Искариот Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. gog, а Вы поделитесь своей известной информацией. И я тоже ими проверю свои предположения ... ну и так дажее по цепочке - каждый проверит свое :rolleyes: Глядишь и Сова выскажется ... и другие #-o |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Я так понял,что тема деликатная и мнения осторожные. aYa ,возможно мы о разном. Для ясности надо выяснить:что в цитате имелось виду. |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
"Правильно заданный вопрос - половина ответа". ;) |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Скорее всего в переводе текст можно неправильно истолковать как поддержку сатанистов. Именно воизбежание кривотолков и предлагалось пропустить это место. (так же как и публикация дневников запрещалась во избежание недоразумений и кривотолкований) |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. [quote=sova;230933] Цитата:
Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
Из главы "ПРОИСХОЖДЕНИЕ МИФА О САТАНЕ" ... "Сатана метафизически изображает обратный или противоположный полюс всего сущего в Природе . Аллегорически он "Противник", "Убийца" и великий Враг всего, ибо нет ничего во всем мироздании, что не имело бы двух сторон — обратной стороны одной и той же медали. Но, в таком случае, свет, добро, красота и т. д. могут быть названы Сатаною с таким же основанием, как и Дьявол, раз они являются Противниками тьмы, зла и безобразия. И теперь философия и разумное основание некоторых ранних христианских сект — называемых еретическими и считающимися мерзостью времен — станут более понятными. Мы сможем понять, как случилось, что секты [сатанитов] стали постепенно вырождаться [по-моему, ошибка в переводе — лучше "как случилось, что секты сатанитов стали принижать, ставить низко"] и были преданы анафеме без малейшей надежды на оправдание в будущем, ибо они сохранили свои учения втайне. [И как по тому же принципу были принижены каиниты и даже (Иуда) Искариот; истинный характер апостола-предателя никогда не был верно представлен перед судом человечества.] Как прямое последствие всего этого, учения гностических сект также становятся ясными. Каждая из этих сект была основана Посвященным, тогда как их учения основаны были на правильном знании символизма каждого народа. Таким образом, становится понятным, почему Ильда-Баоф рассматривался многими среди них, как Бог Моисея..." Я написал "сатанитов", а не "сатанистов", т.к. последнее слово имеет у нас уже определённый смысл, к тому же у Блаватской не satanists, a satanians. По аналогии с эбионитами напр. и др. подобными сектами. Возможно, надо было переводить также, следуя мн.ч., не Искариот, а "искариоты", но никогда не слышал о такой секте. Вероятно, Блаватская была знакома с только недавно опубликованным "Евангелием от Иуды" и признавала его ценность. Т.е. — читайте упомянутое Евангелие, и вам этот отрывок станет понятен. |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. > "Евангелие от Иуды" Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
просто попытки реабилитировать Иуду уже не раз звучали на этом форуме. (и до сих пор проявляют интерес) |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
. У вас есть свой вариант? |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
Надземное, 321 ..«Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, — такие лица будут врагами человечества».. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. А на это конкретно что скажете?: Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
Кажется просто - предал, продал за 30.. и это плохо.. негодяй и т.д. это история.. все знают и все банально.. А если посмотреть с точки зрения космических событий?.. С точки зрения всего человечества, которое возможно стояло на самом пороге очищения всей планеты и принятия высших энергий?.. И это предательство на самом деле прервало и исказило весь путь человечества направив его по дороге страданий и гибели миллиардов людей в течении тысячелетий?.. это в моем понимании..(имхо) еще неизвестно как это отразилось на тонком мире.. и какие были там последствия.. и какие грандиозные катастрофы произошли там.. и как это отражается до сих пор на сегодняшний день и сколько еще будет.. |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
Вы хотите сказать что я зря вставил эту цитату на счет Иуды? Или хотите сказать что Наполеон оправдывал Иуду?.. (Это вы как-бы незаметно переключаете внимание с Иуды на Наполеона?) |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
Какие могут быть тут традиционные и нетрадиционные точки зрения на предательство? Традиционно это плохо, а нетрадиционно это выискивать в предательстве хорошие моменты? Вряд ли вы так думаете. Потому я и привел цитату "оправдывающие.. будут врагами человечества".. |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. мне думается, что тут вероятно нельзя упрощать - просто плохой Иуда, ведь врятли просто дурного человека Христос приблизил бы к себе. Дело же не в том, что бы просто оправдать или просто осудить - наверное нечто иное, чему подсознательно сопротивляются многие. Защищаются неосознанно? |
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И. Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот Это гностическая точка зрения. Она очень давняя и не раз в литературе обыгрывалась. Кажется у Стругацких в "Отягощенных злом" это есть. И мы здесь не раз об этом говорили. У Даниила Андреева Иуда был спасен Христом и готовится к Подвигу на отдельном Острове в Тонком мире. Над которым пылают зарева молитв. Иуда повесился. Раскаявшийся предатель и добровольно придавший себя смерти - это уже не то, что мы видим в судьбе предателей дела Владыки и НКР и ЕИР. Они до конца не раскаялись и были уверены в своем служении Владыке. Об этом статья "Американская трагедия" Татьяны Книжник. http://www.roerichs.com/Publications...an_tragedy.htm Кстати, у меня Друг есть, который своим ходом до этого додумался, что Иуда был любимейшим и лучшим учеником Христа. И лишь ему тот смог доверить ГЛАВНОЕ. Вот такие странные точки зрения. Я думаю, это преувеличение. Иначе зачем бы ему вешаться? Если это правда, что он повесился... |
Ответ: Искариот Вот ещё один взгляд на этот вопрос, рекомендую ознакомится: УЧЕНИЕ ХРАМА ПРЕДАТЕЛЬ НАСТАВЛЕНИЕ 205 «Не избрал ли Я вас в числе двенадцати, но один из вас дьявол?» Так сказал великий Посвященный своим ученикам в час Его испытания. История предательства Учителя Иисуса иллюстрирует одну из величайших тайн Посвящения. Эта констатация факта отнюдь не отмечает первый случай подобного характера в отношении двенадцатиричной группы учеников Белой Ложи. И если мы захотим бросить взгляд на самую завязку этой тайны, то нам следует обратиться к гораздо более ранним анналам времен, нежели тот период, когда в результате предательства пострадал Иисус... |
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
если их можно было истолковать как писал Дар, так зачем Иисус подпустил Иуду, если он был сатанистом? люди начнут домысливать...несуразное |
Ответ: Искариот По вопросу, который задавал Гог все понятно, я тоже давно интересуюсь событиями вокруг жизни Христа и возникало много вопросов. Вот тоже спрошу вас, вашего мнения: Почему повесился Иуда? Он из Темной Иерархии, многократно предавал, сделал то, о чем знал он сам и о чем знал Иисус.....:-k....но откуда тогда этот поступок..... Из за чего он предал Христа? Ну точно не из за денег....До того как присоединиться к ученикам Иуда был торговцем в г. Кариоте (отсюда Из Кариота - Искариот), Дело его оставалось пока он ходил с учениками. Деньги, которые ему бросил представитель Синдериона он не взял...Так же не из за любви, как это представляет Дэн Браун... Иисус точно знал кто есть Иуда и зачем он рядом....... Так же насчет многократного приближения для предательства: Иисус воплощался на Земле один только раз - когда и где Иуда приближался к нему многократно для предательства? И если учесть цитату из Писем приведенную Абрикос, то можно подойти к мысли о предначертании, судьбе, року, роли в жизни, отведенной каждому. Иисус знал уже свою роль, и знал роль Иуды. Иисус мог легко избежать событий, но это была его миссия, с которой он пришел в мир, и Иуда был нужным звеном для исполнения Миссии. И Иуда знал, что ему надлежит сделать.....Только вот зачем он повесился? Потому, что узнал ближе Христа? Совесть? Или может способ ухода после выполненной миссии? Может способ ухода, который позволяет сильно продвинуться - всплеск энергетики очень высок при мучительной смерти? Может в темной Иерархии так престижно? :confused: |
Ответ: Искариот Блин, Сотрудник! Ну не надо так гадать... фундаментально... :-) Причины могут быть две очевидных для нас. Одна - для всех. 1. для всех - раскаялся. 2. для тех, кто читал ГАЙ - плотная оболочка не выдержала давления темных мыслей, которые на него обрушились. Вторая, ИМХО, авторитетней. Иисус воплощался не один раз. В Надемном упоминается одно его воплощение в Древней Греции. Анаксагор. Но цитату искать не буду :-) |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Еще можно провести следующую параллель: То что Чюрленис сошел сума или еще какой-нить утонченный деятель, многие считают тонкостью, чувствительностью страдающей натуры. Не выдержал несообразности людей и их нападков. Но вот если Иуда повесился, это обязательно от совести или удушья. Потому что нам с самого начала примитивно представили его предателем. И так из века в век. И вообще - человек повесился. Сам? Или его повесили? Это уже выяснено и доказуемо на 100%. Если сам повесился, то просто от того что чего-то не выдержал, или это было действие относящееся к плану? А план в котором он участвовал был уж очень велик для того чтобы что-либо пускать на произвол. Особенно у таких высоких духовный людей. Ну, и так далее. |
Ответ: Искариот 8.342. Также вредительно каждое предательство. Но нужно не забывать, что предательство явное иногда даже легче неявного. Часто предатель не сознается даже самому себе в совершаемом предательстве. Очень сложна мера такого изысканного предательства! При сознании предательства предатель хотя бы частично разряжает нагнетение, им вызванное. Но было бы еще мерзостнее, если бы Иуда не сознался. |
Ответ: Искариот Ниннику, Иуда стало в веках именем нарицательным и прилагаемым как определитель или указатель для многих ситуаций . И для того чтобы понять о чем или о ком именно говорится в цитате, надо научиться посмотреть на нее не с одного привычного угла взгляда, а как минимум с двух, трех и более. По возможностям широты видений. Вы уж не обессудьте, но Учение это сложнейший кристалл, а не простой квадратик и интерпретировать его так привычно-однозначно как тут это делает большинство, могут даже старушки сидящие под костелами. Если им дать прочесть приведенную Вами цитату, то во многом ли разойдутся Ваши с ихними мнения в отношении написанного слова и его значения? Или у Вас есть подтверждения того, что в цитате именно говорится про человека взявшего на себя роль Иуды при Иисусе. Или Иуды при Христе, а не просто о принципе в действии, формуле приложимой ко многому. Интересно было бы увидеть такие доказательства. И еще подтверждения того как классифицируются поступки на предательство и непредательство ( в свете причинно-следственном). В Учении есть такие прямые и конкретные классификации? Если никаких подтверждений не найдется, то получается необоснованное осуждение и оговаривание человека по причине личного предубеждения. |
Предательство Хоршей Последняя из тетрадей Е.И.Рерих, попавшая в руки Нетти Хорш (Порума) через Эстер Лихтман (Ояна), заканчивается такими словами: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот в дополнение. предательство с точи зрения энергий, токов, тонкого мира и влиянии на окружающий мир. Мир Огненный ч.1, 609 Которое из злодеяний наиболее разрушительно для монады злодея? Конечно, предательство. При таком преступлении наиболее резко переменяется уже сложенный ток и получается ужасный обратный удар. Не может долго жить предатель в плотном мире. Но когда он перейдет в Мир Тонкий, то при отсутствии живоносной энергии он вовлекается в хаос и подвергается разложению. Предательство не бывает неожиданным, оно всегда предумышленно, и тем утяжеляется вследствие своей судьбы. Нужно понять, что возвращение в хаос, прежде всего, невыразимо болезненно. Кроме того, ощущение первичного зерна остается, и сама безнадежность скорого преображения нуждается в несказуемом мужестве. Но предатель лишен мужества, он, прежде всего, обуян самомнением. Так будем предупреждать людей, что даже с материальной стороны предательство недопустимо. Предатель не только осуждает себя, но он заражает кругом широкие слои, внося огненные бури. Не следует думать, что человеческое, противоестественное действие не будет отражаться на окружающем. Прежде всего, оно может влиять на малых детей, до семи лет, когда дух еще не овладел всем организмом. Огненные бури, особенно, опасны в это время, они накладывают на сердечную деятельность особую нервность у тех, у которых и без того наложено бремя тяжкого атавизма. Так предатель не только предает личность, он одновременно покушается на целый род и, может быть, на благо целой страны. Пусть каждый, помысливший о Мире Огненном, убережется от предательства, хотя бы и в мыслях. Нет предательства малого, оно велико во зле и против Мироздания. Такое зло есть уже преграда к совершенствованию. напомню Надземное, 321 ..«Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, — такие лица будут врагами человечества».. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Ниннику, раскаяние или совесть у Иуды...:-k...по моему - маловероятно...Если дух который воплотилсяв Иуду неоднократно подводится у Духу Христа для выполнения определенных действий, то по потенциалу этот дух, пусть и из темной Иерархии, но тоже немалый, и какая там может быть совесть или раскаяние......Веками предавать, чтоб за час раскаяться....Я в версию раскаяние не верю. Если, как вы говорите не выдержали оболочки, так это выразилось бы в другом виде, типа упал в обморок или сгорел синем пламенем, в общем что-то, что бы не зависело от воли Иуды или от его желаний, что произошло бы в виде процесса в тонких оболочках, а внешне выразилось в виде физического следствия, но не в сознательном поступке. Насчет предыдущих воплощений Христа пока не согласен. Почитал про Анаксагора. Там тоже было предательство, и тоже это предательство поставило Анаксагора на грань гибели, но он был спасен: Из истории религии: "В 432 году по предложению гадателя Диопифма в Афинах приняли закон, воспрещающий занятия метеорологией как подрывающие народную веру. Требовали привлечения к суду лиц, «распространявших учение о небесных телах». Это была прямая атака на Анаксагора. Книги его подвергли запрету. Даже Перикл не мог защитить своего друга. Анаксагор утверждал, что солнце — не колесница Гелиоса, а раскаленное небесное тело. Этого было достаточно, чтобы подпасть под действие нового закона. Особенно активно выступал против ученого демагог Клеон — поборник сильной власти. Вспомнили заодно, что Анаксагор прибыл из страны, подвластной персам, и, следовательно, мог им сочувствовать. О дальнейших событиях источники говорят по-разному. Рассказывают, что Анаксагора отдали под стражу, где он в ожидании суда продолжал исследовать квадратуру круга. По некоторым сведениям, Перикл добился замены казни изгнанием. Состоялся ли вообще суд — неизвестно. Мы знаем лишь, что около 430 года из Пирейской гавани отплыл корабль, который должен был отвезти Анаксагора обратно в Малую Азию. Говорят, что, вступив на палубу, изгнанник сказал: «Не я теряю Афины, а Афины теряют меня». По другим источникам суд состоялся: "Стараясь объяснять естественными причинами такие явления, как солнечное и лунное затмение, землетрясения и. т. п., он навлёк на себя обвинение в оскорблении богов. Его судили и приговорили к смерти, от которой спасло его только красноречие Перикла. Смертный приговор заменён был изгнанием." Конец жизни Анаксагор провел в городе Лампсаке, где его окружали любовь и уважение граждан. На могиле ученого они поставили памятник с надписью: «Здесь лежит Анаксагор, проникший до крайнего предела истины в познании небесного космоса». Возможно нужно подробнее рассмотреть окружение Анаксагора и поискать в нем "Иуду"......Попробую...Если такие данные существуют настолько подробно...Но пока не верю о предыдущих воплощених Христа.... |
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
Вспомнились обстоятельства встречи Иисуса Христа и Йоана Крестителя на реке Йордан. Иисус приблизился к Йоану и попросил принять крещение. Йоан увидел его и сказал "это мне надобно у тебя креститься...." и тогода Иисус сказал Йоану, чтобы тот крестил его ибо "следует нам исполнить всякую правду" - т.е. Йоан должен сделать это ибо это предполагает исполнение предначертаных событий. Так может такие же исполнения плана должны были произвести Иисус и Иуда...Ведь Исус знал о роли Иуды, даже обмолвился перед учениками и самолично отправилд Иуду с вечери со словами "иди и делай свое дело..." |
Ответ: Искариот Цитата:
Рудзитис в своём письме от 4-го мая 1938 года пишет, что почувствовал в Великом Путнике Анаксагора Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот Я читала обе версии, насчет Иуды. И вот возник у меня глупейший вопрос:"А что произошло бы, если бы Иуда отказался предавать Иисуса?" Вот так вот просто, взял и отказался? Тогда искали бы другого на роль предателя или история человечества пошла бы совсем по другому Пути? Ведь одна из сторон преподносит, что Иуда есть великий дух и любимый ученик Иисуса, и что только самому приближенному Иисус смог доверить свершение такого поступка, чтобы свершился План. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Ниннику, я точно где-то читал, сейчас ищу, что Иисус никогда не воплощался ранее и никогде не воплотится далее на Земле. Что это воплощение было его единственное, с Высокой миссией. Но если не найду цитаты - подтверждения - извиняюсь заранее....:???: |
Ответ: Искариот Цитата:
Искусный полководец умудряется добиться победы ещё и руками своих врагов, используя их горячее желание его поражения, но при этом он не насилует свободную волю этих врагов - они сами добровольно и вполне из худших по отношению к нему побуждений выполняют для него ту роль, которую он для них определил, и карма их действий ложится именно на них, т.к. действия эти совершены по их свободной воле. |
Ответ: Искариот Цитата:
Когда я читала ту книгу про Иуду, то для меня это была совершенно новая точка зрения, плюс к этому было примененно НЛП. Я тогда впервые столкнулась с дистанционными работами такого высокго уровня. Вопрос получился такой: обязательно ли таким образом нужно было очищать планету? Меня заинтересовали другие методы очищения, без таких жертв. Ведь если допустить, что Иуда действительно был одним из лучших учеников Иисуса, то получается, что жертву принесли тогда два духа: Учитель и ученик. Ведь имея очень сильную любовь к Учителю осознанно предать по приказу Учителя неимоверно трудно. |
Про Иисуса Цитата:
Е.П.Блаватская писала, что Иисус жил чуть ли не за 150 лет до "рождества Христова", что, кстати, согласуется с рассказом о хождении его с Россулом Морией, который позже был Аполлонием Тианским. Е.И.Рерих недвусмысленно пишет, что "лучший и любимый ученик" Иисуса - это Мария Магдалина, которая, к тому же, была самая образованная из них. В цитированных мной ранее тетрадях есть вполне прозрачный намёк, что Иисус и Мария Магдалина - две половины одной Монады. Там же говорится, что Христос есть "наивысший дух" на этой земле, правда, возможно, имеется в виду не Иисус, а некий вселенский Христос, но это вряд ли. В "Надземном" также вполне недвусмысленно утверждается, что Иисус был "среди друзей Перикла" и там же рассказывается про Анаксагора и про то, как он предчувствовал будущий подвиг, из чего легко увидеть связь между этими двумя жизнями. |
Ответ: Искариот Цитата:
Особенно, если ученик одновременно подвергается важному испытанию ею. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Ну ведь согласитесь, что всякого рода упражнения в предательстве для того, кто знает, что это такое с точки зрения жизни духа, это ж какое-то садо-мазо. И какой смысл подвергать такому издевательству любимого ученика, когда предателей вокруг - хоть пруд пруди? Где логика? |
Ответ: Искариот Цитата:
Только делиться этим не вижу надобности. Потому что, нахожу и в этом очень важный смысл. А образно представление у Вас сфальшивило по принципу предубеждения. И это даже очень хорошо. |
Ответ: Искариот Цитата:
Надземное, 167 Урусвати знает, что преследователи стремятся за Великими Учителями, подобно пыли за всадником. .. ..Можно различить сущности, которые в ряде жизней упорно старались повредить добру, вносимому Учением. .. ..Нужно посмотреть не был ли Иуда и в прежних жизнях уже таким же мрачным выполнителем зла?.. ..каждое великое Учение имеет предателей, за которыми торчат крылья демонов. Урусвати недавно видела как пытался приблизиться темный Иерофант, но Наши огненные стрелы отбросили его, и рука его получила печать молнии. Сердце, 342 ..было бы еще мерзостнее, если бы Иуда не сознался. кстати "рука его получила печать молнии.." не относится ли это к Сталину?.. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
или потому "свои догматы они хранили под секретом".. и может и то и это.. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
"..предателей, за которыми торчат крылья демонов..." |
Ответ: Искариот Цитата:
ИМХО, вы правы, Сова. Все эти рассуждения отдают неестественностью ситуации. |
Ответ: Искариот Иисус Христос: "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит" http://www.bible-center.ru/bibletext...&txt=mt+18:7-9 http://www.bible-center.ru/bibletext...&txt=lu+17:1-6 |
Ответ: Искариот Цитата:
А то что Иисус о Вас думал тоже не думаете? Цитата:
Цитата:
Вон, Вы даже уже начинаете решать кому нестоит прикасаться к Учению. И все потому, что кого-то взгляды расходятся с Вашими пониманиями? |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
И вопрос про имя я тоже не понял. :oops: |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Откуда такие определения? На большее у Вас фантазии не хватает? Или желания? К тому же, по немецкому телевидению показывали исторически обоснованную версию (научно популярный фильм) о том, что Иисуси принадлежал к опр. секте (тогда значение секты было иным чем сегодня. Скорее всего это было какое-то тайное общество). В фильме раскрывалась именно версия того (вроде даже приводились исторические подтверждения) что вся инсцинировка с распятием была тщательно разработана той сектой. Кстати, речь шла еще и о том, что Иисус вовсе и не погиб, а после тайного снятия его с креста, продолжал жить в уединении. Вроде и дети у него были. Так что, в свете этой версии, роль Иуды и даже того кто воткнул копье в распятого Иисуса, а он должен был быть специалистом с глубокими знаниями анатомии , извините, принимает совсем другой характер чем у старушек из под церквей. И, считаю, что это вполне допустимо. Допустимо так же (не менее) как и то что испокон веков распостраняется закостенелыми сознаниями. |
Ответ: Искариот Цитата:
Оттого и так много шума поднимается, когда предатель с горизонта убирается. Человек как таковой леннен. Ему нужны постоянные толчки, сдвиги, эмоциональные встряски. Иначе скатываются в существование. Возможно начинают преобладать животный инстинкты. Людям нужны легенда для продвижения. Отсюда и по-двИг и пре-дАтельство |
Ответ: Искариот Цитата:
Очень интересно будет послушать.:rolleyes: И еще, подтвердите пожалуйста словами из АЙ о том, что исследователь должен придерживаться именно привычного и устоявшегося мнений. А это будет еще интересней послушать. :-k P.S. И зачем тогда давалась людям АЙ, если привычные и устоявшиеся мнения их и до нее никогда не покидали. Разве что для большего фундаментирования этого привычного и устоявшегося :evil: |
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
Цитата:
Блаватская потратила много сил, времени и бумаги на обоснование утверждения, что Ветхий Завет - это переработанный под нужды иудейских правителей свод древних мистерий, а Новый Завет - соответственно, аналогичная амальгама универсального солнечного мифа, который есть практически у всех народов Земли, и истории реального реформатора, жившего лет за 100 до н.э. Отсюда (из всеобщести этого мифа), кстати, и многочисленные доводы в пользу того, что история Иисуса была заранее спланирована или поставлена - уж больно она похожа на многие другие, в т.ч. и как раз на догмы сект Ессеев и Назореев (так, кажется), к которым Иисус, вроде как, и принадлежал, во всяком случае, формально. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Всё ведь просто. :) |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Разговор зашел о том был ли Иуда действительно предателем. Один лагерь утверждает что был. Утверждает так как буд-то бы он всезнающь и копался в его ( Иудином) сознании. Другой ему говорит - это одна из версий (не имеющей больших оснований на признание как и многие другие), которую никто не мог и не может проверить. Потому не стоит так усердно утверждать и принимать за окончательную истину. Кажется, больше говорить ничего не даст. И это все говорится здесь уже не впервые. |
Ответ: Искариот Цитата:
Тут мы имеем очень простую дилемму:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Искариот У меня сложилось такое понимание событий: Описание детства Христа прерывается на 14 летнем возрасте, когда Иисус беседует на равных в храме с священиками. Родители потеряли Его из виду и нашли в храме за беседой. После этого Иисус появляется в описаниях аж в 31 летнем возрасте на реке Йордан на крещении к Йоану. Сразу после беседы в храме к Иосифу пришли те самые волхвы, и забрали Иисуса с собой. Есть данные, что все это время Иисус путешествовал по Индии, Китаю, Тибету, Египту. В Индии Иисус рассердил браминов проповедями о равенстве, что для кастового устройства Индии звучало как кощунство. Везде он проходил обучение и посвящения. Конец этого путешествия пришелся на Братство Ессев на берегу Мертвого моря. Там Иисус получил очень высокое посвящение (для братства). Там же он узнал о деятельности Йоана, который был его двоюродным братом. И после пребывания там менее гогда он двинул на Йордан на крещение. О его отсутствии свидетельствует и то, что Йоан его не узнал (двоюродного брата). Иисус подал Йоану тайные знаки из который явствовало, что он высокой степени в Братстве и именно поэтому Йоан сказал, "что это мне надобно креститься у тебя" А ведь водное крещение это сугубо Ессейский ритуал, а в основу Нового Завета легло Евангелие Мира от Ессеев. Думаю, что Миссия Иисуса Христа была истинной и настоящей - и никаких инсценировок. Но за разницей от Иуды, который нес в своей жизненной программе будущее предательство и не знающего о своем предназначении, Иисус точно знал план будущих событий и знал роль Иуды. Но так же знал о неизбежности мучительной смерти на кресте. Из некоторых источников известно, что в жизненной программе людей воплощенных от темной Иерархии нет права свободного выбора, нет свободы воли - они жестко выполняют запланированное в их судьбе. И у Иуды не было выбора, он предал так же как и ранее (если верить в данные о неоднократном предательстве). И вот для полного понимания ситуации мне хотелось бы понять - какова причина самоубийства Иуды. После ваших размышлений склоняюсь все же к совести и раскаянию.....Иуда мог настолько принять Христа, чтобы покончить собой от мысли, что он играл роль предателя, но с другой стороны - Акт суецида это акт выражения свободной воли, которой по моему пониманию у Иуды не должно было быть.....:confused: Поэтому наверное, все же склонюсь к тому, что такой уход Иуды был запланирован после того, как он совершил свое дело. Может у них там это поощряется, если в Христианстве суицид всегда осуждается...... |
Ответ: Искариот Цитата:
Я написала, что читала книгу при Иуду, и что там написано, что якобы.....перечитайте предыдущие посты без Вашего образного представления. А затем Вы стали придумывать от моего имени то, хотели от меня прочитать. |
Ответ: Искариот Цитата:
Как легко Вы выворачиваете в выгодном для Вас свете материал, написанный другими. Будьте так любезны, найдите в тетрадях Елены рерих то, что она писала и про Иуду и про Иисуса. Тогда или встанет на свое место. И не нужно будет ни придумывать, ни содавать образы с постов оппонентов. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
Да и вообще, подвиг-то не столько в том, что он дал себя убить или замучить, сколько в том, что он сделал до и после этого, а жертва - в том, что он вообще сюда пришёл вместо того, чтобы наслаждаться творчеством в каком-нибудь лучшем мире. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот (не слишком ли много кощунства для одной темы :-k) |
Ответ: Искариот Бог ты мой, сколько всего возможного могло укрыться под всеми этими событиями с Иисусом! Особенно если учитывать лестницу Иерархии. Кто знает, не проходил ли сам Иисус этими событиями испытание перед своим Учителем, а тот еще перед кем-то и так далее по иерархической цепочке. И тот же Иуда тоже. Событие то было какое вселенское. Значит на нем были подвязаны большие и дальние силы. О ком вещал Иисус? Про Отца небесного. Не он ли его и испытывал? К чему ведет нас Учение? Да к тому, сто смерти нету! Мы должны научиться перешагивать через эту черту смело и непредвзято. Подобно тому как вечером отходим ко сну, а утром просынаемся. Мы должны научиться понимать, что все что мы делаем в этом воплощении, есть не что иное как маленькая часть нашей работы. В следующем воплощении работа продолжается. Значит нельзя вообще по одному существованию выдавать какие-лтбо конкретные суждения и подводить итоги. А многим не терпится. Так о каких обьективных выводах с нашей стороны может вообще идти речь. Еще нас ведет Учение к тому, что нету и наказания. Есть лишь испытания. И когда человек начинает это понимать, он окрыляется. Ибо, это и есть те крылья, которые проносят над пропостью. Гог, я тоже Верю в то, что Великие Духи ничего зря не делают. И все превращают на пользу. Иначе никак. Да и в самом понимание неизбежности и необходимости жизненых испытаний, уже есть Большая тайна и польза. Кто не верит, пусть попробует перенести свое сознание в это и сам проверит. Вот будет и практика по АЙ. Мы как устроены? - Да не дай нам боже проблемм и несчастий! Да храни нас! Да награждай нас. А все беды посылай на других. Мы укажем на кого! [-o| В то время, как именно они, эти беды и являются испытаниями и движущей силой. Только надо это испробовать и понять. И главное, принять, вместить. Так что, как можно вообще считать подвиг Иисуса трагедией, когда это было испытание по его величине (духовному размеру) . Там же и его ученик Иуда. |
Ответ: Искариот Остается только добавить Аминь.:D:D |
Ответ: Искариот aYa Сплошная патетика... типа нам нашим умишком этого не понять и логика в наших рассуждениях неуместна. Аминь. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Ответ: Искариот gog Разве я против фантазий и фантазеров? - Отнюдь. У мыслей должны быть крылья и высота....Но, видимо, должна быть где-то грань, разделяющая "воздушные" замки и замки как таковые. Последние возводят на .объективности, адекватности и последовательности суждений. Фантазерам же, как говорится, море по колено - читать их (иногда) интересно, но принимать всерьез...увольте. Что я думаю по поводу Искариота? Конечно же это был внеземной Прогрессор, случайно оказавшийся в гуще событий, спутавших честолюбивые планы двадцативосьми непроявленных цивилазаций и одной самой-самой. Он мало что понимал в поцелуях, а когда разобрался уже было поздно. Вот, вкраце и всё. |
Ответ: Искариот Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:34. |