Ритм правды
 

АЙ.156
"Ритм правды, как несокрушимая твердыня. Не нагромождения слов, но ритм звука имеет решающее значение . О чем можно побеждать словами, когда моления ритма может отгонять самые вредные сущности ? О чем можно наполнить письма, когда мысль пронзает сознание немедленно ? Конечно, учение о мысли, воздействие воли уже искажено людьми.Они думали заменить немощь воли и мысли механическим воздействием. Смешны искусственные усыпления и все игрушки блестящих предметов. Даже скрещение взгляда необязательно. Но тот, кто познает истинную Йогу в жизни, знает, что молния правды разит и воскрешает.
Когда мы говорим о необходимости честности, Мы не имеем в виду негодных людей. Мы указываем прямой путь совершенной правды, лишенной личного начала.Эту возможность можно осознать чувствознанием. Опыт, накопленный в центре "чаши", дает непоколебимое знание. Центр "чаши" помещается близко от резервуара крови, ибо кровь есть хождение по земле.
Так правда не есть отвлеченная условность, она есть осознание космических законов, основанное на непосредственном опыте. Потому наш счетовод может ошибиться в цифре, не становясь нечестным, но самый точный лицемер не получит силу воздействия."

Время от времени возвращаюсь к этой шлоке. Поделитесь, кто как воспринимает ритм правды ? Как можно представить такой ритм звука? Понимаю, что это как услышать фальш в исполнении для музыканта с абсолютным слухом ? Есть определенные технологии спецслужб, но они основаны на вторичных признаках. Что же такое ритм правды?

Re: Ритм правды
 

Охарактеризовать в словах сложно. Я, например, заметил, что когда приходится врать, то у меня голос меняется. А когда слова и мысли соединяются в одно, то голос идет из глубины сердца. Мне трудно определить, как он звучит. Он просто внутренний, как из трубы. раньше я ощущал слабость после такого разряда. Это действительно напоминает разряд. Этот ритм нельзя искусственно поймать и воспроизвести. Мысль и слово становятся как одно, скорость передачи большая, над словами не думаешь, они сами подбираются.
На меня также воздействовали другие ритмом правды. Но для меня тут признаком был даже не голос, хотя он становился особенным, а глаза собеседника. Они всегда лучатся глубиной. Когда человек говорит правду и мысли и слова как одно, у него глаза сияют глубиной света. если голубые или серые, то они синеют. Если карие, то светят янтарным светом.
Когда человек молчит правдиво, то его глаза становятся ПРИНИМАЮЩИМИ. В них можно ухнуть как в омут и вернуться обновленным. Поэтому ритм правды - это не только слова и звук. Это ещё и луч взгляда.
А технологии спец служб основаны на том же. На вере в свои слова. Нужно верить в то, что говоришь. Поэтому настраиваешь себя на те мысли, которые нужно произнести. Просто веришь в этот момент, что ты говоришь правду. А когда сеанс закончен, ты перестраиваешься на холодную волну оценки сделанного и произведенного эффекта. Это как восприятие обратной связи. Такое воздействие всегда временно и требует закрепления, повтора. Для таких повторов в специальных инструкциях даже дни просчитаны. Когда вербуют человека, то ему не дают много времени на размышление. Три дня считаются критическими. За это время человек может полностью освободиться от влияния. Поэтому ему не дают времени. И закрепляют вербовку каким-либо заданием.
Кстати, этот процесс всегда обоюдоострый. Хороший опер всегда привязывается к своему агенту и их работа часто переходит в личную дружбу. Я видел такое не раз. Но лжи в этих отношениях много. Ложь в работе. А в личных отношениях постепенно начинает преобладать правда - искренняя симпатия. Она и создает тот ритм правды, который так привязывает людей.
Я думаю, ритм правды проявляется как любовь, как симпатия. Заметьте как говорят любящие друг друга люди. У них простые голоса, без наигранности. И такие же глаза.

Re: Ритм правды
 

Вы верны себе...Вы учите врать или говорить правду? Как же человек воспринимает ритм правды, если не видит глаза и не слышит звук, но знает ? Тот, кто воспринимает ритм правды не сможет врать. Поэтому он не годится в спецслужбы. Я так думаю.

Re: Ритм правды
 

Эхо

Вы не поняли собеседника. Он отреагировал на Ваше упоминание о спцслужбах и рассказал о принципе, на чем основано применение принципа "ритм правды". В остальном он адекватен, настолько, что постепенно проникаюсь к нему уважением. Он как-то признавался, что не чужой человек в спецслужбах. Я рад за них.

Прежде чем понять, что такое ритм правды, следует понять, что такое правда. Это слово с незапамятных времен означает единение всех светлых сил, противников Кривды. Как и все древние слова, оно нагружено магическим символизмом, и является производным от понятия Правь, последнее же, в свою очередь, понималось раньше, как всеобщий Закон, установленный Всевышним, согласно которому существует весь мир. То есть жить по правде, значить жить по Закону Прави, жить в согласии с Богм, если хотите, говорить правду, значит ни в чем не противоречить Всевышнему, для чего следует установить с Ним связь через Иерархию, то есть сонастроиться. Сонастроить и мысль соответственно (у глубоких людей это происходит само собой, у неглубоких редко встретишь желание говорить правду), получится некое гармоничное единение, которое начинает "непроизвольно" выбирать из Ваших глубин слова в таком порядке, чтобы они создавали звуковой ряд, по-существу, магического действия. Это и будет ритмом правды, который возвышает одних и роняет (даже уничтожает иногда) других. В этом сила правды.

Ритм правды это когда все, что говоришь глубоко искренне, слова соответствуют тому, что есть на самом деле. Такие слова звучат иначе, подлинно.

Это что-то большее, чем совокупность невербальных реакций.

Re: Ритм правды
 

Спасибо. Это звучит убедительно. Но в приведенном отрывке говорится, что правда, это осознание космических законов. Вряд ли человек может сонастроиться с Всевышним. Да и об Иерархии говорить не приходится. Вероятно, всем приходилось встречаться с такими людьми, которые об Иерархии и не слыхивали, а тем не менее глубоко правдивы. Что же создает такой ритм. Разве ритм создают слова?

Спасибо, Инна. Я думаю, человек редко заведомо говорит ложь. Но Вы встречались со случаем, когда , как говорится, человеку медведь на ухо наступил, а он уверен абсолютно, что поет правильно. Я думаю, здесь что-то похожее, срабатывает. Что же это такое?

Re: Ритм правды
 

Более того. Общаясь с ним на форумах , я убедилась в том, что наши спецслужбы в АЙ не лыком шиты. Я тоже его уважаю.

есть правда, а есть истина. правда - это то, что сам человек считает правдой. а на него действует именно это. он может ошибаться в истине, но если он верит в то, что говорит и думает, он получит воздействие от своих слов, мыслей, взгляда и т.п. суть в том, что ты говоришь то, что думаешь. при этом совершенно неважно истинно ли то, что ты думаешь... воздействие сильно. это не даром применяется как один из способов зомбирования. вырабатывающаяся при этом в говорящем энергия позволяет влиять на слушающего.

вроде в этом процессе задействован центр третьего глаза, центр "отвечающий" за вдрохновение, прозрение, чтение мыслей и внушаемость. возможно что прозрение превращается во внушаемость при недостатке энергии, проходящей через "чашу" (по АЙ она отвечает за опыт = распознавание??).

но дело не в этом. а в том - почему... почему это происходит...
возможно что "правда", это еще один мощный "вид энергии", наряду с "верой" и "волей".
при сочетании некоторых элементов мыслей и чувств усиливается или уменьшается поток образующейся/выходящей энергии.

правда дает как ключ возможность включить в сознание энергию проходящую через "третий глаз", наверное это того стоит. хотя само по себе это лишь источник вдохновения, который можно использовать по-разному.

подделать правду? возможно можно внушить себе это состояние, поверить в то, что говоришь. но так сам становишься своей жертвой. человек не железный, и будет в не меньшей мере подвергаться воздействию вызванной им самим энергии. если в нем нет распознанвания, ну... одухотворенный флюгер...

Cпасибо. Я хорошо помню, Вы уже подтверждали эту точку зрения. Думаю, вы не совсем верны. Правда не зависит от наших представлений о ней. Михаил совершенно четко это объясняет. Об этом же и утверждает АЙ. Ваша интерпритация Правды остается Вашей интерпритацией. Но Вы совершенно правильно, на мой взгляд, расписываете, что это стоит человеку. Человек сам садит себя в "яму" , из которой он уже не видит неба, но не осознает этого. В этом процессе задействовано прежде всего Сердце, как способность проводить Правду, впрочем так же, как и Любовь. «Третий глаз» сам по себе не выведет на Высшие Сферы. Это качество психической энергии вырабатывается органическим развитием и напряжением всех, без исключения, центров сознания. А вот развитый Сердечный центр дает возможность уловить ритм Правды. Что в нем такое особенное? В принципе, Михаил, мне думается схематично верно «обрисовал», но это слишком вольный вариант. Правда -это категория "устроения" МАКРОКОСМА. Путь к Ней лежит несомненно через Иерархию Света. АЙ - учит, как настроить «приемник» по подобию. Наверное, Иеровдохновение, а не простое вдохновение здесь необходимо. Молитва ? Но ритуалы сами по себе ничего не дадут. Предстояние Сердцем Высшему... Что это такое ? В обычной жизни.

ЧТО ЕСТЬ ПРАВДА И ИСТИНА?
 

Сперва узнаем, ЧТО ЕСТЬ ПРАВДА И ИСТИНА, и как их по-разному понимают, а затем можно поговорить, что же такое ритм правды.
Конечно, не совсем верно отвечать цитатой, но это будет только начало ответа :roll:

Re: Ритм правды
 

Почему вы думаете, что тот, кто воспринимает ритм правды не может врать? Тогда нужно говорить не о восприятии ритма Правды, а о её воплощении. Это уже состояние постоянного пребывания в Правде. Тогда человек сам становится этим ритмом и вся его жизнь.
Но зачем лишать возможности обычных людей, которые не всегда говорят правду, прикасаться к её Ритму?
Далее, ритм правды содержится не только, в словах, в глазах и в звуке. Я думаю, что в моих сказках он тоже содержится. И во многих других. А книги АЙ или Письма ЕИР? В них тоже в каждой строчке мы можем почувствовать ритм правды. Значит ритм правды можно ощущать и без глаз и без голоса.

Давайте я поробую совсем просто все изложить, а вы сами судите.
Мысль есть вибрация. Чувство есть вибрация. Эмоция есть вибрация. Слово тоже.
Теперь представляем такую картину. Я думаю одно. Эта мысль вызываем у меня очень определенные чувства, но мне хочется их скрыть или они не понятны мне самому. Тогда я опять же мыслью воздействую на них и теперь они испытывают воздействие двух разных вибраций. Чувства начинают меняться и эмоции на такой процесс перемены реагируют определенным возбуждением. Определенный хаос чувств порождает и хаотичные эмоции. Завершается этот процесс вербально. Но сами представьте, противоречивая мысль, напряженные эмоции, смятение чувств - какие будут слова? Как выразить стройно это сумбурное состояние? Слова будет подбираться рассудком по некоему стереотипу, привычные штампы для такого выражения сумбура будут наиболее характерны, они как спасение, домашняя заготовка. Либо они совсем будут хаотичны и обрывисты.
Говорят, что слова нужны, чтобы скрыть свои мысли. Иначе - лгать. Вот это несовпадение вибраций мысль-чувство-эмоция-слово и создает такую какафонию, что поражает воспринимающего очень сильно. Это как скрежет когтей о стекло.

Теперь другой вариант. Пришла мысль или родилась. Она опускаясь глубже в материю рождает совершенно определенную вибрацию в сфере чувств. Именно определенную, строго определенную, совпадающую по природе и качеству вибраций с мыслью. Возникает резонанс. Ваши эмоции тут реагируют также адекватно в зависимости от состояния и напряженности вибрации чувства. И все это просится наружу в виде слов. Слова в этом случае, как говорят, льются сами. Они выстраиваются именно в том порядке, который задан качеством мысли и чувства. Нарушить этот порядок не получится - бьет по нервам. А эмоции придают этим словам особенную силу. Именно эмоции и руководят мелодией звуков. Это согласованный ритм соподчиненности. Вы понимаете меня? Было у вас такое?
Этот согласованный ритм и есть Ритм Правды.
Теперь дальше. Мысль. Даже если она не высока, но дальше подчиняет себе чувства и эмоции и слова, то она уже будет выражена убедительно. Вот это - метод воздействия спецслужб.
Но мысль и сама по себе может быть искаженной, не красивой, ошибочной. Соответственно и вибрации чувств и эмоций будут от неё мало отличаться. Некрасивое и рождает некрасивое.
Поэтому мысль должна быть КРАСИВОЙ. Она должна быть верной тональности. Значит принять её может лишь возвышенное и готовое к восприятию тонких вибраций сознание. Выдержать её без нарушений и искажений трудно. Более того, чувства должны также уметь воспринять красоту мысли, не противоречить ей. Ведь часто красивая мысль может опалить чувства, вызвав в качестве эмоций тоску или помрачение.
Ритм Правды тогда будет соблюден, когда человек сумеет сохранить равновесие между высокой мыслью, высоким чувством, тонкой эмоцией и благозвучными словами.
Но для обычной жизни, чтобы быть убедительным достаточно говорить то, что ты думаешь и не прятать при этом своих чувств и эмоций. А это бывает не так часто. Ведь человекам не привычно осознавать свои чувства и связь с мыслью, их породившей. Гораздо чаще человек идет обратным путем - от возникшей эмоции к её оправданию словами и мыслями.
Знаете, когда у меня рождаются сказки, то я очень остро ощущаю зависимость порядка слов от эмоционального состояния и от той мысли, которая родила совершенно определенное чувство. Я много раз потом перечитывал их и иногда пытался некоторые слова заменить или поменять порядок. Не то получается. Меняется некая тональность.
В стихах многих поэтов вы тоже найдете Ритм Правды. Попробуйте и там заменить слова. Сразу начинается некоторое искажение, которое чувствуется.
Ритм Правды может проявиться и в гармоничной музыке. И она очень сильно отразится на ваших эмоциях, сфере чувств, вызывая возвышенные или соответствующие теме мысли. Пожалуй, в музыке Ритм Правды лучше всего и проявляется.

Но я хочу заметить другое. Отсутствие ритма правды не всегда сопряжено с наличием лжи. Это можно охарактеризовать как дисгармонию. Между мыслями, чувствами и эмоциями. При такой дисгармонии человек и сам страдает и других поражает. Для меня наличие в речи человека штампов - первый признак такой дисгармонии. Мне это хорошо знакомо, потому что часто бывает. Но я не всегда лгу. :wink:
А в спецслужбах учат не лгать, а скрывать свои мысли и цели. Для этого нужна определенная дисциплина мысли. Её нужно суметь нарядить в оболочку правды, чтобы она вызвала соответствующие ситуации вибрации чувств и эмоций, а потом и нужные слова. По сути это ложь, но по форме выражения будет правдой. Но это в том случае, если между мыслями будет противоречие. А их ведь может и не быть.
Можно так поработать с мыслью, что придет состояние самоубеждения. И ты начинаешь действовать в рамках своей внутренней правды. Т.е., если ты убедил себя, что цель оправдывает средства и она направлена ко благу (не важно какому), то действия будут гармоничными по форме и по сути.
Кстати, многие духовные наставники вынуждены скрывать правду от неготовых людей. Так, что они лгут? Думаю, нет. Они выбирают ту мысль и ту форму её выражения, которая будет соответствовать сознанию человека. Правду же при этом скроют.

Ритм Правды - Звучание Господа, Вибрации Высшего Мира, Свет Разума.

Многим известно явление резонанса, когда совпадающие частоты вызывает резкое увеличение аплитутды колебания. Когда человек говорит правду, его вибрации и вибрации Высшего Мира совпадают, отсюда сила правды. Здесь же, как верно отмечено, происходит изменение вибраций голоса, поведение тела и т.д. То есть вибрации говорящего правду обладают Красотой, подобно архетипам (первоосновам) Божественного проявления. Отсюда четко можено сделать вывод - Красота или Правда, это Сила.

Вообще довольно интересная тема, отрытая Эхом.

Интересно совпадение мыслей. Отправил пост и увидел сообщение ninniku. Очень близко.

Правда не всегда так высока, чтобы быть звучанием Господа! Она может быть и простой правдой конкретного человека. Он тогда может быть убедителен, но вряд ли так высоко Прекрасен. Он может верить в свою мысль и форма её выражения тоже будет правдой. Ребенок часто врет, но часто говорит правду. И взрослые, если умеют чувствовать ритм правды, понимают когда что. :wink:

Весь Мир есть проявление Бога. Как человек, так и шкаф стоящий в кабинете. Но человек гораздо ближе к Господу на иерархической летснице развития. Также и правда. Есть Правда и правда. Хотя более верной будет гораздо большая градация. Любая правда - есть проявление Божественной Правды, ее маленьший шажок к Господу. И чем выше она, тем прекраснее. Идти путем правды - идти путем Красоты, от малого к великому.

Ну о чем Вы говорите, Вячеслав! Неужели вибрации человеческого голоса могут совпасть с вибрациями Высших Миров! !!!!!!!!

Обычная демагогия.

ninniku все очень правильно объяснил технически. если вы когда-нибудь пробовали это не чувствавать в других, а делать сами, вы понимаете что он говорит. все именно так и обстоит. чтобы провести энергию сверху без искажений, надо не допускать искажений по мере ее прохождения через мысли, слова, эмоции - не допускать последующую "редакцию" идеи (если вы не в курсе ритмов конечно).

я напр. пришел на этот форум и поставил себе задачу - что я говорю то, что думаю. я понятия не имел ни о каких вдохновениях. но уже чреез пол года положил это достижение (или "достижение") себе в карман. совершенно неожиданный результат... но какой...
эти вещи как-то ближе к жизни что-ли на самом деле... можно говорить о Высоком и Недосягаемом и отдалять его от себя, а можно попробовать простое и близкое и получить в результате это Высокое и Недосягаемое.

все просто. все можно сделать просто.

???

Вне всяких сомнений. Вспомните Библию - человек создан по образу и подобию Божьему. Это не значит что голос человека равен Гласу Бога. Но он подобен Ему, в той или иной степени. А степень эта также зависит от Ритма Правды, от Ее степени.

Ага, немножко правды сказал, немножко соврал и вдруг услышал Голос Безмолвия! Чушь!

это не демагогия. Вячеслав пока здесь почти (или просто) единственный человек, который "взял быка за рога". и может проводить мысль сверху вниз без редакции. но у него вообще есть способность к считыванию идей (мыслей автора) с текста. то, что он сейчас просто "гонит" текст через верх - не позорно. он научится.

Человек своими связками может воспроизвести ультразвук? Вы прочтите что Вы говорите?

Это потому, что его правда близка к Вашей правде. А мне больше по душе сообщение, которое поставил manihara. Нет маленьких правд.

Божественное и диапазон вибраций не одно и тоже. В противном случае летучая мышь была бы гораздо ближе к Богу, чем человек.

Для человека Божественное - Созвучие Высшему.

Давайте немного вернемся назад. Ваши слова: Когда человек говорит правду, его вибрации и вибрации Высшего Мира совпадают,. О чем конкретно Вы здесь говорите, о вибрации чего?

Здесь, быть может, сказывается мое техническое образование, в результате которого некоторые вещи, понятные мне в русле полученных технических знаний, не всегда могуть буть доступны другим людям. За эту мою невнимательность к собеседнику, прошу Вам строго не судить, и прошу прощения.

В радиосвязи есть соотношение длинны волны излучаемой волны, и подводимой к антенне. Наибольшая эффективность излучения (наименьшие потери) достигается при равенстве длин волн. Но в практике это фактически не используется. Всегда берутся соотнонешение - l/2, l/4 ... .

Говоря о совпадении вибраций - как общий термин, специально не употребляя физических терминов частота и длина волны, хотел сказать об их гармоническом соответствии (как например l/4), но никоим образом о их полной тождественности.

Еще раз простите за проявленный эгоизм.

Этот процесс очень хорошо описан в одной из книг В.Мегрэ об Анастасии. Не то в первой книге, не то во второй. Там есть эпизод, когда Анастасия разговаривает с маленькой девочкой, и так подбирает ритм своих слов, что у девочки в корне изменяется карма. Можно по разному относится к книгам Мегрэ, но я сам видел, как такое происходит в жизни. Для этого надо иметь "осознание космических законов, основанное на непосредственном опыте".

В смысле "изменяется карма"... :?: Если речь идет об "чистке" кармы, так этим полны еще книги Лазарева... И потом, все же интересно, как Вы лично увидели, что у человка изменилась карма :?:

Я думаю, речь тут идёт не о "чистке" кармы, хотя я не знаю, что там у Лазарева под этим понимается. Я думаю тут речь идёт об таком информационном воздействии на глубинные структуры составляющие душу или индивидуальность, при котором эти структуры существенно изменяют свою направленность. Я думаю, что Святые именно так воздействуют на людей во время исцелений в отличие от экстрасенсов.

Ну видел я, как после беседы с одним человеком, у людей очень сильно менялась судьба к лучшему. При чём воздействие именно не с помощью внушений или убеждений, а с помощью сильного поэтического слова. Я думаю, что обсуждая эту цитату из АЙ, мы ещё вступаем в область обсуждения настоящей поэзии, так как в истинной поэзии выражается именно эта Правда.

Короче говоря, я думаю, что истинная поэзия и есть этот "Ритм правды" из цитаты.

Признаться, я понимаю, что означает изменить мотивацию человека, понимаю, что такое внушение и волевой приказ, что такое принять чужую карму на себя, но, что значит "почистить карму" (как бы это выражение наукообразно не звучало) - пока понять не могу. :roll:

Кстати, не понял я - как по-Вашему воздействуют на людей экстрасенсы, в отличие от святых :?:

Ну тут я вам не помошник, я тоже не знаю, что значит "почистить". Мне понятнее слово "изменить структуры". Ведь карма, это энергетическая структура, а любую структуру можно менять, главное, что бы правильно это сделать, а для этого нужно иметь "осознание космических законов, основанное на непосредственном опыте".

Я думаю они воздействуют не на глубинном уровне, а на поверхностном. Поэтому и результаты неустойчивые получаются. Нужно же воздействовать на самые глубинные структуры, что подвластно только Святым.

Вот, один человек пожал плоды своей кармы - лишился ног. Считаете ли Вы возможным путем "изменения структуры" вернуть ему ноги :?:

А это не есть вмешательство в карму человека, чем занимаются экстрасенсы и избегают Махатмы :?:

Можно так изменить структуры, что в будущем он не лишится ещё и рук в результате пожинания своей кармы. А заодно и в следующей жизни вновь не лишится ног, ушей и ещё чего нибудь важного. Закон в обратном направлении не работает :wink:

Ну Христос же не избегал, а он тоже типа Махатмой был :wink:

А как Вы считаете, выпуск в свет книг Агни Йоги не являлось ли вмешательством в карму читателей? Ведь у многих после освоения Учения жизнь коренным образом меняется :wink:

То есть я хочу сказать, что такое тонкое воздействие Правдой не есть вмешательство в карму, так как тут нет насилия, человек сам выбирает, принять ли эту коррекцию своей кармы, или нет.

Дык, каким же тогда образом можно изменить УЖЕ СЛОЖИВШИЕСЯ структуры :?:

Как же нет :?: Вы же сами говорили про Анастасию - разговаривала с девочкой и при этом особым ритмом меняла ее "глубинные структуры".

Я думаю, тут процесс взаимообразный. Глубинные структуры девочки ответили ритму слов, и произошло сотрудничество. Т.е. сам ритм слов был сгармонизирован с внутренними структурами девочки, и явился только стимулом, толчком, для процесса изменения. Именно так и воздействуют, как я понимаю, Махатмы. Т.е. не всякую карму можно менять таким воздействием, а такую, которая уже готова для этого.

Тоже самое можно сказать и об Учении. Не всякий способен его воспринять, а только тот, кто уже подошёл к такому этапу.

Карма развивается во времени, это в данный миг она уже сложившаяся, а какой она будет через минуту, то сам человек решает.

:) Hу, так вернемся к моему недоумению:
я понимаю, что означает изменить мотивацию человека, понимаю, что такое внушение и волевой приказ, что такое принять чужую карму на себя, но, что значит "изменить структуру"

Что-то все же не вяжется это со свободой воли...

Ну а если человек встретился и поговорил со Святым, и после этого его жизнь в корне переменилась к лучшему (такие случаи описаны во множестве), то как по Вашему, тут было нарушение свободной воли? Я не вижу разницы :roll:

Ну представьте, что карма, это что-то вроде компьютерной программы, что собственно не далеко от истины. Программу же можно изменить путём внешнего или внутреннего воздействия.

Я читал описания таких встреч. Преображение людей происходило в двух случаях:
1. Человек что-либо осознавал для себя важное в ходе беседы с святым.
2. Сам облик святого - его личные качества, мироззрение являли пример, который вдохновлял людей на преображение.

Улавливаете разницу с Вашим описанием :?:

Прдставить я могу много чего. Но, вот, как мои фантазии будут соотноситься с реальностью :?: :!:

Не улавливаю :roll: Это всё поверхностные описания происходившего с точки зрения непосвящённых. Святой в ходе такой беседы осуществлял ещё и тонкое воздействие, а не только умные вещи говорил. Он говорил именно то, и именно теми словами, и именно в том ритме, что бы таковое воздействие состоялось. Какая разница?

Как минимум две разницы :) :

1. Преображение было осознанным.
2. Мотивация. Я не думаю, что святой на своем субъективном уровне "воздействовал на тонкие структуры", а скорее просто сострадал человеку. Именно экстасенсы "воздействуют" и "чистят". а святые движутся живым чувством сострадания. Именно поэтому экстасенсов много, а святых - мало :)

1. А почему преображение девочки из рассказанной мною истории Вы считаете неосознанным?
2. Владимир, а Вы разве никогда никому не сострадаете? Но Вы же не преображаете своим состраданием как Святой. Потому что Ваше (и моё тоже) сострадание не сопровождается тонкими воздействиями. Сострадание Святого именно и отличается возможностью оказать помощь на тонком уровне. Они могут вести беседу не только с сознанием, но и с Духом собеседника, и в этом вся разница.

Можно проанализировать и так:

Карма это "бумеранг" с программой возврата (следствия) за содеянное (причина). Если человек сделал что либо требующее наказания, то этим он запустил бумеранг, который пролетев свою траекторию должен вернуться к отправителю. Это закон и с ним надо считаться.
Допустим, что пока "бумеранг" в полёте, человек встретил святого. Как последний может остановить " бумеранг" ? Или как сам человек может с помощью святого его остановить или изменить траекторию его полёта, а вернее направить его на кого-то другого? Надо исходить из того, что "бумеранг" не может просто так раствориться, он должен кудато вернуться. Получается, что:

или сам человек изменив своё мировозрение за время полёта "бумеранга" успевает найти новых провинившихся, которые переймут принятие "бумеранга" на себя;
или Святой имея (в запасе) кучу таких обидчиков сможет распределить "бумеранг" между ними или отдать предпочтение одному из них.
Это конечно всё сказано "грубо говоря" :D и по скольку по стольку.

И всётаки, на сколько поняла из Учения - запущеное однажды должно всё равно вернуться к отправителю, только вот воспринять это возвращение он может по разному. На более низкой ступени развития он это воспримает как рок судьбы, а на более высокой как очищение. В этом и есть изменение кармы. А восприняв это как очищение он уже сохраняет себя от запуска негативного следующего бумеранга.
По другому себе представить что либо трудно.

Хорошего ты Святого изобразила, нечего сказать :(

Судя по Вашему описанию.

Это говорит лишь о качестве моего сострадания.

Этим как раз маги и экстрасенсы именно и занимаются, перераспределением.

Тогда лучше книгу Мегрэ почитайте, я плохой рассказчик.

Так получилось :D Я ведь сказала, что это лишь относительно сказано :D :D :D Тем более, смотря кого и в какой степени подразумевать под святым :wink:

меняется не карма. меняется их настрой, смещается их хм... расположение ума, но это не вечно. это временное воздействие, которым если воспользоваться, у вас действительно может измениться судьба, но не карма (если судьбой назвать условия и состояние (физическое/материальное/общественное) этой жизни, а кармой прежние накопления). возможно святые действительно и таким образом могут влиять на людей. но это происходит несознательно. это результат действия поля одного сознания на другое, именно как поля. пока такое поле рядом с вами, у вас меняется судьба, а когда оно уходит, судьба возвращается на место. но если воспользоваться этим как педалью можно перескочить с одного положения на следующее по цепочке. собственно об этом и агни-йога говорит. но она вместо случайных святых как педалей предлагает постоянное устремление и держание за ближайшее звено в цепи (учителя) для встраивания в цепь/поток чтобы двигаться с ней.

сильное поэтическое слово и внушение - это одно и тоже.

экстрасенсы вообще не действуют на людей. на людей обычно действуют - магия и некромантия. ну и бодхисаттвы с состраданием, но это слишком круто, чтобы быть частым явлением. экстрасенсы не являются ни магами ни некромантами, это психики. и по большей части не действуют никак. это самовнушение, возможно - согласованное самовнушение двух или больше людей на бесознательном уровне. все люди способы внушить себе кучу ощущений совершенно обычно, напр. почувствовать у себя боль от того, что кто-то рядом с вами прищемил палец. так что ощущения - дело простое, а вот "был ли при этом мальчик" - вопрос.

когда святые исцеляют людей - это несомненно вмешательство в карму. но это делают не со всеми по меньшей мере. и вообще это редкость. Махатмы этого избегают не больше чем святые (ЕПБ лечили несколько раз и ничего).

как показывает практика к эзотерике чаще всего приходят люди специфического склада, меланхолики, "неудачники" в жизни, в материальном и общественном плане. их жизнь после знакомства с агни-йогой никуда не меняется.

... воздействие Правдой укладывается в одно из направлений магии, очень легко. (в нее же укладывается воздействие при помощи подбора слов) ему можно обучить любого. на воздействие Правдой можно подсадить, как на иглу... когда человек будет бегать к вам как к гласу истины, типа: вот ты у него свет в окошке, без твоей Правды ему никак, как только он один остается, все хиреет в его жизни, и за новым испульсом/пинком (извините, за изменением кармы) он бежит к вам. неужели ни с кем такого не было? со мной было сто раз. на меня подсаживались так, что я уже пытался людей в себе разочаровывать намеренно. потому что на это невозможно смотреть, во что превращаются люди, в марионеток (ой простите, в учеников). тоже слышу от других людей, что им говорят, что встречи с ними меняют жизнь. сам пробовал в качестве опыта - действительно меняют (недели на две, успеешь повернуть за это время судьбу в нужное русло - молодец). причем сам человек не понимает почему же встречи с ним что-то у всех меняют... какая святость и сознательное воздействие на тонкие структуры...

это все вода из одного источника. источник внушаемости и прозрений - это один источник, просто вода в нем бывает разная. и есть прозрения (в чужое), а есть озарения (в свое). для озарения нужна еще и "чаша". для прозрения - не знаю, возможно и нет. все же эти вещи (прозрения) не носят знаний личного характера, это чужие мысли. низкие формы прозрений доступны всем (= интуиция). это все одно и то же. только неразвитое. а оно у разных людей по разному развито. и в сочетании с уровнем развития других энергий дает разные следствия, от боговдохновенности до шизофрении.

внушаемость зависит от будхи. так как внушаемость это принятие чужих мыслей за свои. а при прозрениях это и происходит - принятие чужих мыслей (ну хорошо, пространственных, мыслЕй БратствА... ;))) ). т.е. такие люди более внушаемы, чем окружающие. и если нету аналитики и контроля, границу провести очень сложно. пока, по "опытам", при развитом будхи зомбированию не поддаются только люди с мощной аналитикой, которые могут оценить мысли по их качеству логически, а не по тому с каким грохотом их вам подносят, или авторство кому приписывают. а высокие уровни прозрений/озарений возможны только если в вас живет Любовь ко всему сущему и именно с большой буквы и не по Учению, а сама...

вообще это сложная тема, чтобы тут ее развивать как оффтоп. так чта идите вы все с Богом... аминь.
звините что помешал (вашу кашу)...

Осмелюсь продолжить. Сказано: «Будьте как дети». Дети никогда не врут, это противоестественно их природе. Пока они не научатся лгать у взрослых. Если ребёнок врёт, он уже маленький взрослый. Когда дети учатся врать они краснеют, смущаются и так далее. Но ребёнок не имеющий отца без запинки может сказать, что папа ухал далеко и на долго, возможно в космос. И это, с его стороны не будет ложь, он этим живёт. И я например, буду считать что он сказал правду. Фантастику никто ложью не называет, хотя на правду она тоже не тянет. Это Истина Едина, а правда может быть у каждого своя, особенно в нашем Мире Иллюзий, это не наказуемо. Наказуема заведомо, сознательная Ложь.
Ритм правды, в моём понимании, это отсутствие ритма лжи. Будьте как Дети!

мне кажется, здесь надо добавить.
внушаемость содержит элемент насильного вторжения в свободную волю, тогда как возможность открытого восприятия происходит по собственной воле, что проявляется желанием, устремлением,...
ну и то, что вы называете аналитикой, хотя так возможно понятней звучит, я бы назвала просто развитым сознанием)).

извините за добавку каши)).

ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ?
 

Нет у него не лживый взгляд
Его глаза не врут
Они правдиво говорят,
Что их хозяин плут.

Так трудно иногда бывает понять, говорит ли человек правду или ложь. И дело здесь даже не в том, что говорится и как, а именно в том, ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ.

Интересная цитата из Джона Рескина:

И уверяю вас также, что если автор чего-либо стоит, то вы не сразу поймете, что он имеет в виду – более того, понять его до конца вам очень долго никаким образом не удастся. Не то, чтобы он не говорил того, что имеет в виду, пользуясь выразительными словами, - просто он не всегда может сказать, и что еще более странно, он этого не станет делать, разве только скрытым путем, иносказательно, чтобы убедиться, что вы этого хотите. Я не совсем понимаю, что является причиной этому, не могу объяснить той жестокой скрытости мудрых людей, которая всегда заставляет их скрывать свои глубокие мысли. Они преподносят их не в виде помощи, а как вознаграждение и прежде чем позволят получить его, они убедятся, заслуживаете ли вы его или нет.

Дело не в этом, у меня тоже техническое образование. Дело в небрежности, с которой мы выражаем свои мысли. И очень часто продвинутые собеседники спокойно меня останавливают: разве я говорю об этом ? И в самом деле, мой фокус внимания воспринимает мысль, как мутное зеркало. Мы говорим о МАКРОКОСМЕ И МикроКосме. Представить трудно диапазон всех вибраций, которые заключены и в Том и в другом. Вибрирует все. Ничего нет, кроме этих вибраций. Разве корректно так сказать, даже учитывая подобие: Его вибрации(человека) и вибрации Высшего Мира совпадают. Это совершенно непредметно, я при всем желании не могу понять о чем Вы здесь сказали. Это не значит, что я начисто отметаю Ваши высказывания. Я лишь хочу услышать предметно по теме вопроса. И потом, все говорят о преломлении ритма правды в различных средах МакроКосма человека. Но то, что преломлено, это просто отражения, те или иные. Согласитесь, отражение, представление, впечатление-это всегда вторично. Я же спрашиваю о том, что первично. Откуда ОНО исходит ? Ритм Правды.

Не чушь. Просто вы не потрудились подумать. Вы установили свой взгляд на Ритм Правды в определенном, линейном представлении. И не желаете видеть его объемность. Слово "чушь" - это стереотипная реакция. Оно, как я писал, есть первый признак того, что оболочки пришли в смятение. Вы говорите не то, что думаете. Мысль моя, принесенная к вам извне, вызвала резонанс в чувствах, которые испытали воздействие уже вашей, ранее определенной мысли. Вы попытались выразить свое состояние от произошедшего словом "чушь". Это, строго говоря, эмоциональная окраска. И поскольку эмоция напряжена, то слово стандартное, но не красивое. Вы попытались скрыть свою мысль сейчас в этой реакции. Ту мысль, которая родилась в ответ на мои слова.
Выглядит это как выражение возмущения, раздражения, смятения. А кажется, что правда. На самом деле нет. Потому что слово шаблонное и некрасивое.

Теперь о другом. Вы посмотрите, что вы делаете с понятием Ритма Правды! Вы привязали его к Голосу Безмолвия. Из вашей реплики получается, что можно говорить только ДВЕ вещи. Либо Божью Правду либо ЛГАТЬ.
Зачем вы лишаете возможности человека говорить правду, так как он её воспринимает? Он не всегда может быть прав, но если он верит в свою правоту и говорит прямо, без обиняков и не скрывает своих мыслей и чувств, то он уже ПРИКАСАЕТСЯ к Ритму Правды.
Речь идет о свойстве человека приводить свои оболочки в равновесие при выражении своей мысли и чувств. В этом случае человек привыкает НЕ ЛГАТЬ сознательно. Он лучше смолчит, чем исказит свою мысль и чувства.
Но редко сознание человека расширено до восприятия Божьей Правды или того, что вы называете Голосом Безмолвия. Значит по вашему получается, что он всегда лжет?
Нет, уважаемая, вы требуете от человека, чтобы он сразу взял высшую октаву. Фальцет получится. Распеться нужно.
Нужна привычка, чтобы проводить голосом или словами на письме свою мысль в согласии со своими чувствами и эмоциями. Нужно согласование оболочек, чтобы человек смог донести до земли тончайшую вибрацию мысли. И Мысль должна быть тонка и КРАСИВА. Такую мысль особенно трудно донести до выражения. Оболочки воспламеняются.
Природа мысли огненна, но не всякий огонь чист и без дыма. И топливо для выражения мысли в виде чувств и эмоций не всегда качественное. Дымит.
Ритм Правды будет проявляться во всяком согласовании мысли-чувства-эмоции-слова. И когда человек думает, говорит и чувствует в согласии - он говорит Правду. Пусть она не Божественна, но именно РИТМ ПРАВДЫ будет тут присутсвовать.
Придет время и человек возвысит свое сознание до Божественных Истин и будучи опытным и готовым к согласованию с ним своих чувств и эмоций и слов, он выразит уже тот самый РИТМ БОЖЕСТВЕННОЙ ПРАВДЫ, который вы так хотите услышать сразу.
Но я еще раз повторю свою главную мысль. РИТМ ПРАВДЫ будет присутствовать в каждой Правде, которая выражена в согласии с чувствами и эмоциями человека.
Мне кажется, Вячеслав немного ошибся, когда сказал, что во всякой Правде будет выражена Божественная Правда. Не уверен. Мне кажется не во всякой. Но РИТМ её выражения будет тот же. Закономерность одна. Полное согласование всех тел человека.
Ритм Правды не есть сама Правда. Это закономерность её проявления на Земле.
Не ужели вы не видите, что в самом слове ПРАВДА содержится подсказка? Правда доступна человеку во всех обстоятельствах. Истина - нет. Выражать Правду человек может всегда, Истину - нет.
У ЕИР: познавший Истину не прокричит её в окно. А вот узнавший Правду всегда может её выразить. И пусть Правда не Истина, но выразить её можно, хотя нужно суметь. Для этого и существует РИТМ ПРАВДЫ.

А вот кроме Правды и Лжи, чтобы не было заблуждений, существует ещё и НЕПРАВДА. Это не Ложь, а скажем так, Правда в зародыше, которую человек не смог выразить в нужном Ритме. Он старался, но не умеет, не получилось. Просто диссонанс, в котором только очень опытный человек углядит нечто от Правды или то, что человек хотел выразить. Не буду спорить, мои посты, возможно такой диссонанс и есть, но едва ли ЧУШЬ.
Я стараюсь, как умею.
Пост большой получается, но чтобы дважды не писать выражу ещё одну мысль о Ритме Правды.
Обязательным, по-моему, является именно согласование мысли-чувства-эмоции и слова. Сами знаете, что бывает, когда человек вроде бы выражает свою мысль как она есть. Слова правильные, красивые, но при этом он остается холоден. Мысль при этом совсем не воспламеняет чувства. Они заняты чем-то другим. Читаешь или слушаешь, а нет отклика. Нет полного принятия и узнавания Правды.
Это потому что именно Ритма Правды тут нет. Есть логика, есть правильность, есть достоверность. Согласиться можно, но твоей эта мысль не станет. Потому что чувства в ней нет.
Вот это явление, на мой взгляд, доказывает то, что в Правде важно чувство. Важна и эмоция, равно как и слова. Все в согласии должно быть и голос и взгляд, которые резонируют и проводят мысль и чувство, прежде всего.

Скажем так, почти согласен. Малые дети не умеют скрывать свои мысли и чувства. И какие бы они не были, он стремится выразить их такими какие они есть и как он может. Слов часто не хватает. Но даже малые дети стремятся избежать ответственности за свои шалости. И тогда они врут. И это сразу видно. Сказать правду им бывает очень тяжело. Их этому нужно учить. Лгать учить не нужно, сами учатся, а вот сказать правду нужно учить. Фантазии и ложь разные вещи. Но Правда вроде бы выражает действительность, а фантазии - желание. Фантазии являются спасением от Правды, но как часто у детей именно фантазии являются выражением Правды.
Когда ребенок без отца говорит, что он уехал в командировку или что-то ещё, но он любит его и скоро приедет, то чаще всего он повторяет ложь взрослых. Но при этом он выражает в своей фантазии свою веру в то, что отец где-то есть и он его любит и когда-нибудь они встретятся. И это будет ПРАВДА. Это его мысль, согласованная с его чувствами и эмоциями и выражена нужными словами. Такая фантазия будет иметь РИТМ ПРАВДЫ.
И когда я с такой фантазией сталкиваюсь, то верю в неё, потому что Жизнь велика и когда-нибудь это желание сбудется.
Именно поэтому хорошие Сказки все содержат РИТМ ПРАВДЫ. Взять, например, сказки НКР. Они являются формой выражения его знания, веры и любви (чувств) Они согласованы, потому РИТМ ПРАВДЫ в них есть.
Но тут, в контексте сказанного, важным будет другой вопрос.
Умеют ли все воспринимать РИТМ ПРАВДЫ?
Кто-то в АЙ видит банальности, кто-то сказки НКР не воспринимает, кто-то фантазии ребенка тут же убьет. Сознательно это происходит или бессознательно? Мне кажется, если человеку с детства дать понять и прочувствовать РИТМ ПРАВДЫ, например, научить его говорить её и самим подать пример, то маленький человек вырастит с чувством этого РИТМА. Тогда он почувствует его везде.
Если читать ребенку сказку как сказку и не помогать ему увидеть в ней ПРАВДУ, то опять же мы не научим его воспринимать РИТМ ПРАВДЫ. Потом он пойдет по жизни, не умея отличить правду от лжи или неправды.
Маленьким меня мама освобождала от наказания, если я говорил правду. Так же я учил и своих детей. Это не важно, что они скоро поймут, что правда не всегда выгодна. Мне именно было важно, чтобы они поняли и прочувствовали, что такое Правда. Найти в себе силы её сказать в детстве так же сложно порой как и во взрослой жизни.
Предположу осторожно, что даже один раз почувствовав Ритм Правды в своих словах или словах, обращенных к тебе, ты запоминаешь его на всю жизнь. Даже если никогда не придется с ним столкнуться, все равно, память останется.
Хотя мне кажется, что сталкиваться с ним приходится достаточно часто в жизни. В той или иной степени интенсивности.

Вот тоже самое можно отнести к этому Вашему ответу. С разницей лишь в объеме слов. Убедите меня Ритмом Правды . Ведь в цитате было сказано:" Не нагромождение слов, но ритм звука..."

Надеюсь, Саша, Вы не будете отрицать, что не только в "истинной поэзии". А разве в философии, в Учениях, научных изысканиях отсутвует выражение Правды? А в картинах, в тех же картинах Николая Константиновича, Святослава Николаевича? Я недавно поняла, что искусство-это высшая степень мастерства в любой деятельности. В том же мышлении. И , бывает, обращаясь к изложенной в прозе иной мысли, ты чувствуешь такую красоту, что впору сказать, что это Красота с большой буквы. Приведу пример :АЙ.192 "...Вам было дано познать два музыкальных произведения в противоположном исполнении, и дух понял, какая разница воздействия. Так поднимается сознание при касании Истины. Не для выслушивания говорю, но для применения."

Дух чует касание Истины.
Вы просто наполнитесь какой-то Благодатью, Вы не сможете ее описать словами, "воспрянет" все ваше существо, ваша Суть, огонь пробежит по нервам, вы наполнитесь какой-то новой энергией, которая откроет ваше восприятие на какое-то время другим вибрациям, тем самым, вы их принесете в воплощенный мир. В нас есть то зерно, которое в потенциале имеет возможность такого касания и это одно дает нам Надежду. Даже , если Вы не осознали, что произошло, тот, кто смог получить Касание - трансформировал ЭТО для нас, перенес в доступный диапазон и наш дух получил питание своего мира. Дух знает "свое", родное. Касание Правды. Может быть, так?

Я так полагаю, что Святой не воздействует. Святой, силой своего сострадания проводит импульс Любви , я не знаю, правильно ли так ее назвать, Вселенской. Сила Любви имеет Силу Закона. Все, что делается во имя Любви, осуществляется. И здесь не надо особо пыжиться, любая любовь-это проявление Реальной Энергии Любви. То же самое сделала и Анастасия. Ребята, вы же все можете творить чудеса, ведь каждый любит! Попробуйте!

Да, Вы совершенно правы, под "истинной поэзией" я имел ввиду любые взлёты человеческого духа, а не только стихи.

Я думаю, присутствует и то, и другое. Насколько я понимаю, Святой с одной стороны работает как Холлоу-Бон (помните Арджуна давно рассказывал про индейских Святых?), а с другой стороны он работает и воздействует ещё и сознательно, со Святыми всё не так уж просто :wink:

Да предметно и было сказано. Слово "совпадают" подобрано может быть неудачно. Ударьте в колокол и через минуту зафиксируйте колебания. У маленького колокольчика их уже не будет слышно, но именно эти колебания и будут самыми лечебными. Совпадают эти колебания с теми, которые возникли сразу после удара? Наверное, это не одно и то же. Но и не разное. Связь очевидна. Так и в Ритме Правды. Вибрация мысли так или иначе проявится в других средах. И если ей не препятствовать другими вибрациями, то и в голосе и в слове она отразится. Об этом и была речь.

Наверное, не правильно было бы сказать "преломление". Резонанс вероятно точнее, хотя я не технарь. И не отражение, поэтому. Различные среды становятся проводниками этой первичной вибрации мысли. Голос и слово - способ передачи этой вибрации дальше, от вас ко мне, например. Если имеет место преломление и отражение, то не будет согласованного ритма, а будет искажение. Вы сами это написали. Вы хорошо выразили именно процесс произнесения НЕПРАВДЫ. Когда первичная вибрация преломлена в оболочке чувств, а затем отражена искаженно. В случае с Ритмом Правды все оболочки срезонируют согласованно, ни одна не преломит Ритм и не отразит, а передаст как проводник следующей по уровню среде. Пример с колоколом может пригодиться. Только здесь вибрация гаснет, уходя во все более тонкие волны. А в случае с Правдой процесс обратный - тончайшая вибрация мысли начинает звучать, пока не выйдет из горла набатом слова. Если речь идет о говорении. А может и без голоса - в строчке.
Ритм Правды не откуда не исходит. Правда исходит, а ритм - её свойство. Это как сказать: Откуда исходит Ритм Звука? Вам скажут - Звук исходит, а Ритм его свойство. Звук и Ритм не одно и то же. Но звук обладает Ритмом. Звук может быть и Аритмичным. Поэтому Ритм - это определенное свойство определенного Звука.
Правда, какая бы она не была, земная или небесная, будет обладать своим Ритмом. Ритмом колокола. Только в одном случае маленького колокольчика, а в другом Царь-колокола. И в обратном движении - от тончайшего к набату.
Хотите стать проводником Ритма Высшей Правды? Приведите материал своего колокола в соответствие. Нужно трещины убрать, иначе дребезжать начнет. Материал колокола очень важен, форма и масса тоже. Сфера чувств и сфера эмоций - вот тот металл, который может исказить, преломить и отразить любую Правду в Кривду.

Да, а зачем тогда страдания за других, "испитие чаши яда" и т.д., когда можно просто подкорректировать "информационные структуры" :?:

Звука по инету вы не услышите. И что же делать, если вы закрылись вибрацией своей мысли? У вас есть Точка Зрения и она отрицает Другую. Вы хоть поняли, что я попытался вам сказать? Вы спросили, я ответил. А поняли или нет, как мне узнать? Вторую часть моего поста вы никак не откоментировали. И потом, для Ритма Правды нужно Чувство, я об этом всю беседу говорю. Но в вашем случае у меня нет того воспламенения. Тема не та. По большому счету мне ведь не важно вас в чем-то убедить. Я просто отвечаю на вопрос, так как умею.

Ну да, меняется судьба, типа будующая карма. Со старой уже ничего не поделаешь. Но воздействие, как я понимаю, не временное, но очень стабильное, если сам человек не свихнётся обратно на старые грехи. Т.е. тут ещё и покаяние от пациента требуется.


Как я понимаю, и то, и другое имеет место быть, и воздействие полем, и сознательное воздействие, см. выше мой ответ для Эхо на эту тему.

С этим не соглашусь. Когда читают стихи великого поэта, или созерцают картину великого художника, то это совсем не тоже самое, что и сеанс у гипнотизёра.

Надо действительно навести порядок в терминологии, а то сейчас экстрасенсы за всё в ответе получаются. Воздействие - это магия.


Мне кажется это утверждение слишком категорично, наверняка бывают и другие случаи.

Я думаю, тут речь идёт о совсем разных вещах, о Правде, и о правде. Правда исходит от Святых, а правда ото всех остальных, эти сабджекты путать не стоит, как мне думается.

звиняем :wink:

Насколько я понимаю, для Святых эти коррекции бесследно не проходят, это сказывается самым негативным образом на их жизни. Помните историю из Библии, когда женщина прикоснулась в толпе к Христу и исцелилась, а он спросил, "кто дотронулся до меня и забрал силу"?

Вы и здесь ошибаетесь.

Вы напрасно кипятитесь. Я ведь говорю о слишком большом разнообразии вибраций, количественном и качественном и всего лишь хочу выяснить, какие структуры должны резонировать. Все просто...

Он сказал, что через него прошла Сила.

Re: ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ?
 

А вот интересно подумать над этимологией этого "ЗАЧЕМ"в этом случае. Что значит: "зачем"? ЗА ЧЕМ ?

Давайте будем точны :wink:

Да спасибо, ничего не бывает случайного. Вот только я что-то опять зацепилась...., Вы говорите, зависит от будхи... Но будхи-это как бы не принцип личности, что значит "при развитом будхи", что принцип будхи бывает неразвит ? Как это понимать?

Ну, он отдал свою психическую энергию... Вопрос то в том - зачем ему было идти на крест :?: Мог бы просто "сидя в Гималаях" "подкорретировать структуры" и дело с концом :)

Ну так я же сказал, что нельзя это сделать не отдавая. Вот Он и пошёл на крест, что бы таким образом отдать. Одним словом "Цена подвигу - расплата за него". Не бывает подвига без затраты, и чем крупнее подвиг, тем крупнее затрата. Сидя в Гималаях подвиг не получится, хотя какие то дистанционные воздействия возможны. У Христа была цель совершить подвиг (читайте АЙ - "Надземное", я теперь грамотный чуть-чуть стал :wink: ), то есть сдвинуть человеческое сознание. Судя по всему, сидя в Гималаях, это сделать было накладно.

Угу, давайте теперь поддкорретируем наше определение "экстасенсов и святых". :)

Ага, а точечность и локализация входили в Вашу информационную мождель кармы :?:

Кстати и тот факт, что "коррекция структур" тебует отдачи "чего-то" как вписывается в эту модель :?:

Нормально вписывается :wink: Любое действие, направленное на изменение чего либо, требует знергетических затрат. Карма же вещь, как я понимаю, очень крепкая и устойчивая к воздействиям структура, поэтому нахаляву её не подкорректировать.

Входит. Но это не исключает возможностей дистанционного воздействия. Например через Интернет :wink:

Таким образом, Вам пришлось в модель наряду с "информационными структурами" добавить еще один элемент - "энергию". Осталось описать как эти элементы взаимнообусовленны.

Ну, опишите - каким боком :)

Информационные структуры не могут существовать в пустом пространстве, для существования им нужны носители. Например СиДи диск является таким носителем. Когда информация с него считывается в комп, то носителем информации становится микросхема ОЗУ, и т.д. Носителями информации о карме являются вполне определённые тонкие энергетические структуры. Это же очевидно.

Структуры эти локализованы в пространстве в самом человеке. Во времени они протяжённы, это всё те же четырёхмерные нити из моей теории. Но это врядли будет для Вас убедительно :roll:

И, что в этом контексте означает Ваша фраза:
"Любое действие, направленное на изменение чего либо, требует знергетических затрат. Карма же вещь, как я понимаю, очень крепкая и устойчивая к воздействиям структура, поэтому нахаляву её не подкорректировать."

А, вот теософия утверждает, что в тонких мирах отсутствуют как таковые понятия о пространстве и времени. Как быть с этим :?:

Ну попробуйте взломать какую нибудь защищённую от взлома программу на своём компьютере, сбить лицензию, например, и при этом не нарушить её работоспособность. Сколько потов с Вас сойдёт при этом, особенно если Вы не профессиональный хакер? Ну это же очевидо!

Да, моя теория именно это и утверждает. Поэтому я и сказал, что карма протяжённа во времени, т.е. она существует в тонких мирах как протяженный объект в четвертом измерении. Но тему с моей теорией пора закрывать, так как мы итак ушли в глубокий оффтоп.

Интересное замечание на счет "перескочить". Тот человек, о котором я говорил, один раз, после беседы с "пациентом" сказал, что в результате беседы "пациент" был продвинут на один виток спирали. Я тогда нифига не понял, что это значит, да и сейчас не очень въезжаю, но у "пациента" действительно начались серьёзные подвижки в жизни. Вот и ты про "перескок с одного положения на следующее по цепочке" говоришь. Наверное в этом что-то есть правильное :roll:

да, порой очень трудно познать свои истинные чувства.

там другая фраза важнее... имхо...
предыдущая...
вот механизм внушения мысли. твоей может стать только та чужая мысль, которая вызывает в тебе чувства....

да, я поняла.
как тогда это соотносится с правдой, не говоря уже о ритме?

хотя, тут всё так запутано :)
ну вызвала чувства мысль, но не факт что ты её принял. может эти чувства как раз о том, что тебе пытаются что-то внушить;)?

ГОРНАЯ ДОРОГА
 

ГОРНАЯ ДОРОГА

Некий интеллектуал, ученый с вышколенным умом, приехал однажды в одно селение. Ему хотелось, в виде упражнения и развлечения, узнать, насколько различными могут быть мнения жителей этой местности об одном и том же предмете.
Войдя в караван-сарай, он спросил сидевших там людей, кто в их селении самый правдивый человек и кто самый отпетый лжец. Все единодушно признали самым большим лжецом селянина Казаба, а самым правдивым человеком Растгу. Ученый посетил того и другого, каждому из них задавая один и тот же вопрос: "Какой дорогой лучше всего добраться до следующей деревни?"
Растга Правдивый посоветовал идти горной дорогой.
Казаб Лжец указал тоже на горную дорогу.
Это, конечно, весьма озадачило исследователя.
Тогда он обратился с этим вопросом к другим жителям селения.
Одни сказали: "Лучше всего добираться по реке". Другие: "Через долину". Третьи также советовали идти через горы.
Итак, он пошел горной дорогой, но теперь к основной цели его путешествия прибавилась еще одна - во что бы то ни стало узнать, почему совпали ответы самого правдивого и самого лживого.
Добравшись до следующего селения, ученый остановился на постоялом дворе и рассказал свою историю, закончив ее такими словами: "Конечно, основную логическую ошибку я допустил в том, что попросил невежественных людей указать правдивого и лжеца. Я прекрасно добрался сюда горной дорогой".
Один мудрый человек из тех, кто слышал его рассказ, сказал:
Следует признать, что логически мыслящим людям присуща слепота. Поэтому им приходится обращаться за помощью к другим. Но данный случай объясняется не только этим. Дело вот в чем: самый легкий путь сюда - река, поэтому лжец и посоветовал идти горной дорогой. Правдивый же человек был не только правдив - он заметил, что у вас есть осел, на котором вы сможете легко преодолеть горный хребет. Лжец же оказался невнимательным; поэтому он не подумал о том, что у вас нет лодки - иначе он советовал бы вам добраться по реке.

Блин, да что же тут запутанного? Вы ещё раз просмотрите мои посты. Тяжело уже повторять! РИТМ ПРАВДЫ - это согласованный резонанс мысли - чувства-эмоции-слова! Именно согласованность резонанса в разных средах создает этот РИТМ.
Чужая правдивая мысль вызывает у вас не просто чувство, а РЕЗОНАНСНОЕ ЧУВСТВО. Оно доходит до вас без искажения, потому что ваши оболочки в обратном порядке принимают РИТМ ПРАВДЫ без искажения, а с той же длинной волны. Если это состояние возникает, то это и означает, что мысль ПРИНЯТА и она стала вашей! Ведь мысль собеседника проникает в вас раньше, чем возникает чувство или эмоция, у неё скорость больше. Но колебания эмоций и чувств собеседника, СООТВЕТСТВУЮЩИЕ именно этой МЫСЛИ, воспринимаются вашими телами чувств и эмоций и если происходит РЕЗОНАНС, то и мысль становится вашей. Она уже сама по себе заставит звучать ваши оболчки в нужном ритме! Потом, даже без собеседника! А иначе проскочит мимо, как мои посты (шутка - я не в претензии на Ритм Правды) :wink:
А те чувства, о которых вы говорите, это как раз щит от чужой мысли. В том числе и от мысли ПРАВДЫ. Часто РИТМ ПРАВДЫ натыкается на противодействие человека и тут именно чувство является щитом. Но иногда и эмоции. Ваши чувства приучены к вашим мыслям. Эмоции тоже. Не просто заставить их звучать в униссон с другими.
Давайте так. Ещё одна попытка.

Возьмем АЙ. Вы посмотрите как передается мысль в этих книгах! И чем они уникальны? В них много юмора, любви, признательности, твердости. Эти книги ЖИВЫЕ, потому что насыщены и чувствами и эмоциями. Помните комментарий к словам человека: Я подошел, потом отшел и вновь приблизился! Там примерно так: Скажите ему, что УМЕНИЕ НАТИРАТЬ ПОЛЫ ДОВЕДЕТ ДО МОЗОЛЕЙ! Я смеялся, когда прочитал. Через срезонировавшие эмоции и чувства мысль достигает! Поэтому я и говорю, в них РИТМ ПРАВДЫ!
Достаточно и других книг, претендующих на Истину. Некоторые мне попадали в руки, но нигде я не находил такой палитры чувств и эмоций! Поэтому читая, оставался холоден. Даже Евангелия я считаю книгами, лишенными разнообразных чувств и эмоций. Видимо это следствие трехязычного перевода и того, что люди, писавшие их многого не поняли. А ведь притчи Христа полны юмора!
Возьмите вот прямо сейчас в руки любую книгу АЙ и выберите из них слова и сочетания, передающие эмоции. Потом сосредоточте внимание на способах передачи чувств. Это не нужно делать долго, сразу бросится в глаза.
Я о чем. О том, что Дававший АЙ звучал как колокол в согласованном ритме мыслей-чувств-эмоций. И Принимавший также. Читающий тоже может отзвучать, если готов к восприятию РИТМА ПРАВДЫ.
Мне самому самым важным в моем посте именно это показалось. То, что человек бывает ЗАКРЫТ для Ритма Правды. Когда его оболочки живут каждая своей жизнью, или подавлены одним необременительным ритмом безделия и покоя, то и Ритма Правды он не воспримет.
Человек, полностью подавивший эмоции и заморозивший чувства тоже его не услышит и не воспримет. Сколько у нас замороженных интеллектуалов!
Мысль живая тогда, когда она соединена с чувством! Иначе это модель, скелет.

ninniku, спасибо! Очень содержательный пост. Есть о чем подумать.

Я вообще уже давно говорил, что АЙ это высоко художественное произведение и в этом её особая притягательность. В отличие от ТД например, которая написана как научный трактат. На сравнении этих двух вещей можно сделать вывод, что Учителя тоже не стоят на месте, а совершенствуют свои методы доведения мыслей до населения :) Интересно, в какой форме будет даваться следующая ступень Учения? :roll:

Ритм Правды. АЙ говорит, что это осознание Космических Законов. Осознать, значит действовать в том же ритме. Могут ли Космические Законы давать сбои? Никогда. Иначе Вселенных давно бы уже не было. Действовать в Ритме Правды, значит действовать в ритме Космических законов, по вектору воли Творца. Только человек наделен свободной волей. Чувства и мысли человека поляризуют «вектор действия» несущих их элементалов, в которых заложена программа Творца. У элементалов нет свободной воли. Они подчиняются законам своего мира. В мире мыслей - энергиям мысли и чувства человека. В мире астральном - эмоциям. Смещение векторов вызовет любая ложь, независимо от причины. Это потом уже на усмотрение Владык Кармы, по истечению какого-то периода, когда происходит очередная трансформация сознания. А пока появится реальная трещина в самом человеке. И эта трещина исказит ритм, заложенный Творцом, который на самом деле звучит в нем самом постоянно. Даже разовая ложь. Любое искажение дает право сказать, что это уже не будет правдой. Вот и все. Человек сам собой представляет путь для себя. Высшая Красота сурова. Не поэтому ли Николай Константинович рисует камни. Что касается Учения, я слышала от некоторых товарищей, что оно звучит. Не случайно, наверное, это не может услышать каждый. При всех его чувствах, мыслях и прочее, прочее. А про чувства можно и поговорить отдельно. Но обычно чувства ищут совсем не там, где им положено быть, и где они и есть. Ведь, по словам Иисуса даже «камни услышат». И слышат...

Это зависит от Вас. Ведь оно звучит внутри Вас. А Вы ищете его снаружи внешними чувствами.

Спасибо, ниннику, я всё поняла :), и Эхо сейчас хорошо дополнила, и это то, что и я пыталась (громко звучит однако)) сказать.

Ну при чём сдесь я? :wink: Я имел в виду, что новые ступени Учения даются периодически, и как показывает история, в разной форме. В последний раз оно было дано в виде высокохудожественного текста и высокохудожественной живописи, чего в истории в таком количестве ещё не было. Вот и думается, что следующая ступень будет ещё оригинальнее.

А если вы не осознаете Космические Законы, значит вы не можете говорить и действовать в РИТМЕ ПРАВДЫ?
Если вы не грамотны и никогда не читали АЙ, то вы никогда и не скажете ПРАВДУ? Не сможете воспринять и провести ей РИТМ?
Может вы путаете ПРАВДУ и ИСТИНУ? Вы говорите о Космических Законах, а я читал в АЙ, что он ОДИН. Так сколько их? И какие? Посвятите меня в ваше знание.

Тихо гаснут березы, в осеннем лесу догорают рябины,
И по мере того, как с осенних осин облетает листва,
Все прозрачней становится лес, обнажая такие глубины,
Что становится явной вся тайная суть естества.

Я люблю эти дни, когда замысел ясен и тема угадана.
А потом все быстрей и быстрей подчиняясь ключу.
Как в прощальной симфонии , ближе к финалу, ты помнишь, у Гайдна,
Музыкант доиграв свою партию - гасит свечу.

И уходит...в лесу все просторней теперь музыкантам,
Партитура листвы, обгорает строка за строкой,
Гаснут свечи в оркестре
Одна за одной, музыканты уходят,
Скоро-скоро все свечи в оркестре погаснут одна за другой
....
Все просторней, все глуше
В осеннем лесу....музыканты уходят,
Скоро скрипка последняя смолкнет в руке скрипача,
И прощальная флейта замрет в тишине,

Музыканты уходят...
Скоро-скоро последняя
В нашем оркестре погаснет свеча..


Мне понравилось:«Вернемся к нашим быкам...»
Чего все мы достигли в ходе темы... Есть Внутренние Миры, там искажения Космических законов нет. Есть внешние миры и человек активно «перестраивает Внешнее Пространство, поскольку сам является точкой этого пространства, изменяя своими мыслями и чувствами «вектора» кирпичиков этого Пространства Сознания. Двойственно творя, человек вносит во Внешнее Пространство искажения. Существует или не существует ложь? Ложь-это отсутствие правды. Во Внешнем Пространстве (Ноосфере) появятся «искаженные» точки., своеобразные дыры. Но эти дыры - это сознания каждого конкретного человека, ежемоменто «чадащие» . Человек «распят» между Внутренним и внешним Пространствами сознания. Внутри Космические законы неизменны, снаружи сами Космические Законы так же неизменны, но они ответят добром и злом , болью и утешением на один Неизменный Закон Космической Справедливости. Ритм Правды ...Что же это ?

Ритм Правды - это когда как внутри, так и снаружи. Вы об этом? И я об этом. Но давайте не будем лишать людей возможности говорить Правду, так как они её видят. Пусть и не совершенно, пусть не соответствует она Высшей Истине, но она Правда им доступная и в этом её сила.
Будем ходить ногами по земле, а головой скрести Небо.
Бывает так, когда думайшь о Высоком, а говоришь в это время о земном и состояние Правды передается другому. Это и есть Ритм Правды, потому что вибрируешь на Красоту.

Извините, если немного повторюсь, излагая схему картинки моих представлений, не претендуя на последнюю инстанцию. Я полагаю, что для того, чтобы воспринимать ритм Правды каждый человек должен настраиваться на свое Внутреннее Пространство, на свое внутреннее сознание. Человек по праву первородства обладает тем, чем не обладает все, что возникло к существованию в процессе Творения. Он имеет право на Касание Истины. Эта встреча происходит в человеческом сознании. Вот для этого и нужно настраиваться в ключе Правды, в ключе Космических Законов, в которые разворачивается ЕДИНЫЙ закон Касание Истины - это обоюдный процесс, и настраивая себя на встречу с Ней, человек непреложно будет ставить себя в рамки совести, преобразуя «кирпичики» своего сознания. Если касание происходит, происходит транформация психической энергии человека, ее гармонизация. Истина мгновенно передастся по всем готовым, настроенным на в Ритме Правды «приемникам» во внешнем Пространстве Сознания . Так приходит в Мир Истина. Так закладываются Ее семена. Так она убеждает САМА. В нашем сознании есть механизмы принятия Истины. Но они проходят мимо рассудка, они неосознанны. (Это плохо, потому что неосвоенная энергия усилит хаос во Внешнем Пространстве . Но в некоторых людях эти механизмы очень сильны, хотя они и не могут понять почему. Высшие центры сознания готовы к открытию, а материя ментальная недостаточно пластична, чтобы «ухватить» и «провести» в рассудок. Да и представлений таких не накоплено, ведь они накапливаются заново в каждой жизни. Но даже этого мало. Необходимо, чтобы это стало твоей системой жизни, твоим опытом. Чтобы все твои зеркала-оболочки стали кристально прозрачными для отражения Истины без искажения. Вы же сами четыре года назад говорили: Важен мотив, на который звучит все твое существо. Сегодня Вы говорите - все твое существо...Много ключей необходимо повернуть, чтобы не исказить ЕЕ. Зная сколь мы несовершенны, мудрецы предпочитают молчать., а если и говорят, то говорят мало. Смею утверждать, что говорят в Ритме Правды. Но вряд ли для того, чтобы чувствовать в себе совесть, надо читать АЙ. Много простых людей ее чувствуют. Это как раз-то неосознанное знание. Жить по совести -это максимально возможно жить в Ритме Правды. Но для того, чтобы сделать ее системой всей своей осознанной жизни, надо ЗНАТЬ. Этому и служат все Учения. Каждое Учение дается в расчете на определенный уровень пластики ментальной материи всего человечества.

И наше творчество заключено не столько в том, чтобы выдать красивые на свой взгляд вещи, одно, два, три ..сять, надцать, хотя и это важно. Ведь каждое мгновение является нашим творчеством Самой Жизни. Сколько в том, чтобы каждый момент творчества жизни «звучал » в Ритме Правды. Так что же это такое ? Так пока думаю, возможно и ошибаюсь.

Люди имеют право на искание Правды, но не на искажение ее, по его канонам красоты. Я видела сама, как убивали сердце красиво подобранными словами точно расчитанным ударом. Очень красивыми. Это было звучанием Правды ?

Мы все как будто о разном. Разве Красивое Слово, выражающее Красивое Чувство и Красивую Мысль способно кого-то или что-то убить, кроме лжи и подлости?
Знаете, а ведь вы так и не поняли что такое РИТМ ПРАВДЫ!

специяльно для Феникс....

в Учении Храма есть наставление о Боге. та же идея в отношении правды приблизительно (из аси):

правда штука хитрая и хоть у каждого своя, но всех ведет наверх, несмотря на конкретную ее форму
обобщил типа ... :)
но ведет, и бог у всех свой
потому, что правда это энергия
одна из тонких и мощных. как вера
и без разницы, что именно человек на данный мемент считает правдой
он приводит в себя энрегию, которая будет толкать его наверх
потому что она от буддхи
человек когда верит - может гору сдвинуть
это что за сила?
почему когда не верит или сомневается - не может?
вера - это не мысль, не чувство.
говорят - это сила.
или что она позволяет человеку с чем-то таким соединиться в себе, что дает эту силу.
потому веру называют силой.
и любовь - сила
и правда - сила
в боге каждый человек представляет нечто, самое высшее, что он может представить
хоть что-то в нем будет у человека - высшее.
а значит от бога.
и не важно в каком виде он представляет бога, в его предствалении будет часть, которая будет от высшего
и эта часть будет вести наверх, потому что он будет думать о ней, представлять ее, стремиться к ней
и правда - совсем не важно, что именно на данный момент правда. важно - что энергия задействована.
человек через свою правду прикасается к высшему. вот.

-----------------------------

короче, правда - это сила, использование которой двигает человека к совершенству. какую информацию человек считает правдой и насколько она соотносится с истиной - в данном случае не важно.

о легкости правды. вы съели мороженое. вас спросили что вы сделали? если вы подумали: я съел мороженое. и сказали: я съел мороженое. это же правда... и даже - Истина :lol: неужели это так сложно?

О! Анох, а Вы мне снились сегодня :lol:
я пол дня вспоминала что же мне снилось, так хорошо всё помнила ночью, а встала и забыла. А вот увидела вас и вспомнила).

***
мне понравилось, "энергия задествована".
подитожу своё восприятие))
если говорить об энергии, если уже пробовать обобщить ёё, скажем под названием пси. Всё в мире есть обмен энергий, сил, всё варится в одном котле и постоянно происходят хим. реакции тонкого плана. Для того чтоб сила росла, чтоб достичь силы Той и соединиться с ней, что нужно? Нужно знание, опыт, и то, что пытаеться показать Эхо, если я прально её поняла. Что названо Космическими Законами, который есть Один (Любовь наверно)) ), что есть умение или знание организации и строения Мира...плотной, духовной... Таким вот ритмом мы и проникаем в мир Тонкий, а затем и в Огненный :D Но это познаётся в Беспредельности, и это есть самопознание :!:

зы. сыпасибо).

Судя по текущим тенденциям, то наверное - в виде кимиксов и флэш-презентаций :)
А, если серьезно - то, для меня эта тема очень интересна.

Слишком много фальши заворачивают в красивые слова. Это потихоньку развращает молодые сознания. Поэтому и назрела такая тема. Убеждает Ритм Правды и не нагромождение слов. Удачи.

aenohe, вряд ли эта истина про мороженое будет толкать кого-то наверх.
А вот привычка говорить правду, то есть честность-это даа...не будет препятствовать.

Попутно родился еще вопрос: а говорить правду и оправдываться имеет один и тот же ритм? Вообще я думаю, что ключевое слово все таки ритм. Видимо, напряжение энергий дай Бог какой!

1972 г. 509. (М. А. Й.). Правильно, правильно, правильно понято, что каждый человек, смотря на то, что его окружает, видит в нем нечто свое, свою, так сказать, правду. Но этих правд столько, сколько и смотрящих сознаний, и каждая малая правда смотрящего является маломалейшей правдой, частью Правды Великой не объятого человеческим умом Сущего. Это понять – значит уничтожить разъединение пониманий и увидеть, что не разделять надо эти отдельные осознания мира, но соединять в одно нераздельное целое, и тогда величие Мироздания предстанет перед человеческим умом во всей своей единой великой целостности, не имеющей в себе противоречий.

Красивая мысль- Красивое чувство - Красивое слово. Это Ритм Правды. Без него нет красоты. Не нужно путать. Иначе только на слова и будет упор.

Опять двадцать пять :wink: ! Хорошо. Скажите тогда ЧТО ТАКОЕ РИТМ? Иначе я до вас не достучусь. Надо чтобы вы сами ответили.

Ещё наводящий вопрос. Что лежит в основе ОПРАВДАНИЯ?
Правду ведь можно сказать и на допросе. Но Ритма не будет.
Так в чем разница?

ну, вы подытожили свое восприятие и не поняли то, что я сказал.

Феникс, знаете в чем проблема? в том, что вы все пытаетесь переставить на свои рельсы. и не понимаете что ваши рельсы и есть то, что не дает вам понять.
у индейцев есть хорошее средство - рассказывать истории, которые нельзя обдумать, разложить по полочкам, так как ни одно решение не будет правильным. суть в том, что когда человек узнает что-то новое и складывает на старые полочки, рассортировывает по своим понятиям, новое теряется, остается только старое. что же новое он узнал? ничего, потому что все что помещается на старые полочки - становится старым. разве нет? что нового вы вынести кроме того что свели все к тому, что и так давно знали. вы потеряли нить. зачем вам объяснять что-то себе, чтобы превратить новое в старое?

хм... пример... например, однажды солнце поднимаясь на небо утром, запуталось в ветвях дерева и не могло выбраться. день не наступил. не наступил и второй день. звери начали искать солнце но не могли найти. и наконец белка заметила солнце в ветвях, оно очень устало и поблекло, пытаясь выпутаться их ветвей, но только все больше запутывалось. оно попросило белку помочь. белка не могла подойти близко, потому что солнце было очень горячим. наконец с третьего раза она смогла добежать до солнца и толкнуть его. солнце освободилось, но белке это стоило больших потерь - вся ее кожа обгорела, лапки вытянулись, она ослепла, ей было очень больно. в награду солнце исполнило мечту белки - летать. оно превратило белку в летучую мышь. так появились летучие мыши.

это индейская сказка. один индеец спросил: как ты думаешь, если белка не могла подойти к солнцу из-за жара и чуть не сгорела, почему солнце не могло сжечь дерево в котором запуталось?
почему?
я ответил: возможно потому что оно хотело исполнить мечту белки.
но реально на этот вопрос нет правильного ответа. потому что ответа вообще нет. это "открытый вопрос", на который нелзя получить правильный ответ.
вот такие индейские вопросы. они учат. не давать ответов. себе.
это расширяет простарнство для мысли от полок...

Как-то нам стало интересно - что же происходит, когда человек "кривит душою"?

На качестве чувствознания просматривали этот процесс (в меру своих способностей, конечно! )

получилось следующее - если человек говорит правду, то есть, назовем так, информационные вибрации, производимые им речью, совпадали с информацией окружающей среды, а она несет в основе своей Природы только ИСТИНУ, -то человек становился красивее по аурическим излучениям. Неважно, думал он сам об этом или нет, это происходит помимо его сознания.
Его энергетика приобретала приятную структуру, целостность, Силу. Как ни удивительно может показаться, но даже если ПРАВДА была не самого ласкового свойства, то аура ВСЕ РАВНО наполнялась тем, что мы зовем безличной Любовью, что-то от Любви Христа, такое прекрасное....

Но если произносилась ложь, то, независимо от того верил в неё сам произносящий или не верил, аура входила в ДИССОНАНС с окружающей средой, становилась мятущейся. В ней возникали вихри и сгустки-шарики, как ртутные, которые сталкивались и производили мятущиеся волны-вибрации.
Мы посмотрели - что же это за шарики? Знаете, это не сложно, надо только задать вопрос в сознании, настороить свой аппарат на волну, организм человека сам все сделает.
Оказалось - что шарики - это огненные элементалы человеческой природы.
Диссонанс лжи приводит их в хаотическое, "беспокойное" состояние, это чуждо Огню. Чем больше Огня в человеке, тем неумение и нежелание лгать виднее.
Разрушая себя постоянной ложью, вводя себя в диссонанс с Природой, получается саморазрушение. и не важно, в словах, мыслях или чувствах ложь, суть-то одна, волна лжи от этого не изменяется в качестве ...
Энергетика лжи интересная - это как будто некое липкое вещество, что-то вроде агрессивной "биомассы" из фантастики.
Даже незначительная ложь, так, "по привычке" - это удар по собственной огненной природе.

Вот и посмотрите на тех, кто ЛЖЕТ ПОСТОЯННО.....
Что касается именно РИТМА ПРАВДЫ - так ведь все добрые деяния требуют ритма.

Но вот такая интересная природа Правды.

В ЧЕМ СИЛА, БРАТ?
 

Говорить ПРАВДУ выгодно прежде всего самому себе, потому что это свидетельствует о здоровье и гармонии с самим собой. Но так как абсолютно здоровых и гармоничных людей нет, то естественно всем свойственно немного привирать. К сожалению, это так. :wink:
Говорят, что правда может выйти боком человеку, но так говорят только несвободные люди. Кому есть, что терять, тому не хочется, чтобы о нем многое знали. Собранный компромат делает свое дело :twisted: В политике так трудно действительно не лгать. Там истинные профессионалы от лжи. У них свой ритм...

Здорово, Санта! Так получается, что я "фантазирую" в правильном направлении? Спасибо. Могу еще поделиться практическим наблюдением: если я "нащупываю" мыслью, как мне видится, безличностную правду, организм резко "воспламеняется", становится очень жарко. Но это совсем не похоже на воспламенения от личной любви. Конечно , все воспринимают тему по личному опыту. Поэтому и интересно. Я думаю, человеку самому в этом очень трудно разобраться, потому как рассудок всегда убедит, что все, что от нас исходит-это правда. Тот, кто говорит, что у каждого своя правда, пока не осознал единства нашего сознания. Если бы у каждого была своя правда, никогда невозможно было бы договорится. В Космосе все согласовано. Там одна Правда на всех. Но вот ритм... Может, это как-то связано со справедливостью? Как думаете, что за качество-справедливость? Это свойство разума или сердца?

Re: В ЧЕМ СИЛА, БРАТ?
 

manihara, откуда такой пессимизм? Эдак мы до шестой расы и не доберемся! А те, кто дал нам Учение? Разве можно было передать Учение без кристальной чистоты. Получается, Вы позволяете себе "привирать" и сейчас, я имею в виду, в теперешнем состоянии сознания? Как же тогда можно Вам доверять? Или Вы профессиональный политик ? Может поэтому АЙ и не рекомендует смешиваться с политикой ? Но ведь необходим адекват в поведении в любом положении?

ninniku,
Эхо не интересует ваша правда, как в корне неприемлемая.
я даже могу сказать почему...
потому что с вашим мнением о правде (вернее с используемыми словами и понятиями) у нее связаны какие-то личные представления, не дающие ей видеть в таком мнении Свет и Продвижение. и значит чтобы не отрезать себе пути наверх, она будет отрицать ваше мнение, как ваше, не задумываясь что неприятие его связано с ее личным опытом и представлениями об исползьуемых вами концепциях и словах.
основнве неприемлемые идеи как я понимаю - это что
- правда бывает и без Истины.
- ритм можно использовать по личному усмотрению в том числе и во зло (главный облом).
- и она не может позволить себе увидеть великое в малом. (= великое только в великом). т.е. можно сказать - любая правда, даже не истина - от Бога. и в этом Шанс и Свет и Путь и Благо для людей. это - дар Богов, ведущий наверх любого. в этом счастье и это вдохновляет. а она не может этого принять. потому что для нее это не дар Богов, а какая-то там ложь, потому что от Богов только ИСТИНА.
вот и все. это не дискуссия изначально.

aenohe, а по существу темы Вы ничего не можете добавить? Или Вы решили третейским судьей выступить? Ваши представления ничем не представленней моих, они только Ваши. С чего это Вы решили людей лбами свести ? Хотя эта традиция не секрет, время от времени здесь вдруг друзья ссоряться, темы разваливаются... И почему бы это? В ритме правды...

на допросе правда это – вынужденная причина, когда человек вынужден сказать правду через неопровержимые доказательства его вины, или другим путем, под давлением обстоятельств, чистосердечное признание, связано с тем, что человек сам осознал и раскаялся в проступке без сторонней помощи… а ритм правды это когда твое внутреннее убеждение не расходится с поступками в жизни, без вмешательства давления обстоятельств, когда человек не лукавит самому себе в первую очередь, и от этого идет ритм в такт своему сердцу, т.е. получается три большие разницы :roll:

ну, я не теряю надежды, что когда-нибудь я всё же пойму ;)

п.с. а что для этого надо (я так думала испытание идеи в практике)?

а как я смогу на чужих рельсах ездить?

а идея о том, что нет ничего нового. и мы всего лишь забыли о том, что знаем?

очаровательная сказака, очень своеобразная.
в позапрошлом ответе я думала на тему, что любая правда будет незавершённой, ведь говорится же, что высказанное слово становиться ложью :roll:

Feniks, а если бы вы перестали думать о том, что говорится?
кто говорил о езде по чужим рельсам?
я сказал что если вам сказали какую-то новую мысль, или даже старую мысль в необычной для вас форме. а вы взяли и разрезали ее и завернули в свою обертку... понимаете? в свою... это значит что она у вас уже есть до этого... и положили на полочку, определив что она и о чем она... т.е. нового вы ничего не получили из сказанного. вы ничего не вынесли. вы просто превратили новую мысль в свою старую и успокоились - все сошлось, значит старое знание - истина... а то что нового вы ничего и не получили, вы не заметили... потому что главное - чтобы сошлось с ранее вычитанным или сказанным кем-то знанием... или даже со своей прежней мыслью... но если нечто сошлось на все 100 с преждней мыслью, значит это и есть та самая прежняя мысль... или оно превращено в эту прежнюю мысль... то есть нового для вас - не осталось. нового, что могло бы раздвинуть горизонт, направить мысль в новое русло, увидеть мир шире - его не осталось, оно отброшено.

вот что происходит...

а именно оно ценно. увидеть мир глазами другого человека. людям кажется что их мысль течет свободно... но если вы хоть раз слышали мысль, которая не приходила к вам в голову, значит что-то мешало ей прийти. и это что-то - "рельсы". мышление человека очень замкнуто. оно бегает по кругу как пони. без разницы из чего круг, из мудростей, глупостей или цитат агни-йоги... из него не выйти... и вот то, что может вытолкнуть... новая мысль... она отбрасывается... или перерабатывается "на бутерброды"... зачем?

индейцы говорят - есть два пути познания. один - задавать вопросы. второй - слушать, что говорят, но не спрашивать. что-то сказали и не договорили... вы не поняли... не спрашивайте... не уточняйте... вы не знаете, пока вы не знаете, вы не знаете куда определить, на какую полку поместить новое знание... и пока вы не знаете, вы не можете его завернуть в подходящее старое тряпье и умертвить его... знание так устроено, что если вы не ищите ему место, оно находит его само. и оно находит свое настоящее место. само.

когда человек все пытается себе объяснить и расфасовать... это сужает горизонт.
когда я говорю "объяснить" это не значит что вы должны не пытаться себе объяснить необъяснимое. это значит что вы должны не пытаться объяснить себе объяснимое...

вы так привязаны к псиэн. куцый термин... но вы даже не знаете что это... но уже говорите что вся энергия есть псиэн... это загоняет вас в колею... из-за того что вы думаете по поводу того что такое ваше псиэн... я сказал - правда - это энергия. вера - это энергия.. любовь это энергия... мне безразлично как они называются... это разные вещи, потому что они рождают разное... или я могу сказать что "империл" - это псиэн... тогда у вас появляются проблемы... потому что придется искать новое разделение... и ваше понимание не позволяет понять, почему же если ритм мысли не нарушен энергия есть, а если нарушен - энергии нет... потому что слова могут быть теми же самыми, и мысль может быть той же самой... так от чего зависит энергия?

и чем вера отличается от правды? вы не можете обойтись одним всевмещающим "термином" - псиэн.. потому что он ничего не объясняет в этих вещах...

или вот, "высказанное слово становится ложью". это клише... бегство мысли... что оно объясняет? ничего, оно подгоняет под рамки. если понимать это высказывание буквально, то агни-йога - ложь. потому что она вся состоит из высказанных слов... и что с того что говорят?
чем высказанное слово отличается от подуманного? а подуманное слово - не ложь? или вот тут говорят что высокая поэзия обладает ритмом правды... поэзия - это всказанные слова...

с этимим мудрыми высказываниями надо осторожнее ;) если вы не их автор, вы не знаете что было в голове человека, который их произвел на свет... а вдруг опилки? ;) а вдруг нет? ;)
это вопрос.

Эхо, по существу я сказал все что мог... но мое "существо" для вас отбросы. оно не нужно вам и не было нужно с самого начала.
потому что вы нечетко выражаетесь. вам не нужно существо этой темы как таковое. и изучать ее вы тоже не собирались. вы собирались найти согласных с собой. и вы нашли. остальные - третейские судьи.
об остальном, я только смотрю как преломляется мое отражение в вашем сознании, и думаю, чем же оно таким наполнено, чтобы уметь так не понимать людей?...

я знаю одного парня, он всех людей делит на черных и белых. нет ни красных, ни синих ни зеленых. только черное белое и серое. он настолько задолбал окружающих своим делением всего, как "козленок, который научился считать", что не выдерживая этого, у него спрашивают зачем ему это надо... но ему это зачем-то надо. таково условие его гармонии... видеть во всех несогласных врагов - возможно условие вашей... потому я не обращаю на это внимание... ваш путь, значит вам это нужно сейчас...

как говриться: это были вы кто послали первого солдата, и это были мы, кто послали второго...
я всего лишь ответил на ваши принципиальные отторжения например моей точки зрения...
а ниннику... не думаю что он вообще станет со мной общаться.... я не из той породы людей, которую он ценит. так что вы приписываете мне несуществующие усилия...

ну, империл, это скорее поедатель или уничтожитель всеначальной энергии пси ;)

Думаю, что если говорить именно о Справедливости с большой буквы - то , безусловно, умение ощущать её ритм - это свойство только Сердца.
справедливость - Это огонь все той же Правды.
Ну как более низшее по своей природе - ум, он не принажлежит Огню - может быть свойством Огненного Элемента? Грядущая
Огненная Эпоха - Эпоха Сердца.
И сейчас людям просто жизненно необходимо учиться осваивать это качество (сердечное чувствознание0 и жить по нему.

БОльшая часть постов даже на этом форуме, к сожалению, пишется от эмоций, что на уровне или даже ниже пояса.
Тема уходит в сторону и начинается самоутверждение и язвительность.

КТО ДОБЕРЕТСЯ?
 

Я имею на это право.
Доберемся :wink: Куда мы денемся. Вопрос, кто доберется...
ТЕ, КТО...
Я не знаю.
Да.
Проверяйте, а впрочем, что тут скажешь?
В этом нет ничего плохого.
Поэтому, это почему?
Кому необходим? :shock:

Вероятно, вы правы. Есть стереотип восприятия и своя "правда". Мне кажется, как обычно проблема в терминах. Почему Эхо так пытается смешать понятия ПРАВДА и ИСТИНА остается для меня загадкой. Она хочет нас возвысить в этой теме. Но вопрос-то она задала о РИТМЕ ПРАВДЫ, а не о её сущности. Ритм - это определенной свойство. И именно РИТМ помогает отличить Правду от Лжи. Но не только от ЛЖИ. Мне кажется она зря отрицает возможность существования НЕПРАВДЫ, которая ложью как раз не является.
Можно воспринять такую НЕПРАВДУ, как попытку овладеть РИТМОМ ПРАВДЫ, но неудачную. Человек пытался, но смутился и в итоге он не соврал, но и ПРАВДУ не смог донести. 90% всех видов высказываний можно отнести, мне так кажется, именно к НЕПРАВДЕ, или несовершенной правде.
Ритмом Правды овладеть не просто. Нужно прежде научиться овладевать оболочками. Осознание - единственный инструмент. Другого я не знаю. Может кто-то знает?

Видите ли в чем дело. Для меня никто и ничто не может являтся отбросом по определению, потому что я вообще ничего не делю. Наше сознание едино и каждый добавляет туда ежемоментно. Вы думаете, что самое ценное в жизнь Вы вносите на форумах? Скорее тогда, когда Вас никто не видит, когда Вы естественны перед самим. Какое имеет значение, что я или кто-то другой думает по этому поводу ? Это ведь представления, которые в рассудке. Кто может знать, что у Вас на сердце? А творит сердце. Своими эманациями, оно ежемоментно "ткет" ткань Жизни. И это самые лучшие наши мысли и чувства. Так зачем терять эти мгновения на разборки? Они ведь тоже посылают свои , обратные эманации. А поскольку сознание "выравнивает свою поверхность" , эта порция "гадости" достанется всем нам, в том числе и мне. Правда в том, что Вы это не осознаете, а учить беретесь.
Я думаю, Вы тоже не совсем четко выражаетесь. И довольно часто уводите от сути темы. Вы видите так, другой видит иначе. Это совершенно естественно. Наша задача, научится вести диалог цивилизованно, в этом человеческое достоинство. Вы вот в начале темы провозглашали о "развитом буддхи". А сейчас вдруг с Вас "слетело" даже обычное сострадание. Разве "развитый буддхи", как Вы выразились, позволит грубость ? Думаю, нет. Человек с "развитым буддхи" будет страдать от того, что он кому-то делает больно. Так с какого "перепугу" Вы всем нам тут объясняете, что такое "развитый буддхи"? Имеете ли Вы на это право?


Вот видите, Вы опять показали свое непонимание простейших вещей. Дух пытается познать самого себя через разных людей и у каждого свой способ выражения, позволенный ему его жизненномынакоплениями. Вы уверены, что Вам доступна вся глубина его души. Вы видите только своими представлениями, а Учение говорит, что каждый человек видит только своим опытом. Вы видите в этом парне самого себя, а вот парня Вы не видите. Нечем. Получается, шаблонно мыслите. Но все это поправимо. На то мы и пришли в этот мир. Учится. Учиться принимать Правду. Так что же такое ритм Правды?

Спасибо, Санта. Приятно услышать ровный спокойный тон Вашего сообщения. Я тоже так думала. Ум по сути это инструмент. Сердце же центр сознания. Центр сердца образован сочетанием Принципов буддхи и манаса, кама-манас есть лишь их отражение. Поэтому Справедливость-это форма проявления высших по качеству доступных нам энергий. Но как узнать, справедливы ли мы на самом деле ? Что может быть критерием ? Ведь говоря о развитии чувствознания, мы должны каким-то образом определяться в его ступенях ? Иначе в чем заключается процесс его развития?

Re: КТО ДОБЕРЕТСЯ?
 

Манихара, в этом диалоге какой-то своеобразный ритм. Правды?

Повторюсь, своя правда есть только для тех, кому это нужно. На самом деле Правда одна на всех. Это просто...

Моя точка зрения - каждый определится в данном случае сам.
Есть находки, открытия, радость познавания - значит, дело идет.
Это как музыкальность (образно) - напевать любят все, но одни всегда успешнее других.
А еще есть азарт, в лучшем смысле этого слова - все интереснее становится проникать в суть явлений, которые, на "взгляд" ума, совершенно иначе представляются. Это вызывает моменты подъема и, честно скажу, радости, что что-то получается.

Что касается определения самостоятельно справедливости и не-справедливости, то, столкнувшись с опытом, когда , якобы, справедливое на мой взгляд, действие оказалось СОВЕРШЕННО НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ и с плохими последствиями, то отношусь к собственномк понятию "справедливости" осторожно.

В жизненных ситуациях выручает опять же чувствознание - смотрю на последствия, СЕРДЦЕМ. Результат либо выглядит хорошим, либо - негативные вибрации. Ну, и тут уже выбираешь, в зависимости от "сигналов" сердца,т.е. ЧУВСТВОЗНАНИЯ, т.е. ПРАВДЫ. в меру своих понятий, конечно.
Но- !- ошибок и досады значительно меньше в таких случаях.

Ритм правды
 

Затронутая тема действительно крайне важна! Видимо правда является одной из самых необходимых свойств человека в движении по Великому Пути.

«Да будет ваше слово «да» – да, «нет» - нет, а все, что сверх этого, то от лукавого».

«Мы указываем прямой путь совершенной правды, лишенной личного начала.»

Действительно мысль можно понять как форму, в которой обличено чувство. Но тонкие тела, поставленные человеком в основе существования, а точнее при самоотождествлении себя с тонкими оболочками («Человек страдает из-за ложного самоотождествления» Шримад Бхагаватам ), искажают мысль и чувства. И в этом случае, ели человек имеет личное начало, из-за страха и других пороков, закономерно искажает истинную мысль.

Правда – это способность держать проводники чистыми (астральный и ментальный в частности) и проводить свои мысли и Высшие чувства через «чистую душу» или «алебастровый сосуд» («Голос Безмолвия») незапятнанными, без искажений, которые порождаются личным началом в человеке.

По - видимому, путь правды это один из путей Высших достижений. Ведь когда человек лжет, он в первую очередь обманывает себя и тем самым заслоняет для себя Высшую Истину. А ритм в этом случае, как и любой другой ритм дает движение. Без ритма нет движения. Есть возможно лишь приобщение, озарение, приоткрытие или что-то еще… Но лишь ритм способен давать ощутимое, реальное движение. Истинный труд проявляется в ритме, в противном случае это проба. Ведь мы понимаем труд не как разовое напряжение, а в первую очередь как сочетание напряженной работы и напряженного покоя и в этом есть ритм.

Итак, ритм правды – это труд, направленный на очищение своих тонких оболочек и труд направленный на проведение и донесение своих мыслей до физического мира (слово), что отражает основную концепцию назначения человека – служить проводником от Высшего мира в мир физический.

Слово, к стати говоря, не должно расходиться с делом и в этом также будет правда. Говори лишь то, что сделаешь, и делай то, что говоришь. «Не клянись вовсе, но исполняй обещания.». Тем более, что слово необходимо, как усилитель и проводник мысли.

Необходимо упомянуть, что у человека структурно между бровями находится полая структура, так называемая лобная пазуха, которая является, как известно из медицины звуковым резонатором. По всей видимости, здесь и происходит гармонизация слова с мыслью…

За что тогда будет «уцепиться» низшей сущности, когда человек будет иметь чистые проводники, через которые движется Огненная Мысль, подкрепленная резонансом слова, и чувства?

Да, это верно, Санта. Но в целом, это бег по кругу, в этом ничего нового. Должны быть вехи для более быстрого пути. Я так думаю, но возможно и ошибаюсь.
Вот именно поэтому, мне так видится, назрел вопрос о Ритме Правды. Ведь целесообразность или нецелесообразность должна исходить не из личных интересов, а целесообразности более высокой. А как попасть в ритм Правды безличностной?
Вы знаете, Санта, поделюсь своим опытом . Некоторые люди много говорили о своем восприятии сердцем. При этом именно они "гнобили"(простите за грубое выражение, другое слова трудно подобрать к этим действиям) меня, пытаясь убить мое сердце. Я видела аналогичное отношение их и к некоторым другим людям. Поэтому, для меня заявление "воспринимаю сердцем" потеряло убедительность. Я думаю, что человек, овладевший чувствознанием, прежде всего посмотрит, как его действия отразяться на другом сердце и отнесется чутко к сердцу другого, к кому направлены его мысль, слово или действие. Это для меня будет убедительным. Вы много наблюдаете таких случаев ? В редчайших случаях встречала, но только лишь в заботе о собственной чистоте. Это вряд ли связано с чувствознанием. Скорее, с умом и знанием, что это правильно.

Re: Ритм правды
 

Спасибо, замечательное сообщение. Оно, как бы некий достигнутый итог высказанных ребятами в теме мыслей, в этом Вы попали в общий резонанс! Но вот в одном случае Вы пишете...донесение своих мыслей до физического мира, а в другом...Огненная Мысль, подкрепленная резонансом слова и чувства. Скажите, а Огненная Мысль- это личная мысль? Или же человек становится проводником Мыслей Огненного Мира ?

Еще тезис о ритме Правды.
"...Только путем Правды возможно достижение Дальних миров. Выходя в открытый космос в скафандре, человек в скафандре и пребывает. Мысль и дисциплинированное мышление будет лежать в основе, без этого ритм правды недостижим..."

Действительно, только ритмом Правды мы Мыслью можем достигнуть Дальних Миров. Разве не эта задача сейчас стоит перед человечеством ? Внутренний Мир, Дальние Миры и забота о собственном доме, коим сейчас является наша Планета Земля. Ритм Правды...

[quote="Эхо. Но в целом, это бег по кругу, в этом ничего нового....

Должны быть вехи для более быстрого пути. Я так думаю, но возможно и ошибаюсь....

[ А как попасть в ритм Правды безличностной?..

Поэтому, для меня заявление "воспринимаю сердцем" потеряло убедительность. ..

Я думаю, что человек, овладевший чувствознанием, прежде всего посмотрит, как его действия отразяться на другом сердце и отнесется чутко к сердцу другого, к кому направлены его мысль, слово или действие. Это для меня будет убедительным.

Это вряд ли связано с чувствознанием. Скорее, с умом и знанием, что это правильно.[/quote]

Меня всегда удивляют попытки людей малых, которые пытаются дать характеристику Великим.
Лучшее, что они могут сделать, обычно, - это обрисовать расплывчатый контур.
То же самое мы часто видим, когда человек спешит за "новым, интересным", не усвоив предыдущего материала, небрежно относясь к самым мудрым наставлениям, говоря "да, ничего нового, все это я уже ЧИТАЛ". Ему скучно, ему неинтересно, он листает страницы Жизни, как детективный роман, спеша узнать - а кто же преступник? - отбрасывает одну книгу, хватается за другую - "а, здесь то же самое..." и так , не усваивая ЛИЧНЫХ уроков, ищет СМЫСЛ ДЛЯ СЕБЯ
в сравнении с другими людьми.

Нет "овладевших чувствознанием" - есль те, кто идет по этому Пути, и те, кто этот Путь отрицает.
Безумное и бессознательное движение по ЛЮБОМУ Пути - это путь сумасшедших.

Re: Ритм правды
 

[[/quote]

Спасибо! Очень хорошо написано. Если позволите, я воспользуюсь вашим текстом для дополнительного материала на сайте "Одержание как катастрофа"?
Нам удалось помочь нескольким человекам избавиться от элементариев (бывших человеческих сущностей )своими (!!!) силами. Сейчас систематизируем материалы. В вашем тексте точно сформулировано кое что, к чему мы подошли на практике, ощупью, именно в плане оказания такой помощи-поддержки.

www.odkk.ru

КОСМИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ
 

Да здесь то же присутствуют ритм и правда. Это необычно?
Я вот тут подумал немного о ритме привести информацию. Может это будет полезным для лучшего понимания Правды:
И вспоминая слова из приведенного вами, Эхо, отрывка о том, что правда есть основание космических законов, начинаешь поневоле задумываться а что есть эти законы и как они проявляются в нашей жизни и стоит ли им следовать и зачем.

А здесь кто-то мал , а кто-то Велик ? Да, безумное и бессознательное движение -это не Путь, с этим не спорю. Именно осознанно, именно с умом, иначе это путь слепого с глухим. Но что значит осознание, как не овладение сознанием известного состояния? По моим понятиям ЧУВСТВОЗНАНИЕ - это «достояние» Мыслителя в нас, в каждой личности. Для этого нужно подняться сознанием на эту позицию. Вы считаете, я неверно представляю. Вполне возможно, в чем состоит моя ошибка?
В связи с этим возник вопрос, а может ли быть Чувствознания немного больше или немного меньше ? Что же все-таки это такое - чувствознание? Как оно может проявиться в нашем плотном мире?

Re: КОСМИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ
 

Просто замечательная цитата, слов нет, как я Вам, Манихара, благодарна. Так же, как и за практический урок ритма правды. Действительно, мысль о Правде уже давно просилась «в воплощение», в развертывание ее на пространстве этого форума. Разговор практически показывает, что есть люди, прикоснувшиеся к АЙ, которые, тем не менее, считают, что правда у каждого своя. И они готовы бесконечно оспаривать ее с другими, также защищающими свою правду. Что мы практически и видим почти во всех темах. Такие темы заранее обречены на неудачу, теперь для меня это стало очевидным, две и более разных правды никогда не найдут точки соприкосновения, ибо иначе они потеряют статус правды. Видимо, начиная разговор, необходимо сразу выяснять точку зрения на правду участвующих, дабы предвидеть, будет ли иметь исходная мысль развитие. Лучшим выходом из такой ситуации некоторые считают компромисс, заворачивая его в красивый фантик. Но компромиссы разрывают, калечат Пространство, вносят диссонанс. Да, нам говорят, есть разница в неправде и лжи, ложь преднамеренна , неправда может быть от недостаточного понимания, невольное заблуждение по незнанию. Но как Вы думаете, друзья, какой вариант нанес больший ущерб всем духовным Учениям? Тому же Учению Христа ? И если сейчас перед нами остро стоит вопрос очистки Учений от тумана неправды, как быть, чтобы не завернуть в такой же туман Учение Живой Этики? Ритм Правды... Правда...Основание космических законов...Как отразить это внешней жизнью? Что этично ? Что морально ?

Немного о морали...
 

Мораль отыщем мы в пороках
И в унижении мы этику найдем
В своих простых и жизненных уроках
Длиннее линию мы все же проведем.

А если нет, не стоит и пытаться
Искать, стучать и познавать себя
Зачем же ерундой нам заниматься,
Когда вся жизнь уходит в никуда.

Находим то, чего так жадно ищем
Но это только, только надо знать
Поверить в то, что быть духовно нищим
Не значит ведь себя лишь потерять.

Угодно ли нам жить, как псам бездомным
И есть ли выбор и другая доля
Ведь можно быть совсем-совсем нескромным
Иметь здесь все, что пожелает воля.

Отказ, отказ, - зачем же так сурово!
Кто нам сказал, что все запрещено
Разрешено, но как-то по иному
Однако нету понимания того.

Хотим ли мы стремиться на высоты?
Нас мертвым грузом держит старое тряпье
О, неужели лишь во снах полеты
Нам в этой жизни только суждено.

Найди, найди ключи от подземелья,
Куда ты заточил свой бедный дух.
Пойми – ты опьянен отравой зелья
Ты болен, ты не видишь, ты ведь глух!

Прозри, умойся в чистых водах
Скажи себе – я так хочу.
И как дитя родишься в родах
И сердцем ты зажжешь свечу!

Все книги мира зачитал до дыр-
Ответа нет, подскажет ли природа,
Кем послан был я в этот светлый мир?
В чем замысел случайного прихода?
Как ни стараюсь быть самим собой,
Наследие веков живет во мне, как бремя.
Но кто моей распорядясь судьбой,
Мне указал семью, страну и время?
Нам случай не представил образцов,
Не спрашивал, а свел с тобою вместе,
Как тень и стрелку солнечных часов
На круглом циферблате-лобном месте.
Над нами без руля и без ветрил
Встает не нам подвластное Светило.
А без тебя кого бы я любил,
А без меня кого бы ты любила?
Пусть наша жизнь,как вырваный листок,
Для россказней, для выдумок, для басен,
Я верю в то, что замысел высок,
И даже не разгаданный прекрасен!

Бронислав Горб.
( из очень-очень старой записной книжки времен юности, дабы не подумали о депрессии)

Re: Ритм правды
 

Вернусь еще раз к этому сообщению. Я всегда понимала мысль, как отношение между субъектом восприятия(личностью) и объектом, на который направлена мысль. То есть -это своего рода взаимодействие.. Когда мы говорим о воспоминании, мысль-это взаимодействие личности (психического существа) с символом объекта - впечатлением, представлением, оставленным в памяти. Как в случае Огненной мысли? Что здесь объект, что есть субъект и что есть отношение, взаимодействие. Кто как представляет этот процесс ?

Но у вас в этой ветке есть "своя правда" и это очевидно не только мне :wink: Значит вам это нужно? Зачем?
Вы явно отбрасываете те ответы на ваши вопросы и те вопросы, которые вас почему-то не устраивают и все время задаете один и тот же. Зачем? Разве ответов не достаточно и у вас остались непонятки? :wink: Ответы пошли уже по второму кругу, хотя и другими словами.

Вы знаете, ninniku, aenohe просто хотел нанести мне удар Вашими руками. Я подождала, воспользуетесь Вы этим или нет. Вы воспользовались. А его и Ваши мотивы мне известны. Ответы были и Вам и aenohe, но его мой ответ не интересовал. Вам думаю, мой ответ достаточно понятен. Моя задача поддерживать развитие общей мысли. Я этому учусь. И не хочу съезжать в разборки , на которые меня провоцируют. Ответы идут по спирали. Появляются новые люди и новые мысли. Или Вы видите только "тапочки" ?

притча о своей правде
 

притча о ритме правды
 

[quote]---Последнее дело - каждое лыко лепить в свою строку.

-------Возвыситься Сердцем.

--Так же, как и ума или любого другого качества. Все развивается через устремление и опыт.

--"ЗНАЮ" по тому, что ЧУВСТВУЮ". Чувствую именно Сердцем. Аурическим, не физическим. Это - Чаша, накопления и опыт всех предыдущих страданий, открытий, потерь и ошибок. С позиции именно этого УМА СЕРДЦА, или ЗНАНИЯ ДУХОВНОЙ ДУШИ вы делаете анализ для своего выбора в любой жизненной ситуации, по любому предмету, раскрываете истинную суть любого явления, независимо от того, что "лезет в глаза".
Это другая ступень взаимоотношений с жизнью, нежели "общепринятая". Я думаю, она ближе к истине и намного честнее, интереснее.
Степень "проявления в плотном мире" - зависит от накоплений в Чаше. И от нынешнего склада ума тоже.

В свое время я начала прикасаться к этой способности человека через простые упражнения - главное, надо почувствовать, "как это звучит", какими ощущениями и на что надо обращать внимание.
Их суть мы описали на сайте "Одержание как катастрофа", вы можете посмотреть в главе "наши методы сканирования". Возможно, эта подсказка вам поможет.

www.odkk.ru

[quote="Santa"]Спасибо. Я даже подозреваю, что некоторые люди с этой способностью рождаются. И им просто нужно постараться не разучиться любить людей. И они говорят: ЗНАЮ потому что ЛЮБЛЮ. Вы говорите о психотехнике ?

Можно сказать и так, если это имеет значение.

Ну, зря вы так. Это чисто по женски. Дискуссия не предполагает гладкого собеседования. Ударами обменяться - святое дело! Но у меня нет желания расшатать вашу позицию. Она прозрачна - Ритм Правды проявляется тогда, когда устами человека говорит БОГ! Ну, или Истина!
Скажем так, это ствол вашей конструкции, но игнорируя многие вопросы вы отсекаете ветви. Возможно, что отсечение ветвей дает силу роста стволу. Но не нужно забывать, что плоды - принадлежность именно ветвей. Не стоит игнорировать плоды. Из поставленных мною вопросов вы не ответили не на один. Я не в претензии. Но тогда и дискуссии не получается. Мне, например, было бы интересно узнать именно ваше мнение, раз уж вы подняли эту тему.
Хотя бы на один. В чем разница между Правдой и ОПРАВДАНИЕМ! И есть ли она?
Но более всего меня интересует другой. О той "малой правде", которую вы считаете личной. Если юноша любит девушку и признается ей в этом, будет ли в его словах проявляться РИТМ ПРАВДЫ? Или, если следовать пока не высказанной вами версии о том, что РИТМ ПРАВДЫ проявляется тогда, когда устами человека говорит БОГ, это признание ПРАВДОЙ не будет и её ритм будет отсутствовать?
Скажите честно, разве кто-то из нас провоцировал вас на разборки? Мы задавали вопросы, чтобы прояснить лично вашу позицию по интересующим нас вопросам. И ответы на эти вопросы существенно изменят ритм дискуссии. Но желание не отвечать оставляет в недоумении. Более того, создается ощущение "навязывания" некоторой позиции.
Вы написали, что мотивы aenohе и мои вам понятны, а я в этом не уверен. Мне, например, интересно попутно прояснить комплекс ваших взглядов и способность мыслить объемно, а не линейно. Или вы хотели бы оставить это в тайне :wink:
Тогда зачем дискуссия? Извиняйте, выложиться нужно полностью, как белый листик, который весь заполняется нужными буковками или узорами, создающими ощущение объемности.
Готовность ответить на любой смежный вопрос - обязанность ведущего дискуссию. Никто не мешает составить из этих нюансов мозаику.
Я ведь вам задавал очень прямые вопросы именно о РИТМЕ ПРАВДЫ и оспаривал ваши выводы. Вы восприняли это как попытку втянуть в разборки? У меня такого намерения не было.
А в сущности я все свои вопросы сведу к одному: Когда человек говорит ПРАВДУ, просто то, что он думает, чувствует и переживает, - будет ли здесь присутствовать РИТМ ПРАВДЫ?
Если, по-вашему ДА, то вопросов нет. Если же НЕТ, то просьба аргументировать. Почему вы так думаете? Мне, например, это важно.

для Эхо

Вот Вы спрашивали, что такое чувствознание… Можно я воспользуюсь этим качеством и напишу, как я вижу Вас на форуме? В Вас чувствуется не растраченная бойцовская сила без малейшей примеси зла. Вам хочется сражаться постоянно не важно по какому поводу. Из Вас вышла бы современная Жанна Дарк. )))) Жаль, что Вы пока не нашли себя в другой Битве, а не на форуме.
Оля.

Почти по Луису Ривера. Есть такой мексиканский писатель эзотерических романов, которые скорее просто романы-притчи. Вот вчера прочитал в его "Слезах Звезд" и излагаю почти по тексту, заменив Сказкой образ Притчи.

О голой Правде.

Правда была очень стара и ходила голая. Люди не любили её и всегда гнали от порогов своих домов. Но плохо было при этом и ей и людям.
И вот однажды она встретила Сказку. Сказка была наряжена в красивые одежды. Правда пожаловалась Сказке: Уж очень я стара. Люди не любят меня и гонят ото всюду, но они сами не понимают как им плохо без меня.
Сказка задумалась и ответила: Не думаю, что причина в твоей старости. Я вот тоже не молода, но чем я старее, тем больше интереса проявляют ко мне люди. Мне кажется, люди просто не любят твою наготу. Им хочется, чтобы все было скрыто под покровом тайны. Давай я дам тебе несколько своих платьев и ты снова пойдешь к людям.
Правда нарядилась в красивое платье Сказки и пошла к людям. И люди были очень рады её видеть. Они приглашали Правду к себе в дом, знакомили с детьми, оставляли жить.
С тех пор Правда и Сказка ходят всегда вместе.

Я к тому, что РИТМ ПРАВДЫ порой очень трудно воспринять и выдержать. А в Сказках и Притчах РИТМ ПРАВДЫ проявляется?

для Ниннику

Я к тому, что РИТМ ПРАВДЫ порой очень трудно воспринять и выдержать. А в Сказках и Притчах РИТМ ПРАВДЫ проявляется?

Мне кажется, что Ритм Правды идёт изнутри, не надо изворачиваться, стараться быть искренней. Если ты гармоничен сам по себе, красив Душой, то Правдой сдобрено каждое твоё слово. Сказки и притчи являются образцом такой гармонии. Нет в сказках вымысла, т.е. неправды. В них есть спрятанное незнание чего-то.
Оля.

Оля, спасибо. Мне не хочется сражаться постоянно. Почему-то не могу видеть, когда обижают. Но хочется мне быть слабой женщиной. Но это оффтоп

Из частной беседы:..."ритм правды без синтеза невозможен ... это и есть ключ, проявлен ли этот ритм во внешнем действе, или же остается разлитым внутри, являя слияние с "совершенным человеком"..."

Понятие Ритма Правды очень детально разжевано в Гранях. Но я не знаю, как вы относитесь к ним. Мой пост первоначальный основан именно на Гранях.
Я вот вам сюрприз приготовил ещё один. Сейчас напишу.

Проблема жутко в тему!
Если принять в понятиях Граней, Ритм Правды - то это согласованность всех оболочек, гармония, которая порождает лишь Красоту. Иначе она состояться не может.
Ритм Правды и сама Правда очень интересно соотносятся. Я до вчерашнего дня об этом не думал, да вот жена натолкнула. Хотя, когда осмысление произошло, я вдруг понял, что в собственной сказке "Для Милы" дал полный ответ и всю картину.
Итак.
Допустим, мужчина признается женщине в Любви! Это искреннее действие. Все его оболочки резонируют и проводят его мысль-правду в гармонии. Когда мужчина любит женщину, глубоко чувствует эту любовь и переживает её, то и говорит он ПРАВДУ в её особенном ритме. Редкая женщина это не прочувствует.
В этом ритме он чаще всего обещает её быть с ней до конца дней! Признается ей в вечной любви. Он не лжет. Он так чувствует, так думает.
Проходят годы. Он встречает новую Любовь. (или она, не важно)
Повторяются те же слова и в том же ритме согласованности. Каждое слово Правда, потому что из Сердца!
Ритм одинаковый. Это Ритм Правды. Но прежние слова обращаются в ЛОЖЬ. По факту. Самое интересное, что человек испытывающий Любовь, говорит Правду! И первый раз и второй. Но ПЕРВАЯ правда становится ложью и обращается на того, кому он давал свои обещания и признания. Вторая правда действует в первичном ритме.
Самое интересное то, что Любящий защищен своей Правдой. Его Судьба не трогает. Но последствия лжи обращаются на того, кто принял Правду! А как было не принять, если это была Правда?
Экстраполируем это явление на духовные аспекты. Сколько людей верили в нечто и проводили в своей жизни эту веру?! Они говорили в Ритме Правды. Потом НЕЧТО уничтожало их веру и Правда прежняя обращалась в ЛОЖЬ. Они не лгали НИКОГДА. Но Ложью становились прежние слова и действия.
Единая, Вечная ПРАВДА не может быть явлена в неизменном виде. Человек меняется, ПРАВДА открывается в новых аспектах, отменяя прежнее свое явление.
Если бы ПРАВДА могла проявиться в своем КОНЕЧНОМ варианте, она была бы явлением неизменным, постоянным. Было бы легче с одной стороны, но с другой, мир замер бы в своем несовершенстве.
РИТМ ПРАВДЫ - лишь проявление ПРАВДЫ, это её свойство. Но ПРАВДА - величина ПРЕМЕННАЯ! Не застывшая, а открывающаяся в вечно изменяющемся мире. Она меняется по мере роста СОЗНАНИЯ.
А вот РИТМ ПРАВДЫ - это величина постоянная. Не подлежащая изменению. Это единственный признак ПРАВДЫ! По этому ритму и судим мы, люди. Нет у нас абсолютного знания ПРАВДЫ! Зато есть способность распознания РИТМА ПРАВДЫ. Вот им мы и измеряем слова и поступки людей и свои.

ninniku, не совсем согласен с таким утверждением. У нас есть абсолютное знание правды ибо :) Бог внутри нас. И РИТМ ПРАВДЫ будит в нас ее, подвигает жить в ритме с абсолютной правдой, в гармонии с ней, притягивает нас к ней. Магнит своего рода :)

Что-то Вас сегодня расштормило. Вы решили взять количеством?

Это не знание! Мы его не осознаем. Оно есть, но нам не принадлежит. Прикасаться можем, но только через РИТМ.

Вот пристают постоянно эти обиженные и оскорблённые.Правда,помощь,справедливость.Ну не понимают, что не время сейчас заниматься этим.Учение оно для чего дано?Проводники очищать,заниматься высокими теориями.Смотрение на свечку очень помогает.В общем, путь к Адепству всё свободное время поглощает.А если кто не понимает,то вины специалиста по духовным правдам в том нет.Видимо слушают не правильно, а как не правильно слушают, то не правильно и понимают.Разьве не понятно, что выход из лабиринта всегда там, где вход.Это же очевидно.
Нехорошо Антиной,что несчастного странника бъёшь ты
Гибель тебе, если это какой-нибудь бог небожитель
В образе странников всяких нередко и вечные боги
По городам нашим бродят, различнейший вид принимая,
И наблюдают и гордость людскую и их справедливость. Гомер.

Почти слово в слово мне и сказали. Я вот думаю, а разве не важно налаживать в своем сознании и во внешнем пространстве ритм Правды ? Разве он не стучится в наши верхние центры сознания, о которых так любят говорить ? Разве не этим мы должны встретить День Света ? Разве не этим мы должны заложить новый годичный цикл Природе ? Разве это не гимн Жизни?!

А принадлежить ли капле море? ninniku, мы часть этой правды и она в нас ЕСТЬ! :D И правда РИТМОМ будит в нас себя же, а мы, резонируя в ритме, осознаем в себе эту правду. :)

Человек призван стать разумной силой Природы.Потому Правда Учения и дана человечеству.Всё для человека и во имя человека.И если усматривается личное начало в учениях сокровенных, то это уже проблема изучающего.Дуг-па и Гелуг-па, возникли именно по этой причине.

Нет, не хотим мы женщины быть слабыми, а хотим быть любимыми. Это нормальное , естественное желание. И чтобы с нами нянчились, и чтобы говорили приятные слова… Но при этом надо быть сильной, и если можешь за слабого заступиться, за себя постоять. А когда можешь дать бой не одному противнику, а целой армии, чем плохо? Женщина Воин…

Абсолютно согласен! Через РИТм и прикасаемся. Другого варианта распознать нет. Но и вместить океан пока явно не можем. Но где гарантия, что Правда в итоге не окажется именно той самой каплей? А ОКЕАН - это лишь форма её существования.
Очень, кстати удачный образ получился. Правда - капля. Но каждый её в себе осознает, добавляет свои краски и капли эти множественные сливаются в единый океан. Наше совокупное знание о ПРАВДЕ складывается в ОКЕАН. А она была, есть и останется простой каплей!

***

вот это - не гимн Жизни, это оскорбление... и произнесли вы его незадолго перед тем, как расплыться в рассуждениях (бессмысленных поверьте, после того что вы сказали парой постов раньше) о Днях Света и т.п...

вот это меня и удивляет... вот это и вызывает тот резкий диссонанс... то рассуждения о Правдах и Ритмах, то тут же скрытые оскорбления (правда скрытой не бывает...) несогласным... вот пристали... со своей правдой...

вот поэтому меня и волнует один вопрос... я из тех людей, которые не ведуться на второстепенные цели... и сколько бы вы не говорили о ритме правды, я буду говорить в ответ: диссонанс уберите из себя...

сколько стоит вся эта дискуссия...? если гармонии нет... и ничем это не замажешь... так о чем речь? мне важнее чтобы в вас не было диссонанса, а какой-то там не нужный вам ритм правды...

Спасибо,aenohe. Я знаю, Вы всегда говорите правду.

Не хочется оставлять Вас без ответа, Оля, хотя разговор пошел в отклонение от темы. Однажды Блаватскую спросили ученики: что такое человек? Она ответила: Это небо целует землю. Я может что исказила по памяти, но суть в том, что человек-это само проявление Любви. Оля, Вы сама есть Любовь. И Вы несете ее нам, это чувствуется. Спасибо.

Спасибо))))

Почти по Луису Ривера! Из "Слезы звезд".

Пройдоха после семи лет отшельничества в пустыне решил вернуться к людям. Он радовался от мысли, как увидит траву и деревья и людей всего через 7 дней путешествия по пустыне. Но по дороге он вдруг понял, что нельзя к людям идти с пустыми руками. И решил он по пути найти Истину.
Он не потратил на поиски много времени. Годы отшельничества сильно приблизили его к Истине. И вот нашел он её. Но она была вовсе не прекрасная женщина, как он думал раньше, а старая уродливая карга, одетая в жуткие лохмотья.
Огорчился Пройдоха и сказал: Я думал ты прекрасна, а ты уродлива!
Что есть, то есть, - ответила Истина.
Как же я расскажу о тебе людям? Они ведь тоже думают, что ты прекрасна!
А ты СОЛГИ! - ответила мудрая старуха.
И почесав затылок, Пройдоха повернул назад в пустыню. Он понял, что рано ему возвращаться к людям.

Милая Эхо! РИТМ ПРАВДЫ - не панацея от ЛЖИ. Можно проводить в этом ритме Высшую Правду и открывать её людям, но потом легко отказаться от сказанного и сделанного. Можно научиться говорить Правду и жить по совести, но людям этого будет мало.
Если мерить высшей меркой, как вы пытаетесь, то не в голосе должен проявляться РИТМ ПРАВДЫ. Сама жизнь должна стать её ВОПЛОЩЕНИЕМ. Жить в Ритме Правды и говорить в Ритме Правды - разные вещи.
Но было бы жестоко требовать от людей, чтобы жили они в Ритме Правды. Но мы можем полюбить прикосновение и приближение к ней, к Правде. Да только вот, что делать коли она предстанет в драных лохмотьях?

Вот встретилось еще. Думаю, в тему.
Иерархия.219 «Язык тонкого тела выражается через наполнения центра колокола, при этом нет нужды затрудняться произношением всех букв. Звук начальный уже достаточен, ибо остальные принимаются сердцем. Также музыка сфер не требует мелодии, но основана на ритме, ибо остальное резонируется сердцем. Именно , сердце будет соединителем миров и только оно может отвечать сердцу Владыки и всей Иерархии. Можно утерять зрение и слух, но сердце будет лучшим заместителем и даже более тонким выразителем сущности.»

Ритм правды
 

Предлагаю к вниманию форумчан свое видение Ритма правды. В принципе многие из Вас примерно так и выражают это понятие, но каждый своими словами.
Для удобства восприятия, я разделил это понятие на два аспекта:
1. Истина - неизменная величина, первооснова, Бог, Абсолют...
2. Правда - деференцированная Истина. Аспекты Истины доступные для восприятия в зависимости от уровня сознания.
Каждый из нас, достигая определенного уровня сознания, способен принять ту или иную часть Истины. Но лишь не многие способны принять (вместить) ее большую часть. И только единицы способны слиться с ней воедино.

Re: Ритм правды
 

Такое суждение у меня лично желания возразить не вызывает.

Re: Ритм правды
 

Поддерживаю!
.

Понятие Ритма включает в себя энергию действующую волнообразно. Так и Ритм правды, переведя на ниши жизненные проявления, не имеет постоянной длинны и величины. Если мы стремимся передать Правду другим то прямоленейность может рассматриваться как кратчайший путь, но не как знание без возможности допущения.

Правда - направление к Истине, но пути достижения различны в спирали своего движения.
Правда как ступени к Истине, где они должны слиться в одно целое, если говорящие сразным сторон, действительно, устремлены к Высшему, Истине!

если правда - это дифференцированная истина в зависимости от уровня сознания, то нет ничего кроме Истины. все соткано из Истины, даже последняя ложь.
и тогда Истина - это не совсем то, что предполагается думать - выражение Бога. тогда Истина - суть Бога, а выражение, накладываемое на нее и видимое окружающими как Истина - не имеет значения. это видимость, иллюзия. и они ни чем не отличается от лжи...

Весьма замечательное замечание. :)

В части отношения к Высшему Миру, полагаю, это действительно так - все в мире соткано из Истины. Выражение истины можно определить через наличие гармонии. Ритм правды - есть гармония.

Ритм правды
 

Если рассуждать таким образом, можно сказать, что все люди должны быть безгрешны?!... Или начать отрицать, что все имеет единное начало.
Ложь и Правда - дуалистические, относительные понятия. Они существуют только в сознании людей. В мире деференцированном.
Но в целом Вы правы. Ложь и Правда, воспринимаемые нами, не имеют значения в общем смысле. Они имеют значение только для нашего сознания - как мы их воспринимаем и какие из этого делаем выводы.
Могу только добавить еще одну концепцию, что ритм правды это вибрации направленные на утончение мыслей, объединение с Истиной. Ритм лжи - вибрации направленные на огрубление, диференциацию.
Задумайтесь! Важно не то, что говорит нам человек. А то как мы восприняли эту информацию. Ведь человек может произнести слова искренне веря в них (но заблуждаясь). Важно именно способны ли мы вовремя распознать Истину в той или иной информации. Это и зависит от нашего уровня сознания.
С глубоким уважением ко всем участникам форума.

Снова приходим к распознаванию и к практике жизни :!:

Если для человека событие оценивается им как Правда, и другие говорят ему, да это было Правда, всё же не значит, что это Исинна :!:
Лишь по ступеням сознания к Высшему, и с позиции Огненного Мира может быть оценена Правда как Путь к Истине. Для многих утверждение может быть Правдой не видя в силу своего развития, разрушающего его действия, и тогда ритм подтвердил наличие лжи.
Истина - Вечный Закон, и ритм Правды - как отражение Истины.
В ритме Правды не изменяем Истину, мы можем к ней только приблизить. Если мы действительно хотим расширять наше сознание, то любое явление мы оценивая как Правду, должны в ритме её проявления следовать к Истине, и события в жизни будут являть или подтверждения или опровержения.
Возмите пример рериховского движения. У каждого своя "Правда", но эта "Правда" для кого-то не подтверждается ритмом приближения к Истине. Когда мы переводим любое понятие и знание, или стремимся воплощать в жизни Высшие Указания, то видим, как каждая подробность вносит своё дополнение.

Скоро перешлю, для искателей Истины в обзор Рериховское движение, новую тему, о приложении Правды в действиях.

Отражаясь в мутных зеркалах Луч искривляется. Наше представление об правде неизменно вносит представление о "кривде", оно заведомо двойственно. Необходима прежде всего чистота, прозрачность наших "зеркал". Истина проста, она не может быть составной. Она не рассудочна, ее невозможно завернуть в нагромождение слов, ибо она выше наших представлений и нашей речи. Но истину возможно воспринять. Словоблудие, компромиссы вызывает тошноту. Как возможно воспринять истину ?

Истину глаголите! Хоть и противоречиями...
Только кто из нас готов сказать: "Я совершенен настолько, что могу утверждать Истину!"
Все мы прибываем в своей Правде и своей "Кривде".
Высказывая собственное мировоззрение на почве личных заблуждений.
По-моему все участники форума общаются здесь, что бы сравнить свое видение с видением других. Таким образом познавая себя и стремясь познать Истину.
Антагонизм же и "тошнота" - есть личностное отношение к окружающим.
Прошу извинить участников форума, если своими речами кого-то задел за живое.
Помните в Беспредельности ч.1 есть слова, что Космос многообразен в своей атомарной диференциации. Но это разделение не должно вести нас к антагонизму. Мы должны научиться восприятию разнообразия форм и мышления.
С уважением ко всем участникам форума.

Тошнота - нормальная реакция сознания сознательную на ложь и компромиссы, как и своеобразная реакция физического организма на недоброкачественную продукцию. Кстати, не так редко сейчас встречается. Как неприятие лжи на генетическом уровне у людей индиго.

Действительно так бывает. Только от подобных мыслей как-то не посебе становится. :)

Почему, Вячеслав ? Вы знаете, это меня выручало не раз. Оценок я не выносила, но вопрос возникал: почему и это настораживало. Потом получала подтверждение.

Проссто мысли о тошноте, ее и вызывают. :?

А первый том "Двух Жизней" давно перечитывали ? Помните князя ?
Впрочем, это не по теме.

Поясните мысль пожалуйста.

Истина легко и просто воспринимается в АБСОЛЮТНОМ БЕЗМОЛВИИ.

Спасибо. А АБСОЛЮТНОЕ БЕЗМОЛВИЕ легко достигается ?

Не легко. Если говорить об абсолютном. Чуть легче если говорить о глубоком. Совсем легко если говорить о поверхностном.

Что означает в Вашем понимании "поверхностное" ?

Ответ: Ритм правды
 

Серда Биение, Крови Движение.

Ответ: Ритм правды
 

Сейчас эта шлока выше звучит еще зычнее в свете происходящих событий вокруг Наследия Рериха. Очень и очень насущно обратиться к Честности и Правде в вопросе Музея. Как в условиях лжи и лицемерия, которые открываются со многих сторон, сохранять ритм Правды? Как смотреть в глаза сотрудникам, которые годами, десятилетиями работали в условиях лжи и обмана? И продолжают работать? Конечно, мы пользуемся лучшим методом Утверждения! И там, где ложь, мы вносим правду, и там где клевета и подкопы, мы освещаем истинные факты.