Банкир - агни-йоговец
 

В сентябре ведущий деловой журнал России «Forbes» опубликовал статью «Банкир на промысле» под аннотацией «Трудности в «плотном мире» делают короче путь «в огненный высший мир», рассказывающую о председателе правления московского Мастер-банка Борисе Булочнике.

В статье я узнал об этом человеке и о его серьезном, многолетнем увлечении не только Агни-Йогой, но и многочисленных примерах помощи Международному Центру Рерихов, в издании книг по теме, и.т.д.

Честно говоря, случай когда достаточно крупный предприниматель в России является последователем Агни-Йоги – встречается мне впервые. Может кто-то знает еще подобные примеры, или же обладает дополнительной информацией о Б.Булочнике ?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Конечно, не буду оригинален, если посоветую через яндекс заглянуть на сайт банка. Впрочем, и там можно кое-что копнуть, например то, что судя по фамилиям управленцев первого звена - это семейное предприятие.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

На сколько я знаю, МЦР позиционирует Булочника как одного из основателей МЦР.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Это понятно, и в статье тоже говорится о банке, больше как о семейном бизнесе. Кстати, и логотип у банка совершенно рериховский, да и название идет от всем известного термина «Мастер».

Интересно совсем другое , образ Б.Булочника : на рабочем столе постоянно горит свеча, стоят портреты Матери Мира, бывает в Непале, увлекается АЙ, и.т.д., и при всем этом совершенно успешно занимается многочисленными достаточно крупными бизнес-делами. Конечно и возраст у него уже весьма зрелый, но опыт показывает, что очень редкие сознания способны вот так расширенно, одновременно успешно вести «мирские, материальные проекты» и серьезно осознавать и штурмовать вершины внутренних реальностей.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Это не единственный пример. Практически все руководители крупных рериховских организаций совмещают свою работу с коммерческой деятельностью.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Буда благодарен за возможные ссылки, готов почитать, ознакомится. Мне это интересно.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ну, у нас есть целый раздел: Новости Рериховского движения

Единственно, не все руководители РО занимаются саморекламой. О многих можно узнать лишь косвенно - по делам.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Спасибо. Это то зернышко, без которого мозаичная картинка последователей Учения была бы неполной.
Сколько меня убеждали, что АЙ равносильно бедности, но как ни пыталась прочувствовать, все время у меня получалось, что качественный труд за длительное время дает накопление материального .
"Творчество богато и внешне и внутренне"
И меня теперь очень трудно будет убедить , что если поледователь АЙ, то обязательно нужно идти в наймы :-)
И еще , что меня неимоверно радует, что не все миллионеры Норбековцы !

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Однако, смотрю "по доброй традиции" разные "товарищи" ( в данном случае немецкие) - пытаются вставлять палки в колеса, нашел тут статью в интернете :

http://lebendige-ethik.net/1-kak_ICR_Master-Bank.html

Верно "Forbes", похоже, отметил о некоторых трудностях в "плотном мире" у Б.Булочника.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Cпасибо Владимир за информацию, Вашу ссылку посмотрю.

Правда я больше имел в виду крупных предпринимателей. Банк с активами в 1 млр.долл. - это весьма приличного масштаба проект, по любым меркам.

Я, кстати, еще когда несколько лет назад покупал двухтомник "Учение Храма", обратил внимание, что издателями были указаны МЦР и Мастер-банк. Удивился тогда - вот думаю, интересные должны быть банкиры, раз такие книги спонсируют :idea:

Сам я тоже, в качестве хобби, участвовал в издании и выпуске разных книг.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Интересная закономерность.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

По всей видимости, имеется в виду, что успешность приходит к тем, кто астрологически хорошо усвоил материальные энергии: Тельца, Девы и Козерога... Особенно Тельца.

В принципе, князья церкви - это не церковь... И даже паства - тоже не церковь.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Смотря как понимать, - "...... усвоил особое извращение вещей"?. Усвоил способность извращать, выворачивать наизнанку и посредством сего получать призрачные блага от мира сего? Или же усвоил опасность попасть под обольщение Князя мира сего, извращать истинную природу вещей. Т.е. знать и оборотную природу материи Земли, и в следствии этого обходить подводные камни и западни.
Да и что имеется ввиду под "успешны в жизни ..."? Успешны в жизни и духовной и материальной, или только в материальной?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ну, для России наличие состояния в 1 млр.долл. это как раз не показатель особого качества труда. А, скорее – нужных связей, «приближенности» и т.д.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Например, финансовые спекуляции, ростовщичество, другие доходы от денег.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А с другой стороны деньги - финансовый инструмент, который может стать средством творчества.
Многие научные и культурные начинания начинались с кредитов. А потом вышли на самоокупаемость и на прибыль.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Мне кажется хороший пример это тема "Серьги"..
Кто-то видит в серьгах красоту, а кто-то золото...

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Это не состояние, Владимир, и не стоимость компании. В банковском бизнесе немного свои критерии оценок, а активы - это сколько всего в банке есть своих и чужих денег, ценных бумаг, недвижимости, и.т.д. Банки оцениваются по коэффициенту к собственному капиталу, в зависимости от множества параметров и факторов. Но предполагаю, что такой банк может стоит несколько сот миллионов долларов.

Самое интересное, что не являсь каким-то крупным (входит в первую сотню в России), или другим выдающимся по достижениям, Мастер-банк несколько раз признавался, в профессиональных рейтингах, самым ... надежным в стране ;)

Наверное, сила имени влияет :-({|=

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

В Учении есть: "52. Как можно проникнуть в тайник духа? Лишь необыкновенным. Легенда о святых разбойниках имеет в основании дух, заостренный необычным. Между тем мягкий булочник редко получает ключ к духу, если только ежедневная игра пламени не даст ему стихий". "Община"
Случайность?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Тем не менее, активы напрямую связаны с личными активами владельцев предприятия. Но, это уже скорее оффтоп.

Не так давно по всей Москве висели плакаты с логотипом Мастер-банка и надписью «Знак качества» (банковских услуг), а в метро размещались стикеры с изображением логотипа банка на фоне падающих денег.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Но на фотографиях уважаемый Б.Булочник явно не похож на "потомка кшатриев" [-X :D

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Полностью цитата звучит как :

" Успешны в жизни, кто особо правильно понимает сущность вещей и кто усвоил особое извращение вещей; различие лишь в следствиях. Понявшие сущность вещей не привязаны к ним, но извратившие остаются рабами вещей. Если кто не успешен, тот не поместил себя на чашах весов, но пребывал в середине.
Где же мера понимания или извращения вещей? Если понимание изменяет условия жизни. Но если ничто не изменилось, то и действия мысли не было. Не могут преуспеть, кто медлит понять. Множество влачит слабость и неподвижность. Жизнь для них есть оковы, тогда как жизнь есть завоевание. Ручательство успеха – в движении "

Почему меня удивил и привлек пример совладельца Мастер-банка, да потому что, на мой взгляд, люди с высокой степенью "понимания сущности вещей", которые еще выделяются и общественно - достаточно редки, и поиск их, нахождение и изучение примеров жизни и деяний весьма интересны и поучительны в плане познания самой Матери Жизни.

Поэтому если кто-то еще может поделиться информациями по теме - буду признателен.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Наверное успешны в достижении намеченной цели.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Но цель не есть путь, а путь не есть жизнь

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Владимир, в современном мире все давно уже не так просто, как было раньше. В ростовщические времена.
Сейчас банки не просто ростовщики. Их можно назвать словом Инвесторы. Это фактически кооперация различных инвесторов.
Сама схема такова. Некие учредители ( в случае с Мастер-банком это обороные предприятия России) создают своими средствами общую копилку. Она предназначена прежде всего для финансирования их деятельности путем привлечения средств других организаций и лиц. Привлеченные средства начинают давать прибыль после вложения в производство. Часть этой прибыли уходит инвестору в виде процента.
Банк является инструментом вложения чужих средств. Это как соглашение о сотрудничестве.
Вам нужны деньги на проект. Своих нет. Вы берете мои, получаете прибыль и делите со мной. Полученные от вас в виде прибыли деньги я частью отдаю государству в виде налога для финансирования здравоохранения, обороны и т.д. А остальные вновь отдаю вам для продвижения других строительных проектов.
Я сам не могу строить заводы, дома, издавать книги. У меня другая профессия.
Но мои деньги в умелых руках могут все это делать.
Это сотрудничество. Прибыль - пропорционально делится.
Можно и так смотреть на эти вещи.
Я помню, что Рерих, когда писал о Кооперации имел ввиду и финансовые институты в том числе. Они тоже должны были стать частью кооперации.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Когда-то Д.И.В. отметил на форуме:~"Закончена реставрация усадьбы Лопухиных..."
И вот только теперь здесь обращают внимание - на чьи деньги?
...А также Мемориал ЕИР и НКР, скульптурная композиция ЮНР и СНР, постоянное пополнение коллекции Музея новыми картинами.
И тут мы узнаём, что на турникетах Московского метро расклеяна реклама "МАСТЕР БАНК. КРУГЛОСУТОЧНО" с рериховской эмблемой Триединства:
http://lebendige-ethik.net/1-kak_ICR_Master-Bank.html

Моё личное мнение - увы, духовные и финансовые потоки в течении одной жизни, в теории пересектись могут, но для этого необходима мощная культура меценатства, к-я, как известно, была прервана в 1917 г.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

2 Sun Light: В Учении советуют отделять очевидность от действительности. Особенно это необходимо в сфере Учения.

Высокий Знак, который был самовольно присвоен банку, также как было приватизировано Знамя Мира о чем-то да говорит. ...

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Михаил, это ведь спорное суждение. На взгляд - заблуждение. Конечно говорит!
И КОМУ КАК НЕ ИМ?
Не состоялся бы МЦР и Музей и издательство, если бы не Булочник.
Так что все символы носит Банк по праву.
Если Банк не "прачечная", а нормальный инвестиционный проект в оборонке, то претензий быть не может.
Так можно дойти и до того, что все менты - взяточники, все врачи - убийцы, все журналисты - вруны и т.д. и т.п.
По плодам судить можно.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

1921 Октябрь 13 …Духовная сторона всегда страдает, когда у нас слишком много вещей.

1922 Август 5
…Вот я знаю путь мой, вот я обратился к нему всем сознанием моим.
И, отвергнув врагов и похоронив вещи, я иду к Тебе.
Мое слово к Тебе и есть молитва моя.

1922 Июль 24 …Путник, ты должен отдать твои, мешающие тебе, вещи.
И чем больше отдашь, тем легче тебе будет продолжать путь твой.

1922 Июль 30
…Чуем праздник труда.
В пламя очищения бросаете предрассудки и препоны вещей.

2.ч.1.IX.10. …Спросите, как собираться вам? Скажу – сходитесь молитвенно. Лучше помолчите, не гремите вещами, голосом не выкрикивайте, ибо крылья духа растут в тишине.

2.ч.1.VI.9. Отдавая, получаем. Презирая вещи, получаем небесное одеяние.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Мигрант, вот на основе таких цитат в т.ч. и из Библии организовывались и расколы и движение нестяжателей и прочее.
Эти слова имеют КЛЮЧИ, данные к конкретному случаю и человеку.
Потом же будет сказано: Владейте, но не считайте своим!

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Слишком непонятно для меня. :oops:

Вернее сказать наоборот.

По какому? (Земные соображения в ответ - не катят)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Не земные. Мало мы знаем людей, которые бы сделали для дела Братства столько, сколько сделал Булочник и его Банк.
Присвоение того, что принадлежит Братству невозможно без ущерба. Слишком велика ответственность. Раз это сделано и дало благие следствия, значит ЗНАКОВО. Уверен, что на то было ПРАВО.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Может были и другие случаи, но я знаком лишь со случаем присвоения знака свастики. Следствия мы знаем.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Сложно говорить за всех. Кто-то делает больше, кто-то меньше. Помощь деньгами, если они есть - самая простая.

Да.

Думаю, не стоит раньше времени торопиться с выводами насчет интегральной благости, мы ведь знаем далеко не все следствия.

Многие уверены в обратном, что ж с того. ...

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вот и плывут в своем челноке, постепенно проникаясь отрицанием.
А другие строят! Объединившись.
И это радует.
Судим следствиями. Кто был в Музее, тот видел. :-)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Это для вас челнок может быть единственным, а для других - челноков/лодок/кораблей много, лишь бы буксир был один.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Как бы не менялось название суть остается та же – это получение доходов от денег. О чем и пишет Агни Йога. И, это на сколько я понимаю, признаки той «антисистемы», о которой Вы много пишете.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Финансовые институты предполагались в Общине на Алтае. Прочитал у НКР.
Касса взаимной помощи - тоже банк, только упрощенная форма.
Мастер-банк создан предприятиями оборонки как я понял именно как касса взаимопомощи. И для привлечения инвестиций.
А в АЙ сказано, что не нужно жить на доходы от процентов. Эта прибыль нечистая.
А тут никто и не живет. Тут просто механизм инвестирования, вложения в строительные проекты.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вообще-то, касса взаимопомощи, как финансовый институт, кардинально отличается от банка. Основная цель функционирования любого банка, как и любого коммерческого предприятия – это получение прибили. Основной статьей дохода любого банка являются проценты от хранения и перераспределения денежных средств. В противном случае в современных условиях – банк просто разорится.

Иными словами, Вы хотите сказать, что банк не получает прибыли? Что он не ведет биржевых спекуляций, не получает ссудный процент, не берет тарифы за пользования расчетными счетами и т.д.?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

В буклете Мастер-банка я читал, как и для чего он был создан. Это ссудная касса оборонки. Предприятия выпихнули в рынок и они вынуждены были создать кассу взаимопомощи. Изначальный импульс был такой.
Потом, конечно, он овладел всеми инструментами банковской деятельности. по слухам его якобы связывали с Гусинским, но никто не подтвердил.
А связь с оборонкой, как я понимаю, осталась. Т.е. - финансовый инструмент группы учредителей.
Конечно, он как банк берет все необходимые проценты и тарифы. Труд, услуги должны быть оплачены.
Насчет биржевых спекуляций... не знаю. далеко не все банки этим занимаются. Для этого существуют брокеры.
Валютой может и торгует, поскольку кленты требуют.
Проценты - обязательно. Учредители требуют дивидентов. Деньги идут в промышленность.

В принципе я не понимаю, почему на банки нужно смотреть как на антисистему. Причем на все банки. Это не обязательно.
Важно в чьих он руках.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Т.е. в нем обслуживаются госучреждения оборонного комплекса? Большие сомнения. Для государства это расточительно.

Вообще-то, обменные пункты стоят по всей Москве. Вы так же забываете, что основной доход кредитного учреждения – это проценты за кредиты. Т.е. тот самый – судный процент.

Учредители – это частные лица. И именно они получают диведенты.

Вы понимаете почему Агни Йога наставляет не жить на доходы от денег? Почему эти деньги не чисты? Почему Рерих хотел создать именно кассу взаимопомощи, а не банк?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Всё очень просто - на данный момент известно, что Учителя осуждают банки. Вот когда они скажут (если вообще скажут), что банки это хорошо, то мы так к ним и начнём относиться. А данный момент глупо философствовать насчёт банков - известно отношение Учителей к ним.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Можно инвестировать и на наркотиках, оружии - продавать их, потом полученные деньги инвестировать в строительство, например: и говорить, что мы живём со строительства, а не наркотиков и т.д.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А если в процессе передачи каких то Истин от Учителя ( я имею в виду абстрактный пример), так как это обычно происходит через массу "посредников" (тем более если это в наш бурный век, и далее) : кто-то принимает, кто-то редактирует, кто-то верстает, кто-то переводит, кто-то массово издает, и.т.д. вдруг вкрадется ошибка, Вы также будете безапеляционно следовать дошедшим до Вас догматам ?

Ведь все Учителя любой эпохи объясняют, что необходимо внтренне, самостоятельно познавать Истину, искать причины и изучать идущие от них следствия, а не стараться следовать сугубо ментальным формам Писаний и Учений (хотя на начальных этапах духовного развития - это пожалуй единственный вариант).

Ведь по сути, предпринимательство - прекрасная практика для массы качеств : развития ума, мышления, интуиции, практической смекалки, и.т.д. А деньги - это всего лишь материализованная Божественная субстанция, которая олицетворяет, отражает в нашем мире проявление ряда Высших Законов. Да, сейчас энергия денег массово захвачена, проституированна ради целей эгоизма, самолюбия, стяжательства, алчности, и.т.п, но это всего лишь часть совеременного эволюционного этапа, не больше не меньше

И все колоссально быстро меняется ;)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Это в том случае, если методом предпринимательства не является спекуляция, интеллектуальное ограбление, нажива за счет труда других людей и несправедливое распределение дохода.
Важна так же, что бы предприниматель осознавал духовную цель своего труда, а не стремился приумножить прибыль и через деньги получить власть.

Я не думаю, что построение общинного государства для Учителей уже стало не актуальной целью.
Понимаю, что удачно вписаться в современный цивилизационный процесс гораздо проще, нежели идти против течения..

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Товарищи критикующие, а не лукавите ли вы, мягко говоря? Что, никто из вас не был соучастником в банковских операциях, не хранил деньги на сберкнижке и не получал с этого процентов? И о чём вы, интересно, думали, видя сколько там в этой книжке набежало? Так же перемывали косточки банкиру мироеду?

Ниннику вовремя отметил такую важнейшую статью деятельности банков как инвестирование. Простые вкладчики и есть те же самые инвесторы через посредство банков. Чем долгосрочнее вложение, тем выше процент. Проценты - это плата за материальные и психологические(риск) неудобства вкладчиков за время долгосрочных вложений. Конечно, кроме желания сохранить сбережения присутствует и незначительный элемент приобретения на чьих-то будущих трудозатратах. Если бы этот элемент был бы значительным то, мы бы имели дело с пирамидой, подобной ОО... Мавроди, с соответствующими и всем известными последствиями. Но разве, случае с банком Булочника, мы имеем дело с подобной лавочкой и значился ли в подобном случае этот банк в числе первых в рейтинге надёжности?
Ну хорошо, даже если что этот элемент приобретения за счёт чужих трудов будем считать неэтичным. Конечно, например, в сравнении с трудом хлебопашца, который Учение считает самым чистым, сей способ наживания добра будет явным аутсайдером по части этичности. Но всё же, каким образом вы заставите кровь экономики(деньги) циркулировать в её венах? Вообще-то, в 30е нашли способ, - вместо упомянутой, виртуальной крови, пустили вполне конкретную, с цветом и запахом кровь своих же сограждан, для острастки, что-бы быстрее бегали с тачками по этим самым венам.

И вообще, давно у меня присутствует такое умозаключение по душу тех, кто стоит у руля крупных корпораций, банков и госструктур, т.е. тех кто работает с супер или мега величинами в бизнесе и гос.управлении. Эти люди оперируют таковыми величинами потому, что они это умеют или не умеют(не знаю, чего здесь больше) не делать, одним словом это ихняя дхарма, эта дхарма возможна лишь в рамках того общества которое мы имеем в наличии. Т.е. с большой уверенностью можно сказать, что это и ихний долг перед обществом. Так что же, вы предлагаете лишить их этой дхармы и всучить им в руки метлу или топор и ".... нет, уж лучше вы к нам на Калыму."? Ну, сделали однажды, в 30е "... уж лучше ..." и "...получилось как всегда". Вот, наверное и появились гулаги и коллективизации, потому что товарищ С. и компания по другому не умели, а тех кто умели, ну, вы сами знаете ....:-(

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Сам я, Владимир, считаю общинную систему развития - "будущей" частью Плана. И те, кто может внутренне осознавать связь с такими мотивами и намерениями, и будут участвовать, по крайней мере в зачинании этого этапа, на мой взгляд, и уже находятся в воплощении. Также ощущаю, что в большинстве своем - в России.

План - это само Бытие Учителей. Скромно предполагаю, что стремление к Его познанию и воплощению - и есть Суть Иерархии.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А что значит "жить на доходы от денег"?
Классический пример - рантье. Т.е. человек, который не работает, а живет за счет процентов от положенных в банк денег.
Рантье, т.е. вкладчик, живет на доходы от денег - а не банк. Банкир работает, и за это получает свое вознаграждение. Много получает? Так и предприниматель, организатор бизнеса, тоже много получает. И высококлассный управляющий производством много получает. Это не показатель его духовной отсталости ...

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

мне кажется надо просто смотреть как делаются деньги..
если в результате труда, это одно..
если деньги на деньгах это другое...

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Учителя не только осуждают банки, но принципиально не согласны с экономической моделью нашей цивилизации. Вся международная торговая система доживает свои последние годы. Об этом, кстати, сегодня пишут не только Учителя, но и продвинутые экономисты. В этом отношении интересны труды А. Кобякова и М. Хазина.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Да, Господи, пусть Закон Кармы пошлёт благоденствие и удачу на Мастер Банк за все его добрые дела для МЦР и всего РД, даже если Мастер Банк вследствии своего роста повысил своим состоятельным "элитным" вкладчикам ежемесячные выплаты по ценным бумагам до такой степени, что на них можно жить, не работая. И я уверен, появись подобный "мягкий булочник" в Новосибирске или в Германии, то и СибРО, и ЖЭ в Германии не отказались бы от его помощи.

Тема превращается в лицемерную войну против "банкиров-мироедов" с использованием цитат из Учения против денег.

Здесь на другое стоит обратить внимание. В официальных "пресс-релизах" МЦР говорится, что интересовавшегося Индией простого строителя Б.Булочника наставила на путь истинный прочитанная им в молодости книга ЛВШ "Годы и дни Мадраса".
Ну если банкир стал эзотериком, то круг его интересов не должен замыкаться на "Годах и днях". ГДЕ инфа о его (Булочника) хотя бы общих познаниях о ТД, ГДЕ его философские размышления отн-но цитат из Учения о деньгах, к-е напрямую противоречат его проф. деятельности? Любые его мысли по этому поводу, высказанные публично, были бы интересны.
Но главное, это то, что за опус "Годы и дни Мадраса" ЛВШ должна покаяться перед последним своим днём и стараться меньше его афишировать:
http://agni3.narod.ru/LVCh1977.htm

Такая вот разъяснительная работа по Теософии и ЕПБ для "солдат совецкой армии".
Ни слова об Учителе Сераписе, по указанию к-го было учреждено в Нью-Йорке ТО. Нет обширного списка эзотерических статей ЕПБ (в т.ч. РИ), за к-е она получала гонорары, позволявшие ей сводить концы с концами и даже отправлять средства в фонд русского Красного Креста для раненых на турецкой войне.

Далее. Белиберда о том, что ЕПБ, оказав гостеприимство в 1877 г. (год выхода, кстати, "Разоблачённой Изиды") 13 арабам-мятежникам против французских колонизаторов, якобы перепутала их с Учителями. И, кстати, нет ни слова там и о признании подлинности лондонскими экспертами ПМ Синнету.

Недовольство правоверных индусов по поводу "впадения в буддизм" ЕПБ и полковника Олкотта. --Полная некомпетентность в основах Теософии.

Вот такая "идеологическая основа", побудившая Булочника оказывать помощь МЦР.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Думаю ни одно приумножение капитала не следствие трудов праведных. Отсюда вывод.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Странно, что многие рериховцы читают Учение и этого параграфа не замечают!

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А я не против предпринемательства. Когда мы трудимся, то создаём ценности (я здесь не говорю о негативном труде - как наркотики и ддр.) . А банки не создают ничего материального - из бумажек бумажки - это не созидательство.

Именно это имели ввиду Учителя - труд должен был созидательным...

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

На сайте Мастер-банка выложены все бухгалтерские и финансовые отчеты, в.т.ч за 2006 год :

http://www.masterbank.ru/about/reports.html

В них есть все разбивки и по статьям доходов и прибылей. Да, конечно основная прибыль любого банка – это проценты по вкладам, ссудам и различные комиссионные.

Мастер-банк – крепкий средний банк, заработал чистыми в 2006 году, по официальным данным 1,28 млр.руб.( около 50 млн.долл.), собственных акционерных средств - 2,2 млр.руб. (около 85 млн.долл.), активы - 27 млр.руб. (около 1,05 млр.долл.).

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вот это правильный подход, уважаемый Владимир ;)

А если говорить об остальном : да, в статье Forbes тоже упоминается книга Л.Шапошниковой «Годы и дни Мадраса», она похоже была неким «стартовым сигналом» в жизни нашего героя, также говорится о том, что Шапошникова была «кумиром молодости» уважаемого Б.Булочника, и встреча с ней, позже, переросла у него в многолетнюю поддержку всех начинаний МЦР.

Но глубокому и опытному взгляду это, кроме как наличия определенных давних кармических связей между этими двумя людьми – ничего не говорит.

А рассуждать и приводить какие-то умозрительные заключения или делать выводы – есть ли в этом смысл ?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Не утверждаю что это правда. Просто однажды прочла в календаре настенном слова Ванги (действительно ли они ей принадлежат), и считаю, они заслуживают чтобы их привести здесь:
" В России не будет государства, такого как в Америке или в Европе, это будет что-то совершенно новое. Неужели вы думаете, что столько жертв было принесено зря". Не дословно. Когда вспоминаю эти слова становиться хорошо на душе:D

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Пока по стране ходят денежные знаки, всегда есть тот, у кого их будет много.
Пока есть деньги, будут банки, и будут проценты.

Банки? Деньги - корень проблемы.
Правильно сказал Мигрант, вся система у нас такая.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

В нашем случае учредители - оборонные предприятия. Не частные лица. Изначально, как я понял, банк создавался как касса взаимопомощи. Сейчас я не знаю, есть ли изменения в составе учредителей.
При такой схеме работы, доходы от денег идут не частным лицам, а учредителям-предприятиям. Которые инвестируют их.
Сами "доходы" также образуются от инвестирования.
Владимир, вы забыли, что ВСЕ производители и даже творческие люди живут ... на ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ.
НКР писал картины и продавал их недешево. Но себестоимость картин была не высока. Картон и темпера, плюс рамка. Копейки. Но сам труд он оценивал недешево. И это ДОБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ.
Практически все, что продается имеет добавленную стоимость. Сущность добавленной стоимости - та же процентная ставка на себестоимость товара.
Все живут на проценты.

НИГДЕ В АЙ НЕ ОСУЖДАЮТСЯ БАНКИ. Если найдете, дайте цитату.
Но мозги некоторых читающих так устроены, что цепь ассоциаций их толкает к банкам. Да, прибыль от денег, названа не чистой. Но там ведь сказано: НЕ ЖИВИТЕ на неё.
Сущность фразы конкретна. Зачем так развивать ассоциации?
Цель банка - работа с деньгами вкладчиков, как с инструментом. Не банк живет на эту прибыль, а сами вкладчики. Если это рантье, одно дело. Если производственное предприятие - другое дело. Предприятие таким способом покрывает свои риски.
Неужели не понятно? Ведь оно вкладывает деньги в производство товара, которые долго не окупаются. Оно оплачивает социалку, которая вообще не окупается.
Частично эти расходы покрываются процентной ставкой по вкладам.
Чего же тут несправедливого?
Это законы существующей цивилизации.
Я вам другую аналогию приведу. Говорят в духовном смысле - отдай и воздастся сторицей!
Так и происходит. Ты отдаешь что-то людям и получаешь "дивиденты" в виде благодарности сторицей. Это тот же принцип процентной ставки.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Деньги - это кровь человека. Так говорил мой дедушка. :D
Деньги правят миром. Это пр.вс. власть, но и возможность реализовать свои планы.
Вы ведь тоже стройматериалы для своего "зАмка" в парковой зоне и свою иномарку HE натуральным обменом добывали. К примеру, Вы собирали дензнаки, делая срочные фото на документы в своём фотосалоне, продавая свои картины. А кто-то совсем не умеет рисовать и фотографировать, но зато умеет составлять бизнес-планы и извлекать прибыль (проценты) из кредитов, ссуд и ценных бумаг. Как заставить их... рисовать картины, пахать или сеять???

Слова НКР - полуправда. Он был великий художник и зарабатывал на жизнь картинами. Случалось, и играл на бирже. Но неудачно. Проиграв свои сбережения, он наконец понял, что это не его способ заработка и заклеймил в Учении деньги как таковые и биржевые спекуляции. Вот письмо НКР в отн-но благополучное время игры на бирже:

"...Биржа-то наша плоха. Муличка всё о бирже толкует. Хотя я нахожу, что наши бумаги держатся всё-таки не худо. Но конечно, если идёт всё ещё игра на понижение, то они и не могут подыматься. Другие гораздо больше упали. У меня такое убеждение, что очень худо наши предприятия не кончатся..."

Письма Н.К.Рериха ЕИР с немецкого курорта Бад Ноенара 1908 и 1911 годов. Письмо №28. 29.06.1911 г. 9 1/2 утра.
Примечание. "Муличка" - мать ЕИР Екатерина Васильевна Шапошникова (1857 - 1913).
http://lebendige-ethik.net/3-Letters_NKR_Neuenahr.html

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Жаль, что этот ракурс взгляда на эзотерику "уважаемого Б.Булочника" не перерос с годами в нечто бОльшее, чем взгляды ЛВШ 60-70-х годов, изложенные в оной книге.

Да, в трезвоне недавнего шума и псевдоюмора, связанного с М.Львом, пропустил тогда такую деталь - мол, де, Ниннику не признаёт Письма Махатм. И вот теперь картина проясняется ярче. Если по поводу М.Льва полный сумбур (я так и не понял его позиции и цели), то позиция Ниннику - согласно Уставу МЦР.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Сейчас читаю первую по хронологии книгу американской лит-ры "История поселения в Плимуте" Уильяма Брэдфорда, ставшего впеследствии одним из первых губернаторов Плимута, штата, расп-го на месте нынешних Массачусетса, Коннектикута, Род-Айленда. Городок Плимут, южнее Бостона - старейшее поселение "братьев пилигримов", протестантов-англикан, покинувших сначала Англию в связи с преследованиями католической королевы Марии I Тюдор (Кровавой) и переехавших в Голландию, а затем отплывших в 1620 г. в Америку. В тему дискуссии между сторонникаит и противниками частной собственности.
Вот интересный отрывок из неё о борьбе за существование первых поселенцев. Мор чумы, голод и неурожаи, стычки с индейцами:

"Между тем припасы нам всё не слали //из метрополии - Англии//, и неизвестно, когда их ждать. Стали подумывать, как бы вырастить побольше маиса, получать более обильные урожаи и не терпеть такой нужды. Долго мы судили и рядили, а затем губернатор (по совету главных поселенцев) согласился, чтобы маис сеял каждый для себя и только на себя при этом полагался; а все прочие работы чтобы шли по-старому, сообща. Для этого каждой семье отведен был участок по числу душ на данное время (но без права раздела при наследовании): а юношей всех причислили к какой-либо из семей. Это решение оказалось весьма правильным; ибо все принялись усердно трудиться и посеяли куда больше маиса, чем губернатору или какому-нибудь другому удалось бы добиться иными способами. Теперь женщины охотно выходили в поле сеять маис и брали детей с собой, тогда как прежде ссылались на недуги и неумение; а если бы их к этому принудить, назвали бы это тиранией и угнетением.

Опыт, приобретенный таким путём и в течение многих лет проверенный, притом на людях благочестивых и разумных, опровергает измышления Платона и других древних, поддержанные кое-кем и в позднейшее время; будто, лишив людей собственности и сделав всё имение общественным, можно привести к счастию и благоденствию; словно они мудрее Господа. Ибо оказалось, что эта общность имущества (насколько она была введена) большую рождала смуту и недовольство и многие затрудняла работы, которые могли принести пользу и доставить удобства. Люди молодые и наиболее к труду способные роптали, зачем должны они тратить время и силы, работая безвозмездно на чужих жён и детей. Сильный и умелый получал при разделе не больше, чем слабый, не могущий выполнить и четверти того, что мог сильный; это почитали несправедливостью..."

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Книга которую Вы читаете, как раз и подтвердила, как на самом деле трудно научить людей Общему благу, а не для себя:D . На себя охотнее работают, чем для всех. И человек который предложил описанное в книге был мудр, и хорошо знал людей и их природу.
Общинное хозяйство и хозяин болеющий за свое дело - это хорошо. До 13 года на Руси ведь так и было. Только ведь речь идет о сознании, сознании не собственника, а свободного сознания от собственности на вещи. Платон скорее это имел ввиду, и тоже говорит и Уч.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А я Устав МЦР даже не читал. Моя позиция основана на разумных началах.
Много очень добрых начинаний захлебнулось именно от отсутствия денег. Люди горящие душой не могут их зарабатывать. Это не их дело.
Но есть те, кто может. Вот такое сотрудничество и является основой кооперации.
Я так понимаю. Потому что стремления обычного даже человека в основе благие.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Что-то Вы мудрёно крутите.
Недавно смотрел передачу об откровенях банкиров и олигархов и они в личных беседах признаются, что чувтвуют интуитивно эти денежные потоки, чем закончится то или иное их предприятие. Великие актёры также достаточно органично сливаются со своими персонажами.
Наши дела - реализованные мыслеформы, к-е мы аккумулируем своей любовью. И насколько они масштабны и удачны - зависит от наших запасов этой самой любви. А запасы любви действительно накапливаются отстранением от всего материального. Чем больше смог освободить сознание от собственности, тем больше затем ухватил за нити эти эйдосы, по Платону. Так? Вы действительно где-то правы.
Но не всё так просто. Для обыкновенной жизни обыкновенного человека достаточно однажды проявленных запасов любви в определённом возрасте. Дальше возможно что-то лишь откорректировать, но не более.
Возьмём для примера жизнь Ниннику (приблизительно).
Когда он был мечтательным юношей и рисовал себе картины будущего, он смог отстраниться от материи повседневной реальности благодаря своим изначальным кармическим запасам любви. Вследствии чего он с лёгкостью запоминал и усваивал сложные параграфы учебников обществоведения, исторические имена и факты, что для несклонного к этим предметам его одноклассникам казалось чуждым и нереальным - запоминать такое наслоение мёртвых (для них) фраз. Затем Ниннику с лёгкостью поступил в вуз (не важно какой - юридический или университет+школа милиции), стал "добрым" милиционером и далее собственно - лишь служебный или карьерный рост.
А будь он "злым" милиционером, Вы бы его здесь не видели на форуме, не смогли бы прочесть его трогательных сказочек и философских эссе на тему отношений мужчины и женщины. Но это совершенно не значит, что среди своих сослуживцев он не пользовался бы в этом случае уважением и его не любили бы жена и дети. Всё было бы так же. И последующее увлечение Ниннику АЙ и Платоном никаких существенных корректив в его судьбу не привнесло. Его жизнь свершилась тогда ещё, когда он 18-летним юношей вытащил "удачный" билет на вступительном экзамене по обществоведению.

Есть на форуме и неплохой строитель-сварщик, рисующий, думаю, не менее замечательные картины, отстраняясь от обыденной реальности. Но вот только средств к существованию ему это творчество не даёт. Есть и медик, пишущий прекрасные стихи, к-е не в состоянии повлиять на его судьбу. А не так давно мы все стали свидетелями того, как один талантливый астроном-физик также не смог "прогнуть" этот мир под себя в 34-летнем возрасте и стать общественным деятелем РД.

Так что не всё так просто - освободил сознание и жизнь удалась. Скорее наоборот.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Да почемуж мудрено. :D Все просто. Знание о человеке коротко, познание длинно. Община будущего без привязанности к собственности, другого не вижу. А иначе зачем столько жертв человечество принесло ради идеи братства, равенства? Кстати о жертвах, сознание в маштабах человечества не так скоро меняется как одного человека.
Вот именно освободил сознание и жизнь удалась. (Иисус страдал на кресте, а внутренне он приобрел свободу о которой нам и не снилось.Это так к слову.)
Внешне можно быть суровым и нелюдимым, а внутри справедливым и прощающим. И одно другому не мешает. ИЗМЕНЯЯ СЕБЯ ИЗМЕНЯТЕ МИР ВОКРУГ СЕБЯ. Изменяя свое сознания, мы внешне может ничего так и не поменяем, можно так и остаться милиционером, но Точка зрения на людей и события изменится,а значит твои поступки и намерения, а это главное, потому что ты меняешь таким образом свое будущее. Разве вы не становитесь владыкой своей судьбы? Так что мудрено не у меня;)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

:shock: Платона вы могли не знать, но АЙ знать обязаны:D

О деньгах..Мне для полного счастья всегда не хватало чуть-чуть..Вот еще бы пара тысяч, и хорошо. А картины, ну сначала пишем в стол, а вследующей жизни на выставку. Я то как раз и не имела ввиду - сразу - из пешки в дамки. Без труда не выловишь рыбки из пруда. Это же елементарно. А вы хотите сразу?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Думаю, именно о таком способе заработка и говорит Агни Йога. Банки так же, в свою очередь, выступают в качестве рантье - дают ссуды под проценты.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

С этим никто, наверное не спорит. Меценатство, благотворительность никем не порицается и не критикуется. В том числе благотворительность банков (кстати, многие банки могут являться хорошим примером в этом).
Вопрос вызывает возведение банковской коммерции чуть ли не в идеал Агни Йоги (о чем, собственно эта тема), возведение банкиров за их пожертвования в основатели крупных рериховских учреждений и участие рериховский символики в логотипах и рекламе подобных учреждений.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Есть в Дневниках Е.И. про уничтожение банковского процента, насколько помню.
... В Японии, насколько слышал, вообще с людей берут деньги в банках за хранение.

Думаю, банки не занимаются благотворительностью и отдают далеко не все деньги вкладчикам в виде процентов.

Протестантистский или какой еще взгляд на "успешность" в А.Й. отсутствует.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Может предоставить слово и МЦР?

4. Статья «Как МЦР живёт на нечистые деньги».

Мы все живём в определённом материальном мире, в котором существуют на данный момент независимые от нас экономические реалии. И с ними, хотим мы этого или нет, приходится считаться. В данном мире существуют такие финансовые структуры, как банки. И, как справедливо пишет г-н Люфт, «от этого никуда не деться, пока в мире есть денежные знаки». Банки играют важнейшую роль в экономике любого современного государства. Они обеспечивают жизнедеятельность промышленных предприятий и фирм, предоставляют кредиты для инвестиций на расширение производства, создание новых технологий; обеспечивают взаимные расчёты между предприятиями и фирмами, как внутри страны, так и за ее пределами, поддерживая тем самым внешнеэкономическую деятельность фирм; обеспечивают выплату зарплаты работникам частных фирм и госслужащих; обеспечивают платёжные операции граждан по оплате коммунальных и прочих услуг. Они дают займы государству под различные социальные программы, обеспечивают взаимные межгосударственные расчеты.
Как видите, современное государство не может нормально существовать без надёжной, хорошо отлаженной банковской системы. Крах этой системы - это крах всей экономической жизни современного государства, это хаос. Вспомним финансовый дефолт 1998 года в России, который привёл к банкротству многих банков, что на какое-то время парализовало работу многих предприятий и фирм не только в России, но и во всём мире. В результате дефолта многие частные лица потеряли свои сбережения, многие фирмы просто перестали существовать.
Банковский бизнес подвержен законам рынка, как и любой другой бизнес. Для того, чтобы быть привлекательным для клиентов, он должен постоянно проводить широкую, агрессивную рекламную компанию. Для того, чтобы проводить кредитную политику, он должен привлекать свободные денежные средства, как частных, так и юридических лиц, пуская данные средства в оборот в экономике страны. Деньги - это кровь экономики. При этом, чтобы выжить в острой конкурентной борьбе, банк должен стараться понижать процентные ставки по кредитам и повышать их по вкладам. Если банк не будет проводить такую политику, он будет вынужден закрыться из-за конкуренции, или его поглотит более крупный и удачливый банк - другого не дано.
Г-н Люфт (редактор германского сайта) пишет: «Банк банку рознь», - и в этом он вполне прав. Есть банки, ведущие честные, легальные финансовые операции и из своих доходов спонсирующие различные высококультурные проекты, науку, образование и медицину. И есть банки, не гнушающиеся различными незаконными операциями, связанными с отмыванием денег, заработанных на наркобизнесе, финансировании террористических операций и межнациональных конфликтов. Например, банки Германии активно финансировали приход Гитлера к власти, а потом финансировали заводы Круппа и другие предприятия военно-промышленного комплекса, помогая Гитлеру в активной подготовке ко Второй Мировой Войне. Некоторые американские банки умудрились даже финансировать заводы Круппа во время Второй Мировой Войны. Многие швейцарские банки заработали огромные деньги, храня в своих сейфах богатства фашистского Рейха, заработанные на рабском труде миллионов узников фашистских лагерей смерти.
«Мастер Банк» Б.И.Булочника принадлежит к первой категории – категории честных банков, ведущих прозрачную банковскую деятельность, он поддерживает культурную, научно-просветительскую и издательскую деятельность Центра-музея им.Н.К.Рериха и МЦР. Все прекрасно помнят, в каком плачевном, полуразваленном состоянии получил музей усадьбу Лопухиных - памятник архитектуры, охраняемый государством - и видят, в каком великолепном состоянии внешне и изнутри она находится сейчас. Всё это во многом благодаря банку Б.И.Булочника - ведь это огромные затраты.
МЦР постоянно ведёт издательскую деятельность. Ни для кого не секрет, что издание книг научного и философского содержания не может быть прибыльным, так как это не массовый продукт, не бестселлеры в мягких обложках, а посему эта деятельность изначально убыточна и должна кем-то финансироваться. И в этом опять заслуга «Мастер Банка». Постоянное содержание в порядке здания музея, оплата работы многочисленных штатных сотрудников музея и МЦР, охраны, коммунальные платежи, проведение научных конференций, всевозможных научно-познавательных лекций и концертов классической музыки, поездки за рубеж для поддержания международных контактов, средства связи, интернет - всё это стоит огромных денег. Безусловно, всё это оплатить сам музей просто не в состоянии, только благодаря финансовой поддержке «Мастер Банка» всё это функционирует, в окнах горит свет, а в помещениях тепло и уютно.
Благодаря Б.И.Булочнику в Музей, на Родину возвращаются полотна Н.К.Рериха и С.Н.Рериха. А это не просто высокохудожественные произведения - это носители Высокой Чистой Энергетики, в которой сейчас так нуждается десятилетиями загрязняемое насилием и невежеством пространство России. Неслучайно на логотипе «Мастер Банка» стоит знак триединства, знак Знамени Мира. Он показывает нам всем, кому не чужда судьба Культуры, что владелец этого банка Б.И.Булочник - наш Единомышленник и Сотрудник, воплотивший желание Рерихов создать свой банк в Новой Стране, который бы служил делу Культуры и Просвещения народа Новой Страны. «Мастер Банк» - это оружие в борьбе с тёмными силами. Этот банк с символикой триединства, подобно Знамени Мира, как крепость, встал на защиту культурных ценностей. И в то же время, это тяжкий крест, который руководитель банка, этот мужественный человек, несёт в наше время. Поэтому каждый из тех, кто помогает «Мастер Банку», становясь клиентом этого банка, помогает, прежде всего, защите наследия семьи Рерихов, защите Культуры и строительству Новой Страны, о которой так часто упоминается в Учении. Чистоту и бескорыстность Б.И.Булочника подтверждает сам г-н Люфт: проведя такую тщательную «научную работу», он нашел только одно - во время открытия Музея был «банкет с бутербродами и шампанским». О! Если бы все банкиры и олигархи столь «часто» и с подобным «размахом» устраивали бы банкеты, а остальные деньги тратили бы на благотворительность и Культуру, то можно только в мечтах представить, какая бы тогда была Новая Россия

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Владимир то ли еще будет. В АЙ на многие вопросы нет прямых указаний. А жизнь требует ответов. И всем рано или поздно надо будет учиться принимать ответственность на себя. В РД нет разногласий только по прямым указаниям, когда можно привести в подтверждение своих действий цитату или ссылку. А на все остальное ...8) Больше станет самостоятельных и деятельных людей в РД, таких моментов "а там не написано, а написано так, а я так понимаю, а они то делают не так как я понимаю..." станет больше.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

В Финляндии , да думаю и во всем Евросоюзе, точно так же. Мы платим банку за то, что держим свои деньги там . Около 3 евро в месяц. ОДНАКО банк всегда выступает гарантом наших денег при воровстве со счетов,которые сейчас частенько имеют место. Банк сразу возмещает эти деньги без каких либо проволочек. Было уже 2 широко известных случая кряков банков в Финляндии.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

У мусульман, например, запрещано брать проценты за ссуды - так что могут быть и банки, которые не живут на доходы от денег.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Володя, деньги всё же зло.
Ты, возможно, не знаешь, что плюс ко всему я ещё и бывший предприниматель. Писал где-то, что занимался бизнесом ещё тогда, когда многие здешние старожилы ходили в пионерских галстуках или партийным билетом в кармане. Я экономику учил не только по учебникам, но и на практике. Причём у меня есть опыт управления капиталами социалистического производства, а также личными активами. Вердикт: они очень часто вводят в искушение.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Н.К. сказал, что, когда я приеду в Нью-Йорк, мы должны взять деньги, положенные на наше имя для Свет[ика], и отдать ему наличными. Сделать это [нужно] в январе,чтобы он не потерял процентов. \
4.X.28 Дарджилинг
. Жаль, что сейчас нельзя расширить Музей, а с другой стороны, распространить картины по музеям мира — тоже отлично. Банкиры нам не дали денег, Луис повсюду бегает и старается. Откуда же нибудь придут деньги! Н.К. говорил, что такое состояние страны его пугает. Он начинает думать, что не страна обанкротилась, а люди овцы и слишком просты. В момент и разбойничать готовы, а там от всего и всех отказаться готовы. <...>
18.XII.29
<...> Днем я беседовала с Н.К. Он говорил, что хорошо бы Юрию потолкаться среди людей и посмотреть, как нелегко зарабатываются деньги, а то он думал, что легко заработает 5000, имеет 5000, вот и будет 10 000. Н.К. заплатил за дорогу за него и Светика. <...> Н.К. говорил, что люди часто судят по результатам, а не по фактам. Например, кто-то думает [о том], чтобы свалился с неба миллион, и, если ему кто-то даст в этот момент 10 000, он и не возьмет. А ему в этот момент, может быть, вообще нужны только десять тысяч, а не больше.Или взять миллионера, возможно, и у него наличных денег так же мало, как и у нас теперь, и приходится изворачиваться, ибо все деньги уже лежат в каком-нибудь деле. <...>
1.I.30

Вот подобрала цитаты из книги Фосдик. И вообще просмотрела, до чего трудно им было. Они были в постоянном поиске средств...

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

На сегодня - это пока самая продвинутая с точки зрения нравственности известная мне система кредитования. Американцы страшно не любят такую банковскую систему и даже многое делают, чтобы она не развилась шире.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Я вот деньги дома предпочитаю не хранить - просто потрачу. А если в банке, то там проценты будут, единственно что на эти проценты сильно не разживешься.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Агни Йога закладывает основы понимания происходящего в мире. И оценка каждого зависит от степени усвоения этих основ.
Темам денежной системы, экономики, перепроизводства, вещизма и т.п. в Агни Йоге уделено достаточно внимания, что бы понять основу правильного взгляда на подобные феномены.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ну, хорошо возьмем. :-)
Билеты счастливыми были все. В том числе и сочинение даже. Просто за день до сочинения ninniku ни с того ни с сего вдруг захотелось перечитать Горе от ума и даже законспектировать его. Поэтому не будем считать чудом, что одна из тем сочинений была как раз по этому произведению Грибоедова.
Вторым чудом было то, что провалив экзамен по русскому языку, он так театрально и впечатляющее ответил по литературе, а оба препода сидели рядом, что русичка сказала: Пусть будет 5 и по русскому.:-)
Учеба. Диплом. Доказательство существования Бога на основе анализа словоборазовательных моделей полупредикатов в японском языке. Критика и угроза провала диплома. Переделка и успешная защита.
Потом 4 года преподавания японского в вузе. Потом служба в КГБ. Высшие курсы в г.Горьком. Потом реабилитация репрессированных в 30-х.
Потом Агни-Йога и сразу же увольнение. Совместить не мог. Потом трудные годы познания себя и жизни. Попытка соответствовать. Безработца и безденежье. В конце концов приходит понимание того, труд не очень то меняет человека, если в нем есть некий стержень, некая точка сборки. Честно можно работать везде. Если труд общественно полезен. Поэтому возврат в полицию, уже в налоговую.
Терпеливая, упорная, творческая работа. На благо страны. Хотя есть люди, которым здорово наступили на больную мозоль и заставили оплатить счета. Ни взяток, ни подлогов, ни заказухи. Повезло, попал к прежним сослуживцам. Все оказались честными, не шкурниками, болели за страну. Работали слугами кармы. :-)
Уже тогда удавалось здорово применять в работе АЙ, особенно в методике анализа. Дневники НКР были учебниками красивого стиля мышления и изложения. Этим был достигнут авторитет. Никто кроме ninniku не обладал на службе этим заработанным даром - красиво, логично и просто излагать очень сложные проблемы.
Карьера пошла в рост. Для управления людьми опять же пригодился опыт АЙ. Широта допущения, умение прочертить линию Бирбала. И умных и дураков можно пристроить к решению задачи Общего блага. Люди работают с удовольствием, когда понимают для чего их труд нужен, когда видят общую цель. Так устроен человек - он стремится к Творчеству. Нам платят мало. Но используют наше стремление к творчеству. Ставят интересные задачи.
И я этому научился. Надо ставить людям интересные задачи. Они будут работать бесплатно :-)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

[/quote]Правильно и тут кто с вами не согласиться. Назовите тему "Закладывает ли АЙ основу правильного понимания феномена денежной системы" и вы встретите единодушие.:D А в проэкции на конкретную проблему - у каждого свой взгляд.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Правильно. Все это определено просто - не нужно присваивать. И не нужно лишнего.
Но при этом - Богу - Богово и Кесарю - кесарево.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Не думаю, что это есть идеология именно Агни Йоги.
Агни Йога отличается от других учений как раз-таки вхождением во все области жизни, их преображением.
О "кесаревой" стороне есть целая книга и наставления по всем остальным книгам Учения.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Чисто всё, что Целесообразно. Мир меняется каждое мгновение, одного правила на все случаи жизни быть не может. Формула, не учитывающая особенности момента, это мёртвая формула. Бездумное следование букве Учения может привести к неповоротливости мышления и сектантству.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Согласен – может. В той же степени как вольная трактовка наставлений Учения в угоду мнимой целесообразности может исказить и нивелировать основы Учения (что, кстати, и произошло в большинстве религий).


Но эти рассуждения не дают ответ на поставленный вопрос.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Не жить или не творить? :) Что такое жить и что такое не жить на доходы от денег? :)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

странно что вы не заметили как этот параграф уже приводили..

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Наверное, творчество – это одна из сторон жизни. А для агни йога – ее основа.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

не жить на доходы от денег в нашем государстве сложно - и пенсия и страховка и социальные льготы и бесплатное образование так или иначе связаны с прокручиванием капиталов через банковскую систему.
Наверно главное "не пускать деньги в сердце" не делать их получение и умножение целью, а оставить только инструментом.
Можно хотеть и учиться искусству игры в шахматы и преуспеть в этом. А можно пытаться стать чемпионом мира по шахматам - допуская любые способы.

Воозможно одна из основных причин войны США на востоке

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А как продвигается ваш бизнес?..Дает он средства к существованию?..
(я имею в виду продажу значков, шарфов..)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ирина, наверное, все же не стоит видоизменять Учение только потому, что нам на данный момент сложно ему следовать.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Владимир, а я и не призываю видоизменять Учение.
Но закрывать глаза на то, что все граждане РФ в какой-то мере живут на доходы от денег тоже нельзя. Как быть?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Cправедливость сегодняшнего времени заключается в том, что каждый имеет источник существования в той сфере деятельности, в которой он потратил более всего мыслей, энергии, жизненных сил.
Вы, Сергей, в стройбизнесе не выдержали первых ударов судьбы - девальвация рубля (дефолт), отсутствие заказов. Легче всего планировать свои дела в стабильном зажиточном обществе, да ещё и при повальном дефиците товара, будь-то хоть услуги по ремонту квартир. Но экономические катаклизмы вынудили Вас перейти к рабочей специальности.
А вот биография Б.Булочника - только служебный рост. Начав с простого строителя, закончил банкиром. Возможно, знал с кем пить водку? :D Работа печенью также является ведущим элементом карьеры работников хозяйственного управленческого аппарата.

//Вспомнил историю. У нас спонсором женской футбольной команды является компания "Жилстрой-1". Приходишь на матч, обыкновенных болельщиков почти нет, работники нижнего звена (мастера, рабочие) на противоположной трибуне скандируют "Жилстрой", держат флаги и плакаты поддержки, а руководство "Жилстроя" уже к началу матча опустошило пару "беленьких". Особенно услужливо, с угодливой улыбочкой, задорно, выкрикивая тосты прорабы наливают и подают пластиковые стаканчики Самим - гендиректору, его заму, финансовому директору.//

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

• Во-первых, не возводить такую деятельность в идеал Агни Йоги.
• Во-вторых, понять, что «мера» есть разная. Если я Вам займу денег и попрошу вернуть на 20 процентов больше, то в этом я явно пойду против наставлений Учения.
• В-третьих, пытаться реализовывать Агни Йогу в жизни. Когда-нибудь, к примеру, художники Владивостока осознают значимость сотрудничества и кооперации – устроят складчину и будут помогать тем самым друг другу финансировать собственные проекты.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Владимир,
ну с третьим пунктом уже все в порядке
http://primorskii-krai.net.ru/7209/2394.htm

А с первыми двумя лично я согласна... вот интересно бы узнать как этот вопрос для себя решает сам Булочник.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

может я ошибаюсь, но в моем представлении доход от денег
это когда деньги делаются на деньгах..
в грубой форме это отдал в долг и вернул с процентами..
и проценты такие что на них можно жить не работая..
или скажем купил-продал акции..недвижимость и т.д.
операции идут только с деньгами.. деньги делаются на деньгах..
неужели это делают "все граждане РФ".. в смысле живут на это?
у большинства деньги в банке просто хранятся... с процентами на которые
не проживешь не работая... я так думаю..

У банка тоже много инструментов..не только проценты за хранение..

А для кого-то банк инструмент... взял деньги.. построил жилой дом..
продал.. вернул деньги..

Банкир тоже можетотносится к деньгам по разному..
в том числе и как к деньгам взятыми в аренду..

есть же известная притча... про трех братьев которым дали "таланты"(деньги)
один закопал, второй что-то купил, третий вложил в дело и преумножил..
видимо третий и стал банкиром..

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

1. Kроме чуждого для меня "Государства", Платона я в большинстве читал и даже делал (где-то год т.н.) пометки на полях, характеризующие Вашего единомышленника/соратника по дискуссиям. Вот, к примеру, из "Федра":
2.Я ж говорю - частично я с Вами согласен. Всё верно. Освободившись от материальных зацепок, вы работаете на будущие жизни, на свою карму. Но жить-то надо конкретно в этой жизни и расходы, потраченные на зависящих от вас людей, - семья, работники(реализаторы), - вступают в жестокие противоречия с бесполезностью в материальном смысле вашего творчества. А тот, кто творит только в меркантильных интересах, гораздо больше добивается в своей профессии, чем "бессребренник".

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Основные доходы банков – это проценты за выданные кредиты. Поэтому, собственно, такие организации официально и называются «кредитными».

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Володя, вы опять приписываете мне свои качества. Или чужие. Во-первых, дефолт я спокойно переживал во внерублёвой зоне. Во-вторых, отсутствие заказов я пережил спокойно, занявшись оптовой и розничной тороговлей. Но гораздо раньше, когда пришли в бизнес криминальные авторитеты, я понял, что искусство управление не нужно, ум - не нужен, а нужно отсутствие совести, я решил подождать до лучших времен. Деньги можно делать, но не любой же ценой. Меня в этом переубеждали многие, но одни уже на кладбище, а другие... с ними я разговаривать не хочу. Ведь главное - не деньги. Иногда надо от них отказываться. Количество денег - это всего лишь уровень накопления материальных ценностей. Ради их количества одни продают себя, свою совесть, родных и близких. Стоят ли они этого? Я думаю, что нет. Для меня более важны иные приоритеты. По Питеру можно ездить на Мерседесе, но можно и в метро. На Мерине лучше, но в метро быстрее. Да и вообще, быть богатым - это так утомительно.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Да, я своим постом хотел сказать, что деньги делать не тяжело, но за это надо чем-то платить. Тут надо делать выбор: делать деньги - или оставаться человеком. Может быть где-то как-то лучше, но вот мой брат (живёт в Хельсинки) отказался от должности, которая на подобии нашего мастера. И не бригадир, и не инженер, а где-то на середине. Я спрочил его:
- Отчего это ты так?
- На этой должности надо было быть сволочью! - ответил он.

Вот и я - не хочу быть сволочью.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Все бюджетники, кроме чиновников, не довольны своими зарплатами - милиция, учителя, врачи, научные работники - но никто не уходит на вольные хлеба, ибо тяжело сделать шаг в никуда с привычной стези. Творчество? [-(

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ранее у Вас была иная версия Вашего ухода из стройбизнеса:
http://forum.roerich.info/showthread...%E2#post127920

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А если для человека жизнь состоит в творчестве (убыточном), а живёт (материально) он на проценты?

Я берусь утверждать, что такой человек "не живёт на доходы от денег". В то время как пахарь, зарабатывающий на жизнь семьи упорным трудом и мечтающий когда-нибудь свести концы с концами, разбогатеть и, забросив осточертевшее дело, спокойно жить, сдавая землю в аренду - на самом деле живёт на доходы от денег.

Важно то, чем живёт человек, а не его тело. Когда мы судим о том, чем живёт человек, то судим самих себя. Мы же понятия не имеем о его внутреннем мире, поэтому проецируем на него свою собственную сущность и порицаем её. (привет Пузикову ;))

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Володя, они все и остались. Более того, можно даже дополнить. Не может быть в таких случаях только одна причина.
Просто после одной удачной сделки пришли ребята, которые сказали мне, что меня заказал мой заместитель. И были ещё события, послужившие причиной моего решения: пора уходить из бизнеса. Делать деньги - это не так сложно для меня. Не голословно говорю, а опираясь на факты. И опора на криминалитет для меня не могла быть проблемой, ведь я вырос в шахтерском посёлке. Все эти "авторитеты", которые потом стали рулить, выросли рядом со мной. Только они залетели на зону и там поставили себя. А потом почти все полегли в разборках. С детства им не хватала мозгов вовремя остановиться, осознать дозволенное и запретное.

И именно тогда я встретился с Учением. Так что жизнь всегда многограннее, чем наше представление о ней.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Дар, подробный рассказ о моём заработке и как его следствие моей биографии в этой теме прозвучит нелепейшим диссонансом. Если Вас так интересует этот вопрос, то более менее кратко я изложил степень моих доходов на офиц. форуме ФК"Шахтёр" Донецк под ником "Prohodil mimo" в темах, по-моему, "Культура болельщика" и "Проблема дудок..." Эти ссылки я где-то давал здесь и их уже стирал Владимир как флуд.

Если Вы всё же проделаете определённую работу, потратите время, найдёте там мои посты и затем о чём-то дополнительно спросите меня в ЛС по поводу моей деятельности, то в этом случае я, увидев с Вашей стороны действительную заинтересованность, а не просто праздное любопытство с перспективой использования этого материала для последующих шуток-прибауток в дискуссиях со мной, с радостью отвечу Вам либо в ЛС, либо при подходящей теме, на все возникшие у Вас вопросы.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Привет землякам-предпринимателям:) А вот что классики говорят по теме :
__________________________________________________ __

"Тот кто ищет миллионы, весьма редко их находит, но зато кто их
не ищет - не находит никогда"
(Оноре де Бальзак)

"Деньги похожи на морскую воду: чем больше пьешь, тем сильнее жажда. То же можно сказать и о славе"
(Артур Шопенгауэр)

"Приобретение денег требует доблести, сохранение денег требует рассудительности, трата же денег требует искусства"
(Бертольд Ауэрбах)


"Деньги похожи на секс, если их нет, ни о чем другом не думаешь, если они есть - думаешь о чем угодно, только не о них"
(Джеймс Болдуин)


"Богатые вредны не тем, что они богаты, а тем, что заставляют бедных чувствовать свою бедность. От уничтожения богатых бедные не сделают богаче, но станут чувствовать себя менее бедными"
(Василий Ключевский)


"Бедняки не знают, что их предназначение в этой жизни - развивать в нас щедрость"
(Жан Поль Сартр)


"Нищие не завидуют миллионерам - они завидуют другим нищим, которым подают больше"
(Бертран Рассел)


"Признание в бедности - не позор, но позорно не стремиться избавиться от нее трудом"
(Фукидид)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Как-то в воскресенье я возвращался на машине из соседнего города. Там у меня был магазин, который приносил массу хлопот. И я, глядя на дачников, ковыряющихся на своих участках, немного завидовал им. Они - отдыхали, а я, достаточно обеспеченный, должен был работать на... поддержание своей обеспеченности. И я понял, что попал в беличье колесо. Я стал рабом своего капитала.

Впрочем, может быть настроение было такое, ведь всегда можно нанять управляющего, но вот беда: ни один управляющий меня не удовлетворил бы. Он обязательно был бы ленивее, тупее и неповоротливее.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Спасибо за мнение, уважаемый migrant.

Только как оно связано с названием темы ?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А почему почти никто из них не желает прирабатывать на другой "стезе" плюс к основной работе? Они все хотят получать, а не зарабатывать. Мне на эту тему пришлось много стычек выдержать именно с бюджетниками.
Ведь многие из недовольных свой зарплатой, по полдня пьют кофе, собирают сплетни, читают любо газетты, либо книги. Я бы таких нанимать не стала.
Когда у нас все заводики закрыли и толпа ушла на вольные хлеба по принуждению, то было много разговоров о том, как на Западе. И все морщились, когда слышали о том, чтобы получать как на Западе нужно и работать как на Западе.
Многие из этих людей потом вынуждены были ехать на тот Запад на заработки, чтобы хоть как-то прокормить свои семьи, вернувшись они всеми фибрами своих душ хотели открывать свой бизнес здесь, чтобы не быть в наймах на Западе.
Насчет милиции не знаю, потому что в нашем регионе они имеют и зарплаты намного выше чем остальные и взяток вдоволь. А вот просто работать им " в лом"

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Беличье колесо.
Тонко подмечено.
Мне было намного проще- когда читала Притчи Царя Соломона в Библии, то меня удивили слова:"Все это суета и томление духа" :-) Поэтому мне не хотелось томления духа а вот как жить, чтобы дух не томился я не знаю до сих пор.
Я и сейчас на зарабатывание денег не тратила бы больше четырех часов в сутки, но этим своим желанием я разрушаю столько стреотипов чужого мышления, что их "бедненьких"(богатеньких :-) ) уже типает и от того, ЧТО я читаю и того что этому неимоверно трудно соответствовать. :-(

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Когда пытаюсь объяснить, что к ним нужно относиться так же, как художник к кисточкам и краскам, мало кто может понять из тех, кому зарплату платят.
Это понимают те, кто работает своими ,
Да, нужны, но они не главное.
До сих пор помню свой шок: денег нет, а жизнь продолжается!!! :-) :-) :-)
Да, некоторые виды работ без них не выполнить, но , когда их не в избытке, то мысль работает изысканнее, хотя и магичнее.
ИМХО, конечно.
Но многие люди имеют сильнейший страх нищеты, причем нищеты в старости, когда уже не смогут вообще ничего делать по возрасту. Отсюда 80% денежных неврозов.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вы меня с кем-то путаете, Владимир. У меня отродясь машины не было, не то что иномарки.

Странно, Владимир, Вы уже так долго в этом форуме участвуете, а до сих пор не знаете, что НКР Учения не писал.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Если этот свой взгляд противоречит основе, с которой тот, кто этот взгляд имеет соглашается, то это откровенное лицемерие.
К тому же Учение учит отличать согласившихся от понявших.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Тогда почему под его именем изданы книги "Листы сада Мории", "Зов", "Озарение", "Община", "Агни Йога", "Семь великих тайн космоса" ?
Издательство "ЭКСМО-Пресс" Москва

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Это генеральный план правящего режима, внедряемый с начала 90-х - повязать все население России денежными играми, превратить в собственников акций.
К счастью, этот план так и не достиг успеха, но они очень стараются, во главе с президентом, и все надеются на успех.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ну, это называется издательский беспредел (в смысле беспредела безграмотности и непрофессионализма).
Это дело личное каждого, верить Учению, а там достаточно сказано о том как и откуда оно взялось, или "издателю Васе" или Пете, это уж без разницы.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

М-да, судя по статье ниже, ну никак ни к Русскому Духу ни к Русской Идее серьезно ну не приживается в Росии "ссудная" тема :(

То дефолты, то какие-то постоянные банковские кризисы;) ...

Кстати, интересно, например недавно в Петербурге появилась очень странная пивная реклама, весь город в в плакатах : на зеленом, баночно-пивном фоне надпись "Банкам крышка!", а внизу невнятным шрифтом что-то о вреде употребления алкоголя :p

Кто тут у нас интуиты-видящие ? Ваши версии, господа :cool:
__________________________________________________ _


Банкам угрожает дефолт


S&P предупреждает о рисках


Международное рейтинговое агентство Standard & Poor’s предупредило о возможных банкротствах среди российских банков из-за глобального ухудшения ликвидности. Риску в основном подвержены банки второго и третьего эшелонов, некоторые столкнутся с реальной угрозой банкротства, самоликвидации или «точечного дефолта».
В пятницу агентство Standard & Poor’s выразило «опасения относительно кредитных организаций, находящихся на периферии национальной банковской системы». Банки со слабой капитализацией и системой управления могут столкнуться со значительными проблемами финансирования, что потенциально ведет к их закрытию, говорится в пресс-релизе агентства. «Это может быть как самоликвидация, так и «точечные дефолты», — уточнил аналитик S&P Евгений Тарзиманов.
По словам аналитика S&P Екатерины Трофимовой, ухудшение ликвидности в российской банковской системе пока не критическое, поэтому «озабоченность по поводу российского банковского сектора связана главным образом с отдельными банками». По мнению агентства, риску ухудшения ликвидности, ведущему к банкротству, в основном подвержены банки второго и третьего эшелонов, не имеющие доступа к сделкам прямого РЕПО с Банком России. Третим эшелоном аналитики обозначили банки, находящиеся за пределами первой сотни (всего в России на 1 августа действовали 1163 кредитных организации).
Источник проблем, отмечает S&P, в том, что ни система риск-менеджмента, ни нормы банковского надзора не соответствуют стремительному росту кредитования в России. Из-за этого многие банки в погоне за прибылью активно занимали краткосрочные средства на международных рынках для долгосрочного кредитования розничных клиентов. В результате долг банковского сектора со средним сроком погашения значительно меньше трех лет оказался слишком большим (около 10% ВВП. — S&P).
В условиях сокращения ликвидности разрыв активов и пассивов по срокам погашения ведет к напряженности на рынке межбанковского кредитования (МБК) и создает проблемы банкам «второго и третьего круга», пополняющим значительную часть пассивов за счет межбанковских кредитов. «Мировой кризис сам по себе не угрожает российской банковской системе, опасность кроется в том, что она неустойчива по отношению к внутренним проблемам. Если бы небольшие банки имели хороший баланс и были прозрачными, то нечего было бы волноваться», — пояснил РБК daily научный руководитель ГУ-ВШЭ Евгений Ясин.
В случае реализации «полноценного» кризиса на рынке МБК потери банков будут серьезные и составят до 25,3% совокупного капитала в банковском секторе (результаты стресс-теста ЦБ на 1 января 2007 года). Пока ЦБ удавалось удовлетворять возросшие потребности банков. За три недели с 15 августа ЦБ предоставил банкам в рамках РЕПО 1,9 трлн руб. (в среднем 5 млрд долл. в день), но уже в октябре-ноябре ЦБ прогнозирует рост потребности в 3 раза.
«Многое зависит от того, насколько изъятие капитала будет организованным или дезорганизованным процессом», считают аналитики S&P. Сейчас, отмечают они, российский межбанковский рынок кредитования очень слаб с операционной точки зрения, и в первую очередь это связано с узким спектром облигаций в ломбардном списке ЦБ. Чтобы избежать потрясений, ЦБ принял решение с октября расширить этот список: он понизил требования к рейтингу принимаемых в обеспечение бумаг на две ступени до B+ (по шкале S&P).
«Есть серьезные проблемы с рефинансированием, они видны по тем объемам, которые ЦБ вливает в банковскую систему, — отмечает вице-президент ФБК Алексей Терехов. — Но дефолты будут не из-за оттока капитала из России как такового. Самый большой источник проблем для банков в растущем уровне невозврата кредитов из-за ожидаемого снижения темпов кредитования. В этих условиях крупные игроки, у которых небольшие банки раньше кредитовались на МБК, сами столкнувшись с сокращением объемов ликвидности, будут уменьшать лимиты на своих контрагентов с подобными проблемами в балансе».
Но в конечном итоге жизнь и смерть отдельных банков будет решаться не на рынке МБК. «Это не столько вопрос ликвидности, — говорит главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова, — сколько принципиального желания акционеров поддержать банк в трудных условиях. В их числе много компаний и предприятий, для которых банк — непрофильный бизнес, после введения системы страхования вкладов ставший более затратным. Кризисная ситуация на финансовых рынках станет «спусковым крючком»: некоторые акционеры сочтут, что банк обходится им слишком дорого, и предпочтут от него избавиться, а свои счета переведут в другие банки».
ЕЛЕНА ЗУБОВА

10.09.2007

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Деньги - как мера труда и обмена продуктами труда, никогда злом не были.
Зло - это превращение денег в средство игры, в результате которой они перестают быть мерой труда, и становятся средством эксплуатации одних другими. Банки - основной, базовый узел этой игры.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Просто из -за этого много недоразумений между людьми и еще из-за того, что некоторые книги Учения, распространяемые в электронном виде имели искажения.
Я привела пример искаженного авторства, чтобы Вы знали что такое существует и люди, купившие такую книгу будут искренно верить, в авторство Николая Рериха.
Но это уже не важно, потому что "И цветок может вестником быть".

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Уже второй пост о ниннику, но вы предпочитаете обсуждать это со мной. Не пойму одного почему? Или Вы не общаетесь больше с моим "соратником", или Вы решили что я его буду обсуждать с Вами?:D

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Да - жить надо, это точно...:cool:
Действительно, очень трудно творческому человеку сегодня. Но надеюсь Вы не предлагаете поделить банки как торт между всеми нищими?;)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Бизнес.
К моим директорам ( два брата) пришли бандиты. Турки. Крым был тогда "под" турками;) . Ну и типа "плати". Но наши ребята сами пахали, создали замечательные условия работы для сотрудников, платили хорошо. (за 13 лет работы из фирмы никто не ушел), морально они были готовы не платить. Имеют право, деньги заработаны а не украдены. На встречу пошел младшенький брат:D . Он крупный такой был. Взял с собой пистолет, но не настоящий. Ну что будем договариваться?....Счас я вас постреляю, а потом мы будем договариваться. турки больше не приходили. Турок выбили, наши собственные бандиты;) . Теперь наехали свои. В кабинет пришел лично сам. Звали его Салем (его потом убили, как впрочем их всех, когда к власти пришло государство, слушайте, во время было!!). Олег, опять младшенький отличился, набил ему морду (так и сказал;) ) Ну считают ребята что не должны они платить бандюкам.
А старший, Саша,сел после и тихо сказал, не знаю кто завтра прийдет, но это уже будет все. И бухгалтерия поняла, что если он так говорит, то точно идти больше некуда. НО. НИКТО не пришел.:cool: КАРМА. И ребята работают до сих пор. У них уже огромный холдинг. Офис в Киеве 9 этажей. Они созданы для бизнеса.
Олег взял на попечение практически всю деревню, где он построил себе дом. Люди работают, и школа на его попечении. Последний свой приезд рассказывал о планах. Хочет создать там красивый парк.

А ты Мигрант создан видно для другого:D . И нечего тебе там делать... в этом бизнесе.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

О негативных качествах банков было сказано немало. Но какие на мой взгляд дилетанта, никогда не имевшего банковских счетов и кредитных карточек, у банка преимущества?

-Положил человек в банк, скажем, 200000$, вырученных от продажи пустующей квартиры своей умершей бабушки (в крупном городе), на депозит под ~7-8% годовых от вклада и получает 15-16000$ в год, позволяющих ему оставить работу в конторе/за прилавком/на стройке "на дядю" и жить в своё удовольствие, отдыхая на Природе, - в Египте и на Алтае :D, - созерцая красоту Её величия. //Кстати, сам я не себе этого позволить//. Далее возможно, что в связи с безделием и обретением каналов общения с Высшими мирами у человека проснутся способности к творчеству. Он станет писать картины, стихи, повести, вырезать по кости и его произведения украсят музеи и частные коллекции потомков. Ведь и Пушкин вынужден был сочинять свои лучшие строки в своём имении Болдино взаперти осеннего бездорожья. Правда, у многих счастливых обладателей бабушкиного наследства всё же появится соблазн истратить эти проценты от вкладов на походы по ресторанам и на женщин, а также, на, Господи помилуй, маркотики. Но не надо наивно полагать, что каждодневный труд за станком или офисным ПК избавил бы потенциально заблудшую душу от этих напастей. Каждодневный труд лишь замедлил бы этот процесс падения и разложения личности.

-Вспоминаю 90-е годы на российских вокзалах. Тысячи бандитов и милиционеров караулят сезонных рабочих или курортников в надежде поживиться крупной наличной суммой. Теперь же, с введением кредитных карточек банков, эта сфера деятельности во многих городах постепенно сошла на нет.

-Слышал, что 50% американцев безбедно живёт в кредит (дом, машина, учёба, отдых). Умирают и оставляют детям одни долги. Если банковская система когда-нибудь и в России достигнет таких высот, то многие наберут кредитов на все необходимые предметы быта и далее - после нас хоть потоп. Но при условии постоянного заработка. Т.е. в этом случае бездельники будут стремиться найти минимально оплачиваемую работу хоть сторожа для открытия кредитных счетов.

-Банки не устанавливают тоталитарные режимы, не диктуют - читать можно то-то и то-то, работать нужно столько-то, не строить частные дома выше 4-х метров, как в Вальдбурге, и т.п.

Говорят, что Дж.Сорос в 1992 году за одну ночь на валютной бирже обвалил курс английского фунта к доллару так, что извлёк из этого прибыль в 958 миллионов $. Т.о. отомстив за то, что в начале 50-х годов 3 года не мог устроиться на работу ни в один из банков Лондона. Так чтО, нам пожалеть английский фунт и забыть, как английские колонизаторы за копейки на африканских и индийских рудниках эксплуатировали в XIX веке местных рабочих? И наконец спустя 100 лет английский фунт постигла кармическая расплата - доллар перед Богом оказался безгрешнее. Ну и как рассказывали нам здесь наши друзья индейского учения, Сорос инвестировал часть своего капитала на обучение молодых талантов в сфере науки и искусства. Кто-то уже благодарит его за то, что помог им реализовать свои способности.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Я тоже подумал об этом. Ведь где-то же были в начале 90-х, в период жесточайших разборок и бандитских кварталов на кладбище, все эти Булочники, Абрамовичи, Фридманы, Вексельберги, Потанины, Прохоровы. Как-то выжили с тем, чтобы сейчас о них сообщали все информагенства мира. И у них, наверное, однокашники в большинстве своём лежат, как и у Мигранта.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Это не я характеризую Вашего соратника, а Платон со слов Сократа.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Да про Пл. и соратника я поняла. Я о том что соратник сам не против;) обсудить этот вопрос.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

В бизнесе главное прибыль. Там деньги надо зарабатывать. Поэтому настрой на решение личных моральных проблем приносит неприятности. Мысли создают соответствующие ситуации. Бизнес это игра со своими правилами, а создание на их почве модели для духовных поисков просто опасны.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Думаю это реклама от тех же,кто рекламировал в своё время МММ. Триптих. Расшифровывать не буду,заклюют;) Есть там жёлтый фон?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Я высказала свою версию уже выше

Цитата:

Не утверждаю что это правда. Просто однажды прочла в календаре настенном слова Ванги (действительно ли они ей принадлежат), и считаю, они заслуживают чтобы их привести здесь: " В России не будет государства, такого как в Америке или в Европе, это будет что-то совершенно новое. Неужели вы думаете, что столько жертв было принесено зря". Не дословно. Когда вспоминаю эти слова становиться хорошо на душе:grin:

Потому у нас и "бизнес по русски" не как у людей. Потому что он у нас и не должен прижиться. Не получается у нас строить капитализм по правилам.8)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Мы и есть государственные чиновники. Все. У всех чин. У меня чин правоохранительной службы, у кого-то государственной, муниципальной.
Было время нам практически не платили. До 2000 года моя зарплата равнялась 100 баксам. Многие уходили. Кое-кто пытался брать взятки. Их попересажали. Главное, что голова была не гнилой. Остальные работали и не потому, что некуда было идти. Были другие причины. Кто-то из молодых от армии прятался. У других была сила привычки. Если человек с молодых лет одел погоны, то он кроме государственной службы с трудом что-то воспринимает.
У меня есть такой товарищ. С 17 лет в погонах. И вот в 35 решил уйти на пенсию и организовать свой бизнес. Ушел, организовал. Получилось. Строительная фирма... Через год все отладил и заработало само. И начался депресняк! Стал пить. Как напьется, так мне звонит. Мы по часу по сотику говорим. У меня уши отваливаются.
А тема все одна: Ну, почему мне так фигово?! У меня все есть, деньги капают, я ни во что не вмешиваюсь, хорошие специалисты расставлены по местам. Все организуют и все работают с душой. Ну, почему же мне так фигово?!
И я ему отвечаю: Просто, дружище, тебя драть некому! Никто не висит над душой и не требует: Давай, давай, давай! Никто не чехвостит на совещаниях, некому дать волшебного пендаля! И нет цели в твоей работе. Тебе генерала нашего не хватает :-)
Он, конечно, не согласился.
Но через полгода звонит и сразу начинает так: Ты был прав! Хочу назад на службу!
На следующий день протрезвел и отказался от своего решения. :-)
Решил, что все-таки здорово быть хозяином самому себе и своему делу.

Мы в разных городах живем. И встречаемся редко. Но вот встретились однажды и он мне рассказывает про раскрутку своего бизнеса, про новые направления. Я слушаю. Мне скучно. Потом говорю: А мы на днях дело в суд направили, на ОПС (организованное преступное сообщество - элитное преступление). Лидера эфэсбэшники три раза брали и столько же раз отпускали через сутки. Ничего предъявить не могли. Адвокаты отбивали. Считалось, что он неприкасаемый, сам наркотиков в руках не держал. Вел себя крайне нагло, работал много лет. И вот...
Привязали его ребята, материалами привязали накрепко! Год работали и усадили за решетку. И его и всю банду - 12 человек.
Надо было видеть его глаза! В них и гордость и тоска! Он ведь сам себе такую цель ставил. Работал по ОПС, но не хватило опыта, сил и знаний. Творческий порыв угас и он ушел.
В спецслужбах все держится на творчестве. По ту сторону барьера враг умный, коварный, беспощадный. Не чурается ничего - ни подкупа, ни шантажа, ни убийств.
Мы же можем лишь следовать закону. Потому мы должны быть умнее, упорнее, дружнее. Иначе нам не справиться с ними. Это как опасная игра, где победа достается тому, кто умнее и быстрее и тоньше действует.
И Путин как-то сказал на совещании руководства правоохранительных органов в 2006 году: Мы никогда не сможем платить вам много, столько сколько в бизнесе. И у вас есть право выбора. Кому нужны деньги, тот может уйти и пробовать себя на другом поприще. Но те кто остается и хочет реализовать себя на правоохранительной службе, должны понимать, что они поставлены защищать государственные интересы и не могут совмещать их с личными. Последнего мы не потрепим. Но это ваш выбор!

Конечно, много тех, кто просто тянет лямку до пенсии. Есть и те, кто наживается. Но времена изменились... Несколько моих прежних знакомых уже сидят, несколько попали под уголовное преследование. За злоупотребление служебным положением (недоказанная взятка). Те, кто ушел в милицию. Жаль их. Но это был их выбор.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Такое мало кто может себе позволить. Да и карма тоже дремать не будет. Если человеку зачем-то дадены средства, то и спрос тоже будет. Впрочем, если творчество у человека будет светлым и будет востребовано людьми, то со временем человек сможет много принести людям.

Безделие и материальное благополучие этому как раз не способствуют. Благополучие - смерть для духа!

Насчет полуправды Н.К. - насколько помню, каких-то массированных игр на бирже у него не было, могли быть временные вложения денег, но основной доход был с другого.
Н.К. был здравомыслящим деловым человеком ко всему прочему, потому то он и не советовал снимать деньги до срока чтоб не терять в %, если можно подождать. Во всем соизмеримость и целесообразность и НК. знал это меру, причем, для всех она разная. Поэтому и банки сейчас в принципе возможны, если они как-то координируют финансовые потоки, помогают реальным производствам под невысокий процент и не отмывают деньги. Отрицательный пример - потребкредиты, по которым людей заставляют платить по 70-100% годовых.

Не помню где читал, м.б. в Письмах Е.И., что ~"не живите на доходы от денег"~ не относится к случаям, когда на честно заработанные своим трудом деньги покупается какое-то кол-во акций и т.д. Это относится к большинству небогатых людей в настоящее время. Также, нет ничего страшного в том, что кто-то положит свои деньги на сохранение в банк, не держать же их дома!

А вот с богатыми людьми (и богатым людям) несколько сложнее. У них особая карма, как мне кажется. Очень мало людей способны быть руководителями коллективов, организаторами и т.д., поэтому они являются очень ценными сотрудниками (потенциально). "Никто не хочет быть начальником" т.к. работа собачья, поэтому уровень их материального благополучия вполне может и должен соответствовать уровню ответственности человека ... в разумных пределах, конечно.
Человеку ведь немного надо, зачем, например 10 машин, 100 м. яхты, самолеты и т.д.?

Кармически, как мне кажется, богатые способные к орг. работе должны отдавать людям (своим наемным работникам и государству) долг в виде заботы об их благополучии (т.е. думать не только о своей прибыли). Так что слова Путина о социальной ответственности бизнеса имеют смысл.

Еще раз повторю, инициативные люди - очень ценны, лишь бы их энергия использовалась в мирных целях.

Знаю, что многим богатеям сейчас некуда девать деньги, а вот платить больше хотя бы своим рядовым наемным работникам им в голову не приходит. ... В Гранях А.Й. есть слова о том, что живущие в хороших условиях несут ответственность за обитающих в трущобах.

Можно, конечно, обвинять бедных в отсутствии инициативы и проч., но надо сказать, что обществу требуется труд, который к сожалению пока мало оплачивается, без учителей, врачей, санитарок, ученых, работников культуры не обойтись. Если все кинутся торговать и перераспределять, то кто будет работать на заводах, учить и лечить?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Дрон, никто не спорит о том, что в любом деле – главное качество мышления и мотивация. Но, в данном случае дело не только в этом.
Например, кто-то, наверное, может работать мясником и забивать животных и при этом силой духа и мотивации нивелировать последствия такой работы. Но из факта того, что для него в данном случае карма благосклонна не следует, что очищается общая карма человечества, которое поддерживает систему живодерен и убийство живых существ. Своим трудом он в данном случае поддерживает эту позорную общечеловеческую практику.
Поэтому я и задаю вопрос – почему заработок именно от подобного вида деятельности Учение считает нечистым? Ответа так и нет пока.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Товар есть благо, являющееся результатом производства одного субъекта экономики и поступающее в потребление другого субъекта через обмен в форме купли-продажи.

Если исходить из того что создавая товар вы создаете благо другим. То выдавая денежные ссуды на расширене производства благ для других, вы делаете не такое уж и страшное преступление.

Скорее всего ситуация в сознаниях воротил мировой экономики таково, что о общем благе речь не идет. Америку например волнует "поправляющаяся Россия", а не бедные страны Африки и Азии.
Их волнует прибыль от процентов, а не состояние людей третьего мира.

Поэтому в каждом отдельном случае надо смотреть на что направляються ссуды и под какие проценты. Поэтому намерение считаю важным.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вы путаете заработок и доходы. Разные понятия. Доход от процентов по вкладу, когда человек палец о палец не ударил и не произвел нужной энергии на общее благо, является получением без отдачи. Это кармическая петля, долг. Потом придется отдавать уже без денег.
Если же это ЗАРАБОТОК, т.е. банк принял деньги от клиента и путем умения и профессионализма своих сотрудников, вложил их удачно в виде инвестиции, получил прибыль (а здесь уже не процент, а фактическая ДОЛЯ В ПРИБЫЛИ), то здесь присутствует ЭНЕРГИЯ, отдача. Это заработок. Люди заставили работать деньги своим умом.
Сейчас без банковских кредитов не строят вообще ничего. Теоретически наличие кредитной линии в банке позволяет любому человеку начать свое строение, дело.

Насчет арабских банков.. да, они не дают арабам под проценты ссуды. Но все вклады держат в американских и европейских банках. Под проценты. И этим живут.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ещё один аспект банковской деятельности забывают.
Инфляцию. Разве мы с вами виноваты, что наши сбережения таят на глазах? Если два года назад я за 30 тыс баксов мог купить жилье, то сейчас лишь за 45-50. И то гостинку. А зарплата за два года изменилась лишь на 15 %
Банковский процент в этом случае не заработок, а лишь снижение ущерба от потери моих кровных заработанных средств.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Благотворительный взнос может быть только на то что не приносит прибыли. А если вам дали денег в виде ссуды на развитие дела, извините, вы воспользовались чужими деньгами, и получили прибыль.
В данном случае деньги выступают как товар, и проценты логично выглядят. Не хотите платить проценты, начинайте с нуля, крутитесь и будет честно. Беспрцентые ссуды теретически возможны, когда существует честность в отношениях между государством и бизнесом. Когда вы покажете реальную картину и честно заплатите налог. Но бизнес заинтересованный в общем благе - это, простите мне мой скепсис, дело такого далекого будущего.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Во всех случаях действует принцип затраты энергии. Если он есть, это заработок. Если его нет, это получение без отдачи.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Счас "Россельхоз" банк дает людям кредиты в сельской местности, на развития лично-подсобных хозяйств на 2 года до 300 тыс.руб и на 5 лет до 700 тыс. руб. Проценты гасит государство ввиде субсидии, остается лишь 3.5 процента.
Вообщем почти как арабы.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вот нашла интересную книгу. Хватит спорить.:D Надо прочесть и обсудить. Оказывается идеи уже есть.

ДЕНЬГИ БЕЗ ПРОЦЕНТОВ И ИНФЛЯЦИИ

КАК СОЗДАТЬ СРЕДСТВО ОБМЕНА, СЛУЖАЩЕЕ КАЖДОМУ

ПРЕДИСЛОВИЕ

Книга, которую ты держишь в руках, перевернет твое сознание. Идеи, поднимаемые в ней, не новы. Сильвио Гезель, немецкий экономист, сформулировал, их уже более ста лет тому назад.
Сейчас пришло время для широкой дискуссии о них во всех хижинах и дворцах мира.
Вопрос денег и нашего отношения к ним касается всех. Мир, построенный на жадности и ростовщичестве, недолговечен. Сотрудничество, а не конкуренция должно быть девизом человечества, если человечество хочет выжить.
Для русских людей до начала 90-х годов понятие процентов не являлось такой острой актуальностью, как, например, для людей в странах третьего мира. Но сейчас они тоже познакомились с этим механизмом перераспределения богатств. Проценты на банковские кредиты здесь давно перешагнули 100%-ный уровень. В некоторых странах мира люди, осознавшие положение вещей, стараются стряхнуть с себя ростовщическое ярмо. Они организуются в общества, подобные сберегательным кассам, где они могут делать вклады и брать займы без процентов, а также распространять информацию о губительном влиянии процентной системы на общество.
Благодаря такой организации в Швеции мы смогли издать настоящую книгу. Шведская организация называется ЗРК (Земля, Работа, Капитал — три основных фактора в национальной экономике) — общество за беспроцентную экономику. Лилия Кальмер — член ЗРК — принимала участие в переводе и подготовке книги к печати.
http://molites.narod.ru/kennedy/kenn...#_Toc503255798

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

потому что не "очищается общая карма человечества"... :cool:

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

По-моему, у Солженицына в книге «Двести лет вместе» есть описание того как разорялись многие российские села – из-за ссудного процента и созданий условий для «заработка».
Ninniku, какой особый ум нужен, что бы дать человеку ссуду и получить за это «дать» проценты? Сейчас у российских банков основная проблема – это оценка рисков этого «давания» и найм грамотных вышибал, которые могли бы вернуть и ссуду и проценты по ней.

Кто же спорит. Вы правильно подметили – «сейчас». Время такое.
Но если бы люди, хотя бы немного осознали важность кооперации и сотрудничества, это бы быстро привело к краху банковской системы, а возможно, как пророчествует Агни Йога – и денежной.

Еще, к слову, они не финансируют производство оружия и алкоголя.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Э, нет! Доля от прибыли это у мусульманских банков и у японских было в момент рывка. Сейчас япошки тоже решили перейти иудейский процент, хлопот меньше и прибыль гарантирована. Мусульманский (безпроцентный) Банк финансирует предприятие и в случае успеха делит с ним доходы, а если предприятие «влетает», то и банк теряет. Это заработок. В случае с судным процентом банку по барабану успех предприятия, ему важно, что бы был залог, а там трава не расти. Ростовщичество загоняет в кабалу, это завуалированный грабёж. Инфляция, между прочим, соответствует ссудному проценту. Прямая зависимость, это уже обсуждалось на форуме, года два назад. Современная банковская система – это позор человечества, его упадок, деградация, как и положено в конце Кали – юги. Я не имею в виду конкретно Булочника (извиняюсь, если не правильно написал), для обсуждения личности у нас нет достаточной информации. Владеет тот, кто может лучше распорядится, это наш закон. Не будем смешивать личности и гнилую систему.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Бросьте, нельзя жить на ссудный процент, инфляция. Это у них такая же дурь, как с российским стабилизационным фондом. Не хотите посчитать сколько миллиардов из этого фонда съедает та же инфляция? Просто не хватает ума в чём можно ещё держать сбережения, кроме как в чужой валюте.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Нет, в основном темно-зеленый

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Беру свои слова обратно.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Мне кажется, что стабфонд - это какая-то игра с американцами. Типа: на поиграй моей игрушкой.... Чем дитя не тешилось, лишь бы оно не пакостило. Конечно инфляция, потери, но должен же быть какой-то позитив.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Можешь считать шуткой, но самый надежный позитив во фразе:"И без денег жизнь продолжается"
Я сейчас не вспомню в какой из книг Учения читала про Юпитерианцев, так они не признают игры на биржах.
Если не лень, то поразмышляй на тему а как они тогда живут на Юпитере :-)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

CиМ, Вы удачно об этом вспомнили. Сегодня все российские новости показывали визит Путина в Белгородскую область, где традиционно сильное животноводство и сейчас благодаря кредитам поднимается фермерское хозяйство. Путин посетил в Зоринских Дворах крупное молочное хозяйство на 2,5 тыс. голов скота, где хозяином является бывший гражданин США, уроженец Сан-Франциско, русский, вернувшийся на родину. Особенный восторг у Путина вызвала полная механизация фермы. По утверждению хозяина, 40-летнего Андрея Даниленко, он раскрутился на эти банковские кредиты с почти полным погашением госсубсидиями банковских процентов практически с НУЛЯ, чего не смог бы сделать даже в Америке. Вот это сообщение о визите В.В.Путина:
http://news.mail.ru/politics/1427726/

Затем президент посетил в области более мелкие фермерские животноводческие хозяйства, также вставшие на ноги после кредитования. Oб этом:
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main....ws_razdel_id=2

Вот же тут многие россияне нытики собрались! У вас россиян хороший президент. Делает, что в его силах и возможностях. И есть работающая государственная программа поддержки АПК - кредиты и погашение процентов.
В Украине уровень жизни также растёт, особенно в крупных городах, но с животноводством - полный завал. На Харьковщине в КАЖДОМ селе на месте бывших колхозных ферм зияют разрушенные и полурастащенные стены, в большинстве без крыш. Для продажи вполне хватает и частного мяса, а для мясокомбинатов его ввозят контрабандой из Польши и Европы. Харьковская область представляет полную противоположность соседней северной области в этой отрасли. Недавно показывали репортаж из хозяйства в области, к-м ранее владел расстрелянный Кушнарёв. Этим КСП сейчас никто не занимается и приличное стадо племенных породистых свиней убежало из загона в лес, откуда делает ночные рейды по сельским огородам. Крестьяне стерегут огороды от одичавших свиней с вилами.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

И я не спорю. Мы же говорим о СУТИ явления. Есть общая схема. И есть в ней исключения.
Агни-Йога не только ростовщичество порицает. Но и крупные горда называются гнойниками на теле планеты. Но мы живем в них и не едем в деревню. Потому что тут только и можем себя применить. Так образованы. Кому нужны в деревне два ваших диплома? Или мое востоковедение и контрразведка?
Так и в случае с банками. У ссудного явления и у денег есть две стороны. Как и у всего на земле.
Если целью деятельности становятся деньги ради следствий - власти и наслаждений - это безусловное зло.
Но если деньги являются инструментом для творчества и не более того, тогда и ссудный процент может быть оправдан ибо НЕ ПРИСВАИВАЕТСЯ. Это просто общее правило. Смотрите сами... ссудный процент даже чуть ниже инфляции. Таким образом и прибыли нет. Не на что жить.
Конечно, нужны кассы взаимной помощи. Если они организуются, и люди станут пользоваться ими, тогда роль банков в этом секторе начнет падать. Но для промышленности их роль и сейчас и потом будет велика.
Как не крути, мы сойдемся на страницах Капитала Маркса. И придем к тому, от чего ушли со времен СССР. Где банки были просто хранилищами денег, чуждыми коммерции.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

По моему из нас на проценты никто не живет. Или я не права?
Ну а обратный процесс. Берем ссуду. Это чужие деньги, разве честно,(чисто) попользоваться и не заплатить?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ссудный процент создаёт инфляцию. Как бы это пояснить. Вот допустим в группе детского садика один ребёнок даёт другому поиграть игрушку и говорит – отдашь две. (У детей отсутствует античеловеческое мышление и если взрослый не научит, ребёнок самостоятельно такое не придумает, но допустим....). Второй игрушки в реале нет, пока нет. Но у ростовщика уже две игрушки, одна реальная – наличная, вторая безналичная. На следующий день он даёт две игрушки в рост и в итоге у него получается четыре, из которых только одна реальная. Создаётся избыток безналичных игрушек, при дефиците реальных. Инфляция. Государство вынуждено дополнительно выбрасывать новые деньги, как дети будут требовать у родителей игрушки дабы отдать. Фактически, все кредитные организации являются фальшивомонетчиками выпускающими безналичные деньги. Наших финансистов вырастили на этой системе и другая в их сознании не укладывается. Хотя при сталинской плановой экономике и отсутствии ссудного процента цены снижались, в то время как западные ссудные государства трясла инфляция. Присваивается процент или не присваивается – это игра слов, отвлекающий элемент. Работа ссудного процента хорошо показана в фильме «республика ШКИД», когда младшие группы были посажены в хлебную кабалу. И другой стороны у этого явления нет. Как любая пирамида этот процесс конечен и обязательно заканчивается крахом, если не имеет расширения. Выбор нового премьера Зубкова, который занимался финансовыми афёрами, даёт надежду, что это понимают ещё и некоторые другие и на уровне государства идёт постепенная подготовка к мировому финансовому коллапсу. Очень хочется надеяться.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Сегодня эта программа реальный шанс для многих жителей села выжить или улучшить свое материальное положение. Например до 20 тыс.руб. банки должны давать без залогового имущества. И то что организованно все через банки является большим преимуществом в том, что денежные ресурсы действительно считаются и получается, что государство не выкидывает деньги в "черную дыру" и в тоже время люди из глубинок "учатся" работать в рыночных условиях.
Конечно доступными кредитные ресурсы идут не только на то что предназначались. Неделю назад читал по этой программе на одного руководителя (не помню область), было возбуждено уголовное дело по шести статьям. Мне вот интересно как у арабов с этим? все следую закону или как у нас? :-)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Адонис! Не могу согласиться. Особенно как бывший налоговый полицейский:-), который занимался как раз вопросом причин инфляции.
Банковские ссудные проценты в последние десять лет лишь превышают на 1% официальные показатели инфляции. Правда я помню и те времена, когда ставка годовая по процентам на вклад и по кредиту составляла до 250%. Но это было кидалово.
Причина инфляции была и есть в тарифной политике естественных монополий. И ещё есть причина, но она более локальна. Контрабанда. До этого года фрукты и овощи в Приморье стоили более 4 лет одну цену. И имели тенденцию к сезонному снижению. Этой зимой я покупал яблоки и мандарины по 35 рублей. Вот уже вторую неделю после перекрытия канала контрабанды и ликвидациии крупного межрегионального ОПС цена поднялась до 70 рублей. Сразу.
Джинсы уже 10 лет у нас стоили 500 рублей. Сейчас от 1,5 тысяч. Это внезапный рост цен. Но он объясним. Стали все облагать по таможенной ставке и полностью.
Банковский ссудный процент на это никак не вляет. По кредиту он сейчас у нас максимально 14%.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Подобная мысль сегодня была на новостных сайтах, типа Зубков выбран для подготовки (экономики) страны к мировому кризису.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Одна из причин инфляции - элементарная жадность.
Типа если пенсионерам добавили 100 руб. к пенсии, то надо повысить цены. Деньги стригут именно с бедных, потому что их много.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ну, так этим не нужно гордиться.
А нужно признать, что да – не можем пока выполнить то, о чем говорит Агни Йога. Так же не нужно так же всеми силами оправдывать эти явления и более – возводить в идеал Агни Йоги.
А нужно, по моему разумению, хотя бы пытаться мыслить в том направлении, о котором говорит Учение. Мысль со временем создаст возможности. Или, по крайней мере – создаст правильный взгляд на вещи, на происходящее вокруг.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вивекананда говорил - человек должен уметь вырастить урожай и уметь его продать.
Булочник это умеет- зарабатывать. И МЦР тоже.

А может мы просто ленивые? Будем ждать когда мысль создаст возможности:D

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Люди, ну купите учебник по экономике, плиииз, если нет примитивных экономических знаний, то зачем плескать эмоции на всю планету?
Если пенсионерам добавили, то нужно откуда-то взять, чтобы наполнить бюджеты , нужно что бы кто-то эти деньги заработал. Деньги, по определению, это эквивалент затраченного труда. И чтобы этот эквивалент где-то появился, сначала кто-то должен этот труд выполнить.
И много не столько бедных, сколько ленивых.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Лично я нигде не говорил, что агни йог не должен уметь зарабатывать.
Напротив, я считаю, что во многих случаях бедность – это следствие отсутствия подвижности, находчивости, упорства или просто – леность.
Но в теме речь идет о определенных сферах деятельности, о которых говорит Агни Йога.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Значит МЦР не проявили находчивости,раз не могут обойтись без Булочника?:cool:

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Пенсионерам платит государство, например с собранных налогов, т.е. с выполненного кем-то труда. А цены иногда растут просто потому, что кому-то хочется ничего не делая увеличить прибыль. Какая тут экономика - это элементарная жадность.

А насчет ленивых - есть и такое, но уж слишком часто такой аргумент используется либералами-западниками (не знаю как их правильно назвать).

Если все кинутся зарабатывать деньги, то кто будет работать санитарками в больницах за копейки и т.д.:?:

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

почему не могут?..

вот я приду туда в МЦР и в порядке помощи подмету двор..
или принесу камень для строительства стены..
они скажут спасибо...
А я буду думать что они не могут без меня справиться
и не могут сами проявить находчивости?..:D

4.613...Если спросят, которые камни были принесены врагами или друзьями,
скажите: не считаем.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Это не ты будешь думать, а другие...


А если для помощи делу Булочник был хорошим выходом? А ЛВШ отказалась бы - чтоб не осложнять свою карму:D :D :D

Будем надеяться что все хорошо то, что хорошо кончается. И у МЦР не будет из-за этого проблем.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

По-моему, это-то никто и не оспаривает. И тема-то, о другом:
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=71

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

например как ты о Булочнике..:cool:

я про это и хотел сказать...
помог, хорошо.. но это же еще не говорит о том что не могут без него обойтись
потому что нет находчивости..

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Дар я то как раз и за Булочника. Это ты неверно понял:D

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Я подрабатывала санитаркой в роддоме, и могу сказать так: от качества работы именно санитарок тоже зависит качество лечения.
Почему им платят копейки? Почему их труд до сих пор не уважаем?
Почему врачам платят копейки? Почему их труд так же не уважаем?
Как мне сказала студентка третьего курса мединститута:" Ну о чем еще может думать врач, осматривая больного, как не оденьгах?" О человеке к нему обратившемся.
Я не призываю всех кидаться делать деньги, потому что талантом к деланию денег обладают всего 4 % людей на планете.
А вот продумать светлый образ, где каждый труд уважаем, и нет работ за копейки.
Кстати, как шутка, мы с мужем на заводике нашем были специалистами не из слабеньких, а получали на уровне черты бедности. Поэтому я уже в шутку говорю сыну, что даже оперируя миллиардами я буду по привычке тратить на себя тот же самый "прожиточный минимум" :-)
Поэтому и говорю, что нужен образ , где каждый труд уважаем и нет настолько низкооплачиваемых работ, что люди не в состоянии запалтить за коммунальные услуги, когда зарплата ниже чем квартплата.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Думаю, в будущем так и будет. Разрыв в доходах не будет слишком большим. А пока желательно искать способы тратить гос. деньги так, чтоб они не вызывали инфляцию, вместо того, чтоб ей пугать.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Гоголь предсказатель русского капитализма. Вспомние "Мертвые души" Покупаем мертвые души, и ...берем под них ссуду....:D . Что сейчас часто и густо происходит. НЕт чтоб, как у немцев. Пошел честный немец заработал денег, купил жене пряник, завтра больше заработал, больше пряник. У нас все как в мистическом романе. В России такое впечетление что деньги отдельно, а работа отдельно.Работать у нас вообще вредно, денег не заработаешь:D

В русской литературе - титаны, которых мы недооцениваем. Мало читаем.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Инфляцией никто не пугает.
Она просто есть.
И понятие "тратить гос.деньги" , а почему все желают их тратить ?
Тратить , тратить.
Всегда спрашиваю почему у нас модно (!) быть бедными, завидовать на результаты чужого труда и желание тратить чужие деньги?
Может моду поменяем?
Будет модно просто честно работать, решать вопросы без взяток, будет модно работать на результат, а не для процесса :-) и будет нужно очень мало справок и всевозможных чиновников.
Часто кажется, что избыток чиновников только от того, что государство другой работой обеспечить не может. Или не хочет. (?)
Престижно работать в чистом офисе, в чистой одежде, чтобы без поднятия тяжестей.
Вот и организовывают такие престижные рабочие места. (?)
С низкой оплатой.
А на тяжелые работы приезжают люди из более бедных стран.
Как будто они не такие же люди.
:-)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Много чего есть в этом мире, что ж с того?

Пугают ее увеличением при попытках потратить деньги на модернизацию инфраструктуры страны и ее население.

А что с ними делать? Деньги должны работать на нашу экономику. А так получается, что мы отдаем наши природные ресурсы почти бесплатно, т.к. все равно не можем потратить деньги с их продажи. А это ведь в перспективе просто бумажки, вот рухнет мировая экономика и все эти накопления пойдут прахом, у нас не будет ни промышленных производств, ни технологий ни медицинского оборудования, ни обученных людей чтоб со всем этим работать. Ко всему прочему не будет сырья (нефти) для нашей химической промышленности.

Это вы о ком?
Может поменять моду называть наш народ совками, лентяями и завистниками чужого богатства? Может избавиться от качества подозрительности к бедным?

Может богатым тоже что-то сделать, чтоб бедных было меньше? А то некоторые, была б их воля, вообще б не платили зарплату. Почитайте какие порядки творятся в McDonalds и той же Евросети (м.б. в прошлом), как давят настоящие профсоюзы.

Касательно экономики и инфляции - читайте разных экономистов. При желании находятся способы тратить деньги без слишком большого увеличения инфляции.

Не являюсь сторонником Семигина, просто вчера попалась статья
http://www.izvestia.ru/politclub/article3108232/

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А по моему как раз 90% населения Земли, только и делает, что делает деньги любыми возможными для них методами.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Подождите, всему свое время. Не зря пророки и предсказатели всех времен и народов говорят о России в некотором будущем примерно одно и тоже...

На все - свои сроки... Аминь.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Российская экономическая стратегия выстроена на основе монетаристской школы. (Кудрин, Явлинский, Греф, Чубайс). Там по опыту прошлых лет капитализма было показано, что рост доходов сопровождается инфляцией и её якобы провоцирует. Даже госучреждения Кудрин тупо финансирует на 60-80% от потребностей. Это лишь для того, чтобы снизить их расходы и якобы не допустить инфляции.
Это верно, по всей видимости. Например, рост цен на жильё это показывает. И на машины.
Но в других расходах всегда виновато регулирование цен естественных монополий. Это у нас в России. Есть у нас и другая экономическая школа. Составленная из старых академиков. Один из них (никак не могу вамилию вспомнить) написал 10 лет назад статью с изложением своих взглядов. Я её взял за основу и провел свои рассчеты по Приморскому краю.
Там вывод был другой. Инфляция была следствие регулирования, политического. И это делалось целенаправленно, чтобы изъять якобы лишние средства из оборота.
У нас рост цен всегда провоцировался ростом цен на топливо и электроэнергию и транспортные тарифы. Плюс акцизы и налоги.
Яркий пример опровержения монетаристкой политике - цены на овощи и фрукты в Приморье за последние 5 лет. ОНИ НЕ МЕНЯЛИСЬ!
Оказалось дело было просто. Крупнейшее контрабандное преступное сообщество во главе с власть предержащими. Они почти 15 лет ввозили безпошлинно товары народного потребления в край и тем регулировали цены. За счет Китая мы и выживали. И цены не росли. Зарплаты повышались, а цены не росли. Росли лишь обороты и доходы контрабандистов. На этом деле поднялась куча фирм, лотки сменились современными супермаркетами, крытыми рынками с кондишками. Но цены так и не росли. Пока это ОПС не кончили месяц назад.
Цены выросли сразу в 2 раза на овощи и фрукты и в 3 раза на шмотки.
Но теперь китайские яблоки сравнялись в цене с австралийскими и американскими. И нам уж тогда лучше последние брать. Резкий рост цен привел к снижению оборотов. Резкий всплеск инфляции сдерживается падением спроса и ликвидацией фирм и фирмочек. Но цены на имеющийся товар они сбросить не могут.

Так что не зарплаты, а скорее вопросы регулирования ценообразования, тарифы, налоги и акцизы обеспечивают рост инфляции.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Могу интересную вещь рассказать про Израиль - что у нас провоцирует резкий рост цен - такого я не встречала в других странах.

Во-1, сразу предупрежу, что всем известно, что в Израиле бешеные расходы несут оборонный бюджет, но как ни парадоксально это не является источником инфляции. Хотя многие говорят, что если бы не нужно было нести этот огромный оборонный бюджет, то Израиль просто превратился бы в самую процветающую страну - сама живу в городе, который возведён в месте, в котором до построения города не росло абсолютно ничего - недаром это место называли Голой горой.

Значит, в чём же причина инфляции в Израиле:

Во-1, здесь с жиру бесятся профсоюзы - чуть что, то забастовка - по любому поводу. Главный профсоюз Израиля это Гистадрут - он раздирает бюджет просто дико - например, в Израиле для работников какой-то компании существуют специальные льготы от этой самой компании - работники "Хеврат хашмаля" - государственная электрическая компания - получают за счёт простых людей бесплатное электричество - сам "Хеврат хашмаль" на грани банкроства, но любые попытки государства отобрать бесплатное электричество у работников пресекаются профсоюзом хеврата, грозящим забастовкой - то есть, полной остановкой экономики Израиля. В результате государственный бюджет несёт огромные ничем не оправданные расходы! И так во многим госучреждениях.

Во-2, в инфляцию Израиля вносят свой огромный вклад арабы и харедим (евреи-ультраортодоксы) - они категорически отказываются работать (у харедим работа преподнасена аж как недостойное занятие религиозного еврея, потому что отнимает время от изучения Торы) - а рождаемость у них самая большая (у харедим в среднем 8-20 детей) - они полностью подчиняются своему раввину, который говорит за кого голосовать - в результате у них чуть ли не самая лучшая представительность в Кнессете (парламент Израиля) и ни один закон без их одобрения не проходит. Харедим в Кнессете проводят законы по повышению пособий на детей, увеличения бюджета на своё образование и т.д. - в результате огромнейшие деньги уходят на содержание людей, которые сами не работают, не платят налогов и сидят на шее других.

Арабы раздирают бюджет Израиля по-своему - они не платят налогов на содержание своих городов (что противозаконно) - в результате в бюджете города нет денег на зарплату госслужащим - когда не платят зарплату, то профсоюзы устраивают всеобщую забастовку Израиля и заставляют госбюджет платить зарплату. Полиция боиться соваться в арабские города и потому не заставляют самих арабов платить налоги.

В-3, в Израиле неработающим платиться пособие по прожиточному минимуму - что приводит к тому, что многодетность используется для того, чтобы не работать, жить на пособиях детей и прожиточного минимума. Во всех цивилиззованных странах пособия платяться лишь тем, кто ищёт работу, но на данный момент не может. В Израиле наоборот - годами не хочешь работать, значит тебя будут содержать другие. Это сделано для харедим - они живут на пособиях и через своих представителей в кнессете ещё больше выбивают пособий. Это сделано также и для новых репатриантов - дело в том, что в Израиль по большому счёту едут жить те евреи, которые бедны в своих странах и которые необразованны и потому не могут устроиться у себя - потому здесь стремительно падает уровень образования и культуры у народа - репатрианты из Эфиопии и арабских стран в лучшем случае умеют читать и писать - потому работы в Израиле не могу найти и садяться на шею госбюджета.
_________________________________

В Израиле уровень жизни ниже чем в Европе и он стремительно катиться к уровню 3-х стран (это моё мнение).

В результате молодёжь просто бежит из Израиля - скоро здесь остануться лишь арабы, харедим и пенсионеры - тем, кому некуда идти. Даже среди моих друзей есть те, кто хоть и хорошо устроены в Израиле, но смотрят наперёд и потому собираются улетать в другие страны. Молодёжь бежит ради своих детей - многие увозят их, чтобы дать им хорошее образование (при большой рождаемости и сокращении бюджета образования количество учеников в классе увеличивается, а когда в классе половина из семей, где родители только читать умеют, то никакое хорошее образование не получишь). Молодёжь бежит, чтобы не обнищать - когда огромные деньги уходят на содержание неработающих (а при их огромной рождаемости их количество только увеличивается) - то налоги здесь всё время повышаются и средний класс переводиться в бедный - только за этот год цены из-за налогов подняли % на 10-20... :cry:

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вопрос вызывает возведение банковской коммерции чуть ли не в идеал Агни Йоги (о чем, собственно эта тема), возведение банкиров за их пожертвования в основатели крупных рериховских учреждений и участие рериховский символики в логотипах и рекламе подобных учреждений.

Абрикос, Вы лично как к подобным вещам относитесь? Считаете ли это нормальным?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Удивлен сверх всякой меры!
Владимир, вы не находите, что такой взгляд чрезмерно догматичен?
И более того, придуман?
Разве где-то шла речь о возведении банковской коммерции в идеал и уж тем более Агни-Йоги?
Это скорее понимание того, что и в этом банковском мире, мире ссудного процента и наживы, есть люди и, главное, ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТИ и ЖЕЛАНИЕ у кого-то, направить их на прирост КУЛЬТУРЫ.
Специально выделяю. Все уйдет, но останется лишь вклад в культуру.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Владимир если я бухгалтер, и моя работа напрямую связана с тем, что предприятие уходит от уплаты налогов. Кармически я каким то боком отвечу за эти безобразия:D . Я не говорю что имею право делать то что я делаю, НО я ПРОСТО ЭТО ДЕЛАЮ.Есть такая притча о том что Господь указал на мясника, который был ему ближе, чем праведник. Я не возвожу в норму, и в отличие от вас таких перспектив "нормирования" банкиров и ситуаций с этим связанных не вижу. Если эту будет в РД. Ну чтож такова его судьба, в данном случае я вижу потребность дня и ситуации. Не НАДО СОЗДАВАТЬ СИСТЕМУ - что можно а что нельзя.
Если не ем плесневелый хлеб и не хожу в рубище, так что ж я не АЙ? Простите за утрирование:D

Парадокс данной ситуации - есть люди которые обвиняют МЦР в создании церкви, догматов. Но те кто ее в этом обвиняют, как раз ее и создают. Ни к кому лично не относиться замечание.

А выход из данной "тупиковой ситуации" - должны быть альтернативы в РД. Пусть не банки, Пусть за счет собственного производства, торговли. И Вы владимир сами увидите, что можно по разному решать проблемы денежные и за счет них культурные. Почему именно так? Да в том то и дело что можно и по другому. Может и есть примеры, но я из не знаю. Разве что "Кижи" - община.

так что как видите считаю что это нормально... И Шапошникова взяла на себя за это ответственность. Вы то чего переживаете? Не Вам же отвечать перед будущим и М. Вы создадите свое, другое направление и отвечать будете за него

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Да я уж не такой темный человек из провинции, чтобы не знать о существовании безграмотных издателей. До недавнего времени возглавлял участок допечатной подготовки самого крупного Калининградского издательства "Янтарный Сказ".
Только стоит уточнить, что далеко не все "люди, купившие такие книги будут искренно верить ...". А тем, кто "искренно верит" любому печатному слову, ой как далеко до истинной Веры, чувствознания и Живой Этики.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Из всех сентенций в мою сторону я так и не понял, считаете ли Вы, что данная ситуация является нормой?
Скажем, если завтра крупный мясокомбинат начнет финансировать какое-либо РД, значит ли это, что мы должны работу мясокмбинатов возводить в идеал Агни Йоги? Может ли владелец мясокомбината за свой финансовый вклад быть причислен к основателям этого РД, и разместить на логотипе предприятия рериховскую символику?

А, Вы, разве не знаете примеров? Загляните в раздел «Новости РД».

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Не только ума, но и воли к самостоятельному творческому подходу к экономике государства. Это на грани предательства национальных интересов, но что взять с убогих подневольных людей. Они все повязаны кармой коррупции и уголовщины, бедные люди.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

сентенции были не все в вашу строну, не драматизируйте, и я об этом написала и именно после этого абзаца. Заглядывать в новости? может быть... Разве Владимир важны новости? Или ваши или мои личные действия? Вот это уже в .... сторону.
Я ОТВЕТИЛА -СЧИТАЮ НОРМАЛЬНОЙ, НО "НОРМА" ЭТО ДРУГОЕ СЛОВО В РУССКОМ ЯЗЫКЕ. И Я уточнила :D не создавайте систему. Но вы ее уже создали. Мясокомбинат? Может быть все может быть:cool: В предыдущем посте "Сентенциях" я все написала. Но если непонятно, то это просто несовпадение. К чему дальше? Я не жажаду видеть вас соратником... Я ведь слава богу не предводитель, ваши убеждения - это ваш крест, а уменя свой. считаю что вы в данном вопросе близоруки и недальновидны, по интеллегентски. Вот это откровенно (хоть и резко, жду взаимной откровенности, но возможно по интел. и не резкой, кто знает:cool: )

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Просто, из новостей, Вы можете увидеть сколько разных РО делают свою работу и в том числе, организуя самоокупаемость, производства и финансирование. Если Ваш вопрос был об этом.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Да потому, что все общество хором решило строить дикий капитализм, в котором уважаются только деньги и умение их «делать», причем, чем меньше при этом «делании» производится полезного продукта, тем уважаемее.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Люди, начавшие следовать по пути Учения Живая Этика, начинают иметь огненную мощь мысли.
И от того КАК и ЧТО мы ,все вместе взятые, думаем зависит больше, чем мы хотим себе представить.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А что Вы имеете в виду под "начинающими следовать по пути Учения"? Книги читать и цитаты выбирать, к месту и не к месту, как подавляющее большинство? От этого огненной мысли не прибавится. Сначала надо обычному самостоятельному мышлению научиться, а это ой как непросто для современного "сапиенса".
Как это не печально, но подавляющее большинство рериховцев, включая и МЦР со своей начальницей, маршировало строем со всем народом в "светлое будущее рыночного капитализма". Да и сейчас продолжает.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Если этот владелец мясокомбината был единственным, кто внес свой определяющий вклад в развитие и становление Музея, если он единственный, кто будет скупать по миру полотна и отдавать их в музей, если на его деньги будут издаваться книги и финансироваться деятельность Музея и Центра, то почему его нельзя считать их основателем?

А насчет символики ... Раз уж вы так фантазировать умеете, давайте ещё пофантазируем...
Скажем, некий город. Городской совет объявил свой город Центром культурных начинаний, подписал Пакт, ввел День Рериха и учредил чтения. Он выделил финансы на культурные мероприятия и построил Центр Культуры под знаменем Пакта.
И, наконец, получил право на своем гербе изобразить Знамя Мира. А в этом городе есть тюрьма, психбольница и тот же мясокомбинат. Будет ли извращением, если эти организации на своем логотипе используют Герб Города? А на нем Знамя?


Не кажется ли вам, Владимир, что вот именно так рождается молитва: Господи, спасибо тебе за то, что я не такой как они!!!
Может именно так рождается представление о "мерзком труде", не достойном "чистого человека"? Что вот именно так и рождаются касты неприкасаемых.... ну и, соответственно, касты избранных, "чистых", на замаранных чем-то предосудительным, даже если это просто ТРУД.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Я так написала, думала может Вы не в курсе:cool: . А раз Вы читаете новости, значит Вы знаете что возможны альтернативные варианты.
Если я не читаю новости, это не значит что я их отрицаю или считаю что их нет. Делают, работают люди в РД да и слава богу.

А в вопросах взамоотношений банка и МЦР единтсвенный вопрос который может действительно волновать, насколько Булочник может диктовать условия МЦР. Люди меняются. Не будем думать о плохом. Я просто расставляю акценты. Вмешательство банка в дела МЦР. А то что они дают деньги и используют знак. не считаю что это плохо.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ну, во-первых, не единственный. На фасаде МЦР висит довольно большой список людей, которые внесли материальный вклад в строительство музея. Я уже не говорю о людях, которые дневали и ночевали на стройке, трудились над оформлением и т.д.
Во-вторых, по Вашей логике выходит, если завтра придет второй банкир и заплатит больше - его тоже надо в основатели записать? А раз много заплатил, так можно и символ пожаловать, рекламировать денежные операции.
Я знаю довольно много банков, которые финансируют музеи, но никто из них не претендует на звание их основателя. Даже особо не афишируют свою деятельность.

Знамя Мира по определению Рериха предназначено для поднятия над учреждениями культуры и их защиты. Использование его над мясокомбинатом было бы явной профанацией. Чем и является, то что мы имеем - использование Знака в рекламе ссудного процента.

ninniku, я вполне понимаю Ваш пафос. И поверьте, знаю, что такое труд. Но мне кажется, что с такой логикой рождается принцип - "ради наших целей - все средства хороши". А это чревато известными последствиями.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Я не наделяю МЦР какими-то высшими функциями. Это организация. И если ЛВШ решила единолично что то что она сделала это целесообразно, всем остальным приходиться с этим считаться. Принимать, не принимать это уже личное дело каждого.Вот захотелось привести эту цитату.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Владимир, но сдается мне, что в самой постановке вопроса присутствует не то чтобы подмена, а некая искусственная и предвзятая позиция. Вы незаметно, может и сами для себя, подменяете суть.
Вот у вас и аргумент рождается про мясокомбинат! Вроде таковой не замечем в числе организаторов МЦР, остальное гипотетика...
Вот вы уже меняете основателей на спонсоров. Разные явления в сущности. Кто-то приходит в изначальном и трудном нулевом цикле. Кто-то поддерживает потом. Роль разная. Я уже не говорю про моральную поддержку, когда на стадии нулевого цикла превращается в более значимый капитал.
Я видел фильм с отркытия Музея. И слова ЛВШ в адрес Булочника. Он сыграл свою ключевую роль и кто будет это отрицать? И зачем?
Предвзятость и в том, что банк - это плохо. Рерихи пользовались услугами банков. При обороте средств на строительстве Музея в НЙ использовались и биржевые операции. Мы ведь знаем. Как знаем и то, что никогда Владыка М. не был к ним причастен. Это была ответственность самих строителей.
Тут ведь морализаторство становится опасным ограничением, как собственно и беспринципность.

Я не только полагаю, убежден крепко, явление Культуры распространяется и на экономику. Могут быть и есть учреждения основанные на Культурных экономических отношениях.
Я мало знаю о Мастер-банке, но для меня НЕ удивительно допустить мысль, что и в банковской сфере ВСЕ МОЖНО ДЕЛАТЬ КУЛЬТУРНО, включая и все законные операции. Порой становится очень ясно понятно, что именно Культура должна войти в стержень и суть всех предприятий и экономических начинаний.

Вопрос вы двоите. От начала пошло - нельзя иметь Символ Культуры на логотипе банка. Почему нельзя? Зачем ограничивать? Есть точные данные, что его деятельность нарушает Закон РФ или, что в основе его деятельности лежит элементарная корысть?
Потом родился тезис о "возведении банковской коммерции чуть ли не в идеал АЙ"!
Владимир, но эти тезисы и убеждения вы сами и рождаете. Действительность выглядит иначе.
В действительности ни у вас и ни у кого другого нет оснований подозревать Мастер-банк в чем либо.
Нет оснований подозревать в узурпации Знака.
Если этот банк сделал для дела Владыки и дела Рериха больше, чем все остальные помощники и спонсоры, почему он не может иметь ЗНАКА? Только потому что он банк?
Масштаб значения МЦР и Музея для Культуры огромен. Для Культуры Будущего. Несоизмерим ни с чем. Потому и банк МАСТЕР, потому и Знак на его логотипе.

Кстати, широта допущения не предполагает КРАЙНОСТЕЙ. Не находите?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Конечно, к чему тут морализаторство? Заходишь в метро, а там - рериховский знак на фоне золотых кругляшей. К чему тут какие-то принципы, когда нужно деньги зарабатывать на благо культуры!

Да. Потому что банк. Потому, что доходы от денег.
Но, конечно, это лишь мое узко-сектантское мнение.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вот и грустно :-)
Но это не просто узко-сект... и т.д. Это что-то другое.
Это мышление идет определенным руслом. Думаю, ближе другое определение - МОРАЛЬНОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ.
Когда у человека есть представление о Чести и Морали, и оно не допускает допущений :-) или исключений. Потому что любое исключение сразу размывает границы морали. А МОРАЛЬ стоит только на твердых позициях и приниципах. Например, если Банк - то он бяка.
Я не уверен, что такое представление неправильно. Может быть оно правильное. И даже очень.

Однажды мальчик из параллельного класса был свидетелем убийства. Его друзья забили до смерти другого мальчишку. Опознали свидетели только его. Верный принципам СВОЕЙ морали, он не сдал друзей. И пошел мотать полный срок за всех. Настоящие убийцы остались на свободе, даже навещали его в тюрьме. Но побоялись признаться. У них была другая мораль.

Это мне не близко. Надо оценивать по следствиям. И я оцениваю, когда захожу в Музей. Я благодарен Булочнику и Мастер-банку. Других моральных переживаний у меня нет.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Мораль – это всегда ограничение. Только для кого-то - тюремное, а для кого-то созидательное. Так же как и дисциплина.
Так можно и все остальные положения Агни Йоги назвать моральными ограничениями – и будете правы. И только от нас зависит – следовать или переступать.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Сущность МОРАЛИ в САМООГРАНИЧЕНИИ. Мне совестно это объяснять...
Мораль - это наши личные вехи.
Но когда мы навязываем их другим или судим других из-за своих личных стенок и заборов, тогда она превращается в ДОГМУ. Тогда вокруг чуть ли не все не правы и не моральны. Тогда все банки - бяки, все кто не разделяет наших ограничений нам не друзья или даже враги нашей морали, (но мы считаем что они просто враги Морали, т.е. аморальные).
В сущности очень похоже на пуританскую этику. Мораль предписаний.
Жутко, если из АЙ сделают свод таких моральных предписаний. Что часто тут на форуме можно наблюдать.
Тогда аморальными будут все, кто есть мясо, пьет пиво, курит, спит с женщинами или мужчинами, читает случайные книги, работает в банке или хранит в нем деньги и т.д. и т.п. И нет этому конца.
Вот поэтому-то периодически и приходят те, кто должен свергнуть что-то неживое с пьедестала.

ВСЕ ВАМ ДОЗВОЛЕНО, НО НЕ ВСЕ ПОЛЕЗНО.
И все-таки, лучше судить уж по следствиям. Следствия действий Мастер-Банка хороши. Просто замечательны. Если была в этих действиях скрытая ложь, она будет рано или поздно раскрыта.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Знать и не применять с точки зрения Агни Йоги, можно сказать, да - аморально. Но Агни Йога, действительно, никому не навязывает своей морали. Все добровольно.
Беда возникает, когда мораль Агни Йоги подменяется собственной удобной моралью, оправдывающую существующую повседневность. Еще хуже, когда эта мораль начинает навязываться остальным. Когда людей начинают делить по этой морали на своих и чужих, «рериховцев» и «не рериховцев» и т.д.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Мы говорим об одном и том же.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Внешность красивая много где.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Уважаемый Владимир, предлагаю смотреть глубже.

Уже высказывалось предположение о наличии приличной кармической связи между уважаемым Б.Булочником и Шапошниковой, и опытный глаз может увидеть такие нити в любом более-менее толковом обзоре событий вокруг описания его жизненых взаимоотношений с ней и МЦР.

Карма - это прежде всего имеющиеся связующие причины, и легко понять, что если они есть между какими-то людьми, то волей-неволей эти причины будут распространяться и на окружающие этих людей людей дела, формы их жизненного выражения, в том числе и области их занятий.

На самом деле любая тема - совершенно многоранно и глубока, но разные люди выделяют и видят в ней, обычно, те стороны, которые отвечают некоей синхронности, когерентности с их сознанием, восприятием и интерпретациями. Так вот, на мой взгляд, "банкир - агни-йоговец", по сути, интересен не только тем, что он делает для АЙ, вокруг нее и как. Интерес - он в самих людях, по крайней мере для меня, и всегда в первую очередь этот интерес представляет сознание человека, его возможности и проявления во вне.

Почему я выделили именно статью о Булочнике в Forbes ? Да потому, что считаю сам пример этого человека - уникальным. Серьезно заниматься приличным бизнесом, причем довольно успешно, и в то же время совмещать это с соврешенно противоположного толка направленности сознания увлечениями духовными и эзотерчиескими познаниями, да еще и с довольно правильными жизненными, практическими выводами, считаю это достаточно уникальным прецедентом.

Если есть еще такие примеры, с которыми можно публично ознакомится - буду крайне признателен.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

У меня знакомый - бывший банкир - 8 лет назад решил своё состояние потратить на духовные вещи - он понял, что банковское дело неприлично в своей сути и заработанные таким способом деньги раздал, а сам сменил профессию - продолжает помогать материально и сейчас при другом способе заработка. Публично его имя писать не буду - он не хочет афишировать своё имя и то, что делает.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Например - http://agni.com.ru
Кстати взял его из раздела "Новости Рериховского движения" ;)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А есть разница между "Банкир - агни-йоговец" и "Агни-йог - банкир"?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Спасибо за очередную ссылку, Владимир. Посмотрю и поищу там примеры.

Я внимательно смотрю за обсуждениями в этой теме, и на самом деле хочу заметить вот такую деталь :

если бы уважаемый Б.Булочник обладал достаточной степени совершенством сознания, и при этом Матерь-Жизнь направила бы его на служение в сферы финансов, экономики, коммерции, и.т.д, то смею Вас уверить, что мы давно уже наблюдали бы значительные трансформации в осознании и изменении не только общественных взглядов на соотношения труда и капитала, но и наверняка, и практическую трансмутацию самой функции денег, причем, и не в одной России, а скорее всего и в мире.

Но вопрос всегда в том, что каждый из нас несет в себе разные степени несовершенств. И выражает их присущим ему образом, как правило, в сферах своей жизнедеятельности. Это - конечно опытному взгляду заметно.

Но разве Учителя когда-то давали нам примеры фокусировки и концентрации внимания на недостатках и несовершенствах человеческой природы ? Разве Они учат нас подмечать и заостярять внимание только на худшем ?

Наоборот. Лучшим примером, всегда, является выделить что-то хорошее, красивое, гармоничное, добродетельное, приободрить, поощрить, взбодрить, и.т.д., и тем самым подать позитивный, положительный образ и остальным.

Разве я не прав ?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Вспомнил одну из мыслей Гумилёва о манихействе. Вот, мол, если бы при власти манихеев не совершалось бы насилие над животными, не выращивали бы и не убивали бы кур, то куры бы на сегодня в дикой природе были бы уничтожены полностью хищниками.
Свиней и коров человечество выращивает также специально для убийства. Но не будь потребностей человечества в белковой пище, в природе домашние свиньи и коровы не водились бы всё равно.
В сельском хозяйстве отн-но АЙ противоречащий Учению круг вообще замыкается - мясокомбинаты, где совершают убои животных --> фермы, к-е выращивают будущих жертв, свиней и телят --> банки, к-е кредитуют фермеров. Всё ЗЛО. :confused:

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Да зло. То что кур съели бы дикие животные или нет ,это не наше дело .Природа сама себя регулирует. А банк, если финансирует на убой животных ,конечно зло. На сегодняшнем уровне сознания ,человечество должно отказаться от употребления мертвечины. Не отрицаю,что белковая пища была необходима в начальном этапе развития человечества.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

:)

http://beatleman.narod.ru/cosmo/about.htm

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Представитель главного управления МВД по ЦФО также сообщил, что обыски проводятся не только в банках, но и "по месту проживания недобросовестных банковских служащих".


Мы тоже в свое время по филиалу Альфа-банка работали. :-) Ребята под крышей филиала проводили серые схемы по незаконному возмещению НДС и по налоговым зачетам. Но к самому Альфа-банку претензий не было.
Недобросовестных служащих, пользующихся правом регистрации счетов по подложным документам, пруд пруди, есть они в каждом банке по филиалам.
Для Булочника это удар. Но если в самом банке такие схемы не координировались, им ничего предъявить не смогут. Тем не менее, это психологический удар по репутации.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Булочник Борис Ильич - Председатель Правления "Мастер-Банка" ....

Так это же обшественная должность !!! Им за это деньги не платят. У меня друг такую должность занимает. И мечется в поисках работы...

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ванга:
- Вижу монастырь. (Я подтверждаю, что в Троице-Сергиевой Лавре находятся мощи Преподобного Сергия). Это - сердце России. Он - большой пророк. Он не простой святой, а главный русский святой.
С неожиданной энергией:
- Нет такой силы, которая могла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти, крепнуть.
И добавляет, что это не ее слова, а слова святого Сергия.
- Вижу, - продолжает Ванга, - он держит Русь на ладони. Вижу церковь, парящую в воздухе. Вижу людей с копьями и в шлемах.
- Ванга, - прерываю я ее, - ты даешь точное описание одной картины Рериха.
- Что за картина? - спрашивает Ванга.
- Она малоизвестна, потому что ее не выставляют. На ней изображен Святой Сергий, который держит в руках собор, олицетворяющий собой Русь, Россию. Он благославляет воинов - они видны в глубине картины, - идущих на Куликовскую битву. Подпись к картине гласит: "Дано Святому Преподобному Сергию трижды спасти Землю Русскую. Первый раз при князе Дмитрие, второй раз при Минине. Третий" - следует многоточие.
- Почему не выставляют?
- Из-за пророческой надписи.
Ванга как бы всматривается в даль. Сообщает:
- Картину рисовали четыре души, которые пришли из иного мира. Мало знают об этой картине. Надо, чтоб о ней знали многие, чтоб знали все. Как зеницу ока берегите картину. Это большой документ, это самое большое богатство России. Не посылайте ее в другие страны. Она предназначена лишь для России.
...Будущее бабе Ванге рисовалось таким.
- Все растает, как лед; лишь одно останется нетронутым - слава Владимира (имелся в виду князь, крестивший некогда Русь), слава России.
- Слишком много жертв принесено, - оговорила Ванга. - Никто не может остановить уже Россию. Все сметет со своего пути и не только сохранится, но и станет господарем всего мира.
Разумеется, в слово "господарь" Ванга вкладывала не политический, а духовный смысл. И разумеется, Ванга обостренно чувствовала неоднозначный и противоречивый характер предстоящего процесса.
- Вернется старая Россия.
Понятие "старая Россия" означало для нее возвращение к сокровенному духовному началу. ("Лишь одно останется нетронутым - слава Владимира"). "Сейчас, - говорила она - вы называетесь Союз, а потом будете называться, как при святце Сергее, Русь".
Вот эта Русь, старая и новая одновременно, потому что суждено ей пройти через горнило нового, огненного крещения, и должна стать - по выражению Ванги "господарем всего мира". "Как орел воспарит Россия над землею - буквальные слова бабы Ванги - и осенит всю землю своими крыльями". Ее духовное первенство признают все, в том числе и Америка.
Ванга - болгарская прорицательница.

С сайта Орифламма

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

О вкусах не спорят - значение этой фразы искажено временем. В Др.Греции когда начинался спор о вкусах и предпочтениях могли ответить просто" Пойди и посмотри". Имели ввиду эталоны красоты выставленные на всеобщее обозрение -статуи. В наше время о вкусах надо спорить. Произведения не эталон.
Конечно памятник ИМ не нужен,он нужен нам.Посчитали нужным поставить.Сделали.Может и бесталанность.Разве нам судить о приношении?
Мой знакомый тоже приезжает в Москву. Помогать. Ничего подобного я от него не слышала. Он тоже предселатель фонда 2защита культуры" Пришел и спросил у ЛВШ "Чем помочь?". И помогает. И в своем родном городе делает свое дело. Сам. И ни накого не в обиде что ему не помогают. Потому что помогают:D.И я твердо запомнила его слова "Если Вам скажут что ЛВШ не доступна. НЕ ВЕРЬТЕ" и я ему верю. Зависит от того как прийдете и с чем. Например Симферопольское общество подчиняется МЦР и сотрудничает, Ялтинское имеет свою позицию по многим вопросам, МЦР не подчиняется, но тем не менее помогают и сотрудничают. Так что можно по разному подходить к вопросу, и тем не менее сотрудничать. И свое дело делать.
А насчет "наш" - не "наш". Так я тоже ведь учитываю всегда сознание другого человека, знает он об АЙ или нет. Негативно он воспринимает или нет. Уверена Вам открыто что вы не наш так не сказали, но житейская мудрость должна была подсказать, что было бы странно, что работники МЦР будут ваши интересы ставить выше интересов коллектива МЦР. Это организация, это коллектив, это работа и цели, хотите быть "их", приложите усилия. Не надо вам это, ну так чего ж вы хотели. Вы к ним пришли, а не они к вам.

Ответ: Царство Правды
 

На мой скромный взгляд, в реальности, в без временьи и беспредельности существует Русская Идея, которая является чистой формой, Высшим Прототипом того действа, которое с некоторых пор разворачивается в зримой земной истории в виде самого существования Руси, России.

Эта Идея пребывает на высших ментальных планах, и является абсолютной само-идеальной, то есть совершенно гармоничной, само достаточной и без личностной субстанцией Божественной Мысли, которая существует вне зависимости от чего-то субъективного, но одновременно является и объективной причиной для всего того, что происходило, происходит и будет происходить в низших мирах, а в конечном итоге – в нашем физическом, на известной нам территории Земли.

То, что в прошлом, предпринимались видимые попытки познания и описания этой Идеи, а где-то и Ее воплощения – мы можем наблюдать отчасти по дошедшим до нас хроникам и трудам, а где-то и по известным событиям. Хотя, наверняка, есть и масса и того, о чем мы не знаем, или знаем отрывочно и неясно.

Но на мой взгляд, именно в настоящем, созрели совершенно объективные предпосылки, собрались такие причины, которые могут говорить о действительном, реальном шансе Ее земного воплощения.

Что же такое Русская Идея ? Если говорить кратко , то сам понимаю под ней Высший, Божественный замысел - Царство Правды, а конкретнее – модель существования такой формы государства, такой государственной системы устройства и управления, жития народа, которая опирается, несет в себе Законы Правды.

Почему я говорю об ощущении причин и предпосылок ? Потому что следуя древней пословице : «Тьма гуще всего перед рассветом», можно видеть то, что такой концентрации и стечения Лжи во всех областях человеческой жизни, развития мировой цивилизации как сейчас – трудно бы даже и представить себе. Однако – это реальный, конкретный факт.

Что же далее ?

На мой взгляд, Русская Идея, как и любая Высшая Идея, является Божественным Семенем, «зерном», которое Господь создал в своем Свете Истины, наполнил Ее формами Своих Смыслов, и «оставил» их для ищущих Ее пламенных сердец и чистых, ясных умов с целью познания и попыток воплощения, материализации из этого Семени Его Замыслов здесь, на «грешной» Земле.

Но для того, чтобы Высшей Чистоты «зерно» могло упасть, прорасти, дать всходы и взойти, неся в себе Божественную генетику Правды и Истины, прежде всего необходимо вспахать, взлелеять и сделать плодородной ту почву, в которые мы хотели бы такое зерно посадить.

Так как речь идет об Идее, Мысли, то надо понимать, что плодородной почвой для нее – будет являться сонм чистых, ясных и открытых умов, способных осязать, ощущать и воспринимать отблески, смыслы такой Идеи, и далее в своих формах выражения, интерпретации познанного, осознанного - пахтать и оплодотворять вокруг себя ту почву, на которой данная Идея может далее прорастать, всходить и проявлять Себя.

Ответ: Царство Правды
 

Как там в сказках говорилось:"Чую, чую, Русским духом пахнет?!" :-) :-) :-)
А мы потом удивляемся, почему методы западного капитализма в России не приживаются.
И не смогут, когда весь народ не любит ложь.

Ответ: Царство Правды
 

Cогласен.

Сам считаю, что то Новое Учение, о котором так много писали пророки и предсказатели всех времен и народов, и которого многие внутреннее, сущностно ждут - будет Учением Жизни, но не какой-то отстраненной духовной теорией или эзотерическим Писанием, а реальной, конкретнной и живой, практически реализованной в России формой государственности, основанной на Законе Правды.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Как-то эти обыски "удачно" совпали по времени с обсуждением темы Булочника в этой ветке... :???:

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Я как бухгалтер и работающая с банками, знаю что филиалы крутят свои дела. И головной банк об этом знать и не обязан. Может выявить только проверка внутрибанковская.

Я уже озвучивала свою позицию выше. А насколько МЦР защищено в вопросе невмешательства в свои дела. Насколько денежные люди смогут контролировать и влиять на принятие решений. Могут ли им навязывать свои решения. Вот что должно считаю волновать , а не то что банк это бяка.
Вспоминаю историю с Логваном, заявившем потом Рерихам что он не давал им деньги, а занимал. И они были этим так поражены. Срочно стали собирать деньги чтоб ему вернуть. И НКР строго запретил коментировать эти вещи с Логваноми что-то ему говорить. Он сказал что это его Карма и он должен ее пройти до конца.
Да минует эта чаша Людмилу Васильевну. Пусть неприяности с банком, как банковской системой вообще, чем пережить удар предательства. Не хочу думать о плохом.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Арестован директор одного из офисов «Мастер-банка»

Останкинский суд Москвы сегодня санкционировал арест руководителя дополнительного офиса «Перово» «Мастер-банка» Дмитрия Андросюка. Он подозревается в незаконной банковской деятельности
вся статья тут:
http://news.mail.ru/incident/1435284/

================================================== ==================
А теперь вопрос:
Сначала был интерес ментов к Мастер-банку, и на форуме тема появилась в поддержку его шэфа или наоборот?
Внимание, привлеченное именно на этом форуме послулило к такому "очищению" от некачественных сотрудников?

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

А Вы внимательно первое сообщение почитайте, пожалуйста.

Все причины возникновения темы на этом форуме - скрыты в нем.

А внимательность - это ключ к приникновению в суть вещей ;)

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Так сами трудности не у Булочника, а у его подчиненного.
И с точки зрения банковского дела украли не так уж много.
И потом и та статья в сентябре и обыски в сентябре и сенкция на арест Дмитрия Андросюка тоже в сентябре.
Вот и спрашиваю: что первично?
Потому что если Булочник, точно следует Агни Йоге, то некачественного подчиненного мог задолго до прокуратуры распознать и до санкции на арест не доводить. Должности такого уровня очень хорошо развиты в плане почувствовать и увидеть мысли подчиненных.
Он ведь несет ответственность за весь бизнес, как его глава. И за всех людей, ему подчинившихся.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Что-то здесь не сходится.

Двойные стандарты капитализма!
Украл крестьянин ведро огурцов - три года в колонии! Украл банкир или министр несколько миллионов - какие мелочи, достаточно пожюрить и под честное слово: "Больше так не делать", - оставить на прежней должности.
В крайнем случае, перевести на другую, чтобы общественность и журналисты не бузили!

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Знаете, Андрей, на сегодняшний день не воруют единицы.
Просто эти шоу на темы кто сколько украл уже надоели.
И на эту тему говорить не интересно, потому что у нас сейчас на Украине предвыборное шоу и там как раз публично подсчитывают кто сколько и на чем ( и на фоне этих цифр два миллиона = копейки).
А народу поднимают цены на основные продукты.
Толпа практически в шоке : от мая до октября увеличение цен в два раза.
================================================== ==
Насчет двойных стандартов, вопрос: у кого они двойные ?
Или Вам не по вкусу, что кто-то может лямзить такие суммы, а кто-то (ссылаясь на Учение) не может ?
Жаль, что после турпохода на Белуху Вы почти не поменялись.
Грустно. Очень грустно, так же как от получения информации об увеличении цен на продукты.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Коллеги,
прошу прекратить личные выпады и взаимные оскорбления, домыслы в адрес друг друга.
Так же напоминаю так же правило форума:

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

вся статья тут:
http://r.mail.ru/n12420621

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Из статьи...

По данным следствия, участники незаконно действовавшей группы, являясь сотрудниками банка, использовали служебное положение и осуществляли незаконные операции. В частности, они обналичивали средства через подставные фирмы-«однодневки», зарегистрированные на утерянные паспорта, переводили деньги без открытия банковских счетов на счета иностранных компаний. И все это происходило без ведома руководства банка. «Известно, что только по четырем фактам процент, полученный подозреваемыми в качестве дохода, составил больше 2 млн. рублей», — сказали в пресс-службе.


У меня был случай такой же. Филиал банка занимался незаконным возмещением НДС для клиентов. Создавались анонимки (фиктивные фирмы) и в течение одного дня по счетам прокручивались операции. Денег там не было. Но клиент получал банковскую выписку об операции по счету и её предъявлял в налоговую. Когда филиал прижали, центральный офис банка сам сдал нам всех. Они просто предъявили все операции по счетам в распечатке, по простому запросу без возбужденного уг. дела. Хотя имели право этого не делать.
Это похоже на очищение. Без служб собственной безопасности тут не обошлось.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Приведенные в ряде последних статьях сведения относительно "Мастер-Банка" и дискредитирующие его авторитет не соответствуют действительности и являются провокацией.

Ответ: Банкир - агни-йоговец
 

Объяснения руководства "Мастер-Банка":

Ответ: Банкир - агни-йоговец