Электронные копии, подлинники, этюды... Хочу ответить на вопрос из закрытой темы, так как он уже не касается NY музея. Цитата:
С этюдами же все совсем наоборот. Многие этюды Н.К.Р. написаны вообще с нарушениями основных законов композиции и самостоятельными произведениями искусства не являются. Чего никак нельзя сказать о его картинах. Если на такую выставку этюдов придет человек, совершенно не знакомый с его творчеством (а такое легко себе представить, иностранец например), но знакомый с законами композиции, то он вообще может решить, что это выставка работ любителя-самоучки. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Вот например в Русском музее выставлена картина Иванова "Явление Христа народу", и рядом с ней выставляется куча этюдов для этой картины. Это вполне оправдано и хорошо иллюстрирует творческий процесс художника. Но что будет, если убрать оттуда саму картину и оставить только этюды? Примерно то же самое происходит и на выставках этюдов Рериха (которые, кстати, почему-то называются "Выставки картин"). Этюды могут быть как дополнения к картинам, но не как основа экспозиции. Я кстати не понял, почему Вы акцентируете внимание именно на компьютерных копиях, а не на репродукциях? Есть какая-то разница? В питерском МИСР все стены увешаны именно электронными копиями, и они смотрятся очень хорошо. Соответствуют размеру оригинала и качество представления отменное. В чем проблемма? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Этюд в искусстве вообще очень неоднозначное понятие. Например этюд в музыке - это и инструктивная пьеса на развитие какого либо вида техники и не имеющая самостоятельной эстетической ценности и, в то же время, этюдами называются произведения Шопена, Листа, Рахманинова, полноценные художественные произведения, шедевры их творчества. Почему вы считаете серию "Гималаи" несамостоятельными произведениями? Многие искусствоведы (вы ведь так уважаете искусствоведов), например Тютюгина, Уроженко придержаваются диаметрально противоположного взгляда на эти картины. Дайте, пожалуйста, ссылку - кто, гда и когда (сам НК или его ближайшие исследователи творчества) писал, что Гималайская серия - именно такие этюды, как вам кажется. Именно подготовительные работы (к чему, кстати?), подобно эскизам Иванова или Репина. Или принадлежность к Союзу фотохудожников делает вас непревзойденным специалистом в области художественной композиции? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
На самом деле в этой коллекции есть некоторые этюды, которые можно назвать картинами. Но если сравнить их с настоящими картинами Н.К.Р., то существенную разницу можно заметить. Поэтому было бы правильнее выставлять их как дополнение к картинам, а не отдельно от них. Я сужу об этой коллекции по фотографиям вот с этой страницы: http://www.icr.su/rus/work/exhibitio...rhiv/index.php , следовательно могу судить очень приблизительно. Но если она с 1992 года не изменилась, то я хорошо помню свое ощущение неудовлетворенности от посещения этой выставки. В таком случае меня мнения искусствоведов уже не очень интересуют. Я тогда вообще не знал о существовании МЦР и РД, поэтому мои суждения не были обременены политическими симпатиями. Я просто подумал тогда, что прислали то, что подешевле, откуда-то из запасников какого-то музея... Цитата:
Добавлено через 20 минут Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Кстати, те кто имел возможность видеть «Джоконду», утверждают, что репродукция совершенно не передаёт того, что несёт само произведение. Вот хочу спросить. Вы сказали, что ушли неудовлетворённым с выставки картин Н.К.Рерих. А с выставки компьютерных копий уходите удовлетворённым? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
В вашей манере вести дискуссию есть одна забавная особенность. Все аргументы, которые опровергают вашу точку зрения, вы просто называете несущественными, недостоверными и т.д. А те аргументы, которые вам выгодны - а priori становятся убедительными и важными. Так мнение о вас неких "американских специалистов" (специалистов в чем?) становится для вас аргументом в оценке творчества НКР. Да, НКР рядом с вами - не величина. Вы способны оценить его творчество лучше, чем ЕИР, СНР, Беликов и другие исследователи и почитатели его творчества. В.Вл. назвал НК "непревзойденным певцом гор". Но и это, вероятно, вы посчитаете несущественным. Ignoratio non est argumentum (Спиноза) |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Но "о вкусах не спорят". |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Кто просветит - что такое электронная копия и чем она отличается от цифровой фотографии? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
А Вы никогда не задумывались над тем, почему в МЦР оказалось так много этюдов? Ведь Н.К.Р. свои картины либо продавал, либо выставлял в ньюйоркском музее. В результате чего они сейчас оказались рассеянными по различным музеям и частным коллекциям, в т.ч. и в ньюйоркском музее. А то, что оказалось в МЦР, хранилось в семейном архиве. Есть вообще сведения, что Н.К.Р. когда либо продавал или выставлял свои этюды? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Сейчас копии картин делают на специальных плоттерах. Причём изготовление копий очень качественное, с высоким разрешением. Печать копии может быть изготовлена на бумаге, на ткани, даже на грунтованном холсте, ну и на баннерной ткани. Есть огромные возможности и по краскам, и по чернилам плоттера. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Редна Ли и Иваэмон, немного не в тему, но там где у вас был вопрос по поводу выставки "Рериховский век", та тема закрыта. Думаю причина отсутствия выставочной экспозиции от МЦР объясняется тем, что в это время они организовывали другие выставки. Одна в Австрии к 75-летию Пакта Н.К.Рериха, одна в Дели, и одна передвижная. Оттого был только представитель от МЦР с приветствием. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Статья с необходимой технической информацией производства репродукций и копий: http://lebendige-ethik.net/1-Jupiter_reprod.html |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Репродукция - это своего рода рассказ о том, что произведение есть. Типа информационного листа (рекламный фильм о море). А вот чтобы понять, почувствовать произведение полностью - нужно посмотреть оригинал (съездить на море). |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
И ещё, на счёт энергетики. Видел как мироточит типографская иконка. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Во-первых, по скромным подсчетам искусствоведов, Н.К.Рерих только за время Центрально-Азиатской экспедиции создал около 500 картин Гималайской серии (стандарт около 30 на 45 см., темпера, картон). И еще около 1500 за последующие годы, по памяти. В МЦР находится около 400 картин этой серии, примерно столько же привез в СССР Юрий Николаевич, ну и менее ста из коллекции МЦР осело в ГМВ. Значит в "семейном архиве" хранилось что-то в районе тысячи картин этой серии. Значит вторая тысяча разошлась по музеям и частным коллекциям мира. Это голые цифры. Кстати, этот "семейный архив" целенаправленно предназначался еще старшими Рерихами для создания в России Музея творчества Н.К.Рериха. Об этом есть информация, в частности, в письмах Елены Ивановны. И Елена Ивановна очень ценила эти картины Гималайской серии. Где выставлялись эти картины самим Н.К.Рерихом? Наверняка в первом НЙ Музее его имени. В его экспозиции насчитывалось около тысячи картин Н.К., наверняка в их число входила большая часть из тех 500 картин Гималайской серии, написанных на маршруте экспедиции. Далее, в Европейском Центре Музея Н.Рериха - об этом можно судить из списка, опубликованного в первом томе Каталога собрания Музея имени Н.К.Рериха. Там же, в приложении опубликовано еще несколько списков картин Н.К., которые находились в Нью Йорке в 30-е годы. Напротив некоторых картин есть пометки. Например: Гималаи - предоставлено Музею Изящных искусств, Хьюстон, шт. Техас, возврат Т.е. Н.К. не стеснялся свои "этюды" предоставлять на выставки в Художественные музеи США, и те не стеснялись их брать. Наверняка эти картины свободно и выставлялись и продавались. Например, в Каталоге есть страничка "Финансовый отчет Корпорации картин и художественных собраний Н.К.Рериха", на которой перечислено несколько картин Гималайской серии, и цены, по которым они были проданы. Ну и общеизвестное. Сыновья Н.К.Рериха, и Юрий Николаевич и Святослав Николаевич, организовывали в СССР большие выставки, состоявшие по большей части из картин Гималайской серии. И это только "надводная часть айсберга", известная мне... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Все сие говорит мне, что в этом мире не все имеет однозначное объяснение и ко всему надо подходить в индивидуальном порядке :) |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Но этюд этюдом, а кушать хочется. Это раз, а во вторых, если быть более старательным и этюд всегда заканчивать как отдельную самостоятельную картину, то продуктивность возрастает. Знаю, что И. Шишкин, многие другие художники, к примеру, не делали этюды лишь как набросок, лишь как заготовки для будущих полотен, они у него всегда были самостоятельными и законченными картинами. Небольшими, компактными, но... готовыми к продаже картинами. Для этого надо быть лишь более сосредоточенным, продумывать сразу же композицию и предчувствовать как лягут на холст краски. Ведь иногда то, что ты видишь, на самом деле в картину не складывается. То ли тут сочетание красок не получается, то ли гармония в чём-то оказалась нарушенной, а иногда и задумка, эксперимент по каким-то причинам не проходит... Художник же ищет, порой делает много проб, но не всегда находит (в грамм добыча - в год труды...), поэтому, прежде чем приступить к этюду, художник должен понимать: к чему же он в результате придёт. Следовательно, этюд как жанр - не всегда предназначен для продажи как картина, но всё в руках художника и он вполне может многие свои этюды изначально готовить как самостоятельные и законченные произведения. Тем более, если учитывать, что будучи в экспедиции, НК не мог себе позволить такой масштабной работы, которая возможна только в мастерской. У него, как у художника, были полевые условия, то есть, как сейчас говорят, форс-мажорные обстоятельства. И по пол года, по году - он не мог встать к станку, выход же был для него в написании этюдов в законченной форме. Что он и делал. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Вообще копии (имхо) в принципе должны иметь такую же энергетику как и оригиналы. Ну может и в меньшей мере, потому что на оригинал наслаивается еще энергетика самого творца. А в копиях должна работать заложенная идея, смысл.. И энергетика будет проявлятся в них уже за счет смотрящих на нее. Допустим художник видит цветок, видит какую-то суть и передает это в своем произведении, в картине. У зрителя смотрящего на этот нарисованный цветок должны пробудиться те же чувства что испытывал художник. И уже эти чувства наслаиваются на картину. Т.е. энергетика копий "раскрывается" за счет зрителей.. Соответсвенно имеет значение насколько художник соприкоснулся с Высшим и смог передать это в своей картине. А картина соответсвенно становится как-бы окном в Высшее для зрителей... А зрители смотря на это "окно" меняют качество своей энергетики.. и сами становятся "источником".. Разумеется по мере "передачи" энергии по этим "ступеням" сила ее постепенно затухает.. под влиянием других воздействий. Ну соответсвенно разные художники, разные "окна", разное излучение от них.. И это касается всего и всех.. Потому что каждый человек творец и творит он постоянно. Каждым взглядом, каждым вздохом, каждой мыслью.. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Как-то был случай, я показывал свои отпечатки группе сенситивов, которые чувствовали в них эту энергетику, и говорил им, что существуют более сильные варианты. Они не верили, но когда я показал им слайды, то подтвердили, что я был прав. Но при этом я часто получаю интересные отзывы именно на самые плохие копии, которые видны через интернет. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Мне кажется при взаимодействии картина-зритель более важен настрой человека - О, да её сам НК писал... тут многие сразу и вибрации почувствуют, да и сны потом цветные увидят. А если взять настоящую картину, повесить в квартире да еще предварительно сказать - Репродукция наверно, вчера в переходе за штуку купил. Как считаете, кто-то почуствует руку мастера? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Редна Ли, прибор серийный? У него есть паспорт? Что там написано? Биополе физический прибор не померяет впрямую. Прибор может какую нибудь кожно- гальваническую реакцию измерять в виде повышения слабого электрического потенциала или слабые электромагнитные поля. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
С кожей у него гальванического контакта нет. Его можно даже не держать в руке, а просто положить рядом с активной зоной на картине и поднести к нему руку примерно на расстояние 5 сантиметров. В таком случае он начинает действовать. Возможно, что он реагирует на слабые электромагнитные поля или потенциалы. Я склонен думать, что в современных полиграфах что-то похожее применяется. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
От себя могу добавить вот что. Красной нитью сквозь всё творчество Н.К. Рериха проходит понятие Культуры. Культура включает в себя также воспитание вкуса, художественного восприятия. Об этом говорится и в ЖЭ. Общаясь с прекрасным, окружая себя образами красоты, созданными руками и творчеством великих мастеров, человек входит в поле их влияния, получая осознанно или, если ещё нет такого осознания, на подсознательном уровне ту долю взаимодействия, которую человек может воспринять в данный момент в силу тех или иных причин. О том и речь, что весь смысл и заключается в образовании народа, воспитании его художественного восприятия. А на чём как не на подлинных произведениях воспитывать этот вкус? Для чего-то ведь существуют музеи, чтобы сохранять эти произведения для широкого зрителя, воспитывать, просвещать своим незримым светом, если хотите. Всё зависит от просвещённости человека, зрителя. И если не на чем будет просвещать, образовывать, то жизнь навсегда потонет в не разборчивости, в не воспитании, в не просвещённости.., в замене истинного создания на копию, …в подмене… Вот представьте, ту же «Джоконду» в Лувре, вместо подлинника – компьютерную копию, самого лучшего качества. А подлинник в это время повесил у себя на даче в своём закрытом кабинете ну, к примеру, бизнесмен Наливайко, сделавший свои деньги на каком-нибудь табаке, потому как круто иметь сейчас этакую ценность… А потом…Потом уже не трудно предположить, как миллионы будут считать за истинное произведение «подлог», находящийся в Лувре, и подделкой истинную картину. Ведь образованы они будут на копиях. Общество людей, получившее, а вернее недополучившее истинного посыла… Истинный свет Красоты, он идёт через своего носителя, каковым и является великий мастер и его произведение. Копия этого в полной мере лишена. Она даёт наглядное представление, информационность. Узкий спектр представления и впечатления, и лишена полноты, которую содержит и несёт в себе подлинное произведение, наполненное вибрацией высокоорганизованной одухотворённой материи. Такие размышления. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... ... короче, если форумная общественность будет вас просить снять ролик про работу этого прибора - я присоединюсь к просьбам.:) |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Это касается любой компьютерной копии, не обладающей способностью донести до зрителя то, что доносит само произведение, созданное мастером. Вот так и решается вопрос выставок компьютерных копий. Мне понравилось, Редна, как Вы вступились за «Джоконду»))) Солидарна в этом )). |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Сам я когда-то участвовал в организации выставки копий из Самары. В городе это было большое событие. Выставка была бесплатной и проходила в большом холе библиотеки политехнического университета. Книга отзывов просто разбухла от записей благодарности, которые оставили студенты. И это показатель. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Другое дело, что на сегодняшний день полномасштабные копии можно купить по всей стране - от Калининграда до Хабаровска, многие могут иметь "домашние" экспозиции и это несколько снижает интерес к подобным выставкам, но интерес по-прежнему высок. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
В нескольких городах, Радуга открыла выставочные залы (список городов есть на их сайте), в основном, заброшенные дет. сады ремонтировались, и переделывались в выставочные помещения (так в Димитровграде и Чебоксарах). У них бесплатное посещение, и активная работа с детскими учереждениями.Ну и конечно постоянная ротация копий, не только Н.К. и С.Н., но и широкий спектр других художников, вплоть до икон из Третьяковки. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Конечно, сразу иметь возможность обратиться к подлинным картинам, но это не всегда, а точнее - далеко не всегда, возможно. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Если кому интересно для истории: в 2008м году, студентами одного из ВУЗов С-Пб, была организованна выставка, посвящённая культуре и истории Карельского перешейка, Ребята, посетили большое кол-во населёных пунктов Лен области со своей выставкой. В большом кол-ве, на выставке были представленны пейзажи написанные Н.К.Рерихом в Карелии. Они были в виде комп.копий и отлично вписывались в экспозицию. Их опять таки, ребятам предоставил МИСР. Это очень удачный пример применения таких копий, так как оригиналы, даже при возможности их получить, они не смогли бы экспонировать - не тот общий уровень организации, а простые репродукции, не производили бы такого впечатления. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
В Питере, кстати, такие копии с самых известных картин Русского музея висят круглые сутки на уличных стенах самого музея и на стенах соседних домов. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Вот интересный пример выставочной деятельности питерского отделения МЦР: http://www.spb-icr.ru/exhibitions/ У них есть передвижные выставки и репродукций, при чем не только Рерихов, и выставка оригинальных работ современного автора-космиста, и познавательно-тематические выставки. Наверное такой подход можно считать наиболее оптимальным. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Эти репродукции для привлечения туристов в музей. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Думаю, что соотношение репродукций, или копий и оригиналов картин можно сравнить с соотношением информации и знания. Информацию можно назвать "облегченным" знанием - она не требует такого напряженного внутреннего труда, как при усвоении знания, но и не передает всего его богатства. Знание воспринимается и ассимилируется через сердце - и, ассимилированное, складывается в сокровищницу миропонимания человека. Можно сказать, знание создает структуру сознания человека. Информация воспринимается умом, и обычно долго там не хранится. А зачем, если можно задать нужное слово в поисковике? Информация хранится на внешних носителях. Знание несет на себе энергетический импульс его создателя - того, кто добыл это знание трудом своего сознания. Информация несет на себе отпечаток сознания систематизатора - того, кто сделал выжимку из знания. К сожалению, наше суетное время наблюдается тенденция вытеснения знания информацией... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Картина (естественно, при неравнодушном рассматривании) являет собой источник того знания, который действует именно «по сознанию» своего зрителя. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Копия этого многократно лишена. Она именно информативна. Вряд ли могу согласиться, что именно выставки «пробуждают интерес». На выставку уже идут заинтересованными в получении информации, увидеть-услышать-понять-почувствовать, получить знание. Копия на этапе почувствовать лишена полноты этой функции. Она даёт представление. Многие, при созерцании компютерных копий, которые передают и формат и образ, не будучи воспитанными на подлинных впечатлениях, испытывающие потребность в таких впечатлениях, легко впечатляются посылом, тем, «лишённым полноты», посылом, которым владеет компьютерная копия. Своего рода подмена впечатлений. И человек чаще всего этого не осознаёт и не регистрирует в себе. Я об этом. Трагедия это или нет – каждый решит сам. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Но, безусловно, лучше общаться в оригиналами, нежели с копиями. В тоже время, если оригинал не доступен, то лучше знакомиться с копиями, нежели вообще изолироваться в этом отношении от искусства. Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Вы действительно правильно поняли, что именно такое настроение имею против выставок компьютерных копий. Именно выставок. Именно копий. Когда идёт полное копирование высокотехнологичное, имею ввиду и размер оригинала. По-моему, вполне понятно об этом говорила в предыдущих своих постах. И изложила свою точку зрения на это, основанную на личных размышлениях и впечатлениях, в которых я, кстати, далеко не одинока, далеко…. Помог мне в этом разобраться, разрешить так сказать мои внутренние противоречия ( когда-то тоже организовывала эту выставку) совсем не МЦР ( если Вас это интересует), а человек, далёкий от РД вообще, но мудрец и художник. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Как продолжение этой красивой теории (спасибо за оценку), это и окно-«вход» в иные состояния материи. Но это доступно пока не всем и не каждому. Это время будущего, возможно и не совсем далёкого. Именно и носители и посредники. Если вы внимательны к моей мысли, то речь шла не о репродукциях как таковых, а именно о выставках компьютерных копий. Выставках. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Копия высокотехнологичная, тем более, - она полагает идентичность с оригиналом и по форме и по размеру, в том числе. Т.е. полагает полную идентичность оригиналу. На то она и копия. Копиисты именно этим и «горды», когда удаётся достичь такой идентичности сходства. В выставках таких копий изначально заложена идея этой идентичности с оригиналом. Чего нельзя сказать о репродукции, т. к. она не имеет цели быть копией. Она передаёт наглядность, формируя в доступной ей степени наглядное представление об оригинале. Вот так и отношусь. К выставкам репродукций, как к наглядному представлению, т.е. предварительному осознанному представлению о работе мастера, познавательно – заинтересованному представлению. К выставкам копий, уже писала ранее в постах этой теме, как к изначальному подлогу, ввиду идеи, живущей в самом понятии копия. Особенно в случае, когда с ней имеет соприкасание человек художественно не искушённый, зритель, впервые знакомящийся с работами мастера на выставке компьютерных копий. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Более ясно, чем уже ответила в этой теме, у меня вряд ли и получится. Как говорится, всё, что могу.))) Что сказал художник? Ну, конкретика касалась лично меня и моих конкретных вопросов и его ответов на них. Вернее на мои бесконечные вопросы никогда не давались прямые ответы. Его ответы рождали у меня ещё больше вопросов, заставляли искать и находить правильные решения. Кто, в итоге, оставался более доволен, даже не знаю. Сейчас думаю, что он, а тогда мне казалось, что я. Ну вот. Всё, что могу сказать об этом на Ваш конкретный вопрос. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Все же остальное, производимое чисто техническим путем, называется репродукцией. Прогресс все равно будет идти и качество репродукций будет все больше приближаться к оригиналу. Тут ничего не поделаешь. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Скрип улицы под спудом граждан, Зима... Помимо благ, меж драк, Мы веры жаждем, почти каждый... С неравнодушием зевак. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Я выше в своём посте уже объяснила разницу. Теперь о толковании слов репродукция и копия. Толковый словарь русского языка. С.И.Ожегов и Н.Ю. Шведова. Цитата:
Поэтому в ответ спрошу. Существует ли для Вас разница репродукций альбомных, изданными теми же типографиями, продукции филателии, открытками, и картинами – точными копиями оригиналов? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Или Вы, что-то иное имеете в виду? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Тогда так. Задача: Перед вами оригинал картины. Типография города Н. выполнила заказ согласно достижениям современных технологий печати с оригинала этой картины. В итоге появилось несколько видов печатной продукции. А именно: Точная копия с учётом истинного(оригинального) размера подлинника, репродукция для художественного альбома, отдельные фотографии-репродукции, открытки, календарики, марки. Вопрос существует ли для Вас, Владимир Чернявский, разница между этими видами печатной продукции, если способ печатания не представляет существенного интереса в данной задаче? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Насколько помню за что озуждались те самарские электронные копии- так вроде торсионное поле у них было " не той системы" . Они точками нарисованы , а оригиналы линиями. Ну так и вся полиграфия - точки |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Я думаю, что тезис Сиии состоит в том, что все репродукции являются в той или иной степени иллюзиями. То есть ненастоящим, похожим, или очень похожим на настоящее. Следовательно чем больше иллюзия похожа на настоящее, тем сильнее она подчиняет сознание под свое влияние, и человек перестает осознавать, что это всего лишь иллюзия. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Тут можно еще такой пример привести. Существуют скульптуры известных людей, выполненные из бронзы или из мрамора, которые хорошо передают сходство с оригиналом. Но никому не приходит в голову раскрасить их для еще большего сходства. В то же время существуют музеи восковых фигур, в которых сходство передано максимально. Лично у меня посещение таких музеев оставляет весьма неприятный осадок, стараюсь вообще обходить их стороной... Такое ощущение, что ходишь среди мумий. Или, например, большинство людей любят иметь у себя фотографии своих близких. Но многие ли бы захотели иметь у себя восковые фигуры своих близких? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Дело привычки. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
Но каждый бы хотел иметь качественную фотографию или качественное домашнее видео. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Недавно посмотрел программу «Специальный корреспондент» - ссылка на просмотр http://www.icom.org.ru/get.asp?Id=N286 . В частности там обсуждалась тема "экспертно-антикварная мафия", и один из мафиози за решеткой рассуждал о том, что на российских улицах полно талантливых художников-копиистов, и что многие работы в музеях страны уже заменены копиями... Ну, это, конечно, криминал. Но у меня эта передача как-то связалась с обсуждаемой темой. В следующем ключе. Представьте, если поставить это дело на поток. На легальный поток. Т.е. художники-копиисты будут делать копии шедевров художников с мировой известностью и продавать их за приемлемую цену желающим, естественно, указывая что это копия. Ведь смотрите, такая копия будет еще более качественной и близкой к оригиналу, чем компьютерная. Во, первых - живой мазок соответствующими авторским красками; во-вторых, точность передачи цветов, что на компьютере практически недостижимо. Ну и еще, наверное, можно найти преимущества таких копий. Например, один из таких художников мог бы специализироваться на копиях картины Н.К. Fiat Rex... Ну, за неделю-две делал бы одну копию. За пятьдесят тысяч рублей, так скромненько. Вы бы купили такую копию? Думаю, для среднего класса это было бы вполне по карману. Даже собрать целую коллекцию таких копий. А для более бедного населения проводить передвижные выставки таких копий. Не обязательно афишируя, что это копии. Это было бы гораздо дешевле и безопаснее, чем проводить передвижные выставки подлинников. Что вы об этом думаете? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... А на качественную репродукцию не накладывается энергетика дизайнера-оператора ПК, работника типографии, стоящего у печатного станка, "начальника транспортного цеха"? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Другое дело, когда один копировщик длительное время работает с одним холстом, при чем очень сосредоточенно. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Эти краски, фантастические образы. Меня бросило, образно говоря, в жар. Весь день я ходила как на " автопилоте", и, мне кажется, лишилась аппетита.Я говорила себе: надо узнать об этом обо всём больше.. Мой старший родственник, который как и Редна Ли, живший в Париже и приехавший в то время, тоже не мог мне объяснить ничего. Хотя очень много говорил о впечатлении, которое произвела на него Мона Лиза. Впечатление, как у Редна Ли, было похожее - мурашки. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Здесь, я согласен с Рендой - технические копии ближе к оригиналу, чем рукотворные. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Получается, что чем больше компьютерный художник-дизайнер сосредотачивается в своей работе над репродукцией - в попытках как можно точнее передать цвета оригинала, фактуру основы и т.п. - т.е. чем больше он вкладывает в работу свою душу... тем больше он накладывает на репродукцию свою энергетику и ... ухудшает некое тонкое ее качество. С другой стороны, если художник-копиист подходит к своей работе чисто технически - механически и отстраненно перенося на свое полотно детали копируемого шедевра - то тем самым он меньше накладывает на копию своей энергетики, и тем меньше ухудшает некое тонкое качество соответствия копии оригиналу. И где-нибудь на сотой копии картины Fiat Rex, взятой мною для примера, он так набьет свою руку, и достигнет такой механистичности копирования, что вплотную приблизится к "качеству близости к оригиналу" типографских копий? И в чем вообще состоит эта "близость к оригиналу"? Какими параметрами измеряется? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Вообще, все эти разговоры о передаче энергетики напоминают мне сплетни на лавочке. Каков механизм этого процесса мы не знаем, и я еще не встречал ни одного человека, который мог бы объяснить это. Одни досужие домыслы... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Копия компьютерная этого лишена. Она передаёт лишь внешнее сходство. Чем точнее копия, тем более точно это внешнее сходство передаёт. Элементы её создавшие не являются проводниками тех высоко вибрационных структур, которые передал и заложил в подлиннике художник–носитель этих энергий. Копия-репродукция в размерах отличных от оригинала, передаёт лишь информацию, без притязаний на точную копию, не усиливая иллюзорности впечатлений. Т.е. вы никогда не скажите, что – это подлинная картина, разглядывая к примеру открытку. В данном случае эффект иллюзии ничтожен. Это лишь наглядное изображение. Если же перед вами поставить абсолютную по внешности изображения копию, то если вы не являетесь искушённым зрителем, опытным созерцателем, то эффект иллюзии максимально может завладеть вами. Иллюзия же далека от реальности, космической реальности. Это один момент. И второй. Не несущая в себе энергетики мастера копия(а лишь точность изображения), несёт в себе абсолютно разные энергии, но не высокоодухотворённые энергии, их по закону притяжения и подобия не к чему приложить в этой копии. Она не имеет соответствующих элементов. Следовательно, не способна изначально вызвать у зрителя соответствующий вибрационный ряд. Т.Е. бесплодная смоковница, если образно выразиться. Т.о. выставка компьютерных копий изначально не способна передать ту энергетику, которую несёт в себе картина, созданная мастером. Формирует тонко–ложное настроение, подмену впечатлений в силу изначальной энергетической несостоятельнсти. Профанирует идею подлинного искусства, способного вносить «свет иных миров». |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Любая концентрация внимания на предмет наслаивает на него психическую энергию наблюдателя. Качество этой наслаиваемой энергии наверное будет зависить от психо-эмоционального, ментального состояния в момент этой концентрации. А если такой концентрации внимания вообще нет, то в случае длительного взаимодействия этого предмета с человеком, он просто "пропитывается" аурическими излучениями этого человека. Как-то так... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Да, согласен, много домыслов, в смысле домысливания... Но в чем тогда, если исключить энергетическую составляющую, состоит близость копии к оригиналу? В точности передачи различных деталей? Эффект формы? Психо-эмоциональное воздействие красочных сочетаний? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Я этим вопросом интересуюсь давно в связи со своими работами на практике, так сказать. И чем дальше в лес, тем больше дров. Пока я так думаю, что это вообще очень сложный комплексный процесс со многими составляющими, и когда одна составляющая отпадает, ее место занимает другая. То есть процесс многоканальный. Например стихи и музыка могут обладать не меньшей энергией, не имея материального носителя. Главным в этом процессе является не материальный носитель, а автор и его духовный уровень. Остальное только средства. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
То,что руки, как и глаза, излучают потоки света, доказывать не надо, мне кажется. Феномен целительства основан на излучении подобных потоков рукой целителя. Мысль тоже является мощным потоком энергии, но доказательств пока таких нет. Приходится говорить о том, что имеет косвенные доказательства. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
То же самое можно сказать и про цифровую фотографию. Там нет никакого материального носителя изначально. Чистая информация в памяти компьютера, которая может многократно копироваться без изменений. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
А почему тогда не сказать, что картины передают энергетику ритмом своих композиций и красок? Зачем тогда обязателен оригинал? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
В музыке я не силен. Но что касается стихов, моя мысль пошла вот в какую сторону... У картины копия может быть либо в виде репродукции, либо в виде ручной копии художника-копииста. А что будет являться, по аналогии, копией стиха? Устный пересказ его смысла?! С одно-язычными автором и пересказчиком - это вроде далеко не очевидный ответ. Но возьмем перевод стихотворения иностранного автора... Мне думается, художественный перевод мастером-поэтом - будет аналогом работы художника-копииста. А подстрочный перевод, передающий только смысл, т.е. некую информацию об ино-язычном стихотворении, без передачи особенностей его ритма и т.п. - будет отдаленным аналогом репродукции. Ну, например, в Гугле есть такая услуга - автоматический перевод больших кусков текста, осуществляемый программно. Александр, мысль про цифровые фотографии тоже хороша. Как будет время, постараюсь ее развить... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Да, могут быть более или менее удачные переводы - в зависимости от того, творчески ли подошел переводчик к своей работе, или механически, штампуя копии строчек для пополнения своего бюджета. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Александр, моя мысль о стихах не касалась переводов. Я имел в виду отсутствие конкретных материальных носителей, на которые может накладываться энергия автора. То же самое касается цифровой фотографии и цифровой живописи. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Теперь об образном представлении. А если у кого-то слабо развито образное представление? Он не улавливает ритма стиха от этого? А если нет опыта этого образа у человека, т.е. не известен ему данный образ? Т.е. если, к примеру, сказать ножницы – возникает всем известный образ предмета. А если нет – то и не возникнет. Отсутствует данное образование, следовательно, нет энергии. По Вашему ,следует, что значит этот человек не слышит ритма стиха при не восприятии образа? Думаю, ритм всё-таки первичен, как энергия стихотворения. А энергию образа автор вливает в этот ритм. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
С цифровым фото предлагаю разобраться чуть позже. У меня тоже есть много вопросов в сязи с этим. Но об этом потом. Сначала вот о чём. Немного издалека начну подходить. Я строю свои рассуждения вот на чём. Ввиду того, что энергия -категория не совсем нашего трёхмерного мира))), то и подходить к этому вопросу нужно с иных позиций и постараться с этих позиций не съехать в размышлениях. Из ЖЭ мы знаем, что во Вселенной идёт борьба проявленного Космоса с непроявленным Хаосом. Смысл борьбы в том, чтобы из неорганизованной материи создать упорядоченную. Проявленный Космос творит в ритме Космического магнита, Космического Сердца. Так же ЖЭ говорит о том, что это действо-претворение является эволюционным. Наша планета тоже должна иметь развитие согласованное с этим космическим ритмом, находясь в поле действия этого магнита. Так ЖЭ говорит, что осуществляется это упорядоченное действие , на одном из этапов эволюционного развития Земли, энергетическим взаимодействием организованной материей космоса и человека, энергетика которого наиболее отвечает «требованиям» такого взаимодействия. В таком случае человек является своего рода со-творцом, действуя в ритме этого эволюционного потока. К таким со-творцам относятся люди творческого потенциала. Те, кто являются носителями в большей мере, чем все остальные, теми активными элементами энергетических структур, через которые творит энергетика упорядоченного Космоса. «Есть к чему приложить» - говориться в ЖЭ. Чем полнее качественная и количественная активность элементов , тем о большей степени мастерства можно говорить. Когда такой мастер взаимодействует с этим потоком активной упорядоченной энергии, подчиняясь импульсу в согласии с космическим ритмом, он передаёт, запечатляет данные элементы посредством своей согласованной энергетики в данное художественное произведение(картину, стихи…). Ценность такого произведения в целостности и полноте энергий , заложенных в нём. Вот. А дальше можно уже рассуждать о цвете, звуке, ритме композиции и т.д., всё более приближая рассуждения к смысловым категориям нашей «земной» жизни. В таком ключе можно продолжать размышления о копиях. Я подхожу с этих позиций. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
И потом, никто не знает как рука Мастера (в живописи) влияет на тон "звучания", как передаёт тот же цвет, но в другой гамме, "шкале цветов". Все знают эффект изменения впечатления от живописного полотна, в зависимости от угла падающего света и пр. Так же, и в гораздо большей степени, влияет личность художника, его рука, наносящего краски на полотно. Это изменение тональности может быть не различимо глазом, но передаётся непосредственно сознанию. То есть, передача эта - процесс многоуровневый. Что-то теряется в случае с цифровой печатью, что -то сохраняется. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Творчество, вообще говоря, не дитя этого мира. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
А может быть и нет никаких наслоений, а все зависит от отношения автора и его произведения, как я выше уже сказал. Художник имеет отношение только к подлиннику, но не к копии. А поэт имеет отношение к стихотворению, которое изначально не имеет конкретного материального носителя. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Ну и еще один пример, как бы не по теме. и все же близко к ней. Если вы, размышляя над какой-то книгой, пережили моменты озарения, перевернувшие вашу жизнь, - то именно этот экземпляр книги, который был у вас в руках в те незабываемые дни, станет для вас реликвией. А не ее товарки по тиражу, лежащие на полках в магазинах - на них вы, наверное, и не взглянете. Можно называть это энергетикой или как угодно, но это различие реально и понимаемо большинством людей. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
А о физике таких явлений должна будет говорить наука, к этому и идёт. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
А о книге всё верно. Приведу ещё "кухонный" пример, абсолютно частный. Иногда некоторые рецепты приготовления того или иного блюда записываю по ходу телепередачи о приготовлениях. Чаще под рукой листок. Так вот всегда потом пользуюсь этим листком, если перепишу рецепт - больше не стану готовить. Не "идёт". Только первоинформация достигает нужного результата и блюдо получается здорово. Вот такой финт. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Так же я вспоминаю описание этого процесса от одного ясновидящего, мнение которого я весьма уважаю. Он так же говорил о нитях, протянутых к таким картинам. При чем при активном использовании этих картин (созерцании зрителями) эта энергия истощается, а потом восстанавливается по этим нитям. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Для примера возьмем пьесу Гамлет на языке оригинала, и на русском в переводах Лозинского и Пастернака. Смысл везде одинаковый, слова совсем разные. А энергетика одинаковая или разная? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Выскажу крамольную, но выстраданную и доказанную себе "на практике" мысль. Что переведенный стих - это уже не тот стих. Это творение переводчика "по мотивам" оригинала. Стих живет и звучит только на том языке, на котором был написан. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Потому что в создании копии принимали участие другие руки, а не рука мастера |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Я предлагаю не увеличивать до размера подлинника. Всегда существовала уменьшенная копия оригинала. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Вот он пошел направо, Потом пошел налево, - весьма точно можно перевести на, допустим, английский. Вот тут говорили о трудности перевода стихов Пушкина. Думаю, что Блок, Белый или В. Иванов переводятся еще труднее, поскольку систему их символов, воплощенных не только в значении слов, но и в их звучании (а иногда и завязанных на православии), на другом языке даже приблизительно передать невозможно. Можно только заново создать совершенно новое стихотворение. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... У Алексея Константиновича Толстого есть такое замечательное стихотворение: Цитата:
В Пространстве "изначально" существуют Образы Красоты. Они многомерны и в своей полноте невместимы в наши трехмерные рамки. Художники, поэты, композиторы в особом, возвышенном состоянии своего сознания способны воспринимать эти Образы Красоты и воплощать в нашем трехмерном мире... некий Их отблеск. Картина, стихотворение, музыкальное произведение - есть семантический Знак, трехмерный Символ, несущий на себе (в ритме, музыкальности, сюжете, например, стихотворения) Знание об этом Образе Красоты в авторской интерпретации. Некий ключик к Тонкому Миру, к одному из его Образов Красоты. Но это не значит - пришел, увидел ... и уже Там. Например, восприятие стихотворения сильно зависит от чтеца. Если его прочитает заика, или монотонный "бубнила", то вряд ли оно окажет на вас какое-то возвышенное впечатление. Или, когда читаешь стихотворение сам, про себя, - многое зависит от настроения, состояния души. Необходимо суметь войти в резонанс с душевным состоянием автора произведения. Как бы пройти его путем - от трехмерного символа к Образу Красоты. Усвоить сердцем то Знание об Образе, которое автор попытался передать в своем произведении. Войти в созвучное с авторским настроение и помогает авторская энергетика, которая сопровождает из Тонкого Мира запечатленный трехмерный символ. Кстати, мысли о намоленных иконах. Автор - первопроходец. Он проложил тропку к Образу Красоты. Пришел зритель, который сумел войти в созвучное возвышенное состояние, пройти по проложенное автором тропинке. Тропинка стала шире. Прошло по ней сто созвучных автору зрителей - установилась живая обратная связь с Образом Красоты. Может поэтому говорят, что картины в запасниках "умирают"? Зарастает забвением проложенная автором тропинка... Вернемся к копиям. Если художник-копиист смог прочувствовать энергетику автора копируемого шедевра, войти в созвучное с ним состояние при написании копии - тогда он сумеет передать что-то из Знания, заложенного автором. Естественно, внеся что-то свое. Отблеск отблеска Образа Красоты. Если он будет копировать механически - он создаст нечто полностью свое. Пустую оболочку, очень похожую на изображение авторского "окна" в Тонкий Мир. Только открываться оно не будет... Или будет, но не туда. Репродукции. Раньше, например до 90-х годов, персональных компьютеров не было. Как делали репродукция? На чувствительной слайдовской пленке в фотоаппарате запечатлевался образ картины - скажем так, обобщенный образ, приблизительно передающий детали и цвета. Но образ цельный. В нем оставалось что-то "естественное" от оригинала. Затем, похожим образом, через специальный проэкционный аппарат этот образ наслаивался на чувствительный слой фотографии, или репродукции. Получался образ образа, но все же несущий в себе некую обобщенную цельность оригинала. Что происходит при современном компьютерном копировании. Цельный образ оригинала разбивается на пиксели и записывается в памяти машины в виде машинного кода - длинной последовательности нулей и единиц. Компьютерная формула. То, что мы можем видеть на экране своего монитора - есть уже машинная интерпретация этой компьютерной формулы. Иллюзия образа. Затем приходит художник-дизайнер и начинает вносить в этот машинный код различные изменения - корректировать яркость и контрастность изображения, убирать мусор и "шумы", производит ретушь дефектов (фотографии или оригинала), повышать-понижать резкость, насыщенность и другие параметры этой компьютерной иллюзии. Отдельная песня - это подгонка цветов как можно ближе к оригиналу (если таковой имеется перед глазами, или при фотографировании к оригиналу была приставлена специальная плашка с цветовым спектром). Для этой цели существует множество возможностей и инструментов в Фотошопе. От художника порой требуется творческая импровизация в применении и сочетании этих инструментов. А есть еще куча "стандартных" фильтров, имеющих ряд изменяемых параметров, - в которых я еще не разбираюсь. Я еще просто "опытный пользователь" Фотошопа. На мастеров этого дела я взираю как на Небожителей, который могут сотворить с оцифрованной фотографией все, что пожелают... Ну и в конце всего этого порою длительного и напряженного процесса модифицированный усилиями художника-дизайнера машинный код подается на вход принтера, который и печатает фотографию или репродукцию. Как вы заметили, при компьютерной обработке цельный образ оригинала разлагается "на атомы", в которых вряд ли остается "душа" оригинала; а затем из этих "атомов", почищенных и подправленных, обратно собирается "тело" произведения - "душой" которого является уже мыслеобраз и энергетика компьютерного художника-дизайнера. Если художник-дизайнер творил в состоянии созвучия с автором оригинала - он что-то передаст от его цельного авторского произведения. Если созвучия не было - создаст нечто свое, заключенное в форму, похожую на оригинал. Конечно, это все мои умозрительные рассуждения, "по мотивам" прочитанного и понятого мною в Учении. Но, думаю, рациональное зерно в них есть. И вопросы остаются. Что в копиях остается от оригинала? Несут ли копии в себе хоть частичку Знания, или только информацию об авторском произведении-Символе, ключике к Образу Красоты? Какие копии ближе к оригиналу - компьютерные, или старые, "проективные"? Имеет ли смысл максимальная точность в передаче деталей, "похожесть" на внешнюю форму оригинала? Приближает ли эта точность в деталях к сути, к предназначению оригинала? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Когда мы уменьшаем или увеличиваем копию относительно оригинала, то тем самым сразу теряем часть смысла картины. Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Музыка стиха, его ритмика, если сознание принимает только это. Вы никогда не сталкивались с таким феноменом, как маленькие дети засыпают, например, под звучание сказок Пушкина, или "Евгения Онегина"? Не понимая при этом ни слова. Я знаю одного маленького мальчика, которого "хлебом не корми" - дай послушать Моцарта перед едой.:) Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Можно ли в связи со всем выше сказанным считать, что цифровая фотография и цифровая живопись однозначно хуже традиционных? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Счастливый миг святого вдохновенья, Когда рождается на кончике пера Невиданное, новое творенье, Как мирозданье... Ева... из ребра... Из внутренних глубин, или из внешних? Откуда он приходит этот миг? Из размышлений, долгих и неспешных? На постамент кто памятник воздвиг? Какой огонь, какой пророк тут правит? Летит перо, за ним летит строка... Не соблюдая уложений, правил, Не ведая, что жизнь так коротка... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Марки, открытки, репродукции, книжные иллюстрации... Знаете, нет. Не вызывают. И даже копия, если человек для себя самого решил обзавестись ею. Абсолютно не вызывает никакого, даже подобного чувству, протеста. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Много вызывает размышлений.Думаю точность в деталях передаёт в первую очередь, лишь точность зрительного эффекта. Но эффект - это ещё не восприятие сути. К восприятию сути, посредством такой точности, зрительной точности, может приблизить лишь того, кто устремляется сознательно к поискам этой сути. Приблизить в той или иной степени. Предназначение, вполне "назначенное" оригиналу,может выполнить только сам оригинал. Т.к. в таком случае, он является именно тем терафимом, в котором заложено всё: и замысел, и суть, и возможность самой передачи. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
У Даниила Андреева есть такие рассуждения, что образы, создаваемые великими Мастерами, становятся архетипами, т.е. самостоятельно существующими сущностями. Наверное соприкосновение с этими сущностями и есть основной эффект общения с великими произведениями искусства. Композиция, звуки, вибрации, краски, ритмы и прочие атрибуты являются только каналами или посредниками в этом общении. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Мне кажется, разговор немного ушел в сторону рассмотрения произведений искусств в качестве терафимов. Это верно. Но энергии терафимов оказывают влияние и доступны прежде всего тех, кто настроен на них. К тому же многое здесь для нас просто неизвестно, чтобы с уверенностью судить об этом. Для огромного большинства людей произведения искусства действуют теми художественными средставми, с помощью которых созданы: звуками, красками, и т.д. Поэтому передача репродукцией картины красок как можно ближе к оригиналу - главное свойство. То же самое касается точности воспроизведения музыкальной дорожки аудиотехникой. И здесь цифровые копии и Hi-End аудиотехника - вне конкуренции. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Если б я жил в Москве, я бы вообще не покупал репродукции. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Проблема в том, что для цветной печати изначальный слайд при помощи, упомянутого Вами специального проекционного аппарата расслаивается на четыре (или менее) пленки, каждая из которых несет себе один из основных цветов. При помощи этих пленок проводится травление металла, тем самым получается четыре металлические пластины, представляющих один из цветов репродукции. Далее в типографской машине четыре краски последовательно наносятся на бумагу, на в пикселах (dpi, lpi) которой производится смешение красок в той или иной пропорции (если Вы посмотрите старые репродукции под лупой, то можете увидеть что она состоит из мельчайших точек). Таким образом, описанный Вами путь наслоения на "чувствительный слой фотографии, или репродукции" на самом деле не так прям, как Вам кажется, и так же разбивает изображение через нескольких посредников на те же точки, создавая туже самую иллюзию образа на бумаге. Точно так же как при помощи точек и "компьютерной формулы" Вы видите иллюзию образа на мониторе компьютера. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Вообще-то раньше были времена когда никто не верил в передачу информации на дальние расстояния. Потом появилось азбука морзе и т.д. Человек говорить слово.. это слово записывается, передается, и другой человек прочитав произности его. Произошла передача информации Художник увидел солнце испытал некоторые чувства. Передал эти чувства картине. Другой посмотрев на эту картины испытал те же чувства. А как происходит передача денег из банка в банк? Положил в одном банке получил в другом. Передается информация, а не деньги. Так и в картине. Художник передал информацию. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
По идее, если художник вошел в молитвенное состояние вдохновения, соприкоснулся с Образом Красоты - тогда средства, с помощью которых он отразит увиденный Образ в трехмерном Символе, имеют уже вспомогательное значение и выбираются художником-творцом исходя из своего интуитивного видения. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
А как с этим делом обстояло до начала 70-х? Или, например, в начале прошлого века? Цветные репродукции картин вообще делали? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Мне думается, что предназначение репродукции, копии - дать информацию о картине, привлечь к ней внимание. Но не в коем случае НЕ подменить собой, взять на себя предназначение самой картины - служить "окном" к Образу Красоты. Поэтому, на мой взгляд, точность в передаче деталей оригинала в копии не имеет существенного значения - лишь бы качество было приемлемым. Но если копия рассматривается как более-менее адекватная замена оригиналу...; и если стремление к точности передачи деталей физической формы картины ставится как средство достижения цели более-менее равноценной замены оригинала... У меня это стремление вызывает отторжение. Так же как стремление ученых создать искусственный интеллект, способный мыслить и чувствовать подобно живому человеку. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Поэтому стремление создать искусственный интеллект - лишнее доказательство того, что человек - творец по натуре, и в будущем - создатель новых миров и новых людей. Радостный знак. И дай Бог ему в этом создании максимально приблизиться к Природе. Ближе подойдет - лучше поймет. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цветная фотография, кстати, то же основана на делении цветов. Цветная фотопленка состоит из трех слоев определенного цвета, и их наложение дает эффект многоцветности. Так же фотографическое изображение дискретно, так как состоит из маленьких зерен красителя, тех же самых пикселей. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цветные репродукции картин, естественно, делали. И такая печать называлась - высокой. А ведь вроде бы недавно совсем я сдавал свои первые статьи на линотип Такая машина, которая отливала строки в металл. Этот металл (гард) был на основе свинца и, естественно, вредный для здоровья. Ну а рисунки изготавливались путём травления на пластинах... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Говорите, "творец,... искусственный интеллект,..приблизиться к Природе..." А ЖЭ говорит, что цель эволюции - вооружить человека владением собственного аппарата, без механизмов, и указывает путь, как приблизить это, достичь этого... Интересно, как в этом сможет помочь искусственный интеллект? |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
На собственный аппарат у человечества уйдут многие тысячи лет. Если не миллионы. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Абсолютно в тему. ))) Вот то, что Вы сказали, оно верно. И никто этого не отрицает, если быть внимательным к своим собеседникам. Речь , шла о подменах, в общем-то, и АлексУ именно это и имел ввиду в своём сообщении, и я в своём. Вы же предпочли изменить смысл в своих ответах, но это Ваше дело. Кстати, святые старцы, они не всегда были отшельниками. И эпоха подвижничества она ещё только грядёт. И не забывайте, достижения науки, в разных руках имеют разное применение, вплоть до античеловечных. Вот об этом речь. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
"Работаешь? Правильно делаешь! Труд из обезьяны сделал человека. Может и из тебя что-нибудь получится..." Если Вы в этом смысле, то согласен. В смысле, что в процессе этих научных исследований, ученые будут совершенствовать свои исследовательские способности, оттачивать свой интеллект, и т.п. И даже несмотря на ошибочно поставленную конечную цель, они могут делать в этом исследовательском процессе полезные технические открытия. И может быть даже кто-нибудь из них сумеет доказать, что человеческие способности чувствовать и мыслить не являются функцией мозга... А может быть это смогут доказать их противники, воспользовавшись их же открытиями... Пути науки неисповедимы. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Художник, Мастер, воплощает вариации этого основного тона - в соответствующие образы или слово. Создавая терафим. Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
До широкого внедрения офсета применялись различные типы фотомеханической печати, фототипия. В фотомеханичекой печати посредником также является металл, но пластина только одна. На нее проецируется негатив, а после производиться травление. Таким образом получается как бы свой слой для каждой краски. После делается оттиск на бумаге. А еще ранее применялись различные методы литографии, в частности - олеография, методом которой являлось ручное раскрашивание литографических оттисков, лакирование и т.д. Т.е. участие человека в этом процессе было еще большим нежели сейчас. В контексте нашей темы олеография интересна тем, что за ее широкое распространение выступало объединение "Мир искусства", в которое, как мы знаем, входил и Рерих. Члены "Мира искусства" считали, что широкое распространение олеографии будет способствовать популяризации искусства в широких массах. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Согласна, что нет ничего застывшего, раз навсегда заданного, в природе. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Цитата:
Аналитическая психология, о которой Вы говорите входит составной частью в биологию. И ничего нового, что не сказал бы Дарвин, по поводу эволюции и изменении форм, Вы не сказали. Как не говорит об этом и аналитическая психология, она просто не знает, с чем имеет дело.Это - наука будущего. Ни аналитическая психология, ни эволюционная теория Дарвина не выходит из прокрустова ложа материализма, и ничего не объясняет из того, что мы силимся осмыслить в этой теме., говоря об архетипах. Послушайте лучше, что говорит об этом философия устами некоторых своих представителей. Многое может проясниться и в том, откуда "ноги растут" у тех или или иных явлений земных. Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... А, вот еще одна грань популяризации великих художников: Картины Рериха перевели в 3D |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Напоминает идею из романа "Игра в бисер". |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
|
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата:
Всё, что они могут - достигать тех вершин и постигать их в вибрациях. Доступных их сознанию. Архетипы - понятие специфическое. И никак не тянущее также на "коллективное бессознательное", если я Вас правильно поняла. Да, творец создаёт свой собственный духовный мир. Согласна..Но, который может стать архетипом очень нескоро, и для какой-то другой вселенной, если к тому времени этот творец станет Творцом вселенной. Когда-нибудь. |
Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... |
Часовой пояс GMT +3, время: 16:36. |