Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Учителя (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Владыка и Учитель (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12804)

Swark 30.09.2011 11:21

Владыка и Учитель
 
Хочется убрать со слова Владыка налет земного. Атавизм понимает под Владыкой некоторого царька, божка, в худшем случае даже диктатора. Оторваться от прошлого, перестать понимать Владыку и Власть в земном понимании, вот задача для эволюционирующего сознания. По сути: Владыка значит в-лады, то есть уравновешивание и гармонизация, но эта задача под силу только всеначальной энергии или Мировой Душе. Осознающие всеначальную энергию согласяться, что она и есть Владыка в широком смысле. В более узком смысле Владыка - это фокус сознания или сердце или разум Того, Кто направляет всеначальную энергию. Но для воспринимающего Владыку есть именно ощущение радостной силы, наполняющее его. Но в любом случае, Владыка в Учении понятие надземное, лишенное для воспринимающего земной телесности. Его Телесность чисто энергетическая. И потому мыслится Владыка не символами и словами, а тончайшими чувствами. Это не объект и не субъект - это всенаполняющая жизнь.

Etsi 30.09.2011 15:32

Ответ: Владыка
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 371116)
Хочется убрать со слова Владыка налет земного. Атавизм понимает под Владыкой некоторого царька, божка, в худшем случае даже диктатора. Оторваться от прошлого, перестать понимать Владыку и Власть в земном понимании, вот задача для эволюционирующего сознания. По сути: Владыка значит в-лады, то есть уравновешивание и гармонизация, но эта задача под силу только всеначальной энергии или Мировой Душе. Осознающие всеначальную энергию согласяться, что она и есть Владыка в широком смысле. В более узком смысле Владыка - это фокус сознания или сердце или разум Того, Кто направляет всеначальную энергию. Но для воспринимающего Владыку есть именно ощущение радостной силы, наполняющее его. Но в любом случае, Владыка в Учении понятие надземное, лишенное для воспринимающего земной телесности. Его Телесность чисто энергетическая. И потому мыслится Владыка не символами и словами, а тончайшими чувствами. Это не объект и не субъект - это всенаполняющая жизнь.

Немало Истины в том, что Вы написали... особенно ценно, что написали по ощущению, то есть пробивающей интуиции.
Спасибо!
Еще хотелось добавить к Вами сказанному, что Владыка - это ступень надземного развития Индивидуальности.

Арьяна 03.05.2012 00:43

Учитель
 
Для лучшего понимания значения слова Владыка: Лондон. Март 24, 1920

Я — твое благо.
Я — твоя улыбка.
Я — твоя радость.
Я — твой покой.
Я — твоя крепость.
Я — твоя смелость.
Я — твое знание.
- Первая страница Учения!

Исключительно важное определение Учителя,дающего Учение Живой Этики. Любые искажения этого простого определения Учителя на первой странице влекут за собой тяжкие последствия для исказителя,в мыслях,чувствах и делах. Это начало Учения очень просто в понимании,но любые отклонения от этого определения и дальше могут развиваться в антипод Учения. Хорошо будет тому,кто не исказит смысл первой страницы Учения,применяя его в жизни.

Арьяна 03.05.2012 18:55

Ответ: Учитель
 
Зов 390. Январь 27

... И так, в труде мудро, и приняв щит Имени Моего, победите все, что вредит пути восхождения.
Это совет для немедленного приятия к делу.
Так же точно и просто Говорю: читайте и поймите проще Мое Учение, не упуская сроки.
Рука Моя с вами.
; Не надо дерзать в обычной жизни – проще будьте.

Мои друзья, личные дела не должны окрашивать вашу ауру.


“ЗОВ” (6.02.1921)

paritratar 03.05.2012 22:56

Ответ: Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 401074)
Любые искажения этого простого определения Учителя на первой странице влекут за собой тяжкие последствия для исказителя

звучит как запугивание))) Вы что же в самом деле думаете, что искажения таким образом прекратятся?
По-моему, если люди хотят искажать, то ни вы ни кто бы то ни было не смогут этому помешать.
Самый лучший способ не на искажения пенять, а больше и ПОСТОЯННО обращать внимание сосбеседников на исходные понятия в самих первоисточниках.
Откуда вы знаете, может люди и не искажают совсем?)

paritratar 03.05.2012 23:03

Ответ: Владыка
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 371116)
Владыка в Учении понятие надземное, лишенное для воспринимающего земной телесности. Его Телесность чисто энергетическая. И потому мыслится Владыка не символами и словами, а тончайшими чувствами. Это не объект и не субъект - это всенаполняющая жизнь.

по-моему, вы таким образом унижаете саму материю, отказывя в физическом Бытии Владыке. Между тем, по моему мнению, физическое существование есть самый край расширения Вселенной, ее постепенное постижение самой себя через бесконечное усовершенствование форм. Ведь физическое и над-физическое идут во одной упряжке, а в вашей формуле есть только одно Над-физическое. Ну и для чего тогда физическое вообще нужно? А нужно оно именно для того, чтобы совершенствоваться, и, следовательно, т.к. Владыка постоянно совершенствуется, то и физически он существует. А вот степень утонченности его физической ЗОЛОТОЙ ФОРМЫ - удел познания чистых сердцем.

Etsi 04.05.2012 08:41

Ответ: Владыка
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 401225)
по-моему, вы таким образом унижаете саму материю, отказывя в физическом Бытии Владыке.

Можно сказать и так, если, конечно, не подразумевать, что у Владыки есть конкретное физическое тело.
В каждом из нас живет Владыка, если мы еще не потеряли человеческий облик.
Мы, как пчелы, собираем нектар опыта для развития и собственной индивидуальности, и Космоса.

ВСЕ - и каждый из нас, и Владыки, и прочее невообразимое еще для нашего сознания, - все есть единый целый организм, вечно развивающийся и совершенствующийся.

Арьяна 04.05.2012 13:04

Ответ: Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 401074)
Исключительно важное определение Учителя,дающего Учение Живой Этики. Любые искажения этого простого определения Учителя на первой странице влекут за собой тяжкие последствия для исказителя,в мыслях,чувствах и делах. Это начало Учения очень просто в понимании,но любые отклонения от этого определения и дальше могут развиваться в антипод Учения. Хорошо будет тому,кто не исказит смысл первой страницы Учения,применяя его в жизни.

"Алмазное" Напутствие Учителя: "Напутствие Вождю. 78

Часто вы говорите о несовершенстве существующих книг. Скажу больше — ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна быть преследуема, как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей. Ложь писателя — по числу отпечатков книги. Занимать ложью место народных книгохранилищ — тяжкое преступление. Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием. Страх и подлость займут ближайшее место. Все эти особенности непозволительны. Устранение их нужно осуществить в новом строительстве. Запретительные меры, как всегда, непригодны. Но открытая ошибка должна быть удалена из книги. Необходимость изъятия и перепечатка книги образумят писателя. Каждый гражданин имеет право доказать ошибку. Конечно, нельзя препятствовать новым взглядам и построениям, но неверные данные не должны вводить в заблуждение, потому защита знания ложится на всех членов.

Не позже года должны быть проверены книги, иначе число жертв будет велико. Особенно надо беречь книгу, когда достоинство её потрясено. На полках книгохранилищ целые гнойники лжи. Было бы недопустимо сохранять этих паразитов. Можно бы сказать — переспите на плохой постели, но невозможно предложить прочесть лживую книгу.

Зачем обращать лучший угол очага во лживого шута! Именно, книги засоряют сознание детей. Должно отметить вопрос книги!" В этом Напутствии можно обратить внимание на общую связь между детьми и первой страницей книги.Как важено первое понимание и первое дело в жизни человека,так важна и первая страница книги. Именно первое понимание человека всех сильней влияет на развитие его мировозрения. Именно понимание первой страницы Учения,да и многих книг,всех больше влияет на дальнейшее углубление своего понимания. Первая страница Учения,первая книга,первые шаги,первое знание,первые дела - Все это имеет огромное значение,влечет особо значимые последствия. Так приложим силы для охранения Первых Даров!

tayna 04.05.2012 16:39

Ответ: Владыка и Учитель
 
Арьяна! Будьте, пожалуйста, аккуратнее в своих постах! Не смешивайте текст Живой Этики со своим ИМХО.
Надеюсь, что Вы сделали это не сознательно. Выполняйте то к чему призываете. Не словами, а делом!

Изените, что о своем: Очень чутко чувствую разницу в тоне и ритме слов Учения и (например Ваших ИМХО).

Арьяна 04.05.2012 18:16

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 401321)
Арьяна! Будьте, пожалуйста, аккуратнее в своих постах! Не смешивайте текст Живой Этики со своим ИМХО.
Надеюсь, что Вы сделали это не сознательно. Выполняйте то к чему призываете. Не словами, а делом!

Изените, что о своем: Очень чутко чувствую разницу в тоне и ритме слов Учения и (например Ваших ИМХО).

Да вы разъясните толком,- что не так с ритмом и тоном,что за ИМХО. Вы пишете наверняка о чем-то важном,значит надо обсудить все то,что вас не устраивает в тоне,ритме и так дале. Тут,главное,не стесняться,особенно,когда есть что
поподробнее сказать.

tayna 04.05.2012 23:42

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 371116)
Владыка значит в-лады.

Спасибо! Хорошее сравнение.

Лад - согласие, мир, порядок.
В лад - действовать совместно, в единении, в созвучии, в гармонии.

Владыка имеющий законную власть, власть как Жертва.

tayna 04.05.2012 23:58

Ответ: Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 401279)
Напутствие Вождю. 78

В данном посте мне непонятно: где заканчивается цитата и начинается Ваше "напутствие".

Арьяна 05.05.2012 00:53

Ответ: Учитель
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 401382)
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 401279)
Напутствие Вождю. 78

В данном посте мне непонятно: где заканчивается цитата и начинается Ваше "напутствие".

Тут все просто: параграф 78 из книги Е.И.Рерих от 1933 года под названием "Напутствие Вождю" начинается и заканчивается кавычками,вот смотрите: "Напутствие Вождю. 78

Часто вы говорите ..... Должно отметить вопрос книги!". А далее идет моя точка зрения,претендующая на правильность,ибо если бы я не претендовал на правильность,то я бы и не стал писать.

tayna 05.05.2012 00:59

Ответ: Владыка и Учитель
 
Не воспринимайте мое "непонимание" буквально. Просто отделяйте слова Учения от своих как-то зрительно. Простите за занудство.

Лена К. 05.05.2012 08:55

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 371116)
Хочется убрать со слова Владыка налет земного.

Владыка — значит, он чем-то владеет.
А владеет он созданным им миром.
Все мы владыки нашего мира. Мы засеваем пространство маленькими зернышками, нашими детьми, которые растут и развиваются, питаемые нами, оставаясь при этом нашей неотъемлемой частью.
Но и мы, в свою очередь, являемся частью чьего-то мира. Когда-то наш маленький вихрь (наше зерно) отлетел от основного Пламени нашего Владыки, напитанный Его энергиями (Его Лучом). Поэтому все мы в какой-то степени Владыки. Но есть многочисленные степени приближения. Например, ближайшие по Лучу — это те, в ком энергии Владыки выражены наиболее чисто и интенсивно.
Владыка может сознательно усилить Свой Луч (поток энергий), направленный на кого-то, для выполнения им определенной задачи.
Все мы (дети определенного Владыки, младшие и старшие), присутствующие на Земле, являемся Его физическим телом на этой планете.

Лелуш Ламперуж 05.05.2012 10:30

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 401420)
Владыка — значит, он чем-то владеет.

собой

Etsi 05.05.2012 10:39

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 401436)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 401420)
Владыка — значит, он чем-то владеет.

собой

Да. Мир победить можно, лишь победив себя.
Он - Победил.

Как много мудрости подобной дано нам - очень краткие и простые формулы...

Но мы все еще воюем с миром, забывая заглянуть в себя...
а такая позиция несет несчастья, болезни, локальные и глобальные войны...:-k

Лена К. 05.05.2012 10:46

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 401436)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 401420)
Владыка — значит, он чем-то владеет.

собой

Созданный нами мир — это и есть мы сами.
Это Древо Жизни, выросшее из маленького зернышка.

Арьяна 05.05.2012 10:50

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 401390)
Не воспринимайте мое "непонимание" буквально. Просто отделяйте слова Учения от своих как-то зрительно. Простите за занудство.

А как-то зрительно,-это как?

Арьяна 05.05.2012 10:55

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 401436)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 401420)
Владыка — значит, он чем-то владеет.

собой

А этот постулат из какого Учения взят?

Лелуш Ламперуж 05.05.2012 11:05

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 401443)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 401436)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 401420)
Владыка — значит, он чем-то владеет.

собой

А этот постулат из какого Учения взят?

Цитата:

Учитель – это тот, кто, ставши как малое дитя, вошел в Око Треугольника в Квадрате внутри Семи и кто тяжким трудом души приобрел свое Одеяние Бессмертия, которое надлежит сохранять незапятнанным, – не из страха испачкать его, но дабы грязь, брошенная в это Одеяние, отскочив, не ударила бросавшего.

Учение Храма

Swark 05.05.2012 11:38

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 401443)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 401436)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 401420)
Владыка — значит, он чем-то владеет.

собой

А этот постулат из какого Учения взят?

"Заповедь" Р. Киплинг
--------------------------------------------------------------------------------

перевод М. Лозинского
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил - жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы - не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.
Умей поставить в радостной надежде,
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек
!

Арьяна 05.05.2012 11:39

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 401446)

Цитата:

Учитель – это тот, кто, ставши как малое дитя, вошел в Око Треугольника в Квадрате внутри Семи и кто тяжким трудом души приобрел свое Одеяние Бессмертия, которое надлежит сохранять незапятнанным, – не из страха испачкать его, но дабы грязь, брошенная в это Одеяние, отскочив, не ударила бросавшего.

Учение Храма

Я гляжу,что Учение Храма понимается сложней,чем начало Учения Живой Этики,ибо оно подразумевает наличие тяжкого труда души.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 401452)
"Заповедь" Р. Киплинг

Любопытно,-что говорила Е.И.Рерих о знаменитом Киплинге.

tayna 07.05.2012 13:57

Ответ: Владыка и Учитель
 
6 июня 1943 г.
Н.К. Pepих «Листы дневника», т. 3. М, 1996 г.
__________________________________________________ ______

ПОЧЕМУ?

Цитата:

Американский майор повёз от Далай-ламы подарки Рузвельту. Американцы в Лхасе. Германцы были в Лхасе. Британцы в Лхасе. Индусы в Лхасе. Итальянцам можно быть в Тибете. Всем можно, только русским нельзя. Не так давно Юрий спрашивал в Дели о поездке в Тибет, и опять — "длинный нос". И не тибетское правительство против. Мы имели достаточно уверений от тибетцев и китайцев. Весь затор — в британцах.
Почему? Даже причин не скажут. И теперь, когда за Москвою так ухаживают, русские учёные допускаются в Индию лишь в неотступном "сопровождении". Представитель агентства ТАСС не может переменить квартиру, ибо рядом должен жить надзиратель.
Для отвода глаз правительство издаёт просеянный журнал "Новости Совет-ского Союза", но надзиратели и сопроводители всё те же. В сущности — как было, так и есть. Группа индусов-друзей хотела лететь в Москву на свой счёт (по 4000 рупий с каждого), для вида разрешение было дано, но аэроплан не был дан, ибо состав группы не понравился в недрах. А недра эти как были, так они и есть.
Почему? Исконная ли зависть ко всему русскому? Ненависть, которою даже Киплинг болел? Старинное шептание — есть ли русские самый восточный из европейских народов или самый западный из азиатских? Что же делать, если самая большая часть России находится в Азии!
"От Востока свет"! ("Екс Ориенте люкс"). Из Азии пришли великие Учения. Пора бы примириться с этою истиной. Но всё-таки ещё совсем недавно индусы не допускались в первый класс поезда. Индусам было запрещено ходить по главной улице Симлы. Китайцы принимались по второму и третьему классу. А русские во-обще не допускались в Индию, а если и допускались, то со скрежетом зубовным. Даже и теперь к союзникам часто сквозит престранное отношение...
Почему? Почему же? К чему? А ведь старая французская пословица говорит: "Искренняя обоюдность есть основа договоров".

tayna 07.05.2012 15:39

Ответ: Владыка и Учитель
 
РЕИ - т.9, п.183. О Владыках Мира

tayna 07.05.2012 22:50

Ответ: Владыка и Учитель
 
РЕИ - т.8, п.54
Цитата:

Да, Власть есть Жертва! И Христос победил мир именно властью своей Жертвы. Если бы не было тогда этой Жертвы, не было бы и Христианства.
В мире Духа все преодолевается, все достигается лишь жертвою, лишь самоотвержением. Невозможно стать Архатом, не пройдя путь самоотвержения. Одни восхищения духа не дадут синтеза, не дадут высшего венца Архату. Распятие есть естественный путь познания мира, будет ли это распятие телесное или духовное, вернее, оба, но оно неизбежно!
Но нам заповедан путь радости, но радости, которая является следствием особой мудрости. Вот эта мудрость и приходит через распятие. И еще скажу Вам, родная, что радость сопутствует первым шагам вступления на путь Служения и еще более высокая радость венчает завершение назначенного пути. Но почти все промежуточные ступени полны борьбы и тяжких испытаний. Также каждая великая радость в основании своем имеет боль, и наоборот.

mika_il 10.05.2012 16:01

Ответ: Владыка и Учитель
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 371116)
Хочется убрать со слова Владыка налет земного. Атавизм понимает под Владыкой некоторого царька, божка, в худшем случае даже диктатора. Оторваться от прошлого, перестать понимать Владыку и Власть в земном понимании, вот задача для эволюционирующего сознания. По сути: Владыка значит в-лады, то есть уравновешивание и гармонизация, но эта задача под силу только всеначальной энергии или Мировой Душе. Осознающие всеначальную энергию согласяться, что она и есть Владыка в широком смысле. В более узком смысле Владыка - это фокус сознания или сердце или разум Того, Кто направляет всеначальную энергию. Но для воспринимающего Владыку есть именно ощущение радостной силы, наполняющее его. Но в любом случае, Владыка в Учении понятие надземное, лишенное для воспринимающего земной телесности. Его Телесность чисто энергетическая. И потому мыслится Владыка не символами и словами, а тончайшими чувствами. Это не объект и не субъект - это всенаполняющая жизнь.

Возможно стоило бы обратить внимание на другой признак владычества - локальный в отличие от тотального. Откровенно говоря, не с Владык налет нужно убирать, а человеку пора "увидеть мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте":
Цитата:

— Господь духа моего, не покинь странника!
— Гуру не спешит укрыть меня в грозную бурю!
— Боль дойдет до основания сердца, а пелена вихря закроет свет Твоего Лика!
А ведь всё так просто. И Вы, Евгений, правы, и Арьяна права. И каждый высказывающийся о своем сокровенном прав. Осталось придти к уравновешиванию и гармонизации. А эта задача каждой индивидуальной души, Единство которых называется Мировой Душой. Все под силу человеку, если научится уважать (не только свои) святыни.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:12.