"Человеческое счастье" и оккультизм
 

Добавлено через 21 минуту
Получается, что оккультизм противоположен человеческому счастью. Из приведенной цитаты понятно, что человек, который устремляется к познанию мудрости Вселенского Разума, божественной любви, не имеет, не будет и не должен иметь счастья любви человеческой, потому что должен пожертвовать всем человеческим. Это справедливо для человека?

Ответ: Понятие "справедливость" в учении Живой Этики
 

Думаю, дело не в противопоставлении одного другому, а в уровне сознания и мировосприятия человека. В Евангелии Христос также говорит: "Кто любит отца или мать более Меня, недостоин Меня". И это не принижение семейных привязанностей и любви к нашим родным. Дается понятие того, что Божественная Любовь - всеобъемлюща, она включает всебя принятие и единение со всем сущим. Именно она ведет к осознанию единства всех и всего, и включает в себя, безусловно, и наших ближних.

Ответ: Понятие "справедливость" в учении Живой Этики
 

Пример такой жизни мы наблюдаем в жизнеописаниях некоторых христианских святых людей.

Ответ: Понятие "справедливость" в учении Живой Этики
 

Смотря, что мы понимаем под "человеческим счастьем". Йога, да и, впрочем, основной пласт мировой духовной философии всегда противопоставлял путь освобождения и тягу к мирским удовольствиям.

Ответ: Понятие "справедливость" в учении Живой Этики
 

Не просто "человеческое счастье", а "счастье любви человеческой".

Что касается "человеческого счастья", то, действительно, это понятие можно определять по-разному. Например, в книге "Зов" есть такое обращение Учителей к читателям: "Учи счастью любви! Учи счастью познания истины! Учи счастью красоты! Учи счастью слияния с Богом!" (цитирую по памяти, возможно неточно). Это обращение к УЖЕ счастливому человеку, который имеет в своем сердце любовь, светлый деятельный ум, развитое чувствование прекрасного и, самое главное, обладает высокой нравственной потребностью утвердить эти качества в практической жизни. Именно такие люди откликаются на заявленные ценности и утверждают их в своей жизни. Среди последователей Живой Этики таких людей было много. Их и сейчас много, полностью доверяющих свою жизнь и судьбу Учителям и Владыкам Кармы. Стали они более счастливыми за долгие годы связи с учением?

Ответ: Понятие "справедливость" в учении Живой Этики
 

Конечно.Всех, изучающих АЙ можно назвать счастливчиками.
Следуя заветам Учения, не жалуемся на свою судьбу, а благодарим Владык за кратчайший путь к Свету.
Не возмущаемся по поводу несправедливости земной, принимая ее как Высшую справедливость, понимая, что именно на почве, удобренной несправедливостями может расти дух.
Стараемся терпимо относиться не только к братьям своим, но и тем, кто идет иным путем к Свету.
Боремся с раздражением, многословием, осуждением. .....
И многое другое.
А результат: сохраняем равновесие гораздо чаще, чем наши друзья и знакомые, которые живут только по своей воле, не сверяя ее с Учением. Что позволяет нам не терять радости - гаранта нашего здоровья, не только духовного, но и телесного.
Как сказал один знакомый: " Не чудо ли жизнь? "

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Человек, устремляющийся к Мудрости, будет обязательно приближаться к истинному счастью человеческому в той степени, в какой смог приблизиться к Мудрости.

Именно заблудшие в грехе и нечистоте далеки от истинного счастья, какого достоин Человек.
Именно нас Зовут к Свету, потому что Хотят позвать к счастью.

Ответ: Понятие "справедливость" в учении Живой Этики
 

А еще счастливчики есть?

Ответ: Понятие "справедливость" в учении Живой Этики
 

Вопрос не совсем правильно поставлен. Скорее так - "Много ли из этих заявленных последователей - настоящих и устремившихся?"
Вот они и будут настоящими же счастливчиками. Или Вам нужны те, кто громко стучит себя в грудь?:D

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Ну тут есть еще один ньюанс. Идущий по Пути ведь не отказывается от "человеческого счастья". Наверное даже не делает такого выбора, просто потому, что постижение оккультных истин меняет взгляд человека на жизнь. Просто восприятие всего становится иным. Вопрос в том, насколько иным. Ведь "человеческая любовь" может быть огромным источником Силы и Энергии, которую можно расходовать и на благо человечества, так сказать. При этом может быть, что "человеческое счастье" просто вообще может перестать выглядеть привлекательным, это становится мелко и неважно... Думаю, тут все идут несколько разными дорогами. На каком-то этапе Пути необходимо разделение, на каком-то грань стирается, на каком-то...ну там нам уже не видно...)

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Жертва "с плачем питие свое растворих" пользу не приносит, как говорится, ни себе ни людям. Только радостный отказ от человеческих страстей и пороков будет принят в качестве жертвы. Только эта жертва принесет плод духовный.
По поводу человеческого счастья любви, у нас есть опыт вайшнавов. Не обязательно становиться монахом, а можно быть высокодуховным человеком имея семью. И это и будет для многих первая и большая жертва ради своих близких. Это класс, где научаются азам терпения и прощения и прочим божественным качествам.
Но к сожалению, многие не хотят учить эти кармические уроки. Смирить гордыню и уступить, то есть пожертвовать своим "я" не каждому под силу. И стены кухни могут подтвердить, как "супруги бывают упруги".
Полагаю с этих жертв и надо начинать. Предполагать, что придется оторвать от сердца что то дорогое не стоит. Всего лишь поменять свой спорливый и неуступчивый характер ради мира в доме, на работе, в обществе.
Жить не по"хочу", а по "надо", согласуя свою жизнь с Законами мироздания, быть всем довольным - это и будет человеческим счастьем. Так думаю.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Информация к размышлению. Цитата из книг Грани Агни Йоги (интернет версия)
"1964 г. 219. (Апр. 29). Страдание – удел сердца, отданного Владыке во имя спасения мира. Спросят, почему страдания необходимы? И много будут противиться. Но неизбежны страдания, ибо они утончают сердце и озаряют его великим качеством чуткости и понимания. Только много страдавшее сердце поймет и чужое горе и чужое страдание. Не будет страдавшее сердце ни жестоким, ни бесчувственным. Страдание есть плата за утончение сердца. Самое тяжкое страдание – не за себя, но за любимых и близких, когда страдают они. Но и через это тоже надо пройти. Нужно вместить в себя всю боль мира, чтобы раскалить сердце и сделать его пылающим горнилом огня. Каждое страдание создает особую субстанцию, дающую отложения огненных кристаллов в Чаше. Истинно накопившими Сокровище и приумножившими его можно назвать много страдавших людей. Трудно примирить сознание с неизбежностью страдания. Даже ребенка трудно примирить с первой испытанной болью, хотя взрослые знают, что боль эта лучше всего учит опыту жизни и запоминается лучше всего урок, усвоенный через посредство боли. Как в большом, так и в малом. Боль многому учит и многому научает. Неужели недомыслие полагает, что Учителю доставляет удовольствие видеть, как мучаются те, кто идет за Ним? Но страдание – Великий Учитель. Высшая форма страдания – Жертва, приносимая духом во имя спасения мира. Великая Жертва требует и великих страданий. История человечества запечатлела Жертвы Духов Великих, отдавших сердце свое на служение миру. Служение Это Мы Называем Великим."


Если прочитать эту информацию не в измененном состоянии сознания, то становится очевидно, что тот, кто следует учению Живой Этики, неизбежно ввергает себя в страдания. Как он может быть при этом счастлив в реальности (если , конечно, он не мазохист)? Он может быть счастлив только пребывая в иллюзии относительно своей причастности к ценностям этого учения. Героика страдания привлекательна только в том случае, если страдаете не вы. А кто-то другой возвысился до самопожертвования. И вы, умиляясь этим подвигом, мечтаете о высокой судьбе. Это так по-русски! Так мило русской интеллигентности!

На самом деле страдание это безусловное зло! Страдание это отсутствие добра. И никакая высшая целесообразность Жертвы не может перевести зло в добро. Кто страдал, тот знает, что рост духа возможен не в страдании, а только в преодолении страдания! Страдание преодолевается либо запасом любви, который имеет человек в своем сердце, либо моральной надеждой на справедливость. Если собственный запас любви иссяк, то никто другой не может восполнить эту утрату своей любовью. Человек просто не будет к ней восприимчив, потому что отсутствует магнит созвучия. Если не реализуется моральная надежда на справедливость, то процесс разрушения, как следствие самопожертвования, не остановить. Духовная трансформация в этом случае может закончиться физической смертью человека. История человечества знает великомучеников духовного пути.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Прошу прощения, но мне кажется вы не совсем верно понимаете Учение Агни-Йоги. В книгах Учения нигде не сказано, что страдание это самоцель, и человек следующий и практикующий Учение должен обязательно страдать.

Страдание является по сути платой за Подвиг. Представьте себе, что вы обучались в Горах несколько лет, вы достигли высочайшего глубокого состояния самонеосознавания, вы излучаете гармонию своим присутствием, а слова просто обволакивают собеседника и каждый кто слушает вас поражается мудрости и гармонии. Представьте что такой человек, решит совершить Подвиг и пойдет в долины к людям, которые не любят религии, им претит такой путь. Они больше заинтересованы земным и материальным. Как они отреагируют на человека, который несет Истину?
Наверняка не с распростертыми руками и объятиями. Поэтому вполне вероятно, что его будут гонять, как это делали и с Христом и с буддистами в Индии, и с Фр. Ассизским в Италии. Естественно, такой человек будет испытывать страдания, духовные, ведь он искренне пришел донести людям Свет и Радость Учения, а его гонят. Я думаю, тут любой бы страдал. При этом чем выше и тоньше Истина, тем больше будут гонять человека, вплоть до убийства.
Поэтому Подвижник это тот, кто сознательно выбрал такой путь, зная что ему придется трудно, но только так растет Дух человеческий, неимоверными усилиями. Кроме того, я могу вам привезти пример, когда человек доходит до такого уровня самозабвения, что чужие нападки его не тревожат, а скорее Радуют, потому что он понимает, так растет Дух его:

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Учение Агни-Йоги говорит, что человек столкнувшийся с Истинным Учением всегда будет испытываться на все лады, перед тем как подойти к Учителю.
В Агни-Йоге везде говорится о том, что все миры на испытании, ибо только ими идет продвижение.

Я думаю, что при прохождении испытания, человек как раз-таки и испытывается своим Гуру на верность и доверие, и если ему Учение важнее всего человеческого, то он пройдет. При этом важнее, не значит отказ, но вмещение. Человек принимает всю чашу и ношу мира. Он никогда не отказывает в помощи. Так человек видит всю суетность и ветхость мира, иллюзий.
Марпа заставлял Миларепу разрушать дома, а затем снова строить. Человек, который убедился, что в материальной жизни нет смысла, начинает искать и находит то, что можно назвать Надземным, Истинным. Как вечное дуновение Истины исходит Оттуда, так он туда и устремляется. И человеческая любовь, которая по сути является астральным чувством и также непрочна и поверхностна, как листья на ветках, теряет для него всякий смысл, потому что узнав интонацию Истины нельзя не следовать ей всегда. С другой стороны, человеческая природа инертна. и превратить свой организм сразу в то, как это нужно Учителям, не получится. Развитие происходит постепенно, но с разной скоростью, в зависимости от Огненности Устремления. И бороться с собственными пороками и эгоизмом можно долго, в итоге пока весь он не выйдет и астральное тело не уничтожится. Тогда произойдет некоторая перемена в сознании, и вы будете более чутко видеть проявления Надземного мира и чувствовать его интонации.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Я думаю, что для того чтобы жить по Законам мироздания в первую очередь их нужно хорошенько изучить, многие говорят о следовании этим законам, но вот как и главное насколько они их понимают. У каждого свое понимание, и порой может быть неверное.

Я думаю, плод духовный несет просто настоящая жертва, конечно пожертвовав в себе всем поверхностным, эгоистичным, личностным, человек человек освобождается от груды ненужных наслоений и становится уже иным человеком. Но это не так просто. Реально изменять себя, и следовать правильным понятиям в жизни, чтобы искоренить в себе пороки, эгоизм и др. удалось совсем не многим людям.

Плод Духовный ещё может быть коллективный, если посмотреть на пример Подвижников(Исаак Сирин, Сергий Радонежский), которые приносили огромные изменения в стране и монашеской среде и тем самым изменяли окружение, настрой людей на жизнь, вообще установки.

Подвиг коллективный самый трудный, потому что и карму человек взваливает на свои плечи общую.

Вероятно надо было писать земная любовь, а не человеческая, ибо каков человек, такова и любовь. Так что не нужно приписывать каждым отношениям исключительно астральные оттенки. Люди могут идти к Любимому Отцу и вдвоем, при этом любовь их будет менять качество, энергии взаимоотношений могут до бесконечности быть утончены. Из любви может вырасти Любовь, если оба смотрят в одну сторону и идут в устремлении к Учителю. И про непрочность не нужно всё под один гребень.

Это не Учителям нужно, а людям . Тем кто хочет стать Человеком.
Никуда эгоизм личности сам не выйдет, даже если попросите , и без астрального тела в физическом мире управлять телом физическим невозможно. Астральное тело не уничтожено быть должно, а утончено и подчинено Высшему Я. Люди почти не умеют по настоящему любить, ибо не понимают двойственности астральной природы. Но зная её, можно и нужно научиться в равновесии встречать все явления жизни. Это не означает не иметь чувств, но власть иметь над полюсностью проявлений астральных. В умении держать РАВНОВЕСИЕ настоящаяя сила. Равновесие это МОЩЬ.
Да, астральная оболочка не нужна, но имеется ввиду не нужны эмоции астрала, то же самое означает и освобождение от астральной оболочки - полный контроль над ним. Вчитайтесь.

Также по поводу слова оккультизм. Полезно вспомнить, что В.Владыка давно советовал изъять слово оккультизм из обихода, как утерявшее свое первоначальное значение.

Смотрю пишите ровно и сухо , как под диктовку, знакомая манера.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Занимаясь много лет педагогикой ,я видел очень много несчастных,недолюбленных детей.Причина очень простая:родители "методом тыка" на волне срасти схватили чужую "половинку".Потому максимум ,что они могут передать своим детям - животная любовь.Любовь высшую ,созидающую,уносящую ввысь,они передать не могут,потому,что сами её не имеют.И захотел я осчастливить человечество и создать "формулу счастья",которая позволяла бы объективно,конкретно оценивать любого встречаемого человека в процентах вибрационного соответствия,а не на уровне расплывчатых эмоций.Двенадцать лет ушло на создание этой "формулы",но последние девять лет она работает без сбоев и сотням людей не только доказала свою универсальность,но и помогла создать и сохранить свои семьи.
В основе человеческого счастья лежит счастливая семья.В браке только 20% людей счастливы (сейчас даже меньше).Господь дал мне возможность получить знания,которые позволяют довести этот показатель до 100 %.Но практика психолога позволяет утверждать,что 12% людей в нашей стране -мазохисты.Даже имея с частье в руках они превращают свою (а часто и чужую) в театральную драму во многих действиях.Что кстати и нашло отзвук в некотрых предыдущих сообщениях этой рубрики.
Оккультно мир изначально разделён на две полярности и так до предпоследней ступени.Иначе бы творящая любовь просто исчезла и этого,да и дргих феноменальных миров.Попытка выбросить другой пол из этого мира приводит к большим проблемам.Если вам Бог не сказал лично,что вы в этом воплощении должны быть монахом -не дёргайтесь и создавайте частливую семью.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Очень правильная мысль. :)

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Вы ведёте конкретную статистику и отслеживаете процессы во времени? Очень интересно в принципе. Есть возможность как либо вкратце ознакомиться с данной системой?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Да, Евгений Юрьевич, действительно интересно познакомиться с вашей системой.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Разумеется, если семья счастливая, то будет и счастье. Но тогда определите, что лежит в основе счастливой семьи? Иначе Ваша фраза - каламбур словесный. Вы же не осмелились написать, что в основе счастья лежит просто семья? Ибо это не очевидно. С таким же успехом можно написать, что в основе человеческого счастья лежит счастливая работа или счастливая случайность, или любое другое счастливое событие. Ни одно, ни другое и ни третье не лежат в основе.
Счастье есть здесь и сейчас, на текущей линии жизни, либо его нет вообще. Можно быть без семьи и даже находится в неволе, но при этом чувствовать себя счастливым. Счастливым нельзя быть в будущем или в прошлом, им можно быть только сейчас. Оговаривать условия, что должна быть половинка, или семья, или работа, или деньги, или учитель, или неважно что - значит врать самому себе и другим. Счастье не оговаривается, оно либо есть, либо нет. Счастье не объясняется. Ибо ОНО есть ПУТЬ. Не достижение какой то цели, а сам путь к ней. А путь у каждого индивидуальный. Идя своим путём человек будет счастлив. И свернув на чужую тропинку он не будет счастлив никогда, как бы он не старался преодолевать препятствия. Путь то не его.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Потому как не просто семья, а именно счастливая, то есть благополучная семья создает оптимальные условия для успешного развития ребенка, но это не гарантирует того, что каждый ребенок выросший в таких условиях в будущем станет порядочным человеком. Потому как у каждого ребенка свой багаж "накоплений". Благополучная семья - это когда у ребенка есть порядочные папа и мама, которые уделяют ему достаточно времени и внимания, а так же когда в семье царит атмосфера любви и взаимопонимания.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Это - да...И про битвы, и про "стража порога" я прекрасно знаю. И не из книжек, а из практического опыта...:-)
Считаю неверным такую постановку вопроса. Любое Учение оно о Человеке и для Человека.
Вы правы, но не совсем)) Тут были и несколько иные цели. Почитайте Карлоса Кастанеду)) Там дон Хуан тоже заставлял его делать вещи, лишенные смысла, на первый взгляд. Но это древняя практика использующаяся на пути воина))

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Согласен. Само собой. Для кого же ещё. Но именно Учение учит тому, как убить в себе астральное и дисциплинировать ум. Подчинить всего себя Высшим принципам, по сути это уже и не человек.

А я не спорю. Главное было понять иллюзорность мира. Ну и иметь полное доверие Учителю.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Учитель то где? Вы сами так же иллюзия?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Можете привести цитату?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Не знаю о чем вы, а я о Марпе и Миларепе. Один Учитель, второй ученик. Козе ясно кто тут где.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Это есть и у Блаватской, которая говорит, что любой неофит который хочет стать Адептом, должен подчинить свои низшие оболочки высшим, а иначе чему человек собирается Служить?
Низшие служит высшему, человек, Махатмам. Махатмы чему-то грандиозно высшему и так далее.

Суть в том, что отделив свою астральную оболочку, человек становился свободным от астральных чувствований и тем более чувствовал Психомир и связь с ним, откуда Адепты черпают свои силы.

Суть в том, что шлока, которую вы привели, относится к переходу на другой план, при окончательном расставании с физтелом. Мы же на Земле сейчас и тело имеем ещё и физическое ,кроме тонких . К тому же написано, уравнить нельзя!!! ни одно состояние, то есть КАЖДОЕ состояние важно. Рукой и ногой человеческой...

Тело астральное и астральный план совсем не одно и то же, хотя все имеет семеричное строение. Потому и вместить нужно понятие утончения, а не уничтожения. Вы еще скажите физтело надо убить, что уж мелочиться то)) немало таких попыток было сделано не так ли? внушить людям. что физическое тело ни к чему им , спешить де надобно в сферы тонкие.
Если не давать астральному телу вибрировать и тогда тело будет изменяться ПОСТЕПЕННО при ежедневном устремлении к Владыке ритмичном, ибо лишь Владыка может на Зов духа послать миллиарды атомов светящейся чистейшей материи, которая и будет изменять день ото дня ВСЕ ваши тела .

Ориентироваться надо не на психомир, где несметное количество уровней и сфер, а только на Иерархию, тянуться с Любовью и в Дерзании к Владыке.

Психо и Огонь не одно и то же.

PS Если вы низшие зАраз уничтожите, то что же подчинять то будете?:)

Кстати Адепты из психо-мира не черпают свои силы.. Подумайте сами, что такое сила Духа?и при чем тут вообще психо...

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Так Воин и не пишет про человека. Ему бы только убивать, пусть и астральное. Только в астральных телах живут на Венере и Юпитере, в астральных телах пребывают Учителя. Да и мы будем постепенно переходить к уплотнённому астралу. И дисциплинировать надо не ум, а мышление, но это так, здесь можно долго цепляться за значение слов. И всё это не имеет никакого отношения к теме "счастье".

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Амарилис. вы пишите много, но детский лепет, извините. Что это за определение для философского форума "счастливая, то есть благополучная семья"? И какое отношение благополучие имеет к оккультизму? Ну, хорошо, продолжим ваши линию: счастье это атмосфера любви и взаимопонимания. Но тогда при чём здесь семья? Подобная атмосфера может быть и на работе, и на форуме, и в случайной компании. Значит семья это один из частных вариантов, но не принцип. Где универсальная формула счастья? Всё великое всегда предельно просто и потому красиво. Найдите эту красоту.
Прежде чем озвучить свою версию, хочу дождаться формулу Евгения Юрьевича, всё таки двенадцать лет ушло, надо уважать чужой труд.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

А причем здесь оккультизм? Мы начали говорить конкретно, о несчастных, недолюбленных детях в несчастливых семьях. Я продолжил мысли Евгения Юрьевича, что действительно в основе, детского счастья, прежде всего лежит именно счастливая семья, способствующая нормальному развитию ребенка.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Что бы опредлить счастье ребёнка, человека, семьи, страны, нужно определить само понятие "счастье". Можете? Всё остальное есть передвигание пустых слов с места на место в разных комбинациях.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Я продолжаю свои мысли о несчастных и недолюбленных детях в несчастливых семьях. Семья это маленькая община, и если ребенок, развиваясь в этой общине чувствует себя хорошо, то это и есть для него счастье. adonis, разве это не счатье, жить и развиваться в условиях, которые тебе создает счастливая семья? Не спорю, можно развиваться и в несчастливой семье, но будет ли для ребенка жизнь в такой семье счастьем? Разве в миниатюре счастливая семья это не символ и прообраз Братства? Другое дело, что такие семьи очень редки.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Понятно, что проблема не в астрале, а в излишней привязанности человека к Земле.
А привязанности не исчезают убийством, они исчезают с ростом.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Набор слов. Что такое счастье?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Можно провести такую аналогию: справедливо ли, что человек рисующий только красной краской, не в силах нарисовать радугу, а рисующий радугу, уже не захочет рисовать всегда одним красным?

Теория относительности не опровергла законы Ньютона, она их включила и расширила.
Если через человека бежит ручей шириной в одного человека, можно понять, если он устремит ручей к одному человеку, но если через него течёт Ниагара, разумно, что он решит направлять её на всех.
И наоборот, от эгоистичного желания поток не расширится, в то время как рука дающая не оскуднеет.

Если понимать под человеческим счастьем болотный огонёк, то оккультизм смерть для такого огонька - огонька алчности, ревности, жажды внимания, комфорта и самоудовлетворения.
Братство - это и есть счастье.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

ну и как вы это сопоставите с вот с этим?
4.196. .. Прямая обязанность каждого – создать для своего астрала лучшие условия. ..

или даже вот с этим..
4.454. Можно заметить много малых феноменов там, где астральный мир близок. Сперва Мы разрушили очарование астрального мира, чтобы Майя не угрожала; но лишь создался взгляд правильный, Мы снова уделили внимание астралу. Уже без отвращения и без очарования будем мы рассматривать тонкое тело во имя эволюции. Физическое тело поглотило астрал, как толстая кора поглощает эпидерму сока дерева. Тело развратило астрал, но если дать астралу возможность окрепнуть, он предъявит телу справедливые условия. ...

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Состояние (временное) достижения желаемого результата. Осознание временности такого состояния - тоже счастье. ;)

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Действительно, счастливая семья такая редкость, что можно говорить об исключении.
Если повнимательней приглядеться к жизни людей и сопоставить ее с к Законам Кармы, то можно заметить, что лжеиспользование энергии Бога есть брак. В самом прямом смысле этого слова "брак". Нарушили закон любви по отношению к ближнему, оказались связанными брачными узами с тем, с кем был допущен брак в отношениях. И это прежде всего те, кого мы терпеть не могли в предыдущих воплощениях. Карма связывается узами ненависти и очень очень редко любви. Мы, как говорится родившись, сразу очучиваемся в стане с врагов. Дети, рождающиеся в браке, пришли в мир для примирения с родителями. Ибо ребенок притянулся в лоно матери, теми же цепями вражды. Терпением и самоотверженностью в воспитании ребенка мать и может изжить карму с бывшим врагом. Хорошо видны кармические следствия, когда дети взрослые. Особенно если взрослые дети должны жить с родителями. И вся родня, бывшие враги в большей или меньшей степени. Это шанс данный Владыками для того, чтобы отработать карму и успешно сдав экзамен перейти в следующий класс или подняться на более высокий уровень бытия. Вот тут то и необходимо прощение, терпение, смирение.
Половое влечение и притягивает бывших врагов друг к другу. Все выверено и высчитано с математической точностью Владыками Кармы . Горькие плоды ошибок прошлого надо мирно сжевать. Так изживается карма.
К сожалению, не всегда половое влечение в семье и родительская любовь примиряют бывших врагов.
Напомню слова Великого Учителя человечества:
"Домашние ваши - враги ваши"

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Ощущение, что есть надежда - даже если ты не очень уж и надеешься...
Ощущение и понимание - что всё справедливо, что ты сделал что мог, и даже если не знал, но верил в нужную сторону.
И главное понимаешь что есть Любовь, ... и немного, но и в твоей жизни.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Евгений Юрьевич знает "формулу", способную такое исключение перевести в правило ;)

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Видно не случайно на свадьбе горько кричат.

Добавлено через 33 секунды

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Счастье человека - одно из состояний его сознания. Характеризующееся наивысшим накалом чувств. "Состояние полного, высшего удовлетворения" - словарь Ожегова.
Учитывая специфику данного форума, говорю о состоянии сознания. Которое, только пребывая в свете, может обрести этот высший "накал", и никак иначе. Свет -это любовь.
Значит в основе счастья, его квинтэссенцией является любовь, и ничего кроме... Объектом или субъектом любви может быть всё, что /кто угодно. От любимой игрушки у малыша, до... родины, любимого человека, Бога. Важно не столько облачение любви, хотя и это важно, а состояние любви.
Это и есть счастье, на мой взгляд.
Обретшего это состояние можно назвать счастливым человеком. Постоянное оно или нет - это уже другой вопрос.
Вот что сказал об этом состоянии один известный деятель культуры. Он сказал это минуя всю эту "доказательную базу", что правильней, на мой взгляд, когда разговор касается счастья, или состояния подобного ему:

"….ты переживаешь иногда самые грандиозные минуты, связанные, мне кажется, с любовью. Я никогда бы ни на что не променял эти мгновения, на самом деле. Потому что ты себя ощущаешь, только когда ты любишь на самом деле, до конца. В тебе открываются такие странные вещи, в тебе открывается другой потолок какой-то".

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Слишком узко. Совершенно не согласен,что счастье это только именительный падеж . Можно сказать даже,что такое счастье-удел собственника.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Пребывать в свете - любви - удел собственника? Что-то новенькое, Гог!. Свет, мне кажется, ещё никто не приватизировал.
Как и "именительный падеж", при определении счастья - Ваше изобретение, из области фантастики.
Пребывать в замкнутом пространстве своей собственности на что угодно, или кого угодно, и называть это счастьем только по этой причине - действительно узкий подход.
Мне кажется, что многие склоняются к такому определению счастья в этой теме. Ну, или почти склоняются.
Дух веет где хочет, - это сказано о любви.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Смотря,что считать счастьем для человека в данном мгновении его жизни.
В свете вышесказанного, а именно:
можно утверждать, что если для человека стали приоритетными вопросы его внутреннего развития, вследствие начала движений тонких энергий, ощутимых для его сознания, то разрешение этой проблемы может стать делом его жизни. Вопросом счастья или "не счастья" для него.
Но разрешение этих проблем - не значит уход от жизни. Как известно высшее объемлет низшее. В этом случае - "большее счастье" объемлет "меньшее". Золотая середина заповедана во всём. Любовь - распорядитель здесь тоже, она подскажет.
Иногда меньшее является большим, в мире оккультизма царствуют парадоксы.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Разумеется временное. Будь оно постоянным то стало бы обыденностью и перестало бы выполнять роль ориентира. Именно желание счастья заставляет всех искать его в меру собственного развития. Счастье и несчастье это указатели показывающие правильные или неправильные векторы нашего Пути. На своём пути счастье будет всегда, шаг в сторону - препятствие. Путь может быть как по горизонтали, так и по вертикали, именно для этого и дана нам Беспредельность.
Вот ребёнок бьётся в истерике - хочет игрушку. Как долго продлится счастье заполучив её? В зависимости от его духовных накоплений, чем они в потенциале больше, тем короче время "счастья". Или к примеру "анстасиевец" хочет родовое поместье. Вот дай его ему сразу, сколько продлится счастье? Недолго. Цель пропадает, другой нет. Реальное счастье анстсиевца переписываться с себе подобными, строить планы и будки, присматривать землю. Счастье в движении и в ...... давании.
Пятая раса имеет девиз "иметь" и в этом счастье человека этой расы. Шестая раса будет под лозунгом "давать" и в этом будет счастье приобщающихся к ней. Мы пока имеем обе части. Но для того что бы давать, нужно где то получать, примерно так говорил Кот Матроскин. Несчастливые дети и взрослые в тех случаях, когда не могут получать и (или) отдавать. Счастье получается тогда, когда работают обе составляющие. Мать старается отдать всё великовозрастному тунеядцу, это для неё счастье. Но оно не полное, ибо она даёт но не получает. Вот если и сын начнёт ей давать, то она будет счастлива полностью. Семья или община будет счастлива та, где каждый будет стараться дать другому, соответственно так же получая. "Отдал -получил - отдал" вот такая формула счастья получается и для отдельно взятого ребёнка и для целой страны. Но не будем только о материальной отдаче. Даже совсем не о ней.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Очень важно почувствовать это. Счастье или любовь, это состояние, не имеющее начало и конца. К нему можно прийти или удалиться, но оно есть всегда. К нему всегда есть доступ, так же как к Богу.
Счастье астральных или ментальных оболочек временны, это иллюзия счастья, это счастье желудка, который накормили и через пару часов он опять несчастен.
Счастье, это естественное состояние человека. Несчастье в отдаленности от самого себя, от живого и настоящего. Несчастье от окружающих теней, мертвых камней и миражей.
Не счастье придет к нам, а мы к счастью. Счастье (любовь, радость) не ждут, к ним идут.
Счастье, радость, любовь, это состояние, это присутствие. Источник их в меньшей степени зависит от внешнего. Они идут изнутри и освещают внешнее. Тень эго дает несчастье.
Счастье, любовь, радость, дают возможность познать и найти единение с настоящим миром, мир который вечен, непреходящ. Под их светом исчезают тени и миражи.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Ребята! Нет в жизни счастья! И это патетическое восклицание, по моему, верно отражает реальность. То, что мы называем счастьем, это получение кратковременного удовольствия и сдается мне, что удовольствие, как ублажение собственных чувств, имеет астральное происхождение. Но законы астрального мира таковы, что испытанное чувство удовольствия должно в той же мере уравновеситься противоположным чувством. Как волна, подъем-спад. Насколько мы сегодня счастливы, настолько завтра несчастны.Потому народная мудрость предупреждает:"Не смейся, плакать будешь". Во всяком случае, личный опыт и опыт близких, зачастую подтверждает этот факт.
Море житейское колеблемо многими волнами и гоняться за счастьем в утлом челне самости, это гнаться за миражем. Будучи студенткой перед экзаменом думала, вот сдам и буду самой счастливой. Сдала, и что? Никакого счастья не почувствовала. Или мечтая о машине, ...., да ладно и так ясно. Когда вожделенное в наших руках, мы испытываем чувства типа, как будто так и надо.
Говорить о счастье Высшем, духовном, тоже не приходится, когда человек расширит сознание до уровня планеты, то есть объединит свое сердце с сердцем Земли, то первое, что почувствует это - тяжесть ноши, которую мы, люди, на нее взвалили и ощущение, что мы творим, поджигая природу раздражением, недовольством, осуждением, заражая стихии ядом империла, которые набрасываются на наши жилища смерчами, ураганами, засухами, потопами, пожарами и прочими стихийными бедствиями. Но это дает возможность почувствовать личную ответственность за собственные излучения.
Но как же тогда "Радость - особая мудрость". Как не парадоксально, но именно радость и есть лекарство, не только для человека, но и для планеты в целом. Так возникает необходимость возделывание нивы собственного сердца, что бы не добавлять своего яда в зараженное пространство. Сохранение мира и есть залог успеха этой работы. С домочадцами, что кстати трудней всего, с сослуживцами, с единомышленниками, одним словом, со всеми ,кто к нам подходит на жизненном пути. Мы должны стать миротворцами. Принести мир в мир - еще одна цель изучающих Учение АЙ, Учение Огня, который есть Любовь.
Мы пришли сюда трудиться, а не искать удовольствий. Трудиться Духом, распинать на кресте малое "я".
А поиски счастья, как удовлетворение собственных чувств, оставим незнающим. Истинное счастье будет ТАМ, в Будущем, если конечно мы сможем себя укротить и попасть в него.
Может быть,в нашем случае, можно назвать счастьем, когда не злишься, не суетишься, не завидуешь и пр.Это дает ощущение покоя, а в покое и можно почувствовать радость. Как дети, всегда радуются. И завет Учителя "Будьте как дети" наверное и есть счастье, так трудно доступное нам.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Не бывает счастья в Будущем времени. НЕ БЫВАЕТ. Поиски счастья, хоть сегодня, хоть в будущем, действительно удел не знающих. С таким же успехом можно сказать, что Сердце наше в будущем и его надо где-то искать. Или оно есть сейчас или человек не на своём пути и ломится в чужую дверь. Своя всегда открыта.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Если знать для чего живешь, то почему бы не быть счастливым? Почему не приходится? Разве понимание того, что ваше "Я" бессмертно не делает вас счастливой и не дает вам радости в жизни?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Счастье это правильный, "свой", путь. У нас всегда он двойной. По горизонтали - наша земная жизнь. И по вертикали - внутренняя. В идеале их совместить. Но первый путь завален кармическими долгами ещё со времён Царя Гороха. Второй всегда открыт, но очень неуловим. Отсюда и получаются верблюд и игольное ушко. Карму старую надо изживать с радостью и даванием нарабатывать новую, благую. Тогда оба пути будут совпадать.
Можно методом отшельничества сразу пойти внутренним, вертикальным путём. Но это путь не нашей йоги. Отдых, аккумуляция сил - да, но не уход. Разве не счастье уже одно то, что мы идём к Отцу? Мы уже сегодня знаем дорогу, есть лоция и ориентиры. Так какое ещё счастье нужно? И почему в будущем? Что тревожит? Долги на земном пути остались?! Может засучим рукава и с радостью подождём их? Или лучше работать на опережение, делать добро и бросать его в воду? Вдруг войдёт в привычку и окажется что это и был Путь. Окажется, что преодолевая препятствия (если действия правильные), то это и было счастье, только мы не заметили сразу. Да, именно это и окажется счастьем, потому что двери наши. А в случае, когда совсем станет невмоготу такая земная радость, всегда можно на время убежать внутрь, к Отцу - Матери.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Фраза вспомнилась - если у тебя есть посох - я дам тебе посох, если у тебя нет посоха - я отберу твой посох.
Так видимо и со счастьем - несчастливый - несчастен всегда. Счастливый - уже счастлив.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Мудрец Лао Цзы говорит: О несчастье! Оно является опорой счастья. Поэтому я принимаю несчастье. Иначе как же появится счастье без своей опоры? О счастье! В нем заключено несчастье. Как же я могу взять счастье, вынув из него несчастье? Это невозможно. Поэтому я принимаю счастье и несчастье в их цельности, понимая, что их нельзя разделить. Когда мы перестанем делить счастье и несчастье, когда мы перестаем стремиться к одному и убегать от другого, мы становимся мудрецами, мы выходим за пределы счастья и несчастья. У нас появляется ровное бесстрастное состояние духа, не зависящее от колебаний счастливых и несчастливых минут.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Всё верно. Но эта бесстрастность - лишь составляющая настоящего огненного счастья. Счастье имхо чистой Воды(как и сам даосизм). А каково же счастье Огня?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Вопрос в самом деле не праздный. Как вернуться. Если уж углубились в это состояние, называемое, несчастьем. Просто надо не забывать, что это состояние лишь отодвинутое во времени счастье. Потому, как любовь не покидает. Она может быть отодвинута, будучи не принятой. Все мы в духе живём и процветаем. В самых мрачных застенках своего сознания, есть место "меньшей" любви. Она поднимает и не даёт опуститься ниже. И однажды дарует крылья.
Только не надо обрекать себя на мученичество и сохранять веру:
Действительно, обрекая себя на чрезмерные страдания, человек обрекает на страдание и других, лишая их радости и любви, создавая своеобразный оазис, недоступный для высших энергий. Что является действием идущим против эволюции.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

На всякого мудреца довольно простоты. Поистине. Я бы сказала высшей простоты. Оболочка счастья - "несчастье" - наши загрязнённые оболочки, говоря современным языком. Неочищенное эго, которое в каждое мгновение нашей жизни не пропуская Свет - любовь, лишает нас ощущения счастья..
Мы все несчастны по этой причине, и до той поры, когда свет однажды станет реальностью для нашего сознания.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Это так. Когда речь идет о нынешнем воплощении. Но выскочив далеко вперед, оставив тяжелые и смутные времена Кали Юги, имела ввиду Сатья Югу, как Будущее человечества.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Всё относительно. Во время Сатья Юги жизнь станет размеренной и развитие практически остановится. Упасть не получится, подняться особо то же. Пиковые моменты кризисов и Кали Юги в частности, дают возможность рывка, ускоренного роста. Но и обломы и падения, так же здесь имеются. У лета и у зимы свои прелести и иная слава. Для движения по струне над бездной необходима собственно бездна и струна.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Да это очень утешает.
Увы, вынуждена Вас огорчить.Безсмертно Высшее "Я". Но в Него надо войти. Если читали Жития Святых, то они часто плакали о своей погибающей душе. Немало потрудившись духовно, укрощая свою плоть постами, бдениями и постоянно взывая на помощь Силы Высшие в молитве, Многие даже в конце жизни имея связь с Владыками, сомневались, что войдут в Единение с Богом, считая себя недостойными. Для того, чтобы не попасть на мусорную кучу Космоса, ( конечно, монада безсмертна и не погибает полностью), где придется биллионы лет ждать тело, вначале минерала, растения , ну и так далее. надо положить все силы и потрудиться здесь и сейчас, выковыривая из себя по крупице свое малое "я". Важность нашего воплощения неописуема!
Добавлю, человеческое счастье не отрицала, только это тоже большой труд, чтоб быть счастливым надо быть кротким. " Ибо кроткие наследуют землю!". Только кроткие, прощающие доброжелательные и терпеливые смогут спаяться любовью и жить в мире и радости, не только не огорчая друг друга, но стараясь радовать и помогать друг другу. Так что засучим рукава и будем духовно трудиться, изгоняя из себя гордыню, чтобы стать посевом для будущей расы.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Утешает или воодушевляет?:D

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Привязанности исчезают ростом. И собственной работой. У каждого человека есть астрал, астральная оболочка(его страсти и т.д.). Будда говорил, что пока не подчинишь страсти, ничему учить не буду. Поэтому во многих монастырях практикуют аскезу, но порой доходят до ужасных форм.

Есть замечательная книжка "Лествица" о биографии Иоанна Лествичника. Посмотрите как он усмиряет свои страсти. Всю можно разбирать на цитаты.

Что касается привязанностей, то они разные. Я не специалист, но думаю, что страсти, земные чувства это к астралу, а эгоизм может гнездиться и в высших принципах.

Поэтому не только ростом, но и собственными усилиями надо выталкивать эгоизм из себя.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Сначала, ссылаясь на ЕПБ Вы пишите - подчинить. Потом, уже не ссылаясь на нее - отделить. С формулировкой подчинить - согласен. Но подчинить - не значит отделить и тем более убить.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Вы отрываете фразу из контекста, это не есть хорошо.

Мы можем приводить разные цитаты из контекста, но это никак не откроет смысл сказанного. Здесь сказано о том, что плохая атмосфера, испарения и отрицательное влияние других людей создает плохие условия для человека вообще, потому что тогда он просто видит все обыденными глазами, а духовное око замыливается.
Я вам сразу скажу, что почти все люди живущие в городах и не в одиночестве живут как раз в таких испарениях, и не видят того, что происходит, если бы они жили в горах. Там даже вода иначе течет. Вообще все иначе.

Чистота атмосферы создает чистый проводник, к которому Учителя могут приблизиться, а по-простому, человек просто сможет слышать их мысли и чувствовать Их. В этом смысл цитаты.

Я же говорил о внутреннем подчинении низших принципов человека, которые существуют у него с рождения, но только подчинив их, человек становится Властелином.
Фишка в том, что у всех людей, не инициированных человеком принадлежащим к цепи преемственности Иерархии видение в определенных мерах ограничено ими самими, за исключением гениев, и тех редких Озарений, которые испытывают многие, но не придают значения. Известно, что люди живущие в горах, смотрят на жизнь совершенно иначе. Ибо жизнь там течет совершенно иначе.
Поэтому как сказано в АЙ:Только инициированный Иерархией может смотреть как смотрит Безмолствующий Рекордер, ибо сам человек до этого не дойдет. Ибо поток преходящего в нем ассоцирован с самим человеком, а отделить себя он не может от него. А значит и правильным видением он не обладает.

Поэтому когда мы говорим о том, что человек должен убить в себе астрал - он должен убить страсти, чувствования, пороки и проч., чтобы оно никогда не замыливало его ум, и его видение оказывалось всегда чистым и незамутненным. Поэтому пребывание в горах очищает оболочки человека, и он смотрит более правильно чем тот, кто находится в большом скоплении людей, пищевых испарений и проч.
Это логика.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Наверное именно поэтому от вашей конторы периодически отправляется десант "безмолствующих рекордеров"? :mrgreen:

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Когда неофит разделяет оболочки: видит где проявляется эгоизм и может отделять его от себя, также отделяет страсти и астральные чувствования, то при дальнейших успешных действиях в этом направлении, астральные чувства просто покидают его, ибо астральное тело уничтожается.

ЕПБ, Свет на пути:
Уничтожить астрал, очистить(подчинить) ум, сделать желания сердца только искренними и не черными.
Кто-то скажет а разве могут быть желания сердца не искренними и черными? Да, могут. Накопления опыта в Чаше могут быть темными, что и слагает темного, одержателя.

Думаю вопрос исчерпан.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Эгоизм и есть привязанность к тому, что называем "я".
Оттуда и растёт расхожее понятие "человеческого счастья" - комфорт для "я".

Можно до опупения дисциплинировать себя и бороться с собой, но если точкой опоры для рычага будет всё то же "я" - эгоизм станет более тонким и проест до костей.

Считаю, до тех пор пока человек не обретёт истинной точки опоры в центре своего существа, ему одна опора - труд.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Что - уже? И даже чаю не попьете? ;)

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Я помню как ты писала на нашем форуме, что ты боишься жить жизнью сердца, потому что очень страшно, что многие бьют по нему. Тебе объяснили, что это не сердце, а астрал. Эгоизм твой прыгает.

Это ты за это время настолько поменялась, что теперь стебешься?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Я бы сказал, что пока человек не найдет Гуру, который ему не покажет истинную опору, которой можно жить - Сердце и Внутренний Человек, его попытки будут как вы верно подметили, в основном для себя. Это так и есть, потому что человек самостоятельно не способен выйти за пределы своей Хиранья-Харбха - аурической оболочки и только внутри нее и живет, когда надо искать за ее пределами.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Сказал дядя в цветастом кафтане и добавил, что за умеренную плату ему, всё возможно, даже инициация.

Безмолвный Рекордер доступен каждому созданию напрямую.
Может, иначе бы не смог заснуть. Кто не может - заболевает бессонницей. Но даже это лечится, в крайнем случае - смертью.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Аналогия неясна!


Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья. Людей, у которых проявлены перечисленные выше качества, духовные практики не интересуют. А если интересуют, то чаще всего с целью освободить себя от заслуженных страданий и перенести их на других. Пусть другие трансмутируют их зло и растут в Духе. Ведь для закона Кармы безразлично, кто уплатит долг. Разумеется, ничего общего с ощущением счастья такое состояние не имеет.

“Если вы хотите улучшить людей, то сделайте их счастливыми, если же вы хотите сделать их счастливыми, то ступайте к источникам всякого счастья, всех радостей - к чувствам” (Цит. по: Любутин К.Н. Фейербах: философская антропология. – Свердловск: Изд-во Урал. ун-та, 1988.- С.64.)

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Способен.

Гуру не может показать то, чего нет.
Если опора в человеке не вызрела, нечего показывать, если вызрела человек уже ею живёт.
Сущность, которая помогает вырастить, кристаллизовать эту опору - зовётся Труд.
Поэтому простой труженик из народа много ближе к Иерархии, чем "интеллигент" с портретом Махатмы в своей комнате и своими мечтами и устремлениями.

Не раз подчеркнуто это качество Ивана Стотысячного - труженник.
Учитель сам появится, когда потребуется наша помощь на Общее Благо, а не для того, чтобы глазки открыть на Великую Истину.

И это проблема! Вот почему так много бездельников пьют чай и ведут туманные беседы в заведениях а ля "Путь к себе".
Если человек хочет найти Гуру - это всегда значит одно - он живет для себя.
Если же он трудится для других, помогает другим - он дозреет до понимания, что когда этот труд для других становится сознательным - Гуру обретён. В каждом бескорыстном поступке - Гуру обретён. А в каждом эгоистичном - утрачен.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Человек засыпает не потому что он отделяет преходящее от вечного, а потому что он устает, блин. Если бы ваше утверждение было верно, то любой человек мог заснуть по-своему желанию в любое время. Даже на бегу.

Вот если бы вы на бегу разделяли преходящее от непреходящего, от вас бы светило по-другому. А сон тут имеет такое же отношение как петухи к коровам.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Вы бы уж сразу писали и стоимость показа...

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Нет не исчертан. Вы привели цитату из книги "Голос Безмолвия", и не из книги "Свет на пути".

В книге "Свет на пути" не все так однозначно.

Там, конечно, есть такое:

Далее там есть и такое (с комменатриями, конечно):

Так что не думаю, что под телом желаний понимается полностью все астральное. Скорее - та часть астрального тела, которая служит проводником всех страстей и личных желаний.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

А мы уже на "ты"? Держите дистанцию, воин. Где ваша воинская дисциплина? 8)

А вопросы иногда задаются для того, чтобы увидеть реакцию отвечающих. Вы об этом не знаете? Расспросите наставника - он должен быть в курсе больше вашего. :)

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Да, но в том понимании, которое имеете ввиду вы не совсем. Вы говорите что любой человек может достичь Духовных Констант, Безмолствующего Рекордера, когда мы видим что никто этого не делает. Это говорит просто о том, что вы заблуждаетесь.

То есть когда Будда, Христос шли в Шамбалу, они шли не научится, их не звал Учитель?
Дамодару в детстве Учитель не являлся? Служение Учителю это основа АЙ. Вы о чем-то не том говорите.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Плохо вас учат, должна сказать. Но у наставника всегда были проколы с матчастью. Хираньягарбха не бывает "своей". Это аурическая оболочка вселенной. 8)

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Это показывает, что вы не знаете о чём говорите.

Человек засыпает, не потому что устаёт, а потому что его существу необходимо соприкоснуться с безмолвием, с беспредельностью - бессознательно. Кто умеет сознательно - прекрасный пример из Писем Махатм, где К.Х. несколько дней провёл в седле лошади.
В Учении советуется выработать привычку - на мгновение оставить все внутренние дела и соприкоснуться с Безмолвием, дабы освежиться и ощутить прилил сил и обновление. Учение учит это делать не отрываясь от насущных дел.
Каждый человек достигает этого в фазе глубокого сна, а значит сможет и сознательно, надо просто начать делать это упражнение, и природная способность станет сознательной.

Человек, который мучается бессонницей, тоже устаёт, но заснуть не может: поток суеты в голове достиг такой концентрации, что невозможно от него отключиться.
Это известно, каждому, кого охватывало сильное волнение, кто так переживал, что не мог заснуть, несмотря на всю усталость.

Кто умеет разделять преходящее от непреходящего на бегу, знает, что такое внутренний Наблюдатель из собственного опыта, вот и всё.

Это же азы и проблема новичков в дза-дзене - сидячей медитации - когда они пытаются просто сидеть, просто присутствовать, они засыпают - сознание слишком слабое, без потока ума оно отключается, поскольку не привыкло к внутренней тишине.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Обычно либо соглашаются с текстом Учения полностью, либо отвергают, нельзя следовать Ему половинчато.
Нет никакого противоречия.

Здесь говорится о Мудрости.
Она может появится внутри тебя, она всегда есть вне тебя, и она недостижима по сравнению с земными представлениями.

Желать Мудрости нужно не своим желанием, а так называемым "малым желанием", в котором нас мало. Нет эгоизма. Тогда и можно будет достижение Мудрости.
Это аксиома, подобное притягивается к подобному. Пока наши желания остаются нашими желаниями, ничего не меняется. Но как только человек видит некую проблему с иной точки зрения - она ему открывается в иных красках.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Никто не делает, потому что яблоки осенью, а не весной собирают. Говорите о Безмолвном Рекордере, а живёте в категориях времени.

Придёт час и "сделают". Зачем Васезавтра начинать служить Иерархии? Если не исчезнет, сделает это в будущем. Когда сэволюционирует до нужного уровня.
Чтобы цветок начал точить аромат, инициация не нужна, это в его природе.

Для дела звал, а не чтобы опору внутри показать. Потому они туда и зовутся, что имеют опору, обретенную собственным трудом и потом. Тем и ценны.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Рерихи имели и семейное счастье и надсемейное, потому что владели всеми красками. И наоборот, без остальных красок и семья людям не в радость.

Потому и болотный огонёк. За которым гонятся, пока в трясину не попадут.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Ерунда все это. Каждый читающий тексты Учения видит в них то, что может по своему уровню развития. И соглашается и принимает только то, что видит. А для другого, который видит больше, это может выглядеть половинчато, но для адепта, котрый видит все - все вИдения профанов будут недостаточно полными. Но не для осуждения, а для понимания.
Вас же наставляют видеть не своими глазами. Что весьма сказывается на четкости зрения. :(

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Я и не вижу никакого противоречия в тексте. Это только пример для того, чтобы объяснить - убивая тело желаний мы убиваем не весь астрал, а только определенную его часть.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

еще раз.. оставьте свой жаргон для "своего форума".

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Из Вашей просвещенности по всем вопросам можно сделать вывод, что вы и есть тот самый счастливчик, который инициирован?или Вы кандидат? и тем самым Ваше видение свободно от упомянутых вами органичений?
Вы когда-нибудь бывали в горах? В высокогорных аулах Кавказа - Российский Дагестан, чеченских горных селах,или аулах таджикского Памира? Там, где оружия и боеприпасов больше, чем еды - жизнь там действительно течет иначе, Вы правы. Но Ваши инициаторы о жизни горцев понятия не имеют, а Вы лопочете с чьих-то слов, ибо, если бы хоть раз видели жизнь простого народа, то молчали бы. Ну а об отшельниках, ввиду их исключительности, можно не говорить.

Ничего подобного в АЙ не сказано, приведенная цитата - творчество Абрамова, и Ваша неразборчивость не продвигает Вашу способность к распознаванию.

Вы столь часто упоминаете об инициации, что можно сделать вывод о Вашей просвещенности и в этом вопросе. Кто они - современные земные приемники иерархической линии, инициирующие избранных агни-йогов? Я серьезно, без иронии - искренне хочу знать, кто так беззастенчиво морочит голову неофитам - это и есть поле битвы. Не Вашей, извините, Воин.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

А разве высшее "Я" не с вами здесь и там?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

[quote='Лелуш Ламперуж;333395'] Цитата: Сообщение от Right Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Лелуш Ламперуж
Right
Лелуш Ламперуж
Уважаемый Лелуш Ламперуж!
Цитировать надо корректно, без искажения смысла контекста.
Вот как было мной написано. Сравните. Есть смысловые отличия в контексте (выделено подчеркиванием)?
Цитата:

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Не искажал.
Я добавил: если под человеческим счастьем понимать болотный огонёк, то да, иначе - нет.

Анна Каренина хотела "человеческого счастья", вроде даже как испытывала его какое-то мгновение, а на деле - бросила маленького ребёнка, который хотел чтобы мама была рядом, да укатила с любовником в Европу - "счастьем" наслаждаться. Вот это и есть болотный огонёк.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

А у тех, кого духовные практики интересуют, не проявлены?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Истинный смысл жизни не в поиске счастья и "Человеческое счастье" и оккультизм" не сочетаемые понятия.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

[quote='Лелуш Ламперуж;333493']Лелуш Ламперуж
Если духовные практики их интересуют, то как средство самоутверждения за счет других. Это свидетельство отсутствия счастья у этих людей.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Нет, дорогой Амарилис. Не с нами. Наше Высшее "Я" мы можем почувствовать, только тогда, когда каждого подошедшего будем воспринимать как себя самого и не только, но и деревце и травинку и всю природу как "Я". Причем не только тех, кто Хвалит, но и почувствовать себя в том, кто ругает. Понять, что он, поносящий нас последними словами, чист по одной природе с нами и пожалеть его за то, что ему приходится так нас воспитывать, точнее испытывать: насколько мы уяснили урок и насколько мы понимаем законы кармы.
А с нами, извините, враг рода человеческого. Это он командует нашими руками, ногами и языком.
Весь ужас в том, что ему удалось нам внушить довольство собой. Довольный собой человек останавливается в духовном развитии. А зачем ему? От этого довольства вырастают ноги высокомерия, на которых человек поднимается и смотрит на всех сверху вниз. И судит, отметая все, что для него кажется правильным. Критика, ирония, осуждение, глумление, язвительность - вот дети самодовольства и высокомерия. Так мы, бедные люди, проявляем сами того не подозревая, врага рода человеческого, который тихонько сидит и хихикает, видя как мы огорчаем друг друга взаимной колкостью и непоколебимыми суждениями. Ведь эта психическая субстанция огорчения и есть его еда.
Наверное знаете, что есть энергетические вампиры. Эти люди часто и много скандалят, они всячески стараются расстроить человека, чтоб хлебнуть его энергиии. После они довольные и радостные,, настроение резко меняется и зачастую даже начинают утешать и жалеть того, кого расстроили. Кто живет в таком вампире? Если присмотреться, то заметим те же самые выпуклости на лбу.
Так что прежде надо избавиться от той сущности, которую называют хозяином земли, только потом мы сможем воссоединиться с Высшим "Я".
Могу поделиться опытом, когда сильно достают, вспоминаю слова, не помню, кто первый их сказал, но по моему Серафим Саровский повторил
"Наша брань не к плоти и крови, а к властям и миродержителям века сего, духовам злобы поднебесной" Пишу по памяти, если ошиблась - поправьте. Когда поймешь это , то не раздражают нападки, стараешься терпеть и не кормить своей энергией сущностей злобы. Если бы мы сдерживались, они бы сгинули, мы даем им жизнь.
Многие темы на форуме, когда читаешь, становится больно и грустно от взаимных колкостей, понимая, что очень умные и в большинстве своем, добрые люди, беззащитны перед духами "злобы поднебесной".
Предлагаю друзья, всем нам посмотреть критическим оком на себя и поднять меч против внутренних мучителей наших, которые огорчают нас самих и вынуждают огорчать других Их цель - вопрепятствовать нашему Единению в Любви.
Не будем поддаваться им!

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Мне кажется - смотря что называть счастьем.Ну как бы мысль понятна, но почему всё строится через отрицание человеческого и подразумевание под ним чего-то низменного и бездуховного? Может стоит наоборот - человеческое - как понятие - поднять и очистить?
Разве Чело-Век - не должно звучать гордо и торжественно?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Думаю, если не научиться любить ближних, то каких-то высот оккультизма не достичь.
Но любовь бывает разная.

Как много жертв любви земной,
Несовершенной и неверной,
Условной, временной и злой...
Но по Любви совсем иной
Томится сердце.
Так о Солнце
Перед угаснувшей свечой
Тоскует дух во тьме ночной.

Н.Д. Спирина

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

что это за "новое" прочтение?.. ни Будда, ни Христос своими последователями никогда не увязывались непосредственно с Шамбалой... Будду считают воплощением Авалокитешвары, тогда как Владыкой Шамбалы является Амитабха... и христианский "Христос" тождественен индусскому "Ишваре" - "Авалокитешваре" буддистов.... да, помнится, и в "Криптограммах" ясно сказано - "послужить его Учению решили мы тогда"...

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

"Врага рода человеческого" не человек создал. Связывать с ним проявления человеческого неправильно. Но он и родственные ему сущности тоже часть универсума. Если признать верным, что все в Универсуме подчинено закону эволюции, то они тоже должны эволюционировать. Как? Внедряясь в человека?

В книгах учения Живой Этики есть ответ на этот вопрос?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Откровение, глава 12
"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
Но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним....
. Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море, потому что к вам сошел диавол в сильной ярости ..."
Мир Огненный 218:
"Сатана очень желает покончить с землею ....Так Хозяин Земли по предательству теперь предает землю."
Сердце, 210:
"Держитесь за меня крепче. Держитесь каждую минуту во всех шагах. Сатаны кинжала в спину, но если единение крепко , то клинок сломитсчя о камень добра"
Мир Огненный 608:
" ...Не смущайтесь видом демонов ..."
Можно напомнить о том, что Сатана и Дьявол это духовная сущность. Его победа заключается в том, что ему удалось убедить человека, что он где то там обитает, вне нас и строит свои козни. Поскольку, духовное это наш внутренний мир, то и сущность эта находится во внутреннем мире. И проявляется в нас, делая зло нашими руками, ногами, мыслями нашим ближним и дальним. Гордыня, вот проявление его в мире материи. Человек не сам по себе гордый, а в его сердце стало почвой плодородной для семени зла.
Как эта почва получается? В Учении много написано о самодовольстве, но мы не останавливаем своего внимания и не задумываемся о том, какая это опасная штука.
Если копнуть глубже, то когда мы довольны собой, мы, не видя своих недостатков, или видя, но легко прощая себе, считаем, что живем пра.вильно, действуем правильно, думаем правильно. Тогда, глядя на окружающих, мы составляем мнение о них и те кто не живет так как мы, считаем, что он живет неправильно.Кто не действует так как мы, тот действует неправильно, кто не думает так как мы, тот думает неправильно. И мы начинаем делать выводы:, что поскольку мы живем правильно, а ближний неправильно, значит мы лучше его. А если мы лучше, то это возвышает нас в собственных глазах, что уявляется как гордыня.. Самодовольство и есть та почва, на которой удобно укореняется древо врага рода человеческого - гордыни. Далее пошел ствол высокомерие, и пошли в рост ветви: осуждение, критика, зависть, жадность и т.д. На ветке осуждения и критики размножились листья. нетерпимости, недовольства, насмешки, язвительности. На ветке зависти завязывает почки клевета, предательство. Можно продолжить, но посмотрим на плоды. Урожай ждать недолго. Плоды раздражения быстро усеивают разросшуюся крону. Каждый плод это раздражение. О котором на каждом шагу предупреждает нас Учение. Как сказал, по моему Лествичник:" Раздражение есть признак великого возношения" .
Так используя самодовольство, как почву нашего сердца, размножается враг рода человеческого. Из плода раздражения, рассыпая семена зла, недоброжелательности, ненависти.

Снова повторяю и умоляю, давайте не будем чувствовать себя лучше других, а взглянем на себя критическим оком и опустим смиренно высоко поднятую бедную нашу голову и будем просить Владык, Святых, все Силы Света, дать нам возможность не видеть недостатков брата, а видеть свои. Только так и не иначе мы сможем приложить Учение к жизни. Только так и не иначе, мы сможем жить в духе. Только так и не иначе, мы сможем достичь Единения, которое есть основание для построения Общины. Только так мы сможем стать культурными людьми. Ибо сказано Владыкой:
"Первый признак культуры - отсутствие личных раздоров" Иерархия 146.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Аметиста, что Вас заставляет себя чувствовать лучше других?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Гордыня.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

не верно, т.к. не часть универсума, а локальное и временное явление. Это те же люди, только идущие вниз. Темы тут были, вопрос непростой, но локальности (выявление ограничено Землею и затем Сатурном) и временности достаточно для понимания.

Если точнее, то говорится о том, что антиподом Света является Хаос, а не тьма.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

От гордыни замечательно лечит знание, в частности, знание людей. Любишь сравнивать себя с другими - сравнивай. Стоит как следует присмотреться к людям, чего-то достигшим в жизни - как сразу выясняется, что есть много людей, которые талантливее тебя, сильнее, трудолюбивее, отзывчивее, добрее... и т.д. И понимаешь, что не сегодня-завтра многие из них прочитают то, что тебе повезло прочитать недавно - и ты будешь уже по всем параметрам далеко позади них. И никаких поводов для гордыни не остается и в помине.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

"Локальное и временное явление" тоже часть универсума. Существует единая, трансцендентная, не имеющая атрибутов безличная peaльность, или Абсолют, к-рый беспределен во времени и в пространстве, включает в себя все и вся и не подлежит к.-л. описанию.
Изложение основ космогенезиса и антропогенезиса с т. зр. теософии дано в «Тайной Доктрине». Однако, по мнению Е. П. Блаватской , только часть переданного эзотерического знания доступна интеллектуальному осмыслению - «ключ повернут лишь один раз». Второй «поворот ключа» зависит от степени духовного развития человека и его способностей к интуитивному («сердечному») познанию.
Е.П.Блаватская . Тайная Доктрина: Т. 1: Космогенезис; Т. 2: Антропогенезис; Т. 3: Нет религии выше Истины. Л., 1991

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Слова верные.
В "Письмах Махатм" сказано , что тот, кто встаёт на Путь поиска истины должен или победить или погибнуть.
И прошлая личность разрушается навсегда. Меня это всегда завораживало. И мне один человек говорил, что это - опаснейшее предприятие : если человек вступает на Путь ученика, и доходят до конца - единицы, а результаты первые - через 3 года.

Я спрашивала его:"А как вступают на Путь ученика?"
Он:"Внутри себя человек твёрдо принимает решение - идти по этому пути, и этого достаточно, тогда почти мгновенно начинают материализоваться его страсти , в виде тиранов, соблазнителей, запугивающих и т. д."
Я о том, что счастье и оккультизм - реально несовместимы, это - ужасное духовное напряжение, какое тут счастье может быть.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Это точно, ходят даже слухи, что самые суровые оккультисты даже подмышки не бреют :???:

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Не иронизируйте, если бы вы попытались сделать шаг в этом направлении - вы бы не шутили.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

:pА мне вдруг пришла мысль: может счастье будет в том,что будешь осознавать,что процесс идёт успешно не смотря ни на что:p По другому-счастье от полного понимания происходящего процесса.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

если бы... если бы прошлая... уходит именно то, что составляло настоящее... ...года медленного психического умирания часть за частью...

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Возможно это будет и счастьем эгоиста?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

1955г. 123. … Среди необъятного горя людского, среди непрекращающихся страданий и ужасов Я Говорю: человек создан для счастья. Конечная цель его бытия – счастье. Радость, которая есть особая мудрость, достижима. Высшие состояния сознания радость несут. …

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Я бы так не сказала.
Счастье и оккультизм - совместимые вещи, даже более того, человек живёт полноценной жизнью, когда жизнь его протекает осознанно и на высших планах бытия тоже..Даже, если эти мгновения не продолжительны, по - началу.
Высшие планы бытия - это Любовь. Дело другое, что не всегда легко можно выдержать это напряжение, но, тем не менее, - это так.
Эта любовь включает в себя всё остальное в жизни человека, она насыщает все чувства его своей восхитительной энергией, от чувства любви к букашке до - любимого человека. Космос становится близким и открытым для такого сердца.
Напряжение духовное, как Вы говорите, а я понимаю под ним Любовь, объемлет собой всё: радости, удачи и неудачи, даже если судьба щедра на последние.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Приятно встретить искушенного в оккультных трудностях человека, поделитесь пожайлуста, если не секрет, что омрачает жизнь в начале пути, что бы быть подкованным хотя бы умственно.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Вы говорите обесценивающем тоном, какие тут могут быть ответы ?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

То есть Вы хотели сказать, что гордыня мешающая просветить ближнего, наибольшая трудность для Вас?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

"эго" начинает подчеркнуто обособляться от других...))

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

С удовольствием поделюсь тем, что знаю на собственном опыте, если вы - серьёзно интересуетесь, только ваш тон - несерьёзный.
Но я зашла на форум с одной-единственной целью: разрешить одну психологическую загадку, она мучает меня много лет, Может коллективно легче докопаться, чем в одиночку.
Я попробую открыть новую тему с этой целью.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

Мне думается, что существуют такие люди, которые в духовном напряжении находят счастье.
(Конечно, это счастье не в обывательском смысле, и таких людей единицы).
При духовном напряжении человек может осознавать, что он восходит. А постоянство этого напряжения гарантирует и постоянное восхождение. Разве опытный духовный воин не будет счастлив от такого процесса?

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

но ведь мысль предпосылала к "счастью человеческому" - тому, что делает счастливым обыкновенного земного человека?..) а таковой, как известно, в эзотерическую секцию не допускается... )

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

А какой человек допускается? Озлобленный на весь мир, а значит, не любящий никого и ничего? Вот это - картина совершенно несчастного человека. И вот, такой - допускается, судя по Вашему высказыванию?
Не сказано ли давно - "любите, а остальное приложится"? Вот я о такой любви и сказала выше: о любви к "букашке, до любимого человека".
Это ли не есть счастье человеческое?
Дело в другом, что любить не умеем, - в этом все проблемы. Научимся, и призовут в храм мудрости, или - Вашими словами - "в эзотерическую секцию", если невтерпёж.
А что там, за порогом, Вы знаете? Я могу предположить - той же любви "наставляют" - в первую очередь, а уж потом - всё остальное, и знания в том числе. За порогам - все техники восхождения. И запреты, если это необходимо.
Но там другие законы действуют - на вершине лестницы Андрогин оказывается. А перед - не надо мудрствовать лукаво , а любить и быть счастливым, ибо только она восхищает и приближает этот порог. Для кого - то - заветный, для кого то - не очень. Так как, рано или поздно все там окажемся. И очень может быть, что последний станет первым, - тот кто любить умеет (а не сидящий в позе лотоса).
И узнаем, например, чтО есть андрогинное существо. На деле.
В этом - суть проблемы.

Ответ: "Человеческое счастье" и оккультизм
 

эмм... нет, по моему высказыванию ничего такого не предполагалось... скорее, "невозможно служить двум господам, ибо об одном будет заботиться, а о другом нерадеть"...