выбор - выдергивать ли гвозди из подошвы или нет, это зависит от вашего вкуса и тех, кто это будет есть. Полученные подошвы варятся три-четыре часа до наблюдаемой разваренности и подаются на стол. Соль, сахар, хрен на постном масле в качестве гарнира - по вкусу.

Хрен на постном масле.
Купите в каком-нибудь магазине консервированный хрен в банках. Жарьте его на медленном огне и постном масле пол-часа, далее его можно порезать ножом и использовать в качестве гарнира к какому-нибудь блюду.

А еще больные собаки и кошки, как ни удивительно, на лугу сами находят нужную для них целебную траву, и тут же едят. Без всяких "длительных наблюдений и систематизации их опыта". Так же коровы не трогают ядовитые растения. Есть тонкие чувства, забытые человеком, которые когда-то указывали - это нужное растение, это вредная планета, это счастливая звезда, это ненужная сейчас Луна, это - враждебная комета.

Астрология - действительно запись опыта видящих людей, но карты астрологии давно не поправлялись видящими людьми. Там, где на древних картах - степь, давно растут дубравы с вековыми дубами, на месте городов - пустыни.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Как хорошо, что Вы нашли так много убедительных слов для возражения. :twisted:
И ни слова в ответ на вопрос - - это тоже хорошо. :twisted:

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Буквальный перевод слова астрохимия - звёздная химия. Химия высших измерений. Можно было бы назвать её по примеру науки метафизики, - метахимией ( Chemie par excellence ).
Этот термин переводится ещё как: "гиперхимия", или "трансцендентальная", и привычней другой - ал-химия. Причём, приставку ал, не надо путать с арабским артиклем, она обозначает буквально: чудесное свойство, истинная химия.
Суть алхимии - преобразование формы с помощью света и огня.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Ну а совет, что некоторые травы лучше собирать на полнолуние? Трава одна и та же, но от фазы Луны меняется ее эффективность. Тут наблюдения вековые все же пригодятся :) Или в определении благоприятного времени для хирургических операций:

Вы в целом привели хорошие аналогии с цветами, но астрология во всей полноте, как мне кажется, посложнее, у нее есть разные аспекты.

В свете этой цитаты разные дома (друг, враг, и что там есть еще) можно рассматривать как описание разных полюсов или аспектов магнита, определяющего поведеине частиц в сложных процессах (притяжение, отталкивание и др.). Как это же можно описать с точки зрения химии, физики? Именно один и тот же процесс может быть описан словами (пример - описание огня на мейл.ру

http://otvet.mail.ru/question/5179723 С точки зрения химии - это зона протекания экзотермической реакции окисления, иногда сопровождающейся пиролизом. С точки зрения физики - испускание света нагретыми веществами из зоны такой реакции.
Значит, чисто коммент, "умные слова" объяснить: экзотермический - это процесс, идущая с выделением тепла. Горение как раз такой процесс, иначе бы оно не было самоподдерживающимся.
Пиролиз - разложение сложного вещества на более простые под действием высокой температуры. Древесина, например, горит именно пиролитически - там в процессе горения выделяются смолы, лигнины, ещё всякой фигни... Многие пластмассы горят тоже пиролитически, например, полиэтилен - его длинные молекулы разрушаются, и уже более короткие обрубки и вступают в реакцию с кислородом.
Почему огонь виден: частички самого горючего материала и продукты горения просто светятся, потому как имеют высокую температуру (орбычное излучение абсолютно черного тела). Иногда ещё огонь имеет определённую окраску - это уже чисто квантовое испускание света при реакции (электроны меняют энергетические уровни). Именно поэтому природный газ горит голубоватым светом.

)

Попробую подготовить еще несколько цитат по астронаукам из АЙ, чтобы расширить вопрос. А потом мы его сузим в точных сжатых формулировках и примерах, доступных и нам, и другим.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

для этого преобразования нужно сердце

Также, кроме сердца могут быть другие влияния, меняющие астрологические предсказания:

Так, ко всему космическому химизму добавляется химизм мышления человечества, а также кармические причины. Поэтому сухие предсказания на основе астрлогических таблиц могут ошибаться как в отношении отдельных личностей, так и целых народов.

P.S.
Donec ervnt ignes - нет ли тут опечатки?

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Еще интересный аспект по поводу астрологии - связанный с именами.
Кстати, в традиции давать имена на основе церковного календаря легко усмотреть отголосок того же знания...

Сегодня вспомнили обширную тему и затронули пласты разной информации. Можно сказать, запустили химический процесс. Посмотрим, что из этого выйдет :)

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Что такое химия - знаем. Это, по сути, наука о притяжении разнородных веществ.

Еще мы знаем, что в мире есть только две главные силы - притяжение и отталкивание. Любовь и ненависть :) - а по сути, сила только одна - единая влекущая сила Космического Магнита, все остальное - разновидности этой Силы.

Химическая реакция состоит в притяжении веществом чужих электронов. Скорость реакции зависит от страсти, с которой отрываются электроны от другого вещества.

Астрохимия оперирует очень тонкими веществами - лучами других планет и звезд. Земля в своем движении проходит разные области пространства, пропитанные разными астрохимическими составами. Мы плаваем в бульоне с разнородной рецептурой. Можно наперед ожидать бурных реакций и вычислить многие параметры - скорость, направление, амплитуду, выделение энергии. Ничего эзотерического в этом нет. Лучи Сатурна вступят в реакцию с нашими тонкими атомами, и можно сказать точное время этого события, и предсказать влияние на этот процесс атомов Марса, наше самочувствие в этот момент. Что здесь тайного?

Есть вещества, останавливающие неизбежную реакцию (ингибиторы), есть ускоряющие ее до взрыва (катализаторы) - по аналогии, то же самое в астрохимии. Есть люди, своим присутствием ускоряющие исторические процессы. Есть терафимы, закладываемые для управления реакцией окружающих людей.

Сколько известно земных химических элементов? 118 (сто восемнадцать). Все виды их реакций описаны.
Сколько астрохимических элементов - неизвестно, но можно предположить существование периодической системы астральных элементов астрального Менделеева :)

Астрология - набор уравнений химических реакций с указанием выделяемой теплоты: кто-то от реакции с Марсом нагреется, станет красным и закипит, кто-то - станет синим от холода и выпадет в осадок.

Единственно, что непонятно в этой теме для меня - наличие и влияние на нас невидимых планет Солнечной системы. В астрологии они нигде не прописаны, но, очевидно же, крепко влияют и должны вызывать сильные погрешности в астрологических вычислениях. Вот, примерно, так выглядит небосвод для ясновидящего:

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Нет опечатки :)

Ответ: Астрохимия
 

еще два штриха:

1. Начать изучение астросвязей можно (нужно) в быту, для начала обратив внимание на притяжение отталкивание окружающих предметов.

2. Излучения светил могут быть "больными", что совсем не учтено большинством современных астрологов. (О том, что земная атмосфера может переломлять химизм лучей, уже писалось).

Ответ: Астрохимия
 

сейчас есть более важные занятия.

у любой планеты есть позитивные и негативные влияния. Тот же ругаемый Сатурн может дать и нравственную крепость.

Ответ: Астрохимия
 

Как я понял, речь идет не об астрологическом "влиянии", а именно об излучениях планет. Так, излучения Луны и Сатурна "больны", но астрологическое влияние этих планет в сочетании с влиянием других планет и работой человека над собой могут дать положительные результаты.

Ответ: Астрохимия
 

Я просто включаю больные излучения в негативное влияние планеты. Астрология во многом ведь основана на интуиции, недостаточно знать влияние каждой планеты по отдельности, нужно почувствовать и понять воздействие их сочетаний в целом.

Ответ: Календарь древних
 

Наверное выше уже приводили, приведу еще раз..

5.214. ..Астрология, древнейшая наука... Все оттенки настолько тонки, что только высшее познание может сочетать эти сети Материи Люциды.

9.258. Много внимания уделяется теперь астрологии. Наконец и со стороны науки усматривают Законы Космические. Но можно заметить, что даже при точных вычислениях получается часто неточность. Нужно знать, откуда это дрожание может происходить. Не забудем, что именно теперь планета окутана слоями тяжкими; о такую насыщенную атмосферу могут преломляться химические лучи. Из такого небывалого положения истекает относительность заключений.

10.115. ...астрология очень точная наука, но она требует к себе крайне точного отношения. ..поверх могущих оказываться неточностей нашего астрологического толкования, находится великий указатель – наше сердце.... пусть мудрость сердца не превратится в суеверие и пусть таблица астролога не станет сухим скелетом. Множество малых обстоятельств вибрируют в пространстве, и только огненное сердце может понимать незримую сеть причин. .. Сердце помогает, но и оно в чувствознании руководится Иерархией. Справедливо люди возвращаются к знанию астрологии, но без огненного сердца они могут оказаться в непроходимой чаще. Так вспомним о сердце, иначе говоря, об Иерархии.

10.330. Сказано – наука Светил точна, пока Светила существуют. Но и здесь не забудем относительность. Можно представить, что кроме химизма лучей самого Светила нужно понять насколько атмосфера вибрирует на прохождение небесных тел и волн космической пыли. Потому астролог должен быть и астрофизиком, и астрономом. Кроме того, он должен чувствовать земные условия, противодействующие лучам Светил. Только при соблюдении этих условий выводы его освободятся от ошибок.

т.е. какие условия нужны для точности вычислений?
Однозначно видно что основное условие это сам астролог и его качества.
А именно..
Астролог должен обладать высшим познанием (это не эрудиция), хорошо развитое сердце, т.е. открытый центр сердца, огненное сердце, развитое чувствознание под руководством Иерархии, и "кроме того, он должен чувствовать земные условия, противодействующие лучам Светил"
Т.е. это человек с высоким уровнем нравственности, огненным сердцем, "подключенный" к Иерархии и чувствующий лучи Светил.

Стоит ли верить "астрологическим вычислениям" человека, который не соответствует этим критериям? Может ли компьютер заменить эти критерии?

Ответ: Астрохимия
 

Тогда возникает вопрос - имеет ли, скажем, Луна позитивные излучения?

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Цитата полностью

:Надземное, 296 Урусвати знает о видоизменениях небосклона. Даже на протяжении одной земной жизни можно узнавать о разных явлениях, непонятных с земной точки зрения. Даже при ограниченных телескопах можно убедиться какая сложная жизнь происходит в Беспредельности.
Люди пытаются увеличить размеры телескопов, но такие увеличения ничтожны в сравнении с астрономическими размерами. Необходимо, чтобы наряду с телескопическими наблюдениями происходило и ясновидение. Таким путем можно обращать внимание на такие движения, которые могут ускользать при телескопических наблюдениях.
Могут спросить — как совместить астрологию с неожиданными движениями в небосклоне? Действительно, если астрология основана на химизме светил, то каждое небесное тело влияет на Землю. Так оно и есть. Опытный астролог должен допустить особые воздействия, которые происходят от разных положений небесных тел. Таким образом нужно сочетать астрологию с телескопами и ясновидением. Так нужно поступать и во всех отраслях знания.
Часто ученые вносят элемент интуиции. Она может быть навеяна извне или зародиться в глубине сознания. Но в обоих случаях нужно прислушиваться к интуиции, ибо где может быть граница ее с ясновидением? Невозможно ограничивать мышление лишь механическим образом действия. Даже при обычном телескопическом наблюдении нужно помнить, что глаз человека работает весьма различно. Можно утверждать, что каждый день человек видит не одинаково.
Мы можем наблюдать небосклоны лишь при соблюдении трех условий. Нужно и в учебниках уже приучать молодых к сложности процесса познавания. Не правы преподаватели, которые начинают с ограничения.
Мыслитель давно заботился о расширении путей мышления. Явление стеснения противно философии.

Почему от разных положений одних и тех же небесных тел происходят разные воздействия?

Гипотеза: это как бы разные химические соединения.

В другой теме уже был такой пример:
СH3-СH2-OH - этанол


H3С-О-СН3 - диметиловый эфир


В обоих одинаковое количество элементов (C2H6O), но упакованы они по-разному (красным на рисунке кислород). И на выходе имеем разные химические вещества с разными свойствами.

Можно предположить, что разные положения светил на небосклоне будут аналогичными таким хим.элементам с одинаковым количеством элементов, но упакованым по-разному, поэтому их лучи будут иметь разные свойства.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Современные информационные системы позволяют наблюдать влияние многих космических процессов на жизнь человечества.
Самая очевидная статистика уже ведется - известна взаимосвязь солнечных пятен и количества инфарктов и смертей.
Когда в мире происходит какое-то значимое событие, оно ведет за собой информационный шум, увеличивается частота использования каких-то слов и вызывает изменение частоты каких-то событий.
Допустим, прилетел метеорит - пространство наполнилось (особенно в социальных сетях) словами ужаса, тревоги, озабоченности, угнетенности. Появляется всплеск объявлений "куплю стекло в Челябинске", "обменяю Челябинск на Санкт-Петербург", "ищу бригаду мастеров", "продам стекло оптом".
И наоборот, всплеск каких то слов, настроений и событий может обратить наше внимание на какую-то произошедшую причину. Так можно наблюдать связи между прохождением Марса и качеством информационного шума в социальных сетях - можно наблюдать озабоченность, воинственность, страстность.
Сейчас корреляцию между событиями изучают в основном для прогнозирования курса акций или валют - в модель прогноза иногда встраивают астрологические данные. Берется информация за последние 90 лет и наблюдается взаимосвязь между положением Меркурия и активностью торгов на биржах. Еще недавно стоимость таких прогнозов была очень высокой, они были коммерческой тайной. Сейчас благодаря развитию техники, поисковых систем и специальных программ выполнить астрологическое исследование может любой компьютерный аналитик.

Уже сегодня можно уловить информационный шум и его интонацию от изменения положения небесных тел. Можно связать, допустим, слова "Сатурн" и "самоубийство" - посмотреть, насколько они взаимосвязаны. Или - "Венера" и "количество свадеб". Или посмотреть, увеличение частоты каких слов вызывает близость Юпитера. Стоимость таких исследований благодаря поисковым системам упала практически до нуля.

Агни Йога, 398.
...Сколько нужных наблюдений можно вести даже без утонченных аппаратов! Сравнение атмосферических условий с состоянием человечества, разве не даст ключ для разумных соображений правителей? Разве магнитные бури не укажут различия общественных постановлений? Солнечные пятна, полнолуние, прохождение планетных тел и множество подобных мощных условий влияют на основные движения чутких организмов. Даже растения и животные реагируют на космические проявления. Неужели не заслуживает внимания человек, как распорядитель?
Даже воздействие землетрясений и метеоров не изучаемо. Наряду с исследованием содержания метеоров, не важно ли наблюсти появление следствий метеоров на психическую энергию населения.
Усмотрите, как влияют подземные газы, которых гораздо больше, нежели предполагают. Но научная полиция обращает внимание лишь на самые грубые очевидные происшествия, между тем, наиболее важные массовые воздействия отбрасываются.
Наблюдения за психической энергией человечества важнее, нежели измерения влажности или учтения зноя. Человеческая мощь заслуживает заботы.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

В этой цитате отмечу связь астрологии с организмом (органами) человека. Вот иллюстрация в тему:


Или вот перечень наиболее распространенных заболеваний по знакам зодиака:

Наиболее распространенные заболевания представителей зодиакальных знаков (источник http://astroaspect.org/index.php?opt...=62&Itemid=133)

1. ОВЕН – мигрень, болезни головы, глаз, языка, ушей, зубные проблемы

2. ТЕЛЕЦ – насморк, заболевания трахеи, шеи, ротовой полости, носоглотки, щитовидной железы, миндалин; ожирение

3. БЛИЗНЕЦЫ – заболевания нервной системы, легких, болезни рук, заболевания носа, кожи

Зодиакальным Близнецам, находящимся под влиянием Меркурия, стоит помнить о том, что в период ретроградности этой планеты, когда движение Меркурия замедляется, все вышеперечисленные заболевания имеют большую вероятность проявиться, и даже перерасти в хроническую форму.

4. РАК – туберкулез, расстройство желудка, болезни молочных желез, ребер

5. ЛЕВ – заболевания сердечно-сосудистой системы, воспаления, ожоги, расстройства тонкого кишечника, болезни крови

6. ДЕВА – расстройство кишечника, заболевания кровеносной системы, селезенки, тонкого кишечника, поджелудочной железы

7. ВЕСЫ – заболевания мочевого пузыря, простатит, заболевания почек

8. СКОРПИОН – сексуальные расстройства, заболевания мочевого пузыря, прямой кишки, толстого кишечника

9. СТРЕЛЕЦ – заболевания ног, разрывы и растяжения сухожилий, заболевания ногтей, слепота, онемение тазобедренного сустава, нарушение менструального цикла

10. КОЗЕРОГ – отеки, заболевания коленей, растяжения

11. ВОДОЛЕЙ – судороги, артриты, варикозное расширение вен, заболевания голеней

12. РЫБЫ – ревматизм, грибковые заболевания, болезни ступней ног, эндокринные и психические расстройства, нарушение работы лимфатической системы

Это все глобальные аспекты. Есть и меньшие циклы. Например, биологическая активность внутренних органов в разное время суток.
Также встречал информацию, что как положение Луны по знакам зодиака влияет на операции на разные органы (благоприятные - нерекомендуемые), это примерно месячный цикл. Луна одна и та же, но воздействие в конкретный момент благоприятно на одно, а для другого вредно (ниже пример из нескольких прослушанных лекций):

На лекциях говорили, что важна фаза (4 фазы, причем каждая делится на 3 части, + новолуние, +полнолуние), нахождение в конкретном знаке зодиака и конкретный лунный день. По этому воздействию рекомендуется определенная активность, нагрузки на разные части тела, питание и т.д.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Предлагаю Вашему вниманию пару познавательных интервью с известным физиком. )

Ответ: Астрохимия
 

Луна также связана с тайной зачатия. Если предположить, что даже сейчас рождаются светлые личности, тогда часть ее излучений окажется позитивной :)

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Да, такие люди тоже есть. Полагаю, ему можно было бы сказать, что кроме гравитационных волн есть еще магнитные, рентгеновские и другие, которые пока науке не известны. Вобщем, подтолкнуть его к идее, что воздействие какое-то может быть, но не переубеждать, что оно влияет на судьбу. В этой жизни он вряд ли это поймет.

По поводу прогнозов и влияния планет, хоть я в этом и не разбираюсь, скачал несколько программ:

grahas 5 - астрология ведическая
zet 9 - традиционная западная астрология
DreamSpell - календарь Майа

В практической жизни иногда пользуюсь только первой, чтобы посмотреть, какой Лунный день (благоприятный для начинаний, нейтральный или неблагоприятный), да и то далеко не всегда.

Ну, и ногти на полнолуние перестал стричь, но это уже из другой оперы :)

Ответ: Астрохимия
 

Это позитивное излучение? В цитате об этом не сказано, Луна просто усиливает то, что есть в человеке, и качество зависит от самого человека.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Поэтому и не рассматриваются даже в качестве гипотезы.Что служит основанием для такого аргумента?

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Судя по интервью, этот физик уверен, что "кроме гравитационных воздействий ничего нет". А в АЙ говорится:

ведь говорится:
Что касается рентгеновских излучений, то они тоже очень далеко распространяются. Где-то (вроде бы, в цикле передач про Хаббл, но не помню точно) встречал интересную картинку галлактической туманности. Рисунок был получен путем наложений трех изображений, первое от Хаббла, второе - от Чандры, третье - от Шпитцера. Каждый телескоп фотографировал в своем диапазоне (радио-волны, оптические, рентгеновские). Благодаря этому удалось "увидеть", что находится в сгустках туманности. Когда каждую картинку раскрасили в свой цвет, а потом наложили друг на друга, получилось очень красивое изображение.

Ответ: Астрохимия
 

И еще раз к вашему вопросу:
Тут как бы противоречие, и хороша, и нехороша Луна, у нее воздействия сильные и разнообразные...

Ответ: Астрохимия
 

Ответ: Астрохимия
 

Луна - почти умершее тело. Отсюда и влияние соответствующее.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Астрология: наука или лженаука?
Наука, только не познанная

«Вероятно, и менее развитый человек смог бы составить гороскоп физического тела, но как быть тогда с гороскопами трех остальных тел – астрального, ментального и психического, если вы хотите получить истинный портрет той четвероякой сущности, каковой является человек?
Уважающий себя астролог никогда не станет открывать глаза на тайны звезд, относящиеся к внутренним оболочкам, профану, дабы тот не унизил их.
Такой астролог знает, что даже попытка этого будет величайшим грехом». Учение Храма, ДУХОВНАЯ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ, НАСТАВЛЕНИЕ 88

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Интересно, чего Александр Владимиров считает труд по астрологии Уранова ошибочным?

http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=91

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Еще несколько цитат о Луне:

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

ИМХО, стоит связать данную тему с некоторыми другими:

Влияние Луны на организм человека http://forum.roerich.info/showthread...t=%EB%F3%ED%FB
Когда Солнце, Луна и Тишья … http://forum.roerich.info/showthread...t=%EB%F3%ED%E0
Тайны Луны и другие http://forum.roerich.info/showthread...t=%EB%F3%ED%FB
Местоположение Луны на небе http://forum.roerich.info/showthread...t=%EB%F3%ED%FB

Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное
Астрология и физиологические особенности организма http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%FF
Астрология http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%FF
Астрология, ясновидение и белая магия http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%FF
Астрология -2 http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%FF
Регистрация состояния - немного астрологии http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%E8
ОСНОВЫ ЭЗОТЕРИЧЕСКОЙ АСТРОЛОГИИ http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%E8
Книги по астрологии http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%E8
Астрология, ясновидение и белая магия http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%FF

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Спасибо! Некоторые статьи связал. Остальные, к сожалению, слишком мелкие и "пустые".

Ответ: Ленин
 

"Конечно, полезно иметь некоторое понятие об астрологии, но при изучении гороскопов всегда следует помнить, что свободная воля человека является самым мощным фактором во всем и может изменить многие знаки судьбы.
Наука Астрология очень сложна. При изучении и особенно при толковании ее знаков необходимо иметь накопленную психическую энергию. Саый важный ключ к астрологии утерян для Запада. Но поверх всего стоит сокровенное знание астрологии, которое недоступно смертным...

(Е.И.Рерих "Письма", т.2, с. 368)



"Между прочим, многие ли понимают, астрология наука обоюдоострая. Малое знание в ней опасно. Особенно не советовала бы на первых ступенях чрезмерно изучать свой личный гороскоп.

Только очень сильные духи могут разумно и спокойно читать знаки. Ведб наша астрология тоже очень относительна, и астрология Высшего Знания очень разниться от нашей. Так самые сокровенные начертания и решения недоступны обычной астрологии, иначе мир наш давно был бы ввергнут в разрушение"

(Е.И.Рерих "Письма", т.2, с. 253)

Ответ: Ленин
 

Подбирать цитаты и шлоки под свои представления и по свои иллюзии на форуме уже многие научились. Поэтому предлагаю вам банально - ответную цитату. И разбирайтесь сами:

Ответ: Ленин
 

Банально отвечаю на вашу цитату: Покуда правители всего-лишь уважают астрологию, а не утверждают ее в виде опыта на государственном уровне [и не призывают к этому население, хотя бы для сбора статистического материала] связи с новейшими открытиями людей, ощущующих особые атмосферические воздействия, то положение астрологии будет оставаться уродливым, пользоваться ею будет рискованно.

Ответ: Ленин
 

Трудно представить человеку, что он находится в гигантской космической лаборатории и льются на его голову лучи несказанных напряжений.
В момент рождения человек испытывает комбинацию лучей от Светил, которые имеют определенное положение в Космосе и человек навсегда отзвучит именно на это сочетание.
Пишу просто по памяти. Ведь важен смысл.
Все явления в Космосе подлежат этому грандиозному Закону Соответствия и Созвучия. Конечно, мудро будет наблюдать, обобщать, прогнозировать. Астрология, Астрохимия, Астрофизика - великие Науки.

Ответ: Ленин
 

Не серьёзно. Если Обама, к примеру и Меркель не обращают внимание на Астрологию, это не значит, что Астрологии нет и её положение уродливо.

Кстати, я говорил о процессах, которые происходят по космическим причинам. Зима в России, ночь и день, даже погода и здоровье - очень часто имеют космическое происхождение. Но... как в годы Политбюро СССР, отдельным лицам, уверенных в силе Властей, можно указом Генсека отменить, к примеру, Полнолуние, Парад Планет, Затмение Солнца и даже Восход Солнца!

И транзиты Плутона по Зодиакальному созвездию Рака - это:

Ответ: Ленин
 

«Ни интра-меркуриальные планеты, ни те, что в орбите Нептуна, еще не открыты, хотя это сильно подозревается. Мы знаем об их существовании и о том, где они находятся; есть бесчисленные планеты «сгоревшие», говорят ученые; в обскурации[60] — говорим мы; планеты в процессе образования и еще не светящиеся и т. д. Но «мы знаем» мало пригодно для науки, когда даже спиритуалисты не хотят признать наше знание» («ПисьмаМахатм». Письмо № 92).

Все эти планеты (в том числе и еще не светящиеся) хорошо известны ученым загадочного гималайского Братства. В «Космологических записях» Е. И. Рерих называется точное количество планет, являющихся членами Солнечной системы: «В нашей настоящей Солнечной системе имеются четырнадцать планет, некоторые еще невидимы» (Е. И. Рерих. Космологические записи. С. 270).

В дневниковых записях Е. И. Рерих, среди ответов Учителя Мории на вопросы, которые задавали ему Рерихи во время их духовно-телепатического общения, можно прочитать следующее:

««Есть ли сообщения с прочими планетами нашей Солнечной системы?

— С некоторыми по лучам.

— Какая самая низкая[61] планета?

— Явление Сатурна.

— Можно ли знать названия прочих планет?

— Марс, Земля, Юпитер, Каллиопа, Игурион, Егориос, Думерион, явление Урана, лученосная Венера, Монисер, Игдур, Ерумия, Меркурий.

— Большинство из них неизвестно астрономам, — где они находятся?

— Так называемые туманности.

— Названы ли эти планеты в восходящем порядке?

— Разнородны качествами.

(…)

— Как можно определить Логоса нашей Солнечной системы?

— Сознание.

— Может ли Братство проникать за пределы нашей Солнечной системы?

— Очень неравномерно».

(Запись в дневнике Е. И. Рерих от 13.05.24) - http://rumagic.com/ru_zar/religion_e...is/0/j187.html
Главная проблема Меркель и ООН - отсутствие сотрудничества с Иерархией,- нет ни знаний, ни способностей в Астрологии-астрохимии, имеются только крохи от таких, как Вронский, и то, только для того, чтобы напомнить о существовании Шамбалы.

Ответ: Ленин
 

Вы цитируете то, что было сказано 100 и более лет назад. Но за последнее время произошло очень много событий, а в Астрологии произошла революция и я так полагаю, что вы даже не знаете про Гамбургскую школу Астрологии (ГША), не знаете также и о последних открытиях в других астрологических школах, а пытаетесь судить.

Докладываю вам, что в современных астрологических программах, особенно в Astrozet, есть эфемериды не только многих новых планет, но и различных точек Зодиака. Более того, внесены эфемериды уже и давно рассматриваются даже самые крупные астероиды первого (Фаэтона) и второго, транснептунового пояса.

Я не понимаю: к чему ваш апломб? Высокомерие к науке, в которой нисколько не разбираетесь? Я не хочу сказать, что астрология и все планеты давно раскрыты и современный астролог пользуется всеми знаниями Космоса, нет! Но он и не тот слепой кутёнок, которым был астролог 18 - 19 века.

Одно могу сказать, чтобы быть астрологом, надо иметь сильный Уран в гороскопе. Другими словами, у такого человека должны быть предпосылки к занятиям Астрологией. Это должен быть Водолей, либо человек с отмеченным, высоким статусом натального Урана.

И ещё. Вы же на форуме не один такой непонятливый в плане Астрологии, есть люди и подготовленные, вполне разбирающиеся. Поэтому не надо рецензировать там, где не ваша тема. А то получается странная позиция: вы говорите, что не понимаете и тут же опровергаете там, где вы некомпетентны.

Ответ: Ленин
 

=; Мир Огненный ч.2, 115 Если бы люди отдавали себе отчет в качестве дня, они избегли бы многих затруднений. Конечно, Астрология очень точная наука, но она требует к себе крайне точного отношения. Можно видеть, что данные Астрологии ограничиваются местом и временем. Это вполне понятно, когда представим себе чертеж пересекающихся токов. Так поверх могущих оказываться неточностей нашего астрологического толкования, находится великий указатель — наше сердце. Два источника должны быть объединены. Пусть самые четкие вычисления Астрологии будут соединены с сердцем. Оно скажет своим безмолвным языком, где тягость, которую нужно переждать, или радость, которую нужно использовать. Но пусть мудрость сердца не превратится в суеверие и пусть таблица астролога не станет сухим скелетом. Множество малых обстоятельств вибрирует в пространстве, и только огненное сердце может понимать незримую сеть причин. Лучи Светил пересекают нации, роды, личности. Можно узнавать непреложность химизма Светил, но расчленение такого разнообразного стечения нужно толковать очень осторожно. Сердце помогает, но и оно в чувствознании руководится Иерархией. Справедливо люди возвращаются к знанию Астрологии, но без огненного сердца они могут оказаться в непроходимой чаще. Так вспомним о сердце, иначе говоря, об Иерархии.

Ответ: Ленин
 

Есть Астрология. Есть мы, изучающие Астрологию, как науку. И вы правы, что просто так к ней подойти нельзя. Даже в любой другой науке должны быть предпосылки, должны быть задатки, которые позволяют иметь ключи кому-то к географии, кому-то к поэзии, кому-то к живописи. Просто так, дескать, а мне так хочется, я б в астрологи пошёл - не получится. Я уже говорил, что нужен сильный Уран. У меня Уран сильный - он стоит в стационаре, что в переводе на общепринятый означает, что я волен сам распоряжаться энергиями Урана. Но всякая моя самость и всякие мои личные потуги ничто, если нет к тому сердечного влечения. Другими словами, нужна озабоченность Духа, нужна потребность к тому более высоких планов. Дхарма должна быть...

И это справедливо не только к Астрологии, это справедливо к любому искусству. Мы же знаем, что Бодхисаттва должен владеть тремя видами искусства, одно из них - в совершенстве. Ну а мы тут этим и занимаемся - растим в себе Бодхисаттв. Или в бирюльки играем? И вспомним к этим словам, что "умаление есть противное Братству? Умаление есть инволюция, тогда как возвышение есть эволюция" (Иерархия, 403 ). Поэтому, не умаляйте астрологов, это противоречит Учению.

Ответ: Ленин
 

Раз написамно, что "умаление есть противное Братству? Умаление есть инволюция, тогда как возвышение есть эволюция. Мы служим эволюции. Можно найти Указы, предостережения, даже негодование, но умаления нет в делах Наших. Даже противники Наши не умалены.", то ни астрологов, ни псевдоастрологов я умалять не собираюсь. Повода для беспокойства нет.

Ответ: Ленин
 

А кто сказал, что есть беспокойство? Есть на форуме от отдельных товарищей непонимание науки Астрологии. Более того, очень часто на нашем форуме отдельные лица выступают за то, что Астрология, дескать, это наука будущего, а пока что она бесполезная, ибо многое в ней пока что ещё не открыто. Однако мы знаем, к примеру, такую науку, как физика, знаем, что она пока что не может объяснить Тонкий мир, Ментальный мир и т.д., однако не отметаем её значение для современного мира.

Так и Астрология - это наука, которая рассматривает сегодня самый широкий спектр вопросов: от политических процессов и астропсихологии до астрологии личности. И в этой науке идут такие бурные процессы, что говорить о ней, как ущербной - значит не понимать сути явления.

Об этом и хотелось поговорить, где-то добавить, а где-то расставить некоторые акценты.

Ответ: Ленин
 

Дело не в том, что Вы вольно распоряжаетесь энергиями Урана (что может ещё быть под очень большим вопросом), а в том, как Вы ими распоряжаетесь. На что тратятся эти энергии? Всегда ли во благо?

Думается, Вы очень узко интерпретируете эту шлоку Учения. Речь об умалении идёт в общем, в принципе. Оно недопустимо вообще, а не тольлко по отношению к астрологии. И в этой связи Вам нужно более пристально взглянуть на свой, фигурально выражаясь, "гороскоп". Не прописались ли в нём противное Братству умаление по отношению ко многим другим вещам? Мои наблюдения показывают, что это так и есть.

Ответ: Ленин
 

На сегодняшний (имхо) астрология и астрологи, далеки друг от друга как никогда..

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Приветствую! Кто-нибудь изучает Джйотиш? Нужна подсказка в расчёте координат планет.

Ответ: Астрология: наука или лженаука?
 

Из астропрогноза Фомальгаут http://www.fomalhgaut.ru/astrolo.php?astro_prog=1 : С субботы начинает свое действие экстремальный квадрат Марс – Уран (действует по 24 июня). Вероятны непредсказуемые опасные ситуации, разрушительные события – на земле и в воздушном пространстве (Космос), а также – разгул природных стихий и стихиалий.

Не пройдут мимо «банкета» и военные операции, а также – террористические акции. Нам нужны все меры безопасности, на которые мы способны и – умение молниеносно реагировать в условиях полной неопределенности. Вероятно повышение больше обычного революционной активности масс. Возможны революции.

Это время не благоприятно для запусков космических аппаратов, стоит избегать перелетов, возможны аварийные ситуации на АЭС или химических производствах.

Воскресенье добавит свою ложку дегтя к этому бурлящему снадобью: Меркурий в квадратуре с Нептуном – запустит еще одну дезинформацию, ложный слух или фейк (возможны также лохотрон, воровство и мошенничества любого рода), а квадратура Венеры и Прозерпины – может предупреждать о серьезных разрушениях в материальном плане, экономике и финансовой сфере. Вероятно и увеличение числа развоплощений.

Россия - Водолей, смотрим прогноз на неделю:

Мироздание просит вас сконцентрировать свои силы и обезопасить здоровье. Будьте во всеоружии, поскольку ваш явный противник готовит вам неприятный сюрприз. Сюрприз связан с новыми обманами, подставами, искушениями и неприкрытой агрессией.
Будьте во всеоружии и готовы к отпору – с 21 по 23 июня.
Меры личной и финансовой безопасности нужны – с 23 по 25 июня.