Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Учение и Проект Венера (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13276)

ninniku 01.12.2008 08:08

Учение и Проект Венера
 
Кто что может добавить по этому проекту?
В Киноторбе лежит Дух времени - приложение. Вторая часть фильма посвящена этому проекту - ресурсной экономики. Есть группа людей из разных стран, которые разрабатывают этот проект. Дух времени, как я понял, часть этого проекта, который по сути был приманкой для того, чтобы обратить внимание людей на Проект "ВЕНЕРА".
Чего-то название екнуло... Может сам проект - калька с Венеры?:D

Кто-нибудь что-то знает? Киньте ссылки, давайте обсудим...

ninniku 01.12.2008 08:12

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Вот на первый запрос нашел:э

http://midnight.nnm.ru/proekt_venera

Проект "Венера"


Многое в Мире не нужно человеку, корпорации тормозят технический процесс индустриализации..всегда выгодней делать деньги на устоявшемся..
Сегодняшний стимул - деньги!
40% всех мировых богатств сосредоточены в руках 1% населения Мира.
Армия - устаревший социальный институт.




Жак Фреско (родился 13 марта, 1916) — производственный инженер, архитектурный дизайнер, социальный инженер и футуролог, проживающий во Флориде. Его оптимистические взгляды и желание найти решение, дающее максимальное благо для наибольшего количества людей, сформировались во времена Великой Депрессии.
Основатель либертарного движении, под названием: "Проект Венера".

Ресурсоориентированная экономика

Его основной темой является концепция «ресурсоориентированной экономики», которая заменяет текущую денежно-кредитную экономику, основанную на нехватке ресурсов. Фреско утверждает, что мир богат природными и энергетическими ресурсами и что «с новой современной технологией и разумной эффективностью», потребности всего населения планеты можно удовлетворить в изобилии и, в то же время, устранить текущие ограничения возможностей в концепциях экономической жизнеспособности.
Чтобы легче понять идею, Фреско дает следующий пример:

В начале Второй мировой войны у США было более 600 единиц первоклассных боевых самолетов. Но мы быстро увеличили их количество, выпуская 90,000 самолетов в год. В начале войны был вопрос: Хватит ли нам денег, чтобы производить требуемые инструменты войны? Ответ был: Нет, у нас не хватит ни денег, ни золота; но мы имеем больше чем достаточно ресурсов. Это были доступные ресурсы, которые позволили США достигнуть высокой производительности и эффективности, которые были необходимы, чтобы выиграть войну. К сожалению, об этом думали только во времена войны.

Фреско утверждает, что для правильного функционирования этой концепции, все ресурсы Земли должны принадлежать общему наследию человечества, а не нескольким его индивидам. Практика распределения ресурсов через денежно-кредитные методы неуместна и неэффективна для нашего выживания.

-Человечество уже достаточно развито чтобы изменять общественное устройство для решения проблем выживания и улучшения своей жизни, вплоть до жизни каждого отдельного его члена.

-Всеобщая кибернетизация и автоматизация всех производственных процессов. Развитие искусственного интеллекта.

-Отмена денег, как инструмента контроля над ресурсами и производительными силами.

-Национализация ресурсов и их экономия путем прекращения соревнования между производителями похожих вещей (кап.рынок).

-Отмена "западных" видов представительских демократий, переход к всеобщему контролю над социальной и производственной жизнью (опять же путем всеобщей кибернетизации -прямым волеизявлением посредством компьютера).

-Освобожденный от проблем выживания и рутинного труда человек предастся творчеству, исследованиям и т.п.

-Новые принципы и программы обучения детей.


3 фазы проекта

1. Создание центра планирования проекта "Венера" во Флориде (закончено).

2. Производство книг, брошюр, кино и видеоматериалов о проекте, с привлечением людей, творящих в том же или сходных направлениях. Также планируется продюсирование полнометражного фильма или телевизионного сериала, отражающего представления о проекте и путях создания нового общества для большой аудитории.

3. Построение экспериментального города, который будет наглядным подтверждением этой концепции и центром дальнейших исследований.

Жак Фреско разработал концептуальный вид и схемы городов будущего, которые могут вмещать миллионы человек для проживания, транспортные системы, роботизированные системы для сооружения городов без участия человека, города в море и т.д.

ninniku 01.12.2008 08:14

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
А это англоязычный сайт проекта:
http://www.thevenusproject.com/index.html

Нада 09.12.2008 09:28

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 246742)
Кто что может добавить по этому проекту?
В Киноторбе лежит Дух времени - приложение. Вторая часть фильма посвящена этому проекту - ресурсной экономики. Есть группа людей из разных стран, которые разрабатывают этот проект. Дух времени, как я понял, часть этого проекта, который по сути был приманкой для того, чтобы обратить внимание людей на Проект "ВЕНЕРА".
Чего-то название екнуло... Может сам проект - калька с Венеры?:D

Кто-нибудь что-то знает? Киньте ссылки, давайте обсудим...

Признаться честно, когда прозвучало название проекта - меня тоже слегка всколыхнуло внутри.:)
В инете смотрела - мало информации на русском языке, к сожалению.
Проектирование Будущего - http://www.futurebydesignthemovie.com/ :)

ЭТО НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ:

СТОКГОЛЬМСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ (Извлечение)

ДЕКЛАРАЦИЯ ПО СЛУЧАЮ ПЯТИДЕСЯТОЙ ГОДОВЩИНЫ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ

ДЕКЛАРАЦИЯ И ПРОГРАММА ДЕЙСТВИЙ ФОРУМА ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ "МЫ, НАРОДЫ: УКРЕПЛЕНИЕ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ В ДВАДЦАТЬ ПЕРВОМ ВЕКЕ"

ДЕКЛАРАЦИЯ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ
http://zeitgeistmovie.ru/UNO/z-index.html

ninniku 09.12.2008 09:36

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
В изложении проекта в фильме много вопросов возникает.
Мысль мне там понравилась одна: если людям дать все необходимое бесплатно, то мотивация жизни станет другой. Люди обратятся к творчеству.
Мне это напомнило марксизм и социализм. Тогда тоже считали, что общепит должен разгрузить женщин, детские сады и т.д.
В сущности, я однажды анализировал в реферате по философии социализм - там много взято из Государства Платона.

Т.е., если представить, что все у нас есть: пища, одежда, жилье (не абы какое) и все это дается даром, то мы можем делать то, к чему душа лежит. Писать, рисовать, лепить, строить.... ЧТО СТРОИТЬ? Ну, ладно с этим можно разобраться... работы хватит, ведь всю землю облагораживать надо.... так если честно, то дух захватывает.
Но это совсем НОВОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Я думаю, 6 раса, индиго... они так и будут жить. Ну, не будет скорее всего они убивать ради пары машин в гараже... И обманывать скорее всего не будут ради власти и клевой жрачки...

ninniku 09.12.2008 09:37

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Вообще, я сразу вспоминаю картины советстких фантастических произведений типа И.Ефремова, ранних Стругацких, некоторых других...

Нада 09.12.2008 09:39

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Проект "Венера":
Цели проекта:

1. Принятие всех ресурсов в мире, как являющихся общим наследием людей всей Земли.
2. Убрать потребность в искусственных государственных границах это отделяет людей.
3. Переход с денежно финансовой на ресурсную экономику.
4. Помощь в стабилизации населения в мире через образование и добровольный контроль над рождаемостью.
5. Исправление и восстановление окружающей среды на сколько мы способны.
6. Перепроектировать наши города, системы транспортировки, сельскохозяйственные производства и промышленные предприятия так, чтобы они были с низким энергопотреблением, чисты, и были в состоянии удобно удовлетворить потребности всех людей.
7. Распространение и применение новых технологий в пользу всех наций.
8. Развивать и использовать чистые, возобновляемые источники энергии.
9. Производство продуктов высшего качества в пользу людей в мире. (Удаление всех дублирующих друг друга производств. Не будет никаких Нокий, Самсунгов и АйФонов, будет один ГлобалФон на всех)
10. Требование исследований воздействия на окружающую среду до постройки любых мега проектов.
11. Поощрение самого широкого диапазона творческого потенциала и стимула к конструктивным стараниям.
12. Преодоление национализма, фанатизма и предубеждений через образование.
13. Преодоление любого типа элитаризма.
14. Достижение методологий осторожным исследованием, а не случайными мнениями.
15. Усиление коммуникации в школах так, чтобы наш язык соответствовал физическим условиям мира.
16. Обеспечение не только предметами первой необходимости, но также и предлагая задачи, которые стимулируют ум, подчеркивая индивидуальность, а не однородность.
17. Наконец, готовить людей интеллектуально и эмоционально к переменам и вызовам, которые располагаются впереди.

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=3507

Нада 09.12.2008 09:47

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 247964)
В изложении проекта в фильме много вопросов возникает.
Мысль мне там понравилась одна: если людям дать все необходимое бесплатно, то мотивация жизни станет другой. Люди обратятся к творчеству.
Мне это напомнило марксизм и социализм. Тогда тоже считали, что общепит должен разгрузить женщин, детские сады и т.д.
В сущности, я однажды анализировал в реферате по философии социализм - там много взято из Государства Платона.

Т.е., если представить, что все у нас есть: пища, одежда, жилье (не абы какое) и все это дается даром, то мы можем делать то, к чему душа лежит. Писать, рисовать, лепить, строить.... ЧТО СТРОИТЬ? Ну, ладно с этим можно разобраться... работы хватит, ведь всю землю облагораживать надо.... так если честно, то дух захватывает.
Но это совсем НОВОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Я думаю, 6 раса, индиго... они так и будут жить. Ну, не будет скорее всего они убивать ради пары машин в гараже... И обманывать скорее всего не будут ради власти и клевой жрачки...

Хмм... Не назвала бы это социализмом, честно. При всем желании. Это действительно напоминает что-то вроде Золотого Века.:) А чтобы НОВОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО жило там, наша задача в наше время - расчистить для этого путь, как мне кажется.
"Гражданин двух планет" Филоса читал кто-нибудь? Очень любопытная вещь...

ninniku 09.12.2008 10:09

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Почему не назвали бы? От каждого по способностям, каждому по его труду.
Но тут даже круче - всем по потребностям.
Но весь проект не затрагивает структуры человеческого общества. Каким оно будет? Схему Платона я знаю, а здесь - не ясно...

Нада 09.12.2008 10:13

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 247977)
Но весь проект не затрагивает структуры человеческого общества. Каким оно будет? Схему Платона я знаю, а здесь - не ясно...

Мне и самой это интересно. Может, каждый сам наконец-то будет решать - кем и как ему быть?..:)

Нада 12.12.2008 17:34

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Жак Фреско об обществе.

Прежде всего, слово «коррупция» — продукт денежной системы. Пагубная деятельность внутри которой, наносит вред людям. Когда речь заходит о поведении человека, следует отметить, что оно зависит от среды, в которой он вырос и был воспитан.

Если с малых лет вас вырастили и воспитали в индейском племени Семинол, и вы ничего больше не видели, то вы будете носителем их ценностей. Это также относится к нациям, странам, семьям. Они прививают своим детям ценности своей страны и заставляют ощутить, что они являются его неотъемлемой частью.

Они построили общество, называя его устоявшимся. Эту «устоявшуюся» точку зрения они затем увековечивают, где это только возможно.
В действительности, все общества находятся в процессе постоянного развития и не являются устоявшимися и статичными. Поэтому, они упорно отрицают новые идеи, если те противоречат их традициям.
Правительства пытаются удержать ту систему, которая позволяет им оставаться у власти. Чиновников избирают не для изменений. Их держат там для того, чтобы всё оставалось на своих местах.

Так что, основа коррупции — в устройстве нашего общества. И, позвольте мне уточнить: все страны, фактически, испорчены и порочны, так как они нацелены на поддержку существующих структур. И поверьте, я не хочу поддержать или, наоборот, унизить все страны, но коммунизм, социализм, фашизм, страны с системой свободного предпринимательства и все остальные под-разновидности — по сути одно и тоже.
Все они испорчены и продажны. В самом сердце этого самосохранения институций находится денежная система. Потому, что деньги являются средством к власти и выживанию. Если человек зарабатывает деньги с продажи какого-либо товара, он обязан соперничать с другими существующими товарами, которые могут представлять угрозу его интересам. Следовательно, люди не могут быть честными. И люди не могут доверять друг другу.

Если я буду честным, то я прогораю. Поэтому, если кто-то говорит,
что индустрия заботится о людях — это неправда. Они просто не могут себе позволить быть честными. Поэтому эта система не создана, чтобы служить на благо людей. Если вы до сих пор не понимаете этого, то зачем предприятия используют аутсорсинг, раз они заботяться о своих людях. Индустрии всё равно. Они лишь нанимают людей, потому что работа людей ещё не заменена машинами. Поэтому не говорите о порядочности и честности, люди просто не могут себе этого позволить и не потерять при этом бизнес. Очень важно обратить внимание на то, что, вне зависимости от социальной системы - будь то фашизм, социализм, капитализм или коммунизм - лежащим в основе механизмом все равно являются деньги, труд и соперничество.

Коммунистический Китай не менее капиталистический, чем Соединённые Штаты Америки. Единственное отличие в том, как сильно государство вмешивается в предпринимательскую деятельность.

Нада 12.12.2008 17:36

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Энергия

В настоящее время, мы не должны сжигать ископаемое топливо. Мы не должны использовать ничего, что загрязняет окружающую среду. Существует много источников энергии. Проталкиваемые влиятельными людьми, такие альтернативные источники энергии, как водород, биомасса и даже ядерная энергия крайне недостаточны, опасны и существуют только для сохранения системы, основанной на прибыли. Когда мы присмотримся, то увидим лишь пропаганду и эгоистичные решения, продвигаемые энергетическими компаниями.

Мы открыли, по-видимому, неисчерпаемый источник имеющейся в избытке и возобновляемой энергии. Солнечная энергия и энергия ветра широко известны людям. Но настоящий потенциал этих источников замалчивается. Солнечная энергия, производимая солнцем, настолько сильна, что один час света, дневного света в жаркий день, содержит больше энергии, чем весь мир потребляет за год. Если бы могли поймать хотя бы одну сотую процента этой энергии, то нам бы никогда больше не пришлось использовать нефть, газ или что-либо еще.

Проблема не в доступности этой энергии, а в технологии, с помощью которой можно её преобразовывать. В наши дни существует много продвинутых технологий которые могут осуществить эти задачи, если бы они не были блокированы
необходимостью конкурировать за долю рынка с уже существующими энергетическими корпорациями.

Но не стоит забывать и об энергии ветра. Энергия ветра продолжительное время считалась слабой, и, учитывая привязку
к определённой местности, — непрактичной. На самом деле, это не так.

В 2007-ом году, департамент Соединённых Штатов Америки сообщил, что, если бы энергию ветра использовали хотя-бы в трёх из пятидесяти Американских штатов, то это бы позволило обеспечить энергией всё государство.

Также существуют малоизвестные людям способы получения энергии из волн и приливов. Энергия приливов добывается, благодаря движению воды в океане. Установив специальные турбины, можно ловить эти движения воды и посредством этого получать энергию. На данный момент, в Великобритании доступно 42 подходящих для установки турбин места. По прогнозам, можно обеспечить около трети необходимой Великобритании энергии, используя лишь энергию приливов.

Сила морских волн, существующая благодаря движению океанов, может в глобальных масштабах приносить
80,000 ТВ/ч каждый год. Это означает, что 50% всей используемой нами энергии может быть получено с помощью одних только волн.

Очень важно отметить, что преобразование энергии приливов, волн, солнца и ветра фактически не требует заготовки энергии для последующего использования, в отличии от угля, нефти, газа, биомасс, водорода, а также всех остальных подобных источников энергии. Если разумно использовать лишь эти 4 источника энергии, применяя самые последние разработки, то можно обеспечить энергией весь мир навсегда.

Также существует ещё одна форма экологически чистой и возобновляемой энергии, которая превосходит все остальные. Геотермальная энергия. Геотермальную энергию можно получить путём утилизации так называемого «тепла земных недр». При помощи элементарного процесса с использованием воды, можно генерировать огромное количество чистой энергии.

В 2006-ом году Массачусетсский технологический институт открыл, что на земле в настоящее время доступны 13,000 ЗеттаДжоулей энергии с возможностью использовать ещё 2,000 при некотором развитии технологий.

Нада 12.12.2008 17:43

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
http://www.zeitgeistmovie.ru/inWALL/
Что-то вроде русскоязычного сайта...:)

Нада 12.12.2008 17:46

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
http://www.membrana.ru/
Нанотехнологии.:)

Нада 25.12.2008 22:32

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
В целом, в дальнейшем проанализировав обе части "Дух времени", пришла к выводу, что несмотря на правильное раскрытие в целом политики стран и мировой экономики, проект "Венера", к сожалению, является "темным" проектом. Правда намешана с ложью, как всегда. :(
Некоторые из нюансов. Во-первых, причиной и во главу всех бед нашего мира ставятся деньги. Не будет денег, не будет и проблем. Все сразу станут хорошими и добрыми. Я шла по улице и увидела на земле бутылку из-под пива, и вдруг мне пришло в голову, что эту бутылку мог выбросить хоть кто - имеющий деньги, или не имеющий их. При чем здесь они? Деньги должны присутствовать, но они должны быть контролируемыми. Фактически, отход от "золотого стандарта" привел к таким последствиям на мировом рынке. Деньги перестали контролировать, следовательно, ими стало легко манипулировать.
Во-вторых, отрицание религий, вплоть до отрицания существования Иисуса Христа и других великих Святых Востока и Запада. По-началу, показалось, что тут просто попытка уйти от идолопоклонства. Позже, увидела, что тут все глубже - и кадр с летящим крестиком на землю, и опять-таки, отрицание Подвига Христа для всего человечества, отрицание Его примера, а следовательно, и примера всех Святых людей, которые следовали в своих жизнях за Христом.. Если нет Христа, то нет Пути, нет и Бога. Фактически, тут отрицание существования Бога и в человеке.
Третий нюанс - научная революция во всех сферах без столь же прогрессивной духовной революции, которая должна бы дать направление мудрому использованию этих технологий. Я даже прекрасно помню такой момент, как Жак Фреско, кажется, говорил, что новейшие автомобили будут снабжены специальными аппаратами, которые позволят вести его даже в нетрезвом виде и аварии не случится...)) Как вспомнила недавно, я даже рассмеялась. Точно! Греши - пей алкоголь, занимайся, чем хочешь, технологии проследят за всем...
Четвертый момент. Кажется, в начале первого фильма и в конце второго фильма "Духа времени" приводились цитаты Кришнамурти. Дважды. А потом, в конце второго фильма, где говорилось про религию, даже промелькнуло его изображение. Ага... Вот тут и разгадка, похоже. Зная немного его принципы начинаешь понимать - Жак Фреско явно его последователь. Насколько я знаю, Кришнамурти является лже-учителем, он предал Братство в свое время, возгордившись и отвергнув своего Гуру. И отрицание в фильме личности Христа, именно как Гуру для миллионов Его последователей, а также других Аватаров и Учителей человечества, построение механистичного общества машин без соответсвующего духовного развития человечества убеждает меня в том, что это он является инициатором этого проекта.

Dar 27.12.2008 01:28

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 247964)
В изложении проекта в фильме много вопросов возникает.
Мысль мне там понравилась одна: если людям дать все необходимое бесплатно, то мотивация жизни станет другой. Люди обратятся к творчеству...
..взято из Государства Платона.

Т.е., если представить, что все у нас есть: пища, одежда, жилье (не абы какое) и все это дается даром, то мы можем делать то, к чему душа лежит. Писать, рисовать, лепить, строить.......

Не читал Платона, но если у него "если людям дать все необходимое бесплатно, то мотивация жизни станет другой. Люди обратятся к творчеству..."
то не хватает одного компонента.. возможно есть в контексте..
(понимаю что не дословно)

Migrant 27.12.2008 13:52

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
В целом, в дальнейшем проанализировав обе части "Дух времени", пришла к выводу, что несмотря на правильное раскрытие в целом политики стран и мировой экономики, проект "Венера", к сожалению, является "темным" проектом. Правда намешана с ложью, как всегда.....

Да, согласен с вами. Проект "Венера", к сожалению, - тёмный проект.
И фильм "Дух времени" призван сделать главное - убить Дух в человеке, растлить это понятие.

Арранкар 16.04.2009 15:59

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
и кадр с летящим крестиком на землю

Ага..ОЧень понравился, я даже зааплодировал и засмеялся. Хороший кадр:twisted:

Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
отрицание Подвига Христа для всего человечества

Да не было "подвига для всего человечества", как его многие понимают...Любой просветитель совершает подобный подвиг...

Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
Фактически, тут отрицание существования Бога и в человеке.

Да нет, как раз наоборот, призыв понять что есть Бог на самом деле, отбросив ложные концпции, которые поработили наше сознание...
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
без столь же прогрессивной духовной революции

Так главное-то, к чему призывают - это РЕВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ!!!! И именно об ней фильм "зейтгест", а не о технической революции...
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
кажется, говорил, что новейшие автомобили будут снабжены специальными аппаратами, которые позволят вести его даже в нетрезвом виде и аварии не случится...)) Точно! Греши - пей алкоголь, занимайся, чем хочешь

Во-первых, Вам действительно "кажется". Он просто приводил этот пример, как наглядный(который дойдет до самого убогого сознания), с целью показать, как можно не бороться с проблемой, а просто решить ее...А во-вторых, алкоголь - это не грешно. Это просто для здоровья не очень полезно=) А при злоупотреблении, для психики...
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
Зная немного его принципы начинаешь понимать - Жак Фреско явно его последователь.

Что явно показывает, что Фреско умный и мудрый человек\\:D/
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
Насколько я знаю, Кришнамурти является лже-учителем, он предал Братство в свое время, возгордившись и отвергнув своего Гуру.

А Вы сами читали работы Кришнамурти?? У Вас есть свое мнение? Или Вы так говорите, потому что Вы прочитали, что так кто-то сказал? А я считаю, что Кришнамурти выполнил свою миссию, и Учителя, оценивая его в детстве, не ошиблись. И он действительно дал взгляды "Нового века". Он стал тем(не буквально), кем его пророчили...Но люди этого понять НЕ СМОГЛИ, и принять это знание оказались НЕ СПОСОБНЫ...И поэтому им дали опять знание урезанное, искаженное, подогнанное под "границы их сознания", уже через других...Побольше бы таких "лже-учителей"....

Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
без соответсвующего духовного развития

Так все и направлено на прогресс сознания человека, на создание общества творцов. А вся техническая революция нужна, чтобы освободить человека от тяжелого отупляющего труда, от траты своей жизни, на "прокормить детей", на тупо, выживание...

Арранкар 16.04.2009 16:04

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 250520)
Да, согласен с вами. Проект "Венера", к сожалению, - тёмный проект.
И фильм "Дух времени" призван сделать главное - убить Дух в человеке, растлить это понятие.

Пф...Вот действительно тест на способность различения...Как раз за проектом "Венера" стоят реально прогрессивные силы, силы эволюции. Боюсь, когда появится реально "темный" проект, Вы кинетесь ему петь дефирамбы, потому что он будет соответствовать всем Вашим стереотипам.
"Дух времени"-это как глоток свежего воздуха! Он наоборот пробуждает Дух в человеке, сдирает с него вековые оковы...
Зато теперь, с вашей позицией, можете смело и недвусмысленно считать меня "Братом Тьмы"...

Арранкар 16.04.2009 16:07

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 247965)
Вообще, я сразу вспоминаю картины советстких фантастических произведений типа И.Ефремова, ранних Стругацких, некоторых других...

Так гиганты мысли были. Не побоюсь этого слова, ПРОВИДЦЫ=) Через них шел очень "высокий" информационный поток.

gog 04.07.2010 03:19

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Станция Венера-Д полетит к Утренней звезде до 2020 года

Цитата:

Россия собирается повторить успех советских автоматических межпланетных станций по исследованию Венеры, отправив в ближайшие десять лет к Утренней звезде станцию "Венера-Д", сообщил "Интерфаксу-АВН" директор института космических исследований (ИКИ) РАН, академик Лев Зеленый.
"Один из наших будущих проектов - это "Венера-Д". В нем много интересного и по науке, и по технике. Мы хотим повторить успех 70-х годов прошлого века. Проект "Венера-Д" вот-вот перейдет в стадию опытно-конструкторских работ", - сказал Зеленый.
Он добавил, что пока не все понятно со сценарием межпланетной миссии. "У нас тут (в ИКИ. - "ИФ-АВН") есть разные мнения. В проекте планируется заметное участие наших французских партнеров, но они тоже пока не определились. Однако такой проект обязательно до 2020 года в российской космической программе будет, и мы надеемся успешно реализовать его", - подчеркнул директор ИКИ.
interfax

Антон 05.07.2010 19:45

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от Нада (Сообщение 250307)
В целом, в дальнейшем проанализировав обе части "Дух времени", пришла к выводу, что несмотря на правильное раскрытие в целом политики стран и мировой экономики, проект "Венера", к сожалению, является "темным" проектом. Правда намешана с ложью, как всегда. :(

У меня создалось похожее мнение.
Фильм игнорирует человеческую натуру. Если небудет причин боротся за власть материальными способами, человек найдет другие эгоитсичные цели и способы, но уже более тонкие. А главное, проект уводит от природы к механизации. Такая схема создаст животно-человеков а не творцов. Хотя, возможно и ошибаюсь. Может быть система освещена для множеств, которые не способны вместить духовный элемент.

И Махатмы старались по направлению отмыть грязь от истинных Ликов Учителей. Личностный Спаситель и антроморфный Бог не есть Истина.

RUDRA 09.07.2010 21:48

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 321001)
Личностный Спаситель и антроморфный Бог не есть Истина.

Все верно! Об это м говорится в зейтгесте, к примеру. там же не отрицается Бог, там говорится , что мы не знаем ЧТО есть Бог, но точно знаем, что вот ЭТО(что предлагает религия), не есть Бог. А то что человек бросает крестик - так это отказ от стереотипа, от мифа, идеалогии христианства. Там и бизнесмен бросает свой дипломат(вот наверное бизнесмены "ужаснулись") :) Все постояно упускают ньюанс, что для христианского мира Иисус не Учитель, хоть и Великий, и уж тем более, он не "ОДИН ИЗ..."
А деньги - действительно, очень ключевой момент...Ну вот смотрите, многие, многие люди работают ТОЛЬКО из-за денег. Если бы не нужно было за все платить, они не тогда не работали бы, а только "прожигали" жизнь,так как не видят других причин для труда. О чем это говорит?? Не о том, что безденежная экономика приведет к отупению людей и деградации, а о том, как современная денежная ситема калечит сознание людей, и прививает ложные ценности и точки отсчета...Дети воспитанные в новом обществе, имели бы иное сознание, но представителям старого мира...просто надо дать дожить и умереть, так как большинство перестроиться просто не смогут, и действительно, могут превратиться в трутней...

Aa1D 27.01.2012 12:16

Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Община, 119
Правильно думаете, что без достижений техники невозможна община. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни. Нужна явленная возможность применять достижения науки, иначе мы обратимся в обоюдную тягость.

В свете вышесказанного как Учение относится к Проекту Венера?
http://www.youtube.com/watch?v=lxt7D4MTIm0

Aa1D 27.01.2012 12:35

Ответ: Учение и Проект Венера
 
http://www.youtube.com/watch?v=jE47f...eature=related

adonis 27.01.2012 13:24

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 385950)
В свете вышесказанного как Учение относится к Проекту Венера?

Это больше похоже на проект для "золотого миллиарда", чем на проект для всего человечества.
Проект Учения называется "Община" и это база. Каково будет механическое воплощение, это второстепенно. Вначале люди должны договориться друг с другом, потом договорится с Природой, духами стихий и стихиалиями и только потом, исходя из всего этого принимать решение, что строить и где.

12.424. Слишком часто явлены преграды и забыты новые условия жизни. Увлечение механизацией может быть разрешено разумно кооперацией.

10.132. Сотрудничество и сожитие основаны на сердце. Такая простая истина не может быть осознана. Механизация препятствует основным проникновениям в Огненный Мир.

vedy 27.01.2012 13:31

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Что вообще одначает слово техника?

Согласно цитате, человек без достижений науки - обоюдная тягость.:shock:

RUDRA 31.07.2012 20:11

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Как сами считаете?:-) Кто Вам даст верный ответ, если проект Венера в самом Учении не упомянут?)) Сами решайте. Для меня это однозначно "светлый" проект.

adonis 31.07.2012 20:28

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 411309)
Как сами считаете?:-) Кто Вам даст верный ответ, если проект Венера в самом Учении не упомянут?)) Сами решайте. Для меня это однозначно "светлый" проект.

Каждый видит через свою ауру. Наконец то с вами можно согласится, особенно с тем, что слово "светлый"у вас в кавычках.

RUDRA 31.07.2012 21:04

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 411313)
Наконец то с вами можно согласится, особенно с тем, что слово "светлый"у вас в кавычках.

Хорошо - я считаю, что это СВЕТЛЫЙ проект. Кавычки я поставил потому, что вообще любую организацию социума можно лишь с натяжкой характеризовать в таких духовных терминах. Это прогрессивный проект! Это веяние Новой Эпохи. Но естественно, все кто правит современным миром, точнее паразитирует на нем,в экономическом смысле, как и приспешники тьмы, в оккультном смысле, будут противниками проекта. Хотя...к ним присоединятся и недальновидные и ограниченные люди.

Aa1D 01.08.2012 12:11

Ответ: Учение и Проект Венера
 
В чём Свет-то? Технократия какая-то. Может Вы и ещё и за трансгуманизм?

RUDRA 01.08.2012 12:56

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411354)
В чём Свет-то? Технократия какая-то. Может Вы и ещё и за трансгуманизм?

Да потому что этот проект рассматривает более совершенное устройство социума в экономическом смысле. И в смысле распределения и использования природных ресурсов и благ!! А что, скажете мало в нашем мире идиотизма и зла, из-за современной экономической системы??? Даже процессы тормозящие развитие духовности человека, снижение качества и уровня образования и т.д. - все это обратная сторона современной системы. Это способ держать социум в том состоянии, в каком он есть сейчас. Создатель проекта "Венера" - инженер. Он и рассматривает то, что является его сферой) Он не касается деталей философии и религии, кроме, как в главном, что они должны быть построены на любви человека к человеку и природе, что мы едины. С деталями уже потом будут разбираться специалисты. Современное человечество, похоже на человека, который попал в капкан, и орет от боли и истекает кровью. Многие стоят и рассуждают...хххмм..надо ему объяснить, что он сам виноват, не смотрел под ноги, плохая карма, надо развиваться. А человек думает... (удалено модератором). Так вот Венера - это способ убрать капкан с ноги, остановить кровь и залечить рану. А вот потом уже можно и разбирать причины события, и лечить мозг человека))) Бесполезно призывать человека к развитию духа, когда у него" БОЛИТ ЗУБ". Этим занимаются идиоты. Мудрый человек, сперва зуб вылечит, а потом "голову":-) Поэтому некоторые эзотерические школы, на первых порах обучения уделяют много внимания восстановлению здоровья, и считаются "оздоровительными":-) Вот "Венера" - это "лечение больного зуба". А Вы более глубоко подумайте на эту тему! Насколько может измениться сознание человека, лишь оттого, что не будет денег, со всеми отсюда вытекающими. Кстати, невозможно будет и вести паразитическую жизнь, на проценты от "работающих" денег. Господи, да вся современная экономическая система выглядит, как огромная абсурдная афера на межнациональном уровне. Правда, боюсь "венера" не будет реализована, ибо этот проект не отвечает вибрациям Кали-юги. Это идеи соответствующие более совершенным югам, и более совершенному человеку. Впрочем...поживём - увидим.
Кстати, ведь когда Сиддхарте Гаутаме, предсказывали будущее, то было сказано, что он либо пойдет по Духовному Пути и став Буддой, откроет Путь к духовной свободе, либо, если останется "в миру", то станет Чакравартином, совершенным правителем, и построит совершенное общество. То есть его высокая энергия могла проявиться в двух ипостасях. В идеале, думаю, человечество должно иметь одновременно и Будду, и Чакравартина))) Это я к чему....вот те вещи, которые рассматривает проект "Венера" - это как раз сфера деятельности Чакравартина. Это я пытаюсь объяснить, почему эту, на первый взгляд технократию, называю Светом. Кстати, могу Вам привести пример другого технократического проекта будущего, но уже темного:-) Этот сценарий и схема рассмотрены в киберпанке, есть такое направление фантастики. Но многие современные открытия изобретения и тенденции указывают, что мы очень близко подошли к скатыванию на этот Путь.

RUDRA 01.08.2012 13:11

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411354)
Может Вы и ещё и за трансгуманизм?

Я понимаю идеи трансгуманизма. Мотив лежащий в основе - хороший. Это развитие и устремление к общему Благу. Но в понимании современных западных материалистов:-) Есть еще восточные оккультные материалисты, то есть Махатмы, но я о "нашем" материализме:D В трансгуманизме намешаны, как прогрессивные идеи, так и не очень)) Впрочем, те что "не очень", отпали бы сами собой, если бы ученые имели больше знаний о природе Души. Кстати...не забывайте, что "оккультная наука", составляющая доктрину Махатм - это НАУКА, и является результатом научного прогресса далеких, далеких предков человечества. И даже Рерихи, предполагали, что в массы, в Новой эпохе, духовные знания придут уже иным путем, не через религию и философию, как она есть сейчас,а через науку! Так что научно-технический прогресс - это хорошо) И Махатмы имеют и используют аппараты и механизмы, о чем и было написано. Но многие излишне утрировано "одухотворяют" эволюцию, представляя её с в каком-то излишне "религиозном свете".
«Равновесие мира нарушено до самого предела. Духовное устремление идёт врозь с материей, и, вместо единения, получается ужасное разъединение и разложение. Все неприменённые энергии остаются в земных слоях и, вместо употребления, они несутся в хаотическом вихре. Духовное искание тоже носится в хаотическом вихре, ибо обособленность человеческая уничтожает все провода от высших сфер….» (Мир Огненный, 3-336)

Nyrh 01.08.2012 14:09

Ответ: Учение и Проект Венера
 
RUDRA, безденежная экономика действительно является большим шагом к Общине. Но "денежной" системе нужна полноценная замена. Не бартер, не "учет времени" и т. п. товарно-денежные варианты.

RUDRA 01.08.2012 15:01

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 411362)
RUDRA, безденежная экономика действительно является большим шагом к Общине. Но "денежной" системе нужна полноценная замена. Не бартер, не "учет времени" и т. п. товарно-денежные варианты.

Ну...таки - да) Но "Венера" не товарно-денежный вариант.

Aa1D 01.08.2012 16:40

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Больной зуб говорите? Вы сейчас похожи на стоматолога, который говорит: "Главное - это чтобы зубы были здоровыми. Ведь хорошие зубы - значит пищу перемалывать будут лучше, значит, значит желудок будет здоровым, следовательно, человек здоров будет. А в здоровом теле - здоровый дух и т.д."

RUDRA 01.08.2012 18:00

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411370)
Больной зуб говорите? Вы сейчас похожи на стоматолога, который говорит: "Главное - это чтобы зубы были здоровыми. Ведь хорошие зубы - значит пищу перемалывать будут лучше, значит, значит желудок будет здоровым, следовательно, человек здоров будет. А в здоровом теле - здоровый дух и т.д."

Кажется Вы даже не пытаетесь меня услышать. Боюсь, что именно такие как Вы, и будут пытаться рассказать человеку о возможностях сознания, о полете мысли и любви, о карме, и том, как он сам своей жизнью и поступками, пришел к своему положению, вместо того, чтобы вылечить ему зуб:-)) И будут еще удивляться, а чего это больной не внемлет столь высоким мыслям, ах, как он "примитивен", и погружен в "низшее":-)) А у него ЗУБ БОЛИТ:-)) И все Ваши Истины для него "сотрясание воздуха". Вот зуб вылечите - тогда он и думать станет способен)) А...ладно. Что толку горох в стенку кидать...

Aa1D 01.08.2012 18:46

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Точно так. Только полно людей живут счастливо, даже если у них зубы через один. ;)

Aa1D 01.08.2012 20:09

Ответ: Учение и Проект Венера
 
RUDRA, по-Вашему, когда Христа распинали, Он о болячках думал? Просто представьте, Христос или Будда, были бы они за этот проект?

RUDRA 01.08.2012 22:02

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411374)
Точно так. Только полно людей живут счастливо, даже если у них зубы через один. ;)

Ммм...да...стена))) Когда у тебя нет зуба - он не болит. Вы настойчиво отказываетесь понимать мою мысль? Да и Бог с Вами.

RUDRA 01.08.2012 22:03

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411380)
RUDRA, по-Вашему, когда Христа распинали, Он о болячках думал? Просто представьте, Христос или Будда, были бы они за этот проект?

Конечно - ДА!!!:-)

Aa1D 01.08.2012 22:26

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Благо что и для кого.
Кому на кресте страдать,
а кому - авто покупать.

Aa1D 01.08.2012 22:47

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Циолковский, Очерки о Вселенной
Не боль вызывает целесообразные движения, необходимые для устранения боли - они сложно-механичны, рефлексивны, - а, на*против, механическое, невольное сосредоточение мысли, вызванное раздражением чувствительных нервов, невольная узость мысли вызывает страдание.

:p

RUDRA 01.08.2012 22:53

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411398)
Благо что и для кого.
Кому на кресте страдать,
а кому - авто покупать.

Жить для людей, сложнее, чем умереть за людей. Поэтому Будда - жил:cool: Вы АБСОЛЮТНО не поняли ничего, из того, что я писал. И все Ваши аргументы вообще мимо...Просто потому, что не относятся к тому, что я говорил. При чем тут "Венера" и страдания на кресте??? При чем "Венера" и покупка авто?? Мы говорим об экономическом построении общества и социума. Вы что критериями "крестных страданий" будете строить новую экономику?? Ну так современное, общество как раз для Вас. Вкалывать за копейки "фактически", и быть по уровню социальных свобод, почти рабом - страдайте и развивайтесь. И Вам хорошо, и тем кто правит миром удобно. Они смотрят на все это и радуются - какие хорошие "овцы". Развиваются и пашут)) А главное в экономику и распределение материальных благ не лезут. А зачем им они? Они и так счастливы. В итоге все хорошо, как бе...Так зачем Вам Новая Эпоха? Зачем что-то менять? Старый Мир, как раз для Вас)

Aa1D 01.08.2012 22:59

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Что толку человеку от того, что он приобрёл весь мир, а душе своей повредил?
:)
http://www.youtube.com/watch?v=LHH4EUjC6V8

RUDRA 01.08.2012 23:15

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411407)
Что толку человеку от того, что он приобрёл весь мир, а душе своей повредил?
:)

Да только современный человек не только душе вредит, но и мир не получает) А размышления Христа, о рабстве, как они тут представлены - это большой вопрос. В Церкви давно НЕТ духа Христа...А современные религии, собственно и были скорректированы и изменены власть имущими так, чтобы народ не рыпался и терпел:-)) Хотите быть рабом - будьте. Каждому своё. А уж мнение Христианских богословов, для меня давно не авторитет, и не ориентир.
И опять повторюсь...Вы о чем? Вы опять говорите вещи, которые никак не относятся к теме. Как и нижеприведенный ролик. "Царство Антихриста" - это другой вариант развития общества) Не будет там справедливости. Это тоталитарное государство с пирамидой власти. и там будет рабство похлеще чем, сейчас) ВОт с темой чипов - он прав)) Но "Венера" - это другое. СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ.

Aa1D 01.08.2012 23:24

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Осипов хорошо ответил, почему Махатмы, в том числе Христос, не занимались экономикой.

Aa1D 01.08.2012 23:26

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Сколько уж тут таких было, что, посмотрев "Дух Времени", решили, что знают о жизни всё. Ни Вы - первый, ни Вы - последний. Будет интересно - разберётесь. А нет - так нет. ;)

RUDRA 01.08.2012 23:54

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411411)
Осипов хорошо ответил, почему Махатмы, в том числе Христос, не занимались экономикой.

Только по разумению Осипова Христос - не Махатма, и к ним не относится) Старые подходы не действуют. В новой эпохе материальное и духовное сливаются в синтезе. И АЙ дана как учение погруженное в социальную жизнь. Откуда Вы знаете, что другие Махатмы (духовные братья Мории) не занимаются конструированием экономических моделей?? Ведь научно-техническим прогрессом они занимаются, и аппараты изобретают, и многие изобретения ученых - это их влияние. Вполне может быть, что порочя "Венеру", Вы идете против влияния Шамбалы:)

RUDRA 01.08.2012 23:59

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411412)
Сколько уж тут таких было, что, посмотрев "Дух Времени", решили, что знают о жизни всё.

Как минимум, они стали знать больше:-) "Зейтгест" - это однозначно влияние энергий и сил Грядущего мира, Новой эпохи - эпохи Майтрейи:cool:
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411412)
Будет интересно - разберётесь. А нет - так нет. ;)

Я уже разобрался. Во-всяком случае, в этом вопросе. Как раз потому что было интересно. И Вам того же желаю.

Aa1D 02.08.2012 00:06

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Дешёвая спекуляция. :)
Любой проект можно рассматривать, как проявления некой Благой идеи, которую нам дали сверху. Другое дело, что есть целесообразность, своевременность. И смысл придумывать себе железные костыли, если у человека своих возможностей и способностей полно? А это всё выглядит так, как будто человек со сломанной ногой пришёл к хирургу, а тот вместо лечения ему коляску предлагает. Может это и правильно, если квалифицированных врачей нет, и у больного нет желания лечиться. Может быть для таких и был создан Шамбалой этот проект, делают же наши правительства программы для дебилов, для инвалидов. Может и тут так.
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 411416)
Как минимум, они стали знать больше

Через призму чьего-то восприятия.

RUDRA 02.08.2012 01:04

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411417)
Дешёвая спекуляция. :)

Адресуйте это себе. Вы ведь пытались спекулировать мнением Осипова, и приплести к нему Махатм. А уж то, что о Христе он говорил "в том числе", вообще рассмешило...
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411417)
Любой проект можно рассматривать, как проявления некой Благой идеи, которую нам дали сверху.

До некоторых люди дорастают сами.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411417)
Другое дело, что есть целесообразность, своевременность. И смысл придумывать себе железные костыли, если у человека своих возможностей и способностей полно?

Ну так и страдайте в пещерах, со своим "распятым Христом" , без всякой научной мысли:twisted:
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411417)
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 411416)
Как минимум, они стали знать больше

Через призму чьего-то восприятия.

То же можно сказать и об АЙ, и об Христианстве, и что?:cool:

Aa1D 02.08.2012 10:47

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Никто науку не отрицает, но наука - только одна рука, религия - другая, зачем одноруких инвалидов плодить?

Aa1D 02.08.2012 11:11

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Постарайтесь передать лучи божественного Учения Агни-йоги, оно сейчас людям необходимо, как хлеб, даже больше хлеба. Люди могут голодать, уже научились, но обойтись сегодня без духовной пищи они не могут. Но чем характерен четвёртый пласт магического служения? Берёшь слово, ничего в нём не понимаешь, но цитируешь направо и налево: «А Елена Ивановна сказала вот так!» Смотришь на такого человека, и тебе становится ясно, что он понятия не имеет, о чём сказала Елена Ивановна, но слова Елены Ивановны он трактует и закрывается её именем где угодно. Поэтому и произошло, что Святослав Николаевич, который ещё мог бы оставаться с нами, пожить в физическом теле, и нам бы всем было гораздо легче, потому что живой человек – он и есть живой человек, к нему можно всегда прикоснуться, он вынужден был уйти с Земли, когда началась возле его имени, возле имени Рерихов человеческая склока за имение в Бенгалоре, когда стали бороться Индия и Россия за наследие Рерихов. Так вот чтобы не доводить до такого…

Источник

RUDRA 02.08.2012 15:48

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411437)
Никто науку не отрицает, но наука - только одна рука, религия - другая, зачем одноруких инвалидов плодить?

И?? Если Вы внимательно смотрели "Дух времени", то должны были понять что речь идет об отбрасывании "ложных религий", и о приходе к иному пониманию Бога, кстати, как раз более эзотерическому:-) А вообще-то с руками не очень удачный пример. Ибо "изначальное знание" хранимое Махатмами - это синтез религии, науки и философии:-) приведу Вам слова далай-ламы: "Без религии можно обойтись, а без духовности - нельзя." Многие посмотрев "Дух времени", посчитали, что он атеистичен, и призывает отказаться от Бога, поэтому уже объявили его предвестником учения Антихриста, и "Венеру" - материальной базой, для царства Антихриста. Но речь шла об отвергании ложного понимания Бога и об устремлении к настоящей естественной Духовности. Но, думаю это ни для кого не секрет, огромное количество людей глупы, ограничены и невежественны. Сложно было ждать другой реакции))

Aa1D 02.08.2012 18:01

Ответ: Учение и Проект Венера
 
То есть "Венера" духовность несёт? С таким же успехом можно говорить, что и демократия духовность несёт.

RUDRA 02.08.2012 20:22

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411471)
То есть "Венера" духовность несёт? С таким же успехом можно говорить, что и демократия духовность несёт.

"Венера" несет более совершенное общество. В котором люди будут жить и воспитываться в иных условиях, в которых не будут закладываться многие вещи, свойственные нашему обществу, которые приводят к развитию духа соперничества, к эгоизму, ненависти, погоне за "ложными ценностями". "Венера" - это почва. Почва для произрастания растений духовности. И почва намного более благоприятная, чем нынешняя. Мне уже становиться грустно за Вас. Как можно не понимать такие простые элементарные вещи?

RUDRA 02.08.2012 20:27

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411438)

Указывать источник, в данном случае, было излишним. Так как он не придает никакого веса приведенным словам, помимо того, что они имеют сами по себе.

Aa1D 02.08.2012 21:40

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Расскажите, как "Венера" предлагает избавиться от эгоизма?

RUDRA 02.08.2012 22:24

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411483)
Расскажите, как "Венера" предлагает избавиться от эгоизма?

Я говорю о предпосылках развития эгоизма. Многие из которых, следствие современной экономической системы, современного социума, с его ценностями. А ценности социума, в том числе, обусловлены современной системой использования денег, доведенной до абсурда. У меня нет желания и времени, чтобы подумать, как именно "разжевать" Вам всё это. Я еще ни разу не размышлял над подробной аргументацией этого. Точнее, более подробной, чем уже есть и так. Мне это не нужно, так как для меня - это понятно. В смысле, достаточно тех мыслей, которые приведены в "Духе времени", и собственно, в материалах, по "Венере", в интервью с Фреско. Там по-моему, все достаточно разжёвано, при том настолько, что уже куда больше-то???:D Пересмотрите имеющиеся материалы. Там все ПРЕДЕЛЬНО ясно изложено и разжёвано. Хотя...может я заблуждаюсь. И это для меня и еще некоторых - это элементарные вещи, а для кого-то - нет:? Просто потому, что они не созвучны этому:?

Aa1D 02.08.2012 22:40

Ответ: Учение и Проект Венера
 
А вот проблемка-то как раз тут. Это сказано в том ролике Осипова, который Вы не стали смотреть. Не экономика делает Человека, а Человек - экономику. Потому Христос занимался Человеком, а не экономикой. И это доказал СССР. Если Человек не готов, то хоть самый распрекрасный план предложи, он неосуществим.

RUDRA 02.08.2012 23:18

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411488)
Это сказано в том ролике Осипова, который Вы не стали

Да посмотрел я:-k Ничего особо интересного или мудрого:-k Для меня Осипов вообще никто:twisted:
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411488)
Не экономика делает Человека, а Человек - экономику.

А вот не совсем. Человека очень сильно формирует его окружение. Уже начиная с момента формирования его тела, в утробе матери. И потом его окружение оказывает на него сильное воздействие, и формирует его. Сознание родителей уже искалечено, и они начинают забивать сознание ребенка ложными и относительными "истинами".Потом включается садик, школа, телевидение, где опять же пропагандируются принятые в обществе ценности. В итоге вырастает существо,которое уже сформировано существующей системой, и неспособно представить или создать что-то принципиально иное. Я не говорю, об отдельных исключениях. Это не в счет, не об них речь. Мы ведь говорим о массах.
Опять хочу вспомнить понятие ЧАКРАВАРТИН. По-простому...
Чакравартин (санскр. चक्रवर्तिन् cakra-vartin, букв. «тот, который поворачивает колесо») — в буддийском учении нарицательное название идеального правителя, царствование которого возвращает мир из хаоса беззакония на высшую ступень порядка.
Согласно буддийским представлениям об истории, человечество проживает три таких ступени, закономерно сменящих друг друга:
присутствие закона
искажение закона
отсутствие закона
Правление чакравартинов приводит к очищению мира, давая начало новой эре. Утверждается, что рождение Ч. сопровождается теми же чудесами что и рождение будд.
Это я к чему...А к тому, что Высшие Энергии и Сущности могут проявляться и в ином аспекте, чем тот, к которому мы привыкли относить всех святых подвижников. То есть Чакравартин, в противоположность Будде, занимается как раз реорганизацией социума, и экономики, в том числе. Он проявляет высшее через материю, так сказать. Но при этом - это проявление того же "Источника", из которого "пришёл" Будда. Это как кулер с водой. Бутыль с ней одна, а на выходе имеем либо холодную воду, либо горячую. В зависимости от необходимости. Но вода одна и та же. В нашем случае - это проявление в аспекте духа(Будда), или аспекте материи(чакравартин)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411488)
Потому Христос занимался Человеком, а не экономикой.

Да потому что Христос "работал" по линии Будд, так сказать. Он определенную миссию выполнял.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411488)
распрекрасный план предложи, он неосуществим.

План может и был распрекрасен, но вот реализация - была...эээ...не очень.

Aa1D 02.08.2012 23:51

Ответ: Учение и Проект Венера
 
А кто будет осуществлять-то план? Инопланетяне? А других людей у нас для Вас нет. Вот и сводится всё опять к воспитанию Человека.

RUDRA 03.08.2012 00:25

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411495)
А кто будет осуществлять-то план? Инопланетяне? А других людей у нас для Вас нет. Вот и сводится всё опять к воспитанию Человека.

Достаточно имеющихся понимающих. Если они смогут объединиться. Но это будет сложно. Так как некоторые слишком...эээ..."духовноупертые":shock::D

Ardens 03.08.2012 01:07

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 411362)
RUDRA, безденежная экономика действительно является большим шагом к Общине. Но "денежной" системе нужна полноценная замена. Не бартер, не "учет времени" и т. п. товарно-денежные варианты.

А почему не учет времени ? Добровольный труд на благо общины, в которой проживает человек. 4-5 часов,без надрыва,желательно механизированный и разумно организованный. Это и есть замена самому темному товару - деньгам... Вспомните такую известную фразу настоящих коммунистов...
От каждого по способностям ( т.е по заложенным качествам и стремлениям),каждому по потребностям (разумным и осознанным)... Т.е исчезновение денег придет только с ростом разумности и осознанности большинства человечества..

Aa1D 03.08.2012 01:17

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Есть Учение, есть преемственность. Живая Этика вполне удовлетворяет потребности в развитии. Зачем вот лично мне "Венера"? Перефразируя слегка строки из Учения, скажу: "Не смотрите случайных роликов". :)

RUDRA 03.08.2012 01:34

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411505)
Есть Учение, есть преемственность. Живая Этика вполне удовлетворяет потребности в развитии. Зачем вот лично мне "Венера"?

Вы адекватный человек, нет?:shock: Скажите , а зачем Вам компьютер, если у Вас есть Учение?:rolleyes: Зачем Вам квартира?? :cool:Ведь "Живая Этика вполне удовлетворяет потребности в развитии"...:twisted:

Nyrh 03.08.2012 03:12

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 411503)
А почему не учет времени ?

При, относительно, низкой производительности труда, продукт будет "дороже" того, который выработан с более высокой производительностью. Товарно-денежные отношения сохраняются. Причем, в извращенной форме. Дело не в самих деньгах. Дело в товарно-денежной психологии.

RUDRA 03.08.2012 03:17

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 411512)
Дело не в самих деньгах. Дело в товарно-денежной психологии.

При ресурсно-ориентированной экономике, о которой говорит Фреско - её не будет.

Rion 03.08.2012 03:44

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 411508)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411505)
Есть Учение, есть преемственность. Живая Этика вполне удовлетворяет потребности в развитии. Зачем вот лично мне "Венера"?

Вы адекватный человек, нет?:shock: Скажите , а зачем Вам компьютер, если у Вас есть Учение?:rolleyes: Зачем Вам квартира?? :cool:Ведь "Живая Этика вполне удовлетворяет потребности в развитии"...:twisted:

:rolleyes: И как компьютер меня развивает? Ну, предположим, это неплохое средство доставки информации и ее обработки. Опосредованно помогает. А вот квартира как участвует в моем развитии? :-k Да, да. Я в курсе Вашей идеи, что надо сначала создать удобную среду (ну, типа, чтобы зуб не болел), в которой будет жить человек, и только потом пичкать его духовностью. И сколько таких, в прекрасных квартирах и с компьютером, стало развиваться? Я не против развития научного и технического. Только за. Но вот только слабо верю в развитие духовности у того, у кого все есть. Нужно, чтобы всегда чего-то не хватало. Не до крайности, конечно, когда совсем ничего нет. Ясно, что большинство людей будут только стремиться избавиться от этого недостатка чего-либо, и не думая о духовном развитии. Но зато определенно будут и те, кто пойдет другим путем. Нужно ведь качество, а не количество? Когда появится качество, тогда помощь в виде компьютера или квартиры не замедлит.

Цитата:

Спросят: «Почему не произнести сперва формулу неба, а потом заклятие земли?» Отвечайте: «Ибо каждая нить одеяния Матери проходит сверху донизу и наоборот».
Спросят: «Почему нельзя сразу явить сужденное?» Отвечайте: «Колонны дома ставятся в порядке. И когда рабочие скажут: дай мы сразу поставим, — строитель скажет: разрушить задумали!» («Листы Сада Мории», т.2, «Озарение», часть II, VI, 5).
Только не подумайте, что первый ответ подкрепляет Вашу мысль. В нем утверждается о синтезе путей. Т.е. и формула неба и заклятие земли должны идти одновременно. И эти одновременные действия должны идти постепенно. И без перекоса в сторону материального благосостояния, когда отсутствует духовная база. И без обратного перекоса тоже. К сожалению, то, что мы сейчас наблюдаем, и есть именно эти перекосы либо в сторону материального благосостояния, либо в сторону "чистой" духовности. Одни пытаются понаставить колонн материальности, другие же ставят лишь колонны духовности. Причем, обычно понаставят только своих колонн, и потом удивляются, отчего все вышло не так, как задумывалось. Нужны специалисты, умеющие ставить оба вида колонн. Чего я не вижу в проекте "Венера".

Вообще, мне все это напоминает уже бывшее... Как некто предлагал Иисусу что-то подобное.
И не говорите, что я переделал смысл Ваших слов. :cool: Сами напросились. Вы ж переделываете...

Цитата:

Зов. Июнь 30.
257. Иные живут в подвалах,
Иные теснятся на чердаках,
Иные довольствуются комнатою в чужом помещении,
Но некоторые владеют целым домом.
Хочу дать дом тому, кто с Нами живет.
Не худо владеть домом,
Прекрасно любоваться восходом солнца среди висячего сада.
И дешево продаем дом.
Слово и дело красоты - плата небольшая.

Поймите выгоды, поймите хоть по человечеству.

Nyrh 03.08.2012 05:28

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 411513)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 411512)
Дело не в самих деньгах. Дело в товарно-денежной психологии.

При ресурсно-ориентированной экономике, о которой говорит Фреско - её не будет.

Да. Но это -- далекая перспектива. Может быть, вы заметили у Жака Фреско способ перехода к ресурсно-ориентированной экономике?

Aa1D 03.08.2012 11:32

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 411508)
Скажите , а зачем Вам компьютер, если у Вас есть Учение?

Не так. Зачем мне ещё один компьютер с непонятной операционной системой, если уже один есть и более мощный?
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 411512)
Дело не в самих деньгах. Дело в товарно-денежной психологии.

Поддерживаю.
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 411513)
При ресурсно-ориентированной экономике, о которой говорит Фреско - её не будет.

Ага, если прилетит Бэтмен, то и полицию можно будет распустить.
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 411514)
И сколько таких, в прекрасных квартирах и с компьютером, стало развиваться?

И я о том. Когда посмотрел статистику по трафику, но обнаружилось, что в мире 70% контента - порнография.
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 411514)
Нужно, чтобы всегда чего-то не хватало.

Точно. А если вспомнить Плотина, то он вообще говорил, что человек должен иметь хроническую болезнь, чтобы нормально развиваться.

Ardens 03.08.2012 13:13

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 411512)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 411503)
А почему не учет времени ?

При, относительно, низкой производительности труда, продукт будет "дороже" того, который выработан с более высокой производительностью. Товарно-денежные отношения сохраняются. Причем, в извращенной форме. Дело не в самих деньгах. Дело в товарно-денежной психологии.

Ну так а я о чем :) Психология то эта, качество духа, сформированное множеством воплощений, поэтому и меняется с трудом. Но для глобальных изменений нужно не только качество, а и количество
, определенная критическая масса, как в любом физическом процессе 144 000, миллион, а возможно и миллиард, чтобы началась ощутимая трансформация... Вот Вы готовы отказаться от денег ? Я готов, хоть сегодня. Но мы с вами живем в обществе спящих сознаний и для того чтобы изменять в нем стереотипы нужны только радикальные меры... И кто вам сказал,что труд в общине будет низкопроизводительный (я же написал,что при механизации и еще возможно использовать биотехнологии). Можно было бы перепрофилировать города именно под центры научно-технического производства нового типа. Вы же прекрасно помните ,что даже в Учении указывалось о наличии в прошлых цивилизациях механизмов управляемых с помощью психической энергии, и о возможности создания таких механизмов и сейчас...
Общины,кибуцы. кооперативы...назовите их как хотите, управляемые духовно развитыми руководителями. По моему общие представления о них даны например в замечательной книге К.Е. Антаровой "Две жизни"...Никаких товарно денежных отношений там нет,потому что нет торговли внутри общины,а между общинами только обмен... Глупые эгоисты даже не могут представить,что для развитого сознания возможно определить достаточный уровень для гармоничного развития индивидума и подсчитать необходимый объем нужных ресурсов (даже с возможностью допольнительных поправок с учетом индивидуальных особенностей). И все же это будет намного экономнее и равномерно распределено, чем при современном перепризводстве и ожирении (в отдельных странах) и отсталости и голоде в других... Зачем накидываться на проект "Венера" с критикой, это же только идея. А реализацию можно наполнить совсем иным содержанием. Как мы знаем нт ничего невозможного,есть только степень знания. Тот у кого нет фантазии ( или никогда не читал фантастику), конечно не может представить себе ничего выходящего за рамки существующих теорий и практики. Но есть единицы. не скованные стереотипами. Таким был например советский писатель-фантаст И.Ефремов написавший книгу "Туманность Андромеды". Ефремов был знаком с Учением Живой Этики и написал данную книгу в том числе и под влиянием идей и знаний изложенных в Учении....
Теперь попробуйте соединить в сознании проект "Венера" и "Туманность Андромеды" и Живую Этику...

А.Й. 3.269. Жизнь будет крепнуть не механикой, но идеями общежития. Человек, примкнувший к селению, не может быть врагом всех соседей. Должны установиться сношения добрые, но только сотрудничество приведет к действенному добру. Нужно применить разумный обмен, – так придем к тому, что зовется кооперативом.
Но не прочна будет кооперация, если в основание лягут утаивание и корыстолюбие. Доверие необходимо. Товарищество на доверии было первичной формой кооператива. Конечно, все должно совершенствоваться. Так с тех пор наука дала столько новых достижений, что общежитие может стать не только деловым, но и сердечным. Живая Этика войдет, как укрепляющее начало.

Nyrh 03.08.2012 15:01

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Ardens, я прокомментирую не все, но надеюсь, что моя мысль будет понятной.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 411525)
Вот Вы готовы отказаться от денег ?

Да. Но не в условиях, где они необходимы. А приличную коммуну (общину) еще нужно найти.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 411525)
И кто вам сказал,что труд в общине будет низкопроизводительный (я же написал,что при механизации и еще возможно использовать биотехнологии).

Пардон, но я не говорил о низкой производительности труда в общине. Я говорил о том, что низкая производительность труда, при учете времени, приведет к "удорожанию" продукции. Где стимул ее, производительность, увеличивать? Отношения-то остаются товарно-денежными.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 411525)
Зачем накидываться на проект "Венера" с критикой, это же только идея.

Да, идея. И не проматривается ответ на главный вопрос. Каким образом государства и частные собственники могут отдать все ресурсы человечеству? Я сам ищу ответ. Ибо мир проекта "Венера" очень похож на мир "Туманности Андромеды".

adonis 03.08.2012 18:41

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Проект Венера, в том виде как он представлен, вредная технократия, человек изолирован от природы. Бетонные джунгли останутся таковыми, для обустройства которых непременно должна уничтожаться природное равновесие. Как и для создания всей технологической и мех-транспортной базы. В этом плане проект "Анастасия" выше на несколько порядков, потому что за базу взяты "договорные отношения со стихиями и общиною себе подобных". Тонкий Мир питается запахами и все современные гигантские промышленные предприятия отравляют слои ТМ. Кроме того, сторонники подобного образа жизни и после своей смерти будут строить этот же самый абсурд в тех невысоких слоях ТМ, куда попадут. Вред от этого и здесь и там.
Впрочем мечты сбываются. Одни получат подобное жильё в каменном мешке и скоростные транспортные средства, . другие к тому времени будут просто летать без ничего - левитацией, общаться телепатией. Это развилка развития и сегодняшнее тяготение закладывает личное развитие и направление в будущем.

Иваэмон 03.08.2012 22:49

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 411309)
Как сами считаете?:-) Кто Вам даст верный ответ, если проект Венера в самом Учении не упомянут?)) Сами решайте. Для меня это однозначно "светлый" проект.

Просмотрел ролик. Проект, если считать его разработанным для воплощения в 21-м веке - чистейшая утопия. У человечества нет на это ни ресурсов, ни насущной необходимости. К тому же я услышал там одну главенствующую мысль: "мы должны взять у океана его богатства". Конечно, рядом были фразы о защите экологии и т.д., но вот эта хищническая мысль настораживает. Думаю, человек не скоро построит морские города, ибо он прежде всего сухопутное существо, и, прежде чем лезть в воду, должен разобраться со своими проблемами на суше и облагородить вначале ее. А то получается, как в плохих фантастических фильмах: загадили и убили планету и убежали колонизировать космос, как саранча.

paritratar 04.08.2012 16:04

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 411546)
"мы должны взять у океана его богатства".

можно же самим творчески доработать такой проект, сообразуясь с этическими нормами.
Насчет океана, можно подкорректировать фразу и сказать, что мы должны уважать ресурсы океана и пользоваться его богатствами соблюдая экологическое равновесие. Полагаю, уровень развития цивилизации позволяет это сделать.

И так со всем остальным. Наряду с техническим развитием, осуществляя Идеи Живой Этики, вооружить человека без единого аппарата, можно рассмотреть вопрос естественного развития заложенных в человечество эволюцией способностей.

Ведь по сути любой такой технократический проект ограничен определенной сферой применения этой техники. А цель Эволюции - Беспредельность. Поэтому можно только предполагать к чему придет человечество, если оно обратит свое пристальное внимание на развитие своих внутренних возможностей.

Но в любом случае техника очень хорошо помогает в обиходе. Мы знаем, что и в Шамбале есть свои аппараты для взаимодействия с окружающим миром. Значит все дело в правильно выбранном векторе развития. Аппараты можно утончать так же, как способности и качества человека.

glory 04.08.2012 16:52

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 385950)
В свете вышесказанного как Учение относится к Проекту Венера?

Проект "Венера" (кстати, почему Венера?), очевидно, родился после выхода Учения, как Оно могло к нему относиться...? Никак.
Тоже считаю проект нереальным. Конечно, нельзя остановить творческий процесс и фантазии устремленных художников. В фильмах прозвучала мысль, чтобы меньше трудиться… АЙ против этого. Прогресс в технике и строительстве без изменения себя утопия, техногенный тупик, к которому мы подошли вплотную. Представлена попытка изменить мир вокруг себя… и всем станет лучше. Изменять свои жилища, искать новые ресурсы в океане, практически изгадив все на суше не получится. Автор вообще ни разу не сказал ни слова о необходимости совершенствования самого обитателя морских городов… По АЙ (как я Её понимаю) все с точностью наоборот. «Измени себя и изменится мир вокруг тебя!». Притом время для такого развернутого строительства в морях не самое удачное… Земля меняет свою оболочку, возможны глобальные водные катастрофы, хотя плавающие города, могли бы и спасти часть населения (но опять же мало духовного…) при этом, если будут достаточно устойчивы к стихиям.

Мир Огненный ч.1, 493 Вы слыхали о многих землетрясениях и бесчисленных метеорах, упадающих на Землю, но землетрясения отмечаются довольно условно. По известным поясам они отмечаются особенно отчетливо, но океанские потрясения остаются отмечены лишь приблизительно, между тем, они могут представить особую опасность.

А еще вспомните остров МУСОРА в Тихом Океане... уже сегодня.

MATRIX 04.08.2012 18:02

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Я не сторонник утопии. По этому моя идея это совершенствовать человечество, а за технологиями дело не станет. Главное, что бы сознание людей было готово. В конце концов наш мир - это мир созданный человеком. Братство обладает многими знаниями и технологиями. Но человечество по неразумению своему не может их использовать без вреда для себя и для космоса. Отсюда назревает вывод пока человек не станет сознательным существом и творцом космоса - дальнейшая эволюция технологии ему заказана.
А так можно хоть сделать летающие города и экономику с бесконечными ресурсами но делать это будет человек не сегодняшний.

Лелуш Ламперуж 04.08.2012 20:09

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 411592)
Я не сторонник утопии. По этому моя идея это совершенствовать человечество, а за технологиями дело не станет.

Технологии действительно не проблема http://arhobzor.ru/2010/11/masdar-institute/

Юрий Ганков 13.08.2012 15:57

Ответ: Учение и Проект Венера
 
По моему мнению проект "Венера" - лабуда знатная. Основной месседж - все ресурсы должны принадлежать всем. Т.е. мировому правительству. А уж оно то настроит городов и подаст в них эти ресурсы. Как инженер по эксплуатации зданий и сооружений и вовсе хуже выскажусь - такой проект самый глупый технократический проект - одни минусы. Если в дальнейшем будет ухудшаться климат, то город "Венеры" станет смешной игрушкой в руках стихии, а уж поломка водопровода......

В проект вложили программирующие моменты, и они важная часть и цель проекта. Внушить людям направление "нужного будущего". Думается это, как правильно сказал Адонис, проект Закулисы для Золотого миллиарда. От Иванов Стотысячных нужна только нефть и газ....

Nyrh 15.08.2012 08:29

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 412371)
Основной месседж - все ресурсы должны принадлежать всем. Т.е. мировому правительству. А уж оно то настроит городов и подаст в них эти ресурсы.

Верно, кстати. И эти моменты тщательно замалчиваются. Я сам купился на красивые образы. Все-таки до "Туманности Андромеды" проекту "Венера" как до Венеры пешком.

RUDRA 18.08.2012 18:28

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 412371)
Думается это, как правильно сказал Адонис, проект Закулисы для Золотого миллиарда.

Только не забудьте слова о том, что "число войска Моего(Майтрейи) - миллиард":-)) Можно и АЙ позиционировать, как имеющую отношение к Мировому Правительству, к закулисе, к масонам. И привести доводы и факты, и цитаты из Учения. Бред? Не меньший, чем Ваши размышления о "Венере". А вообще, наши местные "темные" - умные и ушлые парни. Ибо эволюция тормозится отчасти потому, что одни светлые отбрыкиваются от других светлых, или даже воюют с ними. Гениально...

Aa1D 18.08.2012 23:06

Ответ: Учение и Проект Венера
 
В самом конце Кургинян ответил для этой темы

http://www.youtube.com/watch?v=dgn9ghTe5TE

RUDRA 19.08.2012 17:52

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 412858)
В самом конце Кургинян ответил для этой темы

Считать, что то,о чем говорит Кургинян, как-то относится к проекту Венера, и тем идеям, что представлены в "Духе времени", может либо человек, не знакомый с этими материалами лично, а лишь с чужих слов, тогда нужно ознакомиться детально, а потом судить, в противном случае - это есть человек, привыкший не иметь собственного мнения и суждения, а лишь следовать чужому, либо не способный их иметь в принципе, либо человек который все посмотрел, все послушал, но..."посмотрел в книгу - увидел фигу", то есть тупой человек. И мне безразлично, нарушаю ли я правила форума этим высказыванием, будет ли мне очередной бан. Это несущественно.

Aa1D 19.08.2012 19:28

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Ну собственно Вы показали только одно, своё отношение к Учению и к последователям Учения. Мы, видимо, Учение ценим поболее, возможно в этом наше расхождение? Если бы Учителя хотели дать технологии в рамках своего Учения, разве ж они не дали бы? Зачем создавать безголовую гидру, которая будет вещать об этом отдельно? В чём Целесообразность?

Юрий Ганков 22.08.2012 12:00

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 412847)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 412371)
Думается это, как правильно сказал Адонис, проект Закулисы для Золотого миллиарда.

Только не забудьте слова о том, что "число войска Моего(Майтрейи) - миллиард":-)) Можно и АЙ позиционировать, как имеющую отношение к Мировому Правительству, к закулисе, к масонам. И привести доводы и факты, и цитаты из Учения. Бред? Не меньший, чем Ваши размышления о "Венере". А вообще, наши местные "темные" - умные и ушлые парни. Ибо эволюция тормозится отчасти потому, что одни светлые отбрыкиваются от других светлых, или даже воюют с ними. Гениально...

Однако, как вы смело притянули золотой миллиард действующий к войску Майтерейи. Был порыв процетировать проект по абзацам с комментариями, да стало лениво. Не хочется мараться об эту муть еще раз. Галиматья знатная. Один только план действий чего стоит:
1. Создать центр во Флориде. ( - "выполнено")
2. Выпустить брошюры, получасовые фильмы, с их продаж финансировать выход сериала.
3. Строительство опытного города ( - нет спонсоров)...

До Учения как до Венеры пешком....

Юрий Ганков 22.08.2012 12:19

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Простая арифметика показывает, что такой проект блеф. И рассчитан на ограниченное число живущих вообще или в этих городах. Прямо по Оруэлу. Конечно же все люди равны, но жить в городах будут те, кто "равнее", и уж точно не 7 миллиардов человек. На такое население кирпичей бы наделать, чтоб каждый смог построить дом, а не говорю о высокотехнологичных городах с автоматической подачей ресурсов.

Юрий Ганков 22.08.2012 12:25

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Сугубо утопический "Город Солнца" Томазо Кампанеллы, по моему мнению и то ближе к реальности.

Юрий Ганков 22.08.2012 12:35

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Стоимость 889 кг. (полный вес) высокотехнологичного железа (марсоход Curiosity) - 1 миллиард 327 миллионов долларов (без ракеты - чисто железяка с мозгами и колесами). Сколько марсоходов войдет в конструкцию и системы жизнеобеспечения города "Венера"? Сколько это будет стоить? В чем смысл таких трат? Вопрос к Рудре.

Nyrh 22.08.2012 13:03

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Юрий Ганков, дык там каждая "умная" машина покруче марсохода планируется. Они играют на том, что большинство не знает "что почем", не разбирается в экономике.

Юрий Ганков 23.08.2012 12:34

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Вчера в голове крутилось и вспомнил - где же я видел вероятную модель проживание в городах проекта "Венус" - в фильме "Пятый элемент". Там герой Брюса Уиллиса - Корбен Даллас живет в жилище будущего - комната 2х3 где душевая скользит вверх (куда? ведь там другие квартиры) и включается автоматически, где кровать исчезает в нишу и упаковывается в пленку, где китаец-повар подплывает к окну на смешном сочетании древней шхуны с современным реактивным двигателем. И самое главное, когда начинается полицейская спецоперация, надо успеть руки на желтые круги и "отвечать правильно" иначе в мешок и в фургон. А на дне города брошенные кварталы забитые мусором...Ничего не забыл? Футурологи из них, как и фантасты...

Думается будет так: кому-то "пожизненный эцих с гвоздями", а кому-то киснуть в бассейне как ПЖ - "дзинь-ку, дзинь-ку"

RUDRA 23.08.2012 17:08

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 412957)
Если бы Учителя хотели дать технологии в рамках своего Учения, разве ж они не дали бы?

Тьфу...))) Ага...на все готовенькое...Технологии даются через тех, кто технологиями занимается. Учение - это психотехнология, и о ней речь. А так же об отношении к другим проявлениям жизни. Знаете, живописи то же нет в АЙоге. Ну вот не прилагаются иллюстрации. А Вам не кажется, что есть некий смысл и закономерность в том,что таблица Менделеева приснилась именно учёному Менделеву, а не Христу, Будде или Рерих? В Учении достаточно сказано о том, что определенные изобретения и способы улучшения существования разрабатываются Братством и, в том числе, доносятся до людей теми или иными путями. Фреско, вполне может быть несознательным посланником Шамбалы, но в сфере науки и технологий. Рерихи и АЙ - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ "канал" Шамбалы. Впрочем, господа сектанты могут придерживаться иного мнения.

RUDRA 23.08.2012 17:11

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413158)
До Учения как до Венеры пешком....

А при чем тут это??) Мы говорим об отношении АЙ к подобному. Как мы это понимаем, каждый в меру своей ограниченности. Венера затрагивает другие сферы жизни - экономические, социальные, технические.

RUDRA 23.08.2012 17:15

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413162)
Стоимость 889 кг. (полный вес) высокотехнологичного железа (марсоход Curiosity) - 1 миллиард 327 миллионов долларов (без ракеты - чисто железяка с мозгами и колесами). Сколько марсоходов войдет в конструкцию и системы жизнеобеспечения города "Венера"? Сколько это будет стоить? В чем смысл таких трат? Вопрос к Рудре.

Да...налицо полное непонимание происходящего. Абсолютное...Вопрос "сколько стоит?" - это показал. Нисколько это не будет стоить. Если удастся реализовать такую, ресурсно-ориентированную экономику, денег ВООБЩЕ не будет. И даже никакого эквивалента денег тоже не будет.

RUDRA 23.08.2012 17:16

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413251)
Вчера в голове крутилось и вспомнил - где же я видел вероятную модель проживание в городах проекта "Венус" - в фильме "Пятый элемент". Там герой Брюса Уиллиса - Корбен Даллас живет в жилище будущего - комната 2х3 где душевая скользит вверх (куда? ведь там другие квартиры) и включается автоматически, где кровать исчезает в нишу и упаковывается в пленку, где китаец-повар подплывает к окну на смешном сочетании древней шхуны с современным реактивным двигателем

Мне даже нечем прокомментировать этот бред.

Nyrh 24.08.2012 07:01

Ответ: Учение и Проект Венера
 
RUDRA, вы нашли у проекта "Венера" способ, которым можно сделать все ресурсы планеты общественным достоянием? Если да, поделитесь, пожалуйста.

Юрий Ганков 24.08.2012 09:50

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413272)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413162)
Стоимость 889 кг. (полный вес) высокотехнологичного железа (марсоход Curiosity) - 1 миллиард 327 миллионов долларов (без ракеты - чисто железяка с мозгами и колесами). Сколько марсоходов войдет в конструкцию и системы жизнеобеспечения города "Венера"? Сколько это будет стоить? В чем смысл таких трат? Вопрос к Рудре.

Да...налицо полное непонимание происходящего. Абсолютное...Вопрос "сколько стоит?" - это показал. Нисколько это не будет стоить. Если удастся реализовать такую, ресурсно-ориентированную экономику, денег ВООБЩЕ не будет. И даже никакого эквивалента денег тоже не будет.

Ну конечно. А я не понял - города будут падать вместо дождя из облаков и люди в них будут просто селиться и подводить к ним ресурсы. Представляю - с неба падают сначала сваи длинной метров сто, сами забиваются, на них падает нулевой цикл в сборе, сам закрепляется, а потом дождь из сверх технологичных конструкций этажей, палуб...и как апофеоз - моросит робототехника, умная электроника, высокотехнологичные, умные системы....я с вами фантастом стану.

Будут деньги или нет, но для строительства этих супер-городов нужны будут триллионы денег. Ресурсы нужно добыть, переработать и построить из них эти города, а потом подавать в них те же ресурсы для поддержания. А для этого нужны тысячи заводов как вне, так и внутри города...Никто не пишет как ресурсы будут поступать в город и откуда и кто там будет жить и добывать их...А я вам могу рассказать как это предполагается...

Настолько далеки вы от реальности, и опустить на землю вас некому.

Идея была озвучена по другому поводу и с другими целями. Никакое создание нового общества не предполагается. Перестаньте донимать людей.

И вообще - будущее людей как цивилизации не связано с материальным. Уже в шестой расе человечество уйдет из физического мира. К этому времени ресурсы будут истощены а физические условия станут несовместимыми с жизнью в нынешнем физическом теле. Факторов будет много, и отсутствие нефти будет не главным. Думаю солнце будет главным фактором, вернее изменение спектра излучения Солнца, кое и будет предполагаемым Агни-очищающим, Большая часть людей уйдет с физического плана. Та часть душ, которая останется существовать в телах из уплотненного астрала будет высокодуховной и вполне обеспечит нужды Земли в тонких энергиях. Души, которые не успели подняться до уровня необходимого для Шестой уйдут в другие миры, где продолжат развитие в физических телах. Будущее Земли это нынешняя Венера..думаю.

Юрий Ганков 24.08.2012 10:03

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 413335)
RUDRA, вы нашли у проекта "Венера" способ, которым можно сделать все ресурсы планеты общественным достоянием? Если да, поделитесь, пожалуйста.

Этот способ уже озвучила на одном из заседаний член Совета по Международным Отношениям (СМО-массонская структура устанавливающая Новый Мировой Порядок - НМП): Тогдашний 64 Госсекретарь США Мадлен Олбрайт (не дословно): нужно оставить 15-20 миллионов (говорят, что секретарь, которая вела стенограмму переспросила: "фифти?" а МО уточнила "фифтин"), которые будут добывать нефть и газ в трудно доступных и неудобных для проживания регионов Сибири. Вот откуда потечет нефть по трубам в города "Венус". И место для нефтяников-русских в таких городах не будет предусмотрено. Короче - как я писал ранее: кому-то "эцих с гвоздями" а кому-то "бассейн ПЖ".
Все остальные ресурсы так же.

Aa1D 24.08.2012 12:03

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413341)
И вообще - будущее людей как цивилизации не связано с материальным

Согласен. Святые уходили в горы, леса, чтобы в простых спартанских условиях достигать просветления. Тут же как всё просто оказывается, лежи себе в джакузи и просветляйся. Интереса ради где-нибудь у гипермаркета подходите к владельцам именно Майбахов, Порш Кайенов, Бентли и просите у них на проезд на общественном транспорте. Все ли из них будут милы и доброжелательны? А у них, наверно, есть и время и средства на просветление.

RUDRA 24.08.2012 19:45

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413341)
К этому времени ресурсы будут истощены а физические условия станут несовместимыми с жизнью в нынешнем физическом теле. Факторов будет много, и отсутствие нефти будет не главным.

Да...:D:D:D И кто далек от реальности? Нефть вообще не нужна:D Это Вы мыслите стереотипами ложной реальности, в которой мы живём сейчас. Существуют совершенно иные источники энергии. И доступны они уже сейчас, с нашим уровнем технологий, часть из которых вообще "в загашниках" валяется, так как сделает ненужной ни нефть, ни бензин. А это не нужно для современной экономической системы. Не нужны будут триллионы денег. Деньги вообще не нужны для существования развитого общества. Это главный миф - что люди не могут без денег)) Это фундамент системы подчинения людей.

RUDRA 24.08.2012 20:00

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413342)
нужно оставить 15-20 миллионов (говорят, что секретарь, которая вела стенограмму переспросила: "фифти?" а МО уточнила "фифтин"), которые будут добывать нефть и газ в трудно доступных и неудобных для проживания регионов Сибири. Вот откуда потечет нефть по трубам в города "Венус". И место для нефтяников-русских в таких городах не будет предусмотрено.

Вас не смущает писать ОТКРОВЕННУЮ ЛОЖЬ?. Говорили, что знакомы с проектом Венера, что изучали материалы, и тут же пишите о нефтедобыче...!!! Вы занимаетесь искажением фактов о проекте. Просто выворачиваете всё наизнанку. Вы либо не знакомы с материалами по проекту, на самом деле, либо ...ну просто сознательно врёте, по-другому, после Ваших рассуждений о нефти, просто не скажешь. И в этом может убедиться любой, при чём абсолютно недвусмысленно, почитавший и посмотревший материалы, интервью с Фреско, благо их много и они все в открытом доступе.

RUDRA 24.08.2012 20:02

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413356)
А у них, наверно, есть и время и средства на просветление.

Как раз нет. Потому что их время и занято добычей "средств", а точнее денег. Которые и есть их главный "светочь". В большинстве случаев.

RUDRA 24.08.2012 20:12

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413356)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413341)
И вообще - будущее людей как цивилизации не связано с материальным

Святые уходили в горы, леса, чтобы в простых спартанских условиях достигать просветления.

Личный духовный поиск - это одно.И аскетизм - не высший вариант Пути. А развитие ЦИВИЛИЗАЦИИ, и её эволюция - это другое. Но кажется некоторым не по зубам рассматривать столь глобальные вещи. Им бы в лес...так и идите туда. Всем будет лучше. Главное, хотя бы не мешайте другим, хотя бы пытаться строить Новый Мир. Но ведь нет! Надо обязательно обгадить! И, главное, к тёмным приписать. Уж это-то первым делом. Только это еще вопрос, чьими именно пальчиками по клавиатуре стучит тьма:D:twisted:

Aa1D 24.08.2012 20:50

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413407)
Потому что их время и занято добычей "средств", а точнее денег.

Вы уверены? Именно потому они, наверно, по полгода заграницей на пляжах вялятся?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413410)
Главное, хотя бы не мешайте другим, хотя бы пытаться строить Новый Мир

А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

Rion 25.08.2012 03:06

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413414)
А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

А он тут для того, чтобы показать, что свет --- это тот кошак на аватарке, а тьма --- это чьи-то пальчики (не кошачьи когти), стучащие по клавиатуре против проекта Венера.

леся д. 25.08.2012 04:48

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 413433)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413414)
А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

А он тут для того, чтобы показать, что свет --- это тот кошак на аватарке, а тьма --- это чьи-то пальчики (не кошачьи когти), стучащие по клавиатуре против проекта Венера.

Там надпись ещё была:
*Спихнул меня с дивана - испортил себе карму*.
Это он сейчас повторит как вариацию на отсылку на этот сайт. В уме уж точно. Всё равно у любого человека кроме вещественных доказательств во временное пользование и своё есть: это Карма.
Этот проект *Венера* здорово мне напоминает одну старую карикатуру в журнале *Наука и жизнь*: там два шестилапых инопланетянина лопают до дна ложками питательный бульон для определения микрофлоры, а сверху техническая надпись: *Марс - Земле. Признаков жизни не обнаружено.*

Nyrh 25.08.2012 08:25

Ответ: Учение и Проект Венера
 
RUDRA, я задал вам вопрос:
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 413335)
RUDRA, вы нашли у проекта "Венера" способ, которым можно сделать все ресурсы планеты общественным достоянием? Если да, поделитесь, пожалуйста.

Вы мой вопрос проигнорировали. К чему ваши эмоции, если всё у Жака Фреско основывается именно на этом?

Юрий Ганков 25.08.2012 09:56

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413414)
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413407)
Потому что их время и занято добычей "средств", а точнее денег.

Вы уверены? Именно потому они, наверно, по полгода заграницей на пляжах вялятся?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413410)
Главное, хотя бы не мешайте другим, хотя бы пытаться строить Новый Мир

А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

Кто им мешает? Им мешает то, что идея является голословным прожектом, который не имеет под собой ни материальной ни идейной базы. Идеи выражены общими словами типа : "пусть всем будет хорошо" или "давайте жить по новому". Разговоры об имеющихся технологиях в звгвшнике - разговоры в пользу бедных. Для того, чтоб построить город в море на 1-2 миллиона человек на сегодня не существует ни материалов, ни технологий. Строительство плавучей буровой платформы, где трудятся и проживают всего человек 150-500 является верхом технологии на сегодня. А от буровой, до города - как до Венеры пешком. А если нет текущих технологий для реализации проекта, то какой смысл разводить бодягу сейчас? А чтоб заработали идейные мины, заложенные в теории проекта а не сам проект. Идея проекта это словесная шелуха, это идея-фикс, которая является ступенью-носителем для совершенно других идей - идей будущего. Такого будущего, каким его видят собственники этого мира. Они формируют будущее через внедрение идей через фантастику, через таких горе-футурологов как этот мосью. Идея говорит - все принадлежит всем, давайте делить все на всех, тогда все смогут жить в крутых городах, ничего не делать, развиваться творчески и нежиться в бассейнах на верхней палубе. А реалии таковы, что на 7 миллиардов человечества не построить столько городов. Значит, что население будет не 7 миллиардов или не все будут жить в городах...А дальше все просто: есть пацаки, есть чатлане, есть эцилопы и есть ПЖ...

Юрий Ганков 25.08.2012 10:03

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 413433)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413414)
А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

А он тут для того, чтобы показать, что свет --- это тот кошак на аватарке, а тьма --- это чьи-то пальчики (не кошачьи когти), стучащие по клавиатуре против проекта Венера.

С местом он промахнулся. Это я еще, по молодости обсуждаю их галиматью. Серьезным людям, понимающим Учение даже глаза не хочется марать, даже минуты не хочется тратить на обсуждение.

Идее "Венус" с Живой Этикой даже близко не стоять, не то, чтобы сравниваться или искать общие точки. Прямо противоположны.

adonis 25.08.2012 16:03

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 413433)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413414)
А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

А он тут для того, чтобы показать, что свет --- это тот кошак на аватарке, а тьма --- это чьи-то пальчики (не кошачьи когти), стучащие по клавиатуре против проекта Венера.

Кошак с чакрами это пародия на Будду или, например, у нас так нарисована Матерь Мира. Какое животное будет следующим? Он может и свинью так нарисовать.

леся д. 25.08.2012 16:37

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 413480)
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 413433)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413414)
А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

А он тут для того, чтобы показать, что свет --- это тот кошак на аватарке, а тьма --- это чьи-то пальчики (не кошачьи когти), стучащие по клавиатуре против проекта Венера.

Кошак с чакрами это пародия на Будду или, например, у нас так нарисована Матерь Мира. Какое животное будет следующим? Он может и свинью так нарисовать.

Это была моя пародия на Лазарева, из которой вырезали текст. В следующий раз по желанию трудящихся будет другое млекопитающее. :)
И никто его не заставлял тырить фоту по созвучию своего апломба.

adonis 25.08.2012 16:46

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 413489)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 413480)
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 413433)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413414)
А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

А он тут для того, чтобы показать, что свет --- это тот кошак на аватарке, а тьма --- это чьи-то пальчики (не кошачьи когти), стучащие по клавиатуре против проекта Венера.

Кошак с чакрами это пародия на Будду или, например, у нас так нарисована Матерь Мира. Какое животное будет следующим? Он может и свинью так нарисовать.

Это была моя пародия на Лазарева, из которой вырезали текст. В следующий раз по желанию трудящихся будет другое млекопитающее. :)

И чем подобные пародии отличаются от панк молебнов?

irene 25.08.2012 17:37

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413270)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 412957)
Если бы Учителя хотели дать технологии в рамках своего Учения, разве ж они не дали бы?

Тьфу...))) Ага...на все готовенькое...Технологии даются через тех, кто технологиями занимается. Учение - это психотехнология, и о ней речь. А так же об отношении к другим проявлениям жизни. Знаете, живописи то же нет в АЙоге. Ну вот не прилагаются иллюстрации. А Вам не кажется, что есть некий смысл и закономерность в том,что таблица Менделеева приснилась именно учёному Менделеву, а не Христу, Будде или Рерих? В Учении достаточно сказано о том, что определенные изобретения и способы улучшения существования разрабатываются Братством и, в том числе, доносятся до людей теми или иными путями. Фреско, вполне может быть несознательным посланником Шамбалы, но в сфере науки и технологий. Рерихи и АЙ - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ "канал" Шамбалы. Впрочем, господа сектанты могут придерживаться иного мнения.

Напутствие Вождю.186. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них надежда занять человеческое внимание, лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка.

Юрий Ганков 27.08.2012 06:56

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 413496)
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413270)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 412957)
Если бы Учителя хотели дать технологии в рамках своего Учения, разве ж они не дали бы?

Тьфу...))) Ага...на все готовенькое...Технологии даются через тех, кто технологиями занимается. Учение - это психотехнология, и о ней речь. А так же об отношении к другим проявлениям жизни. Знаете, живописи то же нет в АЙоге. Ну вот не прилагаются иллюстрации. А Вам не кажется, что есть некий смысл и закономерность в том,что таблица Менделеева приснилась именно учёному Менделеву, а не Христу, Будде или Рерих? В Учении достаточно сказано о том, что определенные изобретения и способы улучшения существования разрабатываются Братством и, в том числе, доносятся до людей теми или иными путями. Фреско, вполне может быть несознательным посланником Шамбалы, но в сфере науки и технологий. Рерихи и АЙ - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ "канал" Шамбалы. Впрочем, господа сектанты могут придерживаться иного мнения.

Напутствие Вождю.186. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них надежда занять человеческое внимание, лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка.

Вот точно. А за "сектантов" Рудре, надеюсь, будет третье предупреждение и бан.

Юрий Ганков 27.08.2012 07:02

Ответ: Учение и Проект Венера
 
На прощание, Рудре, хотелось бы напомнить - Земная цивилизации не сиротинушка в просторах Космоса. Есть Иерархия, которая является старшим братом, матерью и отцом, пастухом для земной цивилизации. Иерархия знает куда направлять развитие и планы будут реализованы неизменно. Количество воплощенных на физическом плане определяется Иерархией, исходя из текущих нужд планетной души, как по количеству, так и по местам расположения людских ресурсов и не дело людей влезать в эти планы. Иерархия же решает вид и качество жизни на Земле в будущем и оно точно не технократическое. Те же, кто дерзнут мешать таким планам уйдут вслед за Хозяином.

Самое плохое в этом случае - опороченное имя Венера. Тут скорее нужно было называть Сатурн а не Венера. Венера - цивилизация - старший брат Земли, цивилизация олицетворяющая следующую ступень Земного развития...а тут такие искажения и подлоги..ПИчаль.

Nyrh 27.08.2012 08:38

Ответ: Учение и Проект Венера
 
В лучшем случае, Жак Фреско является сторонником идеи "бытие определяет сознание". В некоторой степени, это так. Но, пока существуют деньги и собственность, сознание человека не слишком-то изменится, если построить даже самые распрекрасные города.

абрикос 29.08.2012 15:40

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Мы должны открыто предостеречь от такого рода лицемерных друзей, которые, правда, заявляют о своем согласии с принципами, но сомневаются в их осуществимости, потому что мир де еще не созрел для них…К.Маркс

RUDRA 29.08.2012 17:11

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 413653)
В лучшем случае, Жак Фреско является сторонником идеи "бытие определяет сознание". В некоторой степени, это так. Но, пока существуют деньги и собственность, сознание человека не слишком-то изменится, если построить даже самые распрекрасные города.

Так идея Фреско и состоит, в первую очередь в том, чтобы перейти на безденежную экономику. А города - это уже второе.

Nyrh 30.08.2012 05:59

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413992)
Так идея Фреско и состоит, в первую очередь в том, чтобы перейти на безденежную экономику. А города - это уже второе

А собственность?

RUDRA 30.08.2012 21:47

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 413414)
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 413410)
Главное, хотя бы не мешайте другим, хотя бы пытаться строить Новый Мир

А кто Вам мешает-то? Есть же сайт Проекта, почему тогда Вы тут?

А по-вашему можно быть либо Рериховцем, либо разделять идеи проекта "Венера"?

RUDRA 30.08.2012 21:55

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 413438)
Вы мой вопрос проигнорировали.

Я не могу ответить Вам. Я не помню всё что он говорит и демонстрирует. Пересматривать все нет времени. Посмотрите сами.

RUDRA 30.08.2012 21:58

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413442)
А дальше все просто: есть пацаки, есть чатлане, есть эцилопы и есть ПЖ...

Больное сознание не может принять здоровые идеи. Как же Вы собрались новое общество-то строить в Новой эпохе, если не верите в саму возможность реорганизации социума?

RUDRA 30.08.2012 21:59

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 413443)
Идее "Венус" с Живой Этикой даже близко не стоять, не то, чтобы сравниваться или искать общие точки. Прямо противоположны.

А вот вижу, что многие идеи, которые Вы разделяете, противоположны идеям АЙоги.

RUDRA 30.08.2012 22:20

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 414050)
А собственность?

Ммм...не обращал внимание на этот аспект, просто потому, что для меня это не важно. Собственность всё равно будет - считать что не будет никогда никакой собственности - глупо. Это понятно любому, кто представляет, что такое личный магнетизм, и понимает, что некоторые предметы не могут быть "общими". Но это мое мнение. А Фреско...ммм кажется с кем-то он обсуждал тему собственности...Возможно, кстати, в тех интервью, которые показаны в Духе времени-2. Отношение к собственности тоже изменится, из-за иного устройства социума. Вы поймите, многие понятия о собственности исчезнут сами собой, так как они являются производными от нашего социального устройства. От современной денежной экономики. Не будет её, отомрут эти понятия.

gog 30.08.2012 23:02

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 414138)
Ну а что Вы право? Как я могу рассуждать об АЙоге, и придерживаться тех взглядов, что придерживаюсь, не зная о том,что человек не есть лишь тело, и не зная о символизме изображений.

Не сомневался. те слова?...... к чему

Aa1D 30.08.2012 23:14

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 414122)
А по-вашему можно быть либо Рериховцем, либо разделять идеи проекта "Венера"?

Нет, но если есть моменты, что в Учении указаны чётко, как не распознать противоречий?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 414130)
некоторые верят в существование кровавого Махатмы-Ленина

Что значит "верят", а факты Вам не указ?

Nyrh 31.08.2012 12:41

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Посмотрел я интервью с Жаком Фреско (http://thezeitgeistmovement.ru/mater...esco-interview). Проект "Венера" — это, увы, не коммунизм, а посткапитализм. Он так расписывает то, как всем будут управлять компьютеры, что мне вспомнился термин "роботовладельческий строй".

Aa1D 31.08.2012 18:05

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Именно что. И люди какие-то безголовые там, на мой взгляд.

Nyrh 01.09.2012 06:22

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Жак Фреско, конечно, имеет право на собственное мнение о том какое будущее является правильным. На сайте thezeitgeistmovement.ru используется список цитат. Одна из них такая:
Цитата:

Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность.

Махатма Ганди

Все ли участники движения "Дух времени" понимают то, о чем сказал Ганди?

Добавлено через 4 часа 33 минуты
И, все же, не являются ли движение "Дух времени" родственным рериховскому? Пусть они в чем-то заблуждаются. Но не следует ли, в таких случаях, тактично поправлять? Или нам это непосильно?

Nyrh 04.09.2012 08:46

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Захотелось мне посмотреть снова знаменитые советские фильмы "Москва-Кассиопея" и "Отроки во Вселенной". И что там нам говорят? Роботы-исполнители — еще не беда. Освобождение человека от изнурительного труда может быть неплохим вариантом. Беда случается тогда, когда появляются роботы-вершители. У Жака Фреско планируется создание "электронного правительства" и это у него — не метафора. Возможно, у "технократов" есть проблемы с чувством меры.

irene 04.09.2012 11:36

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 414328)
И, все же, не являются ли движение "Дух времени" родственным рериховскому? Пусть они в чем-то заблуждаются. Но не следует ли, в таких случаях, тактично поправлять? Или нам это непосильно?

На счёт поправления не знаю, лучше, вероятно цементирования своим доскональным пониманием.

Но Жака Фреско и его команду я не слишком вычёркиваю. У них есть очень хорошая и сильная сторона - критика существующего строя, что просто необходимо для дальнейшего движения вперёд.

Добавлено через 20 минут
Иногда на АЙ сайте такое прочтёшь, что думаешь, с Жаком Фреско легче язык общий найти, ведь он понимает, что старый мир требует глубочайших преобразований. Другое дело, что пути им не увидены.

Но какую кашу можно сварить с людьми, которые думают вот в таком русле:

Так в Евангелии от Матфея сформулированы простые правила жизни, отличающие праведника от неправедника. А вот о необходимости борьбы за человечество на уровне государственных структур или с государственными структурами в Евангелии нет ни слова.

Хочется схватиться за голову и бежать, бежать...

Добавлено через 21 минуту
В другую Вселенную... Где люди наблюдают и думают...

irene 04.09.2012 12:01

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Ищу слова Фреско, за которые я бы ему памятник поставила. Как найду - приведу.

Migrant 04.09.2012 12:05

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 414732)
Хочется схватиться за голову и бежать, бежать...
В другую Вселенную... Где люди наблюдают и думают...

И у меня было такое состояние после долгих посещений этого форума.
К счастью, поле Учение этой площадкой не ограничивается.
Есть и другие: люди, общества, проекты...
Так что, дерзайте, ищите созвучие.

irene 04.09.2012 12:18

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 414736)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 414732)
Хочется схватиться за голову и бежать, бежать...
В другую Вселенную... Где люди наблюдают и думают...

И у меня было такое состояние после долгих посещений этого форума.
К счастью, поле Учение этой площадкой не ограничивается.
Есть и другие: люди, общества, проекты...
Так что, дерзайте, ищите созвучие.

Да, понимаю. За Кургиняна я бы целую связку иных рериховцев дала. Не то, чтобы всё принимаю у него. Но именно понимание тупика и невозможности двигаться дальше по-старому разделяю полностью.

Лелуш Ламперуж 04.09.2012 12:37

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 414737)
Но именно понимание тупика и невозможности двигаться дальше по-старому разделяю полностью.

По-старому - это с низшим я.
А время пришло двигаться с Высшим Я.

В таких делах внешнее второстепенно. Фреско же полагает, что если всё поделить по-братски, то все заживут в мире, как те аборигены, у которых он это видел, и не будет ни жадности, ни воровста, ни преступлений. То есть он полагает причиной нравственной низости внешние условия, в которые человечество поставила "мировая элита", а не низшее я, оторванное от Высшего.

irene 04.09.2012 13:11

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Дорогой Лелуш, Вы правильно сказали о том, что пути в Будущее Фреско не разглядел.

Но его можно поблагодарить за критику старого мира. Ведь ухитряются ничего не видеть, кроме необходимости принимать всё, как есть, называя это любовью.

irene 04.09.2012 14:10

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Знаете, и у Кургиняна, и у Фреско встретила хотя бы понимание того, что элементы системы (т.е. мы, люди) должны быть организованы и от этой организации многое зависит.

По-моему, важным процессом при переходе к НМ является процесс образования новой структуры общества, структуры, строящейся по законам Космоса. Как должны строиться сочетания элементов общества? Это далеко не праздный вопрос. Мне кажется, в этой области особенно важно понять, какие Космические Законы действуют. Продвижение методом проб и ошибок надо постараться оставить в прошлом, поскольку при "административном" объединении несочетаемых элементов вред будет очень большим, даже преждевременное объединение родственных элементов приводит к взрыву:

АЙ.6.407. Когда объединение борется с дифференциацией, тогда происходит напряженный взрыв. Осколки этого взрыва часто уносятся далеко, и части эти теряют обоюдно свою притягательную силу.

Т.е. взрыв не только разрушит такую комбинацию, но и части потеряют обоюдно свою притягательную силу, это означает, что и перспектива нового объединения отодвигается. Потому намного лучше познавать Законы, знакомить с ними, чем методом давления на психику загонять в "Единение". Наверное, жёсткое администрирование при построении новых общественных форм в СССР и обернулось затем развалом.

Но когда люди говорят только о любви, принятии другого, то это из другой оперы и не решит проблемы. Надо искать новые принципы организации. Самый важный вижу в том, чтобы было совпадение между предназначением и занимаемым местом.

Migrant 04.09.2012 16:54

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 414764)
...Наверное, жёсткое администрирование при построении новых общественных форм в СССР и обернулось затем развалом.

Но когда люди говорят только о любви, принятии другого, то это из другой оперы и не решит проблемы. Надо искать новые принципы организации. Самый важный вижу в том, чтобы было совпадение между предназначением и занимаемым местом.

Лично мне практика показала, что жёсткое администрирование, как правило, проводилось теми, кто плохо понимал основные принципы социализма; как, впрочем, и некая аморфность, безволие - тоже говорили о непринятом и несформированном представлении о идеях.

Aa1D 04.09.2012 17:57

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 414743)
Фреско же полагает, что если всё поделить по-братски

:)
http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8

Восток 04.09.2012 18:50

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 414749)
Но его можно поблагодарить за критику старого мира.

Критика "от пуза" полезной не бывает....

Aa1D 04.09.2012 20:42

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Мне тоже не понятно. Давайте будем благодарить всех, кто критикует по поводу и без. Разве сие может стать критерием?

irene 05.09.2012 11:53

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 414794)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 414749)
Но его можно поблагодарить за критику старого мира.

Критика "от пуза" полезной не бывает....

Не знаю, что такое критика "от пуза"...

Но у них есть множество фактов, которые нам неизвестны и они говорят о существовании рабства, – еще более худшего, нежели столетия назад, ибо сегодня оно стало более изощренным (Уч.Хр.1.ИСТИННЫЙ ПУТЬ). Подтверждают слова,что поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые (Уч.Хр.1.ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ)и прочие, которые только что приводила в теме об Отборе.

Это и есть направлять свет сознания во тьму и освещать её и делать доступным пониманию, что это именно тьма и определять свою позицию. Только тот, дела которого злы, боится этого Света.

Nyrh 06.09.2012 07:21

Ответ: Учение и Проект Венера
 
А Кир Булычев (в миру — Игорь Можейко) продуктопровод придумал. Видимо, продукты прямо на кухню должны были доставляться. А Жак Фреско не сообразил. :)

irene 09.09.2012 18:37

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Наконец нашла то, что считаю положительным у Жака Фреско. Вот момент его биографии:
Жак какое-то время работал в социальном центре оказания помощи наркоманам, алкоголикам и трудным подросткам. Однако очень быстро он осознал, что его работа лишена смысла в долгосрочной перспективе. Пока ты занимаешься одним попавшим в беду человеком, система порождает тысячу новых. Тогда Жак решил что необходимо заниматься поиском и устранением реальных причин возникновения проблемы, а не тщетно бороться с её следствиями.


Вот с этим полностью согласна. Даже среди пишущих на рериховских форумах это некоторые не понимают.


Aa1D 09.09.2012 20:38

Ответ: Учение и Проект Венера
 
И как он борется с причиной?

irene 09.09.2012 20:53

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 415552)
И как он борется с причиной?

Я же написала, что мне понравилось. А то, что он не может так глубоко заглянуть в причины - это факт. Хотя бы то, что понимает, что прежняя жизнь должна быть изменена - уже отрадно. А то, говорила, среди "наших" встречаются люди, которые и этого не понимают.

леся д. 09.09.2012 21:28

Ответ: Учение и Проект Венера
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 415556)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 415552)
И как он борется с причиной?

Я же написала, что мне понравилось. А то, что он не может так глубоко заглянуть в причины - это факт. Хотя бы то, что понимает, что прежняя жизнь должна быть изменена - уже отрадно. А то, говорила, среди "наших" встречаются люди, которые и этого не понимают.

Именно в изменении прежней жизни - успех в избавлении от алкоголизма и наркомании.
Оборвать прежние связи, заняться трудом до полнейшей занятости, чтобы даже мысли о прошлых привычках вытеснить из головы; борьба против бездеятельности денно и нощно, даже во сне. Многие уходят из алкоголизма и наркомании через Религию и чувство ответственности за родных и близких, на которых им в состоянии психотропной зависимости было наплевать. И тут развитие Любви к Богу, детям и труду решает всё.

irene 10.09.2012 11:33

Ответ: Учение и Проект Венера
 
А если говорить о самых глубоких причинах возникновения наркомании, алкоголизма и пр. драм жизни - то это ужасающая бездуховность жизни, её бессмысленность, пустота, отсутствие перспектив, если не знаком с Учением. Не так уж многих увлечёт личный успех во время чумы. Это надо или не видеть общей картины, или намеренно натянуть шоры. Потому в греческом частник = идиот. Он видит только одно - то, что хочет достичь, остальное отключил.

Радует, что в группе "Дух времени" есть люди, которые имели большую смелость сбросить шоры и увидеть зло, на котором они зарабатывали свой "кусок хлеба" (Исповедь экономического убийцы целых стран и др.). В их материалах очень много такого, что говорит о крайнем человеконенавистничестве современной западной системы, навязываемой всему миру, которую многие ухитряются до сих пор не видеть и превозносить.

Ллес 06.12.2015 16:55

Ответ: Проект "ВЕНЕРА"
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 247964)
В изложении проекта в фильме много вопросов возникает.
Мысль мне там понравилась одна: если людям дать все необходимое бесплатно, то мотивация жизни станет другой. Люди обратятся к творчеству.
...

Т.е., если представить, что все у нас есть: пища, одежда, жилье (не абы какое) и все это дается даром, то мы можем делать то, к чему душа лежит. Писать, рисовать, лепить, строить.... ЧТО СТРОИТЬ? Ну, ладно с этим можно разобраться... работы хватит, ведь всю землю облагораживать надо.... так если честно, то дух захватывает.
Но это совсем НОВОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Я думаю, 6 раса, индиго... они так и будут жить. Ну, не будет скорее всего они убивать ради пары машин в гараже... И обманывать скорее всего не будут ради власти и клевой жрачки...

Если бы сытость автоматически направляла на творчество, то все богатые творили бы.
Но почему не все они творят?
Значит, не в сытости дело?
И наоборот - многие гении были нищими, но все равно творили вместо наживания имущества.

Ardens 23.05.2019 12:54

Ответ: Учение и Проект Венера
 
http://www.youtube.com/watch?v=KukfQduBl4U

Ardens 17.11.2020 13:01

Ответ: Учение и Проект Венера
 
http://www.youtube.com/watch?v=QzIwKGijMac

Ardens 17.11.2020 13:02

Ответ: Учение и Проект Венера
 
http://www.youtube.com/watch?v=ZA2W7CWaXTw


Часовой пояс GMT +3, время: 03:35.