Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Как творить добро (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22679)

paritratar 22.01.2023 22:10

Как творить добро
 
Отойди от зла и сотвори благо. Распознавать добро и зло необходимо, чтобы правильно гармонично развиваться. Ради будущего. Нужно уметь правильно распознавать добро и зло и вместе с тем правильно действовать. В УЖЭ всегда обращается внимание на добротворчество. Но творить добро нужно тоже умело. Много дров переломать или попустительствовать малыми мерами ещё больше злу. Поговорим как творить добро.

paritratar 22.01.2023 22:15

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Ранее, я писал «Свет сердца против вируса».
Возможно у кого-то возникли вопросы о том, что же такое этот свет сердца, сердечный луч , посредством которого можно остановить болезнь? Нужны пути, нужны способы достижения этого состояния в себе и желательно без всяких медитаций, желательно естественным для нашего человека путём. Такой путь есть и он доступен огромному большинству людей, кто встал перед трудной жизненной ситуацией, кто ищет себя, ищет какого-то смысла в происходящем с ним и вокруг него.
Он доступен человеку, который ищет способа стать сильнее обстоятельств жизни. Потому что «человек – это звучит гордо». Человек достоин быть человеком.
Я сейчас приведу несколько примеров, каждый из которых годен для определённой группы людей. Вы можете проверить на себе всё, о чём здесь говорится.
Первое – луч сердца, как результат первой любви.
Многие из нас испытывали чувство первой любви. Это чувство может придти к человеку на рубеже юности. Когда ты ищешь ту единственную (или того, если вы – девушка), кто является твоей второй половинкой. Причём поиск этот начинается ещё задолго до осознания, что ты ищешь эту половинку. Хочется найти кого-то, хочется чего-то такого, приходящего вместе с весной...
И вот, вы встречаете кого-то. И у вас внутри просыпается чувство счастья! Радость оттого, что есть этот человек, что вот он, идёт рядом, что говорит, делает что-то... Эта радость не имеет отношения к чувствам ниже пояса. Там до этого ещё далеко. Чувство бескорыстное и ...чистое.
Помните, Толкунова пела «Первая любовь...». Да, много можно найти песен, которые трогают душу. И во многих из них сквозит как бы грусть. Но суть в том, что неважно, чем закончилось это ваше первое чувство. Чаще всего человек расстаётся с этим вот... новым человеком. Очень часто при этом возникает чувство разочарования, которое блокирует ваши возможности. Это разочарование, оно как-бы говорит: «Всё напрасно. Ничего этого нет.». Или оно говорит так: «Это больно. Не смотри в ту сторону». А если ещё добавить смех сверстников, которые что-то узнали о вашем чувстве, если вы им поверили – тогда вы сами по сути как-бы хороните в себе лучшие чувства.


Суть пробуждения энергии сердца, сердечного луча в том, чтобы снова войти в это состояние первой любви. Для этого нужно в спокойной обстановке вспомнить все чувства, которые испытывал в тот момент. Вспомнить звуки, запахи, тепло было или холодно, вспомнить всё, что чувствовал. А затем вспомнить то чувство, которое поднималось в вас. Оно возникало где-то в груди. Оно поднимается в вас навстречу тому человеку (той девушке, может быть женщине) и вам уже ничего не нужно. Нужно, чтобы был рядом этот человек, чтобы светил. Свет появляется в вас, внутри стновится тепло. Тепло может быть где-то в районе сердца или чувство какой-то легкости. Вы начинаете чувствовать сильнее ароматы, звуки становятся гармоничными. Мир преображается!
Словом – вот вам один из ключей. И не беда, что потом эта история (история первой любви) кончилась ничем. Ваше чувство – это реальная энергия, реальная сила. Именно чувство, возникшее в груди, в области сердца и есть проявление этой энергии.

Материнское чувство. Чувство, которое охватывает мать, когда впервые ей дают её ребёнка. Когда она подносит его к груди и кормит. У нас есть свидетельства таких людей, есть наблюдения, как меняется жизнь женщины, когда проявляется эта энергия. К сожалению, сейчас в роддомах это почти невозможно. Ребёнка не приносят матери и многие предпочитают искусственные способы вскармливания.
Эти два приведенных первых примера энергии сердца – первое, что было открыто нашими исследователями. Потом уже пришли и другие примеры.
Одно из самых главных свойств этой энергии – её можно направлять.
Можно чувством светить на чувство.

Например, у вас возникла трудная ситуация, заболел кто-то или заболели вы сами. Или вы встали перед выбором, когда не можете понять, как поступить.
Так вот – вспомните чувство, которое когда-то испытывади. Вспомните, как радость охватывала вас! А затем эту радость, это чувство из прошлого, направьте в ваше сегодня, в ваше здесь-и-сейчас!
Возможно, изменения произойдёт тут же, возможно, через некоторое время. Но изменение вы почувствуете. Мир начинает меняться и каждый чувствует это по-своему. Я не вправе рассказывать, как это было у меня, чтобы вы сами нашли то уникальное состояние, которое присуще вам. Нельзя лишать человека возможности находок.


Пример второй. Защита и помощь.
Второй пример скорее для мужчин, хотя жестких ограничений нет. Дело в том, что в самой природе мужчины заложена функция защиты. Защиты того, что тебе дорого. Защиты любимой, своего ребёнка, друга. Защиты своего дома. Защиты Родины.
Бывало ли так, что вы бросались на помощь кому-то? Бросались очертя голову, несмотря на то, что их было больше и они были сильнее? Ведь главное – это помочь, защитить друга, который попал в беду.
В наше время такая дружба встречается нечасто. Но она есть.
Именно ведомые этим чувством люди понимаются на защиту против силы превосходящей.
Только... тут есть одна ловушка. Вернее предостережение.
Не путайте чувство недовольства против кого-то (чего-то) с чувством воина-защитника. Воин-защитник не испытывает раздражения против врага.
Наоборот, воин спокоен. Потому что он стоит за правое дело, за высокое дело. За Родину, за любимую и детей своих.
Да, может быть ярость. Ярость битвы. Но это чувство не затевает разума!
В старину битвы нередко начинались поединком богатырей. Так вот, часто в таком поединке побеждал тот, кому удавалось вывести противника из себя. Обозвать как-нибудь обидными словами. Да просто плюнуть в его сторону или сделать какой-то жест...
Помните, кто участвовал со стороны русских в Куликовской битве в самом начале? Инок Пересвет. А ещё был Ослябя. Инок – это монах. Они оба сложили голову за святое дело – за Русь, за то, во что верили. Вот это – воины!


Пример третий. Радость творчества, радость открытия, взаимопомощи.
Случалось ли вам делать открытия?
Может быть, в детстве вы нашли в куче гравия какой-то камешек и принесли его маме? Интересно, что она сказала?
Хорошо, если отнеслась с пониманием, а если нет? Если сказала: «Фу, выбрось это!»
И закрылось детское сердце.
Попробуйте войти в своё прошлое, в этот момент, когда вы несёте что-то маме. Вспомните цвета, звуки, запахи. Вспомните себя, чувство находки, чувство радости, с которым вы бежали к маме. Может быть, вы несли пёрышко волшебной птицы? Может быть вы несли драгоценность?
Вспомнте свою маму, её глаза.
А теперь, мысленно подойдите к ней... И вот то чувство находки, открытия, то волшебное чувство узнавания чуда, когда вы нашли ту вещь... Вот вместе с этим камушком, пёрышком (или чем-то другим, что вы нашли) – вот это чувство вложите в руки мамы. Посмотрите, что будет. Может быть, она улыбнётся.
Может быть не оттолкнёт? – Ведь это же ваша МАМА!
Доверьтесь чувству, ведущему вас. И доверьтесь маме.
Возможно, это получится не с первого раза. Но даже если не получилось сразу – не бросайте! Ни в коем случае не бросайте это своё пёрышко или камушек... Положите его в тайник. Положите эту свою находку туда, где у вас бьётся сердце.
Если у вас при этом возникли слёзы – не беда. Это значит – проснулась к активной жизни Ваша душа. То чувствующее, познающее мир начало, что есть у каждого человека...


Ещё один похожий пример можно привести уже из более зрелого возраста.
Например, вы нашли что-то, читая литературу по вашему предмету. Или вы вывели какую-то формулу. Даже если это открытие окажется повторением чего-то, найденного ранее не вами – это неважно! Это – ваше открытие. Вы впервые коснулись Истины, испытав восторг от находки. Чувство восторга, восхищения, которое рождается в самый первый миг – это чувство приходит из каких-то Высших миров. Оно не связано с самостью или эгоизмом, в нём нет момента присвоения себе того, что уже есть, уже создано кем-то или игрой каких-то сил.
Чувство открытия может возникнуть у вас еще в школе, или в вузе. Оно может возникнуть при взгляде на звёздное небо. Возьмите обычный театральный бинокль, посмотрите на звёзды! Ручаюсь, увидите много интересного.
Там, над нами – целые звёздные города!


Ещё один пример, когда человек делает то дело, которое ему нравится. Это может быть совсем простая работа. Например – работа с деревом. Человек делает мебель, может быть ремонтирует её. Работа с живыми, естественными, природными материалами. И вот, когда-то человеку удаётся что-то такое, перед чем замирает в восторге и трепете душа: «Надо же, получилось!»
Это чувство чаще всего никак не связано с оценкой окружающих. Наоборот, оценка вредна и способна увести вас от того истинного, сердечного чувства, что рождается в вашем внутреннем мире. Оценка – это ничто по сравнению с тем, что вы открыли в себе.
Автору этих строк доводилось строить баню. Обыкновенную баню. Брёвна, мох, доски... Никогда не забуду то чувство, когда рос вот этот простой, маленький сруб, который мы собирали с Мишкой-соседом (я ему помогал).
А ещё, бывает совершенно волшебное чувство, когда вы вместе с друзьями делаете какое-то дело общее. Например – обустраиваете лагерь в горах, во время похода. Или идёте по тропе. Вместе, группой. Такой группой, когда никто никого никогда не оставит в беде. И если случилось что-то – тебя вытащат, помогут.
***
У нас был случай, когда двое ушли из-под обвала на каменистой осыпи. У них были сильно побиты ноги, вплоть до переломов мелких костей стопы у женщины. Встал выбор – вызывать вертолёт или идти дальше. Группа стояла 3 дня на берегу Аккема. Всё это время шла сердечная работа. Лучом сердца эти двое светили на свои раны. Снова и снова проживали то состояние отчаяния, когда пошли камни. И снова проживали то чувство, когда внутри раздался крик: «Ну нет! ЖИТЬ!»
И удивительно, процесс заживления пошёл очень быстро.
К исходу третьего дня эти двое уже могли более-менее нормально двигаться.
Мы распределили груз по рюкзакам. У них в рюкзаках остались только спальные мешки, но у них был груз, они тащили его! Сами. Не жалея себя.
И мы шли. Да, медленно, но шли туда, где виднелась Белуха.
То чувство взаимопомощи, взаимовыручки, которое многие испытывали. Особенно, ходившие по горным тропам. Это чувство – то же сердечное, это та энергия, что стала частью нашей внутренней силы. Силы, которую мы применяем в жизни. В том числе и так, как описано в статье «Свет сердца против вируса».


Пример 4. Пожалуй, самое таинственное и, наверное, древнее средство
Умная молитва, умное делание. Можете поискать сами в Интернете, но, боюсь, мало что найдёте. Поскольку материалы об этой практике нынешней церковью не приветствуются.
Суть в том, что верующие люди молятся по-разному.
Есть те, кто просто бормочет молитву «Господи помилуй, господи помилуй».
И толку никакого. Потому, что молитва эта для человека лишь ритуал, за которым ничего нет.
Но есть другой способ. Эти же слова нужно произносить не умом, а как-бы опуская молитву в сердце.
Святой Серафим Саровский молился вообще просто: «Пресвятая Богородица, помилуй мя» (то есть – помилуй меня). Но слова эти, опускаемые в сердце, повторяемые мысленно и непрерывно в течение всего дня, чем бы ты ни занимался... – это оказывает поразительное действие.
Можно прочитать «Откровенные рассказы странника духовному своему отцу».
Можно прочитать «Добротолюбие». Там есть глава по воспоминаниям / откровениям Каллиста и Игнатия.
Суть эффекта в том, что ум занят непрервыно этой молитвой. Ты делаешь какую-то простую работу. При этом в уме только молитва. Затем опускаешь молитву в сердце. И тут наступает то, о чём говорили русские святые. И не только русские. Св. Франциск Ассизский, св. Жанна (Жанна – Орлеанская дева) – они практиковали такую молитву.
***
В-общем, энергия, о которой я говорил, может быть разбужена разными способами. Чувства наши – это наши приборы, индикаторы неведомых ранее энергий, которые мы пропускаем через себя в течение всей жизни.
Так давайте пропускать через себя то, чего мы действительно достойны!
Мы люди, человеки, любящие, мыслящие существа.
Мы должны стать сильнее. И тогда мир вокруг нас тоже будет меняться.
Мы станем сильнее обстоятельств и вернем себе первоначальное значение таких слов, как Любовь, Дружба, Помощь.
Мы станем настоящими Людьми!

paritratar 23.01.2023 11:57

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

В ночь с 25 на 26 сентября 1983 года подполковник Станислав Петров предотвратил потенциальную ядерную войну, не сообщив руководству страны о ложном (выяснилось позже) срабатывании системы предупреждения ракетного нападения со стороны США.
Как творить добро? Мужественно, наедине, с полной осознанностью выполняемого долга перед собой, семьёй, страной.

paritratar 23.01.2023 23:41

Ответ: Как творить добро
 
Идея личного бога, спасающего человечество, являлась для буддистов неприемлемой, несовместимой с законом кармы и с пониманием необходимости совершенно личных усилий для своего освобождения.

«Если существует Бог, какую надежду можешь ты питать умилостивить его гимнами и поклонами? Поступки, совершённые тобою, есть поступки этого высшего существа. Если Бог делает и всё то, что худо, какую заслугу видишь в нём для твоего почитания? Если, ненавидя зло, Он не способен выявлять зло, то нелепо говорить, что всё сущее есть творение Бога. Мощь Бога должна быть основана на законе или же быть подчинена другой причине. В первом случае она является следствием закона, во втором мы должны назвать её рабством, а не владычеством».

Если вечно изменяющееся существование человека исключает гипотезу постоянной, неизменной сущности, то и Вселенная, этот комплекс комплексов, объясняется всецело без необходимости или даже возможности вводить в неё существо неизменяемое и вечное.

Две доктрины, особенно осуждавшиеся Буддою. 1) Утверждение вечной, неизменной души. 2) Уничтожение души после смерти. Обе эти доктрины опровергались законом причинного зарождения, устанавливающего, что все дхармы, в одно и то же время, являются причинами и последствиями.

Будда отрицал существование НЕИЗМЕННОЙ души в человеке и во всём, ибо в человеке и во всей Вселенной он видел лишь непостоянство и преходящее.

Тезис – БЕСПРЕРЫВНОСТЬ ПОТОКА ФЕНОМЕНОВ и формула – ПРИЧИННОСТЬ ЗАРОЖДЕНИЯ исключают существование вечной, неизменной души, как индивидуальной, так и мировой.

Понятие, связанное со словом <неизменная> душа, совершенно неприемлемо для буддиста, ибо представление, что человек может быть сущностью, отделённой от всех других сущностей и бытия всей Вселенной, не может быть доказано ни логикой, ни поддержано наукой. «В этом мире никто не независим. Всё, что существует, зависит от причин и условий». «Всякая вещь в зависимости от другой, и вещь, от которой она зависит, в свою очередь, не независима» (Бодхтарьяватара, 26–31).

Будда постоянно учил, что самостоятельного «я» нет, что нет и обособленного от него мира. Нет самостоятельных предметов, нет обособленной жизни – всё лишь неразрывные корреляты. Раз нет отдельного «я», то мы не можем сказать – моё то или другое, и этим самым уничтожается зачаток понятия собственности.

11.06.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису

paritratar 24.01.2023 10:22

Ответ: Как творить добро
 
Многие люди само явление добротворества идеализирует или опошляют. Наблюдается очень часто перекос: с одной стороны добро все прощает, с другой - добро должно быть со кулаками. Как примирить эти две крайности? Тут нужно понимать для чего и для кого совершается доброе действие, какое мерило необходимости в таком добротворчестве. Например, вежливые люди в Крыму. Без помощи доброй воли России жители Крыма были бы подвергнуты террору, как это сделали укронацисты в Мариуполе и других городах. Но людям со стороны это совсем не очевидно. Многие западные граждане не разобравшись обвиняют Россию в агрессии? А так ли это?
Очень часто и в личных отношениях людей доброе действие со стороны может восприниматься как злое и даже грубое. И наоборот злое действие какого-либо доброхота смазанное учтивостью и показной вежливостью, выглядит как идеал добра. Как отличить одно от другого? Подскажет сердце и разум. Осознанная позиция. Действительное желание разобраться ведёт разум к правильным вопросам и наблюдениям и сердце направляет в русло истинных причин.

Феана 24.01.2023 12:13

Ответ: Как творить добро
 
Завет Отцов и прост, и меток:
Сражайся за любовь и мир,
За добронравие и деток,
А дружба – лучший ориентир.

***

Загадок много больше, чем Идей,
Мы в них живём, они... в потоке дней...
Мы ими восхищаемся, в них Суть,
Бессмертие Творца и... смертный путь.

Но как, о Боже, чудо совместить
С обыденностью? Учимся творить
Душою, разумением сердец,
А с опытом приходит и... конец?

Каким началом я создам Тебя,
О, Вечность беспредельная Моя?


***

paritratar 24.01.2023 12:18

Ответ: Как творить добро
 
Только тот может горячо любить добро, кто способен от всей души, непримиримо ненавидеть зло.
Шиллер Ф.

paritratar 24.01.2023 12:24

Ответ: Как творить добро
 
И с другом и с врагом ты должен быть хорош!
Кто по натуре добр, в том злобы не найдешь.
Обидишь друга — наживешь врага ты,
Врага обнимешь — друга обретешь.
Омар Хайям

***

Добро
Иногда бывают неудачи,
Нет счастливых на пути,
Чтобы в жизни все решать задачи,
Нужно дорогу добра пройти.
Юлия Лис

***

Я ещё не устала жить! Удивляться и верить в чудо.
Улыбаться уловкам лжи и друзей находить повсюду.
Не устала дарить тепло, далеко не святому люду.
Понимая: добро и зло – вечно были и вечно будут!
Но, добавить чуть-чуть добра я старалась, не уставая.
И фортуна была щедра, и беда миновала злая.
Хоть сложны виражи судьбы, день встречаю я песней звонкой.
Я ещё не устала быть (пусть в душе), озорной девчонкой!
Лювина Виноградова

***

Дари добро, что так необходимо.
Ему любой безмерно будет рад…
Не забывай, что наша жизнь взаимна
И всё к тебе вернётся во сто крат!

***

В этом мире огромном, в котором живем я и ты,
Не хватает тепла, не хватает людской Доброты
Пусть не ставят нам в школе оценок за щедрость Души,
Ты однажды возьми и Добро просто так соверши,
И тогда на морозе щемящем запахнет весной,
И тогда на Земле станет больше улыбкой одной!..

Феана 24.01.2023 12:26

Ответ: Как творить добро
 
Чтобы творить добро, необходимо точно его выделить из единства, то есть, прежде выделить ту область мышления, (сознания, социума...) для которой добро очевидно, безусловно. Но мир условен и сомнения ума меняют очевидность при изменении условий... Поэтому в социуме существуют разные временные понятия добра и зла, ибо мир перемен вынуждает менять и привычное, и даже сами корни.

***
Не исчезают из эфира зёрна духа,
Свеченье мысли о любви, сама любовь.
Все превращения, как музыка для слуха
И Красота для взора, - Ей не прекословь
Глухою мыслью
или словом грубоватым,
Начни свой день молитвой миру Красоты!
Лишь восприятием добра, душевным златом
Приходим в вечность воссиявшей чистоты.

Душа Руси, как Феникс, огненная птица,
Неся сердцам людей собой Благую Весть,
Провозглашает Мир мирам - Любви царицу! –
Она Ковчег и храм, и дом, и мира Честь!

csdoc 25.01.2023 05:14

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741326)
Многие люди само явление добротворества идеализирует или опошляют. Наблюдается очень часто перекос: с одной стороны добро все прощает, с другой - добро должно быть со кулаками.


В Учении есть такая рекомендация:



Нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости.


===========================


Эту рекомендацию надо понимать буквально, именно так, как и написано.


В Учении очень много четких и конкретных рекомендаций, которые имеет смысл просто брать и применять в своей жизни и тем самым - улучшать качество своей жизни.



Задачи Учения в том и состоят, чтобы улучшить качество жизни людей, но это может произойти только в том случае если люди будут применять в своей жизни даваемые в Учении рекомендации именно так, как там написано.





Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.

Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.



=====================================





Агни Йога, 65

Если спросит вас совсем простой человек: «Какие задачи Учения?», скажите: «Чтоб тебе было хорошо жить». Не нужно его загромождать сложными соображениями. Пусть все его существо проникается сознанием, что все Учение заботится об улучшении его жизни. Понятие ответственности придет после. Первое — возвестите радость и улучшение жизни.

csdoc 25.01.2023 05:20

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741339)
Только тот может горячо любить добро, кто способен от всей души, непримиримо ненавидеть зло.
Шиллер Ф.


любовь и ненависть - это противоположные чувства.


если в сердце живет любовь - там нет ненависти.


если в сердце живет ненависть - там нет любви.


темные, например, не умеют любить - они живут ненавистью.


В Иерархии Света нет ненависти, это чувство противоположно любви.



"ненавидеть зло" - это ложный путь, это заполнение сердца ненавистью.


"Если ты ненавидишь — значит тебя победили“ - Конфуций.



Верный путь указав записях К.Антаровой "Наука Радости", скачать в электронном виде можно, например, на сайте ЛитРес в книге


https://www.litres.ru/konkordiya-ant...edy-uchitelya/

paritratar 25.01.2023 11:22

Ответ: Как творить добро
 
Некоторые люди воспринимают тактичность и вежливость к себе как слабость. И считают нужным сесть на плечи и свесить ножки. И когда получают в ответ жёсткое и справедливое распределение обязанностей и соблюдение границ личного пространства, очень удивляются почему. Ты же был такой доступный до этого, такой "добрый".

Diotima 25.01.2023 12:30

Ответ: Как творить добро
 
Интересно, как Вы понимаете отличие Доброй Воли от Воли к Добру?

paritratar 26.01.2023 10:48

Ответ: Как творить добро
 
Посмотрим как творят добро Братья Человечества.

263. Урусвати знает, насколько люди избегают заглянуть в сущность событий и довольствуются немногими познаниями по окружности. Можно представить, как изменилось бы изложение истории, если бы открылись все истинные причины и побуждения! Прежде всего, выдвинулись бы неожиданные деятели, о которых человечество и не подозревает. На месте царей и правителей мы увидели бы лиц, оставленных в тени. Некоторые из них не замечены по невежеству, но другие остались невидимыми по закону Братства.
Люди могли бы заметить, как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Пусть люди изучают лиц, стоящих около событий, пусть поймут, что так называемые правители часто лишь символы, но решения происходят вне их понимания.
Замечайте, как выполняются Наши предупреждения относительно некоторых стран. Люди пытаются называть эти предупреждения угрозами, но Мы далеки от устрашений. Мы готовы ради человеколюбия предупредить, но Мы не можем остановить течение событий, если Наши советы отвергаются.
Люди воображают, что катаклизм может пройти лишь в грубом стремительном проявлении. Но если могут быть состояния хуже войны, то катаклизмы могут быть весьма разнообразны. Самые мучительные будут заключаться в разложении стран – эта болезнь хуже водной гибели.
Можно припомнить, как Мы в разное время предупреждали некоторые страны, и Наши советы были отвергнуты. Свободная воля предпочла гибель и медленное разложение. Сопоставьте, как со времени предупреждения менялся характер народа. Мельчали подвиги, люди отвергали защиту лучших ценностей, превращаясь в базарных глашатаев. Можно видеть разложение, которое вползает во все области жизни. Можно уже писать целые книги о болезни народа. Так люди осуждают себя сами, а могли бы понять, что советы были своевременны и нетрудно было принять их.
Если же люди будут оправдываться тем, что они не разглядели сущности событий, то можно лишь пожалеть о слепоте. Нужно изучать и внимательно присматриваться к жизни, чтобы различать истинных деятелей. Когда убит соловей, тогда нельзя ждать пения.
У Нас ведут записи о последствиях невежества, и такая история человечества очень прискорбна.
Мыслитель всегда предупреждал не допускать непоправимых ошибок.

paritratar 26.01.2023 10:50

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741379)
Интересно, как Вы понимаете отличие Доброй Воли от Воли к Добру?

Интересный нюанс. Вы написали с большой буквы. Имеете в виду что-то особенное в этих понятиях?

Diotima 26.01.2023 14:39

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741361)
В Учении есть такая рекомендация:

Нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости.
===========================
Эту рекомендацию надо понимать буквально, именно так, как и написано.
В Учении очень много четких и конкретных рекомендаций, которые имеет смысл просто брать и применять в своей жизни и тем самым - улучшать качество своей жизни.
Задачи Учения в том и состоят, чтобы улучшить качество жизни людей, но это может произойти только в том случае если люди будут применять в своей жизни даваемые в Учении рекомендации именно так, как там написано.

В Учении много чего написано про добро, только в АЙ добро упомянуто 840 раз, не считала еще в Гранях и в Письмах.
А выбор одного параграфа, да еще без контекста, да еще с претензией, что нужно все выполнять четко и точно, как написано, это большой перегиб, свидетельствующие о негибкости, узости сознания.
Например, понимается ли, что означает «суррогат справедливости»? да и само слово «доброта», как оно понимается? И чем оно отличается от слова Добро, или Доброжелательность, или Добрый глаз, или добровольность?
Например, как совместите свое утверждение с четким выполнением рекомендации Учения:

Ответа не надо, просто подумайте.

Diotima 26.01.2023 14:58

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741428)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741379)
Интересно, как Вы понимаете отличие Доброй Воли от Воли к Добру?

Интересный нюанс. Вы написали с большой буквы. Имеете в виду что-то особенное в этих понятиях?

Да, я считаю эти понятия особенными и главными для осознания и овладения , чтобы стать действительным сотрудником Света.
Это первое на что указывает обратить внимание Учение.
Это два главных шага. Вернее два крыла, поскольку на одном из этих двух понятий не улетишь далеко.
Это как два Начала, два полюса силы, Женский и Мужской.
А в середине летит То Сердце- Общее Благо, Добро как Свет.
Первое понятие это добровольной выбор стороны Света. Именно в этом смысл Доброй воли, в добровольности.


Воля к Добру это осознанное устремление делать добро.
С самых первых параграфов Учение нас призывает делать добро.


Но потом выясняется, что не всякая доброта соответствует духовности


Что же нужно в добавлении к доброте и уму для устремления к Учителю, к Свету? Что такое эта Духовность?

Цитата:

Зов, Февраль 13, 1923 г.

Если бы вы могли припомнить восторг освобожденного духа без злобы,
Вы бы ликовали, но не плакали!
Тяжкий от злобы дух не может подняться,
Но освобожденная доброта летит в сияние Света.
Что это за освобожденная доброта?

Цитата:

Зов, Апрель 7, 1923 г.
Но вот придет он и скажет вам - не знаю я, и вот все мое добро со мною, куда обратить его?

И скажите ему: войди через порог, мы найдем тебе место за длинным столом.
Ибо если ты не знаешь, то будешь знать.
Потому и Говорю: Утомляйте Меня, нагружайте Меня всеми тягостями мира.
Т.е. вот здесь идет соединение первого крыла доброй воли и второго крыла осознанного устремления к действию, воли –делать добро. И не просто добровольность выбора, но и добровольность отдачи себя на этот труд, на действие, всего себя во всей жизни.
Потому и слова об тягостях мира.

Цитата:

Озарение, 2-V-2 Матерь Мира является символом женского Начала в новых эпохах, и мужское Начало добровольно отдает сокровище Мира женскому Началу.

Что значит Воля к добру?

Цитата:

Агни Йога, 153
Каждый, осознавший основы эволюции, имеет обязательство передать это знание некоторому числу людей. При этом большой и малый провозвестник подлежит одному закону, он должен передать знание без всякого насилия их свободы.

Основы эволюции могут быть осознаны лишь добровольно и могут быть приложены людьми к жизни, лишь в стремлении восставшего духа.

Для поворота эволюции нужно перестроить всю жизнь. Недоступно это тому, кто не готов в духе принести земле. Но, между тем, этот дар имеет значение для окончания земного пути. Из наиболее древних заветов Веданты Мы знаем этот освобождающий принцип. Но перед обновлением эволюции Наша обязанность твердить об этом двигателе.
Что значит «Стремление восставшего духа»?
«Для поворота эволюции нужно перестроить всю жизнь».
Немалой волей нужно обладать, чтобы перестроить всю жизнь!
Именно это и есть освобождающий принцип- собственная воля перестроить всю свою жизнь. Это и есть Воля к Добру. К Добру с большой буквы. Потому что это не та доброта, о которой говорят западные СМИ и это не «румяная добродетель», и не «доброе намерение, ведущее в ад».

csdoc 27.01.2023 12:23

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741437)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741361)
В Учении есть такая рекомендация:

Нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости.
===========================
Эту рекомендацию надо понимать буквально, именно так, как и написано.
В Учении очень много четких и конкретных рекомендаций, которые имеет смысл просто брать и применять в своей жизни и тем самым - улучшать качество своей жизни.
Задачи Учения в том и состоят, чтобы улучшить качество жизни людей, но это может произойти только в том случае если люди будут применять в своей жизни даваемые в Учении рекомендации именно так, как там написано.

В Учении много чего написано про добро, только в АЙ добро упомянуто 840 раз, не считала еще в Гранях и в Письмах.
А выбор одного параграфа, да еще без контекста, да еще с претензией, что нужно все выполнять четко и точно, как написано, это большой перегиб, свидетельствующие о негибкости, узости сознания.
Например, понимается ли, что означает «суррогат справедливости»?


Суррогат — неполноценный заменитель чего-либо.


Эрза́ц (нем. Ersatz — заменитель), или суррога́т — неполноценный заменитель чего-либо. Понятие «эрзац» стало широко применяться во время Первой мировой войны, когда в Германии из-за огромного недостатка стратегических продуктов сливочное масло стали заменять маргарином, сахар — сахарином, a кофе — цикорием. Эрзацы менее дефицитны или более дёшевы в изготовлении, либо сделаны из материалов, которые являются доступными. Одним из эрзац-продуктов, созданных в это время, был синтетический каучук.



Добро и доброта - это не одно и то же.


В этом параграфе говорится именно про доброту а не про добро.


В Учении не может быть внутренних противоречий, и если вы увидели в нем како-то внутреннее противоречие, то проблема не в Учении, а в вашем понимании Учения.



Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.

paritratar 27.01.2023 15:47

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741438)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741428)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741379)
Интересно, как Вы понимаете отличие Доброй Воли от Воли к Добру?

Интересный нюанс. Вы написали с большой буквы. Имеете в виду что-то особенное в этих понятиях?

Да, я считаю эти понятия особенными и главными для осознания и овладения , чтобы стать действительным сотрудником Света.
Это первое на что указывает обратить внимание Учение.
Это два главных шага. Вернее два крыла, поскольку на одном из этих двух понятий не улетишь далеко.
Это как два Начала, два полюса силы, Женский и Мужской.
А в середине летит То Сердце- Общее Благо, Добро как Свет.
Первое понятие это добровольной выбор стороны Света. Именно в этом смысл Доброй воли, в добровольности.


Воля к Добру это осознанное устремление делать добро.
С самых первых параграфов Учение нас призывает делать добро.


Но потом выясняется, что не всякая доброта соответствует духовности


Что же нужно в добавлении к доброте и уму для устремления к Учителю, к Свету? Что такое эта Духовность?

Цитата:

Зов, Февраль 13, 1923 г.

Если бы вы могли припомнить восторг освобожденного духа без злобы,
Вы бы ликовали, но не плакали!
Тяжкий от злобы дух не может подняться,
Но освобожденная доброта летит в сияние Света.
Что это за освобожденная доброта?

Цитата:

Зов, Апрель 7, 1923 г.
Но вот придет он и скажет вам - не знаю я, и вот все мое добро со мною, куда обратить его?

И скажите ему: войди через порог, мы найдем тебе место за длинным столом.
Ибо если ты не знаешь, то будешь знать.
Потому и Говорю: Утомляйте Меня, нагружайте Меня всеми тягостями мира.
Т.е. вот здесь идет соединение первого крыла доброй воли и второго крыла осознанного устремления к действию, воли –делать добро. И не просто добровольность выбора, но и добровольность отдачи себя на этот труд, на действие, всего себя во всей жизни.
Потому и слова об тягостях мира.

Цитата:

Озарение, 2-V-2 Матерь Мира является символом женского Начала в новых эпохах, и мужское Начало добровольно отдает сокровище Мира женскому Началу.

Что значит Воля к добру?

Цитата:

Агни Йога, 153
Каждый, осознавший основы эволюции, имеет обязательство передать это знание некоторому числу людей. При этом большой и малый провозвестник подлежит одному закону, он должен передать знание без всякого насилия их свободы.

Основы эволюции могут быть осознаны лишь добровольно и могут быть приложены людьми к жизни, лишь в стремлении восставшего духа.

Для поворота эволюции нужно перестроить всю жизнь. Недоступно это тому, кто не готов в духе принести земле. Но, между тем, этот дар имеет значение для окончания земного пути. Из наиболее древних заветов Веданты Мы знаем этот освобождающий принцип. Но перед обновлением эволюции Наша обязанность твердить об этом двигателе.
Что значит «Стремление восставшего духа»?
«Для поворота эволюции нужно перестроить всю жизнь».
Немалой волей нужно обладать, чтобы перестроить всю жизнь!
Именно это и есть освобождающий принцип- собственная воля перестроить всю свою жизнь. Это и есть Воля к Добру. К Добру с большой буквы. Потому что это не та доброта, о которой говорят западные СМИ и это не «румяная добродетель», и не «доброе намерение, ведущее в ад».

Вы затронули много аспектов добро творчества. Их нельзя так пробегать без постепенного и глубокого переваривания. Будет несварение смыслов.

Начнем с доброй воли, добровольности. То есть личного самостоятельного желания делать добрые дела или того, что под этим понимается. Кстати, мы отличаем добрую волю от добровольности? Пожалуй, да. Как вы думаете?

Далее про понимание добра, доброты, добрых дел. Все люди эти понятия разумеют по-разному, понимают в силу своего развития. В УЖЭ сказано о доброте как о суррогате справедливости. Что такое суррогат? Подделка? На это только обращает наше внимание УЖЭ? Может есть что-то ещё что не углядели на поверхности? Хорошо, доброта есть подделка справедливости? Значит иное добро может быть лживым и обманчивым? Добро, вводящее в заблуждение? Помощь США Украине оружием чтобы был мир? Например. Значит справедливость важнее и ценнее просто доброты, добровольной и волевой?

В фильме чудо (США) есть такие слова: что ты выберешь прямоту или доброту? И дети выбирали доброту, в большинстве. А те, кто выбирал прямоту, считались изгоями. И так детей воспитывают не говорить прямо и правду, а выбирать формально вежливые слова, а по сути лицемерить, обманывать ради доброты.

csdoc 27.01.2023 23:42

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741466)
Далее про понимание добра, доброты, добрых дел. Все люди эти понятия разумеют по-разному, понимают в силу своего развития. В УЖЭ сказано о доброте как о суррогате справедливости. Что такое суррогат? Подделка? На это только обращает наше внимание УЖЭ? Может есть что-то ещё что не углядели на поверхности? Хорошо, доброта есть подделка справедливости? Значит иное добро может быть лживым и обманчивым? Добро, вводящее в заблуждение? Помощь США Украине оружием чтобы был мир? Например. Значит справедливость важнее и ценнее просто доброты, добровольной и волевой?


подделка - это фальсификат. подробнее об этом написано в википедии.



суррогат - это не подделка, а неполноценный заменитель. есть разница.



Смысловое отличие между словами "суррогат" и "фальсификат" большое.


Учитель употребил слово именно "суррогат", чтобы передать смысл наиболее точно.


Цикорий является суррогатом кофе, потому что только частично выполняет его функцию, синтетический каучую является суррогатом настоящего каучука. потому что хуже его по качеству, маргарин - это тоже пищевой продукт, но он хуже сливочного масла по качеству.



Подделка - это фальсификат, например, поддельные лекарства могут состоять только из мела и могут не иметь вообще никакого лечебного эффекта.



Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.

paritratar 28.01.2023 07:19

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Бог дает каждому из нас шанс изменить этот мир, а нам бывает лень менять даже обои.

Он шёл и удивлялся собственным чувствам. Прожив сознательную жизнь в западном, глубоко рациональном мире, казалось бы, должен был принять его ценности и критерии, где семья - рудимент старого, исчезающего мира.

Всё должно быть рационально и рентабельно. Все потребности можно удовлетворять, не заключая брака. Быт налажен, внебрачные отношения – норма, социальный статус с семейным положением никак не связан, а дети – побочный продукт сексуальных отношений – сплошные проблемы. Нет их – нет проблем…

У кого есть необходимость в этой многим непонятной экзотике, рожают, в браке, вне брака, как вздумается. На современном Западе, куда устремляют свой взор легионы российских баксолюбов и какунихачух, жить в браке сложнее, чем в одиночку, а трудности не компенсируются обретаемыми преимуществами.

Эту теорию Григорий слышал не раз от представителей самых разных слоёв “цивилизованного” западного общества. Логичную. Экономически обоснованную. Но при непоколебимой убежденности в истинности такого “свободного” образа жизни видел тоскливые человеческие глаза бездомной, брошенной собаки.

Да, в материальном плане жить в такой парадигме проще. Степень свободы значительно возросла. Но какой свободы?! Телу стало легче, а душе - тяжелее. Как говорил Оруэлл, «мой дед и не задумывался над тем, чего стоит прогресс, он просто радовался любой возможности улучшить жизнь». Но сегодня пришло время осмысления.

Как выглядит дом, куда хочется возвращаться? Григорий часто представлял его в своих мечтах и каждый раз видел многодетную семью, где за одним столом собирается сразу несколько поколений, грядущее срастается с прошлым на бытовом уровне, и они становятся неотделимы, как корни, ствол и ветви одного дерева. Старшие воспитывают младших на собственном примере. Дети учатся уважать родителей, глядя, как те относятся к бабушке и дедушке. Родители задают нравственные ориентиры собственным поведением и лишь в редких случаях вмешиваются в детские конфликты. В процессе совместной жизни происходит естественная самоорганизация под ненавязчивым контролем. Это же так просто! Для выживания человеку нужен механизм самоограничения, а обществу – способ поощрения этого самоограничения. Господи! Почему это понимаешь, когда тебе уже “полтинник”?...

Из книги: https://author.today/work/144167

АУДИОВЕРСИЯ: https://story4.me/book/curriculum_vitar_753/

paritratar 28.01.2023 10:06

Ответ: Как творить добро
 
Интересный материал вдогонку предыдущиему сообщению о семье и семейных ценностях:

https://youtu.be/XXd4uYu1_iw

Вымирающий Китай, русский крест и пандемия малодетности

Русские как нация начала вымирать с 1964 года! К концу этого столетия нас может не остаться вовсе. Раскрывается термин экологического фашизма и невежественность некоторых демографов. Предлагаются пути решения воспроизводства русских на примере Израиля, где а семье 3-4 ребёнка.

gog 28.01.2023 10:45

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741479)



Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.

Да. Согласен. И в мысль " пусть миру будет хорошо " необходимо в первую очередь включить мысль желания торжестве справедливости в мире .
И о доброте сказано все верно. . Так и есть

paritratar 28.01.2023 11:37

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 741502)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741479)



Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.

Да. Согласен. И в мысль " пусть миру будет хорошо " необходимо в первую очередь включить мысль желания торжестве справедливости в мире .
И о доброте сказано все верно. . Так и есть

Сказано о доброте верно. А что сказано о добре в УЖЭ? Отличается ли добро от доброты? Как? Чем? Почему мера во всём и правда так важны?

gog 28.01.2023 12:29

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741504)
Почему мера во всём и правда так важны?

В моем понимании соизмеримость это беспристрастность в оценках , суждениях . Конечно это важно .Важно для не допущения ошибок в действиях, что скажется в будущем и в судьбе Отсюда и вытекает справедливость . Но " справедливость " это не "правда ". Справедливость это атрибут Истины .
А правда ?
Если коротко , то :

csdoc 28.01.2023 20:37

Агни Йога
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741504)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 741502)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741479)

Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.

Да. Согласен. И в мысль " пусть миру будет хорошо " необходимо в первую очередь включить мысль желания торжестве справедливости в мире .
И о доброте сказано все верно. . Так и есть

Сказано о доброте верно. А что сказано о добре в УЖЭ? Отличается ли добро от доброты? Как? Чем? Почему мера во всём и правда так важны?


В Учении есть такие слова: "Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика — стать Архатом".


Кто такой принятый ученик и какая у него жизнь - об этом подробно написано в Учении. Кто такой Архат и какая у него жизнь - об этом подробно написано в Учении.


Если вы действительно, не на словах а на деле хотите сейчас стать принятым учеником для того, чтобы в будущем стать Архатом (то есть достичь той ступени развития на которой находятся Будда и Христос и сознательно одновременно жить в трех мирах - в плотном, в тонком и в огенном) - то вы выбрали не самую целесообразную стратегию.


Спрашивать у обычных людей их мнения - это не самая целесообразная стратегия, потому что «когда слепой ведет слепого и оба попадают в яму». Вероятность попадания в яму - практически 100%.


Потому что «Земная мудрость есть вражда против Господа» и обычные люди живущие в мире Майи сами находятся в точно таком же положении как и вы, они точно так же слепы как и вы.


Как можно стать принятым учеником, как можно достить состояния Архата?



Учение Живой Этики дано Владыкой Майтреей, это та же самая Великая Индивидуальность, которая озаряла своим светом и душу Христа и душу Будды и душу Сергия Радонежского и многих других, список всех воплощений Владыки можно найти на сайте Андрея Люфта в разделе "Воплощения М.М. и Урусвати". Владыка Майтрейя на два Круга опрережает обычное земное человечество. Урусвати, его половинка и его жена воплотилась как Елена Рерих для того чтобы дать людям Учение Живой Этики, чтобы это Учение было наиболее чистым и наименее искаженным. Агни Йога - это религия людей Шестой Расы, Агни Йога дана на всю манвантару.



И вот. перед вами есть Океан Учения и вместо того чтобы учиться и работать - вы протираете штаны на форуме и спрашиваете у обычных воплощенных что и как и почему и зачем - смысл это спрашивать у них, если они знают не больше вашего?


Майтрейя и Урусвати дали же вам Агни Йогу - там же все написано очень подробно, что и как необходимо делать для того, чтобы стать принятым учеником и что и как нужно делать для того, чтобы стать Архатом.


Каждый параграф и каждое предложение, если применить их в своей жизни будуть помогать вам продвигаться по пути, ежедневно, шаг за шагом.



Цитата:

Агни Йога, 185


Кто-то молодой спросит: «Как понимать Агни Йогу?» Скажите: «Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа».

Спросит: «Как же мне подойти к этому познанию?» — «Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты, познающий, сотрудник и брат!»

Когда вы услышие голос Учителя Незримого - вы тогда уже будете принятым учеником, у вас будет установленя серебрянная нить связи между вами и вашим Учителем и тогда вы станете сотрудником Иерархии Света и тогда у вас будет уже совсем другая жизнь, отличная от жизни обычного обывателя.


Цитата:

Озарение, 3 V 17

Вспомним несколько случаев, много раз повторённых в разных жизнях. Ждали Вестника десять лет, но за день до Его прихода закрыли дверь. Или, избрав частицу разделённую, вообразили, что всё допущено и позволено. Или, избрав частицу, впали в блаженное бездействие, удивляясь, как худеет частица. Или, избрав частицу, удумали сохранить старые привычки — пусть за одною пазухой лежит часть блага, за другою можно сохранить милых тараканов. Или, избрав частицу, решили только на минуту выскочить из поезда, забыв, что прыжок на ходу губительно относит назад. Или, избрав частицу, удумали клеветать на брата, забыв, что клевета больно бьёт по лбу.

Спросите: «Как же поступить, чтобы не замарать частицу избранную?» Могу дать совет: вместо частицы примите всю чашу Общего Блага. Этот приём защитит вас от всех нечистот. Вместо боязливого раздумья, решите принять, как опыт, на семь лет план Общего Блага. Если совет Мой плох, успеете снова завести своих тараканов.

Кому чаша Общего Блага покажется тяжкою, тому Скажу — Учение не кедровые орешки в сахаре, Учение не серебряные бирюльки. Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбережённая. Учение есть целебная смола, открытая и устремлённая.

Скажу шатающемуся — только берегись стать предателем, ибо судьба даже малого предателя ужасна!

Трудящемуся Скажу — привлечь малую силу — уже большая заслуга, но привлечь великую силу — уже светлое достижение. Истинно трудящемуся не тяжела чаша Общего Блага!

Когда будете искать сотрудников, не смущаясь ищите. Руки рабочие могут скрывать Вестника; цвет кожи может быть от горних снегов. Истины Вестник не будет кричать на базаре.

Так собирайте приметы — время близко!

"Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбережённая" - вы сами, самостоятельно должны взять эту серебрянную руду, обработать ее, и из нее получить серебро и самостоятельно должны построить серебрянную нить связи со своим Учителем Незримым. Основная задача всех текстов Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги в том чтобы помочь вам это сделать. Но сделать вы это должны самостоятельно, в этом ваша задача и ваша цель, если вы хотите стать принятым учеником и если вы хотите в будущем стать Архатом.



Цитата:

Агни Йога, 377

Истинно, как жемчужину, храните Учение. Как радость дня и как заботу восхождения, подымайте книгу Завета. Возносите Учение, как меч на страже. Может ли ползти небрежение вокруг Завета жизни? Чем иначе изменим жизнь нашу? Где найдем применение царству духа, которое живет в нас?

Сочтем дни, проведенные недостойно, и ужаснемся. Сочтем часы, не отданные Учению, и восплачем. Можно ли продать час Учения за мешок золота? Можно ли примириться с одеждою невежества, когда хитон красоты убран цветами Матери Мира? Как можем обычно провести день, когда по пути рассыпаны сокровища? Нужно привыкнуть к необычному явлению жизни.

Только к магниту притягиваются металлы. Так нужно питать магнит духа. Без питания не увидит дух, сколько дверей открыто.

По закону обмена веществ необходимо создать поток получения и отдачи. Нельзя думать, что прочтенное однажды уже осталось в сознании. Не годен садовник, лишь однажды сад посетивший! Нужно понять знаки, но для этого следует сделать их своими. Своя книга близко лежит, и прекрасно понятие почитания [того], чем преображается жизнь.

Шлем пожелания заботы об Учении!

"Можно ли продать час Учения за мешок золота?" - мешок золота не имеет большей ценности чем час проведенный в применении Учения в своей жизни.


Невозможно состояние Архата купить даже за все золото мира, это все достигается только путем труда и приложения своих собственных усилий.


Цитата:

Община (Урга), 2 VIII 16

Явили осуждение миссионерам и собраниям друзей, но к кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно, к самому себе. Как следует нести Учение? Наедине. Как пройти между ханжеством и наглостью? Не ряды свидетелей, но лишь сам судья! Каждый чтит свое достоинство, так же каждый оценивает жемчужину своего сознания. Учение Жизни оценивается жемчужиной сознания. Можем ли извергнуть сокровище существования?!

Нужно уметь пред собою нести Учение, как последний огонь, как последнюю пищу, как последнюю влагу. Явить нужно любовь и бережливость, как к последней возможности и воде. Поступая наедине, можем показать меру преданности. Нужно уметь создать мир личной ответственности за свое сознание, тогда осуждение превратится в суждение правды.

Цитата:

1954 г. 554. (312). Друзья, пока не станет Учение для вас как последняя влага, как последняя пища, истинное продвижение невозможно. Каждое слово сверху надо научиться ценить. Иначе слова снизу могут наполнить сознание. То, что у нас последнее, заслуживает всегда особой бережности. Будем бережны ко всему, что идет свыше.

"Нужно уметь пред собою нести Учение, как последний огонь, как последнюю пищу, как последнюю влагу" - так можно поступать только понимая огромную ценность Учения и его важность, потому что только с помощью Учения можно наиболее быстрым способом стать принятым учеником и только будучи принятым учеником можно достичь ступени Архата, под руководством своего Учителя Незримого.



Вы хотите стать принятым учеником? Вы хотите стать Архатом? Тогда нужно действовать.


Цитата:

1962 г. 319. (Гуру). Действие, действие, действие! Действие мыслью, действие чувством, действие словом, но «рукой человеческой», то есть в приложении к жизни земной.

Цитата:

1968 г. 589. (Гуру). Хороший ученик почитание своего Гуру выражает в действии. Словесное почитание — ничто. Чем шире сознание, тем ярче и действия. По действиям судим о пригодности ученика. Каждый может определить сам, где кончаются слова и начинаются действия. Агни Йога есть Йога действия. Создавайте сами целый мир действий, но в соответствии с тем, чему учит Йога Огня. Действие, действие, действие — так Указал Владыка.

"Агни Йога есть Йога действия" - Только путем действия можно продвигаться по пути Агни Йоги.


В Учении очень много говорится о том, что такое действие. Например, про качества действия очень подробно рассказано в параграфе Озарение, 3 IV 14.


Поиск по слову "действие" по книгам Учения дает более 4000 параграфов - то есть при желании, можно понять что такое действие, какой смысл в Учении вкладывается в это слово.


Просто читать Учение и все остальные умные и хорошие книжки - мало.


Цитата:

Также много читателей Учения, не исполнителей, но именно читателей. Читатели Учения, не исполняющие его, с печатными листами и останутся, но не со Мною. Когда все сознание и вся жизнь наполнены стремлением к действиям приложения Указов, светоносность микрокосма становится явной. Свет достигает степени видимости. Светоутверждением Назовем путь приложения Учения в жизни. Путь утверждения Света есть путь исполнения.
Необходимо действовать, необхолимо применять Учение в жизни.


Цитата:

...Еще две тысячи лет тому назад было Сказано: «Бодрствуйте». Это есть формула огненного четкого постоянного восхождения духа. Сознание, настроенное на ключе постоянного восхождения, или улучшения, любому обстоятельству, даже самому неблагоприятному, найдет полезное применение. А Учитель Поможет все обратить на пользу. Радуюсь, видя правильное отношение к Моим словам. Именно не огорчаться надо замечаниям Учителя, но извлечь из них силу, столь нужную при подъеме. Помогу, Помогу, но явите желание Указания Мои немедленно проводить в жизнь. Читателей Учения много, и много проходит без следа через сознание их. Но ученик не «читатель», ученик — исполнитель. Тем более яро должны исполняться указания личные, ему Учителем даваемые. Ярое исполнение Моих указаний влечет за собою возможность получения новых, давая человеку крылья. Сын Мой, только испытанный ученик знает, как отнестись к указанию правильно, если даже Учитель недоволен. Именно не огорчаться надо, но пламенно приложить даваемое. Итак, стражу духа усилим и будем учиться находить возможности улучшения себя во всем, что с нами происходит. При твердом и непреклонном решении духа этой ноте внутренней настроенности подчинятся все обстоятельства, и в особенности обстоятельства неблагоприятные и противодействующие. А подчинившись, они служат, то есть помогают и способствуют совершенствованию. Часто невозможно переубедить невежество или тупость и тьму внешнюю сделать Светом. Но заставить послужить себе и невежество, и тьму можно, ибо тьма может служить подножием Света, а чудища — ножками престола. Все можно заставить служить себе сознательно, то есть сознательным напряжением волеустремленной энергии Архата. Потому не будем опасаться ничего и не останавливаться ни перед чем. Ибо все служит на пользу идущему шагом непреложности. Иди смело. Все Обращу ко благу.

Стать принятым учеником и достичь состояния Архата можно только применяя Учение в своей жизни.


Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741504)
Сказано о доброте верно. А что сказано о добре в УЖЭ? Отличается ли добро от доброты? Как? Чем? Почему мера во всём и правда так важны?


С какой целью вы задаете эти вопросы на форуме?



что сказано в Учении про добро про соизмеримость и про справедливость - все это можно найти в самом Учении, или самостоятельно или с помощью поисковой системы, например, https://agniyoga.io/ - там есть функция расширенного поиска, можно отсортировать результаты по дате и можно вывести 10000 результатов на одной странице. И таким образом можно найти по каждому слову и по каждому понятию все что говорится в Учении.



Цитата:

30.11.1938. Е.И.Рерих – А.И.Янушкевичу. <...> Полезно делать выписки на избранную тему из всех книг Учения, это значительно облегчит их изучение. <...>


Цитата:

1943. Е.И.Рерих – О.В.Бек-К. <...> Не начали ли Вы делать выписки из разных книг на отдельные темы? Это очень полезное занятие, и многое лучше уясняется и помогает тем запоминанию. <...>

Более подробно рекомендации по составлению выписок из Учения можно найти на странице "Рекомендации по оформлению подборок".


Составляя выписки и подборки из книг Учения можно значительно облечить из изучение и понимание. Изучение и понимание книг Учения приведет к расширению сознания. Расширение сознания поможет действовать совершая меньше ошибок и двигаясь к намеченной цели. Если "Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика — стать Архатом" - этой цели можно достичь, было бы устремление.


Что такое "устремление" - в Учении написано очень подробно, поисковая система по запросу "устремление" дает более 4400 параграфов.


Цитата:

Община, 172

Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции? У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.

Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.

Форум уже давно превратился в яму отбросов, зачем тут что-то искать, и пытаться находить себе пищу в яме отбросов, если есть рядом источник кристальной чистоты - Учение Живой Этики.


Цитата:

1956 г. 707. (Окт. 4). На величии двух Начал — Мужского и Женского — построено Сущее. Матерь Являет Собою одно из них. Представительницей Ее на Земле, воплотившей в себе огненные свойства Великого Женского Начала, была Матерь Агни Йоги. Она была Посланницей Братства, Фокусом Света Владык, воспринявшей весь Свет, доступный приятию на Земле в человеческой оболочке плотных условий. Она жила среди людей, и с жизнью человеческой общалась широко, и связана была тысячами нитей со всеми, кто к Ней устремлялся и в сердце Ее находил постоянно новую, неувядающую свежесть жизни. Быть новым всегда — это свойство Архата. И это свойство всегда чуяли в Ней те, кто соприкасался с этим Великим Духом. Неугасимое пламя сердца, горевшее в Ней, сообщалось всему, чего касалась Ее мысль. Этот непередаваемый налет свежести и новизны вечно юной, пульсирующей радостью жизни. Быть новым в духе радостью духа, быть стойким и мужественным перед лицом тяжких испытаний и непреодолимых трудностей — нелегкое дело. Она являла собою пример того, как надо идти через жизнь Именем Владыки. Знаем ли всю глубину и широту Ее духовной жизни и формы Ее космопространственной работы? Нет, и не можем знать, ибо для познания Высшего надо и свое сознание поднять на соответствующую ступень. Но явное свидетельство имеем, что все три тела были оформлены и расчленены и что сознательная работа в каждом из них была возможной и доступной. Оформление ментального тела было закончено, и шел процесс трансформации огненного, когда оформившееся огненное тело влекло за собой приспособление и трансмутацию и тела физического. В условиях обычных, земных, процесс тяжек и мучителен. Но подвиг крещения огненного, подвиг приятия пространственного огня в плотной земной оболочке был взят на себя добровольно и сознательно. Только невежда может думать, что песнопения, неземные восторги и беспечальные взлеты духа сопутствуют огненному преображению. Крещение огненное, или процесс преображения всей сущности человека под воздействием тонких энергий долог, труден, и мучителен, и сопровождается болями тела. Возжжение центра легких было столь тяжким, что приходилось сидеть выпрямившись и неподвижно, ибо малейшее движение причиняло острую боль в легких. И кто испытал, знает, как болезненно пробуждение Кундалини, когда невозможно согнуть спину, а иногда даже и ходить. Не может восходить дух без болей тела, и Огненная Матерь испила до конца полную чашу страданий, когда физическое тело было распято на кресте материи. Жертва Ее велика и добровольна. Правда, велика и награда: полное сотрудничество с Владыкой и участие в Космической Работе были плодами трудов этого самоотверженного Духа. И все это делалось не уходя от жизни. Святым и отшельникам прошлого было много легче: они уходили от людей и от жизни и в тишине гор и лесов, вдали от суетной жизни творили свой подвиг. Но Матери Огненной Йоги пришлось стоять в самой середине жизни. Болела часто и долго, ибо тело не выдерживало огненного напряжения, но никогда бодрость духа и радость будущему не покидали Ее. И каждая строчка от Нее, и каждая мысль, Ею посланная, несла в себе эту бодрящую надежду, дающую радость жизни. Сама шла вперед и твердо вела за собою идущих за Ней. И миру оставила Великое Наследство — Записи огненного опыта, пройденного на Земле в физическом теле, опыта возжжения огней центров и ассимиляции человеческим организмом тонких энергий. Книги Учения были даны через Нее. Каждая строчка была записана Ею. Была Хранительницей и Стражем, оберегающим чистоту Учения от искажения и злотолкований. Великую Миссию Провозвестия Огненного взяла на себя и выполнила ее полностью, успешно и до конца. Поведала миру о Великих Владыках — Учителях Света — не за золочеными ризами, недосягаемых и далеких, но живых, близких и доступных, доступных в жизни. И указала пути к Ним приближения. Жизнью своей запечатлела Огненные Заветы Владыки Света и явила собою пламенную Истину Агни Йоги. Что являют собою люди в массе, не радость узреть. Но Она являла собою Истину Нового Учения. Один лишь Спаситель Сказал: «Я есть Путь, Истина и Жизнь». Ибо, действительно, Явил Он Истину миру, Истину нового Провозвестия, Евангелия жизни. Так и Огненная Матерь Пламенной Йоги явила миру собою Истину Нового Учения Жизни и была ее Провозвестницей, рукою и ногою человеческой ее утвердившей, то есть телом своим, огненным опытом своим запечатлевши провозглашаемую Истину. Опыт был долог и тяжек, и потребовал целой жизни, и сопровождался страданиями плоти. Она заложила основание новой, следующей, ступени жизни, продолжив созидание эволюционной лестницы человечества, ступени которой в прошлом закладывали Те же Великие Учителя и Их Посланные. И то, что было Заложено Спасителем мира две тысячи лет тому назад, ныне в Учении Жизни нашло свое дальнейшее выявление и развитие в том же Едином Великом Учении, старом, как мир, но вечно новом в новом понимании жизни. Едина Иерархия Света, Едино Средоточие Сущего, и Посланники Света приносят на Землю все те же Заветы Единого Знания, исходящие из того же Единого Источника Света. Имеющий уши пусть слышит, глаза — пусть видит, и сердце — пусть понимает не мозгами, но сердцем, «Единую Жизни Основу». Ибо Посланница Света исполнила Волю Пославшего Ее.

Речник 29.01.2023 21:50

Ответ: Как творить добро
 
Каждому свое. Образы и символы. Цикл бесед с Михаилом Величко
http://www.youtube.com/watch?v=zhHXs5AD_U0

paritratar 30.01.2023 00:47

Ответ: Как творить добро
 
175. Урусвати знает, что просветительные дела подвергаются насмешкам и поношению. Вы все знаете это, но говорю опять, ибо Великий Путник постоянно был спрашиваем – от чего лучшие деяния изгоняются людьми?
Он приготовлял учеников к мужеству и принятию этих насмешек. Он говорил: «Тьма борется со Светом; тьма пытается сохранить свое достояние. Мы ужасаемся тьме, но она ненавидит нас. Ужели можно примирить Свет с тьмою! Можно ли служить тьме, считая себя светоносцем?» – так Учитель показал, что нельзя служить двум началам. Он должен был указать ученикам, что каждому из них придется запечатлеть служение Свету личным подвигом.
Не может быть понято такое служение, если не осознана целесообразность. Но такое понятие может быть воспринято, если дух знает свое назначение. Мужество и мудрость происходят из одного понятия блага.
Человек носит в себе мерило сущности своих деяний. Невозможно рассказать, как и когда настанет решительный час, но в сердце нашем мы знаем, когда исполняется срок. Только мудрость и мужество помогают понять всю ответственность на пользу всего человечества.
Явление Великого Путника показало, как целесообразно Он вышел на подвиг.

Diotima 30.01.2023 11:53

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741461)
Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.

Почему никто не обратил внимание на то что описывается Наша Община с большой буквы? В Общине Братства, где все Служители и Сотрудники, твердо знающие Цели и Планы своей работы. Конечно, Они не нуждаются в доброте, они видят сразу все, что есть и знают – соизмеряют по необходимости.

«Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью».

Теперь скажите мне, кто из вас ведет духовную жизнь?
А ведь тут же сразу и приведено, что

«Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым

Кто отличает ? Вы различаете все противоположности и по вертикали и по горизонтали?

А не тут ли на форуме, совсем недавно говорилось, что ум убийца, что личность все врет, что видит перед собой фантазии?

И это подтверждается тем, что так невнимательно читаются параграфы.

Diotima 30.01.2023 12:11

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741466)
В фильме чудо (США) есть такие слова: что ты выберешь прямоту или доброту? И дети выбирали доброту, в большинстве. А те, кто выбирал прямоту, считались изгоями. И так детей воспитывают не говорить прямо и правду, а выбирать формально вежливые слова, а по сути лицемерить, обманывать ради доброты.

Не знаю, как там происходит в Америке, но я могу сказать, как происходило со мной. В детстве и в первой половине жизни я как раз выбирала прямоту, даже, как-то на форуме уже писала, что начальник мне говорил, ну, ты прямая, как Невский проспект. И не надо думать, что это хорошо. Поскольку иногда прямота хуже воровства. Когда человек не имеет мудрости и тактичности, не имеет терпения и считает свою точку зрения непогрешимой, получается то, что всегда и получается- никакой гармонии и строительства.
Сейчас, слава Богу, я начинаю замечать, что бываю резка, груба и язвительна, что иногда, хотя мне кажется, что я шучу просто, и говорю очень вежливо, но людям становится больно. Люди, оказывается, гораздо чувствительнее и тоньше воспринимают энергии исходящие от меня и страдают. Поэтому сейчас я говорю доброте большое ДА.

Наверное, про соизмеримость, это как раз и про это тоже, все нужно конкретно рассматривать, в конкретных ситуациях и конкретных людей.
У одного человека доброта на языке, он вежлив и предупредителен, он всегда спросит мнение другого человека, всегда улыбается и поддакивает, но если смотреть на его поступки и куда он гнет, к какой цели, то сразу видно, есть ли у него действительное желание учитывать мнения других людей, или он просто добивается своей цели.

Какова действенная любовь?
Можно ли сказать, что любовь это выяснение мнения всех людей, тем более что решение принимается обычно все равно свое, типа, «мы тут посовещались и я решил»?

Или же действенная любовь видит нужды людей и действует сразу для пользы этих людей? Любовь действенная, справедливая, не дает ложных надежд людям, выясняя их ожидания, и не ведет долгих разговоров об их правах, желаниях, об их исключительности и общей справедливости Любовь видит истинную насущную проблему и сразу решает её, видит момент необходимого действия. Это есть истинная сердечная доброта.
Или например, Цвейг называл такое состояние «Нетерпение сердца», когда человек, из-за отсутствия собственного мужества действовать любя, предпочитает обманывать и успокаивать, хвалить и обещать выполнение желаний. Такая доброта суррогат справедливости, но это не значит, что вся человеческая доброта это есть суррогат справедливости. В корне с этим не согласна.

Если смотреть не только предложенный параграф полностью, чтобы лучше понять, о чем там речь. Лучше посмотреть больший объем. Например, «Румяная , условная добродетель» это та же самая суррогатная доброта , и приведено объяснение что это такое.

Цитата:

Община, 46 Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель — враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его. Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, почему они готовы отдать, именно, не этому, не другому, не жившему человеку.
Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать
. И такие румяные, благообразные учителя добродетели и ласковы, как масло; подвиг, подвиг человеческий незнаком учителям добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством!
Вот еще интересный параграф, где говорится о жалении. Кстати, в параграф закралась ошибка, "Рассмотрим искренность и желание" в книге, но дальше рассматривается именно жаление, а не желание. Поэтому пишу жаление.

Цитата:

Община, 134
Принятие поручений Общины имеет некоторые признаки. Рассмотрим искренность и жаление. Искренность есть не что иное, как кратчайшее достижение. Напрасно сентиментальные люди навьючивают на искренность романтические лохмотья. Искренность есть понятие реальное и непобедимо острое. Не для расплывчатой доброты можно на примерах показать, как искренность подобна правильно направленному удару копья. Каждое сомнение уничтожит мощь удара. Потому для Нас искренность есть кратчайшее достижение. Другое дело жаление. Жаление есть лужа, где скользит верная нога. Жалеющий опускается до уровня жалеемого. Сила жалеющего растворяется в сумерках жалеемого — следствие самое плаксивое.
Не нужно смешивать жаление с состраданием. В сострадании ничто не растворяется, но нарастают кристаллы действия. Сострадание не плачет, но помогает.
Жаление это та же самая суррогатная доброта. И здесь есть очень верное выражение
« Жалеющий опускается до уровня жалеемого. Сила жалеющего растворяется в сумерках жалеемого — следствие самое плаксивое.»
Соизмеримость как раз в том, что действенно помогающий смотрит и видит гораздо шире чем тот , кому помогают, именно это
позволяет помочь, и если в этот момент помогающий начнет выяснять, а что хочет тот, который страдает, да успокаивать и говорить что все его желания сбудутся, да рассуждать вместе со страдающим о такой несправедливости к нему, то считайте что страдание увеличилось в степени, и никакой тут помощи нет.

А вот что нашла в письмах Е.И. Рерих.

Цитата:

28.02.1935 Е.И.Рерих К.И.Стурэ
Так мало людей, понимающих, что под развитым сердцем нужно, прежде всего, понимать расширенное сознание. Именно сердце есть престол СОЗНАНИЯ, а не сентиментальности, этого суррогата доброты. Характерно, что все восточники, говоря о высших сокровенных думах, всегда полагают руку на сердце, ибо они помещают Сознание в сердце.

06.06.1935 Е.И.Рерих В.К.Рериху
Велики преступления Церкви против Заветов Христа, пора бы просмотреть все кровавые страницы правдивой истории и, возмутившись в духе, обрести мужество и отбросить все наслоения невежества и корыстолюбия, чтобы снова вернуться к чистоте жизни первых Отцов Христианства. И беспредельна будет мощь духа таких подвижников, и велико будет уважение к ним народа, ибо народ ищет Света, ищет Водительства Духа. Но никакие раззолоченные суррогаты не соблазнят его измученную и испытанную великими страданиями душу. Народ потребует истинного Света Христова, истинного Подвига во Христе, во всей суровости, чистоте и простоте!

27.09.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену
не цивилизация ли с ее вульгарной роскошью породила столько разврата, подлости и изнеженности, с одной стороны, и столько преступлений, нищеты и озлобленности с другой. Цивилизация хороша, когда она идет рука об руку или, вернее, возглавляется Культурою. Но сейчас цивилизация душит Культуру, ибо стала ее суррогатом. Цивилизация приобретается скоро и легко, но культурность накапливается с великим трудом. Русский народ хранит в себе природную культурность, ибо характер его слагался на азиатских просторах из накоплений Востока и приобретений Запада.

csdoc 30.01.2023 14:30

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741570)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741461)
Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.

Почему никто не обратил внимание на то что описывается Наша Община с большой буквы? В Общине Братства, где все Служители и Сотрудники, твердо знающие Цели и Планы своей работы. Конечно, Они не нуждаются в доброте, они видят сразу все, что есть и знают – соизмеряют по необходимости.

«Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью».

Теперь скажите мне, кто из вас ведет духовную жизнь?


Все ведут в той или иной мере. Потому что я еще не видел людей, которые на 100% жили бы только интересами своего тела, обеспечивая его физиологические потребности и больше ни о чем не думали.


Вот эта рекомендация: "...нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым" дается в Учении всем последователям и всем желающим достичь Братства и стать сотрудником.


Невозможно сначала стать сотрудником Иерархии Света, а только потом забыть о доброте и руководствоваться не добротой а справедливостью и соизмеримостью.


Необходимо сначала забыть о доброте и руководствоваться в своей жизни соизмеримостью и справедливостью и только после этого - появляется возможность стать в будущем сотрудником Иерархии Света.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741570)
А ведь тут же сразу и приведено, что

«Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым


Здесь написано, что для того, чтобы стать духовно развитым - вам необходимо научиться отличать малое от большого и ничтожное от великого, то есть, другими словами - здесь говорится о соизмеримости.



О том, что такое соизмеримость и почему она необходима для того, чтобы стать духовно развитым - достаточно подробно написано в Учении:



https://agniyoga.io/search?q=соизмеримость


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741570)
Кто отличает ? Вы различаете все противоположности и по вертикали и по горизонтали?


здесь нет черно-белой картинки и нет ответа на вопрос в стиле "да" или "нет".


Качество соизмеримости не является бинарным, это не просто переключатель из двух состоянияний: "качество соизмеримости отсутствует" и "качество соизмеримости присутствует".


В действительности - качество соизмеримости можно математически представить как действительное число на шкале от 0 до 1, где 0 - это полное отсутствие качества соизмеримости и 1 - это абсолютное и идеальное качество соизмеримости.


И процесс обретения качества соизмеримости можно представить как постепенный процесс увеличения этого показателя, в движении от 0 до 1.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741570)
А не тут ли на форуме, совсем недавно говорилось, что ум убийца, что личность все врет, что видит перед собой фантазии?


Форум - это яма отбросов.


Ваша проблема в том, что содержимое этой ямы отбросов вы ставите выше Учения.


И вместо того, чтобы питать свое сознание из кристально чистого источника - Учения Живой Этики вы питаете свое сознание отбросами, которые находите на форуме, роясь в этой куче навоза и пытаясь найти здесь что-то полезное и питательное для себя. При этом - не забывая производить большое количество навоза и тобросов, путем умствования в соседних темах, так что другие участники форума роются в продуктах вашей жизнедеятельности, пытаясь найти там что-то питательное для себя.



какой смысл копошиться в этом навозе, если есть Учение, которое можно просто взять, прочитать, понять, изучить и применить в своей жизни?


Рекомендация Учения "Не раскрывайте случайных книг" может быть понята и в более расширенном варианте - "Не раскрывайте случайных форумов". А если уж и раскрываете эти случайные форумы - то не ставьте содержимое ямы отбросов выше Учения, потому что это и будет нарушением той самой соизмеримости, о которой говорилось выше.



Учитель сказал:


Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12


Этой рекомендацией и следует руководствоваться в своей жизни, если вы действительно, не на словах а на деле хотите стать принятым учеником и после этого - достичь состояния Архата.





Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741570)
А не тут ли на форуме, совсем недавно говорилось, что ум убийца, что личность все врет, что видит перед собой фантазии? И это подтверждается тем, что так невнимательно читаются параграфы.


Вы приняли в свое сознание слишком много отбросов из этого форума, поставив эти отбросы на один уровень с Учением или даже выше Учения.


Параграфы надо не только читать и не только пытаться понять умом, их надо применять в своей жизни, только тогда будут происходить практические изменения и только тогда будет происходить движение по пути.


1971 г. 167. (М. А. Й.). Легче прочесть все книги Учения, чем заставить себя в течение хотя бы нескольких дней не произнести ни одного лишнего слова. Отсюда большое различие между теорией и практикой. Проповедники и начетчики не нужны. Несоизмеримые энергии требуются для прочтения книг Учения и для претворения прочитанного в жизнь. Учитель Являет Собою Истину Учения Жизни, то есть Он Воплотил в Себе в применении к Жизни все положения Учения. Вот к подражанию в этом Учителю и устремляется ученик. Читающие и говорящие об Учении, но не применяющие его — пустоцветы. Каждая успешная попытка применить Учение на практике заносится в Книгу Жизни.


Пусть люди приучатся понимать, что каждое нравственное указание есть и научный совет. Повторяю эту истину, ибо вижу, что даже читающие Учение не применяют это к жизни.


Урусвати знает, как тщательно нужно применять Наши советы. Мореход, умеющий пересчитать снасти, но не могущий управлять ими, в первую бурю погибнет. Многие читают Наши указания, но не прилагают их в жизни — получается малая польза.


Сколько мудрости и знания заключается в Древних Заветах. И как важно применять их на практике. Как важно прилагать Учение в применении к жизни. Сколько читающих и как мало применяющих. Понявший неизбежность действия Закона причин и следствий изменит всю свою жизнь. Ведь земная жизнь столь коротка по сравнению с Надземным существованием. Стоит ли ради потворства своим слабостям или недостаткам расплачиваться потом столь длительным процессом искупления.


Упущенная возможность неповторима. Многое дается, но если сознание — дырявое решето, то мудрость прольется напрасно. Страстно желайте применения даваемого. Знаете могущество ритма. Знаете значение утверждения желаемого даже на малейшем. Руку Ведущую имеете над вами. Значит, можно идти. Куда же идти? Скажем: в область приложения в жизни получаемых знаний. Именно — поверх сора и накипи жизни. Для того и крылья даются, чтобы над жизнью обычной подняться. Видите пример старческого маразма. Он мог иметь место лишь только потому, что читаемое Учение не было применено ни в чем. Накоплений не оказалось, и стали оболочки шелухой еще при жизни. Накопления духа, или отложения в Чаше, состоят из кристаллов примененных энергий, которые в действии утверждаются. Обкрадывает сам себя человек, не применяющий того, что знает. Именно, в ничто превращается по смерти сознание, не накопившее этих кристаллических отложений утвержденных в применении энергий. Дух остается, ибо бессмертен, но жить ему нечем, ибо пуста его Чаша. Когда накоплена Чаша Амриты, пить можно от нее без конца — неиссякаем огненный напиток бессмертия. Вот почему так переполняли Учителя Света Чашу Обращения к людям, и, действительно, слушающий, и неприменяющий, и построивший дом духа на песке маломалейшим наречется в Царстве Света, в Мире Надземном, ибо, не имея накоплений, не будет иметь, чем жить. Баран будет тупо стоять перед величайшими произведениями искусства — они для него не существуют. Так же и человек без накоплений — в Мире Высшем, Незримом. Собирателями сокровищ Называем Мы их, собирающих сокровища в Чашу, собирающих кристаллические отложения тонких энергий. Каждый может спросить себя сам: «Какова моя жатва с нивы земной?» Хорошо собирать на Земле изобилие плодов опыта жизни. Как бы лучше еще пояснить, что нет ничего ценнее ни на Земле, ни на Небе, чем накопленное сокровище — тлену не подвергается, ржа не ест, моль не пожирает, но сияет огнями, как бриллиант. На Свет извне светом своим отвечает, преломленным в себе, но видимым всеми. «Но если свет, который в вас, тьма, то какова же тьма?» Так помыслим о том, чтобы служить не тьме, но Свету. Свету в себе, зажженному от Высшего Света.


1967 г. 304. (Гуру). Понимание Учения жизни и его указаний без практического и сурового применения их на практике не дает желаемых результатов. Если хотите преуспеть, и продвинуться дальше, и приблизиться к Учителю, примените все, что было дано, а главное, утвердите над мыслью контроль. Не двинуться дальше, если это не будет осуществлено.


1961 г. 420. Как накопить силу? Применением Учения в жизни. Каждая примененная на практике мысль мощь духа усилит. Прилагать Учение в жизни можно всегда, постоянно, став как бы выразителем того, чему оно учит. Применяющий Учение является его выразителем, то есть тем, кто являет собою Огненную Истину Агни Йоги. Являть собою Истину — кто на это дерзнет? Но о силе дерзания Сказано достаточно, чтобы понять эту мощь. Дерзновение крылья дает.


1971 г. 559. (М. А. Й.). Понятие, прочувствованное и примененное в жизни земной, в жизни в Надземном будет решающим условием существования там. Потому хорошо думать о том, что еще можно из Учения приложить на практике в каждодневности. Теоретическое знание — ничто, если не применено в жизни. Ни разговоры, ни рассуждения не могут заменить дел. А значение дел — в проведении и утверждении Учения Жизни в приложении к ней.


Условие Наше для сотрудников — полное желание приложить к жизни Наши основы. Не теория, но практика.


1971 г. 294. (Гуру). Вернемся к приложению Учения в жизни. На самых малых делах, в мелочах, среди самых обычных, но неизбежных мыслей можно стремиться в мере какой-то что-то приложить на практике из Учения — как бы закидать обыденность и малым, и великим. В конечном счете нет ни великого, ни малого, все имеет значение: даже герой может поскользнуться на апельсиновой корке, и даже малый укол может вызвать заражение крови. Так облечемся в непроницаемый панцирь и будем помнить, что укус даже ядовитой мухи может принести смерть.


1953 г. 321. Указания даваемые надо кристаллизовать в Чаше в виде отложений энергий. Кристаллизация собираемых энергий огненных возможна лишь при условии применения указаний в жизни. Выражение «Указывать на палку опыта» надо понимать буквально. Кто-то думает преуспеть без применения Учения. Но тогда теория изучаемая останется лишь в мозгу, не дав в Чаше никаких отложений, с мозгом и умрет, или, во всяком случае, не сможет пережить ментальное тело. Но то, что путём опыта и применения отлагается в Чаше, остается там на все жизни. Можно знать о существовании Владык, тёмные больших степеней знают, но от этого знания не светлеют. Знания без применения — суть дерево без корней: плодов дать не может. Энергии, отложенные и кристаллизованные в Чаше, становятся составной частью бессмертного человека и уявляются в нём естественно и просто, и даже без особых усилий. Человек являет собою сущность накопленных им энергий. Цель Учения и заключается в том, чтобы являть его собою, то есть являть Истину. Говорить об Истине — одно, являть собою Истину — нечто совершенно другое. Путь уявления собою Учения и есть путь жизни. Ценим ближайших по степени уявления ими Учения Жизни, то есть по применению ими Учения в жизни. Ярому в применении — забота особая. Можно перечесть все книги, но если не было опыта применения полученного знания в жизни, смена оболочек унесёт всё и труды надо начинать сначала. Потому теоретического изучения Великого Знания быть не может. Мы не теоретики, но практики. Теория лишь подспорье. Каждое утверждение знания в жизни и на практике есть вклад в сокровищницу. Нет среди Нас теоретиков. Каждый являет собою Истину в размере своего сознания. Таковы же и Наши ученики. Чем ближе, тем глубже применение Указов Владыки. Слушающий слова Мои и применяющий их строит твердыню своего духа на Камне.


1956 г. 333. (М.А.Й.). Будем двигаться дальше и усвоим необходимость ярого применения Указаний Учителя в жизни, применения, то есть претворения энергий мысли в кристаллы психической энергии, отлагаемые и хранимые в микрокосме человека в виде неотъемлемых и нетленных накоплений. Другого пути увеличивать огненную мощь духа нет. Путь один, путь применения Учения в жизни. Если бы знали, как возрастает сила ваша в этом процессе, если бы видели, как растет светоносность ее и вспыхивают огни нахождений. Аккумулирование огненной мощи — это процесс, через который должен идти ученик, процесс бесконечный, ибо нет предела возрастанию мощи духа. Она растет лишь в применении мыслей в действии. Каждое такое применение на практике дает кристалл отложений. Не имеют значения ни слова, ни мысли, не приложенные на практике. Теоретические знания в смысле наращивания кристаллических отложений огня равны нулю. Вот почему Учитель так настаивает на практической стороне йоги. Запомните: только применение энергий в действии дает вековой кристалл.


1966 г. 688. (504). (М.А.Й.). Каждый может в сердце своем нелицемерно спросить себя, что сделал он и что делает, чтобы приложить Учение на практике в жизни каждого дня. Если не сделано в этом отношении ничего и все ограничивается читанием, или прекрасными только словами, или занятостью собою и своими личными переживаниями, огорчениями и трудностями, то это очень печально. Где желание потрудиться для Общего Блага и энергии свои отдать на служение человечеству? Каждое усилие дать что-то людям отзвучит радостью и сознанием правильности избранного пути. Никакие слова и намерения, даже самые высокие и прекрасные, не смогут заменить поступков и действий. Следование Учению выражается в приложении его в жизни. Потому каждый может законно спросить себя, что сделал и делает он, чтобы утвердиться в Учении не на словах, а на деле.

1970 г. 387. (Июнь 21). Все, что построено на песке, то есть все, что не имеет прочного основания, разрушится. Потому Основы должны быть непоколебимы. Учение Жизни эти Основы дает. Их надо принять в сознание и строить на них. Строительство заключается в применении на практике данных Заветов. Такое построение будет прочным. Все же прочее, хотя и принятое, но не утвержденное делами и соответствующим мышлением, не устоит против вихрей. Когда их нет, может сложиться ложное представление о воображаемой прочности основания, но натиск противоположных и враждебных воздействий начнет расшатывать не укрепленное применением в жизни основание, грозя разрушить все построение. Вот отчего столько шатающихся, сомневающихся и отстающих. Учение, если оно только на языке, не дает ожидаемых следствий. Именно нуждается оно в применении. Всякое словесное утверждение — ничто, если не подкреплено делами. Словоблудие — разрушительно. Неимоверна усталость от соприкосновения со словоблудием. Они так много говорят об Учении, не прилагая его в жизни. Они первые отойдут, и они пополнят ряды супостатов. Нетвердо и непрочно Учение в руках не применяющих его.


1965 г. 749. (471). (Окт. 26). Когда все слова уже сказаны, остается действие. Перейти от слов к делу, от теории к практике когда-то все же придется во всей полноте приложения Учения в жизни каждого дня. Но сопротивление своего собственного внутреннего противодействия, того, что подлежит преодолению, будет возрастать по мере роста устремления. Чем сильнее устремление, тем сильнее и противодействие тех элементов в себе, которые должны быть изжиты. Только суровая дисциплина духа в состоянии разрешить эту проблему. Нужна очень большая решимость идти до конца и сильная воля. Кто уверен за волю свою, может войти.


1961 г. 578. (Дек. 16). Пора убедиться, что без ярого применения на практике, в жизни Моих Указаний продвижение невозможно. Йога есть приложение жизненное заветов Учения Света. Кому-то очень хочется обойти это условие и удовольствоваться теоретическим философствованием. Но Наше Учение — жизненное и называется поэтому Учением Жизни, Учением Живой Этики. Требую приложения Учения в жизни, ибо иначе бесплодно оно. В нем — спасение людям. В нем — выход из создавшегося тупика. И в нем — Свет будущего. Даже малое применение даст свой плод. Даже мысли об этом, зерна мыслей, всходы дадут. [...]


1968 г. 425. (М. А. Й.). И все же при всех самых высоких словах надо в себе силы найти претворить их в жизнь. Слова, не претворенные в действие, как снег прошлогодний. Они не оставят на ауре следа, не дадут отложений огненных кристаллов в Чаше. Бесплодны такие слова — как листья сухие. Полезно каждый день настойчиво спрашивать себя: «А что приложил или приложу я сегодня на практике в деле. Какие положения Учения или Указы сделаю своим достоянием, неотъемлемым во времени? Чем обогащу накопления Чаши?» Слишком много слов говорится о самых прекрасных вещах, и слишком мало делается. Велика пропасть между словами и делами, ее необходимо устранить. Пусть думою каждого дня будет эта задача.


Схема развития человечества вообще и человеческого организма в частности намечена в данном Нами Учении, причем раскрытию огненных центров человека отведено особое место. Дар эволюции, психическая энергия, мощно проявляться может только при центрах зажженных. Никакие насильственные меры этому не помогут, но общее оздоровление всей жизни планеты многому может помочь. Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей.


1958 г. 1048. (859). (Нояб. 12). Власть настоящего над сознанием можно уничтожить, лишь устремив сознание в будущее, но не свое личное, но будущее, зиждящееся на основании Общего Блага. Личное настоящее и личное будущее дух от власти окружающего не освободят. Испытание на приверженность Общему Благу приходится проходить всем, кто хочет следовать до конца за Владыкой. В природе нет пустоты. Отвергнув Общее Благо, тем самым заполняет сознание свое человек мыслями о личном благе своем, о себе, и только себе, и вместо цветущего сада пустыню готовит для духа. Ныне время конкретных решений и утверждения в жизни того, к чему устремлялся дух и что считал уже доступным — проверка на жизни принципов Учения, принятых теоретически, но не утвержденных на практике. Все воображаемые достижения отлетают, как засохшие листья. Остается лишь то, что действительно утверждено своей рукою. Испытание сурово и трудно, но надо же, наконец, отделить воображаемые качества и теоретизирование от жизни, слова и дела, очевидность и действительность. Только оставивший все и отдавший себя на служение Общему Благу сможет удержаться на пути. Остальные отстанут. И каждый отставший застрянет на чем-то. Идет без условий, лишенный всего, о себе позабывший путник, избравший путь Света, ведущий к Владыке. Рассуждения и слова уже не помогут и не заменят действительности. Надо или утвердить требования Учения в жизни, или от Учения отойти. Не шутка приближение к Свету. Легкомыслие осуждено. Горе тому, кто дары духа хочет заменить получением даров материальных. Птицы имеют гнезда, а звери — норы, а Сын Человеческий — не имеет, где преклонить главу.


1960 г. 16. (Янв. 25). Учение ведет, лишь когда применено на практике в жизни! Знание непримененное не будет ведущим. Только то входит в состав внутренней сущности человека и становится его неотъемлемым достоянием, что претворено из отвлеченного знания в практическое. Знание претворенное, и одно лишь оно, дает отложения в Чаше кристаллов. Все остальное рассеивается в пространстве вместе со сбрасываемыми оболочками. Знать и не применить — значит упустить даваемую возможность. Знающий и не применивший уже осужден. [...]

paritratar 01.02.2023 11:59

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741669)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 741667)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 741665)


Вы можете обманывать других, но зачем обманывать себя? За 300 страниц темы вы достаточно сделали для борьбы со злом. Напоминает борьбу за мир поставкой вооружений и боеприпасов. Очнитесь Борис! Главное резюме в этой теме: отойди ото зла и сотвори благо. Динамика сотворчества Общего Блага важна и необходима намного больше, чем борьба с ветряными мельницами зла. И это зло будет плодиться ещё больше и вы ещё больше будете знать как оно выглядит, поднатореете в различении его и разбазарите свою и главное других людей психическую энергию. И в этой гонке и борьбе так и не сотворите Блага. Какое несоизмеримое обкрадывание себя, других и окружающего пространства!
Битва со злом нужна, она архиважна. Но это условно 10% от всей деятельности человечества. Намного важнее и необходима динамика сотворчества Общего Блага. Это 90% жизни должно быть каждого осознанного человека.


Diotima 01.02.2023 12:57

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741575)
Вот эта рекомендация: "...нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым" дается в Учении всем последователям и всем желающим достичь Братства и стать сотрудником.

Воспитание

Поскольку я тут заикнулась про действенную любовь, придется мне заняться Вашим воспитанием. Ведь никто уже на форуме не хочет с Вами связываться, так Вы достали всех своими портянками.
И поскольку Вы против доброты, очень подходяще то, что я еще очень не сильна в доброте, но вот соизмеримости учусь очень давно, рассматриваю пары противоположностей и по горизонтали и по вертикали.
Итак, Вы хотите быть Учеником Архата?
Какое главное качество ученик должен выработать в себе?
Только пожалуйста, отвечайте по существу, без длиннейших текстов из Учения и без раздувания щек( т.е. без километровых раздвиганий пространства между каждым своим предложением).
Ведь текст на бумаге( или в интернете) это еще не сгусток смысла в голове.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741575)
Форум - это яма отбросов.

Ваша проблема в том, что содержимое этой ямы отбросов вы ставите выше Учения.

И вместо того, чтобы питать свое сознание из кристально чистого источника - Учения Живой Этики вы питаете свое сознание отбросами, которые находите на форуме, роясь в этой куче навоза и пытаясь найти здесь что-то полезное и питательное для себя. При этом - не забывая производить большое количество навоза и тобросов, путем умствования в соседних темах, так что другие участники форума роются в продуктах вашей жизнедеятельности, пытаясь найти там что-то питательное для себя.

какой смысл копошиться в этом навозе, если есть Учение, которое можно просто взять, прочитать, понять, изучить и применить в своей жизни?

Рекомендация Учения "Не раскрывайте случайных книг" может быть понята и в более расширенном варианте - "Не раскрывайте случайных форумов". А если уж и раскрываете эти случайные форумы - то не ставьте содержимое ямы отбросов выше Учения, потому что это и будет нарушением той самой соизмеримости, о которой говорилось выше.

Вот Вы охаяли весь наш форум, но при этом, если честно посмотрите, то в большинстве дней именно Ваши портянки по количеству занимают больше всего места на форуме. Значит Вы свое творчество назвали отбросами?

Где же Ваша соизмеримость и честность. Ведь если бы Вы были честны, Вы бы сами сюда не ходили каждый день и не сидели на форуме, читая все подряд, ведь Вы же сами сказали, что нельзя открывать такие форумы.

Вы все говорите про новых, что мол для них стараетесь, но ведь новые, они же не глупые, они все видят и могут соизмерять сами.

Когда-то я Вам уже говорила, что стараетесь Вы из-за своей личностной озабоченности, своей самости. Теперь это стало заметно еще больше, Вы считаете себя вправе всюду вмешиваться, всем указывать и всех строить. И при этом прикрываетесь, что мол стараетесь для всех. Для кого, если уже все стараются Вас обходить стороной?

А может, Вы считаете, что Владыка Вас заметит таким образом? Ваше такое громкое и яростное служение во имя Его?

Так, почитайте внимательнее тексты Учения. Там как раз много говорится, что Голос Учителя неслышный почти и что громкие самостные действия и многоречие ( даже если повторяются попугайски слова из Учения) не дадут возможность стремящемуся в ученики услышать Голос Реального Учителя.

Я бы на Вашем месте наложила на себя обет молчания, и не только в звуковом говорении, но и в печатании на форум и вообще в высказываниях на эту тему везде. Послушали бы сами свое внутреннее хоть чуток.
Вы скажете, что сами так делайте, ну так делала и не раз, несколько раз за свою эту жизни принимала на себя обет молчания, один раз на месяц, другой раз на три месяца. Поверьте, очень интересные результаты получаются.

paritratar 01.02.2023 13:05

Ответ: Как творить добро
 
Пчела собирает мед и ищет нектар.
Муха находит яму отбросов и собирает сор
Каждый выбирает по себе ...

csdoc 03.02.2023 13:27

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Поскольку я тут заикнулась про действенную любовь, придется мне заняться Вашим воспитанием.


Внезапно.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Ведь никто уже на форуме не хочет с Вами связываться, так Вы достали всех своими портянками.


А вот это уже хамство - называть параграфы из книг Учения словом "портянки".


Это красноречиво показывает ваше реальное отношение и к Учению и к Учителю, его давшему. Флуд на форуме вы ставите выше Учения и Учителя, пренебрежительно называя параграфы из книг Учения словом "портянки".



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
И поскольку Вы против доброты, очень подходяще то, что я еще очень не сильна в доброте, но вот соизмеримости учусь очень давно, рассматриваю пары противоположностей и по горизонтали и по вертикали.


Я против доброты? "...нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым" - это не мои слова, это слова Учителя.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Итак, Вы хотите быть Учеником Архата?


Вы себя считаете Архатом?


Покажите пожалуйста ваш диплом космический за огненной печатью Владыки.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Какое главное качество ученик должен выработать в себе?


Откуда я могу знать, какой ответ на этот вопрос вы считаете правильным?


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Только пожалуйста, отвечайте по существу, без длиннейших текстов из Учения и без раздувания щек( т.е. без километровых раздвиганий пространства между каждым своим предложением).
Ведь текст на бумаге( или в интернете) это еще не сгусток смысла в голове.


В качестве браузера я использую Mozilla Firefox, когда набираю сообщение в расширенном режиме редактирования - все нормально, между строками всего один пробел. После того как отправляю сообщение на форум - между строками несколько пробелов. В чем причина єтого глюка - я не знаю, может быть это глюк движка форума. Раньше я вручную редактировал каждое сообщение и удалял лишние пустые строки - сейчас у меня уже нет ни времени ни желания этим заниматься. Подозреваю что это какой-то глюк движка форума, и что такая проблема есть у всех и все перед отправкой вручную удаляют лишние пустые строки. Или эта проблема есть только у меня, а у всех остальных все нормально работает и без каких-либо глюков в этом плане?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741575)
Форум - это яма отбросов.

Ваша проблема в том, что содержимое этой ямы отбросов вы ставите выше Учения.

И вместо того, чтобы питать свое сознание из кристально чистого источника - Учения Живой Этики вы питаете свое сознание отбросами, которые находите на форуме, роясь в этой куче навоза и пытаясь найти здесь что-то полезное и питательное для себя. При этом - не забывая производить большое количество навоза и тобросов, путем умствования в соседних темах, так что другие участники форума роются в продуктах вашей жизнедеятельности, пытаясь найти там что-то питательное для себя.

какой смысл копошиться в этом навозе, если есть Учение, которое можно просто взять, прочитать, понять, изучить и применить в своей жизни?

Рекомендация Учения "Не раскрывайте случайных книг" может быть понята и в более расширенном варианте - "Не раскрывайте случайных форумов". А если уж и раскрываете эти случайные форумы - то не ставьте содержимое ямы отбросов выше Учения, потому что это и будет нарушением той самой соизмеримости, о которой говорилось выше.

Вот Вы охаяли весь наш форум, но при этом, если честно посмотрите, то в большинстве дней именно Ваши портянки по количеству занимают больше всего места на форуме. Значит Вы свое творчество назвали отбросами?


Если вы отбросами и портянками называете цитаты из книг Учения Живой Этики - боюсь что нам с вами не о чем больше разговаривать, вы меня все равно не сможете понять, а лишний флуд разводить на этом форуме я не вижу смысла.


Продукты своей жизнедеятельности которыми вы обильно заливаете этот форум вы ставите выше цитат из книг Учения Живой Этики - в этом и состоит ваша самая главная проблема - с таким отношением к Учению толку не будет.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Где же Ваша соизмеримость и честность. Ведь если бы Вы были честны, Вы бы сами сюда не ходили каждый день и не сидели на форуме, читая все подряд, ведь Вы же сами сказали, что нельзя открывать такие форумы.


Нежелательно и нецелесообразно открывать и читать ТАКИЕ форумы.


Потому что вреда от ТАКОГО форума будет больше чем пользы.


Проблема в том, что этот форум является, насколько мне известно, самым первым и самым крупным/центральным рериховским форумом в интернете. Не только в рунете, а и вообще во всей всемирной сети интернет всей планеты Земля.



Вы считаете нормальным и адекватным такое состояние форума, в котором он сейчас находится?


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Вы все говорите про новых, что мол для них стараетесь, но ведь новые, они же не глупые, они все видят и могут соизмерять сами.


Могут.



Но если тут форумчане с большим стажем протирания штанов на форуме и большим количеством сообщений аплодируют стоя бредогенераторам, то общее состояние форума таково, что новичкам сюда лучше будет вообще не заходить, чтобы не погружаться в эту яму с отбросами, в которую окончательно уже превратился этот форум, после того, как с него ушла Лена К. затравленная сворой антаресов/адонисов и им подобных и ушел участник по имени Т, который писал достаточно интересные сообщения, хоть его организация ("международная организация звезды гор") и он сам и враждебно относятся к Граням Агни Йоги.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Когда-то я Вам уже говорила, что стараетесь Вы из-за своей личностной озабоченности, своей самости. Теперь это стало заметно еще больше, Вы считаете себя вправе всюду вмешиваться, всем указывать и всех строить. И при этом прикрываетесь, что мол стараетесь для всех. Для кого, если уже все стараются Вас обходить стороной?


Вот вы поставили мне диагноз. Диагноз достаточно размытый и нечеткий, потому что самость есть у всех людей, так что тут вы разумеется угадали все верно, потому что тут и угадывать то особо ничего не нужно.


Однако, в чем именно состоит моя личная озабоченность? Я не совсем понимаю вас.


И если уж вы поставили мне диагноз - то это только половина дела, потому что если вы придете например, к врачу с какой-то проблемой, то он не ограничится только постановкой диагноза, но и назначит вам какое-то лечение.


Так же и в этом случае, чтобы ваша критика была конструктивной - имеет смысл не ограничиваться постановкой очевидного диагноза "стараетесь Вы из-за своей личностной озабоченности, своей самости", но и назначить какое-то лечение, если вы действительно хотите спасти этот форум от меня и моих сообщений в которых содержится большое количество цитат из книг Учения.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
А может, Вы считаете, что Владыка Вас заметит таким образом? Ваше такое громкое и яростное служение во имя Его?


Ваши догадки и предположения не могут быть положены в основание обвинительного приговора.


Тем более, что человек воспринимает действительность и других людей через призму своего собственного сознания и как правило может видеть и читать в других те мотивы которые присутствуют в нем самом.


Зачем мне нужно чтобы Владыка меня замечал? Что мне это даст? Я вас не понимаю.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
А может, Вы считаете, что Владыка Вас заметит таким образом? Ваше такое громкое и яростное служение во имя Его?

В чем конкретно вы видите проблему и какое конкретно решение этой проблемы вы предлагаете?




Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Так, почитайте внимательнее тексты Учения. Там как раз много говорится, что Голос Учителя неслышный почти и что громкие самостные действия и многоречие ( даже если повторяются попугайски слова из Учения) не дадут возможность стремящемуся в ученики услышать Голос Реального Учителя.


А что даст возможность услышать Голос Учителя?

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Я бы на Вашем месте наложила на себя обет молчания, и не только в звуковом говорении, но и в печатании на форум и вообще в высказываниях на эту тему везде. Послушали бы сами свое внутреннее хоть чуток.


Вы не на моем месте, вы на своем месте.



Проблема в том, что вы не можете видеть ситуацию так, как вижу ее я.


Потому что вы смотрите на ситуацию со своей точки зрения, а не с моей.


Кроме того, - я же вроде бы не просил у вас совета о том, что мне делать.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741681)
Вы скажете, что сами так делайте, ну так делала и не раз, несколько раз за свою эту жизни принимала на себя обет молчания, один раз на месяц, другой раз на три месяца. Поверьте, очень интересные результаты получаются.


Какие именно результаты получаются?

Diotima 03.02.2023 20:27

Ответ: Как творить добро
 
Иногда творить добро это противостоять косности и наглости.
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:

Ведь никто уже на форуме не хочет с Вами связываться, так Вы достали всех своими портянками.
А вот это уже хамство - называть параграфы из книг Учения словом "портянки".
Это красноречиво показывает ваше реальное отношение и к Учению и к Учителю, его давшему. Флуд на форуме вы ставите выше Учения и Учителя, пренебрежительно называя параграфы из книг Учения словом "портянки".

Вот и видна Ваша наглость, что Вы прикрываете свои посты цитатами из Учения. Т.е. любой человек, значит, может прийти наговорить всякие гадости людям и потом в конце добавить пару тройку десятков цитат, и все, он неприкосновенен?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
Продукты своей жизнедеятельности которыми вы обильно заливаете этот форум вы ставите выше цитат из книг Учения Живой Этики - в этом и состоит ваша самая главная проблема - с таким отношением к Учению толку не будет.

Это называется самодеятельностью, без самостоятельной деятельности и собственных находок невозможно ничему научиться, хоть вы будете повторять цитаты из Учения все время, толку от Вас будет не больше чем от попугая.
И заметьте, я не нуждаюсь в Ваших подборка. если мне нужно что-то понять в учении. я сама найду, и так каждый.
А Ваша позиция показывает. что Вы себя считаете в праве всех строить и поучать, при этом прикрываясь цитатами.
Цитаты Вам дают неприкосновенность?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
Нежелательно и нецелесообразно открывать и читать ТАКИЕ форумы.
Потому что вреда от ТАКОГО форума будет больше чем пользы.
Проблема в том, что этот форум является, насколько мне известно, самым первым и самым крупным/центральным рериховским форумом в интернете. Не только в рунете, а и вообще во всей всемирной сети интернет всей планеты Земля.

Если Вы сами себе противоречите, говоря, что нецелесообразно читать такие форумы и тут же приходите и читаете, то что о Вас подумают люди?
Подумают, врет человек.
А для меня наш форум прекрасное место для работы, жалко только, что здесь часто Вы печатаете свои посты, Вы мне совсем не в радость.
Общение должно приносить радость и зажигать сердце добротой и творчеством, а при общении с Вами, ощущение, что съел что-то жутко кислое и противное. Но наверное и это должно быть, раз есть, ничего не бывает случайным. Значит, надо работать над собой, учиться радости и в этом.
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:

Какое главное качество ученик должен выработать в себе?
Откуда я могу знать, какой ответ на этот вопрос вы считаете правильным?

Эх, причем тут я? Вы для себя подумайте, чего Вы хотите и как лучше это делать?
И не в цитатах судорожно ищите, а в своем сердце. Сердце у Вас есть? Просто послушать сердце пробовали когда-нибудь?
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
Вы не на моем месте, вы на своем месте.
Проблема в том, что вы не можете видеть ситуацию так, как вижу ее я.
Потому что вы смотрите на ситуацию со своей точки зрения, а не с моей.
Кроме того, - я же вроде бы не просил у вас совета о том, что мне делать

Вы и себя-то не видите, не то что других, ведь перед этим Вы написали:
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
И если уж вы поставили мне диагноз - то это только половина дела, потому что если вы придете например, к врачу с какой-то проблемой, то он не ограничится только постановкой диагноза, но и назначит вам какое-то лечение.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
В чем конкретно вы видите проблему и какое конкретно решение этой проблемы вы предлагаете?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
А что даст возможность услышать Голос Учителя?

Значит, все же просили, спрашивали совета, что Вам делать?
А результаты всегда получаются индивидуальные и зависят от практикующего, и размышлять над ними надо наедине с собой.

csdoc 04.02.2023 01:54

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741728)
...без самостоятельной деятельности и собственных находок невозможно ничему научиться, хоть вы будете повторять цитаты из Учения все время, толку от Вас будет не больше чем от попугая.


Я всего лишь руководствуюсь рекомендацией



Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12



И если публикую свое мнение, основанное на книгах Учения, то рядом и публикую и не параграфы из книг Учения, чтобы можно было бы смело игнорировать мою интерпретацию Учения и составить свое собственное мнение, читая непосредственно утверждение Первоучителя. В чем вы тут видите проблему? Какой способ решения этой проблемы вы можете предложить?


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741728)
И заметьте, я не нуждаюсь в Ваших подборка. если мне нужно что-то понять в учении. я сама найду, и так каждый.


В фидо когда-то была очень мудрая поговорка: "Отучаемся говорить за всех".


Пусть каждый решает самостоятельно, как ему будет удобнее.


Я же вам не присылаю никаких подборок через личные сообщения форума, а то что я публикую в темах форума имеет только адрес отправителя и не имеет пдреса получателя. Потому что получателями фактически являются все участники и читатели форума.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741728)
А Ваша позиция показывает. что Вы себя считаете в праве всех строить и поучать, при этом прикрываясь цитатами.
Цитаты Вам дают неприкосновенность?


Цитаты дают возможность читателям моих сообщений полностью игнорировать мои слова и обратиться непосредственно к словами Первоучителя и составить свое собственное мнение.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741728)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741717)
Нежелательно и нецелесообразно открывать и читать ТАКИЕ форумы.
Потому что вреда от ТАКОГО форума будет больше чем пользы.
Проблема в том, что этот форум является, насколько мне известно, самым первым и самым крупным/центральным рериховским форумом в интернете. Не только в рунете, а и вообще во всей всемирной сети интернет всей планеты Земля.

Если Вы сами себе противоречите, говоря, что нецелесообразно читать такие форумы и тут же приходите и читаете, то что о Вас подумают люди?
Подумают, врет человек.


Этот форум в его теперешнем виде действительно читать нежелательно и нецелесообразно. В чем именно вы увидели вранье?

Diotima 04.02.2023 16:56

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
Цитаты дают возможность читателям моих сообщений полностью игнорировать мои слова и обратиться непосредственно к словами Первоучителя и составить свое собственное мнение.

Т.е. Вы считаете свои тексты, свои мнения несущественными (которые можно полностью игнорировать) по отношению к ниже лежащим ( к этим мнениям) текстам Учения?
И чтобы увеличить вес своих высказываний, увеличить их ценность и значимость, добавляете в довесок тексты Учения?
И Вы не замечаете, что это чудовищная несоизмеримость? Попытка подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
Я всего лишь руководствуюсь рекомендацией

Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12

Вы замечаете, что подставляете тексты Учения, как «слово разъясняющее», под свои утверждения? Но при этом цитируете, что не надо ценить слово разъясняющее?
Права Эллис, это унижение Учения. Попытка запихнуть огромнейшие смыслы в свое маленькое личностное мнение и оправдать свои действия.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
И если публикую свое мнение, основанное на книгах Учения, то рядом и публикую и не параграфы из книг Учения, чтобы можно было бы смело игнорировать мою интерпретацию Учения и составить свое собственное мнение, читая непосредственно утверждение Первоучителя. В чем вы тут видите проблему? Какой способ решения этой проблемы вы можете предложить?

Вижу несколько проблем. Первую уже описала выше.
Вторая проблема это выхолащивание обесценивание смыслов Учения.
Потому что невозможно усваивать Учение таким количеством цитат за раз.
Ни для новых людей, ни для старых. И тут Вы явно обманываете всех.

А Вы исследовали, сколько времени у Вас уходит, чтобы осмыслить один параграф Учения? Да, что там параграф, одно предложение из Учения? Или хотя бы одно слово? Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?
И как Вы думаете должны работать другие люди с Вашими сообщениями, если каждый параграф Учения несет беспредельные смыслы?
И Вы утверждаете, что когда Вы цитируете, Вы предварительно проработали все параграфы, которые цитируете и понимаете смыслы всех слов, которые там приводятся? И цитируете исключительно только то, что понимаете и что интерпретируете в своем мнении?
Это явная ложь, и не раз уже форумчане замечали, что в Ваших предложенных цитатах опровергается Ваше мнение.
Вот я и предлагаю способ решения этой проблемы в том, что Вы будете цитировать только то, что действительно осознали и поняли смыслы. И что если Вам зададут вопрос по этому смыслу и как он состыковывается с Вашим несущественным мнением конкретно, что бы Вы могли ответить точно, а не плавать в понимании опять плодя, умножая количество цитат.
Цитирование того, что Вами самостоятельно не осмыслено и не понято, стараясь этими цитатами оправдать себя и свое мнение это обман себя и окружающих людей.

csdoc 05.02.2023 10:04

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
Цитаты дают возможность читателям моих сообщений полностью игнорировать мои слова и обратиться непосредственно к словами Первоучителя и составить свое собственное мнение.

Т.е. Вы считаете свои тексты, свои мнения несущественными (которые можно полностью игнорировать) по отношению к ниже лежащим ( к этим мнениям) текстам Учения?


Я считаю, что ценность моих собственных слов близка к нулю, ценность слов Учителя близка к Беспредельности. Поэтому наиболее целесообразной и наиболее правильной стратегией чтения моих сообщений я считаю очень критическое отношение к моим словам/рассуждениям и выводам - со мной не надо соглашаться, со мной лучше дискутировать, полемизировать и спорить, руководствуясь при этом правилами ведения дискуссии и полемики.


Если я вас лично или элис или кого-то другого на этом форуме чем-то задел или обидел - отомстите мне красиво, аргументированно и с полным соблюдением правил ведения дискуссии и полемики доказав мою неправоту.


В таком случае - я буду публично максимально растоптан и унижен и вы будете праздновать чистую победу, иппон.



Если же вы, или элис или кто-то другой выходите за красные линии и переключаете разговор из режима дискуссии/полемики/спора в режим демагогии, например, применив прием Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - то в этом случае вам засчитывается техническое поражение за неспортивное поведение.


========================


Мастер дзюдо никогда не полагается лишь на свою силу. Он, за редким исключением, не использует собственную силу даже в чрезвычайные моменты. Но какой же силой он тогда пользуется? Ответ прост: силой противника. Это – единственное средство, с помощью которого твой противник может быть повергнут. Чем он сильнее, тем хуже для него и лучше для тебя.


Конечно, далеко не все японцы практиковали дзю-дзюцу, но заложенный в основу этого боевого искусства принцип «побеждать, не сопротивляясь» как нельзя лучше характеризует японскую культуру и иллюстрирует отличительную особенность национального характера японцев. Обращаясь к иностранцам, Хирн предостерегает их: «Не недооценивайте японцев».


========================


Дзигоро Кано выделял 5 принципов поведения дзюдоиста в повседневной жизни:
  1. Владей инициативой в любом начинании;
  2. Внимательно наблюдай за собой и обстоятельствами повседневной жизни, внимательно наблюдай за другими людьми, внимательно наблюдай за всем окружающим;
  3. Осмысливай полностью, действуй решительно;
  4. Знай меру;
  5. Держись середины между радостью и подавленностью, самоистязанием и ленью, безрассудной бравадой и жалкой трусостью.
«Дзюдо — это путь к наиболее эффективному способу использования духа и тела. Сущность дзюдо заключается в постижении искусства нападать и обороняться через упорные тренировки, закаляя тело и воспитывая волю», - Дзигоро Кано.


Принципы Дзюдо


Минимум усилий с максимальной эффективностью


Это основная догма дзюдо: вместо противостояния силе надо направить ее в удобное вам русло. Не бойтесь, когда вас атакуют. Как это ни странно звучит, вам выгодно, когда вас атакуют. В такие мгновения атакующий забывает об обороне и теряет равновесие, в этот момент его проще всего опрокинуть на землю. Если в противоборстве соперник не атакует вас, его надо вынудить к этому.

Матчи дзюдо очень стремительны, это не долгий шахматный матч, а мимолетный блиц. Надо научиться использовать одну-единственную возможность с максимальной эффективностью, второй может просто не быть. Мало того, надо уметь думать на несколько ходов вперед. Именно это умение побеждает в дзюдо.



Сохраняй равновесие


Следующая основа дзюдо — равновесие. Надо стремиться сохранять собственное равновесие и при этом выводить из него соперника. Если соперник крупный, ему труднее двигаться и падать, это надо использовать. Дзюдо — искусство атаки с сохранением равновесия. Никогда не надо отвечать силой на силу. Один из путей к равновесию — правильный захват. Еще одна важнейшая идея баланса — толкай, если тебя тянут и тяни если толкают. Тогда можно вывести из равновесия соперника. Достаточно парадоксальная идея, но только так можно победить более сильного соперника, которому не сможешь противостоять ответным нажимом.



Всегда атакуй, особенно если обстоятельства против тебя


Надо научиться атаковать из любых положений, не боясь на каком-то этапе проиграть. Жизнь, борьба, бизнес — это всегда путь проб и ошибок. Проигрывая кому-то сильному, можно научиться гораздо большему, чем выигрывая у кого-то более слабого. Большинство людей не рискуют, потому что боятся проиграть. Но только проигрывая, можно выработать свой собственный неповторимый стиль.

Не надо слишком много думать о результате. Делай то, что спланировал, а получится то, что должно получиться. Результат схватки можно будет тщательно проанализировать после ее окончания, а во время схватки надо стараться делать все максимально правильно: следовать своей стратегии, готовить и проводить приемы, бороться рискованно и агрессивно.



Ставь большие цели и спокойно иди к ним


Иногда люди стесняются ставить перед собой большие цели, считая себя недостойными или неспособными их достичь. Это колоссальное заблуждение. Любой спортсмен должен любое свое соревнование рассматривать как ступень к первенству мира и Олимпийским играм.

Перед схваткой надо уделить несколько минут тому, чтобы «прокрутить» ее в голове и победить. Вы должны свыкнуться с мыслью о победе в результате торжества своей стратегии. Это залог успеха. Если вы уверены, что победите, то можете победить, а может быть, и нет. Но если вы не уверены, что победите, то не победите никогда. Человек должен стремиться к чему-то большему. В этом стремлении вы становитесь лучше и сильнее, по сути — Человеком с большой буквы. Просто надо понимать, что большие цели требуют большого труда, большого осмысления и большого пути. Надо быть готовым пройти этот путь.


Философия айкидо

Основатель айкидо Морихэй Уэсиба изучал несколько направлений традиционного дзю-дзюцу, кэн-дзюцу, а также искусство каллиграфии. На основе полученных знаний он сформировал свою систему — айкидо — в противовес традиционному бу-дзюцу (искусству убивать). Айкидо — будо (путь прекращения убийства), учит техникам бу-дзюцу не с целью убийства или одержания победы силой, а с целью остановить насилие, сделать человека сильным, помогать другим, объединить всех людей на основе любви.



Морихэй Уэсиба построил свою философию айкидо на принципах гармонии. Он долгое время, изучая разные стили боевых искусств, искал путь к гармонии. Но ни одно из них не было гармоничным, поскольку в основу победы была положена схватка, что приводило к травме противника. Уэсиба-сан создал искусство, где агрессия противника подавляется его же агрессией. То есть в обычном боевом искусстве: нападение — агрессия, защита — ответ на агрессию агрессией, что приводит к дисгармонии. В айкидо агрессия нивелируется. Мастер айкидо во время нападения использует силу противника против него самого, сам же остаётся в духовном равновесии. То есть: нападение — агрессия, которая ведёт к дисгармонии; защита — уход или бросок, который использует агрессию нападающего. В результате: внутренняя гармония не нарушена, противник побеждён, всеобщая гармония восстановлена. Используя приёмы, не наносящие вреда противнику, мастер заставляет нападавшего отказаться от своей затеи.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И чтобы увеличить вес своих высказываний, увеличить их ценность и значимость, добавляете в довесок тексты Учения?


Нет. Ценность моих собственных слов и моих собственных сообщений практически равна нулю, если сравнивать их с ценностью слов Учителя.


Вы можете сравнить мои слова и слова Учителя, после чего найти между ними расхождения и жестоко меня наказать, и очень сильно публично меня унизить, с полным соблюдением правил ведения дискуссии и полемики доказав мою неправоту.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И Вы не замечаете, что это чудовищная несоизмеримость? Попытка подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?


Каким образом я пытаюсь подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?


Я, вроде бы, наоборот, пытаюсь свое собственное понимание и свое собственное мнение привести в соответствие с пониманием Учителя.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
Я всего лишь руководствуюсь рекомендацией

Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12

Вы замечаете, что подставляете тексты Учения, как «слово разъясняющее», под свои утверждения? Но при этом цитируете, что не надо ценить слово разъясняющее?


Не замечаю.


Потому что Первоучитель - это не я, а Владыка Майтрейя, который и является автором Учения Живой Этики.


Если Учитель сказал: " Не надо ценить слово разъясняющее" и "Бери утверждение Первоучителя" - это означает, что не надо ценить мои слова и вместо них надо брать утверждение Первоучителя.


Двух различных прочтений параграфа из книги Зов от 1922 Июль 12 быть не может - тут все максимально однозначно.



Мои слова на этом форуме имеет смысл использовать только для того, чтобы максимально меня "загонять", показывая, что мое понимание Учения не соответствует пониманию Учителя.


Собственно именно ради этого я и трачу так много времени, публикуя на форуме такие большие сообщения - потому что мне лень самому искать ошибки в моем понимании Учения и поэтому я тут надеюсь на помощь форума.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Права Эллис, это унижение Учения.


То есть, если я, или кто-то другой посмеет на форуме посвященном Учению Живой Этики цитировать параграфы из книг Учения Живой Этики - то подобное поведение будет являться унижением Учения Живой Этики, я вас правильно понимаю?


В таком случае - цитирование строк из Нового Завета на каких-то христианских форумах будет являться унижением Учения Христа, я вас верно понимаю?


А для того чтобы не было унижения Учения Живой Этики и чтобы не было унижения Учения Христа - мне необходимо прекратить цитировать Учение Живой Этики и Учение Христа на этом форуме, я вас верно понимаю?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Попытка запихнуть огромнейшие смыслы в свое маленькое личностное мнение и оправдать свои действия.


Чтобы ваша критика была не деструктивной а конструктивной - необходимо предложить вариант решения проблемы, какой вы считаете наиболее целесообразным в сложившейся ситуации.



Я вас правильно понимаю, что наиболее целесообразным решением проблемы вы видите полный отказ от цитирования Учения Живой Этики и Учения Христа на этом форуме?



Учитель говорит, что "Критика хороша, но только конструктивная, то есть с исчерпывающими указаниями, как поступить или сделать лучше" .


Учитель говорит, что "Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух", также Учитель говорит что "Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать!" - если будет анализ недостатков и указание как их избежать - в этом случае ваша критика моих действий будет конструктивной и тогда она будет оружием Света


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
И если публикую свое мнение, основанное на книгах Учения, то рядом и публикую и не параграфы из книг Учения, чтобы можно было бы смело игнорировать мою интерпретацию Учения и составить свое собственное мнение, читая непосредственно утверждение Первоучителя. В чем вы тут видите проблему? Какой способ решения этой проблемы вы можете предложить?

Вижу несколько проблем. Первую уже описала выше.
Вторая проблема это выхолащивание обесценивание смыслов Учения.


Публикация цитат из книг Учения Живой Этики на форуме посвященном Учению Живой Этики является выхолащиванием и обесцениванием смыслов Учения?


Спасибо, я услышал ваше мнение. В таком случае - какими будут ваши исчерпывающие указания, как поступить или сделать лучше? Такие указания нужны для того чтобы ваша критика была конструктивной, а не деструктивной. Потому что деструктивная критика - это орудие тьмы, а конструктивная критика - это оружие Света. Вы каким вариантом критики хотите пользоваться - критикой как орудием тьмы или критикой как оружием Света?


Именно по этому критерию - какая у вас критика - конструктивная или деструктивная и будет происходить разделение по светотени и определение к какому именно полюсу вы притягиваетесь и к какому именно лагерю вы принадлежите - к силам Света или к силам тьмы.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Потому что невозможно усваивать Учение таким количеством цитат за раз. Ни для новых людей, ни для старых.


Почему вы так считаете?


В Учении один и тот же вопрос освещается с разных сторон и разными способами, чтобы он был лучше понятен разным сознаниям.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И тут Вы явно обманываете всех.


В чем именно вы видите обман и каким образом вы видите путь к прекращению этого обмана?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
А Вы исследовали, сколько времени у Вас уходит, чтобы осмыслить один параграф Учения? Да, что там параграф, одно предложение из Учения? Или хотя бы одно слово? Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?


Вы с какой целью интересуетесь?


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?


С чего вы взяли, что у меня были "долгие годы" чтения книг Учения?


Я не собираюсь меряться размерами своего читательского стажа на предмет того, "у кого длиннее" или "у кого больше".


Когда-то в молодости, в 18 лет я впервые познакомился с книгами Учения, но понять из книг Учения я почти что ничего не смог, поэтому воспользовался советом из предисловия к книге "Зов" - "Читающий, если не усвоишь — перечти, переждав".



Поэтому отлодил в сторону книги Учения и занялся изучением Нового Завета и толстовской интерпретацией Нового Завета - потратил на это очень много времени и сил и допустил большое количество ошибок, которые не смог заментить - толстой смог меня обмануть и я купился на его ложь и обман.


Паралельно с изучением толстовства я начал изучать книжечку, в которой были собраны "Голос безмолвия", "Два пути", "Семь врат" и "Свет на пути". Тоже начал размышлять над тем, что смог прочитать в этих книгах и тоже, как обычно допустил огромное количество ошибок в своем понимании слов из книги "Свет на Пути":


=================================


1. Убей в себе честолюбие

2. Убей желание жить.

3. Убей желание утех.

4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут ее те, которые желают жить. Будь счастлив, как счастливы те, которые живут для счастья.

Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам. Этот побег живет и разрастается на протяжении многих веков. Он расцветает, когда человек прошел через бесчисленные существования. Тот, кто хочет вступить на стезю могущества, должен вырвать эту вещь из своего сердца. И тогда сердце начнет истекать кровью, и вся жизнь покажется разрушенной. Это испытание необходимо выдержать: оно может прийти на первой ступени многотрудной лестницы, ведущей в жизнь, оно может прийти только под конец. Но помни, о ученик, что оно должно быть перенесено, и собери для того все силы души своей. Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в Вечном. Там — этот буйно разрастающийся побег не может расцвести: он погибает в атмосфере вечной мысли.

5. Убей в себе чувство разъединения.

6. Убей желание ощущений.

7. Убей жажду роста.



=================================



Все что тут написано - я понял буквально и начал исполнять буквально, результат - не трудно предсказать. плюс к этому следует добавить еще и толстовство и полное непротивление любому злу. В общем, вид у меня был очень жалкий в результате.


Примерно 7-8 лет тому назад в моей жизни произошли достаточно сильные и резкие изменения и тогда, примерно 7 лет тому назад я снова начал читать книги Учения Живой Этики (чтобы попытаться понять что со мной происходит) и на этот раз - мне стало лучше понятно, что в книгах Учения написано, чем когда я пытался их читать в первый раз. когда мне было 18 лет.

Примерно 5 лет тому назад я зарегистрировался на этом форуме, написал на этом форуме примерно 3000 сообщений. Большая часть из нихс содержит ошибки, но как говорится, - слово не воробей, вылетит - не поймаешь.



Паралельно с протиранием штанов на этом форуме сделал два сайта - https://agniyoga.wiki/ для подборок и https://agniyoga.io/ - на котором выложены все книги Агни Йоги и Граней Агни Йоги и сделал удобный для меня поисковик по текстам книг Учения Живой Этики, там есть как обычный режим поиска https://agniyoga.io/search так и расширенный режим поиска https://agniyoga.io/advanced-search - функциональность поисковой системы достаточно мощная, более-менее все возможности поисковой системы по книгам Учения расписаны на странице https://agniyoga.io/help


Основных преимуществ у сайта https://agniyoga.io два:


1. мощная поисковая система по книгам Учения


2. на сайте выложены почти все вторые издания Граней Агни Йоги, осталось досканировать только второе издание Граней за 1957 год и выложить в виде вордовских файлов второе издание Граней за 1958 год. Тогда будет полный комплект вторых изданий Граней на сайте https://agniyoga.io


На всех остальных сайтах - первые издания Граней лежат, потому что я их сам сканировал из бумажного вида и сам выкладывал на сайт, подробности этой работы есть в теме "Грани Агни Йоги в электронном виде".




отсканированы и выложены на сайте такие вторые издания Граней Агни Йоги, исправленные и дополненные:


Грани Агни Йоги 1954 г.

Грани Агни Йоги 1955 г. (1ч)
Грани Агни Йоги 1955 г. (2ч)

Грани Агни Йоги 1960 г.

Грани Агни Йоги 1963 г.

Грани Агни Йоги 1964 г.

Грани Агни Йоги 1965 г.

Грани Агни Йоги 1966 г.




еще осталось доделать такие вторые издания Граней Агни Йоги:

Грани Агни Йоги 1957 г.

Грани Агни Йоги 1958 г. (1ч)
Грани Агни Йоги 1958 г. (2ч)



===================================


Но мне сейчас почему-то стало уже лень заниматься этой работой, поэтому я и развлекаюсь путем чтения этого форума и написания сообщений на этом форуме.


Вы правы, мне следует прекратить заниматься фигней и надо заняться реальной работой, которая может быть полезной другим людям, которые сейчас изучают и будут в будущем изучать Учение Живой Этики.




Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И как Вы думаете должны работать другие люди с Вашими сообщениями, если каждый параграф Учения несет беспредельные смыслы?


Чтобы ваша критика моих действий и моих сообщений была конструктивной - сообщите пожалуйста, в чем именно вы видите проблему и каким именно образом эту видимую вами проблему вы предлагаете мне решать?


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И Вы утверждаете, что когда Вы цитируете, Вы предварительно проработали все параграфы, которые цитируете и понимаете смыслы всех слов, которые там приводятся?


Если смысл некоторых слов мне не известен - я смотрю в википедии и других энциклопедиях и словарях.


Насколько я помню - я никогда не утверждал, что я понимаю смысл всех слов - откуда вы это взяли? можете привести ссылку на мое сообщение. в котором я такое утверждал?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И цитируете исключительно только то, что понимаете и что интерпретируете в своем мнении?


Нет, не только. Потому что своими словами я интерпретирую только очень небольшую часть из того что написано в Учении и что я смог понять, читая параграфы из книг Учения. Потому, собственно и привожу цитаты из Учения, чтобы желающие углубить свое понимание по тому или иному вопросу обратились напрямую к словам Первоучителя и не стали зацикливаться только на моей интерпретации, которая является не полной и может быть ошибочной.


Если вы считаете что я действую нецелесообразно - в таком случае предложите более целесообразный алгоритм действий с моей стороны при написании сообщений на этом форуме.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Это явная ложь


Какие именно мои слова вы квалифицируете как "явная ложь" ?


Можете привести ссылку на мое сообщение из этого форума, которое содержит явную ложь и привести конкретную цитату из этого сообщения, которая содержит в себе явную ложь ? А то я уже не совсем хорошо понимаю, о чем именно вы сейчас говорите.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
...и не раз уже форумчане замечали, что в Ваших предложенных цитатах опровергается Ваше мнение.


Это вполне возможно, потому что Учение дано Владыкой, который опережает земное человечество на два круга, так что его понимание Учения разумеется что будет гораздо более полным и точным, чем мое понимание Учения.


Потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Чтобы ваша критика была конструктивной - что имено вы предлагаете мне предпринять для того чтобы в будущем нмне е допускать никаих ошибок? Мне следует просто ничего не делать, я вас правильно понимаю?



Цитата:

1960 г. Апр. 12 (2). Правильно! Если мысль оскудела, почерпнуть можно из Учения. Перечитывать его полезно всегда.
Цитата:

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.
Цитата:

1966 г. 232. (Апр. 5). Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо. Разные настроения, разные часы утра, вечера и дня дают разное освещение. И когда Учение читается десятилетиями, угол зрения меняется, освещая с другой стороны то, что казалось хорошо известным. Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное. Не возбраняется при таком чтении брать дополнительно еще одну, наиболее звучащую в данный момент, книгу Учения и взять из нее то, что наиболее прочно и длительно закреплено в сознании и что останется с человеком, когда он освободится от тела. Утешение в том, что доступ в хранилища знания возможен и в Мире Надземном. Доступ к знанию открыт для хотящих его.
Цитата:

1970 г. 009. (М. А. Й.). Перечитывать записи очень полезно, ибо это помогает вспомнить то, что было забыто, или то, что не было приложено в жизни. Невозможно усвоить сразу все, что дается, ибо на это требуется время, необходимое для ассимиляции. Если проследить жизнь среднего человека, нетрудно увидеть, что за всю свою земную жизнь он изменяется сравнительно мало и что свои характерные особенности, крепко в него вросшие, он уносит с собою и дальше. И даже думающие, что они преобразили себя, часто остаются почти такими же, как и при воплощении. И только огненно устремленные духи успешно освобождаются от многих из своих недостатков и несовершенств. Нужно неукротимое устремление, которое движет вперед с такой быстротой, что все тяжкое, плотное и неизжитое ранее не выдерживает скорости движения и начинает отпадать. Учитель Говорит: устремитесь, ибо силою устремления преодолевается все.
Цитата:

1971 г. 505. (М. А. Й.). Все даваемое и данное раньше следует перечитывать вновь, ибо многое не усвоено и не утверждено. Ведь записи даются и на настоящее, и на далекое будущее, и повторение «укрепляет основу». Все, что дано, невозможно усвоить в одной или даже нескольких жизнях, ибо давалось для всех.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Вот я и предлагаю способ решения этой проблемы в том, что Вы будете цитировать только то, что действительно осознали и поняли смыслы.


Очень часто бывает такая ситуация, что мне сначала кажется что я все осознал и все понял, а через некоторое время при перечитывании Учения - я нахожу в этом же параграфе новые смыслы, которых не видел и не замечал ранее.



Каким способом я могу отличить действительное осознание и понимание смысла от кажущегося осознания и понимания смысла?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И что если Вам зададут вопрос по этому смыслу и как он состыковывается с Вашим несущественным мнением конкретно, что бы Вы могли ответить точно, а не плавать в понимании опять плодя, умножая количество цитат.


Другими словами, - вы запрещаете мне использовать цитаты из книг Учения в процессе написания ответов на сообщения на форуме?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитирование того, что Вами самостоятельно не осмыслено и не понято, стараясь этими цитатами оправдать себя и свое мнение это обман себя и окружающих людей.


Если с такой точки зрения посмотреть, то любое мое понимание любого параграфа из книг Учения - это самообман, потому что Учитель, который дал Учение Живой Этики на два круга опережает земное человечество и поэтому мое мнение и понимание и осмысление Учения всегда будут не полными и тем самым - до конца не понятыми.


Вы считаете целесообразным чтобы я не цитировал на форуме те параграфы из книг Учения Живой Этики, которые я по вашему мнению не осмыслил и не понимаю.



А в чем цель состоит? Какую цель вы ставите перед собой и перед мной?


==============================================



Но тут есть противоречие - я никак не смогу узнать о том, что мое мнение и понимание является ошибочным до тех пор пока не опубликую свое сообщение с цитатами на этом форуме.


А если я уже опубликовал свое сообщение с цитатами из книг Учения на этом форуме - я никак не смогу потом сделать так, чтобы изменить прошлое и сделать так, чтобы мое сообщение с моим ошибочным пониманием параграфов и книг Учения Живой Этики не публиковалось на форуме.


По крайней мере - на текущий момент, потому что у меня сейчас нет в наличии машины времени, которая могла бы модифицировать прошлое. И насколько я понимаю, создание такой машины времени невозможно.



Поэтому - я никак не могу выполнить эту вашу рекомендацию не публиковать на форуме сообщений с ошибочно понятым смыслом цитат из книг Учения - потому что о том факте что я ошибочно понимаю тот или иной параграф из книг Учения я смогу узнать только после публикации своего сообщения на форуме.


У этой проблемы нет решения, потому что в самой постановке задачи содержится противоречие, которое никаким обраом невозможно устранить.


Поэтому прошу меня извинить - я никак не могу выполнить ваш совет:

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Вот я и предлагаю способ решения этой проблемы в том, что Вы будете цитировать только то, что действительно осознали и поняли смыслы.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И что если Вам зададут вопрос по этому смыслу и как он состыковывается с Вашим несущественным мнением конкретно, что бы Вы могли ответить точно, а не плавать в понимании опять плодя, умножая количество цитат.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитирование того, что Вами самостоятельно не осмыслено и не понято, стараясь этими цитатами оправдать себя и свое мнение это обман себя и окружающих людей.

Обман себя и обман окружающих людей - это плохо.


Есть ли у меня какие-то другие способы избежать самообмана и обмана других людей, кроме того способа, который вы предложили ранее и который я не могу исполнить, потому что нем содержится внутреннее противоречие.

csdoc 05.02.2023 10:07

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
Цитаты дают возможность читателям моих сообщений полностью игнорировать мои слова и обратиться непосредственно к словами Первоучителя и составить свое собственное мнение.

Т.е. Вы считаете свои тексты, свои мнения несущественными (которые можно полностью игнорировать) по отношению к ниже лежащим ( к этим мнениям) текстам Учения?


Я считаю, что ценность моих собственных слов близка к нулю, ценность слов Учителя близка к Беспредельности. Поэтому наиболее целесообразной и наиболее правильной стратегией чтения моих сообщений я считаю очень критическое отношение к моим словам/рассуждениям и выводам - со мной не надо соглашаться, со мной лучше дискутировать, полемизировать и спорить, руководствуясь при этом правилами ведения дискуссии и полемики.


Если я вас лично или элис или кого-то другого на этом форуме чем-то задел или обидел - отомстите мне красиво, аргументированно и с полным соблюдением правил ведения дискуссии и полемики доказав мою неправоту.


В таком случае - я буду публично максимально растоптан и унижен и вы будете праздновать чистую победу, иппон.



Если же вы, или элис или кто-то другой выходите за красные линии и переключаете разговор из режима дискуссии/полемики/спора в режим демагогии, например, применив прием Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - то в этом случае вам засчитывается техническое поражение за неспортивное поведение.


========================


Мастер дзюдо никогда не полагается лишь на свою силу. Он, за редким исключением, не использует собственную силу даже в чрезвычайные моменты. Но какой же силой он тогда пользуется? Ответ прост: силой противника. Это – единственное средство, с помощью которого твой противник может быть повергнут. Чем он сильнее, тем хуже для него и лучше для тебя.


Конечно, далеко не все японцы практиковали дзю-дзюцу, но заложенный в основу этого боевого искусства принцип «побеждать, не сопротивляясь» как нельзя лучше характеризует японскую культуру и иллюстрирует отличительную особенность национального характера японцев. Обращаясь к иностранцам, Хирн предостерегает их: «Не недооценивайте японцев».


========================


Дзигоро Кано выделял 5 принципов поведения дзюдоиста в повседневной жизни:
  1. Владей инициативой в любом начинании;
  2. Внимательно наблюдай за собой и обстоятельствами повседневной жизни, внимательно наблюдай за другими людьми, внимательно наблюдай за всем окружающим;
  3. Осмысливай полностью, действуй решительно;
  4. Знай меру;
  5. Держись середины между радостью и подавленностью, самоистязанием и ленью, безрассудной бравадой и жалкой трусостью.
«Дзюдо — это путь к наиболее эффективному способу использования духа и тела. Сущность дзюдо заключается в постижении искусства нападать и обороняться через упорные тренировки, закаляя тело и воспитывая волю», - Дзигоро Кано.


Принципы Дзюдо


Минимум усилий с максимальной эффективностью


Это основная догма дзюдо: вместо противостояния силе надо направить ее в удобное вам русло. Не бойтесь, когда вас атакуют. Как это ни странно звучит, вам выгодно, когда вас атакуют. В такие мгновения атакующий забывает об обороне и теряет равновесие, в этот момент его проще всего опрокинуть на землю. Если в противоборстве соперник не атакует вас, его надо вынудить к этому.

Матчи дзюдо очень стремительны, это не долгий шахматный матч, а мимолетный блиц. Надо научиться использовать одну-единственную возможность с максимальной эффективностью, второй может просто не быть. Мало того, надо уметь думать на несколько ходов вперед. Именно это умение побеждает в дзюдо.



Сохраняй равновесие


Следующая основа дзюдо — равновесие. Надо стремиться сохранять собственное равновесие и при этом выводить из него соперника. Если соперник крупный, ему труднее двигаться и падать, это надо использовать. Дзюдо — искусство атаки с сохранением равновесия. Никогда не надо отвечать силой на силу. Один из путей к равновесию — правильный захват. Еще одна важнейшая идея баланса — толкай, если тебя тянут и тяни если толкают. Тогда можно вывести из равновесия соперника. Достаточно парадоксальная идея, но только так можно победить более сильного соперника, которому не сможешь противостоять ответным нажимом.



Всегда атакуй, особенно если обстоятельства против тебя


Надо научиться атаковать из любых положений, не боясь на каком-то этапе проиграть. Жизнь, борьба, бизнес — это всегда путь проб и ошибок. Проигрывая кому-то сильному, можно научиться гораздо большему, чем выигрывая у кого-то более слабого. Большинство людей не рискуют, потому что боятся проиграть. Но только проигрывая, можно выработать свой собственный неповторимый стиль.

Не надо слишком много думать о результате. Делай то, что спланировал, а получится то, что должно получиться. Результат схватки можно будет тщательно проанализировать после ее окончания, а во время схватки надо стараться делать все максимально правильно: следовать своей стратегии, готовить и проводить приемы, бороться рискованно и агрессивно.



Ставь большие цели и спокойно иди к ним


Иногда люди стесняются ставить перед собой большие цели, считая себя недостойными или неспособными их достичь. Это колоссальное заблуждение. Любой спортсмен должен любое свое соревнование рассматривать как ступень к первенству мира и Олимпийским играм.

Перед схваткой надо уделить несколько минут тому, чтобы «прокрутить» ее в голове и победить. Вы должны свыкнуться с мыслью о победе в результате торжества своей стратегии. Это залог успеха. Если вы уверены, что победите, то можете победить, а может быть, и нет. Но если вы не уверены, что победите, то не победите никогда. Человек должен стремиться к чему-то большему. В этом стремлении вы становитесь лучше и сильнее, по сути — Человеком с большой буквы. Просто надо понимать, что большие цели требуют большого труда, большого осмысления и большого пути. Надо быть готовым пройти этот путь.


Философия айкидо

Основатель айкидо Морихэй Уэсиба изучал несколько направлений традиционного дзю-дзюцу, кэн-дзюцу, а также искусство каллиграфии. На основе полученных знаний он сформировал свою систему — айкидо — в противовес традиционному бу-дзюцу (искусству убивать). Айкидо — будо (путь прекращения убийства), учит техникам бу-дзюцу не с целью убийства или одержания победы силой, а с целью остановить насилие, сделать человека сильным, помогать другим, объединить всех людей на основе любви.



Морихэй Уэсиба построил свою философию айкидо на принципах гармонии. Он долгое время, изучая разные стили боевых искусств, искал путь к гармонии. Но ни одно из них не было гармоничным, поскольку в основу победы была положена схватка, что приводило к травме противника. Уэсиба-сан создал искусство, где агрессия противника подавляется его же агрессией. То есть в обычном боевом искусстве: нападение — агрессия, защита — ответ на агрессию агрессией, что приводит к дисгармонии. В айкидо агрессия нивелируется. Мастер айкидо во время нападения использует силу противника против него самого, сам же остаётся в духовном равновесии. То есть: нападение — агрессия, которая ведёт к дисгармонии; защита — уход или бросок, который использует агрессию нападающего. В результате: внутренняя гармония не нарушена, противник побеждён, всеобщая гармония восстановлена. Используя приёмы, не наносящие вреда противнику, мастер заставляет нападавшего отказаться от своей затеи.

csdoc 05.02.2023 10:08

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И чтобы увеличить вес своих высказываний, увеличить их ценность и значимость, добавляете в довесок тексты Учения?


Нет. Ценность моих собственных слов и моих собственных сообщений практически равна нулю, если сравнивать их с ценностью слов Учителя.


Вы можете сравнить мои слова и слова Учителя, после чего найти между ними расхождения и жестоко меня наказать, и очень сильно публично меня унизить, с полным соблюдением правил ведения дискуссии и полемики доказав мою неправоту.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И Вы не замечаете, что это чудовищная несоизмеримость? Попытка подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?


Каким образом я пытаюсь подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?


Я, вроде бы, наоборот, пытаюсь свое собственное понимание и свое собственное мнение привести в соответствие с пониманием Учителя.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
Я всего лишь руководствуюсь рекомендацией

Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12

Вы замечаете, что подставляете тексты Учения, как «слово разъясняющее», под свои утверждения? Но при этом цитируете, что не надо ценить слово разъясняющее?


Не замечаю.


Потому что Первоучитель - это не я, а Владыка Майтрейя, который и является автором Учения Живой Этики.


Если Учитель сказал: " Не надо ценить слово разъясняющее" и "Бери утверждение Первоучителя" - это означает, что не надо ценить мои слова и вместо них надо брать утверждение Первоучителя.


Двух различных прочтений параграфа из книги Зов от 1922 Июль 12 быть не может - тут все максимально однозначно.



Мои слова на этом форуме имеет смысл использовать только для того, чтобы максимально меня "загонять", показывая, что мое понимание Учения не соответствует пониманию Учителя.


Собственно именно ради этого я и трачу так много времени, публикуя на форуме такие большие сообщения - потому что мне лень самому искать ошибки в моем понимании Учения и поэтому я тут надеюсь на помощь форума.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Права Эллис, это унижение Учения.


То есть, если я, или кто-то другой посмеет на форуме посвященном Учению Живой Этики цитировать параграфы из книг Учения Живой Этики - то подобное поведение будет являться унижением Учения Живой Этики, я вас правильно понимаю?


В таком случае - цитирование строк из Нового Завета на каких-то христианских форумах будет являться унижением Учения Христа, я вас верно понимаю?


А для того чтобы не было унижения Учения Живой Этики и чтобы не было унижения Учения Христа - мне необходимо прекратить цитировать Учение Живой Этики и Учение Христа на этом форуме, я вас верно понимаю?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Попытка запихнуть огромнейшие смыслы в свое маленькое личностное мнение и оправдать свои действия.


Чтобы ваша критика была не деструктивной а конструктивной - необходимо предложить вариант решения проблемы, какой вы считаете наиболее целесообразным в сложившейся ситуации.



Я вас правильно понимаю, что наиболее целесообразным решением проблемы вы видите полный отказ от цитирования Учения Живой Этики и Учения Христа на этом форуме?



Учитель говорит, что "Критика хороша, но только конструктивная, то есть с исчерпывающими указаниями, как поступить или сделать лучше" .


Учитель говорит, что "Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух", также Учитель говорит что "Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать!" - если будет анализ недостатков и указание как их избежать - в этом случае ваша критика моих действий будет конструктивной и тогда она будет оружием Света


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
И если публикую свое мнение, основанное на книгах Учения, то рядом и публикую и не параграфы из книг Учения, чтобы можно было бы смело игнорировать мою интерпретацию Учения и составить свое собственное мнение, читая непосредственно утверждение Первоучителя. В чем вы тут видите проблему? Какой способ решения этой проблемы вы можете предложить?

Вижу несколько проблем. Первую уже описала выше.
Вторая проблема это выхолащивание обесценивание смыслов Учения.


Публикация цитат из книг Учения Живой Этики на форуме посвященном Учению Живой Этики является выхолащиванием и обесцениванием смыслов Учения?


Спасибо, я услышал ваше мнение. В таком случае - какими будут ваши исчерпывающие указания, как поступить или сделать лучше? Такие указания нужны для того чтобы ваша критика была конструктивной, а не деструктивной. Потому что деструктивная критика - это орудие тьмы, а конструктивная критика - это оружие Света. Вы каким вариантом критики хотите пользоваться - критикой как орудием тьмы или критикой как оружием Света?


Именно по этому критерию - какая у вас критика - конструктивная или деструктивная и будет происходить разделение по светотени и определение к какому именно полюсу вы притягиваетесь и к какому именно лагерю вы принадлежите - к силам Света или к силам тьмы.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Потому что невозможно усваивать Учение таким количеством цитат за раз. Ни для новых людей, ни для старых.


Почему вы так считаете?


В Учении один и тот же вопрос освещается с разных сторон и разными способами, чтобы он был лучше понятен разным сознаниям.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И тут Вы явно обманываете всех.


В чем именно вы видите обман и каким образом вы видите путь к прекращению этого обмана?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
А Вы исследовали, сколько времени у Вас уходит, чтобы осмыслить один параграф Учения? Да, что там параграф, одно предложение из Учения? Или хотя бы одно слово? Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?


Вы с какой целью интересуетесь?

csdoc 05.02.2023 10:11

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И чтобы увеличить вес своих высказываний, увеличить их ценность и значимость, добавляете в довесок тексты Учения?


Нет. Ценность моих собственных слов и моих собственных сообщений практически равна нулю, если сравнивать их с ценностью слов Учителя.


Вы можете сравнить мои слова и слова Учителя, после чего найти между ними расхождения и жестоко меня наказать, и очень сильно публично меня унизить, с полным соблюдением правил ведения дискуссии и полемики доказав мою неправоту.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И Вы не замечаете, что это чудовищная несоизмеримость? Попытка подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?


Каким образом я пытаюсь подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?


Я, вроде бы, наоборот, пытаюсь свое собственное понимание и свое собственное мнение привести в соответствие с пониманием Учителя.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
Я всего лишь руководствуюсь рекомендацией

Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12

Вы замечаете, что подставляете тексты Учения, как «слово разъясняющее», под свои утверждения? Но при этом цитируете, что не надо ценить слово разъясняющее?


Не замечаю.


Потому что Первоучитель - это не я, а Владыка Майтрейя, который и является автором Учения Живой Этики.


Если Учитель сказал: " Не надо ценить слово разъясняющее" и "Бери утверждение Первоучителя" - это означает, что не надо ценить мои слова и вместо них надо брать утверждение Первоучителя.


Двух различных прочтений параграфа из книги Зов от 1922 Июль 12 быть не может - тут все максимально однозначно.



Мои слова на этом форуме имеет смысл использовать только для того, чтобы максимально меня "загонять", показывая, что мое понимание Учения не соответствует пониманию Учителя.


Собственно именно ради этого я и трачу так много времени, публикуя на форуме такие большие сообщения - потому что мне лень самому искать ошибки в моем понимании Учения и поэтому я тут надеюсь на помощь форума.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Права Эллис, это унижение Учения.


То есть, если я, или кто-то другой посмеет на форуме посвященном Учению Живой Этики цитировать параграфы из книг Учения Живой Этики - то подобное поведение будет являться унижением Учения Живой Этики, я вас правильно понимаю?


В таком случае - цитирование строк из Нового Завета на каких-то христианских форумах будет являться унижением Учения Христа, я вас верно понимаю?


А для того чтобы не было унижения Учения Живой Этики и чтобы не было унижения Учения Христа - мне необходимо прекратить цитировать Учение Живой Этики и Учение Христа на этом форуме, я вас верно понимаю?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Попытка запихнуть огромнейшие смыслы в свое маленькое личностное мнение и оправдать свои действия.


Чтобы ваша критика была не деструктивной а конструктивной - необходимо предложить вариант решения проблемы, какой вы считаете наиболее целесообразным в сложившейся ситуации.



Я вас правильно понимаю, что наиболее целесообразным решением проблемы вы видите полный отказ от цитирования Учения Живой Этики и Учения Христа на этом форуме?



Учитель говорит, что "Критика хороша, но только конструктивная, то есть с исчерпывающими указаниями, как поступить или сделать лучше" .


Учитель говорит, что "Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух", также Учитель говорит что "Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать!" - если будет анализ недостатков и указание как их избежать - в этом случае ваша критика моих действий будет конструктивной и тогда она будет оружием Света


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741735)
И если публикую свое мнение, основанное на книгах Учения, то рядом и публикую и не параграфы из книг Учения, чтобы можно было бы смело игнорировать мою интерпретацию Учения и составить свое собственное мнение, читая непосредственно утверждение Первоучителя. В чем вы тут видите проблему? Какой способ решения этой проблемы вы можете предложить?

Вижу несколько проблем. Первую уже описала выше.
Вторая проблема это выхолащивание обесценивание смыслов Учения.


Публикация цитат из книг Учения Живой Этики на форуме посвященном Учению Живой Этики является выхолащиванием и обесцениванием смыслов Учения?


Спасибо, я услышал ваше мнение. В таком случае - какими будут ваши исчерпывающие указания, как поступить или сделать лучше? Такие указания нужны для того чтобы ваша критика была конструктивной, а не деструктивной. Потому что деструктивная критика - это орудие тьмы, а конструктивная критика - это оружие Света. Вы каким вариантом критики хотите пользоваться - критикой как орудием тьмы или критикой как оружием Света?


Именно по этому критерию - какая у вас критика - конструктивная или деструктивная и будет происходить разделение по светотени и определение к какому именно полюсу вы притягиваетесь и к какому именно лагерю вы принадлежите - к силам Света или к силам тьмы.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Потому что невозможно усваивать Учение таким количеством цитат за раз. Ни для новых людей, ни для старых.


Почему вы так считаете?


В Учении один и тот же вопрос освещается с разных сторон и разными способами, чтобы он был лучше понятен разным сознаниям.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И тут Вы явно обманываете всех.


В чем именно вы видите обман и каким образом вы видите путь к прекращению этого обмана?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
А Вы исследовали, сколько времени у Вас уходит, чтобы осмыслить один параграф Учения? Да, что там параграф, одно предложение из Учения? Или хотя бы одно слово? Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?


Вы с какой целью интересуетесь?


.................................................. ......

csdoc 05.02.2023 10:12

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?


С чего вы взяли, что у меня были "долгие годы" чтения книг Учения?


Я не собираюсь меряться размерами своего читательского стажа на предмет того, "у кого длиннее" или "у кого больше".


Когда-то в молодости, в 18 лет я впервые познакомился с книгами Учения, но понять из книг Учения я почти что ничего не смог, поэтому воспользовался советом из предисловия к книге "Зов" - "Читающий, если не усвоишь — перечти, переждав".



Поэтому отлодил в сторону книги Учения и занялся изучением Нового Завета и толстовской интерпретацией Нового Завета - потратил на это очень много времени и сил и допустил большое количество ошибок, которые не смог заментить - толстой смог меня обмануть и я купился на его ложь и обман.


Паралельно с изучением толстовства я начал изучать книжечку, в которой были собраны "Голос безмолвия", "Два пути", "Семь врат" и "Свет на пути". Тоже начал размышлять над тем, что смог прочитать в этих книгах и тоже, как обычно допустил огромное количество ошибок в своем понимании слов из книги "Свет на Пути":


=================================


1. Убей в себе честолюбие

2. Убей желание жить.

3. Убей желание утех.

4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут ее те, которые желают жить. Будь счастлив, как счастливы те, которые живут для счастья.

Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам. Этот побег живет и разрастается на протяжении многих веков. Он расцветает, когда человек прошел через бесчисленные существования. Тот, кто хочет вступить на стезю могущества, должен вырвать эту вещь из своего сердца. И тогда сердце начнет истекать кровью, и вся жизнь покажется разрушенной. Это испытание необходимо выдержать: оно может прийти на первой ступени многотрудной лестницы, ведущей в жизнь, оно может прийти только под конец. Но помни, о ученик, что оно должно быть перенесено, и собери для того все силы души своей. Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в Вечном. Там — этот буйно разрастающийся побег не может расцвести: он погибает в атмосфере вечной мысли.

5. Убей в себе чувство разъединения.

6. Убей желание ощущений.

7. Убей жажду роста.



=================================



Все что тут написано - я понял буквально и начал исполнять буквально, результат - не трудно предсказать. плюс к этому следует добавить еще и толстовство и полное непротивление любому злу. В общем, вид у меня был очень жалкий в результате.


Примерно 7-8 лет тому назад в моей жизни произошли достаточно сильные и резкие изменения и тогда, примерно 7 лет тому назад я снова начал читать книги Учения Живой Этики (чтобы попытаться понять что со мной происходит) и на этот раз - мне стало лучше понятно, что в книгах Учения написано, чем когда я пытался их читать в первый раз. когда мне было 18 лет.

Примерно 5 лет тому назад я зарегистрировался на этом форуме, написал на этом форуме примерно 3000 сообщений. Большая часть из нихс содержит ошибки, но как говорится, - слово не воробей, вылетит - не поймаешь.



Паралельно с протиранием штанов на этом форуме сделал два сайта - https://agniyoga.wiki/ для подборок и https://agniyoga.io/ - на котором выложены все книги Агни Йоги и Граней Агни Йоги и сделал удобный для меня поисковик по текстам книг Учения Живой Этики, там есть как обычный режим поиска https://agniyoga.io/search так и расширенный режим поиска https://agniyoga.io/advanced-search - функциональность поисковой системы достаточно мощная, более-менее все возможности поисковой системы по книгам Учения расписаны на странице https://agniyoga.io/help


Основных преимуществ у сайта https://agniyoga.io два:


1. мощная поисковая система по книгам Учения


2. на сайте выложены почти все вторые издания Граней Агни Йоги, осталось досканировать только второе издание Граней за 1957 год и выложить в виде вордовских файлов второе издание Граней за 1958 год. Тогда будет полный комплект вторых изданий Граней на сайте https://agniyoga.io


На всех остальных сайтах - первые издания Граней лежат, потому что я их сам сканировал из бумажного вида и сам выкладывал на сайт, подробности этой работы есть в теме "Грани Агни Йоги в электронном виде".




отсканированы и выложены на сайте такие вторые издания Граней Агни Йоги, исправленные и дополненные:


Грани Агни Йоги 1954 г.

Грани Агни Йоги 1955 г. (1ч)
Грани Агни Йоги 1955 г. (2ч)

Грани Агни Йоги 1960 г.

Грани Агни Йоги 1963 г.

Грани Агни Йоги 1964 г.

Грани Агни Йоги 1965 г.

Грани Агни Йоги 1966 г.




еще осталось доделать такие вторые издания Граней Агни Йоги:

Грани Агни Йоги 1957 г.

Грани Агни Йоги 1958 г. (1ч)
Грани Агни Йоги 1958 г. (2ч)



===================================


Но мне сейчас почему-то стало уже лень заниматься этой работой, поэтому я и развлекаюсь путем чтения этого форума и написания сообщений на этом форуме.


Вы правы, мне следует прекратить заниматься фигней и надо заняться реальной работой, которая может быть полезной другим людям, которые сейчас изучают и будут в будущем изучать Учение Живой Этики.

csdoc 05.02.2023 10:13

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И как Вы думаете должны работать другие люди с Вашими сообщениями, если каждый параграф Учения несет беспредельные смыслы?


Чтобы ваша критика моих действий и моих сообщений была конструктивной - сообщите пожалуйста, в чем именно вы видите проблему и каким именно образом эту видимую вами проблему вы предлагаете мне решать?


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И Вы утверждаете, что когда Вы цитируете, Вы предварительно проработали все параграфы, которые цитируете и понимаете смыслы всех слов, которые там приводятся?


Если смысл некоторых слов мне не известен - я смотрю в википедии и других энциклопедиях и словарях.


Насколько я помню - я никогда не утверждал, что я понимаю смысл всех слов - откуда вы это взяли? можете привести ссылку на мое сообщение. в котором я такое утверждал?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И цитируете исключительно только то, что понимаете и что интерпретируете в своем мнении?


Нет, не только. Потому что своими словами я интерпретирую только очень небольшую часть из того что написано в Учении и что я смог понять, читая параграфы из книг Учения. Потому, собственно и привожу цитаты из Учения, чтобы желающие углубить свое понимание по тому или иному вопросу обратились напрямую к словам Первоучителя и не стали зацикливаться только на моей интерпретации, которая является не полной и может быть ошибочной.


Если вы считаете что я действую нецелесообразно - в таком случае предложите более целесообразный алгоритм действий с моей стороны при написании сообщений на этом форуме.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Это явная ложь


Какие именно мои слова вы квалифицируете как "явная ложь" ?


Можете привести ссылку на мое сообщение из этого форума, которое содержит явную ложь и привести конкретную цитату из этого сообщения, которая содержит в себе явную ложь ? А то я уже не совсем хорошо понимаю, о чем именно вы сейчас говорите.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
...и не раз уже форумчане замечали, что в Ваших предложенных цитатах опровергается Ваше мнение.


Это вполне возможно, потому что Учение дано Владыкой, который опережает земное человечество на два круга, так что его понимание Учения разумеется что будет гораздо более полным и точным, чем мое понимание Учения.


Потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Чтобы ваша критика была конструктивной - что имено вы предлагаете мне предпринять для того чтобы в будущем нмне е допускать никаих ошибок? Мне следует просто ничего не делать, я вас правильно понимаю?



Цитата:

1960 г. Апр. 12 (2). Правильно! Если мысль оскудела, почерпнуть можно из Учения. Перечитывать его полезно всегда.
Цитата:

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.
Цитата:

1966 г. 232. (Апр. 5). Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо. Разные настроения, разные часы утра, вечера и дня дают разное освещение. И когда Учение читается десятилетиями, угол зрения меняется, освещая с другой стороны то, что казалось хорошо известным. Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное. Не возбраняется при таком чтении брать дополнительно еще одну, наиболее звучащую в данный момент, книгу Учения и взять из нее то, что наиболее прочно и длительно закреплено в сознании и что останется с человеком, когда он освободится от тела. Утешение в том, что доступ в хранилища знания возможен и в Мире Надземном. Доступ к знанию открыт для хотящих его.
Цитата:

1970 г. 009. (М. А. Й.). Перечитывать записи очень полезно, ибо это помогает вспомнить то, что было забыто, или то, что не было приложено в жизни. Невозможно усвоить сразу все, что дается, ибо на это требуется время, необходимое для ассимиляции. Если проследить жизнь среднего человека, нетрудно увидеть, что за всю свою земную жизнь он изменяется сравнительно мало и что свои характерные особенности, крепко в него вросшие, он уносит с собою и дальше. И даже думающие, что они преобразили себя, часто остаются почти такими же, как и при воплощении. И только огненно устремленные духи успешно освобождаются от многих из своих недостатков и несовершенств. Нужно неукротимое устремление, которое движет вперед с такой быстротой, что все тяжкое, плотное и неизжитое ранее не выдерживает скорости движения и начинает отпадать. Учитель Говорит: устремитесь, ибо силою устремления преодолевается все.
Цитата:

1971 г. 505. (М. А. Й.). Все даваемое и данное раньше следует перечитывать вновь, ибо многое не усвоено и не утверждено. Ведь записи даются и на настоящее, и на далекое будущее, и повторение «укрепляет основу». Все, что дано, невозможно усвоить в одной или даже нескольких жизнях, ибо давалось для всех.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Вот я и предлагаю способ решения этой проблемы в том, что Вы будете цитировать только то, что действительно осознали и поняли смыслы.


Очень часто бывает такая ситуация, что мне сначала кажется что я все осознал и все понял, а через некоторое время при перечитывании Учения - я нахожу в этом же параграфе новые смыслы, которых не видел и не замечал ранее.



Каким способом я могу отличить действительное осознание и понимание смысла от кажущегося осознания и понимания смысла?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И что если Вам зададут вопрос по этому смыслу и как он состыковывается с Вашим несущественным мнением конкретно, что бы Вы могли ответить точно, а не плавать в понимании опять плодя, умножая количество цитат.


Другими словами, - вы запрещаете мне использовать цитаты из книг Учения в процессе написания ответов на сообщения на форуме?



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитирование того, что Вами самостоятельно не осмыслено и не понято, стараясь этими цитатами оправдать себя и свое мнение это обман себя и окружающих людей.


Если с такой точки зрения посмотреть, то любое мое понимание любого параграфа из книг Учения - это самообман, потому что Учитель, который дал Учение Живой Этики на два круга опережает земное человечество и поэтому мое мнение и понимание и осмысление Учения всегда будут не полными и тем самым - до конца не понятыми.


Вы считаете целесообразным чтобы я не цитировал на форуме те параграфы из книг Учения Живой Этики, которые я по вашему мнению не осмыслил и не понимаю.



А в чем цель состоит? Какую цель вы ставите перед собой и перед мной?


==============================================



Но тут есть противоречие - я никак не смогу узнать о том, что мое мнение и понимание является ошибочным до тех пор пока не опубликую свое сообщение с цитатами на этом форуме.


А если я уже опубликовал свое сообщение с цитатами из книг Учения на этом форуме - я никак не смогу потом сделать так, чтобы изменить прошлое и сделать так, чтобы мое сообщение с моим ошибочным пониманием параграфов и книг Учения Живой Этики не публиковалось на форуме.


По крайней мере - на текущий момент, потому что у меня сейчас нет в наличии машины времени, которая могла бы модифицировать прошлое. И насколько я понимаю, создание такой машины времени невозможно.



Поэтому - я никак не могу выполнить эту вашу рекомендацию не публиковать на форуме сообщений с ошибочно понятым смыслом цитат из книг Учения - потому что о том факте что я ошибочно понимаю тот или иной параграф из книг Учения я смогу узнать только после публикации своего сообщения на форуме.


У этой проблемы нет решения, потому что в самой постановке задачи содержится противоречие, которое никаким обраом невозможно устранить.


Поэтому прошу меня извинить - я никак не могу выполнить ваш совет:

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Вот я и предлагаю способ решения этой проблемы в том, что Вы будете цитировать только то, что действительно осознали и поняли смыслы.


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
И что если Вам зададут вопрос по этому смыслу и как он состыковывается с Вашим несущественным мнением конкретно, что бы Вы могли ответить точно, а не плавать в понимании опять плодя, умножая количество цитат.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741759)
Цитирование того, что Вами самостоятельно не осмыслено и не понято, стараясь этими цитатами оправдать себя и свое мнение это обман себя и окружающих людей.

Обман себя и обман окружающих людей - это плохо.


Есть ли у меня какие-то другие способы избежать самообмана и обмана других людей, кроме того способа, который вы предложили ранее и который я не могу исполнить, потому что нем содержится внутреннее противоречие.

Diotima 05.02.2023 14:08

Ответ: Как творить добро
 
csdoc!
Мне жаль, но похоже у Вас горячка, Вы вообще, отдыхаете? Как вы спите и спите ли вообще?
Вам надо поберечь свое здоровье. А то такими темпами можете свои мозги сжечь.
Вы уже по круг несколько раз прошлись туда- сюда. Поэтому дискуссию закрываю с Вами. Отдохните месяц другой, прогулки на природе, смотрите добрые мультфильмы и всякие умные книги лучше не читать.
И форум этот, лучше Вам отдохнуть от него, по 20 сообщений в сутки, это точно болезнь уже.

Восток 05.02.2023 17:05

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741792)
Учитель сказал: " Не надо ценить слово разъясняющее" и "Бери утверждение Первоучителя" - это означает, что не надо ценить мои слова и вместо них надо брать утверждение Первоучителя.

Так и сделаем.

Цитата:

И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

Восток 05.02.2023 17:08

Ответ: Как творить добро
 
я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности.

Восток 05.02.2023 17:25

Ответ: Как творить добро
 
И да - само собой напрашивается, что некоторых "агнийогов" сюда какая-то церковь прислала.)))) Иезуиты - это ведь давно - не столько организация, сколько стиль "нравственности" ...
Их прислали - дабы сделать всякое общение бессмысленным, глупым, надутым и разрушительным. Очень запросто ТАКИМ макаром разрушить всякий нарождающийся интерес и всякое вдохновение.
Бесконечное полоскание очевидного, Не-искусно раздутый и неискренний ядовитый пафос, забалтывание всего и вся.

Вкрапления лжи.

Тупенькая поучительность...


Точно так же возможно карма прислала Гитлера в "помощь" немецкому народу
И реальность в том, что подняться Живой Этике - они не дадут.
Но возможно в этом и есть СМЫСЛ.
Как минимум УВИДЕТЬ забалтывателей и абсолютных тушителей.
Представьте мощь понимания вооружённого таким иммунитетом!!!

NN75 05.02.2023 19:22

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 741811)
я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности.

Все таки самая большая беда человечества это общее невежество большой части его, а религия лишь средство управления этими невеждами. Но сейчас в век интернета религией можно сделать любую байду и под этим соусом внушать все что захочешь большей части таких дурачков, главное говорить с умным видом. Если человек не приучен думать самостоятельно и критически мыслить, поверит даже в откровенную чушь.

элис 05.02.2023 20:37

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 741810)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741792)
Учитель сказал: " Не надо ценить слово разъясняющее" и "Бери утверждение Первоучителя" - это означает, что не надо ценить мои слова и вместо них надо брать утверждение Первоучителя.

Так и сделаем.

Цитата:

... Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

Пока не изменится сознание человечества. А изменится оно только благодаря подвигу опережающих, в которых может развиться новое сознание.Это Строительство Нового Неба и Новой Земли. А не путем критиканства начитавшихся,..

элис 06.02.2023 07:07

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 741813)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 741811)
я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности.

Все таки самая большая беда человечества это общее невежество большой части его, а религия лишь средство управления этими невеждами. Но сейчас в век интернета религией можно сделать любую байду и под этим соусом внушать все что захочешь большей части таких дурачков, главное говорить с умным видом. Если человек не приучен думать самостоятельно и критически мыслить, поверит даже в откровенную чушь.

Верно. Речь ведь идет о форме, а не о самих аутентичных учениях, которым придается такая форма сведения духовной сущности к земной. вследствие вмешательства земного мышления. То же самое происходит и в РД

элис 06.02.2023 07:22

Ответ: Как творить добро
 
Есть такое понятие -"добродетель". Странным образом сочетает два понятия: "добро" и "деятель". Вероятно , вполне себе отвечает на вопрос темы.

Diotima 06.02.2023 08:00

Ответ: Как творить добро
 
Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются.
И Учение "не орешки в сахаре", это путь Огня, поэтому прежде чем углубляться сильно, необходимо уравновесить все свои проводники. Здоровая устойчивая психика и крепкая нервная система просто необходимы.
Поэтому многим людям полезен предварительный опыт сотрудничества и дисциплины в земных организациях и коллективах, для очищения, выравнивания и гармонизации себя с людьми.
Всему свое время, время разбрасывать камни и время собирать, время строить и время разрушать, время рожать и время умирать.
Быть добрым деятельно и делать добро, это научиться соизмерять и видеть где для чего это время.

элис 06.02.2023 10:41

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741834)
Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются.
.

Напротив, у все одинаково. Как по естеству: мысль, чувство и воля,-так и по потенциалу.

Различается по состоянию утвержденного потенциала . Потому так и обозначено-индивидуальность.

csdoc 07.02.2023 04:09

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741805)
csdoc!
Мне жаль, но похоже у Вас горячка, Вы вообще, отдыхаете? Как вы спите и спите ли вообще?
Вам надо поберечь свое здоровье. А то такими темпами можете свои мозги сжечь.
Вы уже по круг несколько раз прошлись туда- сюда. Поэтому дискуссию закрываю с Вами. Отдохните месяц другой, прогулки на природе, смотрите добрые мультфильмы и всякие умные книги лучше не читать.
И форум этот, лучше Вам отдохнуть от него, по 20 сообщений в сутки, это точно болезнь уже.

Вместо ответа по существу - занятие менторской позы и попытка самоутвердиться, унижая собеседника. Зачем? Это же выглядит достаточно глупо и смешно.

Что мне делать и каким образом - я буду решать самостоятельно, хорошо?

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741834)
...прежде чем углубляться сильно, необходимо уравновесить все свои проводники. Здоровая устойчивая психика и крепкая нервная система просто необходимы.
Поэтому многим людям полезен предварительный опыт сотрудничества и дисциплины в земных организациях и коллективах, для очищения, выравнивания и гармонизации себя с людьми.
Всему свое время, время разбрасывать камни и время собирать, время строить и время разрушать, время рожать и время умирать.
Быть добрым деятельно и делать добро, это научиться соизмерять и видеть где для чего это время.

Diotima, вы вроде как обещали заняться моим воспитанием.

Как вы скажете - можно ли мне прочитать книжку "Искусcтво творить взаимоотношения", или это будет слишком сложно и не понятно для меня?

csdoc 07.02.2023 04:20

Без Бога нет пути
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 741810)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741792)
Учитель сказал: " Не надо ценить слово разъясняющее" и "Бери утверждение Первоучителя" - это означает, что не надо ценить мои слова и вместо них надо брать утверждение Первоучителя.

Так и сделаем.

Цитата:

И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

Выдергивание одной цитаты из одного письма не способствует полному и всестороннему пониманию Учения.

Чтобы истинно понимать Учение - необходимо Вмещение пар противоположений.

Поймите, выдергивания одной только цитаты из писем Махатм - мало для истинного понимания Учения и его отношения к религии.

Цитата:

Мир Огненный I, 628. Утеря религии пошатнула поступательное значение. Без Бога нет пути. Можно называть Его, как хотите, но Высший Иерархический Принцип должен быть соблюдаем, иначе не к чему прикрепиться. Так нужно понимать как устремление воли кверху окружает планету, как бы защитною сетью.
Цитата:

Мир Огненный II, 85. Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.
Цитата:

1965 г. 236. (151). (М.А.Й.). И надо примирить непримиримое, то есть согласовать в сознании полюса пары противоположностей. С одной стороны — положение Махатм: «Мы не Верим в Бога», с другой — слова: «Без Бога нет пути». Явление Иерархии говорит о том, что даже над созданием планеты трудились Великие Сознания. Создатель планеты, Планетный Дух, — ее Творец. Но это не Бог, ибо понятие Бога должно обнимать весь Космос. Пойдем далее: над каждой планетой трудился ее Творец. Над каждой системой миров, и над Солнцем, и над мириадами солнц трудились Творцы их. А также и над созданием целых Галактик. Лестница Иерархии Создателей миров уходит в такие выси, что ум человеческий вынужден остановиться перед Несказуемым, перед тем, чего охватить он не в силах. Пару вышеупомянутых противоположностей можно еще как-то в сознании уравновесить, но увидеть все до конца там, где царит Беспредельность, глазом земным невозможно, невозможно даже «мировым глазом», и лишь «Глаз беспредельный» может в Беспредельность смотреть.
Цитата:

1962 г. 520. Бога нет, но есть Иерархия Знания, Духи Света, стоящие на Лестнице Жизни, которые людьми почитались богами. Что же сказать о Духах Планетных, о Творцах звездных систем и миров, о Матери Мира, о Начале Начал. Беспредельна Лестница Иерархии Света, и даже Высочайшие Духи не могут сказать, что Они Предстояли Началу Начал. Потому надо понять, что без Бога пути нет. Не Наша вина, если понимание противоположностей не вмещается в сознание. Биполярное мышление доступно Архату. Бинер Иерархический наитруднейший для постижения.

csdoc 07.02.2023 04:23

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 741812)
Как минимум УВИДЕТЬ забалтывателей и абсолютных тушителей.

Очень самокритично.

csdoc 07.02.2023 04:26

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741829)
Есть такое понятие -"добродетель". Странным образом сочетает два понятия: "добро" и "деятель". Вероятно , вполне себе отвечает на вопрос темы.

В Агни Йоге несколько иное понимание: Агни Йога есть доброслужение.

csdoc 07.02.2023 04:36

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741840)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741834)
Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются.

Напротив, у все одинаково.

У каждого - разный опыт, разные накопления. Diotima права, сознания достаточно сильно у людей различаются. И способности и таланты тоже очень сильно различаются - у кого-то есть способности к музыке, у кого-то к математике, а кто-то являет собой пример "универсального человека", как например, Леонардо да Винчи, - итальянский художник (живописец, скульптор, архитектор) и учёный (анатом, естествоиспытатель), изобретатель, писатель, музыкант, один из крупнейших представителей искусства Высокого Возрождения. Или, например, Михаил Васильевич Ломоносов .

элис 07.02.2023 06:46

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741866)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741840)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741834)
Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются.

Напротив, у все одинаково.

У каждого - разный опыт, разные накопления. Diotima права, сознания достаточно сильно у людей различаются. И способности и таланты тоже очень сильно различаются - у кого-то есть способности к музыке, у кого-то к математике, а кто-то являет собой пример "универсального человека", как например, Леонардо да Винчи, - итальянский художник (живописец, скульптор, архитектор) и учёный (анатом, естествоиспытатель), изобретатель, писатель, музыкант, один из крупнейших представителей искусства Высокого Возрождения. Или, например, Михаил Васильевич Ломоносов .

[/quote]
Еще раз, Вы спорите с тем, что увидели через свою призму.
Невежда тоже прав для своего состояния сознания, потому с невеждами никто и не спорит. Но он же не идиот.
Индивидуальны накопления в "Чаше".
В личности они проявляются, как способности.
В том числе и умственные.
Большинство отождествляет себя с черепной коробкой, по невежеству заключает сознание только в эти рамки.
А человек это микрокосм, и каждый принцип этого микрокосма -сознание. Семь планов и каждый еще по семь и каждый из них еще по семь и так в беспредельность. И все это-Сознание. И только с этих позиций и подходит к мировосприятию теософия ТД, а вместе с ней и учение АЙ.
Не головотяпством же "творить добро"

элис 07.02.2023 06:57

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741865)

Мыслитель учил: «Лишь естественное создаст светлое будущее».

[/dd][/quote]
Так добродетель и есть это естественное.

csdoc 08.02.2023 03:25

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741876)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741865)
Надземное, 586. Урусвати знает, что легче усмотреть дракона у порога, нежели стаю хамелеонов и червей. Но кто скажет, которое явление опаснее? Малые хамелеоны приползут со множеством подозрений и хитрыми намеками. Вот они шепчут: «Мы не знаем сущности Агни Йоги, может быть, это пустой звук и введение в заблуждение? Не лучше ли сказать сущность в определенном слове, которое мы можем обсуждать и взвешивать?» — Пусть будет так.

Агни Йога есть доброслужение. Поймите это определение в полном значении. Научитесь служить добру. Познайте преданность великому Служению. Найдите силы пламенные, которые помогут уявить мужество на всех трудных путях. Поймите, почему эти пути трудны. Сумейте естественно принять огни природы вашей. Поймите все великие явления Мироздания. Не утомитесь каждодневным трудом как великою пранаямою. Помогайте всем ищущим на всех путях.

Познавайте величие мысли, которая живет в Беспредельности. Охраняйте себя и других от страха. Углубляйтесь в познании, ибо невежество есть тяжкое преступление. Улыбайтесь молодым, ибо для них вы строите мосты и дороги. Назначьте себе самый тяжкий труд и укажите пример всем. Так вы откроете все значение доброслужения. Не страшитесь шептаний хамелеонов, они различноцветны, они будут вашею тенью. Пусть будет тень длинна. Так сосредоточьтесь на естественных достижениях.

Мыслитель учил: «Лишь естественное создаст светлое будущее».

Так добродетель и есть это естественное.

Румяная добродетель ничего хорошего собой не являет, даже если для вас она и является ествественной.

Агни Йога есть доброслужение, а не румяная добродетель.

Есть разница между доброслужением и румяной добродетелью.

В Учении есть такие слова:

"Бессмысленны клерикально-румяные добродетели"

"заплесневевшая условная добродетель — враг"

"Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать. И такие румяные, благообразные учителя добродетели, и ласковы, как масло"

Румяная добродетель» и суровая огненная власть над чувствами и собою общего между собой ничего не имеют. Слишком уж много лицемерия, мягкотелости, постного масла и клерикального душка заключено в первой. Но незаметна и невидима миру суровая огненная дисциплина духа"

"Итак, впереди борьба и победа. Даже мысль о поражении недопустима. Чем сильнее слабость, тем более огненной силы можно нагнести для ее преодоления, тем более огненной силы может она породить. Значит, каждая является источником силы. Отсюда преуспевающие разбойники и блудница и осуждение «тепленьких и румяной добродетели»"

"Румяная добродетель не Наша"

"Только тот, кто не холоден и не горяч, а только тепел, то есть не накопил в себе энергий, рвущихся к проявлению, не имеет в себе материала, то есть энергии, для трансмутации. Блудница и разбойник примерами служат того, что не имеет значения, холоден человек или горяч, если только энергии его яро обратились к Свету. И разбойник, и блудница, изменив угол приложения энергий, в них имеющихся, оказались ближе к Учителю Света, чем другие, довольные и сладенькие хорошестью своею. Румяная добродетель, удовлетворенная достоинствами своими, делает человека тепленьким, то есть негодным для эволюции. Нужны люди, горящие духом. Пусть приходят ко Мне даже отягощенные недостатками своими"

"Потому и были приближаемы разбойники, мытари, блудница, ибо трансмутация качеств их духа в качества положительные могла быть благотворна и плодоносна, в то время как умеренное ничтожество и румяная добродетель дать плодов не могли."

"Астрал, враг древний, пользуется различными масками, чтобы под ними скрыть свою сущность, когда знает, что разоблачен и что с ним ведется борьба не на жизнь, а на смерть. От него и лицемерие, и ханжество, и фарисейство, и фанатизм. Все это личины астрала. Румяная добродетель из их же числа, и трусливое непротивление злу, и многие другие темные качества духа. Мы Судим о качествах по их светимости, или огненосности, и по чистоте пламени Определяем высоту качества, но не по его внешнему выражению. И часто бывает, что умиляющийся добродетелями своими человек для Орлиного Глаза — ярый себеслужитель. Сердце подскажет порой на чуткое ухо, где Свет, а где тьма. Теперь происходит разделение человечества по светотени, и происходит оно в планетном масштабе, и никакие увертки и ухищрения тьмы не заменят тьму Светом. По светимости разделение, по светотени и суд о принадлежности каждого к лагерю тьмы или Света. Можно обманывать друг друга и умиляться масками, но у последней черты перед Явлением Света не внешним покровом, но по светимости внутренней сущности человека будет решаться его судьба."

"Учитель не смущается тем, что из ученика начинают вдруг выпирать самые ярые отрицательные качества и свойства. Это именно хорошо для трансмутации, ибо победителю прощается все. Но ничтожества в ученики не берутся. Недостатки для принятия в ученики не препятствие. Скорее мешает отсутствие их, ибо когда трансмутировать нечего, то и некуда также и идти. Это следует принимать во внимание, когда кто-то стучится. Темным доступа нет, но разбойники, мытари и блудница приближены были. Семь самых ярых недостатков могут дать семь сияющих качеств. Но что даст добродетельная умеренность и посредственность ничтожества? О румяной добродетели Говорилось. Благонамеренные «никодимы» огненных качеств духа в себе не имеют. И не они двигают эволюцию. Наши мерки иные. Порой Ценим людей по их недостаткам. Стандарты не Признаем."

"Разбойник, принесший Мне плохое свое, выше румяной добродетели, ибо размах шкалы дает высоту взлета. Смотрите на недостатки и пороки свои как на отправную точку внизу колеса, устремленную кверху. При обороте нижайшая точка станет высочайшей, но при условии движения, в устремлении заложенном. Сознание, устремленное в будущее, освобождается от власти Настоящего. Живите в будущем и будущим. Велика Преображающая сила будущего. Могучий двигатель. Живем на ключе будущего."

"Также не следует смущаться своими недостатками и ни в коем случае не считать, что вследствие этих несовершенств путь восхождения и сближения с Учителем закрыт. Кто сказал, что Берем в ученики праведников? Кто лучше: устремленный к совершенствованию так называемый грешник, или стоящий на месте и успокоившийся на совершенствах своих праведник? Как думаете? Наши мерки пригодности духа к восхождению иные и не похожие на мерки человеческие. Видите около Учителя мытарей, грешников, блудницу и разбойника, следующих или хотящих следовать за Ним. Один праведник, благочестивый Никодим, был трусом, а другие благочестивые фарисеи были врагами и служителями тьмы. Потому старое деление на праведников и грешников, истлевшее и устарелое, заменяется ныне новым, заменяется делением человечества на людей, пригодных к эволюции, и на людей негодных. Первые с Нами, знают они это или нет, вторые не с Нами, значит, против Нас. И если человек пригоден для эволюции и полезен, то как бы ни был он несовершенен, он все же идет вперед и все же пользу Общему Благу приносит. Поэтому отношение к людям и деление их на плохих и хороших надо пересмотреть заново. Знали многих выдающихся деятелей Общего Блага, много продвинувших эволюцию, но имевших свои несовершенства. Судим их по полезности Общему Делу. Иной праведник, замкнувшийся в себе, трутню подобен. Особенно опасайтесь румяной добродетели, гордой совершенствами своими. Это не Наши люди. Также и длинные молитвы не помогают, если в сердце огонь не горит. Все хорошо, что с огнями, и все мертво там, где огней нет. Новое деление людей по светотени, или огням духа, войдет в жизнь и будет подтверждено снимками аурических излучений. И уже не будет сомнений, годен ли данный человек для эволюции или же является паразитом на здоровом теле человечества".

"Качества — каналы сближения и цепи счастья. Не согбенная, унылая или румяная добродетель, но крылья полета, но мощь устремления, но радость понявшего счастье слияния, радость победы"

"Лучше сохранить волю, совершая ошибки, чем утратить ее, не совершив ничего. Лучше ошибаться в действиях, чем утопать в безволии. Надо учиться быть сильными всегда, что бы ни делали. В случае заблуждения стоит лишь изменить угол приложения силы воли, и заблуждение заменяется правильным действием. Но в случае безволия или болезни воли никакие изменения в действиях не породят огненной мощи. Мы Любим сильных. Ибо сильный духом разбойник может скорее приблизиться к Нам, нежели румяная, но робкая и безвольная добродетель. Что бы ни делали, крепко держите в руках узду огненной воли. Ни при каких обстоятельствах не позволяйте себе распускаться и, ослабляя щит воли, сущность свою открывать для чьих бы то ни было воздействий, даже самых близких людей. Слабость воли всегда вызывает презрение со стороны людей, ибо бессознательно почуют они, что нет более позорного состояния духа, нежели расслабленное безволие. Будьте же сильны всегда. Самая лучшая защита воли от ее расточения — сдержанность и закрытость. Именно, внутренне надо себя оградить, не выказывая внешне эмоций и чувств. Это возможно лишь при условии полного спокойствия и самообладания. Если вы не уверены в самом себе, то как же могут быть уверены в вас и верить в вас другие? Магнитно собираются энергии внутрь, и усиливается осознание внутренней мощи независимо от всего, что происходит или произошло вовне. Даже ошибки допускайте в осознании силы, но не бессилия, иначе они задавят вас своей тяжестью. Итак, устанавливается власть духа даже над ошибками с тем, конечно, чтобы и их подчинить своей воле и, в конечном итоге, быть в состоянии отбросить, изжить или прекратить их в нужный момент или в должное время. Сохранивший волю свою, огни сохраняет. Говоря об этом, Имею все время в виду духов правой тропы. По левой идут служители тьмы, обреченные бездне и возжегшие черной воли огни. Но воля, устремленная к Свету, даже ошибки и заблуждения в конце концов использует во благо, ибо Учитель и тут Помогает, если с Учителем вместе совершается путь. Нет ничего в мире, ради чего стоит отдать волю свою или от нее отказаться. Лучше, лучше быть сильным всегда, чем в безволии отдаваться во власть обстоятельств, эмоций и чувств. Лучше в борьбе, напрягая волю, понести даже поражение, чем волю не привести в действие и бессильно сложить руки. Воля растет на неудачах и удачах, и кто знает, на чем сильнее и лучше закаляется она. Умейте вызывать внутреннее напряжение воли даже тогда, когда все против вас и нет никаких внешних причин, чтобы волей гордиться. Этот огонь самоисходящий может вызываться и усиливаться сознательно напряжением всего сознания. Лучше, лучше сильным себя сознавать, нежели ничтожеством. Лучше, лучше осознание силы своей всегда держать при себе и наготове. Много будет попыток отовсюду воли расхитить огни и, расхитив, наступить пятою на самое ценное, что имеется у вас. Так будьте же на дозоре всегда. Будьте готовы в любую минуту пресечь любую попытку вас огня духа лишить."

"Качества духа суть конденсаторы, накопители и аккумуляторы огненной энергии. Не румяная добродетель, но гора неразграбленная, но ларец закрытый, но твердыня духа, энергиями огня нагнетенная, ибо качества духа — собиратели огненной мощи. Великую силу может накопить в себе человек, сознательно аккумулируя свою электромагнитную силу. И те самые условия, которые заставляют обывателя растрачивать силы свои на ненужные и вредные переживания и эмоции, делая его жертвой случайных обстоятельств, помогают тому, кто знает, как накапливать силы свои, извлекая их из всех противовосставших комбинаций преходящих сочетаний материи. Любому условия можно силы свои отдать и — попусту, от любого условия можно силы почерпнуть и — с пользою. Вот прибежал вечно напуганный обыватель с вестью устрашающей. Примите её спокойно, храня полное равновесие. И сила ваша умножится."

"Потому Говорю: не надо смущаться ничем, но надо в полном доверии к Руке Водящей следовать за Владыкой. Учеников Выбирал из самой гущи жизни, и не было среди них святых. Не святость нужна, но известное качество сознания, допускающее явление ученичества. Потому суд Наш о людях не похож на суд человеческий. Потому часто люди, вознесенные вами, в ученики не годятся. Потому мерки Наши иные. Преданного разбойника Предпочтем румяной и масляной добродетели и блудницу — святоше, возносящему благодарения Богу, что он не такой, как другие. Не поступки Оцениваем, но степень свободы и несвязанности сознания при прохождении его через жизнь. Великость людей не по малости их Определяем, но по великости огненной черты духа. Не по слабостям их Судим, но по вершинам духовных сокровищ, оставляемых ими человечеству. Ибо слаба плоть, и немощно тело и смертно, но велик, бессмертен и огненен дух. Цветы духа есть нить жизни, утверждающей бессмертие."

csdoc 08.02.2023 04:37

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741875)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741866)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741840)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741834)
Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются.

Напротив, у все одинаково.

У каждого - разный опыт, разные накопления. Diotima права, сознания достаточно сильно у людей различаются. И способности и таланты тоже очень сильно различаются - у кого-то есть способности к музыке, у кого-то к математике, а кто-то являет собой пример "универсального человека", как например, Леонардо да Винчи, - итальянский художник (живописец, скульптор, архитектор) и учёный (анатом, естествоиспытатель), изобретатель, писатель, музыкант, один из крупнейших представителей искусства Высокого Возрождения. Или, например, Михаил Васильевич Ломоносов .

Еще раз, Вы спорите с тем, что увидели через свою призму.


К чему эти слова про мою призму?


Вы хотите сказать, что в действительности все у всех одинаково, хотя Diotima вам говорит о том что "Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются".


Я вам говорю то же самое: "Diotima права, сознания достаточно сильно у людей различаются".


Учение говорит о том, что с людьми надо "говорить по сознанию" - то есть Учение Живой Этики признает, что сознания у всех людей разные.


Вы же продолжаете спорить и доказывать: "Напротив, у всех одинаково".


Вы или не поняли о чем вам говорят или уже сознательно издеваетесь над здравым смыслом пытаясь доказать очевидно ошибочные утверждения, выдавая их за истину?


Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741875)
Невежда тоже прав для своего состояния сознания, потому с невеждами никто и не спорит. Но он же не идиот.
Индивидуальны накопления в "Чаше".
В личности они проявляются, как способности.
В том числе и умственные.
Большинство отождествляет себя с черепной коробкой, по невежеству заключает сознание только в эти рамки.
А человек это микрокосм, и каждый принцип этого микрокосма -сознание. Семь планов и каждый еще по семь и каждый из них еще по семь и так в беспредельность. И все это-Сознание. И только с этих позиций и подходит к мировосприятию теософия ТД, а вместе с ней и учение АЙ.
Не головотяпством же "творить добро"


К чему этот бессвязный набор слов и предложений и утверждений?


вы утверждаете что-то о том, как приходит к мировосприятию теософия и Тайная Доктрина и Агни Йога, но не привели ни одной цитаты, которая бы подверждала ваши слова о том, что "Напротив, у всех одинаково". Вы этого никогда не сможете доказать, потому что истинным является потивоположное утверждение: "Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются".



спор ради спора - это пустая трата времени и сил.


элис, вы хотя бы раз в жизни признавали свою неправоту на этом форуме?


или вы предпочитаете стоять на своем и доказывать что вы правы даже в том случае, когда понимаете и осознаете, что сказали глупость и что вы действительно не правы?

элис 08.02.2023 06:16

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741903)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741875)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741866)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741840)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 741834)
Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются.

Напротив, у все одинаково.

У каждого - разный опыт, разные накопления. Diotima права, сознания достаточно сильно у людей различаются. И способности и таланты тоже очень сильно различаются - у кого-то есть способности к музыке, у кого-то к математике, а кто-то являет собой пример "универсального человека", как например, Леонардо да Винчи, - итальянский художник (живописец, скульптор, архитектор) и учёный (анатом, естествоиспытатель), изобретатель, писатель, музыкант, один из крупнейших представителей искусства Высокого Возрождения. Или, например, Михаил Васильевич Ломоносов .

Еще раз, Вы спорите с тем, что увидели через свою призму.


К чему эти слова про мою призму?


Вы хотите сказать, что в действительности все у всех одинаково, хотя Diotima вам говорит о том что "Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются".


Я вам говорю то же самое: "Diotima права, сознания достаточно сильно у людей различаются".


Учение говорит о том, что с людьми надо "говорить по сознанию" - то есть Учение Живой Этики признает, что сознания у всех людей разные.


Вы же продолжаете спорить и доказывать: "Напротив, у всех одинаково".


Вы или не поняли о чем вам говорят или уже сознательно издеваетесь над здравым смыслом пытаясь доказать очевидно ошибочные утверждения, выдавая их за истину?


Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 741875)
Невежда тоже прав для своего состояния сознания, потому с невеждами никто и не спорит. Но он же не идиот.
Индивидуальны накопления в "Чаше".
В личности они проявляются, как способности.
В том числе и умственные.
Большинство отождествляет себя с черепной коробкой, по невежеству заключает сознание только в эти рамки.
А человек это микрокосм, и каждый принцип этого микрокосма -сознание. Семь планов и каждый еще по семь и каждый из них еще по семь и так в беспредельность. И все это-Сознание. И только с этих позиций и подходит к мировосприятию теософия ТД, а вместе с ней и учение АЙ.
Не головотяпством же "творить добро"


К чему этот бессвязный набор слов и предложений и утверждений?


вы утверждаете что-то о том, как приходит к мировосприятию теософия и Тайная Доктрина и Агни Йога, но не привели ни одной цитаты, которая бы подверждала ваши слова о том, что "Напротив, у всех одинаково". Вы этого никогда не сможете доказать, потому что истинным является потивоположное утверждение: "Нельзя забывать еще, что у всех людей сознания сильно различаются".



спор ради спора - это пустая трата времени и сил.


элис, вы хотя бы раз в жизни признавали свою неправоту на этом форуме?


или вы предпочитаете стоять на своем и доказывать что вы правы даже в том случае, когда понимаете и осознаете, что сказали глупость и что вы действительно не правы?

:-)
Сказано достаточно для тех, кто умеет уши. По целесообразности предмета темы.

элис 08.02.2023 06:27

Ответ: Как творить добро
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 741901)

Мыслитель учил: «Лишь естественное создаст светлое будущее».
Цитата:

Так добродетель и есть это естественное.
Румяная добродетель ничего хорошего собой не являет, даже если для вас она и является естественной.

.

Для умеющего мыслить все просто. Если она естественная, то не "румяная" , а святая. А если не естественная, а искусственная ("румяная"), то не добродетель, а лукавство.
Если ум не добродетелен, то ничего хорошего он миру не принесет,, поскольку не отличает добра от зла,
Вы спорите со своей "призмой". И то, чем занимаетесь, называется "отрицанием".


Часовой пояс GMT +3, время: 11:35.