тьма невежества Тема навеяна частым употреблением этого выражения. Что это, тьма невежества? Какая она бывает, тьма? Где она? Как ее распознать? Как проявляется? Как из нее выйти? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Невежество смертных Невежество временнЫх, врЕменных жизней |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Оставить в стороне активную тьму должные мы. Интересует тьма невежества в ключе ее неотвратимости как части нашего бытия. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вероятно, тот, кто её (фразу) произносит - исключает себя любимого из этой нехорошей области. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Другое дело - понять ЧТО побуждает человека к более качественному пониманию? Тогда и становится понятно почему один способен к переосмыслению а другой нет. Проще говоря разговор о неточностях в тех. картах - имеет смысл лишь в кругу ремонтников. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Например разобраться - почему человеческий ум чаще вооружается расхожими формулами? Почему из широкого фронта аспектов - берёт лишь самое затёртое и утрированное? И ответ тут кстати вовсе не к осуждению - в этом "расхожем" - действительно есть большой смысл. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Далее имхо нужно увидеть что сверх-затраты и сверх усилия напр. на качественное понимание ЗАКОНОМЕРНО должны быть обусловлены и некой свех-целью. Проще некой важнейшей задачей. Целью. И значит, то, что мы видим как невежество лишь некое отсутствие в поле сознания соответствующих задач. Зачем тостеру движок от танка? Отсюда - настоящее просвещение - это помощь человеку в открытии его собственных ценностей и целей. Когда откроется то, за что имеет смысл сражаться - тогда и невежество начнёт отступать. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Дополню своими словами Ваши: отсюда - настоящее просвящение - помочь себе и другим увидеть перспективу и понять скрытую мощь для достижения любой поставленной цели. |
Ответ: тьма невежества В свете проявленных мыслей - как можно пренебрежительно или со злостью относится к человеку, обладающий тьмой невежества в полной мере (в нашем понимании)? Это уже и будет проявлением невежества! Другими словами - невежество проявляется в отношении к невежественному. ) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Nyrh, а доводилось ли встречать по жизни людей, может быть и не очень грамотных, но чистых сердцем? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Истинное знание. У Булгакова Христос не ответил Пилату на его вопрос - что есть Истина? В глубине...внутри...мы одиноки. Не поэтому ли так дорожим редко найденным глубинным смысловым созвучием... со своим ближним - в сокровенном? Разделяет ли нас Истина или объединяет? «Платон мне друг, но истина дороже» |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вот притча: Истина У Платона было много друзей и все они говорили: "Платон мне друг, но истина дороже!" Опечаленный этим Платон собрался в конце концов на поиски истины и отбыл надолго. Когда он вернулся, друзья пили вино и пели песни. Усталый, грязный и постаревший Платон спросил: "Так кто вам дороже, друг, или истина?.." И друзья упрямо и терпеливо повторили: "Платон мне друг, но истина дороже!" Платон вздохнул, плюнул, снял с плеч мешок и вытряхнул на стол истину. Звякнули разбитые черепки, пролилось вино. -"Ну?"-спросил Платон. Друзья мрачно молчали. Потом один сказал хмуро: "Уходи, Платон.Ты нам больше не друг." |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А Платон в притче обрел истину, потому перестал быть для тех, кого считал друзьями, ближним. Такое откровение ждет каждого кто ищет её. Теперь он принадлежит, как чайка Джонатан Ливингстон, к другой стае. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Истина - слово возвышающее ...тьма невежества - явно негативное. Кто очертит границы? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А переход между этими полюсами плавный. Можно, шаг за шагом, идти как к Истине, так и во тьму невежества. Можно только наблюдать направление вектора движения относительно своего собственного. Есть, есть способы понять что тут к чему, но только для тех, кто стремится… к Истине. Можно, ведь, под разговоры о почитании Света, идти во тьму, рядами и колоннами. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Если не укажут нам и не классифицируют...так мы и не различим белое от черного.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
"да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. "Мф. 5:45 " Так как повеление велико и требует мужественной души и великого подвига, то и мзду за исполнение его Спаситель обещает такую, какой не соединял ни с одною из прежних заповедей. Он обещает здесь не землю, как кротким, не утешение и помилование, как плачущим и милостивым, но царствие небесное, но, что они будут подобны Богу, насколько то возможно для людей: “Да будете сынами, – говорит, – Отца вашего Небесного” " Толкования на Мф. 5:45 Свт. Иоанн Златоуст |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Знания, Истина.... Критерии истины... Есть Истина, нет невежества. Печально порой видеть, когда сторонники одного учения просто ненавидят сторонников другого учения. Еще зрелище печальнее имеет место быть, когда последователя одного учения готовы ради своей истины задушить друг друга. А разделяющих условий, с получением новой информации, становится только больше. Разваливается на ходу и само учение. Знакомо? Знания, лишь тень Веры. Невежество же уже тут как тут. ) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества О критериях. Всегда будет актуальна заповедь Христа: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Интересно. Какое еще зло вы оба знаете в не осознающего сознания? Извержение вулкана? Черной дыры? Или момент поедания львом слоненка? Может что то иное? :D |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Причина -деятельность сознания. Следствие -все что преобразуется вокруг в бытии . Тут уж конечно не только грех |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Как понимаю,самоосознание и есть мера ответственности. И наоборот. Это тот круг, внутри которого свет, а за его пределами тьма . Для каждого самоосознающего его утвержденная граница будет инивидуальна. А вопрос возрастания ответственности, или расширения светлого круга с отступлением тьмы зависит от твердости(устойчивости) духа и силы воли. Поскольку колебания неизбежны, устойчивости необходимо добиваться, . Это аналогично процессу, как ребенок учиться ходить. В процессе этого он и падает и шатается сначала на ровном месте, потом с препятствиями. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Замечательные слова апостола. Nyrh, теперь понял Вашу мысль о абсолютах. А разговоры людей о Святом Духе...не из этой же категории? Говоря об актуальности любви не только к своим единомышленникам. Именно по Христу: Стихи Евангелия...идут последовательно, вероятно обозначая общую смысловую принадлежность: 43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Евангелие от Матфея. Глава 5 Так что по поводу Аристотеля и мудрости? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Какая может быть устойчивость, если делаешь "шаг" во тьму.Там для тебя неизвестное. Может, камень, может пропасть. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Я - теософ, я - гностик. Произнося это утверждение, на мой взгляд, человек обозначает (для себя уж точно) некие границы...отличая теософа, гностика...и.т.д. от всех остальных. В чем эти границы? Это очень важно (имхо). |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А вот каково понятие "самоосознающий" -это необходимо, на мой взгляд, раскрывать дополнительно, каждый вкладывает что-то свое. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Для меня суть слов Христа о миротворцах и любви к своим врагам...одна. Это внутреннее состояние самого человека по отношению к внешнему миру. Суть этого состояния - полное отсутствие зла...ненависти. Итог - сердце наполнено любовью. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Пример...родители и ребенок. Родители ответственны за действия ребенка. В чем ответственны? Чтобы не упал в колодец...чтобы не тащил в рот всякую гадость...чтобы не выскочил на дорогу и не попал под машину...и так далее. А в чем и перед кем отвественен человек? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сами представления и являются ограничением. Поскольку конретный ум не охватывает идею во всей полноте. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Это разнообразие мы констатируем для себя как данность. Что выделим для себя? Куда обратим свой взор? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но озариться Идеей, вовсе не означает познакомиться с ней в философском смысле. В философском смысле, она как бы наружный источник,это же чья-то Мысль.А озарение приходит изнутри, как мысль собственная. Это будет моментом самоосознания, частичным просветлением. Ты сам становишься другим, круг твоего света меняется, приобретает другой "рельеф". Скажем, если рассматриваем, как карту, то меняется контрастность. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Тогда оставим до лучших времен. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но осмысливаете как точку опоры - чужую мысль и ориентир мы держим на слово Учителя. И Учителя выбираем себе сами по внутреннему соответствию своему личному опыту. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Дело в том, что надо бы не бояться смотреть на вещи Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Выход на свободу через Иерархию, конкретно через своего Учителя Незримого. Но Записи к этому не стимулируют, даже Матерь Мира в записях упразднили. Поэтому у них получается бег внутри узкого колодца с некой маленькой правдою в руке. У Читателей нет шансов. Учение не развалится, но доступ к нему теперь очень и очень затруднён. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Самоосознание-это "встреча" с самим собой Истинным. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Вот еще, на мой взгляд, полезное для такой темы как эта. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Элис твердит умствования...умствования. При этом упорно не желает поделиться своим мнением...чем умствования отличаются от разумения. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ведь именно его мы и ищем в дискуссиях.(имхо)O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Например- вдохновение. Чем ' обусловлен' мгновенный 'вдох ' в сфере духа? |
Ответ: тьма невежества Почему я говорю о себе как о гностике? Всё было достаточно просто: я взял гностическую классификацию людей (на соматиков, психиков и пневматиков) и понял смысл (привет Оккаму!) дополнительного отделения пневматиков от психиков. А дальше остаётся только идти по этому пути. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Возвращаемся в исходную точку. А ещё ответственность это держать ответ. Перед кем и за что? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Действительно, фраза без контекста, просто "не причини вреда" - ни о чем не говорит. ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Действительно, фраза без контекста, просто "не причини вреда" - ни о чем не говорит. ;)[/quote] :-) Неужели в жизни так и есть? А чего же мы возмущаемся нагнетению ненависти в одной из тем? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Элис, замечательные авторы, замечательного романа "Понедельник начинается в субботу", ответили очень четко на суть нашей дискуссии. ;) Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
http://librebook.me/watchbird/vol1/1 |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Известная фраза: "благими намерениями мостим мы дорогу в ад" - из той же оперы. ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А "уравновешенная система убийств"... что Вас так смутило? Имеется в виду пищевая цепочка - каждый кого-то ест... :cool: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А развязки в книге не наступает, потому что природу переиграть сложно. Все не учесть. 8) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
"Страж-птица" тоже описывает ситуацию, когда все варианты "благого намерения" не были учтены, в итоге получилось ... зло! :cool: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества mika_il, да, простота привлекательна. Но Вы, как я понял, считаете простым привычное для Вас. А непривычный диалектический взгляд на вещи считаете сложным. Но это всего лишь вопрос интерпретации. Я вижу простым именно диалектическое понимание. Именно это понимание привлекло, в своё время, моё внимание к "джедайскому" понятию зла. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ваши реальные предложения - "добро-зло без диалектики". Очень хочу услышать не в общем виде. Спасибо! :) В жизни, кстати, "общий вид" хорош только для ток шоу. :cool: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Он не допустил разборок между любимыми людьми изначально...как только почувствовал приближение этой возможности. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я согласен с Djay...автор лишь акцентирует наше внимание на очень интересной теме и предлагает (как всегда...O:) ...) искать смыслы самому читателю. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
1. Человеку важна семья. Значит, ему необходимо исследовать вопрос отношений. Потому что он хочет, чтобы отношения между двумя людьми были, а сами люди этого не хотят. 2. Человеку важно удобство. Значит, ему необходимо исследовать вопрос собственной мотивации и на что-либо решиться, и нет ждать, что другие люди обеспечат ему необходимое. 3. Человек запутался. В то, что ему важно. Значит, должен принять как есть, а дальше жизнь сама расставит всё по своим местам. В зависимости от конкретики "добром" и "злом" будут выступать разные обстоятельства. Главное не ошибиться с этими оценками. Появилось в результате понимание что чем является - можно решать проблему и видно каким образом. Не появилось понимание, но просто "хочется" - проблема будет оставаться, что бы не "решил" человек. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но интересно как Вы оценили этот аргумент Djay? Ведь в обосновании Вашей оценки прочитанного был один единственный весомый довод, на который она ответила своим. Точка зрения изменилась? А если нет, то почему?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А при разделении...выбираем и ...? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я неспроста цитировал "Основы Буддизма". Для пути относительности, сущность это лишь явление по отношению к сущности более высокого порядка. Есть, конечно, там и момент взгляда и оценки, но лишь как добавление: есть и то, и другое ("Не отрицай!") :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Как прийти к чему-либо без выбора...оценки? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Как так прийти без выбора и оценки? Вот я выступал здесь на стороне популяризаторов науки и борцов с лженаукой. Считаю ли я, что они на 100% правы? Нет! Но они достаточно правы, чтобы я сказал "да". Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Пусть наш критический взгляд остается тем основанием, которое позволяет нам двигаться по пути познания истинных смыслов.(имхо)O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества яБорис, ну так я-то не иносказательных борцов со злом имею в виду. Вы как-то непонятно мне отталкиваетесь от моих мыслей, а следуете в собственном русле. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Михаил, возможно и сострадания (как внутреннего состояния) - нет, потому как на горизонте нет проблем? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
(тот Кто рожден от "святого духа") обращал наше внимание на ближнего своего.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А уж насчет не выспавшегося... так по статистике большинство аварий ночью совершают заснувшие на пару секунд водители. Кто их, интересно, "не сажает"? Есть такая служба? 8) |
Ответ: тьма невежества Пьяного хирурга на операции видеть, слава богу, не довелось, хотя наличие поддатого хирурга где-то а районной больничке не могу исключить. А вот пьяного педиатра на приеме в день грудничков видели лично. Хотелось взять мурло за шкирку и пинками вытолкать из кабинета. Но - увы. Было мало времени. Мы просто взяли ребенка и понесли в другой кабинет, попросились, заплатили, чтобы только нормальный врач посмотрел. А Ваши, как я погляжу, правила из разряда "так должно быть". Я же Вам все время о том, что есть на самом деле. И другие участники тоже. Что делать, если на приеме пьяный педиатр? Но тебя отпустили с работы только к врачу, а не бегать и жаловаться. :cool: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Выскажу свое мнение по поводу темы. Тьма- в русском языке означает - очень много. Тьма невежества- это такое количество невежества, что истинного даже и не видно совсем. Это как раз та Иллюзия, Майя, Мара, в которой мы живем. Конечно, при этом очень мало людей признается самому себе, что живет во тьме. Большинство уверенны, что они прямо светятся от знаний. Но по-моему, только тот, кто увидел свою тьму, тот уже немножко начал прозревать. Так что очень важные вопросы, как её распознать, и как она проявляется. Не думайте, что это очень просто. Мол сказал, я ничего не знаю, и уже увидел тьму невежества. Это самообман. На границах нашего самообмана стоит множество стражей, которые воспитывались миллионами лет. С одной стороны они защищают нас от разрушения, потому что разрушив иллюзию, не создав ничего другого, мы погрузимся в еще большую тьму. С другой стороны они работают воспитателями и учителями в школе эволюции, направляя в нужное русло маленькие искры самосознания. У нас есть выбор, выбор есть всегда. Быть ли листом на ветру, направляемом потоком по схеме, накручивая бесконечные круги в колесе, и имея слабую надежду когда-нибудь обрести свет. Или начать работу по увеличению своего света уже сейчас. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Если надо - "я могу принять", но "принять, что ... изменяются я не могу". Так на самом деле как - принимаете, "что", или не принимаете? На каком рубеже осознания Вы избегаете в самом себе этой двойственности? :rolleyes: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Для меня в данной теме это не вопрос. Ответ очевиден. ;) Смотрите мое сообщение выше. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Иначе, если "Инстинкт является низшим состоянием сознания", то "тьма невежества" соотносится с уровнем инстиктивного сознания - низшим проявлением кама-манаса (тогда высшее проявление есть рассудок, интеллект). |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Djay, поскольку Вы занимаетесь алгоритмизацией, интересно мнение специалиста о гипотетической возможности создания человеком искусственного интеллекта. Казалось бы...к чему вопрос? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А искусственный интеллект - так произведений жанра НФ написано столько, что науке предстоит только пройти каким-то из озвученных путей, поскольку гений писателей в какой-то мере прозревает будущее. Это не мой тезис - но я его поддерживаю. Только, как всегда, что из этого выйдет? Двойственность... ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, наши поиски ответов на определенные вопросты обязательно "упрутся" в исходные положения - есть Бог? - нет Бог?:smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Поддерживаю...O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Хотелось бы вернуться к сказанному. Цитата:
Любой выбор из вариантов, на мой взгляд, есть негласное (по умолчанию) отрицание остальных вариантов. Когда-то с Кайвасату обсуждали заповедь Христа - «Не судите, да не судимы будете» (Матф.7,1). Оценка и выбор - это всегда суд. Я предложил Дмитрию вариант - гласный суд - есть всегда повод к разделению...разрыву. Он не согласился, указывая, что нарушение заповеди происходит...произошло в мыслях. Что думаете по этому поводу, уважаемые?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Допускаю, что следующий мой вопрос может касаться именно этого личного сокровенного, и поэтому с пониманием приму любой ответ. Является ли, приведенный Вами отрывок Вашим кредо? Вернее то смысловое содержание, приведенного текста. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Кто есть тот консолидатор, обобщающий всё выше перечисленное? И, если есть процесс развития, то в чем и кем...усматривается вектор устремления? И не меняется ли этот вектор? Один и тот же вопрос...постоянно.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Иисус Христос отрицает ли путь фарисеев, называя их "слепыми" вождями "слепых"? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Независимо от уровня сознания...у каждого из нас складывается - на данный момент времени - вполне определенная картина мира...вполне логичная и объяснимая. Но только до той поры, пока жизнью не вбрасывается (в содержание этой устоявшейся картины) нечто неопределенное...разрушающее эту логичность и устойчивость. Цитата:
Вы эту способность свою с чем связываете? Почему существует понятие инволюции? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А что значит "не отрицаю"? Какой смысл вкладывается? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Что из себя представляет общая система непреходящих ценностей? Каким образом личность Михаила может обозреть совокупный опыт человечества...его ценностей? Как и кем организуется градация этих ценностей? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но сказать так можно лишь о собственном самосознании. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Nyrh, в этом вопросе, мы с Вами точно на одной стороне.O:) Но, говоря о добре и зле, развилка всё же существует. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
И как Вы себе представляете разделение опыта с теми, кто продвинулся выше Вас и по осмыслению...и по переживанию существующей действительности? Цитата:
И каково отношение этой системы к свободе воли? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но ведь и общность цели имеет свои причины. Каковы они, на Ваш взгляд? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Михаил, Вы не выдвигаете этого условия всеобщего объединения. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Условие всего одно - это сама жизнь. Это она выдвигает и определяет. Тут как раз уместно вспомнить, что формы жизни бывают примитивно организованными и сложно организованными. Опять же, в качестве примера - недавно прошел фильм "Троцкий". Показали Хабенского, который говорит про своего героя: "В этом человеке меня не привлекает вообще ничего". Вот, как говорится, и вся разница между одной сознательной конституцией и другой. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, меняется смысловое наполнение фразы. И поэтому мне желательно получить смысловое наполнение фразы - " индивидуальная глубина осознанности"O:) Цитата:
Цитата:
"Предопределенное свыше " это в мировоззрении Михаила - что есть? А есть смерть...и в жизненной борьбе за нравственные идеалы очень сильных людей - она брала верх. Не так ли? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Nyrh, а Вам самому не интересно проанализировать и попытаться найти причину возникновения этого своего "сердечного ранения"? Сразу посмотрел это выступление, чтобы сопоставить реакции. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Развилка для меня - "момент" появления зла в Человеке, олицетворяющем всё человечество. Покаяние это осознание своей вины, происходящее через осмысление. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Возможно, здесь необходимо учитывать множество различных факторов, а именно: уровень осведомленности по данным вопросам аудитории, уровень самого эксперта, умение эксперта сделать акцент на главном, умение эксперта преподнести в нужном ключе... Аудитория - разная...и хорошо бы, к каждому внимающему - свой подход, но это невозможно. Случилось то, что случилось. Вам суждено было с этим столкнуться. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Раздавите ее! Это только оса. Поломайте ее! Это только былинка. Уничтожьте ее! Это лишь стрекоза. Сапогом ее! Это всего лишь личинка. Но понятен ли смысл сокровенный тебе Каждой маленькой жизни, загубленной даром? Твой удар по едва различимой судьбе Остается бесчестным ударом. /Морис Карем, "Едва различимо"/ |
Ответ: тьма невежества Думаю, что прямо сейчас мы с Михаилом не способны изобразить "танец со световыми саблями" (разве что, понарошку, как это делают сайберфайтеры). Но, на мой взгляд, нельзя соблазнить человека тем, чего у него в "нутре" нет. И наоборот, соблазнить можно только тем, что там у человека есть. Что же есть свет знания и что есть тьма невежества — оба вопроса требуют, по моему опыту, дополнительного пояснения, которое и дается в различных источниках. Как отличить Свет от тьмы — не праздный, считаю, вопрос для тех, кто принимает утверждение "Культура есть почитание Света". По крайней мере, для меня не праздный. :) |
Ответ: тьма невежества Вот цитировал я в этой теме "Основы буддизма" за авторством ЕИР, но прямо в текстах Учения мы можем всё найти: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Так почему возникла необходимость строить Ковчег? Каковы были причины? Объясняйте, Михаил... |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я пытаюсь узнать Ваше мнение...почему ожидался всемирный потоп? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я же прошу лишь ответить на мой прямой вопрос.O:) Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы всё держите...что-то...в своём уме. Абстрагируйтесь от нашей ситуации и нашего разговора. Представьте, что совершенно незнакомый Вам человек задает вопрос: куда нас устремляет Учение Будды? А самое главное зачем? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Почему не размышляли? Просто не произвело в своё время должного впечатления. Размышлять мы начинаем, когда что-то у нас вызывает сильное впечатление...когда мы чем-то поражены...шокированы, когда есть тот самый резонанс внутри нас...с осмыслением...чего-либо. Нет вопроса - нет желания получить ответ...и "двери не отворят" :) (всё имхо) Сначала Ной...потом Христос. Сначала..."разрешите на земле...а потом " разрешится на небесах" Не наоборот.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Конечно, каждый решает сам. Нет ли здесь разделения? И отделения себя от других?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Буддизм - уход от страдания. Так или нет?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Иудеи были очень трепетными... по отношению к своим святыням - священным Писаниям, для того, чтобы вот так запросто что-то вносить или выносить. Кумранские рукописи подтверждают этот взгляд. Изменений Писаний...с тех пор - нет. Это лишь свойство Бога (имхо)O:) сказать ТАК...ни буквой больше...ни буквой меньше...только То, что и нужно...и в "богаче", вероятно, нет нужды.O:) А что "не так" с этим эпизодом, Михаил? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А что буддизм "говорит" о страдании. В чем видит его истоки? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества ошибочный повтор. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Не устроит потому как, если это (страдание) - изначальная данность, то причины нет, и тогда, позиция Неона вполне актуальна. Я веду к тому, что если страдание человека не всегда зло, то зло (составляющая) всегда страдание. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Любое...любое обобщение грешит своей ложностью. Вы легко игнорируете сообщенное в Библии. В Эдеме смерти не было...как не было и страдания. Также и архангел Михаил вел войну со злыми духами. Но даже если исходить из другой точки зрения, то почему данность обязательно нужно облачить в форму пессимизма? Тогда и слово спасение теряет смысл. Если есть некая данность, то при чем здесь спасение? И от кого спасение? И зачем спасение? Цитата:
Именно определение, потому как относительное всегда остаётся относительным...будь то - неразумность или недостаток мудрости или незнание о собственной сути. Или Вы считаете, что древнегреческий философ Сократ, примеривший на себя утверждение: «Я знаю, что ничего не знаю» - был недостаточно мудр? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
К освобождению или к Царствию Божьему - это как кому понятней/приятней на слух. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы, Михаил, не так уже и необычно все представляете, думаю, как витиевато излагаете. Это не оценка - просто мое мнение. Ни плохо, ни хорошо. Ну малопонятно. Такое дело... Я, к примеру, давно определилась с "упорядоченностью" и никаких противоречий (почти) не наблюдается, кроме тех, которые обязаны быть у каждого несовершенного сознания. Это технически можно обозначить, как "погрешность метода" и она вполне законна. Ничего из того, что Вы пытаетесь абсолютизировать (для себя, как бы, персонально) нет. Это личные установки. У Вас это работает? Ну и славно. :cool: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
То-то у меня от разговора с Вами, простите, ощущение, что Вы ломитесь в открытые ворота. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
"Индийская притча Однажды царь Акбар начертил прямую линию и спросил своих министров: — Как сделать эту линию короче, не прикасаясь к ней? Бирбал считался самым мудрым человеком в государстве. Он подошёл, и начертил рядом с этой линией другую, но более длинную, тем самым умалив достоинство первой." Теперь, вероятно, есть смысл задаться вопросом - отрицает ли более длинная линия ту, что короче?:smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Изобразите эту аллегорическую композицию, не забыв, при этом, добавить в интерьер и "древо жизни" и "древо выбора добра и зла" и разговор Евы со Змием и ... Да не забудьте, при этом, наполнить свою аллегорию смысловым содержанием. Цитата:
Ваша любовь к определениям. Христос - "Человек Скорбей" кто сказал? Да кто бы не сказал - это всего лишь личное мнение и не более того. В любом человеке всего перемешано и оптимизма и пессимизма и хорошего и плохого:smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Мы уже общаемся сравнительно долго, и начинаем повторяться. Я за реальное...приближенное к истинному - восприятию мира... (уже Вам говорил) ...и против того, чтобы смотреть на мир через темные и розовые очки. Потому как очки искажающие реальность делают нас "слепыми " и ведут в пропасть. Христос - "Человек Скорбей " лишь восприятие...по причине того, что Он пришел в Мир Скорбей. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но я не отрицаю саму попытку.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
К чему нужно переходить в дальнейшем...это уже другой вопрос (имхо)O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
То что Иисус отрицает в фарисействе...в его сути...Он не удерживает, и исключений не усматривает. Но речь касается человеческого понимания...что есть зло? И здесь, на мой взгляд, исключений сколько угодно. Именно в человеческом понимании всегда присутствует относительность...и Михаил не приведет примера...где её нет в жизни.(имхо)O:) При этом есть один очень значимый момент. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но эта сохраняющаяся упорядоченность должна "выстроиться". И где те базисные ориентиры, чтобы эта упорядоченность была тождественной (хотя бы) у всех людей? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А казалось бы ...должны были.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я никогда не пытаюсь поставить на первое место в диалоге... утверждение своей правоты. Если есть расхождение - нужно найти его корни (имхо)O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
суббота для человека, а не наоборот; и прочее...и прочее. Ибо внешние обрядовые...положения - всегда вторичны. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Расхождение во взглядах - есть необходимое условие развития..? O:) или одного или другого...или того и другого.:smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Михаил, как взять действенное под контроль? Мы не можем игнорировать внешнюю действительность, потому как в физическом отношении мы являемся частью этого мира, но, при этом, человек обладает свободой волеизъявления и возможностью самому влиять на этот мир. У человеческой жизни должен быть смысл. Что бы Вы сказали по этому поводу? В чем этот смысл? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
И теперь вроде как удивлены? O:) |
Ответ: тьма невежества Белеет парус одинокий В тумане моря голубом!.. Что ищет он в стране далекой? Что кинул он в краю родном?.. Играют волны – ветер свищет, И мачта гнется и скрипит… Увы! он счастия не ищет И не от счастия бежит! Под ним струя светлей лазури, Над ним луч солнца золотой… А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой! М.Ю.Л. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
-...чтобы не допускать этой обусловленности. "Иллюзию" побеждают... -... Она остается, но при этом "преображается" Цитата:
Без общения с себе подобными ...он не может. В христианстве мир есть лишь средство для становления Человека. Эту свою точку зрения я Вам уже высказывал.O:) Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
- "от субъективного проследовали к объективному "... "Иллюзию" побеждают не для того, чтобы сменить её на новую, а чтобы более не пребывать в состояниях "иллюзии". ...делаете заявления...и тут же указываете, что обосновывать все равно никто не будет.O:) И как Вы предполагаете взаимопонимание в диалоге? Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
В чем Вы видите истоки морали? Укажите их... это ведь главное? А если есть эти высшие смыслы, то чьи они? Человека? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества На мой взгляд, теме соответствует следующее видео. Это первое видео из серии про совесть. (длительность 29:15) http://www.youtube.com/watch?v=Ioh3t0RYpK8 |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Для меня смысл диалога именно в этом.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но чтобы не потерять нить обсуждений хочу напомнить, что мы разделив условно людей на пессимистов и реалистов, пытались разобраться с критериями определяющими приближение к истинному восприятию современной действительности. Ваш критерий, Михаил?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Перфекционизм я упомянул потому, что не редки такие художники (от слова "худо"), которые живут по принципу "всё или ничего". Я пытался донести до Вас, что дело не только в том, что я плохо объясняю. Проблема в том, что для того, чтобы, приблизительно, видеть то, что вижу я и осознавать то, что осознаю я, нужно "подойти" достаточно близко ко мне. Иначе, будет ситуация, изображенная в басне Крылова "Лисица и виноград". Что останется, кроме как заявить о мной говоримом "зелен виноград"? И дело не в особенности моего устройства: таких как я достаточно много. Как справедливо заметила Djay, Абсолют — он один такой. Те же "абсолюты", которые фу-фу-фу, по данным разведки, рождаются в мышлении путем отрицания. Стоит "поскрести" такой "абсолют" — обнаружится оно самое. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Можно и проще - мне там нечего объяснять. ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы просто ломитесь в открытые ворота. :D |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
И еще по каким признакам, Вы определили, что мировоззрение Бориса склоняется в сторону пессимизма?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
С другой стороны... наверное такова и есть заслуженная нами карма. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Утрирование ( имхо ) вынесено на открытую площадку и я пытаюсь выяснить у Вас Михаил, на каких основаниях это было сделано. Вот и всё O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Djay точно подметила (имхо): Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
В чем видится расхождение на данном этапе? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но у меня тоже есть вопросы.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
" Итак, с тех пор как люди сделали своим священным долгом споры о вещах, которых они не могут постичь, с тех пор как стали усматривать доблесть в произнесении неких необъяснимых слов, которые каждый стремится в свой черед объяснить, христианские страны стали театром раздора и резни. " " Каковы же объекты этих кровавых распрей? Да те подробности, мои братья, о которых ни слова нет в Евангелии. Хотят понять, был ли сын божий порожден или сотворен; был ли он порожден во времени или до него; единосущ ли он с богом-отцом или подобен ему; является ли монада бога, как говорит Афанасий, троичной и воплощенной в трех ипостасях; порожден ли Святой дух или он — эманация, и проистекает ли он от одного Отца или же от Отца и Сына; две ли воли у Христа или одна, одна или две природы, одно или два лица. В общем, начиная с единосущности и кончая пресуществлением (термины, столь же трудные для произношения, как и для понимания), все было предметом спора, а каждый спор влек за собой реки крови " " Возмущайте мир вашими непостижимыми проблемами! Иисус, братья мои, не поднимал ни одного из этих вопросов. Неужели мы пожелаем быть лучшими теологами, чем тот, кого вы признаёте единственным своим учителем? Как?! Он вам рек: Все дело в том, чтобы любить бога и своего ближнего — а вы станете добиваться чего-то иного? Есть ли кто-либо среди вас — да нет, есть ли кто на всей Земле, кто посмел бы думать, будто бог станет его судить на основе теологических параграфов, а не по его делам? Что такое теологическое мнение? Это идея, коя может быть истинной или ложной, но с которой мораль не связана. Совершенно очевидно: вы должны быть достойными людьми независимо от того, является ли Святой дух истечением дыхания Отца или Отца и Сына. Не менее ясно, что вы никогда не поймете ни одного из положений такого рода. Вы никогда не будете иметь даже самого слабого понятия о том, каким образом мог Иисус в одном лице обладать двойственной природой и волей. Если бы он желал, чтобы вы были в этом осведомлены, он бы вам это сказал. " Вольтер " НАЗИДАТЕЛЬНЫЕ ПРОПОВЕДИ " |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Кстати, коммунизм и буддизм...не " абсолюты " ли это?:smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
С несогласными ничего не сделать. Пусть себе идут... куда идут. Ну, иногда можно попросить не орать так громко всякую чушь. ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сомнение позволяет не вершить суд...в мире земли. Что за Цель такая, требующая крови своего ближнего, которого заповедано любить? Вопросы...вопросы...O:) Цитата:
Если два "абсолюта" соединить, то что получится?O:) Коммунизм и буддизм, возможно, перестанут быть " абсолютами" если наполнить эти понятия личным содержанием. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Что главное, а что второстепенное - понятно тому, кто достаточно познал Дхарму. Конечно же соединение с коммунизмом было только для того, чтобы более тонкие мысли Буддизма легли на уже существующую почву мировоззрения коммунизма, которая действительно имеет много общего с основами Буддизма (отношение к собственности и др...). Но мало знать и понимать. Задача была не в скрещивании идеологий, а в вполне себе геополитическая.... |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но вот даже если взять слова Христа. Он говорит отнюдь не "вы должны достоверно видеть". Он говорит "да будет ваше слово "да" или "нет". Иначе же человек просто лукавит, избегая нежелательного "неудобства" в однозначности вынесения собственного суждения. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
"Есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку. Такой вещи, как "отделенность", в реальности вообще нет, и максимальное приближение к этому эгоистическому состоянию, допускаемое законами жизни, достигается лишь в намерениях или мотивах" (Блаватская "Ключ к Теософии"). То есть, если пусть себе идут, то и мы - вместе с ними - придем туда же. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Там...в Его словах...противопоставление...именно с тем смыслом (не сложным), на который и указал Михаил. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
" Пусть идут " ну уж, если совсем быть точным, то это выражение личного отношения к кому-то. Но даже, если принять это как выражение свободы выбора, то признавая эту свободу выбора за каждым, как я могу кому-то что-то навязать? - только предложить...O:) Я и увидел в этом "пусть идут " индифферентное отношение... |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Чем не иллюзия, Михаил?:smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Так это план практических усилий может быть незыблем, а люди-теософы, примеряющиеся к этому плану - всяк со своим вершком. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
5:34. А Я говорю вам: не клянись вовсе: А говоря о вершках и мерах подчеркиваю лишь одну мысль...они все разные...ровно как и их "носители". Новые смыслы открываются...в этом развитие.( имхо )O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Только через простоту может выразиться Благо(с). |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы же пропускаете мои вопросы, а они для меня очень значимы. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Должны ли они (отношения) каким-либо образом развиваться? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
От колхозов коммунизма к Общине... |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я в исследовании более всего ценю свободный критический взгляд, который не привязан ни к Учителю, ни к какому-либо Учению. Моим кредо можно было бы назвать положение - «Не сотвори себе кумира», комментарий смысла которого мне очень по вкусу: жить своей головой, не поклоняться бездумно кому-либо, любой идее, мысли, не следовать моде, быть собой, иметь собственное мнение, суждение, не создавать идола.:smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
И я практикую подобное тому, что сказано в подписи Михаила на этом форуме, но в "относительном" варианте: "человеческий разум может быть достаточно близок к истине, если его держать в строгом ошейнике и на коротком поводке". Именно там, в собственном разуме, я искал ответы о гностицизме. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Если посмотреть отвлеченным взглядом на множество "полочек", заполненных различными знаниями, то возникает смутная нехорошая аналогия с пространством заваленным хламом. Вспоминаются кадры из фильма Тарковского "Солярис "...- камера выхватывает внутреннее пространство станции - и появляется внутреннее чувство опустошенности...напрасно потраченных сил и времени...бесконечные отсеки уже никому не интересной и не нужной аппаратуры...электроники ...проводов. Еще где-то мигают индикаторные лампочки...щелкают релюшки...но жизни - в этих корридорах, некогда заполненных энтузиазмом исследователей - ученых земной цивилизации - жизни уже нет. Корабль - мертв И как же прекрасен жизнерадостный смех ребёнка. Знания. Каких знаний мы ищем? Нужны знания для того, чтобы повсюду звучал детский звонкий смех...чтобы радость светилась на лицах людей. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Держу в уме как "абсолюты" (которых нужно тапком), так и уровень их задач.:D |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
"Общество граждан, а не человеческих личностей" - это, простите, ахинея полная. Ваши "личности" пребывают в каком-то ирреальном сообществе, а не в в обычном-банальном гражданском? К чему Вы все эти идеализированные абстракции вводите в беседу? Специально запутать собеседника? :cool:;) Что означает для рассмотрения вопросов этой темы заявление "гражданское общество - общество граждан, а не человеческих личностей"? Дубли, копии "личностей" в обществе взаимодействуют, или как? А "личности" в это время чем заняты? Нарисуйте картинку, а то вовсе ничего не понятно. Еще раз - мои извинения, ничего личного. 8) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Мне остаётся лишь заключить, что Вы не равнодушны к марксизму-ленинизму и имеете смутное представление о Дхарме, что и приводит Вас к заключению об их равноуровневости ;) Коммунизма Россия еще не видала, а по словам его основателей он в России вообще был невозможен. Но может быть Вы изобретёте колесо, как знать... |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Мы с Борисом раньше "договорились", что мораль имеет не социумное происхождение. Поэтому я рассчитывал, что он меня поймет правильно. В смысле не "как должно быть", а в смысле "по соображениям Михаила". Кстати, Платон не самый знаменитый "утопист" (точнее идеалист). Еще выраженнее идеализм Христа в его словах "царство Моё не от мира сего". |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
........ Арго! Да пошли нам небо Путь с луной и звездами! Арго! Если сникнет парус, Мы ударим веслами... Что ж, в конце концов, Путь - вся цель гребцов,- Вот, что нам открыли Зимы с веснами. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
И как сами "пневматики" трактуют суть гностицизма? Вот из той же википедии: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Да, для кого-то "тайные знания" весьма привлекательны и приобретение их может быть целью человека. Но я живу по-другому и потому мне близко УЖЭ: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Нам так хочется волшебства...а не реальности. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества яБорис, и при чем тут "внутренние предопределенные состояния" и "волшебство взамен реальности"? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Бегство от нежелательного...заключено в природе человека. (имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Всего доброго! :cool: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
ну что же Вам не понятно в моих терминах и моей картинке? Социум - социальная среда, в которой формируется человек как личность. Среда эта состоит из обезличенной массы индивидумов - социальных единиц. И будучи обезличенной суммой, она нивелирует личность как уникальную единицу - приводит её к статусу одной из множества себе подобных. Нравственность - это не то, что содержится в социуме (среде), а то, что проявляется в отношениях между индивидумами как личностями. Через их поступки, мысли и мотивы. Поступки, мысли и мотивы не обязательно рассматривать в моральной составляющей. В зависимости от характерного рассмотрения мы получаем специфическую сферу отношений. Например, гражданское общество. Это уже не совсем социум (среда), а конкретизированное условие, выделяемой из неконкретизированной совокупности условий в среде. Я всё это вижу и воспринимаю именно так. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сознание формирует суждение под влиянием обстоятельств (факторов). Под влиянием испытываемых состояний формируется не суждение целиком, а оценочное суждение. Если Вы это имеете в виду под "волшебством и реальностью", то ведь иного и не дано. Весь наш опыт духовных стремлений и исканий из оценочных суждений и складывается, и им же мы и руководствуемся впредь. Но когда я говорил о помощи "волшебного фонарика", я имел в виду не помощь в оценке, а помощь в выявлении либо создании факторов. Позволяющих прогнать "тени" и вынести суждение. очень часто так бывает, что некто мне помог понять нечто, но в оценках этого нечто мы расходимся. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Меня интересует какая доля Вашего внимания Михаил - общего внимания - приходится на отношение к этой нравственности в социуме. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Для меня социум - среда. Среда обитания и борьбы за выживание. Стоит расслабиться, отвлечься, увлечься и тебя сожрут. Вопреки всякой морали и нормам нравственности. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Вы - не моралист, но при этом постоянно цитируете Христа...зачем? Не моралист, но в диалоге указываете на этическую основу...зачем?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, ответственность предполагает (учитывая полную взаимосвязность людей ...по приводимому выше оккультному закону) более самосознательному отвечать (перед Богом или совестью...у кого как) за менее сознательного. Нет? Именно у Бога находятся такие Слова...удовлетворяющие всем по сознанию...каждому по мере и вере его.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Это аргумент. Разве Вы не заметили, что я изначально согласился с Сергеем по поводу смысла оперирования " абсолютами "? Чавой-то Вы прям сразу бодхисаттву с человечеством упомянули? Можно и приземленнее...как Сергей советует.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
У Вас, в приведенных примерах - крайность или безусловность? Безусловность отпадает, потому как приведенные абсолюты взяты в кавычки. Если не крайность, то зачем упомянули? Сергей сейчас не присутствует в разговоре...и обсуждать его мы не станем да и меня вовлекать куда-либо без моего свободного воления мне не представляется возможным. Я и сам за себя отвечу.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Это вещи разные...и думаю, что Вы прекрасно это понимаете :smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
- не знаете ответа, - не хотите объяснять, - "сам дурак" (пусть в вежливой, завуалированной) форме. Как раз последний вариант Вы здесь демонстрируете регулярно. Я несколько раз спрашивала о совершенно частных, конкретных ситуациях и ни разу не получила соответствующего ответа! Не услышала Вашего мнения о том, что спрашивала. Что угодно... кроме ответа на довольно простые вопросы, но те, которые покажут Ваше отношение в предмету. Я не настаиваю - это не допрос. ;) Но свое мнение у меня тоже сложилось. И Фраза "я все это так вижу" ни о чем не говорит, т.к. Вы не показываете - как видите? А прописные истины о гражданском обществе и его законах... это в школе учат. Уважаемый, не считайте собеседников настолько недалекими. Этим Вы только понижаете собственный уровень. 8) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
И ещё ... бодхисаттва, в принципе способен спасти все человечество до последней заблудшей души? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Я только выяснил, что ни гностики не были идиотами, ни что теософия не была шарлатанством.:rolleyes: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Достигаем мы по подобию микрокосма Макрокосму Это означает познавать свою Природу и дайствовать согласно Ее законам Учителя сливаются с таковыми Законами. Тем самым - утверждая их и на земле Наша " земля" в нашем микрокосме Никакой Учитель не будет разгребать чьи- то завалы в голове Привлечёт их только свет. Поскольку мы взаимосвязаны, самосовершенствуя себя мы, тем самым, облагораживаем соответствующую природу и вокруг себя. Ведь, чтобы подать духовную помощь, надо иметь что- то в духе. Это и есть , по существу, работа на общее благо, сейчас актуальна жизнь надземная, не уходя от земли что, собственно, и демонстрирует Михаил в простых выражениях. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А то, что. действительно, уместно-так это соизмеримость. То есть, говоря о нравственности, не "кидаются" на человека, аки псы. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Между идеалом и реальным в человеке лежит целая "пропасть", однако, каждому известно, что они также лежат на одной "линии". У человека не может быть идеала, которому он не пытается следовать. Иначе это просто будет не его идеал. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Рекомендовано, напротив, обратиться к законам Природы. Ведь через человека протекает три эволюции. И, вероятно, актуально отслеживать их в себе, как в части Природы. Это в любом случае узловые моменты Жизни Вселенной и каждого человека. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
при всём уважении. Разве в разговоре с Вами я назвал стол стулом? Давайте хотя бы спросим Бориса, получил он представление или он запутался в терминах? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сергей, как и упоминалось выше...думаю что единство взглядов возможно на основе единства восприятий окружающей действительности. Или удовлетворение от восприятия есть...или его нет. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества [quote=яБорис;663050] Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества [quote=mika_il;663056] Цитата:
Это замена главного второстепенным. Фарисеи обвиняли Его в нарушении Закона. Он указал им...и на первую...и на вторую главные заповеди Закона...в основе которых - любовь. Однако фарисеи... исполнение внешней обрядовости поставили на первое место, забыв о любви к Богу и человеку. Поэтому и "субботу" и "съеденные в пост колоски" и "внешнюю жертву" Богу они ставили во главу угла. Христос не обвиняет фарисеев в малой...или несколько меньшей, в сравнении с идеальным вариантом, любви. Он обвиняет их в самом её отсутствии...и в подмене "мертвой буквой" истинного исполнения Закона. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Я ещё раз процитирую, подчеркнув то, что соответствует, на мой взгляд, данной теме "тьма невежества". Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/prat.htm#%C0%E4%F5%E8%EA%E0%F0%E0%ED%E0 и ткните пальцем в нужное место. ;-) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вот gog, не сходящийся со мной в оценке "Звёздных войн", говорит по этому, подчеркнутому мной в цитате месту: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я понимаю, что человек может писать, что угодно о своем личном понимании. Но в общей теме ему можно указать на не соответствующую трактовку. Хотя бы в целях не искажения теософских понятий. Люди же читаю тему - пусть видят, что не все согласны с подобными подменами смысла. 8) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ваша фраза: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы запутались? Так признайте честно. Состояние дхармакайя - вне форм. Не просто "так рассматривается", а так пребывает. А "просто прихожанин" - в форме "руки-ноги-голова". Как бы не рассматривалось с какой-то (желаемой кем-то) точки зрения. Разницу улавливаете? Или, как все здесь у Вас - "по моей личной необходимости", "я так вижу" и пр.? Да, Вы упорно именуете стол - диваном, как бы Вам ни хотелось, чтобы никто этого не заметил. Ну не диван. Ни разу. [-X Состояние дхармакайя по определению никак невозможно сравнивать с состоянием любого обычного верующего и праведного человека. Если Вы не понимаете такие "большие разницы" - это Ваше личное дело. Но не надо путать читателей форума. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Да, то, что красноречиво "говорит" одному человеку, может ничего не значить для другого человека. Я этим "открыл керосин в лампе", не так ли? Вот и говорю о том, что ЗНАЮ о своем пребывании в состоянии невежества. :) |
Ответ: тьма невежества Говорит ли о мудрости Живая Этика? Или мне что-то там показалось-померещилось? Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Проведите такой-себе маленький логический анализ действа "приближение" - пошагово. Типа (к примеру) - ванна с водой и океан. Приблизительно ванна - то же, что и океан. Но мы ж не сравниваем - нет! :mrgreen: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Так, походя. В общем-то обычный, весьма тривиальный метод, большинства людей, которым "мне все ясно" - умалить величайшее до уровня плинтуса и объявить всепонятным. :cool: Жаль. Как-то не ожидала. :-k |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Главная ошибка оккультизма - обозначить тождество различного...? |
Ответ: тьма невежества Сергей, как Вы полагаете, я должен (:smile: при учете ...существования свободы выбора) обозначить своё отношение к вашей ( совместной с Михаилом ) беседе?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Однако, на мой взгляд, это лучше, чем упорядочить стройность мировоззрения на одном...твёрдом, но ложном основании. В Вашем варианте Вы - свободны и поменять это основание. Михаилу же сделать это... неимоверно труднее. Труднее расстаться с выверенной...и увязанной в мелочах системой. (ИМХО)O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А они неизменны |
Ответ: тьма невежества Цитата:
«Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?» Лк. 18:8 |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сколько, к примеру, представлений о таком понятии , как Любовь. Но разве о ней скажешь словами? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Если есть о чем сказать - будет понятно. А вот если нет ни смысла, ни понятия - то, конечно, никто ничего не поймет. Одно словорблудие. ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но что делать в лесу ночью без фанаря |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ведь возвращаться домой, в дом духа, придётся через тёмный лес психического Тот'фонарь' , который 'есть, к счастью-это учение, но он останется здесь, в парке Здесь много фонарей и под ними кажется, что светло Но шаг в сторону и уже непролазно И Стражи Порога не дремлют |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Психическая энергия - Благо общее. И забота общая |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Как вижу я, позиции "Бог есть" и "Бога нет" — лишь аспекты Истины. Безобразия, как показывает практика, возможны и при одной, и при другой занимаемой позиции. Потому, размышляю над тем, что же общего у "правильных" верующих и "правильных" атеистов. Пока, додумался до альтруизма и филантропии. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Например, человек может хорошо говорить о мёртвой "букве "...и тут же, в беседе, указать вам на существование неких правил.O:) В чем эта связь, на Ваш взгляд, жизни и нашим интересом к Истине? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Однако, Михаил прав указывая, что и в том и другом случае должно присутствовать основание - базис - точка отсчета. Это то, что человек считает самым важным для себя. И здесь очень уместна, на мой взгляд, приведенная цитата Djay - "луну" можно разглядеть только при условии сильного внутреннего запроса, а в противном же случае, лицезреть придётся только " указующий палец". |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества :) Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
"Мотивация дхармакайя" в данной теме - Ваше изложение этой мотивации (палец, тыкающий в Луну, хотя Луны там может вовсе не быть). ;) И на этом шатком основании Вы строите логику соответствия с мотивацией "обычный богопослушный прихожанин". Вторая мотивация тоже "от фонаря", если Вы лично не есть этим прихожанином, но все-таки ближе к истине. :) |
Ответ: тьма невежества Сергей, если рассмотреть отношение знания и слепой веры, то ответ на вопрос, а собственно ЧТО подвигает последователя Христа (живого...реального...не эфемерного) пожертвовать жизнью ?- будет уже неким знанием. Можно утверждать, что существует и христианский гнозис. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
:) Так без "себя" нет внимания. Главное чтобы это "на себе" не превращалось в цель, а оставалось уместным средством. |
Ответ: тьма невежества Я был (и остаюсь) сильно огорчен тем, что в отношении теософии и Живой Этики было сказано следующее: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вот теософ Михаил в cуществование Бога не верит, а христианин Борис (он так сам себя позиционируетO:) ) - верит. Огорчен ли я этим обстоятельством? Я совсем другим огорчен. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А чем огорчены Вы? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вероятно, не символы - формы главное, а некая суть и смысл. Всегда важнее "живое" содержание этих символов и форм.O:) Поэтому, когда мы произносим слова христианин, агни-йог, теософ, буддист...по сути мы не говорим ничего, потому как не раскрываем своего личного содержания, вкладываемого нами в эти слова - формы. А огорчен я своим видением современной действительности. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Для меня, довольно -таки неожиданный вопрос. И поэтому, поинтересуюсь и Вашим отношением к сегодняшней действительности?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
2 бывает очень темная, а бывает вроде того что есть сумерки. 3 она повсюду. Потушите солнце и мрак накроет планету. Выключите электролампочку, потушите свечу – и тьма тут как тут. Она даже не возвращалась ибо была здесь всегда. 4 как и все вещи тьма распознается сравнением – либо сравнением с тьмой более темной или менее, либо в сравнении со светом. 5 очень просто – тьма блокирует осознание ответственности, т.е. осознание неизбежности следствий за любой чих и пых. 6 выйти из тьмы невозможно. Можно лишь включить в себе свет. «не мудро сказать – вырви скверну свою, но мудро сказать – пусть благо наполнит сущность твою и вытеснит всё недостойное света» (почти агни йога) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Тьма человеческая - явление осознанное или нет? Невежество есть категория без осознания или с осознанием, но в любом случае относительная. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Не бывает тьмы человеческой! Бывает тьма абсолютная и невежество либо человеков, либо ангелов, либо стихий. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Стихии это, вероятно, природа? В природе нет ни тьмы, ни невежества.(имхо) Этимология слова тьма ...подсказывает, что начальное значение - множество...много. Так что тьма невежества может восприниматься как - большое невежество. Но это всё очень условно. Если тьма...в значении - зло, то нам очень хорошо известно именно человеческое зло.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
И эта воля должна быть доброй Получается-доброволен, иначе- естественное созревание духа Импульс воли должен идти изнутри, а не снаружи Снаружи,во внешних обстоятельствах, воспитывается мужество, как щит воле доброй, иначе-насилие, как проявление воли внешней, зальёт мир На мой взгляд, этот 'щит' и есть тот 'меч', который принёс нам Иисус В контексте учения Живой Этики, на мое понимание, это психическая энергия, Ее высшие огненные проявления. Высшие- значит, тончайшие Они всяко сильнее грубых Вот почему: кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет Грубые энергии работают против себя Нужно лишь мужество, которое не бывает без любви и без сострадания Может, оно ближе к милосердию, к воле внутренней. Так думается |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Естественность созревания духа что подразумевает? Не на (внешнего) Учителя ли ориентируется ученик в своём развитии. Да и внутри у человека нет ни Учения...ни Учителя. Зачем же было приходить Христу, если всё происходит естественно и само собой? Так думаю. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Кроме того, свобода воли одного человека заканчивается там, где начинается свобода воли другого человека. Это относится и к взаимоотношениям ученика и Учителя. Учитель не имеет права насиловать волю ученика, с другой стороны слабовольно возлагающийся на Учителя ученик так же не нужен. Вот и получается, что к ученичеству индивидуальность(то что называют духом, духовной душой человека) должна созреть- создать себя. Блаватская говорит об этом так: "не потому что нужно, а потому что иначе невозможно". То есть в каком-то очередном воплощении он рождается с таковыми природными способностями и не видит, не мыслит для себя иного пути. Но это не значит, что осознанная работа над собой прекращается, ведь жизнь вступает в новые обстоятельства. И все достигнутое пройдет испытания в новых обстоятельствах. Несомненно, что Старшие Братья вооружат истинным Учением, соответствующим этим новым обстоятельствам. Вернее сказать, приоткроют очередные Покровы Истины, высшей реальности. А дальше... "Стучите, и вам откроют". Заострите волю. Избранные-это деятели, которые достучались. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Нет необходимости плодить сущности...в лице Старших Братьев, а то возникнет соблазн всю ответственность в своих неудачах ...свалить на них. Избранные это те, в ком проросли "семена" посаженные Христом (имхо). |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Свобода воли не означает своеволия, но допускает его возможность. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Не разумнее ли вернуться к добродетели. Это не новое понятие и проверенное жизнью Вероятно, добродетель выражается в деятельности, а зависит от того, чем насыщаешь свою волю Если таким представлением, что твоя свободная воля не заканчивается там. Где начинается свободная воля другого человека, то это будет нарушением святого Разве это будет добродетель? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Когда перекладывается своя работа на Христа |
Ответ: тьма невежества Цитата:
В этом труде он скорее достигает Господа, чем некоторые возомнившие себя избранными |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но не самоутверждаться за счёт другого |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
С позиции которой Вы себя позиционируете |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Выдали расхожую фразу - а попробуйте ее пояснить. В чем я сильно сомневаюсь. Что Вы это станете делать. :rolleyes: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Например, я не понимаю как принцип "наставляет " людей словами Христа. Если есть принцип, то чьим изобретением является "Новый Завет"? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вижу противоречие. Не понимаю его я, то есть это мои проблемы. А молюсь за него. Но, возможно, я зря это делаю, потому как, вполне вероятно, что он то меня прекрасно понимает. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Монахи служат Господу, но и служение бывает различным. (имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сознаться в том. что не понимаешь человека и при этом не назначить его в этом виноватым — уже подвиг, как я понимаю. Что же воспрепятствует такому обвинению? Мой ответ на этот вопрос — любовь к Господу и. следом за ней, любовь к ближнему. Я уже говорил, что в моей жизни есть мысль: любовь — не чувство, а труд души. Вот такой труд души, особая молитва, и нужен, как показывают мои исследования, для настоящего понимания ближнего. И тут не так уж важно понимают ли нас или нет. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вспомнились давние здесь же (на форуме) дискуссии на предмет канона "Господом твоим". Что, уже никто и не вспоминает? ;) Маленькое-такое теософское по сути напоминание - понимание "в духе" и понимание "умом" - есть "две большие разницы". Вот, на мой взгляд, Сергей здесь все время о "понимании в духе", а его оппоненты - о понимании "умом". 8) |
Ответ: тьма невежества "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"O:) Хороший у нас в этой теме разговор. Откровенный. Так и должно быть.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
«Кто имеет уши слышать, да слышит!»...и лишь позднее, Святой Дух будет "водить " Его апостолами. На меня тоже произвело впечатление, как интуитивно (или ещё каким либо образом O:) ) Сергей пришел к своим "абсолютам ", а также к буддисткому " не отрицай!" Но вот как мне представилось - его абсолюты ...это и есть любовь смертных оперировать такими понятиями как дух, человечество, энергии...и пр. и пр. Вспомнилось: «В России легче встретить святого, чем безупречно порядочного человека», — говорил когда-то философ Константин Николаевич Леонтьев. Столкновение с безупречно порядочным человеком обескураживает и даже злит. Всегда возникает вопрос, какую цену человек готов заплатить за протест. Даже скромное выражение несогласия влекло за собой лишение каких-то привилегий. <...> Ну и, наконец, третьих раздражает само наличие людей, способных рискнуть всем ради своих принципов. Им неприятно сознавать, что сами они на это не способны. И им психологически важно развенчать тех, кто может совершить мужественный поступок. Это инстинкт душевного самосохранения." Леонид Млечин. Djay, не покажется ли Вам странным, что Иисус по отношению к фарисеям не пользовался каноном "Господом твоим", а таки прямо называл : Евангелие от Матфея … 23:24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 23:25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. (Мф.) Здесь без экивоков. Просто стремиться разделять правду от лжи - наша святая обязанность.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Увидели и удивились...какой интересный человек! В общении хотим узнать...чем живёт? Чем дышит? "Ваше политическое кредо? - Всегда!":D У умного человека всегда есть чему поучиться. Мы всегда просим у Бога...всегда просим...забывая благодарить. Неужели любовь Бога менее нашей? Мы любим избранных...Он любит всех. Мы просим за ближнего...как будто не доверяя Ему. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Правильно...дурью маяться нет необходимости, а вот обоснования утверждений...они безусловно нужны.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вопрос "зачем?" - самому себе. Все к себе, что из себя исходит. :cool: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Мы тут делимся мыслями...если обратили внимание...очень надо заметить дружелюбно.:D |
Ответ: тьма невежества Цитата:
ПодЕлитесь своим? раз уж упомянуто. Суть не может быть одна (только что говорили - по сознанию). |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сергей, а какого понимания в людях ищите? Понимания в поступках...действиях? Или ценностных установках? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Надо же различать как-то категории, типа "мокрое" и "зеленое". И не пытаться сравнить. [-X :D |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Читая Ваши посты, часто получаю удовольствие от логики рассуждений. Люблю последовательность. Вы вот намекнули мне, что священные тексты имеют несколько уровней смысла...и про буквальность у меня спросили, видимо не с проста. Я прошу у Вас озвучить этот смысл (по сознанию), но в ответ - тишина. Теперь речь о категориях..."мокрое" и "зеленое" O:) Полагаю, что хорошо понимаю о чём этот канон. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к...Единому. ..." Лицемерие, о котором говорит Иисус - это вторичное (если по сознанию), а первичное и главное... это про комара и верблюда. И никак Иисус не примет фарисейского бога, следовательно и канон здесь в этом случае применен быть не может. Ложный бог...и ложный путь, поэтому и вожди слепые ...слепых. А боги у разных людей...тоже очень разные и принимать всех богов без разбора, вероятно, будет ошибкой. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Могут возразить (Михаил замечал), что взгляд мой может не отражать реального состояния нашей действительности. Но и я ...в этом своём видении современности, лишь нахожу подтверждение в мнениях людей более осведомленных, внимательных и тонко чувствующих. Не даром и тема наша названа " тьма невежества" лишь как причина. Причина чего? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вот философ пишет: "Разделим человеческий род на двадцать частей. Девятнадцать из них будут составлять те, кто живет трудом своих рук и кому никогда не придет в голову, что на свете жил некий г-н Локк; и как же мало в оставшейся двадцатой части людей, привыкших читать! А среди тех, кто читает, на двадцать человек, зачитывающихся романами, приходится всего один, штудирующий философию; число же тех, кто мыслит, вообще крайне невелико, и людям этим не приходит в голову блажь сотрясать мир." Вольтер Философские письма И поэтому сфера наших изысканий значительно сужается. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Этот канон является прямым следствием заповеди из Матф.: "Возлюби ближнего своего как себя самого". Не случайно известная картина С.Н.Рериха, изображающая Христа, имеет двойное название - первое, повторяющее эту заповедь и второе: "Господом твоим!". |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Почему духовный путь? Почему духовный путник? Да потому что духовному путнику приходится проходить ЧЕРЕЗ территории всяких и разных духовных сфер организованных очень даже не слабыми в духе Личностями. Камо грядеши? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Все религии и Учения, не смотря на , возможно, в отдельных моментах кардинальные противоречия , имеют несомненно одно связующее...один базис - нравственность. Вероятно, это и есть тот "цемент " на основе которого создается гражданское общество - коллективный Геракл. В нашем страстном стремлении к духовности, на мой взгляд, никак не перескочить "ступеньку", которая именуется - порядочностью, честностью и непримеримым отношением к безобразиям.:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А "тишина в ответ" потому что у меня не всегда есть время на все вопросы. Выбираю какой-то один. ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Правда, Вы только что упомянули: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Так объясните как Иисус должен применить этот канон в своих обращениях к фарисеям. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Иисус говорит, что нет тех вопросов человеческой души к Богу, на которые он не может получить ответы. Возможно, дело лишь в том...насколько сильно мы желаем найти этот ответ. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Кстати, следует восстановить логику дискуссии - к чему я упомянула канон "Господом твоим", и почему Вы начали задавать мне в связи с этим не совсем соответствующие вопросы. Чтобы не сказать - совсем не соответствующие. 8) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Далее, речь зашла о возможности ПОНИМАНИЯ другого человека. Цитата:
Вы же, Борис, перескочили, совершенно, на мой взгляд, на другую тему с вопросом: "а вот почему Христос к фарисеям с таким каноном не обращался?" :confused::-k Вы осознаете, вообще, что спросили? Кто-то должен Вам давать объяснения - почему посвященный так или иначе давал свои наставления? :rolleyes: Мой ответ о нескольких уровнях понимания духовных текстов имел только тот смысл, что каждое наставление, прочитанное людьми определенного уровня сознания, будет звучать по-разному. Однако, Ваше заявка об отсутствии логики в моих ответах, наталкивается на изначальное соскакивание Вами с вопроса обсуждения понимания человека - человеком. Почему-то (!) перешедшая на цитирование Евангелие. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Замечу, к слову просто, что воплощенному Сыну Бога (олицетворяющему высшие принципы духа) нет никакой надобности использовать канон "Господом твоим"! Он и есть Господь. Этот канон для людей... ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Владимир "ругается" (и правильно делает...имхо), что гоняем "шапки" текста. Если в том возникнет необходимость...вернемся. Цитата:
Цитата:
Моё "соскакивание" (c Вашего позволения возьму в кавычки) с вопроса обсуждения понимания человека и связан с тем, что вмещение и дальнейшее умолчание о "сути вмещенного", на мой взгляд, не соответствует тому, к чему обращает внимание Христос. Речь идет о ложном пути фарисейства. Но лжи много вокруг...и в людях. Как станете применять канон? Если по трактовке Владимира, то можно согласиться. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
В любом случае ответственность "за себя" - уже достижение. :) Люди не мыслят себя ответственными - крайне редко, во всяком случае. Потому все разговоры "о фарисействе", как ни странно, не о себе-красивом! Если заговорили о грехах - о чужих. Мало кто подумает: "а не обо мне ли сказано?". ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Люди разные. Есть то, что человека "ранит" в самое сердце...и он не успокоится...и будет искать ответ. Другой - пройдет мимо и не вздрогнет. Моё глубокое убеждение, что отталкиваться, в своих размышлениях и поисках, необходимо от данности...от нашего взгляда на окружающее. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, любить Высшее это значит - исполнять Его волю, а не громогласно славословить Его. Восхваляйте в душе. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На этом месте и рождается фанатизм. Цитата:
И тут такой неожиданный вопрос. Удивили.O:) Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
46 Что вы зовете Меня: «Господь, Господь», а не делаете того, что Я говорю? 47 Я скажу вам, с кем можно сравнить того, кто приходит ко Мне, слушает Мои слова и исполняет их. 48 Он похож на строителя дома, который выкопал глубоко и заложил фундамент на камне. Когда случилось наводнение и на дом обрушилась река, она не пошатнула его, потому что он был крепко построен. 49 А того, кто слушает Мои слова и не исполняет их, можно сравнить с человеком, который построил дом на земле без фундамента. Как только река обрушилась на дом, он тут же рухнул, и падение его было великим. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Согласна ли я тем, что люди разные? Разумеется. То, что не только Вы, а вообще все люди, "отталкиваются... согласно своих взглядов" - это азбучная истина. При чем здесь "как я себя позиционирую к внешнему миру?". :-k |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества К вопросу о понимании человека человеком, вижу одну проблему. На мой взгляд, эта проблема хорошо иллюстрируется следующей карикатурой. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Обратитесь к примерам талантливых актеров. Их работа - понимание роли настолько, чтобы показать персонажа. Они буквально вживаются в образ. Это очень тяжелая психологическая работа. И не всегда на уровне ума - иногда талант позвлоляет актеру действовать на уровне интуиции. Но понимание (любого типа) - непременно. Иначе будет фальшь. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Умственное понимание есть понимание причины произошедшей с людьми, следствием которой человек был поражен злом и возможном пути исправления следствий этой причины.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, это "видение " существа другого человека приходит с развитием своей собственной сущности...и происходит это автоматически закономерно. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я чувствую несогласие и неприятие очень многих форумчан. Вот и Ваш пост, Сергей...не о том же? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Прошу прокомментировать.O:) Причем здесь обсуждение недостатков ближнего? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества яБорис, впрочем, это я не сам изобрёл. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Здесь, на мой взгляд, есть тема для обсуждения. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Здесь явный уход от реальности...с помощью "увеличительных " и "уменьшительных" стекол.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
То есть сердцу не нужны указания, наставления и какие-либо "стёкла ". Сострадание к живому страдающему существу связано со страданием и присутствием зла, как причины страдания, то есть, как раз с тем, на что призывается смотреть, уменьшая в 10 раз. На первый взгляд - противоречие, но только на первый взгляд. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы же упоминали, что именно включение логики "спасло" Вас однажды. Существует известная испанская пословица - "Сон разума рождает чудовищ." ... «Сон разума рождает чудовищ» (исп. El sueño de la razón produce monstruos) — испанская пословица, фабула известного одноименного офорта Франсиско Гойи из цикла «Капричос». Согласно бытовавшему в те времена представлению, живопись и графика являют собой некий доступный для всех и всем понятный всеобщий язык (исп. idioma universal). По первоначальному замыслу Гойи офорт должен был называться «Всеобщий язык». Однако это название впоследствии показалось ему слишком дерзким, и он переименовал свой рисунок в «Сон разума», сопроводив его следующим пояснением: «Когда разум спит, фантазия в сонных грезах порождает чудовищ, но в сочетании с разумом фантазия становится матерью искусства и всех его чудесных творений»[1]. Воображение в сочетании с разумом производят не чудовищ, а чудесные творения искусства. А чудищ, по всей видимости, порождает не само воображение и не сам по себе разум, но именно сон последнего..." (вики) https://ru.wikipedia.org/wiki/Сон_ра...ождает_чудовищ |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Размышляю...сделала ли бы Конкордия Антарова такой вывод, если бы вспомнила (при условии, что читала) следующие слова апостола Павла: 19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. ... 22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон ... 24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? ( Послание к Римлянам святого апостола Павла) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Все мы в пути, а значит уже завтра...мы будем другими. Здесь мы не обсуждаем ни Бориса, ни Djay, ни Михаила, ни Сергея. Другое дело наши мировоззрения и жизненные ценности, которые могут изменяться. Оппонируйте мне, Сергей :) Интересные наблюдения у Востока: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Борис, для очищения сердца от злого, очень, как свидетельствует мой опыт, способствует "медитация", когда человек формулирует свой взгляд на вещи и как бы со стороны оценивает то, что получилось. Так, оттолкнувшись от своего текущего состояния, можно наметить свой дальнейший путь. Это та исповедь, которая доступна и отшельнику. И, при моём крайне осторожном отношении к субъективному идеализму, считаю, что та рекомендация, которая дана в УЖЭ относительно "стёкол" (при понимании о чем, собственно, там сказано) вполне безопасна для для использования и очень эффективна. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Антаровв пишет в то время, когда духовные силы достигли равенства Во времена Павла сила человеческой мысли была невелика, невелико было и Ее воздействие. Иное- в наше время. Мысль уже не остаётся рядом с Ее породителем, но воздействует на больших расстояниях. Антарова предупреждает о силе воздействия мысли |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Говорят, чтобы человека узнать...нужно с ним пуд соли съесть. Да и что собственно понять? Учитель может понять своего ученика, но всегда ли есть эта возможность для ученика в понимании своего Учителя? Миротворец, на мой взгляд, не есть обязательное согласие с одной из сторон, а лишь отсутствие негатива и насилия по отношению к ней. Вариантов не много...точнее он всего лишь один " ...потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (Мф. 7:13–14)" Цитата:
Допускаете ли такую возможность, что целесообразности у двух человек... при одних и тех же условиях будут абсолютно противоположными? Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Заповеди известны всем... Что же нужно человеческому миру, чтобы ...становиться и быть? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
ГЛАВА 3, стих 3) А вот чует ли человек как это "родиться свыше" или не чует — это всё и определяет. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Целесообразность УЖЭ - это не целесообразность единичного эго, а целесообразность, соотнесенная с общим благом. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Возможно, важнее проникнуться мыслью...а за что именно каждый из них боролся? Ведь тот "меч ", был не напрасно принесен Христом? Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества "Если хочешь достигнуть цели - беги к ней, если не можешь бежать - иди, если не можешь идти - ползи, если не можешь ползти - ляг в том направлении" :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Главное - дисциплина Иначе -навернет фантазии на фантазии, как в кошмарном сне И конца этому не будет, поскольку каждый миг новая пища для него |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
'Да-да, нет-нет, остальное от лукавого' |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
цели. Одно ясно...(имхо) целесообразность - не понятие УЖЭ. Это Учение рекомендует использовать эту характеристику своим последователям. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Поскольку, в случае рассуждений(умствования) не происходит расширения сознания. А без этого нет вмещения, и, как следствия, более глубокого понимания. Которое и ведёт к простоте, как состояния мудрости |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я четверть века работаю над темой, найденной мной в романе Антаровой "Две жизни". А именно, над тем, что одни идут побеждая упорством воли, а другие идут побеждая любя. Девиз "любя побеждай" там обыгрывается в разных ситуациях. И мои исследования показывают, что, при следовании этому девизу, следует пойти навстречу оппоненту первым, после чего тот становится более открытым для предложений. И важно понимать, что, следуя девизу "любя побеждай", нужно быть готовым к повторению этой операции до тех пор, пока не будет одержана действительная победа. Кто виноват в безобразиях лично мне понятно (и сам грешен). Но так же должно быть понятно, что они не в состоянии пойти навстречу первыми. Без "понимателей" (тех, кто будут делать соответствующие ситуациям шаги навстречу) тут, как я вижу, никак не обойтись. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Да, и у нас есть Агни Йога, Живая Этика Огня, именно когда рериховец становится пламенным агни йогом, все становится на свои места через постоянный огонь трансмутаций, к этому последователю Агни Йоги и следует в первую очередь стремиться, ибо все остальное, лишь приближение к Учению. Огонь центров и является той целесообразностью, мерой в любых взаимодействиях, как и практичной Живой Этикой в любых взаимоотношениях, где о любви уже не говорят, а сама практика и есть любовь. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ведь здесь замечена прямая связь этого стремления и сосредоточения внимания на самом себе...любимом. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Иисус не стал говорить с фарисеями на их "языке", то есть явил пример всем нам. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Сущность и явление Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Перечитал тему и появились некоторые сомнения. :D Какими такими "абсолютами " оперируют ситхи? Сергей ? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ситхи оперируют "абсолютами"...первый вопрос...ЗАЧЕМ они это делают? В чем причина? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Но если связь неразрывная, то выливаться в "одну из"...не получится. С моей точки зрения...вера превалирует...и она всегда впереди. Связь прямопропорциональная...сильная вера - сильная воля. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Почему не вижу противоречия? Христос, как известно не указывает противоречия между верой (которая, как выяснилось неразрывно связана с волей) и любовью. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
На мой взгляд, в своих размышлениях (об "абсолютах "), Вы нашли интересную тему...которую можно развить. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Само понятие "общего блага" в Агни Йоге так же не изолировано, а соотносится с многими другими понятиями. Такими как человечность, сострадание, терпимость и терпение и т.д. Если же рассматривать его абстрактно, то возникают вопросы, о которых Вы пишите. Впрочем, об это я уже писал Вашему собеседнику. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Признаться, не понял Вашей мысли. Предвзятого человека иногда полезно оставить наедине со своими убеждениями. Не в этом целесообразность момента? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
У Стругацких в одном романе есть фраза о сверхцивилизации, которая может нести "сверхблаго"... Которое вполне может обернуться катастрофой. Вопрос очень непростой. ;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
В одной далёкой стране жили два друга. Они были самыми настоящими друзьями! Вместе работали, отдыхали и вместе праздновали успех. Любые решения они принимали сообща. А если не могли принять никакого решения, то неприятные последствия этого тоже делили поровну. Никто никогда не видел, чтобы они ссорились или даже просто были друг другом недовольны. Но что самое главное – друзья ни разу не поставили свои личные отношения в зависимость от мнения окружающих. Слухи об их уникальной дружбе докатились до правителя той страны, в которой они жили. А надо заметить, правитель этот, уже весьма убелённый сединами, окончательно потерял веру в настоящую дружбу. И велел он привести к себе наших неразлучных героев. – Вы действительно настоящие друзья или мне неправильно доложили? Тогда я просто казню осведомителей, да и дело с концом. – Не надо никого казнить, владыка. Ты получил верные сведенья, мы действительно настоящие друзья. – И вы готовы это доказать? – Нам бы не хотелось ничего доказывать… – Ваше желание не имеет никакого значения! Сегодня же я хочу убедиться, что вы не лжёте. Возможно, искренне заблуждаетесь. Но, в любом случае, мне приятно было бы убедиться, что настоящая дружба существует. С этими словами правитель приказал схватить друзей и заточить в холодное, сырое подземелье: каждого – в своё. Полная изоляция от мира, ни один лучик света не должен касаться их лиц. Между узниками был исключён малейший контакт. Стражники получили исчерпывающее указание: “Не кормить, а воду пусть со стен слизывают!”. Жаловаться на судьбу несчастные отныне смогут лишь крысам, в обществе которых и проведут остаток своих дней, если… Друзьям выдвинули следующее условие: тот, кто первый взмолится о пощаде, того немедленно освободят, а его друг умрёт мучительной смертью. Страшный эксперимент длился целый месяц. Повсюду только об этом и судачили. Народ, обуянный кривотолками и домыслами, нервно потирал потные ладошки в предвкушении драматичной развязки. Вот-вот, ещё немного – и можно будет наконец лицемерно вздохнуть или притворно улыбнуться, – в зависимости от того, каким будет финал: трагедия или комедия… Никто из друзей не попросил о снисхождении. Обоих вынесли из темницы истощёнными и бездыханными. Долгое время их приводили в чувство лучшие врачи королевства. А потом, когда они пришли в себя настолько, что могли говорить, правитель снова пригласил их на аудиенцию. – Герои! – воскликнул он, как только двое бывших заключённых переступили порог величественных покоев. – Я благодарен вам за преподанный мне урок и хочу извиниться за доставленные неудобства… Зато теперь я абсолютно точно знаю, что настоящая дружба существует. – Вы не можете этого знать, – сказал один из друзей, невозмутимо глядя в глаза правителю. – Почему не могу? – удивился тот. – В конце концов, есть множество свидетелей вашей стойкости и несгибаемой воли. Ведь вы же действительно не предали друг друга, хотя достаточно было единственного слова, чтобы прекратить мучения! – Ошибаетесь, – отвечали друзья. – Мы сохранили верность лишь своим принципам. А друг друга мы бы предали в первый же день испытаний. Суровая правда жизни в том, что только во имя собственных принципов, но не ради друзей, человек в состоянии выдержать любые пытки. – Вот как? – Ещё больше удивился правитель. – Тем не менее, вы считаете себя друзьями. В чём же, по-вашему, заключается настоящая дружба? – В схожести принципов…" автор Иосиф Лазарев |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вклад в общее благо должен быть посильным и существенным. В плане качества, а не понтов и заявок. И оценивать этот вклад будет кто-то свыше. Ближние могут даже и запинать. Запросто. ;) |
Ответ: тьма невежества Я сейчас напишу крамольную для здешнего менталитета вещь, но это мнение со стороны и я выражаю его со своим понимание "общего блага". Вся возня вокруг новых дневников ЕИ с точки зрения "общее благо" - ничего (!) не значит, кроме вреда. И этот вред надолго. Вот такой пример извращенного, на мой взгляд, понимания термина "общее благо". Хотя, у вас в стране есть совершенно замечательные люди, уж не знаю - имеют ли они отношение к АЙ или нет (для меня это не важно), которые явно, много лет, упорно и совершенно искренне пополняют это "общее" своей деятельностью. К примеру - Николай Цискаридзе. А Вы тут, извините, совсем не тем занимаетесь иногда. Имею в виду эти все разборки. :( |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сергей у Вас подпись Ницше... " Учение Ницше о «воле к власти» и сверхчеловеке. Учение о сверхчеловеке. Этим характеризуется сверхчеловек, Übermensch, о котором пишет Ницше в первой части «Так говорил Заратустра». Сам Заратустра подчеркивает, что он учит о сверхчеловеке. Он — «наивысочайшее» самоосуществление воли. Три стадии превращения, которые мы упоминали, относятся к человеческому духу, который сам есть «нечто, что должно превзойти»: от реального несовершенного мира и навязанных извне представлений — к собственной пустыне и свободе «священного Нет» через битву с Драконом «Ты должен! » — к созданию новых ценностей. Высшие люди — предшественники сверхчеловека, они смело идут вперед, «дальше их самих», к «стране своих детей». К сожалению, Ницше даже в притчах не описывал этот творческий этап более подробно. Этим объясняется своеобразная оценка ценности человека, то есть современного человека, обремененного всем человеческим: «Человек — это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком, — канат над пропастью... В человеке важно то, что он мост, а не цель: в человеке можно любить только то, что он переход и гибель». Свобода и презрение к самому себе — вот смысл характеристик сверхчеловека, утверждающего таким образом саму жизнь. Образ сверхчеловека противопоставляется образу «последнего человека»: «Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий все маленьким» — он живет дольше всех, но это «самый презренный человек, который уже не может презирать самого себя». Глупая толпа, слушавшая Заратустру, обрадовалась и была готова «дать сверхчеловека» взамен на то, чтобы стать последним человеком, не поняв сути противопоставления. Все это заставляет нас трактовать художественный образ сверхчеловека как идею высвобождения человеком жизни в самом себе — в противоположность той националистской интерпретации, которая была выведена из «Воли к власти» на основе упоминания «белокурой бестии». По Ницше, «никогда еще не было сверхчеловека». Представления о сверхчеловеке существовали в истории культуры и философии как представления о героях и гениях (у софистов, скептиков, философов Возрождения, у просветителей, в движении «Бури и натиска», в немецком идеализме и т. д.). Однако Ницше вводит эту идею как развитие учения о созидательной воле или, что тоже верно, как основание говорить о созидающей воле и вечном возвращении в том его амбивалентном понимании, на которое мы еще укажем. В этом же ключе следует понимать и волю к истине, которая откроет другую важнейшую книгу этого периода «По ту сторону добра и зла». Речь идет об истине, отличной от традиционной рационалистической истины, о мышлении, отличном от традиционного рационалистического мышления: «Могли бы вы мыслить Бога? — Но пусть это означает для вас волю к истине, чтобы все превратилось в человечески мыслимое, человечески видимое, человечески чувствуемое! Ваши собственные чувства вы должны продумать до кон-ца!». " https://studfiles.net/preview/2868292/page:11/ |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А соизмеримость невозможно без самооценки. Надо ж как-то соизмерять? Что я могу? Мир спасти? Вот тут, не сходя с места? Честно? Как перед богом? Не желание, а возможность. :cool: Надо такое с собой согласовывать? ;) Не отказ от широких, перспективных мечт, но реальная оценка своих возможностей. Чтобы не принимать первое за второе и не совершать глупостей. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
В Викисловаре есть статья «закон» Закон: Закон — свод обязательных норм и правил, регулирующих общественные отношения. Научный закон — фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью, зафиксированное и описанное. Закон Божий — совокупность догматов веры, толкований. Наблюдается некоторое различие. Если Закон Божий постигается каждым из нас, и вследствие различий людей...по-разному и трактуется, то в точных науках ... вариативность буквально исчезает. Если Бога нет...то и Закона Его - нет. Мотивация для себя и мотивация для всех... это то, о чем сейчас рассуждают Djay и Владимир. Существует ли объединяющий вектор? Если да, то с духовным восхождением люди должны сближаться в главном. Другие мотивации...альтернативные альтруизму...это какие? Приведите примеры.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Михаил?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, человек должен отработать в силу своего таланта (ов)...(по притче) Возможно, главное это... насколько мы в своих устремлениях приближаемся к истине. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Реальные возможности-они в потенциале А общее благо- оно в наполненности пространства Вероятно, чуять эту наполненность- это уже начало соизмерения Так можно дойти и до торжественности, осознавая в этой наполненности и высшее А как соизмерять? Подобием Часть подобна целому |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Не буду особенно заморачиваться - вот выделила одно выражение, которое вызывает сильное сомнение в целесообразности. В том плане, что пространство наполняется чем угодно. Даже желанием увести жену у соседа, или ограбить магазин. Общее благо, судя по Вашим общеупотребительным фразам "лишь бы что-то сказать"? :mrgreen: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества А небеса. Нас примут небеса сгоревшими в золу. Зола не грязь. Останется в родных руках земля и прах.. Я не зову...И холодает и сады в снегу:-D |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Таланты, как известно, бывают разными и есть сорт людей, талантом - уделом которых является размышление. Вероятно, важным условием в этом процессе будет...оставаться вполне свободным.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Просто чуять |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А что - дерзание не должно мозгами ограничиваться? Есть же какие-то разумные пределы, или как? :cool: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
И вообще... с чего вдруг возникает потребность в соизмерении своих возможностей? Где и у кого обнаружили великие цели? В любом случае, на мой взгляд, главное не количество, а качество. Вот ответьте на вопрос - почему и зачем мы говорим о невежестве?:-k |
Ответ: тьма невежества |
Ответ: тьма невежества яБорис, Вы помните мою подпись на этом форуме, слова Ницше "Нет фактов, есть лишь интерпретации"? Так и видим вопрос воли у Ницше мы с Вами по-разному. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
То, о чем Вы пишите, лежит в области человеческих побуждений и мотивов. Вот, к примеру, композитор Скрябин. Он задумал создать всемирную мистерию, где бы соединились бы все виды искусств, звук с цветом и т.д. Другой бы ограничился "разумными пределами" и вышел бы из него неплохой сочинитель популярных шлягеров. Но, вот он не ограничился и вышел гений. В тоже время есть масса людей, считающих себя "пупами Земли", но в реальности представляющие из себя просто властолюбивых эгоцентристов. Они никогда не создадут ничего поистине гениального, но лишь принесут горе и страдание окружающим. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
" О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно еще толкнуть! Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его! Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины! Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои! Пример! Делайте по моему примеру! И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать! --21 Я люблю храбрых; но недостаточно быть рубакой -- надо также знать, кого рубить! И часто бывает больше храбрости в том, чтобы удержаться и пройти мимо -- и этим сохранить себя для более достойного врага! Враги у вас должны быть только такие, которых бы вы ненавидели, а не такие, чтобы их презирать." И осмысление одного человека на эти строки философа: " Так что если этот падающий товарищ слабый, то Вы его подтолкнёте, чтобы он упал наверняка - и история скажет Вам спасибо. Пусть летит побыстрее ко дну, а мы посмотрим, как он весело летит - это летит наше нынешнее несовершенство, открывая путь для дальнейшего прогресса. С другой стороны, если этот падающий товарищ сильный, то он выкарабкается даже если Вы его будете пихать. И благодаря этому станет только сильнее - вспомним другую цитату из Ницше, "то, что нас не убивает, делает нас сильнее". Так что, как ни крути, падающему протягивать руку помощи не надо. Его надо толкать в пропасть. А там как получится - любой вариант к лучшему. " |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы видите...нечто...и выносите суждение. А вдруг ошибка? Не потому ли призыв - не судить. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Борис, а в начале у меня были слова Сократа "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе учитель" и трудолюбие. Так и дошел я до жизни такой. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества И Бога нет и Правды нет.. |
Ответ: тьма невежества Есть просто полигон.... |
Ответ: тьма невежества И вечный бой добра с добром.. |
Ответ: тьма невежества Почти стихи... |
Ответ: тьма невежества У меня вопрос... "Многие знания - многие печали", "Меньше знаешь, лучше спишь" и т.д. Люди, близкие к земле и малообразованные, счастливее интеллигенции.. Так что лучше, быть счастливым и невежественным или несчастным, но образованным? :-k |
Ответ: тьма невежества Лучше быть одиноким.... |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но.. как быть с тем, что люди, оказавшиеся на необитаемом острове, со временем сходили с ума? |
Ответ: тьма невежества Ну.. Напридумают себе Пятниц.. Не все психи, нестчасливы. |
Ответ: тьма невежества O:) Цитата:
Там где есть любовь - есть и Бог. Нет Бога...нет любви. |
Ответ: тьма невежества Любовь.. Любят любимых, а остальной мир подождёт.. Кого любил Маугли? |
Ответ: тьма невежества яБорис, Занятно.. А Бог, это Природа? Или чё.. |
Ответ: тьма невежества И. Любят потому-что, а не за что-то.. |
Ответ: тьма невежества Мне почему-то кажется, что Маугли вообще не задумывался и не знал о Боге... |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Это об одиночестве.Если грудной ребенок в первые несколько лет не находится в среде себе подобных...он останется "Маугли" навсегда. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества В.С. Высоцкий, "Баллада о борьбе". Борис, она мне кажется уместной на этом повороте нашего с Вами диалога. :) http://www.youtube.com/watch?v=g3HzV7YsDG4 |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Подчеркну, что увидел у Ницше я. "О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно еще толкнуть! Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его! Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины! Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои! Пример! Делайте по моему примеру! И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать! --21 Я люблю храбрых; но недостаточно быть рубакой -- надо также знать, кого рубить! И часто бывает больше храбрости в том, чтобы удержаться и пройти мимо -- и этим сохранить себя для более достойного врага! Враги у вас должны быть только такие, которых бы вы ненавидели, а не такие, чтобы их презирать." (Ницше). |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества БОРЬБА СО ЗЛОМ Герой задумал зло остановить. Собрал большое войско добряков. Раздал коней, мечи, что есть и пить, Послал отряд на поиски врагов Искали долго, где укрылось зло. И вот, нашли следы на берегу. Догнали быстро, сабли наголо И — пополам с размаху на бегу. Вернулись в лагерь, празднуя успех: Сразили быстро! Просто повезло! Ух! — как оно распалось! — Просто смех! Мы победили! — Растерзали зло… А зло, что рассекли напополам Умножилось на два в один момент, И часть его проникла к добрякам — Пробралось в души — доброте взамен. Почувствовал Герой, что зло живёт. Придётся снова собирать отряд, Прервать души возвышенный полёт И уничтожить зло — ведь это — яд! И снова в бой пустились добряки. Теперь сражались долго — на износ. Со злостью зло рубили на куски, Чтоб не осталось у добра врагов. Когда домой вернулись со щитом То злость на зло в Герое расцвела. Он душу положил в борьбе со злом — Душа его лежит на ложе зла. © Владимир Липгарт 1 https://www.inpearls.ru/ |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А если несчастен - то неуч. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Понятно - что это всего лишь полюс стратегии - общий подход должен таки быть диалектическим. Но вот отсутствие полюса - рубить - сразу показывает отсутствие самой стратегии. Всё нынче пропитано ядом таких полу-мнений, недо-мыслия, сомнений, либералистического лукавства... За стеной убивают соседа, сотни тысяч погибают от нищеты и несправедливости, а мы на облаках философской отвлечённости пережёвываем оправдания своей нерешительности и отсутствия энергии и воли. Вот - главный наш грех. Мой. |
Ответ: тьма невежества Восток, рубить с плеча иногда тоже бывает преждевременно или поспешно. Нужно уметь разобраться, мгновенно иногда. А это не все умеют. Навык нужен. Молниеносность мышления штука нарабатывается опытом. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Полюс - рубить...здесь хорошо бы раскрыть смысл и "содержание" этого полюса. Не в том ли недо-мыслие, что мы не желаем (или не способны) найти первопричину? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Опытом сомнений, хаоса мышления, постоянных шатаний - нет. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Например - сказано - не убий... Но если ты не выступил против фашизма в нужный момент и в нужном месте - ты и есть убийца - автоматически становишься им, когда фашизм не встретив сопротивления начинает массовые сожжения и расстрелы. Я понимаю, что за ради гладкости выводов, беспроблемности и непротиворечивости - многим хотелось бы оперировать только лишь в сфере отвлечённых, по философски выхолощенных построений. Только вот имеет ли к ним какое-то отношение Учение Христа? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Сомнения могут отражать неполноту постижения. Как только сомнения исчезнут, процесс познания остановится. Знания...какие? В онтологию можно углубляться до бесконечности... или нет? Каких знаний ищем? Конкретизация вектора поиска отрицает возможные шатания и хаос.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Товарищи, а человек обязан быть "глубоким"? Или по желанию.. И вообще, кто нить знает, куда мы вообще летим? |
Ответ: тьма невежества И если обязан, то тогда причина есть... Хотя, да потомки. Вопрос снят. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Фридрих Ницше, "Так говорил Заратустра" |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Скажите о себе. Есть эта уверенность ? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
И "рубить" своего ближнего, как осознанное действие, - есть отход от Его заветов. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
В данных стихах говорит о ближнем, в других - говорит о дальнем. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А зачем и кому Он говорит о дальних? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
По моему за этим понятием скрываются совершенно разные процессы. Есть например неспособность прийти к однозначному решению - как следствие двоякого мышления. А неполнота постижения может оказаться всего лишь "рабочей" стадией исследования-понимания. То есть в сути не ведёт к со-мнению а побуждает постигать дальше. Цитата:
Это как в математике - после того как посредством вычислений математик вывел точное значение доселе неизвестного знака - только тогда он приближается к решению. И ведь далее так же - завершённое вычисление - не останавливает всего процесса математики а лишь делает перспективы ещё шире... Цитата:
Два полюса никак не отменяют друг друга. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Наработка, труд опыт - всё это необходимо... Но вот сама молниеносность ответа-реакции - её правильность и адекватность - предполагает не увязнуть в опыте. Скорее действовать в состоянии принятия, открытости, внимания. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Итак есть слово "сомнение". Если разбирать - то СО и МНЕНИЕ. Понятно что речь идёт о наличии двух и более разных мнений. Не моделей, не предположений, не вопросов и не векторов поиска-исследования... - а именно СРАЗУ мнений. Встречалось такое несчастье в жизни? А вот задаваться вопросом о смысле жизни - будет называется(точнее и прямее) именно тем самым поиском, исследованием, моделированием и т.д. Даже понимание неполноты собственного понимания - не есть сомнение - скорее напротив означает что сомнение даже потенциально искореняется. ЗЫ в среде философов использование не адекватного семантике словесного отражения случается часто. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
мне приемлемо слудующее: Цитата:
Тема наша называется "тьма невежества". У Djay пытался узнать её мнение - с чем связано это невежество и почему мы уделяем время для распознания его причин? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
фигово - если словари смотрены, а исследование и размышление не подключилось))) Вообще есть термин - РАСХОЖЕЕ мнение. Расхожими словами - пользоваться ТАКИ приходится, а вот то насколько расхож(или точен) наш собственный понятийный набор - это уже наш собственный же выбор. К примеру: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
И не только здесь - при любом изучении чаще всего - НЕ ИССЛЕДУЮТ. Трясут уже готовым. Устоявшимся. Перебирают известное. Произносят слова - якобы к теме. Это как на стройке - пришли попередвигали кирпичи - два раза туда и два раза обратно - и ушли)))) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Рассудок уплотняет скорлупу, а нужно из неё 'проклюнуться' собственным усилием- никто снаружи не будет ее 'проклевывать' Динамика мысли впервые озвучена публично в учении Ай И связана она с понятием Психической Энергии Которая в своей сущности направлена к Истине Но это индивидуальная работа со 'своей' психической энергией Нужно обратить свой взор на психожизнь, это актуально В учениях говорится о Сердце, но этот инструмент синтеза готов у немногих Нет смысла повторять словесно: ' любовь', 'сердце', находясь при этом внутри скорлупы. Это не создаст усилия ее пробить, а без этого на уровень Человека не выйти |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, здесь не порядок следования важен, а именно подчеркивается главенство общего над частным. Я не знаю каким образом любовь "возникает " в человеческом сердце. И также не представляю как можно любить выборочно...что-либо или кого-либо. Возможно, любить одного...это любить для себя...то есть любовь эгоистическая. Бескорыстная любовь не требует ничего взамен...она просто есть.(имхо) Как можно жизненные...главные принципы...разделить для одних и для других? Для тех кто нам ближе...родные, друзья, соратники...у нас одни правила - мягкие и им мы готовы многое простить, а для всех остальных другие?...более справедливые? Вот в притче о двух друзьях...если бы одного из них заменили, по условию эксперимента, на "дальнего"...неужели бы что-то изменилось? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
вариант насилия, когда выбора мало. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Борис, по поводу "любите врагов ваших" я могу вспомнить слова Сократа „Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе учитель.“ Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/632594...ag-no-vsiakii/ |
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, "довесок" лишь отражает приближение к истинному положению вещей, то есть приближение к истинному взгляду на существующую действительность. Или протест относится к самому насилию? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
не имеет принципиального значения для исследования и размышления именно того основополагающего в жизни, на чем я пытался акцентировать внимание. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Что вообще движет человеком? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
либо опирается на понятия и зависит от него. А понятие в свою очередь опирается/зависит от словесного выражения/символа этого понятия либо в исходном векторе, как бы по умолчанию лишь использует понятие-символ для изучения/описания реальности. Опять же: "Очищение понятий, устремление к высшему исканию дадут противоядие разложению мышления." То есть само оперирование на уровне семантики при сознательном подходе требует некоторой специальной работы. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Еще раз повторю - альтруизм это не путь развития, это способ единого сосуществования. Развитие целиком исчерпывается (или заключается) в поиске и реализации новых возможностей - в постоянном приспособлении к вечно меняющимся условиям. И способов масса - в зависимости от поставленной цели. И все делятся на левые/правые, светлые/темные, благие/пагубные и т.д. Ключевая же идея всегда и во все времена одна - "если царство в самом себе разделится, то оно не устоит", т.е. не выживет. В чистой природе вряд ли существует мотивация альтруизма, это мотивация социального сосуществования. Выходя за пределы сферы бытия в социуме, будут обнаруживаться более простые, но и также более сильные требования-мотивации. Например, "примитивное" чувство благодарности. Человек будет творить альтруистичные по форме дела, но мотив не будет связан непосредственно с альтруизмом. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Наверное взаимность это следствие чего-то. Только вот я сказал, что дружба сама есть следствие взаимности во взаимоотношениях. Дружить могут и люди с совершенно разными принципами, если - как в песне - настоящий верный друг лишнего не спросит. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Мне думается внутри самой нашей сущности - стремление к счастью, свободе и совершенству. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Смысл в сотворении:-D |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Для одних факты и инфа - балласт... Или в лучшем случае - кирпичи стены за которой они прячутся от процессов реальности. Для других - способ вклиниться в поток этих процессов. Так что не вижу никаких поводов простую оповещённость называть образованностью. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Мне кажется уместным в этой теме следующее видео: "Быть идеальным человеком" (длительность 22:34) http://www.youtube.com/watch?v=Jij2-9gos68 |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Если спуститься на уровень инстинктов, то определяющими мотивацию действий человека будут условия: голода...холода...половой инстинкт, то есть условия обеспечивающие нормальное существование физического тела. Ещё в нашей жизни есть боль, а соответственно - страдания. При наличии этого фактора в жизни, человек будет мотивирован во всех своих помыслах к его устранению. Вот Amarilis в теме "Сказки и Притчи" приводит интересную притчу: http://forum.roerich.info/showthread...949#post666949 резюме которой гласит: Цитата:
Если я не ошибаюсь, то mika_il определяет это условие как отсутствие у человека состояния внутренней гармонии. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Одни не хотели умирать, но умирали. Другие не хотели драпать, но драпали |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Известный всему миру. Кстати, весьма не лишеный талантов |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А понимание есть осознание на уровне ндивидуализированного духа,высшего психического |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Дополнение Дара имеет смысл Вопрос к ' чувству прекрасного' |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Когда ни о каких принципах и речи нет . Кроме как сидели рядом на горшках |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
И я ещё раз повторяю, что он относится к чувству прекрасного Того, кто им аргументировал |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы аргументировали чувством прекрасного Я привела контраргумент Значит, и чувство прекрасного может привести далеко не к Горнему Миру |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
чувство прекрасного "произростало" из "чувства логики" |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Если вопрос, то его форма для меня не очень понятна. Каких конкретно слов Христа? А утверждение, скорей всего, тоже грешит неточностью. Ведь Того, кто назвал себя Истиной можно только постигать. (ИМХО) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Какой смысл занижать восприятие до самого низа и искать там смыслов и ответов на ОБЩИЕ вопросы? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Борис, вот не согласился я променять свою версию анекдота на версию с "добавкой" от Дара. И что из этого вышло можно было наблюдать в этой теме. Да, судил и был судим. Но как ещё доказать свою уверенность в правильности того пути, которым иду? :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
В отличие от христианства, мудрость Востока утверждает (имхо), что "зло" есть лишь следствие человеческого невежества. То есть вся область негатива (в которую входит и "сомнение") есть процесс естественный - точка развития человечества на пути эволюции. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Наши личные отношения к сказанному Тем и другим на чем основаны? Почему Вы к словам Махатмы относитесь не так, как к словам Бориса? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вот в приведенном Вами анекдоте, я увидел лишь наличие свободного выбора для человека :) Это с философской точки зрения. А тонкий английский юмор осмысливается и определяется предпосылками...словами предшествующими.:) Доказывать никому ничего нет необходимости. При желании можно поделиться мнением. Мы доброжелательно говорим о серьезных вещах... Согласны?:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
В доказательстве незаметно теряется то пренепременное "Но... ", о котором Вы упоминали выше.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Авторитетов много...а выбор остается за нами. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ведь не всякий философствующий допускается к принятию Благодатного Огня |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ваше чувство прекрасного, которое было "задето " (непониманием?) - это что? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Это ровно противоположное |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Разность в том, что в одном случае цель уже определена...а в другом - нет.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Состояние внутренней гармонии...а у Вас? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Завтра. Вам уже пора отдыхать. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества "Знать значит быть и становиться" и в этом "быть", как свидетельствует моя практика, очень много от смирения. И в "становиться" тоже, если присмотреться. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Разное у людей 'чувство прекрасного' Как и 'чувство логики' |
Ответ: тьма невежества Цитата:
В любом случае это процесс, поскольку законченности нет. Вечное становление |
Ответ: тьма невежества Цитата:
И вопрос в том, почему люди так избегают "быть"! :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А следующая ступень от человека- животного- Человек "Наших узнаем по человечности" - это слова ЕИР |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Михаил, Вы рассуждаете о чем-то...не раскрывая содержания. Как Вас понять? Вокруг кипит жизнь...или проходит мимо. Мы не можем остановить время.:D |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Качество какой-либо человеческой способности - вне этики, и не определяется ею. Средство всего лишь бездушный инструмент и оно не этично. Вы предложили Сергею разобраться с его основаниями. Я, в свою очередь, всё пытаюсь выяснить у Вас - в чем Ваши основания этой верности способа жить? Но всё мимо.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вот есть у всех у нас знание...чувства гнева, раздражительности, зависти,...и прочее...и прочее это плохо. Но лишает ли это знание...нас этих отрицательных качеств? Заповеди всем известны, но...воз и ныне там. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Проще...КТО ЗНАЕТ? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Познал...это рубеж. Познание это процесс. ?:smile: |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Выходит, мы с Борисом-"близкие люди". |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опять же - знание гнева - может научить лишь гневаться. А вот помочь остановить гнев может знание того насколько гнев разрушителен и насколько нужна и чаще даже выгодна во всех отношениях доброжелательность. С психами и гневливыми людьми порой приходится сталкиваться - так вот там ясно видно, что этого знания - чаще всего, у них нет совершенно. Тот же кто начинает хотя бы чувствовать эту разрушительность - пытается себя тормозить. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я существую. Это значить быть. Я в бытии и бытиё во мне. Я знаю. Что ты знаешь...человек?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Очень многие из нас осознают своё зло. Давно мудрецами замечено, что злое может делаться каждым из нас очень легко...удивительно легко. Доброе делается трудно. Знание злого лишь ориентирует нас...но ни в каком случае не гарантирует успех. Восток, Вы сказали правильно (имхо) - "пытается себя тормозить " |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Даже в сам момент совершения ошибок. И тогда станет совершенно ясно, что - если есть зло - то нет осознания. Когда есть внимательное осознанное отношение - зло исчезает. Нет смысла обмениваться представлениями - отслеживайте. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Уходили и в горы и в степи возможно, для облегчения решения задачи. Также полагаю будет уместным напомнить слова апостола: 19Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. 20Если же делаю то', чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 21Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. 22Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. 24Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Послание к Римлянам святого апостола Павла. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Борис, я бы сказал, что мир болен перфекционизмом. Оттого, в сознаниях многих людей "я достиг" ассоциируется с "огого как". А американцы, вот, шутят: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Если смотреть реальности в глаза А не в книжку 'Две Жизни" Таков результат и от этого никуда не деться |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вероятно. не просто наблюдением, а утончением(углублением и расширением) области наблюдения. Иначе свои "скелеты в шкафу" так и останутся на месте. То есть, так понимаю, необходимо такое действие, как преображение. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Необходимо осознавать, что Закон Свободной Воли священен, прежде чем судить человека. Ведь груз слона не навьючивают на осла. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вам знакома работа Рублева "Троица" ? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
И снова я с Вами соглашусь. При этом я не опасаюсь, упоминаемого ранее Михаилом и Nyrh ... оказаться в "плену" у «Прокрустова ложа» Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На оккультную точку зрения-это в других сферах. Нам недоступных пока. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Возможно, весь вопрос упирается в осознание момента...а собственно того ли " слона" ты уже столько времени так старательно "ешь"? Та внутренняя неудовлетворенность и отсутствие внутренней гармонии в человеке, о которой говорилось выше, есть результат персонального видения общей окружающей нас действительности. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Обращаюсь за помощью ко всем последователям АЙ. Какова основная (а если есть и второстепенные, то также интересуюсь) цель медитации? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Осознанность это сугубо личное...внутреннее. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Давайте вернемся к исходному вопросу: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
От равнодушия к наблюдению. От наблюдения к исследованию. От исследования к пониманию и участию и работе. Единый процесс. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Верно.(имхо). К "абсолютам" нужно вернуться, чтобы прояснить по возможности наше видение их до конца. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Существует Закон Кармы для всех. |
Ответ: тьма невежества Метаморфозы диалектики. .... "Что означает выражение «хлеба и зрелищ» Карикатура «Хлеба и зрелищ». Выражению «Хлеба и зрелищ!» уже несколько столетий. Крылатым оно стало еще во времена великой империи, имя которой было Древний Рим, и скандировалось простыми бедняками на латыни ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ, как «Pane e circenses». Но впервые это выражение было услышано далеко не из уст плебейской массы и толпы простолюдинов, а из произведений известного римского сатирика-поэта Ювенала. Это была 7-я сатира Ювенала, где он решил при помощи силы слова и поэзии сравнить времена героев и подвигов своего великого государства с печальной современностью его эпохи, когда людьми завладели низменные чувства, потребности, устремления и желания. Он с гордостью описывал непокоренный, властный, самодостаточный, единый духом народ Рима с его неповторимой культурой и умением владеть искусством. Но с огромным сожалением подчеркнул, что во времена правления императора Августа стало возможным покупать людей, их мнение и голос. А цена такой покупки лишь хлеб и зрелища . В те времена римское правительство начало активно практиковать бесплатную раздачу хлеба, вина, масла и других дешевых продуктов питания. Также для плебеев организовывали бесплатные цирковые представления, зрелища с боями гладиаторов и зверей. Правительство Древнего Рима пыталось таким образом усмирить простой народ, создать ощущение благополучия, спокойствия и мира в городах. Люди перестали замечать, что происходит на самом деле, показателем общего настроения стало количество полученной еды и удовлетворенность от просмотра жестоких боев. Наивысшую популярность выражение приобрело во времена Нерона. Император мог буквально затмить разум народа, раздав им еды и вина. Несколько восстаний ему удалось подавить, лишь накормив и напоив разъяренную толпу, после чего все отправлялись на арену, где проходили кровавые битвы, а люди ликовали «Хлеба и зрелищ!». Сегодня это выражение не теряет своего смысла и актуальности. Как и в античные времена, сейчас это означает низменные желания и интересы народа, которые пытаются удовлетворить политики и верховоды власти. Красочные высокорейтинговые шоу, краткосрочная выгода, многочисленные обещания красивой жизни – вот современное понятие Хлеба и зрелищ!. Источник: http://chtooznachaet.ru/vyrazhenie_h..._zrelishh.html " |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
К своего рода 'квантовому скачку' необходимо создать соответствующие причины На физическом плане это 'таинство' проявляется как катарсис Учение АЙ вводит понятие трансмутации И объясняет психодинамику внутренних процессов , в следствии которых и выявляется Свет. Знание, как Свет. Я думаю, что если до этого и после этого - будут разные ники, то человека не узнают это верный признак. Истинные Деятели Культуры осознавали такие вещи и понимали какие энергии этому способствуют Высокий образ Преображения задолго дан в Учении Христа Апостолы проходили его под непосредственным Руководством Учителя, присутствующего на земном плане Нынешняя эпоха называет такое Посвящение- Просвещением Но психодинамика духа та же самая То есть мы должны осознанно обратиться к внутренней жизни |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Иначе получается озвучивается одно. А эманации выдают совсем другое ,бряц- бряц костями'......скелеты в шкафу Слово и дело не совпадают. Значит, это не есть ещё знание |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Борис, моя интуиция подсказывает мне, что слова Йоды "Великий воин… не война делает великим" можно (и, учитывая контекст, нужно) понимать в смысле латинского крылатого выражения Si vis pacem, para bellum (с лат. — «Хочешь мира — готовься к войне»). Разумеется, это всё нужно таким как я. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Так в чем Вы усматриваете различие между христианином и, например, буддистом или последователем АЙ? :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, непоследовательно будет говорить о лестнице восхождения, не определив сначала цель. Куда собираемся восходить? К Свету? Тогда конкретизируйте понятие СВЕТ. В чем тождество "абсолютов" и Абсолюта? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. – КОЗЬМА ПРУТКОВ |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Смысл чего-либо, по-моему, каждый из нас определяет для себя сам. Знаете куда собираетесь восходить и почему-то не хотите ответить, но при этом задаете встречный вопрос.O:) Про "абсолюты" (какое содержание Вы вкладываете в это слово, которому придаете очень важное значение) до сих пор всё не ясно. :) Библия, Дхаммапада, УЖЭ... У меня нет цели соотносить нечто. К тому же я не знаток ни буддизма, ни АЙ. Мы можем в диалоге делиться друг с другом лишь смыслами, которые нам доступны. В любом случае Истина одна. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Святитель Игнатий (Брянчанинов) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Равнодушие это не состояние между "-"...и "+"...Это уже явный минус. Равнодушие определяет отношение к другому...(не к себе любимому)это уже черствость сердца. Человек может не осмелиться противостоять злу в открытую, но внутри желает победу добру. Этого человека нельзя назвать равнодушным. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Помимо нашего личного внутреннего зла, есть зло внешнее, которое происходит постоянно. Вопрос о нашем отношении к этому внешнему злу...о нашей реакции на него или её отсутствии. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
И святой заражается увиденным злом. Если будешь присутствовать (пусть и бессознательно) на казнях, то через какое-то время ...ужасная реакция на действо...начнет притупляться...а в дальнейшем вообще перестанет как-либо впечатлять. (имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
То есть пришли к тому с чего начали - Знать - значит уметь, а ПОНИМАТЬ значит действовать. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Каким образом осознание чего-либо человеком поможет решению проблем страны? Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Разве осознанный подход(стратегия) не сформирует действенную и успешную тактику - даже в решениях проблем страны? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Кстати об "абсолютах" вспомнилось мне. Когда я, почти четверть века назад, работал в театре, то во время проведения спектакля что-то истомился. И прилёг на свернутые суконные кулисы, сказав удовлетворённо "Комфорт!". На что стоявшая рядом девушка насмешливо спросила меня: "Какой же это комфорт?". А я, с достоинством, ответил ей: "Относительный!". Это было еще до того, как вышел в прокат фильм "Месть ситхов". Работу над темой я начал раньше. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
"Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его. (Мф. 13:31-32) " Знаю точно лишь одно ...любовь это всегда о другом...это внимание человека вовне, а не вовнутрь. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы уже говорили о том, что "первая и наибольшая" заповедь, для вас, — о любви к дальнему. Не удивительно, что у Вас везде внимание направлено вовне. А у меня на Господа вовнутрь, а на ближнего вовне. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
67. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Ин.6:67 |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Без любви нет сострадания (имхо), а сострадание всегда вовне. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали (Мф. 7:22) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Многие, да. И почему среди них должен оказаться я? :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Так я и выразил свою позицию. Все должно иметь основание, как свидетельствует моя практика, и моя уверенность его имеет. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Что нужно для качественного действия? На мой взгляд, никак не обойтись без уверенности и бесстрашия. УЖЭ говорит: "Поймите, как называется сын страха и сомнения — сожаление, его имя". |
Ответ: тьма невежества В Гранях Агни Йоги есть такие слова: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Борис, при том, что я процитировал из "Граней", нужно иметь в виду, что я постоянно талдычу о том, что нахожусь лишь в первой фазе практики Агни Йоги — "очисти мышление" ("Агни Йога", 185). Я сознаю свою реальную ступень. :) |
Ответ: тьма невежества "Очисти мышление" сказано в параграфе 185 книги УЖЭ "Агни Йога". Здравый смысл подсказывает мне, что должны быть какие-то промежуточные результаты сего процесса. На ум приходят мне простые вопросы. Как было? Как стало? Что, исходя из этого, человек воспринимает как грязь и мусор своего мышления? Нужно ли работать ещё? Как-то так. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Эту безусловность можно соотнести только с Абсолютом. Есть согласие с таким определением или нет...это уже совсем другой вопрос. Цитата:
Броуновское движение...способов существования...много. У каждого из нас - свой. "Развитие целиком исчерпывается (или заключается) в поиске и реализации новых возможностей - в постоянном приспособлении к вечно меняющимся условиям " (далее просто напрашивается продолжение...просто КРИЧИТ!) C ЦЕЛЬЮ...? ? ? В каком направлении двигается Ваша эволюция человека, Михаил? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Борис, в уверенности тоже важна мера. Я заметил, что таки переборщил с этим. Прошу извинить. Но дело живое, приходится учиться на собственных ошибках. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
...когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное... |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
В жертвенном акте - Брахмане приношение - также Брахман приносится в жертву Брахманом на огне энергии Брахмана. Кто созерцает действие-Брахмана, тот достигает Брахмана. И здесь уже вряд ли имеет место тот же самый альтруизм, потому что: "Имею власть от Отца отдать жизнь и имею власть принять её снова. Это знание получил от Отца моего." Здесь жизнь уже не просто высшая ценность, здесь она становится таковой посредством самоосознавания, утверждается силой приобретенной над нею власти. |
Ответ: тьма невежества В издателстве "Манн, Иванов и Фербер" вышла книга Максима Дорофеева "Джедайские техники. Как воспитать свою обезьяну, опустошить инбокс и сберечь мыслетопливо". Сам автор книги толком не понимает как прицепилось к тому, чему он учит, словосочетание "джедайские техники". Но мои исследования этого вопроса говорят мне, что связь есть с той жизненной философией, которая приписывается рыцарям-джедаям в "Звёздных войнах". Весьма полезно, на мой взгляд. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Зачем Богу личная жертва человека? Смысл восточной концепции жертвы не ясен (по крайней мере для меня). Вот это самоосознавание...утверждение силы приобретенной власти над собственной жизнью, какой имеет смысл?;) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Возможно человек полагает этой жертвой покрытие своих грехов и приобретение заслуг? Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Эволюция. Последовательность... Откуда взялось несовершенство...невежество...неблагое? Поэтому, на мой взгляд, разговор о сакральном качестве и благой природе...явно преждевременен. В Библии говорится (акцентирую...в символической форме) о некоем качественном изменении...результатом которого и появилось несовершенство...неблагое...(зло). Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Вот эти притчи: Притчи о заблудшей овце и потерянной драхме. притча о блудном сыне. « Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьёт с мытарями и грешниками? Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию.» Посмотрите, Михаил на ком (чём) акцентирует наше внимание Иисус. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Учит нас отношениям...учит нас видеть истоки наших бед.(всё имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я спрашиваю по традиции Востока...откуда взялось несовершенство...невежество... Где точка возникновения этих категорий? Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Восточная мудрость учит, что дух должен пройти через испытание воплощением и жизнью и принять крещение материей, чтобы обрести опыт и знание. Только после этого он сможет приобщиться к духовному крещению или самоосознанию, возвращающему его в исходное состояние божественности, на сей раз дополняемое накопленным опытом, благодаря которому дух получает новое качество — всеведение. Иными словами, дух может вернуться в состояние изначальной гомогенности первоисходного вещества не иначе как обогащённый плодами кармы, ибо это единственный способ создать абсолютно сознательное божество, лишь на одну ступень отстоящее от абсолютного всего. - обобщает и резюмирует всю обширную проблематику, исследованную восточными и исследуемую прочими мыслителями. Тут и идея эволюции, и сакральный смысл существования, и указание на причины существования несовершенства. И - осмелюсь отметить - это концептуально не расходится с повествованием в Библии, идея одна и та же - от заточения во плоти и до получения власти вкусить от древа жизни и стать подобным своим создателям - создать себя, но сознательным богочеловеком. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Какая восточная традиция говорит о богочеловеке? Цитата:
Вы для себя так решили...ещё и обобщили...возведя данное своё видение...для всех в правило. Какие-то ключи от райских врат...смешно ей Богу. "Ключи", скорее похожи на некое сокровенное знание...которого достойны только посвященные. Простая элементарная логика свидетельствует нам, что Бог не "делает" ничего вотще. Так в чем же сакральность жертвы, Михаил? Цитата:
Это просто, Михаил... (От Марка 9:33-35) “33Пришел в Капернаум; и когда был в доме, спросил их: о чем дорогою вы рассуждали между собою? 34Они молчали; потому что дорогою рассуждали между собою, кто больше. 35И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.” |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По-моему, Вы просто берете предписания/правила, приобретенные в результате опыта и тщательно сберегаемые лучшими из людей, и переносите их на Бога - наделяете Непостижимую Сущность свойствами личности и человеческими чертами. Но это уже не Бог, а Божество получается... |
Ответ: тьма невежества Михаил, спасибо за то, что уделяете время. Мне это важно. Цитата:
Непостижимая Сущность...но мудрость Востока (читай человеческая мудрость) каким-то образом постигла Замысел (Непостижимой Сущности?)...и долженствование человеческого духа. Можете объяснить? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Быть слугою и рабом кому-то...значит жить интересами этого кого-то...вероятно, жить не для себя...а для другого. И притчи, приведенные мной, указывают нам... куда собственно нужно обратить внимание...тем, кто стремится быть "большим " (имхо) Михаил, Вы никогда не задумывались почему сначала "Ветхий завет " и "око за око ", а потом, по прошествии тысячелетий "Новый Завет" и "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? " Рост сознания...со временем...и завет уже - другой. Не будет ни ада, ни .истребления в геенне огненной. Страх наказания был "Ветхом Завете"...убывающий страх...остается и в "Новом Завете" Ад...здесь...на Земле. Неужто Провидящий...изначально предполагал наличие вечного Ада для злых? |
Ответ: тьма невежества На мой взгляд, беда, когда человек умеет что-то одно и это одно у него — каждой бочке затычка. Относительность в мышлении начинается с того, что "здесь" годится одно, а "там" — другое. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Мировоззрение есть некая цельность...представление картины мира и смысла жизни. Относительность здесь в том, что это мировоззрение может меняться...в силу разных причин. Но каждым своим поступком в данный момент времени человек "опирается" на своё единственное основание...своё мировоззрение. Когда человек стоит перед выбором и обстоятельства жизни заставляют делать этот выбор здесь и сейчас, нет времени перебирать варианты...прикидывать и рассуждать. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Аналогия, на мой взгляд, не совсем определенна. Прокруст, укладывая насильственно человека в своё ложе. лишал человека свободы. Оппонент же всегда свободен указать в чем конкретно моё "ложе" "теснит его мысль". :) Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я возражаю против постановки знака равенства между "прокрустовым ложем" и мировоззрением. У кого-то да, а у кого-то нет. Некоторые ценят то существенное во встречаемом, которым готовы пренебречь последователи Прокруста. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Я не знаю, о какой пользе размежевания Вы говорите. Это размежевание...оно уже есть ...и это размежевание есть условие постоянной войны, драки и отсутствия любви. А вот объединение, как видим, случается гораздо реже. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Борис, с одной стороны, Вы сказали о том, чего не знаете, а с другой, дальше, — о том, что таки знаете. Тема же, напомню, — "тьма невежества". Всё, что требовалось с моей стороны, я в этой теме уже сказал. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А вот куда направлен градиент этого невежества? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цивилизация...вершина и основание. Что на вершине? И что в основании?:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Да и градиент, за одно указать. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но точность формулировки...она и относительна и не имеет принципиального значения в рассматриваемом вопросе. Направление развития снизу вверх...деградация - в обратном. Человечество можно было бы представить такой геометрической фигурой, например, как конус. Массовость...всегда внизу...в основании. Градиент человеческого невежества устремлен к основанию...туда, где "правит бал" не сознательное, а подсознательное...туда, где основную роль в жизни людей играют инстинкты.(имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Абстрактное - в нашем уме...живое - за нашим окном. Тема наша..."тьма невежества" Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
И почему Вас привлекает толкование слова "тьма" в названии этой темы как множества, а не как противоположность Света? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
То что у нас за окном...оно не лучше...оно реальнее. Цитата:
Невежество уже характеризуется относительной темнотой и не нуждается в дополнительном определяющем. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Борис, вопрос в том, что ближе к истине: образ конуса или образ горы с двумя вершинами. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
На мой взгляд, дело в том, насколько каждого из нас удовлетворяет та действительность которая за нашим окошком.O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Сказано в параграфе 185 книги УЖЭ "Агни Йога": "очисти мышление". И всё, без указания от чего именно очистить. Далее, там сказано "и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении". Каких именно свойств также не сказано. На мой взгляд, это — великолепная иллюстрация того, что свобода воли для Братства священна. А уж куда человека занесет при этом — тут уж "кто на что учился". :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Скажем, возделывание человеческого достоинства в народах. Специалисты в этой области, например, Юрий Лотман, утверждает, что это само возрождающаяся система. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Не представляю,как можно к примеру мудрость иметь по подачке со стороны. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Великая мудрость. Карма, гьяна (джнана) и бхакти йога (длительность 28:59) http://www.youtube.com/watch?v=APTbd0xva2Q |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
А ведь любите повторять(не вы конкретно) что ,,каждому по ноше......,, Так что Не выдумывайте про какую то пустую трату сил |
Ответ: тьма невежества В жизни ситуации часто развиваются нелинейно, упертость в прошибании лбом стены () приводит к повреждению тела и провалу миссии, а не к искомой цели. Неправильная расстановка приоритетов (необходимости момента, непонимание кармы) истощает силы, которые требуются в другом направлении или приводит к досрочной растрате энергии. Указано обращаться за Высшей Помощью, этим укрепляется связь, по которой приходит помощь в пределах дозволенных кармой. Некоторые препятствия невозможно преодолеть без Высшей Помощи, поэтому она естественным образом пордразумевается. "Я сам по себе ничто ..." ничего зазорного в этом нет, т.к. Светлые силы помогают друг другу в добрых делах. Всё равно всё делать самому, но будет лучше понятно что, как и когда. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы правы, в познании в целом есть и другие люди. Есть они и в познании атмана - самопознании феномена собственной индивидуальности. Без других индивидуальностей свою собственную попросту нельзя осмысленно выделить - сформировать. Атман тоже необходимо познавать в целом - не мой атман и не атман кого-либо, а именно такой атман, который "всё это". |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Но несогласие посылается не авторитету, который не имеет возможности ответить, а человеку цитирующему слова авторитета. Цитата:
Спокойствие...не есть ли равнодушие?:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Да и чем особенно это большинство христиан отличается от любого другого большинства людей?:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Ни Тайна Вам не нужна...ни Непостижимая Сущность.(имхо) Но основание Вашего мировоззрения не есть плод Ваших личных усилий, поисков и раздумий. Зачем нужна Теософия... Вам? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
И нет, спокойствие не есть равнодушие. :) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Пожелаем ли назвать человека делающего "шаги" всемогущим? Или с уверенностью констатируем, что изменений как следствие этих "шагов" не происходит? Цитата:
Спокойствие это отсутствие эмоций...или нет? О чем идет речь? И что подразумевалось самим богословом? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Ведь Пришел и Сказал (почитаемым людьми... авторитетам) - "милости хочу, а не жертвы" (читай почитания) Отношения...между людьми и Непостижимой Сущностью предполагают обратную связь. Некую взаимность...связанность. В противном случае никакая мудрость Востока (в лице мудрейших) не способна была бы постигнуть Замысел. Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Сначала первичное состояние божественности...затем падение в материю... Кем и зачем задумано и определено? Михаил, я второй раз прошу объяснить...и раскрыть словосочетание "восточная мудрость " Конкретно укажите источники этой мудрости. В каких источниках отражено всё описанное выше в отрывке Елены Петровны? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества 2. Скажу очень важное. Канон выше – Господом твоим – основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моем». Теперьже скажете: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоем». Торжественно Говорю – в этом спасение. «Господь твой, живи!» – так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к Единому. Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания.Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая Господа твоего. Там,где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к Земле. Почему легенда о схождении Христа в ад? Учитель обратился в низших слоях астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязываете?» И многие возмутились и воспрянули выше. Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно – в улыбке духа. Когда самое трудное становится легким, как полет птиц, сами камни соединяются в свод – и каждому явится Христос-Каменщик. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества яБорис, паритратар предназначал эту мысль вам, как одному из авторов темы. Возможно, вы углубите ее и поразмышляете из данных уже сложившихся предпосылок. Впрочем, насильно мил не будешь. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А о каких предпосылках идет речь? |
Ответ: тьма невежества яБорис, предпосылки - это ваши слова в этой теме. О чем она? Разве о невежестве? Возможно. О каком? Паритратар считает невежеством нежелание понимать другого человека. Нежелание разобраться в его психологии, в его Боге. Вы какое резюме сформировали по теме? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Я всегда стою за последовательность суждений.O:) Желание понимания друг друга в диалоге...всегда обоюдное...на то он и диалог. На мой взгляд, последовательность размышлений всегда от начала. Невежество. Вы обратили внимание с чем связывают невежество... Учителя и мудрецы? |
Ответ: тьма невежества яБорис, поймите нет времени на длинный разговор. :confused: можно ещё кратче и яснее говорить. Поэтому и резюме как необходимость дня. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Дело всего лишь в установлении необходимой меры соизмеримости и практического вектора устремлений. При "занятиях" тем, что не имеет противоположений. К.Г.Юнг изложил суть этих гностических занятий так - то, что является абсолютным и не содержит противоположений называется Плеромой (Полнотой). В Плероме вещи существуют попарно и упраздняют друг друга. Человеческое сознание является особой (пограничной) формой Плеромы - оно может устанавливать противоположения и может упразднять их. Единственная вещь, которая не должна иметь противоположения и не может быть упразднена, - это собственная Индивидуальность, которая и составляет сущность акта Творения. Всё остальное смело может быть извлекаемо из особой формы Плеромы и возвращаемо в Неё. Чревато разве что формой Творения, которое может получиться "на выходе". |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Бесполезно и бессмысленно тратить силы на попытки изменить то, что изменить в данной ситуации/жизни невозможно. Эти вещи надо принять, прететерпеть, изменить к ним отношение. А с другой стороны, некоторые вещи можно изменить, пусть даже и очень трудно, их преодоление даст хороший бонус, поэтому надо активно стараться. Но в жизни бывает трудно разобраться что имеет смысл делать, а что не имеет в том виде как видится сейчас. Простейший пример: человек в какой-то ситуации хочет, чтоб было именно так как ему хочется, например пройти сквозь стену прямо здесь и сейчас, но инструментов нет кроме головы и он может решить долбиться в стену до разрушения оной (как правило, головы). А если бы сел и подумал, подождал Подсказки, нужных обстоятельств, то мог бы найти проход где-нибудь "сбоку" или подсказали бы или стену сломали позже в рамках реконструкции здания. Другой пример: кто-то всю жизнь тратит на приобретение сиддхи для преодоления водных преград и больше ничего не умеет. А другой платит небольшую сумму и его перевозят. Есть такая притча. Важно правильно расставлять приоритеты с учетом подвижности и соизмеримости. |
Ответ: тьма невежества ошибочный повтор |
Ответ: тьма невежества Цитата:
У меня двойственное восприятие этого Вашего сообщения. Почитание ...есть чисто человеческое свойство. С другой стороны есть (в религиях Востока) Непостижимая Сущность. Отношения между упоминаемыми объектами невозможны в принципе и, следовательно, смысл этого почитания, в этом варианте ...отсутствует.(имхо) или не вполне ясен лично мне. Цитата:
Почему... и для чего... и от кого... эта тайна? Говоря о Замысле...на мой взгляд, позразумевается первоначальность...некой ИДЕИ...и лишь затем осуществление её. Мудрость Востока, в лице лучших своих представителей, являет лишь попытку объяснения ОКРУЖАЮЩЕГО. При этом не очень ясно, на каком основании, предполагается существование подобной ИДЕИ в природе. Говоря о единственном способе создания абсолютно сознательного божества - человека по облику и бога по внутренней природе...также не ясно происхождение этой цели. И тут уже появляется упоминание о боге...хотя дана нам в ощущениях только природа. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Личность не есть синоним самости. Индивидуальность действует через личность, которая, в любом случае, решает жизненные проблемы, испытывает страдания и т.д. и её проблемы вовсе не все самостные. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Где тот общий вектор (и в чем он) движения человечества в философии Востока? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
А если кто-то из близких в частичной адекватности, что нужно делать, сколько и что можно/нужно терпеть? Где мера терпения в конкретной ситуации? Когда вред начинает превышать пользу? Бросить ли работу и посвятить себя кому-либо или чему либо (продать квартиру-машину-дачу, чтобы спасти "бомжа"? А может это именно тот, "бомж", которого надо спасти? Или пример из Писем Е.И. (по памяти): бросаться ли руководителю большого предприятия/бизнеса не раздумывая под колеса, спасать "бомжа". Помнится, Елена Ивановна успокаивала этого человека, что от него зависит благосостояние множества людей - его наемных работников. А с обывательско-теоретической точки зрения он должен был кинуться под колеса (). Но жертвы тоже бывают ненужными. В Учении упоминается, что некоторым людям не надо было "влезать на костер", а действовать постепенно, исподволь. Или как многие кинулись в развитие религиозного "экстаза" вместо помощи людям. В жизни приходится сталкиваться со сложными ситуациями выбора и правильный вариант далеко не всегда очевиден и однозначен. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
"Лишь ранее ведийское описание Камы дает ключ к тому, что он символизирует Кама есть первое сознательное, все-охватывающее желание всеобщего добра, любви, и ко всему, что живет и чувствует, нуждается в помощи и доброжелательности, первое чувство безгранично нежного сострадания и милосердия, возникшее в сознании творящей Единой Силы, как только она проявилась к жизни и существованию как луч из Абсолюта. "Ригведа" говорит: "Желание вначале возникло в Том, что было первичным зародышем ума, и что Мудрецы, имя своим разумом, открыли в своих сердцах как связь, соединяющую Сущность с не-Сущностью", или Манас с чистым Атма-Буддхи. В этой концепции нет и следа от идеи половой любви. Кама является преимущественно божественным желанием творения счастья и любви; и лишь века спустя, когда человечество начало антропоморфизацией материализовывать свои величественнейшие идеалы в обкромсанные и безжизненные догмы, Кама стал силой удовлетворяющей желание на животном плане." И если Вы не узнаете в этом описании до-исторический прототип того что составило впоследствии Учение Христа и стало церковным христианством, я выражу сильное удивление. Цитата:
Материя повсюду одна и та же и части ее различаются только модально, а не реально. Вне бога не может быть никакой субстанции. Все, что существует в боге, и все, что происходит, происходит по одним только законам бесконечной природы бога и вытекает из необходимости его сущности." Т.е. по сути Спиноза говорит - все существа и есть бог в разных формах сознания, но уступая первенству теологии, я выделяю его в отличную от всех этим форм природу. Цитата:
«Веданте принадлежит особое, единственное место между системами философии всего мира. Возвысив «Себя» человека или истинную природу Эго, веданта связывает его с Сущностью Божества, Которое безусловно Непорочно, Совершенно, Бессмертно, Неизменяемо и Одно. Ни один философ, ни даже Платон, Спиноза, Кант, Гегель, или Шопенгауэр, не достигли такой высоты философской мысли… Ни один из философов, не исключая Гераклита, Платона, Канта или Гегеля, не отважился воздвигнуть такой высокий монумент, на вершине которого уже не страшны ни бури, ни молнии. Камень следует там за камнем в строгой последовательности, после того, как однажды первый шаг был сделан, после того, как однажды ясно было усмотрено, что вначале мог быть только Один, подобно тому, как и в конце будет только Один, назовем ли Его Атманом или Брахманом».Макс Мюллер. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Мы никогда не узнаем механизма нашей кармы...и волноваться не стоит. Он видит нас...все движения нашей души...все помыслы...все сомнения и нашу нужду во всем. Поэтому и просить у Него нет необходимости...мы получим всё самое необходимое...в том числе и ответы на тревожащие нас вопросы, если только устремления наши сильны и настойчивы (имхо) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Знать как информацию это одно, а чтоб связь стала живой - совершенно другое. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Он "делает паузу" ...и заставляет нас думать...и...ждёт. Чего же Он ждет от нас? |
Ответ: тьма невежества |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Это кажется, что молчание. Помощь часто приходит в необходимом виде, а не в желаемом. Хотя они иногда совпадают. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Нужно принести свои кувшины. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
КАРМА. Закон соответствия... Помощь в чем-то, видимо предполагает вариант отсутствия этой помощи. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Есть анекдот-притча о спасении праведника при наводнении, которому Бог посылал лодки и прочие плавсредства с людьми, но ему хотелось, чтобы Бог непременно спас его непосредственно/"лично". |
Ответ: тьма невежества Цитата:
Чем сказанное мною противоречит приведенному Вами? Цитата:
Что для Вас есть Высшие Силы? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
2. Это сознание создалось вследствие моих прежних существований. 1. Эти существования омрачили мое сознание, ибо я не знал. Cуществования омрачили моё сознание... Значит первоначально сознание было НЕ ОМРАЧЕННЫМ. На мой взгляд, эволюция (без Бога) это движение поступательное... Противоречие? ;) (или нет) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Эволюция сознания или формы? |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Вы согласны?O:) |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Были ваши слова: "На мой взгляд, вся трудность заключается в другом. Учитель - человек, а значит ограничен...и значит имеет склонность к ошибкам". |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Именно отсутствие у человека состояния этой внутренней гармонии (к которой он и стремится) и есть причина и суть мотиваций к действиям. Я сделал паузу в своем ответе на предыдущий Ваш пост. Теперь отвечаю. Цитата:
Этого нет. Цитата:
Попытаемся найти этот общий вектор: Цитата:
|
Ответ: тьма невежества Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вобщем, Борис, я не знаю, какой вектор Вы постоянно пытаетесь найти. Но я уже наверное выгляжу для форума как клоун, постоянно повторяя "самосознание". "Выкружить" что-либо другое из эзотерических доктрин, на которые ссылается теософия махатм, вряд ли получится. |
Ответ: тьма невежества Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 07:33. |