"Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Господа, читая АЙ, Грани и Клизовского наблюдаю четко прослеживающуюся мысль о том, что одним из символов "грядущей новой эпохи" является смена общественного строя в России в начале прошлого века и последующее построение социализма на просторах уже СССР. Авторы воспринимают перемены на просторах нашего государства как предвестие "новой зари" и отмирание отживших общественных отношений. В этой связи хотелось бы спросить следующее: Можно ли мнение Учения по этому вопросу считать созвучным словам Ленина "Победа коммунизма - неизбежна!" Видит ли АЙ будущие общественные отношения коммунистическими или близкими к таковым? И второе. Как дать оценку поражению социализма в конце прошлого века с точки зрения АЙ? И как объяснить "откат" к еще более худшему варианту общественного строя: дикому капитализму в России или криминально- феодальному обществу у нас на Украине? |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
На мой взгляд, в этой книге очень хорошо раскрыты все причины поражения строя, в котором мы жили при СССР. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Цитата:
Следующая ступень - "Братство". Устойчиво развивающиеся цивилизации (с т.зр. Космоса) неизбежно приходят к общинным отношениям в обществе, т.е. сотрудничеству всех и во всем, причем добровольному. Иначе цивилизации гибнут. Пример - мировой финансовый кризис сейчас. Когда капитализм расползся по всему миру ресурсы для роста кончились. Да и природных ресурсов не хватит на всех в обществе потребления. Цитата:
Откат объясняется качанием маятника в обратную сторону (склоняли к общине, но силой и множество неготовых сознаний) и массированной атакой определенных (темных) сил, разгулявшихся в конце Кали-Юги, сказано, что даже лучшие начинания они будут обращать во зло. Тем не менее, опыт получен очень хороший и не всё было плохо в СССР. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... [quote=Michael;279005] Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... [quote=Rion;279030] Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Скажем, вот аналогия... Утро. Небо светлеет на востоке. Вдруг с запада набегают тучи. Небо опять темнеет. Правда, не всем нравятся аналогии. Но эта помогает ухватить суть явления. По-крайней мере ясно, что день-то все равно наступит, рано или поздно. И что Господь Бог не ошибся, запланировав день... |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Диким капитализм является только у нас - на развалинах СССР. В странах Европы - расцвет цивилизации 5-й Расы. Достаточно гуманное общество с многими социальными гарантиями. И подтолкнул Европу к такому гуманному капитализму, как это ни парадоксально звучит для некоторых, именно СССР, став реальным конкурентом Европейского образа жизни, и тем самым, задав нужное направление развития человечества, в том числе и капиталистическому обществу, а именно - к гуманным отношениям, к социальной защищённости людей. Приняв вызов СССР, капиталистическая Европа и Америка вынуждены были подражать СССР в его самых лучших устремлениях. Только сегодня беседовал с людьми, жившими в Германии. Многие завоевания социализма, которые завоевал именно социализм, несмотря на своё поражение в соревновании с Европой, прочно укоренились в общественной жизни Европы. Мир значительно изменился к лучшему за прошлый 20 век, несмотря на все выпавшие испытания. Ведь форма собственности - это лишь форма и не более того. Как и любая другая форма, она преходяща. А для эволюции важна суть, заключающаяся в форме. В данном случае - кому и каким целям служат накопленные богатства. Это имеет первостепенное значение, а форма собственности - второстепенна. Кроме того, ничто значительное, имеющее чрезвычайное значение для человечества, не приходит сразу. Новое всегда рождается в муках, в преодолении сопротивления самого разного характера. Поэтому вывод о полном крахе идеи коммунизма считаю преждевременным. Действительно, важным недостатком социализма/коммунизма в СССР было отсутствие духовного фундамента. Марксизм был ложной идеалогией, строившим фундамент на развитии производительных сил. Культура, т.е. духовное считалось лишь следствием материального достатка. Учение марксизма-ленинизма считало сознание продуктом роста материального достатка и не учитывало рост алчности, не обузданной духом. Поэтому это учение было утопичным. Наш капитализм не может не быть диким, ибо в этом заключается кармическое следствие отказа нашим обществом от высоких идеалов общего блага, которые существовали у нас раньше, несмотря на наш материализм и прочие недостатки. Если капиталистичекая Европа шла вперёд своим путём, то мы определённо повернули назад в своих устремлениях. Этим и породили соответствующую карму. Махатмы, давшие АЙ, стремились наполнить несовершенный подростковый коммунизм в России новым - духовным содержанием, и старались сделать это ненавязчиво и постепенно. Поэтому и использовали тот термин - "коммунизм", который был тогда популярен. Если разобраться, то "коммунизм", о котором говорили Махатмы, значительно отличается от марксизма-ленинизма. В будущем те же самые идеи вновь овладеют умами, возможно даже - под другим наименованием, ибо коммунизм скомпрометирован в глазах людей. Но дело не в терминах, а в сути, в движении к Общему Благу. Да, попытка построения коммунистического общества в СССР рухнула, но произошёл гиганский сдвиг в сознании всего человечества к будущему. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Ну, а об отношении к верующему человеку в "советском обществе", где диким образом считались законными комсомольские и партийные привелегии, даже и говорить не нужно. В лучшем случае, это было снисхождение к "пережиткам прошлого", от которого наше общество скоро должно избавится, в худшем - нескрываемое неприятие "умственно неполноценных граждан". Кстати, создание вот этой привилегированной касты (членство в КПСС), на мой взгляд, тоже явилось существенным недостатком. По идее, коммунисты должны были жертвовать собою для народа, но создание привилегированного класса коммунистов перевернуло всё с ног на голову. Теперь коммунисты не жертвовали, а жили за счёт народа. Уже в брежневскую эпоху люди, в основном, старались попасть в партию для получения каких-то преимуществ и льгот, но не по своим убеждениям и не для того, чтобы что-то дать. С одной стороны провозглашалось, что партия работает на общее благо, но фактически туда шли, чтобы хапать. Вот и получили в итоге не народных вождей, а партию воров и народных кровососов.:cool: И ещё думается, что не менее существенным недостатком советской эпохи было деление народа на классы. Пролетариат был основным, а вот там всякая прочая интеллегенция - чуть ли не западло. Наверное многие были свидетелями таких эпизодов из советской жизни, когда какой-нибудь "представитель рабочего класса" наезжал на человека в очках и костюме (ну, например, в городском транспорте или в очереди) мол, интеллегент ты проклятый, на что тот начинал чуть ли не оправдываться, что он, мол, "свой". :) Вообщем, разделение в "справедливом" советском обществе на классы и создание партийной привилегированности, тоже ИМХО помогло расколоть его. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Россия, сама того не подозревая, в очередной раз своей кровью и потом направила весь остальной мир к лучшей жизни. Почти во всех кап.странах существуют всевозможные социальные программы, включая бесплатное медицинское обслуживание, выделение грантов на обучение, различного рода пособий и т.п. Но единственное, что хочется отдельно заметить - у всех этих стран есть ещё и развитое гражданское общество, чего, к сожалению, пока нельзя сказать о России. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
В таком обществе наличие асоциальных элементов стараются свести к минимуму. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Так, что всё что вы пишете о "гуманном капитализме" это миф для близоруких. Латыши тоже так думали, когда пёрли в Европу и пробовали жить в долг, "как все развитые страны". Но Боливар не выдержит двоих и придётся кого то выкидывать как балласт. Вот этой проблемой весь Мир сейчас и занят. Тьма пожирает тьму, начиная со слабых, но крысиный король должен остаться один, всё впереди. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
И я абсолютно согласен, что "гуманный капитализм" - это абсурд. Система, где одни живут за счет других ни при каких условиях гуманной быть не может. Даже есть социальные гарантии для низов, дабы власть имущие жили спокойно... |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Другое дело - является ли он вершиной развития человеческого общества? Конечно, не является. Это - лишь ступень, и мы видим, что ступени слагаются в лучшую сторону. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Что значит - обирают другие страны? Если они разрабатывают там полезные ископаемые на выгодных для себя условиях, то это не есть ограбление. Сами то отсталые страны не способны добывать ископаемые, стало быть, и не способны заработать на этом. Развитые страны приносят туда технологии. Конечно, они преследуют прежде всего свои собственные интересы, но и хозяевам кое-что перепадает. А на чьих машинах разъезжают в отсталых странах? В основном, на западных. И покупают их благодаря доходам, которые им обеспечивает сотрудничество с западными кампаниями. Да и СССР также поступал. Собирался добывать нефть в Ираке на тех же условиях, что и США, что и весь капиталистический мир. А без этих проклятых буржуев, "обирающих" третьи страны, последние так бы и пребывали до сих пор в средневековье. Какие ещё претензии были? Платят меньше, чем своим собственным согражданам? Ну что ж поделаешь! Зато дают возможность заработать, создают рабочие места. Ведь автоматами на фирмы никого не загоняют. Сами идут, да на конкурентной - конкурсной основе. А не было бы там фирм западных, не имели бы и того, что имеют, пребывали бы в нищете. Отрицательные примеры сотрудничества, конечно, есть. Аргентина, например, которая связалась с МВФ. Но, возможно, что и сами где-то лопухнулись. Есть же и положительные примеры. Вот Китай, к которому Вы столь неравнодушны. Благодаря сотрудничеству с западными фирмами мощно развивается сейчас. Как-никак, является ведущим поставщиком комплектующих для автомобильной промышленности США, второе место в мире занимает в этой роли. Причём, имеется в виду лишь лицензионная продукция, без учёта "пиратской" продукции, которую они уже гонят в Азию и Россию. Зарабатывают на них американские капиталисты? Конечно. Но ведь и китайцы от этого имеют выгоду. Что бы они делали без западных кампаний, построивших у них свои заводы? Естественно, что капитализм не является альтруистическим обществом. Но ведь мы, кажется, в рамках этого форума и не стремимся именно к этой цели, не так ли? Мы обсуждаем другой вопрос - куда движется мир? |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Да, только "выгода" разная... Для одних - миллионы "зеленых", для других - мисочка риса на обед. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Anri прав. Происходит бессовестное надругательство над соизмеримостью. Попираются законы Мироздания. Так что adonis прав. Вопрос к последнему. Вы прибегаете к сравнениям, упоминая каллейдоскопичность восприятия. Не есть ли это от знакомства с КОБ? |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
У нас на Украине прожиточный минимум около 70-75$ ... Странно, конечно. На Украине еще в начале 90-х звучали голоса с высоких трибун: "Да мы только как от тех клятых москалей отдилымося, то через три года заживем, как у Хранции..." Вот и зажили... Но я как-то все время думал, что прибалты более цивилизованные и организованные люди. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Победа идущих за Общее Благо - неизбежна. Вопрос будет лишь в том, хватит ли у нас Духовного Уровня для перевода Этого Мира в Новую Эпоху. Если нет, ... то победа Коммунизма неихбежна... Цитата:
Нищие Духом как были при власти, так при власти и остались... Вопрос ли в том изменилось ли общество? Потому что все ведь собственно от него-то зависит. Реально оно изменилось. Реально мы имеем индустриальное и информационное общество. Но инфрмационное общество во времена совка не существовало. И потому оно "не заражено" молитвами нищих духом. Вот здесь маленькая тропка в сторону Новой Эпохи... |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Хотя ИНТЕРНИК -- единственная организация регулирующая интернет -- таки общественная организация. Именно потому сейчас создаются поверх этого новые организации по типу Братсва или общины. Например, Хакерское Браство. Или теже ФейсБук или Однокласники.... Информационное Общество -- само по сути - большая община... Цитата:
Вот мои ученики меня часто спрашивают. "Как же так... Коммунизм -- очевидно плох, и в то же время Послание Махатм, переданое Николаем Рерихом. -- ну не могли же они ошибиться же, ведь Махатмы..." И что бы вы ответили? ... я просто предлогаю еще раз почитать само послание. Там все написано. Более того, четко очевидно, что то, что будет дальше они предвидели.... А теперь сопоставьте то что Вы сказали и Послание Махатм... получается интересно, да? |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... [quote=Anry;279024] Цитата:
Просто через это нужно было пройти.... Почему? Потому что даже для Духовно Развитых людей не всегда Очевидные Вещи очевидны... Да, Бердяев например, очень четко все описал... но... это скорее исключение... Можно было ли его избежать. Нет. Коммунизм - зеркало Капитализма. Но и там, и там -- Нищие Духом.... Хотя... родись украинец Глушко, придумавший информатику, на сто лет раньше -- может быть было бы по другому. Но мы не знаем какие круги инкарнаций были необходимы, чтоб он это придумал. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Кто всю документацию разработал? Кто технологию придумал, оборудование? Вы за уравниловку? Так мы это проходили. Уравниловка на уровне межгосударственного сотрудничества приведёт к мировому иждивенчеству. Никто не мешает китайцам начать разрабатывать собственные конкурентноспособные технологии, оттолкнувшись от той базы, какую создали им американцы. Кстати, мы сами когда-то так поступили. Можно ведь и по-другому на положение в Китае посмотреть - есть поговорка: "не было ни гроша, да вдруг алтын". |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
А что Вы предлагаете? По-моему, уже всем ясно, что переход к более справедливому обществу должен произойти не революционным путём, а путём эволюции, т.е. постепенного, поэтапного развития. Поэтому, с капитализмом "с человеческим лицом" придётся смириться. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Цитата:
Экономическая формация не связана с общественной формацией, формацией Духа. Информационное общество, которое пришло на смену индустриальному обществу -- 5 раса. Цитата:
Основное, что подталкнуло Европу -- это все-таки ее культура и духовность, которая есть. И основной конфликт, который сейчас уже в кульминации -- это между информационным и индустриальным обществом... Ну не могут они быть паралельно... Цитата:
Настоящей Европы пока нету. Большинство стран под оккупацией США. Австрия и немного Франция. И все. В остальных странах маргинальные янки толкают свои поделки внедряют свой "американский стиль жизни". Цитата:
Цитата:
Новое -- информационное общество, где все -- сервис. Разницу улавливаете -- количественно-материальное и качественно-идеалисичное.. Цитата:
Вообще у нас ведь интересно -- Християнство без Христа, Социализм без Социума, Общее Благо без Благодати.... |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Зачем далеко за примером ходить. Вот я живу на Украине, где имеем марионеточное правительство, которое целенаправленно разрушает собственную промышленность и сельское хозяйство. И стремится к тому, чтоб продать свои заводы и землю западным буржуа (прикрываясь патриотическими лозунгами). Может быть люмпен-индивидуум и будет радоваться, когда получит кусок хлеба от западного работодателя. Но с точки зрения общественного сознания, такая экспансия явное зло. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Вы, видимо, научный коммунизм в вузе не учили. А если учили, то плохо лекции слушали. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Да скиньте вы своего Ющенко и изберите, скажем, Януковича. :) Может жизнь и полегчает. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
А пока всего этого нет, то люди просто "тикают" на заработки в Европу или Россию. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... То, что существующий сегодня экономический механизм рухнет - об этом знают, оповещены все, но не все верят. Надежда умирает последней. А ведь человечество вот уже несколько столетий пробует и экспериментирует с разными подходами в экономике, пытается разработать наиболее лучшие модели государственного устройства. И кроме теорий – есть огромная практика. Есть опыт. И порой меня удивляют те, кто ругает капитализм и хвалит только социализм. Точно также и наоборот: хвалит капитализм и ругает социализм. Возможен же и синтез, возможны сочетания, возможны очень интересные комбинации, но… важно помнить о целесообразности. Почему бы не оставить частную собственность, если она семейная и семья не использует наёмный труд, не содержит штат батраков? И точно также – кооперация. Разве плоха коллективная собственность? Или общественная? Если при решении задачи не использована соизмеримость в подходах, то нет плохого в том или ином методе, в той или иной модели, ведь важна не форма, а суть, требующая ту или иную форму. И уже с сутью надо разбираться последовательно, подбирать к ней ту или иную конструкцию. В основе всего – этика! Уж мы-то это должны знать. Экономика, которая не развращает и не приводит к безнравственности – здоровая экономика. Ну и всё, что построено на отходе от нравственных основ – не прочно и будет со временем разрушено. И наши игры в социализм, в капитализм – это обсуждение форм без анализа сути, то есть вторичный этап, без анализа основы. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Собственно, человечество постепенно движется к очищению многих понятий, ошибаясь и нагромождая ошибки. Так сказать, через пробы и ошибки создавая Новое. Хорошо изученный нами на собственной шкуре социализм, научил многих, а уж меня – точно, что нельзя ничего строить по принуждению. И даже общины, как общественная собственность на средства, такой общественно-политической формации пока так и не было. Была госсобственность. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Некоторые Очень Хорошие силы просто просчитались на сто лет из-за чего.... много чего плохого пошло. И первая мировая, и так далее по истории 20-го века... |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Полностью согласен с тем, что написал adonis про тикать. И его дальнейшие рассуждения по этому поводу разделяю, сам об этом давно думал. Конечно было бы прекрасно, если бы в правительстве начали помогать не словами, а делами, процессу. Да. именно такое государство стало бы в первых рядах по своему спасению, выживанию и последующему развитию. Но это мечты. В настоящее время людей понимающих, а тем более готовых это начать делать, в правительстве нет. Там вообще очень далеки от самого главного. Потому надежда на самих себя. А плавности в переходе от одног жизнеустройства к другому, ждать не приходится, У всякой болезни есть кризисные состояния, когда все на грани. Так что пересидеть не удастся. Одно дело если бы уже сейчас были явными мероприятия на корневое оздоровление жизни. Но кто сможет сказать, что это где то наблюдается. Так что спасение ....есть дело рук самих... Много будет впереди трудностей и не до разговоров будет, да и связи интернетовские и прочие уже возможно оборвутся. Пока мы сильно разобщены и может только =гром грянувший= заставит =перекреститься=. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Скорее мы избирем Тягнибока. Он хоть человек духовный. Хотя... если духовность даже на форуме Агни не в почете -- про что мы говорим?.... |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
1. хуже некуда; 2. совсем плохо, 3. никуда не годится. Но самое смешное, что все они - одна команда, а вам предоставили выбрать из Вашингтонского обкома свой вариант. Мы, в России, уже не хотим этого спектакля и уже в открытую (по ящику в отурытую так говорил С. Кургинян, которого поддерживает значительная часть истинной элиты России) говорим: если вы (власть) будете продолжать по-старому, придётся повторять 1917 год. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Но уверен в том, что правительство, думающее о будущем своего народа, а не о собственных карманах, должно защищать своего производителя, а не продавать свои заводы иностранцам. Я то говорил не о положении в Украине и России, которое изначально было охарактеризовано, как дикое. Если вспомнить о Китае, Мексике, то там совершенно иная ситуация - не собственные заводы (те, которые и раньше были) продаются американцам, а наоборот - американцы строят свои заводы там, где их не было. Чувствуете разницу? Это к вопросу об "ограблении" малоразвитых стран. Конечно, капиталисты делают на них деньги, но этот процесс пока что взаимовыгоден. Конечно, совсем другое дело - когда свои собственные заводы, построенные своими усилиями перестают работать на свой народ, и продаются зарубежным кампаниям. Я, например, был и остаюсь противником всеобщей приватизации нашей отечественной промышленности, энергетики, построенной изначально на социалистических принципах. Это - шаг назад. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Как это ни дико идеалистически прозвучит, непривычно для воспитанных на марксизме-ленинизме, который мы все изучали, я, представьте себе, верю в то, что сознание будущих олигархов изменится. Оно уже менялось не раз и постоянно меняется в процессе истории. Уверен, что сознание родоначальника семейства Морганов сильно отличалось от сознания нынешних представителей этого клана. Верю в постепенную эволюцию олигархов-собственников в управляющих накопленными богатствами в интересах народов. Особенно, когда Тонкий мир приблизится к земному, когда духовность перестанет быть абстракцией. Тогда общественное сознание изменится, а вместе с ним и сознание олигархов, которое является частичкой этого общественного сознания. Когда внешнее богатство перестанет быть престижным, когда в шкале ценностей на первые места выдвинутся совсем другие приоритеты, тогда общественное сознание серьёзно изменится, в том числе и сознание олигархов. Ведь олигархи - это тоже люди, и они также нуждаются во взаимопонимании с социумом, как и рядовые граждане. Они являются неотделимыми частичками единого ментального организма человечества. Поэтому я верю в такую эволюцию сознания олигархов. Понимая при этом, что процесс этот не быстрый, и сознание олигархов отнюдь не возглавляет этот процесс, а плетётся в хвосте. Тем не менее, всё меняется, абсолютно всё, и сознание олигархов - не исключение. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Наши прошлые социализм и капитализм являются лишь противоположными и пока не совершенными аспектами единого исторического всечеловеческого пути. Я уже говорил, что считаю книгу "Напутствие Вождю" настоящим учебником очищенного коммунизма. Там по-новому рассмотрен вопрос о собственности. Частной собственности, в том виде, в каком она имеется сейчас, - нет. Но нет и той формы госсобственности, при которой человек лишается всякой инициативы, как это было у нас при социализме. Там говорится, что тот, кто может улучшить - тот и должен владеть. Т.е., является настоящим, ответственным и полноправним владельцем любой собственности - будь то сельскохозяйственные угодья, или промышленное оборудование. И распоряжается этим сам, как считает нужным и целесообразным, не дожидаясь директивы обкомов. Но это владение не есть частная собственность. Ибо хозяину запрещается законом продавать эту собственность и даже передавать её по наследству. Продажа и автоматическая передача по наследству отменяется. Но даже и это не означает невозможности передачи по наследству. Ибо такая возможность всё же остаётся. Передача собственности от одного владельца другому передаётся следующим образом. Владелец может направить прошение, ходатайство в совет, который примет решение. В этом ходатайстве он может рекомендовать передать собственность его сыну, родственнику, или человеку из другой семьи, деловым и моральным качествам которого он более всего доверяет. Совет рассматривает ходатайство и принимает решение. Т.е., может удовлетворить его, и передать, например, землю или завод сыну предыдущего владельца, а может и - совершенно другому человеку. Причём, Совет передаёт собственность во владение новому владельцу вначале лишь на испытательный срок. И если новый владелец проявит свою способность управлять с пользой для людей, лишь тогда может передать ему в пожизненное владение до старости. Собственник превращается в управляющего в интересах народа. Конечно, книга "Напутствие Вождю" не содержит полностью проработанные законы для всех случаев, ибо это должны сделать люди, но - содержит самые принципиальные решения. Многое в будущем будет дополнено и уточнено в соответствии с требованиями жизни. Жизнь подскажет, но основное направление книга указывает. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Игорь Л, так называемого длительного процесса, часто называемого эволюционным, для перевоспитания олигархов не получится. Все на грани. Ресурсы прежние на исходе. Так что =гром грянет=, но поздно будет =крестьянам=-олигархам креститься. Их осознание неправильности прежнего, будет запоздалым, да найдутся и упорствующие в прежнем понимании даже тогда. Ваши ожидания думаю идеалистичны и даже наивны. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Кто бы спорил! Олигархи - ведь это настоящее, но не будущее. И потом, речь не только об олигархах, и даже не столько о них, сколько - о чувстве собственности. которое имеется отнюдь не только у олигархов. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
И изживать чувство собственности предстоит не только олигархам, но почти всем, в разной мере. Это - совершенно естественный и неизбежный процесс. Идеалистическим и наивным он только кажется в силу слабого понимания духовной эволюции. Процесс эволюции сознания в сторону гуманизма - это природный, естественный процесс, столь же естественный, как рост растений, его не остановить, как не остановить движения планет и светил. Правда, планеты могут иногда взрываться, но это уже будет катаклизмом и исключением из правил. Также и затронутая Вами вероятность осложнения в связи с истощением ресурсов вплоть до военного конфликта вполне возможна. Я не исключаю войн в недалёком будущем. Ибо сознание власть и богатства имущих ещё не на должной высоте. Поэтому даже гибель планеты всегда остаётся вполне реальной угрозой. Ибо свободная воля людей на любом этапе эволюции может обратиться ко злу. Но, если глобального катаклизма удастся избежать, во что я в наибольшей степени верю, то законы эволюции неизменно сделают своё неизбежное законное дело. Я бы даже сказал, что наивно в это не верить, чем верить. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Сейчас все спят на яву и не хотят, нет, даже боятся проснуться. Всем хочется что бы этот сон продолжался. Я смотрю на наше правительство, которое выжимает и оббирает людей в надежде, что через год всё обойдётся. И они понимают, что не обойдётся, ничего не работает и не заработает, потому что нечему работать. Но им удобнее протянуть год, или пол года и самое главное они запретили себе думать, что будет завтра. Мол, Европа рано или поздно что нибудь придумает и потом нас вытянет. Не придумает и не вытянет. Просто Европа в высшем эшелоне пирамиды и протянет до своего разрушения дольше. Городам, всем без исключения, грозит тотальная безработица. Это и будет самый глобальный катаклизм. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... У нас, если не ошибаюсь, Стерлигов -бывший спекулянт, занялся почти тем, о чем написал adonis. Он говорит, что все впереди не так =эволюционно=, как кажется довольно многим. Потому организовал раздачу земли для переезжающих из города. Пусть это и не совсем общинное направление, но уже дело. Но похоже, что он единственный и думаю очень надолго. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Так как и есть разница между благотворительностью (которой наверное все наши олигархи в той или иной степени все же занимаются) и новым сознанием, о котором Вы здесь хорошо пишете : Цитата:
И даже если чудо произойдет и будет происходить это перестроение - в какие-то моменты, он не сможет переступить через кого-то, в какие-то моменты он не сможет пожертвовать своими принципами и.т.д. - это и будет означать прекращение его олигархического бытия, потому, как законы рынка - штука объективная, а рядом есть другие недремлющие бульдоги.:) |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Скажу в двух совах -- но давайте обсуждать там! Культура без нации -- не существует. Духовности без КУльтуры -- не существует. То про что мы говорим? Вы видать путаете Национализм -- любовь к своей суперсемье--нации с Шовинизмом. Это два совсем разных понятия. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Политологически это не имеет ни какого отношения к собственности. Крайнеупрощенно -- это група людей, которые правят конкретной страной. Приведу гиперболизированый пример. Если Великие Учителя решат помочь нам и возьмутся упрпавлять одной конкретной страной -- они будут олигархами. Вопрос не в наличаи олигархов. А вопрос в системе. Если человек с явно ущербной духовности на вершине социальной лестнице -- то это скорееболезнь социума, а не болезнь олигарха. Ему коров пасти -- а он Президент. Вот оно и получается так как получается. Но кто виноват? Люди, которые себе пребывают в празднстве и которым все равно -- а кто там ими правит -- главное что вовремя в их стойло еду подавали... |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Мне кажется, что вот такое упрощенное отношение к обществу и порождает простые, но не очень умные решения. Борьба с пьянством - да повырубаем все виноградники и делов-то! Экономика захромала, оказавшись в застое? Да щас перестроим! Эй, реформаторы, гоп до кучи! Развитие общества требует глубинных подходов. А главное - постижения глубинных и фундаментальных принципов его развития. Нужно понять Природу и Дух (Пракрити и Пурушу) общества, чтобы приступать к его оздоровлению. Другое дело - реформирование общества. Реформы - это изменение кредитно денежных, транспортных или иных внутренних систем. Тоже могут быть разные последствия, но они всё же не так разрушительны для человека и системы, в которой он живёт. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можно отойти от собственности и от олигархов и перефразировав, вместо вот этого: Цитата:
Замечательное будущее, описанное здесь Вами, мне кажется вообще не предусматривает существование таких крайних форм несправедливости.. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... В продолжение…По поводу замечательного будущего, не предусматривающего существование крайних форм несправедливости. Цитата:
Но это сейчас, когда-то это было в порядке вещей. А человек сильно изменился с тех пор? У каждого времени своя крайняя форма несправедливости, и как ни странно, это не очень сильно зависит или, наоборот, влияет на собственно человеческую сущность. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Эта "крайняя форма" всегда будет, как и всегда будут несовершенства, с которыми человеку нужно будет бороться и преодолевать в себе. Однако, эти несовершенства вместе с "крайними формами" неизбежно утончаются по мере роста сознания и проявления Духа. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Да не грозит городам безработица, ГРОЗИТ ТОТАЛЬНОЕ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ ТРУДА. Просто тупое зарабатывание вузами денег на модных специальностях (юрист, экономист) закончится, когда учащиется в этих вузах люди осознают что реально их ждет в будущем и какую пользу они окажут своим переизбытком специлистов. Люди сами должны осознать, государство со своим планированием и распределением - это уже вторично, это уже его обязанности как государства. А в первую очередь сами люди. Сейчас гораздо выгоднее научить молодого человека профессиям каменщика, плотника, плиточника, столяра и т.п. и они будут востребованы на рынке труда даже как молодые специалисты. А учить людей за их деньги тем профессиям, которых переизбыток - просто закрывание глаз на действительное положение вещей. В этом и суть современного дикого капитализма - ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ НА НЕЗНАНИИ ЛЮДЕЙ. И вот интересно откуда деньги у незнающих?))) При советах производство строилось на знании и стремлении к светлому будущему, а сейчас совсем другое дело: производство все более и более механизируется и исключает чел. фактор. И казалось бы в светлом будущем люди будут иметь много свободного времени вследствие этого. Однако ж напротив, мы имеем много безработицы и мало свободного времени. Вот он капитализм во всей красе. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... И кстати в Беларуси в отличие от многих стран во время кризиса в области строительства не только не было спада, а даже выросли темпы! Многие отрасли, конечно, на склад пошли работать. Например, продукция минского тракторного завода. А так вообще-то везде все по-разному, есть общее, есть и специфика. И насчет Латвии, мне кажется, в ее ситуации есть много кармического. Та политика, которую проводили в ней в последнее время и соотв. экономика и породили, то, что мы сейчас слышим от вас. Пессимизм и полный кризис во всех сферах экономики. Рука Немезиды работает справедливо.... как это не жестоко звучит для всех. Потому что ко всем относится и сейчас в такое время кризиса все страдают. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Вот Вы пишите «по мере роста сознания и проявления Духа». Чьего сознания и духа? |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Я не знаю, на чём основывается безработица в Латвии или Беларуси, но в странах ЕЭС и США работы всегда хватает. Вся безработица в этих странах в основном вытекает из нежелания переквалифицироваться на другую специальность, в случае когда работник попадает под сокращение или вообще уволен. Все эти уволенные начинают искать себе работу только по своей профессии, что может тянуться месяцами, а то и больше. Вот они-то и создают основной процент безработицы в стране, вместе с теми, кто вообще работать не хочет (такие тоже есть). В Америке, например, дальнобойщиков оторвут с руками. Да и бухгалтеры с медиками не будут сидеть без дела. Только единственное, что здесь для этого потребуется, это подтвердить свою квалификацию и получить лайсенс (лицензию) для легального права заниматься такой трудовой деятельностью (ну, конечно, и англ. язык нужно знать). Без такой лицензии на работу просто не примут. А не квалифицированной работы - так вообще навалом. Одним словом, в свём окружении я тоже пока не вижу особых тенденций к массовой безработнице. А город у нас очень большой. :) |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Хотя есть регионы, в которых действительно есть проблемы. В основном там, где есть системообразующие предприятия (или системообразующий род деятельности). |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Но в Латвии (сужу по Эстонии, так как республики очень схожи по экономическому состоянию), проблема безработицы очень высока. И если бы не вступление этих республик в Евросоюз, куда хлынули трудовые потоки, как только открыли границы, положение там было бы ужасное. Мой городишка, в котором я вырос и прожил почти 40 лет был до 90-х годов численностью 13 тыс. человек, а сейчас и половины не наскрести. И это с учётом того, что многие уехали (границы-то открыты, для трудоустройства в ЕС, ограничений особых нет, разве что профессиональные сертификаты и лицензии, да знание языка. Кстати, и для США не нужны теперь визы) в Финляндию, Англию, Испанию и т.д. В результате, сейчас снесли чуть ли не все хрущёвки, другое жильё, ставшее ветхим. Летом я приезжал к брату в гости и, как выяснил, можно купить квартиру за 1000 долларов. С работой же, вообще невероятное - даже на зарплату в 400 - 500 евро люди не могут месяцами устроиться. Я, кстати, решил поискать и для себя что-либо подходящее, но так и не нашел. Всё, с Прибалтикой, вероятно, как местом жительства, придётся распрощаться.. А вся причина в том, что многие предприятия были выкуплены западными компаниями и фирмами, ну и при случившемся спаде потребления, их просто закрывают. Так случилось с Кренгольмом и некоторыми другими предприятиями. Да и Евросоюз пошёл по пути лоббирования интересов Центральной Европы. Сейчас, к примеру, собираются закрыть всю прибалтийскую энергетику и "запитать" её из Швеции, Финляндии. А это значит, что будут закрыты не только электростанции, но и шахты, разрезы. Вероятно, планы ЕС сводятся к постепенному сворачиванию национальных интересов Прибалтики, да и Балкан. Восточная Европа, так стремившаяся к независимости, подверглась разрушению своей внутренней экономики, она всё больше становится банальным придатком, ресурсной базой трудовых сил для Старой Европы. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Да, это общеизвестный факт, что в России работа есть, только платят за неё очень мало. Даже бывает задерживают выплаты месяцами... Вот поэтому, наличиие работы в России ещё не является гарантией благополучия и решением всех экономических проблем для работающего. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Визы для американцев в страны шенгенского соглашения уже давно не нужны. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... По-моему, тема уходит в сторону. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Разве можно назвать зарплату, скажем, жителя Саратова в 8-10 тыс. рублей, большой, даже если он за коммуналку будет платить 1тыс. руб. в месяц? Всё равно, зарплаты непропорционально низкие как не крути. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Не найдено вакансий, соответствующих критериям поиска. Измените условия поиска. Добавил регион Алтай, тот же ответ. В Новосибирске правда есть пара мест за зарплату 15 - 20 тысяч. Это далеко не "работы хватает". А Латвию я привожу в пример исключительно потому, что здесь всё проявляется быстрее и в ЕС и в Америке это ВСЁ БУДЕТ, ЧУТЬ ПОПОЗЖЕ, они успели аккумулировать определённые ресурсы. Но, предположительно, резче и сразу. Никто не хочет смотреть на шаг вперёд, даже здесь на форуме, а что тогда говорить про население? Ни одна страна мимо этого не пройдёт. Это крах как ссудно- финансовой современной системы, так и гиганто -промышленности в целом. Все крупные индустриальные гиганты в ближайшие годы вымрут как момонты. Начнут вымирать автомобильные заводы, впоследствии военные, если не начнут новую войну. За Белоруссию я всегда говорил, спасибо блокаде ЕС, но их колхозы этот крах капитализма затронет меньше всего. Заводы - да, достанется и МАЗу и другим крупным, но колхозы страну вытянут. Аграрная закрытая страна выживет по любому. И горожанам легче будет, у большинства есть родственники в деревнях. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Границы сотрутся, люди будут свободно мигрировать. В переводе на современный язык получим массовый туризм. Значит в каждом населенном пункте нужно продумывать и уже начинать организовывать сервис для туризма. И если еще продумать свой "сельский"(городской) индивидуальный праздник, по принципу день фасолевого супа, день пирожков,:-) то такие праздники со временем станут магнитами для приезда людей именно в этот населенный пункт. У нас на Украине уже сейчас много делается таких вещей. Это и всевозможные фестивали и выставки природных камней (раз в месяц в трех крупных городах Украины) Замок графа Ракоци (Сен-Жермена) после реставрации открыт для туристов, город Мукачево организован как туристический центр. А то столкнулись на практике , задали вопрос какую культурную программу может предложить Тольятти ? и получили в ответ :"ВАЗ", словно кроме ВАЗа там ничего нет |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Цитата:
Для такой большой страны как Россия на сайте http://www.job.ru/ всего 23 тысячи вакансий. Это действительно мало.. Давайте обратим внимание на шаблонность нашего мышления - готовность идти наниматься на работу. Ярко выраженная пассивность - кто-то должен подготовить пакет заказов, организовать рабочее место, иметь уже заработанные деньги, чтобы выплачивать зарплату. Отсюда и сложности, плюс сильная подгрузка по СМИ про катастрофу 2012 года. Все пророчества нам даны, чтобы мы приложили свои усилия для уменьшения разрушений и организации жизни на более высоком уровне. Давайте лучше направим свои мысли в этом направлении. Что будет нужно через пятьдесят-сто лет? Направив свои мысли так далеко, можно будет понять фразу из "Озарения п.356" , организовать новые города на новых источниках энергии. Но сначала туда нужно послать мысль. :-) |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Впрочем, тема уже "уехала" непонятно куда. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Я регулярно просматриваю весь рынок вакансий в России. Цитата:
Тему нужно перевести в русло созидающей мысли. Общинная форма собственности очень удобна, тогда халтурщики отпадут сами. Военно промышленный комплекс на всей планете сейчас трудоустраивает огромное количество людей. Значит нужно думать-размышлять о том куда этих людей перетрудоустроить. Так же как и автомобильную промышленность, так же как и фармакологическую промышленность на всей планете сразу. Это очень большие объемы как денежных средств, так и людских ресурсов. А когда мысли про мирное развитие всего человечества начнут группироваться в светлые сгустки или эгрегоры, то все большее и большее число людей станет прикладывать свои мысли и энергии в созидающем русле. Иначе нет смысла в этой теме страх и без нас СМИ могут нагнетать. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Бабушка затронула тему перетрудоустройства людей из разных сфер промышленности и озаботилась об их судьбе. Но почему мы думаем, что в общем перемены будут длительно-плавными. Вокруг все гаже, а количество людей не сильно меняется. Так что ли? Природа думаю и Сама почистит себя, разными способами убирая тела человеческие. Неужели остались ожидания какого то, чтоб волки сыты и ..., способа по переходу к другой жизни. Про притчу с мальчиком в шутку кричавшем волки, мы действительно упрямо не хотим вспоминать. Понимаю, что конечно же будут возражения с упоминанием про посылки светлых мыслей, но уж очень это похоже на различных иеговистов и им подобных, тщащих себя надеждой быть не затронутыми Божьей чисткой. Недавно с такими на улице пересекался и обратил внимание как очевидно у них это свойство. Но если быть честными к себе, думаю и мы не очень то отличаемся от них в этом. Пока же мы в большинстве своем просто ожидаем как все будет далее, в глубине надеясь, что авось пронесет и как то все сложится по крайней мере сносно для нас, мыж какое то отношение к Учению имеем и потому якобы хоть немного от этого нам будет польза. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
В духе нет времени, поэтому все то, что многие из нас чувствуют может быть разнесено во времени на долгие годы и в пространстве на многие километры. Поэтому я и продумываю все возможные варианты от очень длительного перехода на новые энергии, до милисекундного. А потом, когда продумываешь длительный переход, то больше вопросов приходится затрагивать, ведь даже после милисекундного варианта нужно уметь строить жизнь. . Цитата:
так что теперь мне больше нравится строить жизнь не смотря на все виды виды плохих предсказаний. |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Американским школьникам предлагают порнографию в качестве учебных пособий Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Запад для настоящих русских учёных оказался не раем, а адом Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... На одном православном сайте встретила такое высказывание: Цитата:
|
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Я думаю, капитализм никого не заражает вирусом себеслужения. Мы изначально им заражены и это вирус частной собственности. А капитализм лишь более изощренный механизм выживания внутри круга. Из ТД мы знаем о формуле «не преступи кольцо». Мы так же знаем о так называемом «магическом защитном круге» В первом случае будет иметь место запрет представителям внутреннего пространства круга выходить за пределы этого круга пока не преодолен «грех разделения». Во втором случае будет иметь место запрет для внешних представителей круга пересекать границу и проникать внутрь пространства и именно на этом «стоит» мощь «магического защитного круга» которая используется в магических ритуалах. Частная собственность коренится именно в этой формуле. Почему? потому что она дает право(условное) быть защищенным от любых возможных посягательств со стороны соседей на свое «добро накопленное», которое нажито непосильным трудом. Плюс к этому дает право на преемственность. Во все времена все власть имеющие утверждали и насаждали этот принцип. Откуда это взялось? Кто в этом виноват? |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата:
Проблема не в ней. Можно запретить любую собственность, объявить всё общественным. Но при этом избранные будут пользоваться свободно общественными благами типа дворцов или яхт, а остальные не будут. Так что вопрос не в собственности, а в ПОЛЬЗОВАНИИ благами. В том, что их создал, а кто пользуется. Право на пользование должны иметь создатели... |
Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Себеслужение есть обьективная ступень в развитии человека. Но есть же развитие дальше, эволюция процессов в сторону улучшения. В древних Греции и Риме себеслужение также процветало, как и в наше время. Демонизировать капитализм бессмысленно. Все равно что бороться с хищниками в природе. Пока люди сами не будут улучшать в корне экономические процессы, капитализм по тактике Адверза будет проявлять себя до абсурда. Иными словами человечество должно само сознательно дорасти до Общины. Не насильственно, как это было в СССР, а добровольно. |
Часовой пояс GMT +3, время: 20:22. |