Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Предлагаю всем желающим в данной теме задавать вопросы по новым рукописям Е.И.Рерих, которые в 2018 году были опубликованы на сайте гос.музея Рерихов (ГМР), и общими усилиями искать ответы на них. С моей точки зрения это необходимо, т.к. материя новых записей сильно отличается во многих аспектах от классической Агни Йоги. Чтобы дискуссия была конструктивной, предлагаю опираться на тексты новых записей, т.е. свои слова и выводы подкреплять цитатами из манускриптов. В качестве источников печатного текста можно взять два сайта, которые сейчас занимаются расшифровкой манускриптов Е.И.Рерих: 1) Сайт "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ". Общественная группа по работе над манускриптами Е.И.Рерих. 2) Раздел "Изучение записей Е.И.Рерих" на форуме "Международной Сети Агни йоги". Есть ещё один сайт, на котором выложены все тетради Е.И.Рерих, хранящиеся в США (Амхерст-колледж). Работа над ними уже завершена: 3) Сайт Библиотека Урусвати". * * * Что касается сайта "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ", то как его администратор могу дать несколько намёков, как лучше им пользоваться: 1) В разделе ТЕТРАДИ Е.И.РЕРИХ В ПЕЧАТНОЙ ФОРМЕ размещаются (по мере обработки рукописей) готовые тетради в печатной форме. Там есть ссылки на оригинал манускрипта с сайта ГМР, сканы всех страниц рукописи и печатный текст к ним. Если кто-то захочет взять цитату с некой страницы, то не нужно указывать название тетради, номер страницы или разворота, а достаточно дать ссылку на пост, на котором размещена страница, с которой взята цитата. Если кто не знает как это сделать, тот может научится этому в следующей теме: Как правильно сделать ссылку на пост (страницу тетрадей). 2) В разделе ТЕМАТИЧЕСКИЕ ВЫПИСКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ Е.И.РЕРИХ собраны цитата из вышеуказанных набранных готовых тетрадей по следующим 5 большим разделам: Космос, Миры земные и тонкие, Человек, Учение, Персоналии, Воплощения М.М. и Урусвати. В каждом этом разделе много разных тем, которые соответствуют заявленной тематике. На сегодня имеется 185 тем. В будущем вполне возможно, что будут добляться новые темы, но, думаю, что не много. Этот раздел рекомендуется тем, что хочет быстро погрузиться в какую тематику записей, не имея времени читать все тетради от корки до корки. В каждом сообщении этого раздела имеется ссылка на источник цитаты, а именно на конкретную страницу готовых тетрадей из первого раздела. 3) Рекомендую активно пользоваться внутри-форумным поиском (не гугл). Форма поиска по всему сайту ТЕТРАДИ УРУСВАТИ находится в правом верхнем углу вебстраницы (если Вы пользуетесь компьютером или планшетом). Есть также возможность поиска по разделам форума и отдельным темам. Эти формы находятся под названием разделов/тем справа от кнопок "Новая тема" или "Ответь". Поиск к регистру не чувствителен, т.е. всё равно, прописная или заглавная буква вбита в форму поиска, но жёстко реагирует на буквенный состав, т.е. в результатах поиска будут только те цитаты, где с точностью до буквы имеется искомое слово/слова. Чтобы расширить область поиска, можно использовать звездочку * в конце или вначале слова. Например, поиск по слову *уяма* выдаст такие результаты: Фуяма, Ф[уяма]. А к примеру, поисковое слово двойни* выдаст в результатах: двойник, двойника, двойником, двойнике и т.д. * * * Что касается раздела "Изучение записей Е.И.Рерих" на форуме "Международной Сети Агни йоги", то объяснит как им лучше пользоваться, думаю, сам администратор (Кайвасату). * * * На сайте Библиотека Урусвати" в самом низу титульной страницы есть форма поиска по всему сайту с помощью сервиса гугл. * * * Чтобы не повторять ошибок прошлого, предлагаю всем участникам этой темы воздержаться от споров по признанию/не признанию новых записей Е.И.Рерих, и полностью сконцентрироваться на постановке вопросов по рукописям Е.И.Рерих и поиске ответов на них. Чтобы дискуссия не была голословной, предлагаю всем участникам подкреплять свои слова цитатами из классических книг Живой Этики, писем Е.И.Рерих, из старых тетрадей (Амхерстовских) и из новых тетрадей (ГМР). Все посты, которые не касаются заявленной выше темы этой ветки, прошу модератора нещадно удалять. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Чтобы дать старт данной теме, открою дискуссию одним интересным вопросом из другой темы: Цитата:
Прежде всего, нужно сказать, что завершённых Учений быть не может, так как каждое Учение есть комплекс знаний. А знание, как известно, безгранично. Второе, можно ограничить некое Учение тем, для какой целевой аудитории оно предназначается. Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ. Третье, можно ограничить некое Учение его провозвестниками. Если Мы говорим об АЙ, то это совместное творчество троих: ММ, НКР, ЕИР. Параграфы АЙ, в основном, трактуют этическо-нравственные вопросы. Недаром второе название АЙ - это Живая Этика. Есть, конечно, в АЙ и параграфы, которые затрагивают и научные вопросы, но не так много, как хотелось бы. Но, к примеру, в АЙ практически нет космогонии, даже в таком виде как в ТД. (Два тома "Беспредельности" не в счёт, так как они трактуют некоторые вопросы космологии, но очень завуалировано, без выдачи ключей к пониманию). По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947. И вот теперь ключевая цитата: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением. И вот если собственного труда понимания - нет. Вот тогда люди как голодающие вампиры разбредаются в поисках новой дозы. Ну и естественно - найдут их. Обратная сторона не дремлет. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Дневники американского архива 1 февраля 1928 " — Кем была я во время Орлеанской Девы? — Женою дофина." Дневники московского архива 012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф Разворот 31 1 февраля 1928 "— Кем я была во время Орлеанск[ой] Девы? — Жанной д’Арк." 2. Дневники американского архива 3 февраля 1928 " — Помогала ли я Орлеанск[ой] Деве? — Не только помогала, но даже несла её миссию для женщин Франции." Дневники московского архива 012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф Разворот 31 3 февраля 1928 " — Помогали ли Орл[еанской] Дев[е]? — Не только помогала, но даже несла её миссию для женщин Франции." https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/91522 |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Агни Йога §413 " Учителя место в лучшем углу не есть суеверие. Это место за трапезой приглашенного. Он может войти каждую минуту, и покажут, что ждали его. Этот постоянный знак ожидания и готовности, как зов в открытое окно. Среди построений и битв оставим время для мгновенной улыбки. Учение растет спирально, как и все сущее. Благо тем, кто понял чередование спирального огня. Конец пламени изображался древними, как плоская спираль. Эта стихия особенно ярко выражает начало движения. Можно ли утверждать, что занимаетесь Агни Йогой, если не познали хотя бы начало внутреннего огня? Чистое устремление даст вспышки огня. Надо заметить эти начала и сопровождающие их условия. Для этого надо развивать настоящую наблюдательность. Нелегко получить наблюдательность. Условия, способствующие этим явлениям, очень индивидуальны: холод или жар, звук или тишина, свет или тьма. Даже такие антиподы являют одинаковые следствия. Множество условий нужно наблюсти. Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. Одно условие неизменно: чуткость к потрясениям, а также несогнутое положение позвоночника. Впрочем, при хроническом искривлении может помогать мускус. Прием мускуса действует на фосфор, который восполняет нарушенное течение огня." Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §413. " Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. " Вам предоставили эти записи, а вы нос воротите, что говорил Христос, если не веруешь то выйди. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Ну как бы уясните себе про что речь. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Например ссыльный с высших миров, отработавший карму и и чувствующий огромный потенциал в своей сути, но не может понять что с ним происходит, а в Библии нет информации о таких состояниях духа. Луч Учителя он тоже не может воспринять - нужна подготовка оболочек. Такого духа Карма приводит в нужное место и к нужным людям, у которых есть то, что он (возможно неосознанно) ищет. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Восток, Цитата:
Продолжение чего? Учения! от себя. ( один уже пишет.) ( подойду с другой стороны) Если Вы практикующий, готовы ответить хоть на один вопрос и получить на него сверку? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
\Рерих Е.И. Письма. Том IX\ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
И да - отвечать приходится ежедневно - но только своим. Потому как у своих и вопросы и проблемы - очень близко. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
..никакого продолжения на физическом плане быть не может.. На физическом плане не может быть продолжения, ибо продолжение переходит на Тонкий План. В этом суть Агни Йоги. Устанавливается серебряная нить со своим персональным Незримым Учителем и дальше всё что нужно конкретно этому человеку, будет по этому каналу, в зависимости от его пропускной способности. Это взлёт. Отрыв от земли. Зов. Пробег по взлётке и отрыв от земли. В этом Агни Йога. Но те, кто упёр голову в земное, в земные записи, в земного учителя, в земной фокус, не смогут оторваться от земли, у них и цели такой нет. Они пробегут до конца взлётной полосы, потом по полю, потом по дороге и до стадиона -бегать по кругу. Тупик. Но вернуться на рулевую дорожку и попробовать разбег сначала до точки отрыва - уже не позволит самость "знатока". Они теперь уже жирные чайки, копаются в "кладези информации" и цитирую о том, как другая Чайка летала. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кроме того, нужно чётко понять, что Урусвати на этой Земле больше не будет воплощаться, и у Великого Владыки не будет больше такой возможности "протолкнуть" высшее знание на наш физический план бытия. Многие сегодня неверно полагают, что Учителям это не составляет никакого труда. Именно из НЗ видно, как заблуждаются люди по этому поводу. Поэтому можно с уверенностью сказать, что такого уровня Откровений как НЗ на этой Земле больше не будет, как не будет более ступать нога Урусвати по этой грешной Земле. У глупо ругать наших Богов за то, что они выдали нам больше знаний, чем мы можем переварить на данном этапе своего развития. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правила ведения дискуссии говорят, что любое высказываемое мнение должно быть аргументировано. Этим дискуссия отличается от скандала на базаре. Рассказчик должен доказать, почему он так считает. Выражения типа: «Мне так кажется», «Так было всегда», «Все хохлы — жадины», «Это правильно, потому что это верно» и пр. аргументами не являются. Цитата:
Правила ведения дискуссии рекомендуют придерживаться дружелюбного тона. Ваш оппонент — не ваш личный враг, он просто человек с другой точкой зрения. Цитата:
Про Учителя на Земле говорит Агни Йога, также этот вопрос подробно разобран в записи Наталии Спириной от 25 августа 1991 года. . Про своего Учителя на Земле, Бориса Абрамова, Наталия Спирина рассказывает в статье "ПОДВИГ ЗЕМНОЙ И НАДЗЕМНЫЙ", которая позволяет понять, каким образом строятся отношения между учеником и Учителем в Иерархии Света. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
" Ярый гнев или раздражение сжигает драгоценное вещество, с таким трудом собранное в солнечном сплетении." относится ко всем как вашим, так и нашим. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Тут уже пошли комментарии на этой почве под свой уклон. Формула же остается прежней. Re: Тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159] Разворот 42 - 43. " ... Ярое совершенствование человека происходит на земле , ибо совершенствование возможно только при столкновениях и одолении свойств сил противоположных. Именно силы противоположные порождают или вызывают силу сопротивляемости, необходимую на высших сферах. Основа нравственности есть основа жизнеспособности не только на земном плане, но и на сфере высшей. Эгоцентрическое мировоззрение знает лишь план внешнего узкоматериалистического мира. Развитие психики вводит нас в план внутреннего или субъективного мира − его можно назвать планом познания причин феноменального Мира. Развитие психических способностей уявляет нашу связь с планом нуменов. План субъективного мира не есть план ограничения, наоборот. Разнообразие уявляет усиление ощущений и впечатлений, тем способствуя расширению сознания. Урусвати знает, насколько кратко и сжато стараюсь уявить новые тебе формулы. Вибрация экстаза живет в сердце всех людей и может звучать или под сурдинку, или под педалью." |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Считать, что раз получилось, значит оно Санкционировано - довольно опрометчиво. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Например, Учение Христа и Учение Живой Этики - это два разных Учения. Хотя Учитель тот же. Цитата:
Определения терминов "Йога" , "Космогония" и "Наука" также не дают нам оснований полагать, что "Новая Космогония" и части "Новой Науки о Психической Энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания" могут рассматриваться как составные части Агни Йоги. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Я смотрю, обстановка для обсуждения Записей всё такая же продуктивная и доброжелательная... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Тетрадь № 81 (13.01.1947* - 12.10.1948 ) [196] Разворот 43. " ... Урусвати уявится на знании построения Вселенной, но это знание не может уявить систему. Знание это не поддается никакому ограничению в своем величии. Ярое настолько обширно и оявлено с разных сторон, что не поддается никакой систематизации. Можно уявится на расчленении и тем самым умалить величайшую Картину Мироздания. ..." Цитата:
Тетрадь № 97 (07.10.1949 - 03.06.1950) Разворот 11. "... Урусвати уявилась на Космическом строительстве в определённый срок особого сочетания Светил и особого положения Луны и Солнца в её Гороскопе. Мы пользуемся этим для того чтобы протолкнуть сейчас как можно больше возможностей и знаний. Мои записи уявляются на развёртывании Космических законов и яром применении их в нашей Солн[ечной] Системе и на нашей Земле. " |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
1. Зачем нужно катить бочку на Фуяму, что тот не имел страстного интереса к Науке? Что за манеры появились - публично опускать своих сотрудников? Где Этика? Причём здесь вообще Фуяма? Разве Фуяма диктовал шлоки Учения? Что Ярый диктовал, то Фуяма и принимал. Тридцать лет Вл диктовал про Нравственное Учение, а потом оказывается понял, что делал не то что хотел, свалили всё на Фуяму и решил за пару лет переделать Учение, протолкнув что то другое, при этом никому не показали новодел и не передали его лично. А сразу нельзя было делать правильно? Что мешало? 2.В чём Урусвати яро не нуждается в этом тексте? В Нравственном Учении? Потому что имеет его в Книгах Живой Этики? Вообще то нравственность нужно иметь не в Книгах, а как личное качество. 3. Утверждении Новой Науки о Психической энергии. Хорошо бы, но ничего научного в этих записях нет. Космическую эпопею, когда несколько влюблённых Планетарных Владык строят отношения, можно отнести куда угодно, но только не к Науке. От науки в Записях пока ничего предъявлено не было, а вот Этику эти Записи опустили ниже плинтуса, я не говорю про наличие противоречий с Учением. Неужели Учителя подставили весь свой предыдущий труд и будущее ЖЭ под удар? Зачем? Зачем Учение выставлять недоделанным и требующем какого то дополнительного проталкивания? Зачем нужна эта мина? Что бы десяток читателей тешили самолюбие и млели от прикосновения к "тайне", в которой ни черта не понимают и которая им сто лет не упала? Мина может лежать долго, может в жизни этих полоумных и не рванёт, но это мина и она на взводе. И самое главное, никаких советов и рекомендаций потомкам, кроме как ананировать козлов. Всё о себе, да о себе. Понимаю, Космическое Право, Им необходимо, нам совершенно не нужно на этом этапе, но Община, Братство, Зов - всё осталось где то в прошлом и уже стало не актуально. Так для кого это было написано? Для тщеславных читателей, которые уже близки к Завершению, только не понятно завершению чего, если они ещё до основ не дошли и в этой жизни уже не дойдут? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вообще-то, все споры - где кончается одно учение? а где начинается другое? - считаю нецелесообразными, т.к. мир вокруг нас един и неделим, и поэтому все учения, которые его описывают, также едины и неделимы. Нужно лишь уметь проследить связывающую их нить. Цитата: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) "Спермин - вытяжка из семенных желез животных, применяемая как лечебное средство" (Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.) 2) "Спермин впервые был выделен в 1678 г. из человеческой спермы Антони ван Левенгуком в виде кристаллической соли (фосфата). Название «спермин» впервые употребили немецкие химики Ладенбург и Абель в 1888 г." (Википедия). " 3) "Спермин, медицин., вещество состава C5H14N2, действующее начало добытой Броун-Секкаром вытяжки из яичек морских свинок. С 1890 Пель стал получать это вещество в форме кристаллов из семенной жидкости человека и животных, из предстательной и др. желез. Подкожное впрыскивание раствора С. действует на процессы окисления в организме, почему применяется при неврастении, маразме, анемии". (Викитека) Последняя цитата касается как раз спермина, добываемого из морских свинок, что делали в начале прошлого века. Учитель лишь советует, что спермин от козлов лучше, чем от свинок. При этом советуется, не убивать козлов, а производить отбор спермы у самцов этих сельскохозяйственных животных искусственным путём "имитация условий, близких к естественному спариванию, что будет способствовать активному проявлению самцами безусловных половых рефлексов". (Цитата: Шульгина Ю.И. ОТБОР СПЕРМЫ У САМЦОВ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ // Научное сообщество студентов: МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ: сб. ст. по мат. LXVIII междунар. студ. науч.-практ. конф. № 9(68). URL: https://sibac.info/archive/meghdis/9(68).pdf ). Эта практика эякуляции, которую Вы вульгарно называете "ананированием", широко принята в сегодняшнем сельском хозяйстве, которое полностью базируется на искусственном осеменении животных. Ну, а что касается отбора спермина у козлов, то этот совет Учителя сегодня очень широко практикуется. Вот парочка примеров: 1) Морфофункциональная характеристика спермы козлов оренбургской пуховой породы 2) Становление репродуктивной системы козлов зааненской породы и перспективы применения электроэякуляции Поэтому все Ваши выпады на тему "как ананировать козлов" свидетельствует лишь о Вашей необразованности и малой культурности. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Это всё общие фразы. Но вот последствия выдачи новых текстов вполне реальные. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы же должны были усвоить из Учения, что по многих вопросам конкретика может быть доступна только посвященным и не может быть выложена на базарной площади по первому требованию... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
А кто тогда посвященные? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=39 Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Как мы знаем из Учения, что план эволюции подразумевает решение сразу комплекса задач. В Учении сказано об этом в словах о семи ключах познания Истины. Давая Учение через медиаторов Н.К. и Е.И.Рерих, Браством и конкретно Владыкой М.М. ставились несколько задач : дать Учение в мир, адаптированное уровню мышления современного человечества, протолкнуть это учение в сознание человечества, инициировать принятых учеников - Н.К. и Е.И., вывести Е.И.Рерих на уровень Архата, тем самым дать Бессмертие Единой Монаде Е.И. и М.М. на данную и последующие Манвантары. Подошло время узнать истину о Космическом Праве. Без детских представлений. Поэтому были даны страницы о половом развитии и о половых различиях, о высших родительских функциях Логосов. В своих письмах Е.И.Рерих не раз говорила о правильном сочетании людей для рождения потомства. Приоткрылась завеса этого вопроса. Кто против - тот пусть не занимается изучением этого вопроса. Просто остановит свое мышление и всё. А то все свои задавленные комплексы и задавленные воспоминания о своих же действиях, типа "ананнирования козлов" пусть не афишируют так настойчиво и не перекладывают на Записи Матери Агни Йоги |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы пеняли на общность фраз, на что я возразил о том, не претит ли Вам в таком смысле текст Учения (ведь общность фраз в нём проявлена в большей степени, но при этом продиктована теми же принципами). Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
( То, что сообщения касались непосредственно Е.И. и ее сознания, относится непосредственно к ней и нам всем до этого состояния "ооочень" много. Тут уже пошли комментарии на этой почве под свой уклон. Формула же остается прежней. Re: Тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159] Разворот 42 - 43. " ... Ярое совершенствование человека происходит на земле , ибо совершенствование возможно только при столкновениях и одолении свойств сил противоположных. Именно силы противоположные порождают или вызывают силу сопротивляемости, необходимую на высших сферах. Основа нравственности есть основа жизнеспособности не только на земном плане, но и на сфере высшей. Эгоцентрическое мировоззрение знает лишь план внешнего узкоматериалистического мира. Развитие психики вводит нас в план внутреннего или субъективного мира − его можно назвать планом познания причин феноменального Мира. Развитие психических способностей уявляет нашу связь с планом нуменов. План субъективного мира не есть план ограничения, наоборот. Разнообразие уявляет усиление ощущений и впечатлений, тем способствуя расширению сознания. Урусвати знает, насколько кратко и сжато стараюсь уявить новые тебе формулы. Вибрация экстаза живет в сердце всех людей и может звучать или под сурдинку, или под педалью." ) Допускайте поправку на различие состояния сознания Е.И. и вашего ибо это разные уровни и сказанное ей должно рассматривать как достижение вами оочень даалекого будущего. Когда ваша сущность будет навсегда очищена от всякой скверны. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
"В практической медицине Спермин применяется при: 1) состоянии истощения, при анемии, бугорчатке легких, тифах, старческом маразме; 2) болезнях обмена — мочекислый диатез (подагра, ревматизм), цинга, сахарное мочеизнурение, рахит; 3) болезнях нервной системы — неврастения, истерия, эпилепсия, хорея, спинная сухотка, параличи и др.; 4) болезнях сердца, легких и почек; 5) интоксикации — отравления хлороформом, окисью углерода, алкоголизм." (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона.) В вышеуказанном отрывке из НЗ, над которым Вы потешаетесь, Учитель лишь советует добывать лекарство Спермин не от морских свинок (что делалось раньше путём их умерщвления), а от молодых козлов, при том гуманным способом без их убиения путём искусственной эякуляции (широко применяемой в современном животноводстве методе), что на Вашем сленге называется "ананированием козлов". При этом цель Учителя - это дать врачам лучшее лекарство (Спермин), чтобы они лечили людей от вышеуказанных страшных заболеваний. И если кто-то осмеливается издеваться и юродничать над такими врачебными советами, так того нужно причислить к врагам человечества. Не думаю, что Вы хотели бы относится к таковым. Цитата:
"Недопустимо такое отягощение сердца Матери Мира. Сила матери Агни-Йоги Мне нужна для космического строительства, для спасения планеты. Космическая сила ее мне нужна для обуздания подземного огня, нужна на Сотрудничестве Космическом на всем Огненном Пути". (11.07.1952 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику) Здесь Матерь Мира и Мать АЙ указаны как синонимы через запятую. А вот в этом отрывке из писем ЕИР видно, что ЕИР уже полностью отождествляет себя с Матерью Мира и вечной спутницей Великого Владыки: "Да, моя духовная сущность связана с Великим Владыкой тысячелетиями непрестанного сотрудничества и преданности и любви. И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. Чуйте, чуйте, Родной, всю несравнимую Красоту духовного единения на страстном устремлении к Высочайшему Идеалу Блага, Красоты и Знания. Уявитесь на радости нового понимания высшего сотрудничества, оявленного Вам. Облик Матери Мира сейчас так нужен осиротевшему человечеству, и Великий Владыка посылает Луч Ассургины, чтобы тем легче проникнуть в сердца скорбящих людей. Звезда Матери Мира, новое Светило-Солнце скоро озарят наш горизонт, возвещая наступление Новой Эпохи. Эпохи Матери Мира, Кооперации Знания и Красоты". (21.05.1951 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым) То же самое и здесь: "Новая Эпоха принесет новую радость, новую жизнь в свете Лучей Майтрейи и Матери Мира". (18.12.1948 Е.И.Рерих – Е.А.Губаревой) ...Майтрея (Вел.Владыка) и Матерь Мира в сознании ЕИР стоят рядом плечом к плечу. Я провел лишь поверхностный анализ нескольких писем ЕИР. Если копнуть глубже в книги АЙ, то, уверен, можно найти ещё больше таких параллелей, говорящих о том, что ЕИР и Матерь Мира - это одна и та же индивидуальность. Поэтому Ваше подозрение, что в НЗ произошла замена Матери Мира на Урусвати, ошибочно. Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
По всему Учению идет основная мысль о Началах, Огненном Праве и Космическом Магните. В НЗ эта тема более раскрыта. Грубо работаете. Тогда уж процитируйте отцов церкви , например, что женщина есть "сосуд греховный" или еще чего нибудь накопайте. Творчески надо исполнять приказы! Накажуть ведь!!! |
Любителям противоречий Можно еще напомнить страстно ярым искателям противоречий, слова Владыки : «Обмана нет. Есть Истина для своего времени.» |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Просмотрела быстренько. Всё таки удивительно происходящее. Разве люди не знают из Учений Востока, что там каждый Богочеловек имеет свою Пару? При этом в осмеиваемых здесь свысока сериалах современной Индии основной сюжетной линией как раз является трудный путь слияния двух Половинок, которое ожидают как спасение все миры и ликуют происходящему. Раскладывается по полочкам, что, какие низшие качества нужно преодолеть. Говорится о чакрах и пр. Стараются поднять самоуважение и уважение женщин, вообще достоинство людей. Да много чего можно там найти! Можно сказать "фи!" , но ведь уровень понимания повыше будет. И даже, простите, намного. Много моментов, указывающих на то, что там отлично понимают, что есть утончение и показывают людям примеры его. Не говорю про психические основы судьбы. Там это всё можно найти. А тут... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы уверенны, что Агни Йога - истинное знание? Конечно вы ответите - да. Откуда у вас эта уверенность? Кто вам дал это подтверждение истинности, которое вы сейчас требуете и для НЗ? Вы усвоили ВСЕ положения Учения практически, и можете точно сказать, что в НЗ не соответствует Истине? Например, вы видите работу некоторых лучей, а в НЗ эта работа описана совершенно иначе. И как вы понимаете формулу - Преданность до конца. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И как, дали врачам лучшее лекарство (Спермин)? Каким врачам был дан этот совет? Эти Записи вообще никому не давались. Советы давались тем, кто возможно будет эти записи читать, то есть для вашего применения. Вот я и спрашиваю, как успехи на поприще дойки козлов? А то получается, вам посоветовали, а вы нос воротите, Где исполнительность и доверие? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Andrej, стоит ли так терпеливо объяснять неверам и ярым отрицателям? сказано же: "не мечите бисер перед свиньями", - затопчут все алмазы в грязь. Как бы мы тут не изощрялись, приводя научные данные сегодняшнего дня или науки прошлого века, которая тоже - наука, результат один и тот же :- Цитата:
Жаль,что в этой ветке не участвуют те, кто хотел бы просто обсудить новые данные. Не бодаться вновь и вновь, а разбирать информацию, искать подтверждение в современных открытиях. Или обсуждать то, что непонятно, выдвигая свои версии понимания, то есть, учиться друг у друга мыслить Верхним Путем. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Хочу добавить к сказанному выше. Если бы хулители и отрицатели более тщательно изучили письма Е.И.Рерих последних лет жизни, то заметили бы то, что она говорила о сжигании своей тонкой оболочки, о том, что М.М. был вынужден дать часть своей оболочки, для посредничества передачи вибраций от ментального тела к физическому мозгу...Отсюда некоторое изменение ритма записей и примененных определительных. К этому времени (записи 1940-1955 гг) М.М. уже пребывал в Тонких мирах. Стиль информации поменялся именно поэтому. В текстах Учения сказано, что при переходе в тонкие планы, часть сознания отсеивается. При переходе из тонкого в огненное также теряются определительные (слова, образы) астрального плана. Значит и стиль изложения, терминология меняются. Если принять во внимание, что Архат имеет три действующих сознательно тела (физическое, астральное и ментальное), каждое на своем плане бытия, то и полученная информация от каждого сознания-тела Архата будет иметь свой стиль изложения. Если до 1936 года Владыка был в плотном мире и мог адаптировать свое знание земным способом общения и земным словарным запасом, то контактируя с Е.И.Рерих своим астральным или ментальным телом в период после его перехода, после 1936 года, могла получаться уже другая картина сообщений, с другими терминами, образами и другим языком. Это надо учитывать и знать. Конечно, кто не имел опыта памяти своих действий и слов в Тонких мирах, тот не поймет, о чем я говорю. Но кто имел - поймет, что действительно, в Тонком плане даже мы, не адепты и не архаты, сами можем мыслить и говорить там по другому. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И очень сильно заблуждаетесь, относительно учебы друг у друга. - "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый для тебя - учитель". -Эту мудрость нам завещали Кумары. Живая Этика учит мыслить. И все делать руками и ногами человеческими. Нужно иметь Незримого Руководителя. Но это (Незримый Руководитель) - для личной инициации. И это один из путей. Второй путь - общение между разумными, воплощенными. Е.И.Рерих шла именно этими путями. Был личный контакт с Учителем Учителей и очень много контактов через переписку. Всё это есть практические упражнения полученной теории. Все письма ее проникнуты напоминанием о практике каждого дня, только в среде себе подобных возможно изменение: развитие мышления через общение, чтение, обсуждение, и познание и изменение своих личных качеств духа. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И пару слов на предмет - продолжение Учения. Для тех кто понял первые четыре книги, продолжение будет в Надземном, коррекция возможна исключительно по мере становления прямой и обратной связи по серебряной нити. Вы же, как искали всю жизнь продолжение Учения на физическом плане, так и будете искать. Новые записи для таких - самое то, что бы бегать по кругу с довольным видом и разговаривать цитатами, как это делает один примитивный. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Хотелось также напомнить некоторый общий алгоритм йогического пути. Если вспомнить структуру Тайной Доктрины, то увидим, что в ней есть: познание мироздания (Космогенезис), затем познание человечества (Антропогенезис), третий том планировался так: дать описание жизней Учителей.(но не случилось это из-за ухода ЕПБ) Обратимся к АЙ. Что видим? Познание мироздания - все книги ЖЭ, познание качеств души и духа - все книги ЖЭ, жизнь Братства (Братство, Надземное) Что видим в Записях Е.И.Рерих, в качестве личной инициации? - Познание мироздания (описание Манвантар нашей вселенной - нашего участка Космоса) познание качеств (записи о психической энергии, наблюдения за собой, опыты с маятником) и - познание воплощений, познание личного пути, познание своей эволюции. По словам М.М. знание своих прошлых жизней - обязательная ступень йогического пути. Обязательное явление для ступени Архата. Земная жизнь Архата имеет в себе все правила и законы земной жизни. Это надо понять и принять. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Но я закаленный боец. :) Если бы Вы читали то, что именно я хотела сказать, а не то, что Вы хотели бы увидеть или услышать, то прочитали бы слова : Цитата:
Как же Вы не хотите, чтобы кто-то рядом с Вами не имел опыта, отличного от Вашего. Сказано было ещё в середине 20 века, что много уже идут в воплощение детей особенных. Так что, среди нас могут быть те, кто имеет опыт очень даже значительный, по сравнению нашего с Вами. Допускайте это! Или подумайте о своих качествах духа: почему у Вас такой протест; интересное открытие можете сделать о самом себе. К тому же, если бы Вы читали именно мои слова, а не впитывали бы свои предположения о моих словах и не строили бы потом ментальную картинку и вновь не набрасывались бы с кулаками, то поняли бы, что говорилось о Е.И.РЕРИХ. Именно она имела такой опыт - ей давалось знание о ее воплощениях. Это ступень Архата, это была - ее ступень. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Тетрадь № 42 (07.05.1951 - 03.08.1951) [107] Разворот 71 - 72 " Подозрительность понятна на ступени физической полусознательности. Но ярая высшая сознательность исключает многие отрицательные явления. " Уровень их ясен. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если сказано о пифагоровом представлении мира как о числах от 1 до 10, если сказано (В Т.Д.),что зная число, можно познать все Мироздание, то можно сказать, что чем выше, тем проще общение. Даже в текстах ЖЭ есть параграф, в котором рассказано об упражнении Будды, когда Он называл одну букву и от ученика требовалось сказать целую фразу. Таким образом проверялся уровень сознания. Так же в Учении (но сейчас не могу сказать точно - в Письмах Махатм, в книгах ЖЭ или в Записях) есть слова Владыки о том, что между собой они могут вслух произносить одно слово, букву, и понимают друг друга - передача идет образами, а все мыслеформы состоят из психической энергии - то есть, качество материи. Слова "ярый" , "страстный", употребляемые Владыкой в записях, отражают суть (качественность) предмета, повествования, действия. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В этой цитате ЕИ дано короткое пояснение (учитывайте, что при чтении записанной мысленной посылки тем кому передавалась мысль, смысл будет раскрыт наиболее полно, а при чтении посторонним, вполне естественно такой ширины восприятия уже не будет, что и наблюдается в Вашем случае), что Учение необходимо расширить с нравственного понимания до научного. Все Ваши последующие восклицания с упоминанием Фуямы суть Ваших надуманных эмоциональных всплесков. Вы же не будете возражать, что наука уже сейчас в ступоре? Возможно этот ступор является следствием того непонимания Вл.Вл. Еленой Ивановной в отношении необходимости подачи Учения с иной точки зрения (расширения понимания в сочетании с иным направлением). Что касается НК, то как было объяснить той которая всегда превозносила во всех отношениях НК, что он тоже мог заблуждаться, и даже если не заблуждался, то у него (НК) мог быть период"падения духа", застоя, своеобразной инволюции, духовной засухи. Такие явления наблюдаются с каждым, яркость проявления духовной засухи зависит от периода циклов эволюции духа и совпадения меньших циклов с большими. Вот на примере близкого ЕИ человека ей и было дано понять, что необходимо идти дальше (в научном направлении), а не останавливаться только на нравственном аспекте Учения. Чтобы не быть голословными достаточно припомнить и проанализировать сколько картин написал НК в период после 1938 года, да и вообще просмотреть его творчество, чтобы понять расширялось сознание, топталось на месте или имело ретроградную фазу. Только не надо все воспринимать на эмоциях, типа "Ах неэтично осуждать Учителей (в смысле НК и прочих Имен)". Судить может Учитель (что так или иначе Им делается в Записях, чтобы ЕИ оставила свидетельства отношения Учителя к тому или иному проявлению Ученика), мы же здесь можем только ОБСУЖДАТЬ. В обсуждении не переходить грань Нравственного Учения и есть пробный камень для каждого из нас. Цитата:
"Но Урусвати яро не нуждается в нем сама"©, т.е. Урусвати имеет свои индивидуальные накопления Чаши Нравственного Учения. Как-то иначе эту фразу интерпретировать, на ой взгляд, уже сложно. " и яро имеет его [Нравственное Учение] в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики".©, т.е. на случай, если происходит непонимание чего-то (по причине тяжких токов, нападения, и т.п.), то можно перечесть в Книгах и дать разъяснение, в т.ч.цитированием. Цитата:
А Вам чего хотелось бы услышать, чтобы определить "научность" НЗ? Современные термины типа "гравитация", "гравитационные поля", "квантовость" и т.п.современные попытки идентифицировать разновидности проявления всеначальной энергии? Все эти понятия как пришли в науку, так и уйдут через какое-то время за ненадобностью, а понятие "любви" как силы выражающей закон притяжения было, есть и будет. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Даже простое предположение о затухании значения языка, как формы общения при переходе на общение мыслеобразами, должно подвигнуть к размышлению об "упрощении" языкового выражения в будущем при стирании границ между Мирами. То что сейчас осмеивается противниками НЗ в стилистике Записей может стать в будущем реальностью языкового общения. Докажите, что в таком языковом выражении отсутствует гармония. Ток кто давал Записи не обязан доказывать красоту - это пробный камень. Чем яростнее будут нападки, тем значительнее достижение подъема в будущем. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Второе. Если есть разные задачи, то могут быть разные формы и методы их осуществления. Сама Е.И.Рерих спросила М.М. - почему поменялся стиль подачи информации? Ответ был краток - " сейчас не забочусь о стиле". Объяснение было таким: ранее давалось специально для книг, то есть максимально приближено к общепринятому стилю изложения, канон "Господом Твоим", чтобы земное сознание могло прочитать, понять и возвыситься, благодаря особому ритму изложения и примененным словам - стилю повествования. Поздние записи - для другой цели: для исследования. Они содержат намеки для пути исследования, некоторое объяснения произошедших событий - основная причина. Даже в нашем земном мире записи ученых, пометки для своего мысленного синтеза, содержат не литературные обороты, а краткие специализированные формулы, графические символы, соединительные слова - и всё. Цитата:
Вспоминайте намеки на "Рупа" и на "Арупа". Рупа - это удел плотных слоев материи, таких как наша Земля, включая сюда человеческую речь (слова в буквах, словарных цепях, словарных сочетаниях) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Гармония предполагает утончённое созвучие в Беспредельности. Если у кого-то нет созвучия с НЗ, то это не означает, что у этого кого-то восприятие идеальное и оно является камертоном для любых записей. И как раз наоборот, именно Записи и являются камертоном для выявления созвучия сознаний. Есть в математике понятие "гармонического ряда" и некоторых понятий, связанных с ним. Прежде чем говорить о гармонии НЗ, следует исследовать их в этом направлении, если уж Вас так заботит очевидность, т.е. явить научный подход, а не приводить голословные субъективные утверждения, диктуемые самостью. Вы употребили "Супружеское общение", разве не чувствуете, как нарушили гармонию Сокровенного, требуя изъясняться о Сокровенном на том же языке, что и обо всем прочем для приходящих? Учение не всем посильно, а Сокровенные Записи, где большая часть в "несказуемом" - и подавно. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159] Разворот 63. " ... Конечно, Я знал о предательстве американских сотрудников с первого дня уявления Мною мошенника на твоем пути. Х[орш]* уявился как носитель необходимой тогда мошны, но именно как Иуда. Явно благонадежные американцы не могли уявить нужное Мне принятие Плана и необходимого размаха в помощи денежной. Мое внимание к новой Р[оссии] не было доступно пониманию американцев тогда. Явно они не могли оказать такой помощи и русскому, и России. Ярые американцы готовы уявить помощь каждому иностранцу, но не русскому. Амер[ика] является врагом России. Ярый мошенник уявил тогда помощь из корыстолюбия и надежды на свое влияние в Америке из-за возвышения России. " Сообщение ТЕТРАДИ УРУСВАТИ » 09 фев 2019, 15:54 Тетрадь № 42 (07.05.1951 - 03.08.1951) [107] Разворот 91. " Ф[уяма] уявлялся Моим лучшим сотрудником на Земле до ярого предательства сотрудниками в Америке. Но яро это предательство подкосило его страстную силу и он оявился на страхе за свое имя в Искусстве и в своей стране. Страх этот оявился растущей силою в нем. Яро Мне пришлось уявиться на решении отставить его от руля. Уже в 33-ем году было решено отставить его от Руля. И ярая «Серебрянная Слеза» уявлена была им на яром ему оявлении Моего Решения отставить его от Руля. Но видение это было уявлено Мне в конце 39 года. Ибо не уявил ему Моего решения до содеянного тут преступления предательства сотрудниками. ... ." |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В начале общение было достаточно корректным, за редким исключением, и хотя мнения часто не совпадали, но корректность возобладала, чего нельзя сказать о конце 19 года. К этому времени форум напоминал поле битвы, где каждая из сторон мнила себя светлыми эльфами, ведущую непримиримую борьбу против мордора. Я сравнивал позиции некоторых участников "до того", и "после", люди реально потеряли свои лучшие человеческие качества, равновесие, сдержанность, целесообразность и многое другое. Нетерпимость стала возобладать. Стоило многих усилий, дабы хоть как-то прервать это безумие. Ну да, теперь немного всё устаканилось, вроде многие очнулись, хотя печать эта оставила, как мне кажется многие шрамы на лицах участников. И знаете, всё это безобразие было рождено именно публикацией новых записей. Так стоило-ли оно того? Ну ладно, Вы утверждаете, что для Вас это важно, что новое знание освещает Ваш путь и помогает...А как насчёт того, что кому-то оно встало поперёк горла? Большинство(если не сказать поголовно) считают важным лишь то, что важно и обосновано для самих себя, не задумываясь о сознании других людей. Многие долго и обоснованно доказывают истинность записей, не обращая внимания, что кто-то соткал свой, неповторимый образ мира, своими исследованиями, мыслями, впечатлениями. А новые записи выбивают почву у них из под ного. Сознание не абстрактная ступень или состояние, но индивидуальное и неповторимое в каждом случае, и переход на следующую ступень в каждом случае неповторим. Поймите, я не обвиняю Вас, но вопрос о целесообразности очень важен. Каждый говорит о своей любви к человечеству и ближнему своему. Готовы-ли Вы пожертвовать этим знанием во спасение других, неготовых к нему? Что Вам и другим дали эти записи? Вы стали добрее, более чутки, справедливы? Но чувства растут так медленно в человеке, что на иные требуются не годы и десятилетия, но многие жизни. Могу лишь догадаться, что Вы получили информацию и так, или иначе её освоить, переработать и оценить, но не получили какой-либо жизненный опыт через неё. Она рассчитана не для нас, не для нашего времени и ситуации. Те немногие скромные вопросы о целесообразности публикации, вопросы о сроках, указанных самой ЕИ, как-то остались за боротом. Вы правильно в других постах говорите об их символизме, но как Вы сами сможете определить значимость этих символов, когда они даны были посвящённому уму? Возьмём простой пример, какую-нибудь шлоку из АЙ. Один человек будет её трактовать в отношении той ситуации, которую он пережил, и которая(шлока) дала ему ключ к правильному поступку. Другой, ту же шлоку приложил к поступку своему, при этом у каждого при этом проявлялись иные чувства и реакции. Значит, это знание многогранно, но выявляется в человеческих действиях. Но что Вам дали новые записи? Вы их смогли применить адекватно сознанию ЕИ, в соответствующем ключе? Как Вы можете это сделать, когда её действия, чувства, мысли, для которых была эта формула, далеко за пределами Ваших, и она, её сознание на это отзывалось и совершало свои действа в русле этого знания. А от того, что Вы перечисляете и говорите о нём, ничего не меняется в Вашем сознании. Как бы Вам не хотелось, Вы не сможете реализовать новую комбинацию чувств и пробудить новое мышление. А вот для многих других, да в общем-то и для Вас самих, эти записи несут опасность непонимания тех знаний, что были даны для конкретной ситуации с ЕИ, тем, что принесут разрушение уже устоявшихся структур. Оцените, как Вл.М. в первых опытах говорил о медленности нарастания сознания, как часто он указывал ЕИ на необходимость терпения годами, как часто он указывал на недопустимость озвучивать те или иные знания другим сотрудникам именно по неподготовленности их сознаний и вреде озвучивания. Можно ещё долго распинаться на эту тему, но самым насущным и целесообразным я бы посчитал не объяснения с тех или иных позиций этих записей, но вопрос о целесообразности их обсуждения. Я вовсе не собираюсь прилагать усилия к их запрещению, но отодвинуть их публичное освещение. Есть много сфер человеческой деятельности, где целесообразностью предначертано то или иное поведение людей в обществе. Например на работе одно, дома - другое, в гостях - третье и т.д. Лично мне из всего этого было бы интересно узнать, как сама ЕИ относилась к публикации записей, это была бы интересная, на мой взгляд тема. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Тетради не являются избранным чтивом для кого-то. Впрочем как и книги Живой Этики даны не для избранных каких-то людей, а для всех. Не стоит делать из Дневников Филькину грамоту, как Елена Ивановна из природной скромности сама говорила о своих записях. Потому что сейчас нам доступны многие Тетради Урусвати в разных копиях и в разных вариантах исправоений. Эту работу сличения и сопоставления Учения уже начал МЦР в некоторых изданиях Агни Йоги. Также по поводу языка НЗ. Почитайте книги Беспредельность. Они по смыслу и стилистике очень похожи с НЗ. ЕИР писала в письмах об этом, что Беспредельность была записана без участия НКР. Зачем спекуляции? Также по поводу физических тел Махатм. Сокрушение Люцифера нужно было осуществить на физическом плане. Разве не так? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Наука нужна для общего понимания связи между мирами в целом, а не для индивидуальной йоги. Научную связь между мирами не обязательно закладывать у йогу, тут можно воздействовать на сотнях различных направлений, что будет даже лучше, ибо к этому тогда можно будет подключить и мусульман, и христиан, и иудеев. Во вторых, ЕИР в последних записях так и не дала никаких научных доводов для предметного разговора, говорить не о чем. В третьих, Вам не кажется странным сам факт того, что тридцать лет давали Учение, а потом поняли, что чего то за эти годы не додали? Потом решили дать, но никому не показать? И дали в таком виде, что это стало убивать и Учение и Движение? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Ещё раз для тех, у кого атрофирована Этика. Проблема в том, что мы об этом не должны знать, даже если это было и так. Этика заключается в том, что бы не обсуждать Братьев при толпах. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Это уже само по себе бьёт по Учению. Картины Фуямы являются локомотивом, который тащит всю АЙ. И этот локомотив пускают под откос. Я не принимаю это. Цитата:
Немыслимые, Радикальные, Приемлемые, Разумные, Стандартные, Действующая норма, Ещё вчера подобные высказывания о НКР были немыслимы. А сегодня уже приемлемо - разумные. Новые записи это "Окно Овертона" для Агни Йоги. Гомосеки от эзотерики уже активно включились в процесс разрушения АЙ, через - давайте обсуждать. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Насчёт науки разговор конечно интересный. Воздействие лучей, связь миров и многое другое становятся просто насмешкой после "отмены" эфира в научной мировой среде. И до сих пор современная наука ближе к пятикантропам, нежели к действительно научному познанию мира. И что таким твердолобым можно доказать или о чём договариваться? У них напрочь отсутствует какое-либо мировоззрение, в 19 веке народ подкованей был. Нас засыпают различными теориями как из рога изобилия, которые служат очередными временными подпорками науки, представляющих собою более измышления, нежели научные теории. Без признания эфира, как очередной ступеньки материи, никакие доводы не смогли бы сдвинуть нынешнюю науку с места. И похоже, что эта возможность обвалилась ещё во времена ЕПБ, и поднять её в 50е годы по моему было совершенно нереально. Так что в этом вопросе по записям сплошной туман. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы адонис ;" Вы всё ещё бежите по земле, когда надо быть уже в Надземном. Йога наукой не доказывается и в ней не нуждается. это внутреннее состояние. Для Агни Йоги нужна серебряная нить с Учителем и больше ничего, остальное по этому каналу. " Вы еще не в курсе, что зазвучать может, что угодно? Начиная от пяток и т.д. и если звон каждого называть учителем, то хорошее соединение можно выбрать. адонис: "Этика заключается в том, что бы не обсуждать Братьев при толпах. Никогда. Ни при каких обстоятельствах." Вы хоть бы раз показали пример, тому, что вещаете. Одних Ваших памфлетов в адрес Е.И. и Учения достаточно, доказывает разрыв между вещаемым и делами. ... адонис : "напрямую называется предателем." " Заметь те не я это предложил" , а вы с завидной напористостью повторяете те противоречия которые внесены командой "психологов" душ человеческих. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Противоречия внесены писавшими Записи и диктовавшими эти Записи в момент их создания.. Позволение говорить об Учителях в отрицательных тонах дали эти самые Записи, ибо сами во всю называют Братьев предателями. То, что я буду повторять Записи или не буду их повторять, от этого Этики в них не прибавится. И различные гомосеки от эзотерики будут разворачивать Окно Овертона, постепенно развивая вседозволенность неэтичности заложенную в Записи и убивая саму суть Живой Этики. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Adonis: "Ещё раз для тех, у кого атрофирована Этика. Проблема в том, что мы об этом не должны знать, даже если это было и так. Этика заключается в том, что бы не обсуждать Братьев при толпах. Никогда. Ни при каких обстоятельствах"... Adonis, вы это к кому сейчас обращаетесь? Разве это не вы здесь с Антаресом (он, конечно, первым) начали всю эту безобразную, безответственную и абсолютно неэтичную кампанию по "обсуждению Братьев при толпах"? В самом начале бестактных антаресовых воплей о некой подделке тетрадей, ведь это именно вы его поддержали своими чудовищными комментариями и громкими заявлениями. Вам обоим давали разумный совет остановиться. Результат? Никакого. Ну, теперь уж, голубчик, пеняйте только на себя самого и не приписывайте остальным того, в чём они не замарались... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Именно правильно сказано: чудовищными комментариями. Ведь если провести статистический анализ сообщений, то будет видно, что все оскорбления и умаления исходят от оных антаресов и ко. И кто здесь не понимает этого? Каждый сам может сделать такой анализ по форуму по каждому участнику. И всем будет понятно, кто умаляет Лики, кто их защищает. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы сходите с ума, "цветочек"??? Или уже терять нечего??? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
НЗ лучше обсуждать узким кругом лиц, принявшим их, проводящих исследования, находящим подтверждения тех или иных озвученных в НЗ оценок, фактов. Отрицание НЗ бездоказательно, невежественно и построено на голых эмоциях. В связи с кощунством отрицателей возникает вопрос, как можно кричать об этике и морали и при этом, не имея доказательств поддельности НЗ допускать кощунство этих записей? Те кто громче других кричит об этике как раз и попирают ее ногами. Цитата:
Учению ничего не угрожает, не нагнетайте, так же как и РД, которому будет полезно избавиться от некоторого элемента, т.е. обновиться. Кроме того, нигде в Учении не говорилось о важности Рериховского Движения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если в Записях кто-то назван предателем, то на это могут быть причины. Вместо эмоций, возьмите и расследуйте эти возможные причины. Но в данном случае, предателем назван Хорш, Вам везде из предвзятости мерещится призрак При внимательном чтении Учения, сопоставлении его с письмами ЕИ, и НЗ, а также происходившими событиями можно определить в связи с каким событием, или чьими мыслями дан тот или иной параграф. Очень поучительно перечитать 1939 год, когда НК береболел за год трижды, и что было сказано в Учении в эти периоды, в том числе о спокойствии, мнительности и т.п. Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Так что пилите Шура, пилите.. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Почему Вы обсуждаете Н.З. именно в очаге, в котором ячейка сознательно конщунствующих? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Виноваты читатели, а не содержание? Ну, ладно, нравится - ковыряйтесь в этом, нет вопросов. Но откуда такое маниакальное стремление смешать их с Учением? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Считайте что мое прозрение уже наступило, когда же Ваше наступит? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Кузнеца памфлетов. Что Вам мешало сообщить об этом сюда, какая Этика? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Многое есть в этой теме. я не буду за Вас искать, больше не просите, но в данном случае покажу: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Живая Этика прекрасна своим синтезом знания - кровью и потом добытого многими Адептами на протяжении эонов времён. Тетради Урусвати это нечто иное, попробуйте к ним отнестись как к ... ну, например, к записным книжкам А. Чехова, в которые он записывал время от времени свои мысли, слог которых и содержание могло бы поставить в тупик всякого, кто читал прекрасные произведения Чехова в, так сказать, готовом, чистовом виде, и ни разу не сталкивался с записными книжками писателя. Понимаете, Adonis, часто, очень часто люди, подходящие к любому духовному учению, страдают болезнью крайностей. По-моему, всем принимающим Агни Йогу за основу своей жизненной платформы, надо избавляться от этого атавизма животного ума. Вы так не находите? А то ведь получится как всегда, особенно у русского человека, вот так именно, как написал об этом Чехов в своей записной книжке: «Между "есть бог" и "нет бога" лежит целое громадное поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец. Русский же человек знает какую-нибудь одну из двух этих крайностей, середина же между ними ему неинтересна, и он обыкновенно не знает ничего или очень мало.» (Записная книжка №1, стр. 49) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Здесь речь идет о предательстве в Америке. Вот что неоднократно говорил Владыка о Фуяме: "Моя Урусвати вела и ведет всё. Но Ф[уяма] оявлялся блестящим Исполнителем Моих Поручений. Ярая болезнь страстно подрезала его." Похоже вам действительно уже нечего терять. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Сын не хотел лечить зубы и яро оявился на заражении крови постоянным глотанием зубного гноя. Ярый уявился на отказе защитить Мои дела в Америке. Ярый отказался от поездки в Америку из-за опасения оявиться там в тюрьме. Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною. Ярый отказался на целый год и тем ослабил ток, сын тоже не лучше отца, но ярый сын устремлен к своим снам, и Я смогу послать ему Помощь во снах. Ярый сын уявился на луче, привитом ему при твоей помощи во время страстной лихорадки. Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена. Яро уявил его на поездке последней, чтобы отдалить предательство и уявиться на линии утверждения содружеств Сергия Радонежского, утвердить спасение России от всех врагов. Он проявил себя довольно слабо, но все же уявил некоторую помощь, но не был уявлен Вождем, но лишь Старцем Мудрым. Конечно, он уявился гораздо слабее, нежели раньше, ибо уже слабел от яда в крови, и Мой Луч уже не мог действовать, как раньше. Ярый уявился на своей карме, яро в положенный ему срок. Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии." " Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии." Может вот так Вам будет понятней , что речь идет не о предательстве Н.К. а о предательстве Американских сотрудников. Re: Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] (машинопись) Сообщение ТЕТРАДИ УРУСВАТИ » 21 апр 2018, 13:13 Страница 31. " Предательство в Америке помогло строительству в Индии, ибо сын не хотел выявляться в Индии, и только острая нужда заставила его выставлять в Индии." То, что Вам кажется, является не таковым на самом деле. Здесь говориться, что предательство американских сотрудников, могло отодвинуться по времени, а не о том, что Н.К. был таковым. Это всего лишь часть вашего вымысла-домысла-желания. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Искажение, есть собственный взгляд на эти вещи Н.К. , когда Е.И. говорила о точном выполнении указов Владыки. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Когда вы узнали, что уважаемый вами отец, в юности был еще тот "шалун", он упал в ваших глазах ниже плинтуса, как выражается "цветочек"? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Какой смысл теперь создавать музей Рериха? Всё псу под хвост. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Adonis, а где это "Учитель показывал пятна другого на публике"? Если вы про новые тетради, то это ваше утверждение не по тому адресу направлено. Совсем не по тому... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
В 1937 году НКР отказался ехать в США и сражаться с Хоршем за музей, за свои картины (более одной тысячи), за мастер-билдинг, за сотрудников, которые были ему верны. Он побоялся, что в результате американских судебных процессов пострадает его репутация художника: "...он оявился на страхе за свое имя в Искусстве и в своей стране". А тем временем Вел.Вл. уже подготовил пару миллиардеров, которые имели зуб на Уоллеса, и которые помогли бы НКР сражаться с Хоршем. А также Рузвельт ждал НКР, чтобы помочь ему против Хорша: "Явление его [НКР] с сыном страстно подняло бы Мои дела и оявило бы помощь от Рузвельта. Рузвельт страстно ожидал его". Если бы не это предательство, то мы имели бы сегодня в центре Нью-Йорка мощный Рериховский центр в виде небоскрёба с почти столетней историей, с огромной материальной базой и немереными финансовыми доходами, способными продвигать международные рериховские проекты по всему миру. Вместо этого имеем захудалый домишко с несколькими залами и парой сотрудников, перебивающихся с хлеб на воду. И это есть не заслуга НКР, а Катрин Кембелл. Ну а самого НКР после проигрыша дел против Хоршей постиг психологический надрыв: "Ф[уяма] отошел после проигранного дела в суде и яро утратил интерес к Учению и ярому строительству в России". Если бы НКР поехал в США, то он выграл бы все суды и вернул музей и мастер-билдинг со всеми картинами и аппартаментами. После такого успеха Вел. Вл. планировал отправить НКР в Россию и сделать там из него "нового Рюрика", но "ярый уявил гибель Плана". К концу жизни НКР отказался ехать в Монголию, чтобы там послом Вел.Вл. и, главное, стать "вождем Монголии на соединение с Новой Россией", т.е. Монголия должна была под его руководством рано или поздно вступить в состав России. Если бы не предательство НКР, то мы имели бы сегодня в Улан-Баторе огромный рериховский музей, заложенный самими Рерихами, а также страну Монголию, в которой, как в бывших советских республиках, каждый второй говорил бы на русском языке, что значит, что монгольскому народу открылось бы Учение Живой Этики. Вместо этого мы имеем сегодня в Улан-Баторе музей Рерихов в виде старого сарая с парой десятков фотографий на стенах, и десятком монгольских создателей этого музея, которые не говорят на русском языке. К концу жизни, когда НКР заболел сравнительно пустячной болезнью (воспаление простаты), которая сегодня лечится на дому, он отказался от Луча Учителя, думая, что этим он облегчит своё самочувствие: "... ошибка оявлена Сыном [т.е. самим НКР] на яром отказе от Луча из-за страха, что ярое Общение расслабляет его. Ярый отказался беседовать чаще одного раза в неделю, и остался незащищенным от Луча Врага, направленного со всею мощью на него..." Отвергнув руку помощи Вел.Вл., НКР сделал только хуже, так как не смог принять совет и помощь от Вел.Вл. в пагубном лечении врача, который оказался кармическим врагом НКР и пособником Люцифера. Если бы не отказ НКР от сообщений Вел.Вл., то НКР "был бы здоров через пять дней" и НКР продолжать жить ещё лет 20-30: "Ярый мог прожить 100 лет при условии уявиться Мне Сотрудником во всем". И теперь Вы скажите, к чему всю это - мы все так хорошо жили без этой правды-матки? А всё дело в том, что правда должна рано или поздно восторжествовать, т.к. т.н. рЁриховцы сделали идола из НКР, задвинув при этом ЕИР на задворки. Но должно быть как раз всё наоборот. И великая космическая истина должна и будет провозглашена, и ЕИР будет уделено подобающее ей место, а именно высокий престол Матери Мира. И сделает это сам Великий Владыка новыми записями своего общения с ЕИР - ТЕТРАДЯМИ УРУСВАТИ. Ну, а судьба ререхнутых идолопоклонников - отвергнуть НЗ, отвергнуть слово Владыки, а значит извергнуть себя из лона Учения, аминь! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Проблема 1. В свободном доступе для широкой публики появилась возможность читать отредактированные Новые Записи. Проблема 2. Andrej из Deutschland и его единомышленники действительно без злого умысла абсолютно уверены в том, что вся информация в НЗ является чистой правдой. Проблема 3. Участникам дискуссии в этой теме не удается конструктивно обсуждать две проблемы выше. Коллеги, давайте постараемся конструктивно решить возникшие проблемы. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И приведенный Вами пример недовольства, шестеренкой механизма, неуместен. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы, адонис, уже слили своё Учение, Ваш сын, Игорь, по словам его друзей, считает Вас недалеким человеком. Разве он следует Учению? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы уже совсем расслабились в своей САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ. Творец Вселенной дает анализ работы сына, рабочий анализ, как наука для тех, кто идет следом. Для меня, это дополнительное знание о сложности пути. И когда я узнаю, какие трудности преодолевали Учителя, мои трудности уже не кажутся мне такими громадами. Учение не разрушается НЗаписями, разрушаются иллюзии неготовых сознаний. И да, это хороший отсев. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Самое интересное, что люди много твердившие о "кощунствах", "поругании имен" и т.п. теперь же легко полоскают имя Рериха, обвиняя его во всех возможных грехах, опуская его имя все ниже и ниже. И все это ради торжества истины. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
1. вам так открою маленький секрет, что на пути Ученику испытавшему страх, незамедлительно возникает ситуация для реабилитации, только в прогрессии. 2. Допустите мысль, что все случившееся было известно Владыке с 1929 года. ( так, что все это дифирамбы) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И ещё. Это Андрей Люфт заварил эту кашу, открыв эту тему, возобновив старую. Тем самым сделав такой своеобразный подарок в преддверии дня рождения ЕИР. Зачем это нужно было делать именно в это время? Делаем выводы. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Есть такое понятие "испанский стыд". Кто не знает или не сталкивался, что это такое - может погуглить в интернете. Так называется мучительное состояние наблюдать и переживать происходящее здесь. От чего? От слов к делам название форума стало издевательской насмешкой. Походя с отрыжкой третируются Слова и Наследие Тех, Именем Кого все здесь названо и, казалось ранее, освящено Испанский стыд от половинчатости и потворства, умывания рук руководства происходящему ражу местных прокуроров Вл., но стыд и от обратных попыток коллег дезавуировать поток оскорблений зычных самозваных "непримитивных", что-то им возражать и обьяснять. Коллеги, те кому вы что-то пытаетесь пояснить или переубедить - открыто называют своих оппонентов "примитивными" и даже "г**секами", а также поправляют Матерь Учения и Самого Учителя и Его Целеполагание и даже Речь. И этот гвалт под вывеской Учения и Вл. в роли "стражей Уч"! Здесь, в этих ветках, невозможно собеседовать, тем более об Учении и Манускриптах. Да еще приводить святые Слова Учителей. Несоизмеримо Учителей и Их Решения и Оценки пояснять или сметь пытаться оправдывать местным синедрионам. Давно Указано не ходить на суд честивцев. И лично НК и Учитель много раз Сам Давал квалификации такого рода поступкам судей Высшего. Я приводил эти Высказывания в своем дневнике здесь на форуме, не буду повторяться. Этот морок пройдет и пелена спадет, все прояснится. Но Истина не обретается на глазах и в общении с решившими оспаривать Слова и Облики Уч., судить План. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Но яви страстную Мне уверенность в твоей лучшей возможности оявить Мое Учение Новое и яро тут страстное необходимое пробуждение интереса среди молодых ученых и врачей к новому широкому подходу к Науке о человеке и его Значении для Космоса в Мироздании. Не забудь, родная, что только ты одна можешь оявить им знания, которые иначе снова на столетие, а может и больше, будут задержаны, и конечно, никогда не будут выданы с такой щедростью, с какой они были предоставлены тебе и через тебя человечеству. ..." Тетрадь 12 (№ 143) [11.02.1952 - 13.06.1952] стр. 2-3. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
" ....... Теперь очень прошу никому не сообщать никаких перевоплощений Владыки, эти сведения были доверены лишь ближайшим сотрудникам и не подлежат разглашению. Запомним, что, приближая новых, надо уметь давать им лишь то, что они могут усвоить сердцем. Не следует обременять их тяжестью доверия. Всякое сведение, не входящее в книги Учения, должно быть свято чтимо и хранимо в сердце и не должно делаться достоянием любопытствующих. Пока мы не научимся хранить и разбираться, что и кому можем мы доверить, до тех пор и мы не удостоимся доверия Высшего. Сколько зла причиняет непонятая истина в руках слабого духа или предательского сердца! Зачем утяжелять карму свою и того, предательствующего!....." 22.02.1932 Е.И.Рерих Э.Лихтман |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Этот Священный Дар Властителей Вселенной, подобного которому не будет больше в эту Манвантару оставлен просто так, без присмотра? И какие то авантюристы взяли и опубликовали их, потому что им так захотелось? И Учитель беспомощно наблюдал за этим произволом? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне-то зачем далось оспаривать чужие убеждения и выносить в такой среде свои понимания и находки? Это никогда не Указывалось как защита Имен. Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вам тяжело признать, что Ваш Учитель мог ошибаться и отступить на время, обязательно нужен его "идеальный", а не действительный образ? Так в новых записях Вл.Вл. рассказывает и о своих ошибках минувших воплощений и никого из истинно преданных ему от него это не оттолкнуло. Определитесь уже, Вам важно в жизни видеть только не соответствующие действительности "идеалы", или все же правду жизни? Цитата:
А также не смешивайте в своих постах Новые Записи с грязью. Не беритесь судить об этике автора НЗ, не имея твердо доказанных оснований, что НЗ поддельные, или что автор "не тот", так как в первую очередь сам поступаете не этично в отношении как ЕИ, так и к тому кто давал мысли НЗ. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В Учении не Указано участвовать в мероприятиях осуждения Имен. И я не брал на себя ответственность выступать спарринг-партнером критикующих ЕИ и Учителей. Тем коллегам, кому также стыдно об уровне Вашей организации бесед о Рерихах и Вл. я высказал мнение также воздержаться, - таковое не наше дело. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Господа, мне кажется что вы все здесь сегодня заигрались и по крупному. Всё, что здесь творится сейчас, можно объяснить только тяжёлой формой одержания. Неужели не видно, что это какая-то манипуляция ваших сознаний. И зачем так подставляться?Прошу вас всех прекратить диалоги на пару дней в этой теме и каждому спокойно оценить полную бесперспективность донесения своих взглядов до других участников. В такой темноте истину не найти. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Уважаемые форумчане, доброго времени суток! Очень рада, что смогла получить доступ к записям Е.И.Рерих. Подчерк, конечно, немного сложно привыкнуть, помогает домысливание написанного. Вообщем, впечатление произвели дневники на меня сильное. Особенно, геополитические прогнозы, которые, либо сбылись, либо уже сейчас воплощаются, либо будут происходить очень скоро. Нашла одну страницу прогнозов, бывшую исписанной и ...заботливо стертую. Очевидно, не для нас предназначенную. Сделала скриншот. Стерта эта страница в электронном уже виде. Кстати, есть чувство, особенно по сплавам бериллия и железа, что записи эти уже прежде, чем быть в свободном доступе- были в наших " органах". Ибо государство выделило деньги на строительство завода по выплавке стали, ибо она действительно огнестойкая, если в неё добавлен бериллий, и легче алюминия. Ролик этот адрес https://youtu.be/gybOFfZ-w40 Вообщем, чувство есть, что информация для народа уже была просмотрела " верхами". |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Агни Йога и Живая Этика Цитата:
1) "Параграфы АЙ, в основном, трактуют этическо-нравственные вопросы. Недаром второе название АЙ - это Живая Этика". 2) "По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947". 3) "Здесь однозначно говорится о конце книг "Живой Этики", даваемого через НКР и ЕИР, и начале нового знания, которое будет даваться уже только через ЕИР". 4) "Другими словами, новые записи ЕИР - это та же АЙ (Учитель тот же), но другой её аспект - более научный". Из (1) следует, что второе название Агни Йоги - "Живая Этика", эти слова могут быть использованы как синонимы, имеющие полностью идентичный смысл. То есть, в любом предложении или фрагменте текста можно заменить слова "Агни Йога" на слова "Живая Этика" и смысл текста от этого не изменится. Точно так же не изменится смысл текста, если слова "Живая Этика" заменить на слова "Агни Йога". Из (1) (2) и (3) следует, что и Агни Йога была закончена в 1947 году со смертью Николая Рериха. Из (1) (2) и (3) следует, что и Живая Этика была закончена в 1947 году со смертью Николая Рериха. (4) противоречит (1), (2) и (3). General protection fault: doublethink detected. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Ну хватит уже ерундой заниматься. Изучайте лучше материалы архива ГМР. Много интересного найдете. Всё нужно для нас: Учение АЙ или ЖЭ - 14 книг, основы, законы; Пояснения к книгам Учения - 9-томник Писем Е.И.Рерих и Дневниковые записи - ранее опубликованные из архива Нью-Йоркского музея и опубликованные сегодня - из московского архива. Кто может охватить весь комплекс информации - в добрый путь. Кто не может по каким-то причинам - каждому свое. Довольно уже споров о бесспорном и придирок к словам. Много интересных материалов на английском языке. Например, Дневники Кэтрин Кэмпбелл. Вот взял бы кто-нибудь, да и начал переводить. И знакомить нас всех на этом форуме с переводом. Отдельную тему бы сделал и выкладывал бы перевод по дням. Или какие-нибудь другие материалы - те же письма Хоршей к Рерихам, Грант. Была бы общая картина в лицах тех событий. Вот куда надо направить избыток своей энергии, а не придираться к словам, оборотам своего же единомышленника. Может быть, стало бы намного понятнее всё, и стали бы понятнее записи Е.И.Рерих, которые так отвергаются неверами. Давайте работать по существу. А не языками чесать и не убеждать друг друга в своей правоте. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Вот, дорогие , есть ещё одна интересная деталь: Елена Ивановна пишет в дневниках, употребляя часто слово " ярый(ая, ое)". Вот кто-то знает здесь, с чем это связано, такая частотность? Я посмотрела в словаре ( делать мне нечего:)), и обнаружила 65 синонимов этого слова. Так то тавтология в предложениях сквозит из-за частотности. А с другой стороны, это состояние сознания делает фокусы? Или это что? Я так понимаю, это своеобразные " якоря " для сознания. Но реально, не знаю как объяснить. Может кто-то просветить здесь? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Видимо и ЕИР задавала такие же вопросы. |
Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию Цитата:
Вы видите публичную дискуссию, за которой очень внимательно наблюдает большое количество человек, сотни, если не тысячи. Ивана, по сути - Вы сейчас призываете к непротивлению злу, что прямо противоречит Учению Живой Этики . Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
" Екатерина Лебедева писал(а): ↑ 27 апр 2018, 11:33 http://www.orientmuseum.ru/news/-item=1357.aspx Заходите по ссылке и читайте... Ссылка не работает. Можно ли ещё где-то найти эти записи? Достаточно много разбирается фрагментов на рерих.инфо " Там наиболее яркими были посты двух участников Антареса и Из Сибири, которые и строили погоду в темах форума."" Они видно вели нужную политику. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
нападение на Иерархию Цитата:
Чем-то помочь adonis'у можно будет только в том случае, когда он выключит свою спесивость и начнет работу над своими ошибками, предварительно выбросив из своего сознания весь тот мусор, который он там насобирал за многие годы форумных баталий и "побед" в форумных дискуссиях. Ну и еще один немаловажный момент, который мешает adonis'у начать работу над своими ошибками - это его форумный "авторитет" искуственно создаваемый и постоянно поддерживаемый на этом форуме некоторыми пенсионерами, которые себя считают не иначе как воинами, управляющими другими воинами. Пока же adonis будет на 100% уверен в том, что что его понимание Учения на 100% соответствует действительности - весь этот форумный джихад в его исполнении так и будет продолжаться, потому что в его воображении он сейчас занимается очень благородным и очень богоугодным делом - он защищает Иерархию от нападений и он защищает Учение от искажений. Ведь если в конечном итоге все-таки выяснится, что новые записи ничем не противоречат Учению, тогда со всей очевидностью станет понятно, что "нападение на Иерархию" - это как раз и есть то, чем многие годы занимается adonis на этом форуме, например, в настоящее время - увлеченно облаивая так называемые новые записи, то есть - фактически, увлеченно облаивая дневники, содержащие записи общения Елены Рерих с Владыкой Майтреей, то есть - фактически, увлеченно облаивая дневники, содержащие записи общения двух наивысших для нашей планеты представителей Иерархии Света. adonis, может быть пора уже весь этот цирк прекращать? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
adonis, Вы утверждаете, что только те, кто правильно понял первые четыре книги Учения уже больше не нуждаются в том, чтобы читать и следующие четыре книги Учения (Мир Огненный, Аум, Братство, Надземное) ? То есть, согласно Вашей теории, "правильное" понимание первых четырех книг Учения дает возможность получить канал связи с одержателем из Тонкого Мира, и как только такой канал связи установлен - дальше следует корректировать свое повение и понимание Учения руководствуясь исключительно информацией, предоставляемой одержателем из Тонкого Мира, по мере становления прямой и обратной связи с ним? В таком случае, с какой целью Владыка Майтрейя дал книги Мир Огненный, Аум, Братство и Надземное? В таком случае, с какой целью Владыка Майтрейя дал Грани Агни Йоги через Бориса Абрамова? adonis, очевидное противоречие между проповедуемой Вами на этом форуме теорией и последующими практическими действиями Владыки Майтрейи разве не доказывают тот факт, что проповедуемая Вами теория противоречит действительности и является ложной? Цитата:
Подтвердить же это свое ложное и клеветническое утверждение ссылками на факты adonis не сможет, по вполне очевидным причинам. Вот таким образом, с помощью подобных демагогических приемов и надувался искусственный "авторитет" adonis'а на этом форуме, и в прошлом, с помощью таких приемов, "незаметно" превращая дискуссию в демагогию, он выходил "победителем" практически из любой форумной дискуссии. Целью дискуссии является выяснение истины. Демагогия может преследовать любую другую цель, но только не выяснение истины. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Или любого, кто заявится к Вам в гости из Тонкого Мира Вы сразу же готовы признать своим Учителем Незримым, выпонять все его приказы и инструкции, игнорируя всю остальную информацию, которая была дана Владыкой Майтреей в книгах Агни Йоги и Граней Агни Йоги? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Чтобы спасти Агни Йогу от разрушения - необходимо запретить обсуждение записей общения Елены Рерих с Владыкой Майтреей на этом форуме. adonis, это предложение является Вашей собственной инициативой, или же это предложение является распоряжением, полученным от Вашего "учителя незримого"? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы тем самым неявно признаете, что точка зрения кощунствующих является истинной, а точка зрения тех, кто с их мнением не согласен - ложной. Но чтобы установить, какая точка зрения является истинной, а какая точка зрения является ложной - для этого необходимо общаться, соблюдая правила ведения дискуссии. Только в таком случае, в результате спокойного и конструктивного общения, когда оппоненты подкрепляют свою точку зрения убедительными аргументами - можно иметь надежду, что разговор будет способствовать выяснению истины. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В чем именно Вы видите смешивание Агни Йоги и Новых Записей? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Владык всего семь и никакого Николая Рериха среди них нет. Цитата:
Цитата:
|
ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Это письмо Елены Рерих от 1932 года совершенно не применимо в текущей ситуации, когда информация о воплощениях Владыки была выложена в публичный доступ на сайте музея Рерихов. Ведь Вы же знаете, что Андрей Люфт не является тем человеком, который принимал решение о публикации этого архива на сайте Музея Рерихов. Далее, давайте проведем мысленный эксперимент и за нулевую точку отсчета возьмем момент времени, когда все дневники Елены Рерих были опубликованы на сайте музея Рерихов. Давайте рассмотрим два альтернативных варианта развития событий: 1) после публикации дневников начинают активно работать "группа антареса", которая занимается дискредитацией дневников в глазах общественности и "группа Люфта", которая занимается систематизацией знаний, изложенных в новых записях - то есть, той работой которой планировали заниматься Елена Рерих и Борис Абрамов, но не смогли в силу определенных причин. 2) после публикации дневников начинают активно работать "группа антареса", которая занимается дискредитацией дневников в глазах общественности, "группа Люфта" полностью бездействует, сайт http://urusvati.group/ не создан, информация не систематизирована, иного источника информации, кроме результатов работы группы антареса у общественности нет. Давайте оценим, какой вариант развития событий имеет больше позитивных, а какой вариант развития событий имеет больше негативных последствий? Amarilis, почему Вы считаете, что второй вариант развития событий лучше первого? |
Правила ведения дискуссии Цитата:
С уважением относитесь к мнению другого человека. Любое мнение — это точка зрения человека. Даже отличаясь от вашей, она имеет право на существование. Не обижайте другого человека, называя его мнение неверным, нелепым, смешным. Пока дискуссия не окончена, любая точка зрения может быть верной. А в конце обсуждения могут оказаться реальными кажущиеся в начале невероятными вещи. Цитата:
Попытаться "навязать всем свои заблуждения" можно только путем демагогии и флейма. Дискуссия - это вполне нормальный способ поиска истины. Демагогия - может иметь своей целью все что угодно, но только не поиск истины. Подробнее, см. Правила ведения дискуссии. Ставить знак равенства между Андреем Люфтом и adonis'ом нельзя. Потому что adonis очень часто, почти всегда применяет те или иные демагогические приемы, для того чтобы "навязать всем свои заблуждения". Андрей Люфт, сколько я читал его сообщения - демагогическими приемами не пользуется и ведет дискуссии, придерживаясь темы дискуссии и применяя только допустимые методы ведения дискуссии. Цитата:
или применяя только корректные методы ведения дискуссии, тогда этот спор будет называться дискуссией или полемикой. или применяя логические ошибки и демагогические приемы, тогда этот спор будет называться демагогией. дискуссия/полемика - это то, чем занимается на этом форуме Андрей Люфт. демагогия - это то, чем занимается на этом форуме adonis. неужели Вы не видите огромной разницы в применяемых ими методах? |
Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас Цитата:
|
Грани Агни Йоги Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
:Невозможно насиловать сознание человеческое. Кто не вмещает, пусть подрастет. Или Вы предлагаете использовать НЗ в качестве подгоняющего хлыста, как это со смачным удовольствием делают некоторые, постоянно вытаскивая сюда цитаты НЗ? Либо для демонстрации своего интеллекта и "работоспособности" в изучении НЗ. Т. прав, на эту вакханалию больно смотреть. Сокровенное волокут на всеобщее невежественное обозрение, как простыню после первой брачной ночи. Дикость какая-то. Рериховцы должны быть образцом культуры, нравственности - и это в первую очередь. Цитата:
Дискутировать, на мой взгляд еще рано. Ни один участник, пытающийся вынести свои выводы на суждение, не получил их на нравственных основах УЖЕ, не говоря о применении научных методов изучения НЗ. Большинство исходят из поверхностного восприятия, предубеждения и эмоциональности. Хоть один привел свои наблюдения, сопоставления НЗ с фактами жизни и биографий, событиями, параграфами Учения, письмами, и т.д.? Нет Есть среди нас тот, кто может открыв любой параграф Агни Йоги (Живой Этики) сказать к какому событию или к чьей мысли была дана та, или иная Запись (параграф)? Нет. Кто-нибудь задавался такой задачей при чтении АЙ. Вряд ли, во всяком случае, таких единицы. Всем и каждому из нас кажется, что мы глубоко усвоили Учение, и вот НЗ освещены новые вопросы, доселе только поверхностно касаемые Учением: о взаимодействии Ученика и Учителя и их сокровенных взаимоотношениях, в т.ч. обсуждение Учителем жизни одного Ученика с другим Учеником для наставления последнего; о сокровенных отношениях полов, как двойственности природы проявленного, начиная от Макрокосма и заканчивая Микрокосмом. Пусть каждый сделает вывод сам насколько он преуспел в изучении и практике Агни Йоги. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Есть с кем и чем сравнивать за почти 30 лет. Цитата:
В нз, конечно, есть истинные фрагменты. О разнице между американской и китайской пропагандой из анекдота советских времен многие в курсе. Вот тот "1 %" и является ложкой дегтя в бочке меда. Цитата:
В Гранях Агни Йоги не раз говорится о воображаемых качествах. Наличие или отсутствие реальных качеств легко заметно в процесссе общения в форуме в темах про нз и не только. |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Возможно чьи-то иллюзии были разрушены и узость сознания не позволила вместить величия служения, но это ещё не основание выдавать своё восприятие за истину. |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
"Сообщение Sergius » 04 июл 2018, 01:15 Собратья, коллеги! У меня есть предложение для обсуждения. Представляется своевременным создать новую тему на форуме, посвященную версиям и объяснениям обнаруженных противоречий, нестыковок, несуразиц в Дневниках ЕИР. Что могло бы объяснить их наличие в текстах ЕИР, возможные механизмы возникновения, научные и оккультные теории и факты, позволяющие как-то объяснить сей будоражащий феномен. Многие версии уже высказаны (например, подделка тетрадей из МЦР; психическое расстройство; черновой вариант; помехи при ИСС; невольный самообман...), их можно туда переправить и приветствовать поиск новых." " Сообщение Sergius » 30 ноя 2018, 19:41 Я ценю ваши мнения по поводу гносеологии и теории эзотерического познания. Со многим согласен. Но мой вопрос был совершенно конкретным: в свете последних выявленных противоречий и несуразностей в текстах ЕИР, чему в учении АЙ мы можем доверять, как валидным эзотерическим данным, а чему нет?" Так, что это не выдумки. С какой нравственностью , можно наблюдать все происходящее на двух площадках? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Осталось Вас отцепить. Приведите пример из Н.З. . Мне не понятно, вот этого овертона, кроме меня никто не заметил? Цитата:
я привел те струны на которые вы продолжаете звучать и они никакого отношения к Учению не имеют. ( предыдущий пост.) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Об Адонисе не говорю. Там жесткий занавес, возможно, из-за недостатка образования. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Агни-Йога отличается от всех прежних йог именно тем, что в ней ставится во главу угла не индивидуальный путь , а коллективный. Такие понятия как Община, Общее Благо, Братство, Иерархия Вам что-нибудь говорят? Конечно , для того чтобы стать агни-йогом необходим путь внутрь, через серебряную нить, через Высшее Эго к Учителю, но это только пол дела, пол практики. Если нет практики во вне, если нет правильного сотрудничества с человеческим сообществом, то нет расширения сознания и нет перехода в Мир Надземный, потому что Мир Надземный это мир Единый, где нет индивидуальных разделений . Если не вместить сознания человечества, то нет никакого выхода за этот трехмерный мир, непреодолимое препятствие -не видеть в окружающих людях такого же Бога как и в себе. Если Вы говорите, что кто-то плюет на крест, то посмотрите на себя, как часто Вы плюете на крест, унижая достоинство таких же как Вы людей, имеющих так же внутри такую же искру Божию. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Мир Огненный ч.1, 433 Как исследовать истинность Учения? Множества хороших слов могут прикрывать нечто скудное, но мы знаем, что Истина не боится никаких исследований. Наоборот, при наблюдениях Истина приближается и сияет. Так каждому исследователю Учения можно советовать — «приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины». Учение не может быть ошибочным. Оно не может уклоняться от путей добра и пользы. Нельзя верить лишь уверениям. Вера есть осознание Истины, испытанной Огнем сердца. Учение беспредельно, иначе само понятие Беспредельности не существует. Нужно устремиться к Истине. Она не отрицает, но указывает. Не могут быть в Учении извращения понятий. Считайте, что путь Учения есть утверждение Несомненного. Не следует подходить к Истине по тропе блуждания. Нужно идти, пробуя каждое слово, каждое утверждение, каждый завет. Если Учение истинно, то каждый шаг к нему будет просветлением и расширением. Умаление, отрицание, унижение плохие путеводители! Не раз услышите горделивое замечание, что лишь одно, известное сказавшему, Учение правильно. Но напомните гордецу о величии Беспредельности, о миллионах лет земного бытия, о миллиардах миров, пусть подумает как велика Истина и как правильно достойное познавание. Можно бы согласиться с путем скептицизма, если бы из него хоть что-нибудь выходило. Обычно он выедает творящее начало. Нужен неутомимый дух, чтобы двигаться в постоянном расширении. Только такое расширение и вмещение дадут настоящее смирение ко всему ненужному, которое познается относительностью. Так скажите сомневающемуся об Учении — «испытывай, пылай сердцем и расширяйся духом!» |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Она как раз о соединении пути внутреннего и внешнего. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Но последняя всё же намного важнее, т.к. будет связь - будет и практика. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Пока сердце не будет пылать любовью, и не только к Учителю, но к людям, Там Ваш свет не увидят, а значит, никто не откликнется Сверху на призыв стремящегося. Но могут откликнуться другие. |
Ответ: Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Тетрадь № 81 (13.01.1947* - 12.10.1948) [196] Разворот 46-47. " Явление относительности стало законом на уявлении в силу ярого недомыслия. Относительность уявляется как особая ступень познавания, ибо относительность уменьшается по мере расширения знания. Но ярая относительность в науке уявилась* как новый закон.** Относительность*напрягается на определенном решении моста между настоящей наукой и нашими древними философиями. Но ярая относительность уявлена наукой, как закон неизменный во всех мирах при всех измерениях! Относительность превратилась в закон неизменный! Урусвати знает, какая относительность уявлена в бытии, но Урусвати знает и о существовании Основного Мира истины. Относительность, оявленная в отношении взаимного положения пространственных тел, может измениться. Взаимоположение тел может оявиться как случайность. Но новая наука уявила незыблемость закона относительности. Относительность положений оявит новые ошибки. Ярое недомыслие скоро оявится. Лучшая Новая Наука народится в Р[оссии]. Явление относительности оявится скоро на скромном месте и явление Нового Мира утвердится на открытии Новой Психической энергии Открытие уявится от и на уявлении опыта матери Агни Иоги. (VII-Khandala). Цитата:
Каким образом будет выполнено вот это завещание? отложенное в "долгий ящик". " Открытие уявится от и на уявлении опыта матери Агни Иоги." одни парадоксы ))) |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Но боюсь, что Вы не совсем поняли мои слова... |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Что Вам мешает их разбанить? Если Вы скажете, что мы же от Вас и требовали, отвечу - требовали, но Вы не реагировали почти два года, а потом почему то все таки решили это сделать. Объясните пожалуйста Вашу позицию, от неё зависит атмосфера форума. Вы здесь модератор или где? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Здесь, к сожалению, позиция администратора форума, В.Ч., четко не определена. С одной стороны он не закрывает темы, посвящённые обсуждению НЗ. С другой стороны, он не приветствует их обсуждение: "До Вашего появления (и Ваших помощников) на форуме никакого обсуждения НЗ не было несколько месяцев. И темы о НЗ на форуме раз разом подымает Ваша группа." Несмотря на это, сам же активно принимает участие в обсуждении НЗ. Считаю, что такая двойственная позиция администратора В.Ч. не гарантирует равные права всем участникам дискуссии. Поэтому не считаю возможным продолжать своё участие в ней, так как мне не хочется вступать в конфликт с администратором этого форума, зная, что В.Ч. отдал развитию этой площадки 15 лет своей жизни и по праву считает её свои детищем. И я вполне могу понять такие чувства, т.к. сам на протяжении 7 лет вел рериховский форум и знаю, какая это гигантская работа. Но если всё же В.Ч. определится со своей позицией и решится всё же обсуждать НЗ открыто и без ложной стыдливости, не оказывая давление на других участников своим бесспорным авторитетом администратора этого портала, то я готов вернуться к обсуждению НЗ в этой ветке. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
И вовсе не свысока. А просто - стороннее наблюдение. :) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Что невозможно понять сегодня, завтра может быть хотя бы частично откликнется в сердце, а после завтра может быть будет яснее. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Желание и мечта Владимира, сделать научную методологию записей. и после этого "сита" , должно все быть "пережевыванное" апологетами, выложенно на обсуждение и тиражирование. ( собственно Вы это знаете) Следующее, в пылу борьбы этак состав форумных участников был "подчишен", под этот шумок а "духовные протеже", были отлучены от трибуны только после неоспаримых доказательств, и откровенного неприкрытого кощунства. ( громко хлопали дверью.) И последнее, предположим, началась бы работа по научной методологии. И в ходе работ этак на записях после 49 годов, ( да у научных работников нет сомнения, что Н.З. из Источника, нет сомнений в их правдивости, достоверности и что это запечатленные мысли Владыки. ) так есть немного "мусора" от которого необходимо избавиться) ) и попадается запись, утверждение Владыки относительно всего комплекса данных Знаний, записанная рукой Е.И. , что : Записи не подлежат научной методологии, а предназначены , зажигать Сердца последователей. как думаете, попадет ли эта запись в мусор или произведет какое либо действие на научных работников, и они .... ( множество вариаций) ( мне необходимо время, чтоб найти данную цитату. ) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Теперь ваша компания во главе с Люфтом ступила на эту же дорогу. |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Теперь, скажите, Вы поддерживаете тезисы Люфта по отношению к Н.К.Рериху? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Говорю искренне, когда читал первый раз АГНИ ЙОГУ, то эти строки "зажигали "мне Сердце, что то похожее чувствовал от ГРАНЕЙ, но сколько ни пробовал читать Новые записи - не зажигают и всё тут, не чувствую, даже по передаче словесных оборотов становится от них неприятно и откладываю тогда, но некоторые отрывки читать можно, вот САИД выкладывает всегда интересные моменты - читаю, мне лучше их читать после чьей то обработки, если они несут чисто научную информацию! Это моё мнение на сегодняшний день! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Остальным, кто ещё раздумывает, могу дать совет - бегите в церковь, падайте на колени и просите у Николая (Угодника) прощение. Бывает, все ошибаются. Учителя великодушны и простят раскаявшихся. Церковь в данном случае создаст немного дисциплины, ибо навряд ли у компьютера сможете реально раскаяться перед Владыкой Николаем. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Особо нелепа гипотеза о том, что Тетради поддельные. Никаких доказательств этому нет - вот в чём факт. Содержание, конечно, является яблоком раздора. И версий уже земной ум придумал почему это так. Одна нелепее другой. Именно поэтому Тетради не должны были быть опубликованы, потому что некоторые не могут принять содержание их, как оно есть? Разве ради отрицающих последователей и их количества даётся Учение? Конечно, Тетради даны для всех. Для тех, кто доверяет Учителям и желает знать Истину. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Соглашусь с adonis в том плане, что идёт разделение Учителей в сознаниях. Вл.М. говорил, что связал ЕИ и НК как батарею, несущую духовное обновление человечеству. Если этот образ кому-то непонятен, то можно представить другой, по принципу работы локатора. Импульс, пущенный в пространство, воспринимается обратно, как отражённый от объекта, позволяя его изучать. Источником этого импульса, если можно так назвать, был НК, а приёмником - ЕИ. Всё стало сложнее, когда НК ушёл, вполне возможно, что именно по причине этого разобщения записи так видоизменились. Эти сложности имеют свою специфику, потому ЕИ и не желала их публикаций. Но те "доброхоты", что нарушили это, и принимали усилия к публикации, желали именно разобщения в сознаниях людей, и как видно, во многом удалось. И ещё раз соглашусь с adonis в том, что именно те, кто привыкли делать из Учения цитатник, по отсутствию собственного мышления, как раз по "накатанной колее" продолжают делать то же самое, особо и не задумываясь, что за этим стоит. |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Вы много вложили сил в этот форум и это ваше детище, как сказал Андрей. Это все конечно очень трогательно, но если эта дитятка стала источником яда, стоит ли умилятся Вашим трудолюбием? |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
" Подумайте, насколько претворяете и понимаете язык Мой в вашем наречии. Также поймите ваши взаимочувства и объясните их языком вашего сердца. Этот язык понимания и сочувствия откроет первые врата Беспредельности." Агни Йога (Учение Живой Этики) /Беспредельность I", Беспредельность [пролог 2] |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Теперь, прежде чем обратится к существу вопроса, я хотел бы обратить внимание на Вашу манеру общения. У меня в профиле стоит имя "Andrej", на брудершафт мы не пили, и я не давал Вам никакого права называть меня "Люфтом". Это фамильярно, что не делает Вам чести. Теперь по существу вопроса. Ваши обвинения в том, что "ваша компания во главе с Люфтом" "перешли к открытым выпадам против Рерихов, целеноправленному умалению их имен" надуманы. Меня трудно заподозрить в ненависти в Рерихам, так как я написал по рериховеденью не меньше статьей, чем Вы. В моём посте, который Вы всем тыкаете в нос, отражены не мои собственные измышления по отношению к поступкам НКР, а мнение Того, Кто диктовал тетради Урусвати. Заметьте, что в указанном посте я дал цитаты и ссылки на их источник - рукописи ЕИР. Если Вы называете такое обсуждение и цитирование рукописей Е.И.Рерих "выпадами против Рерихов", то это говорит о том, что Вы не принимаете рукописи Е.И.Рерих. Ваша позиция по этому поводу известна − "мусор" в тетрадях Урусвати. То есть, по Вашему то, что согласуется с Вашим мировозрением - это принимаем, а что не согласуется - это "мусор". Конечно, таким образом можно легко объяснить все непонятные Вам места в НЗ, но проблема в том, что Вы сами себе ставите под сомнение авторитет ЕИР, что мол она "мусор" записала откуда-то, и также и авторитет Учителя, которые не проследил, чтобы какой-то другой дух не вклинился в канал связи с ЕИР. Но таким сомнением Вы вредите, прежде всего, себе, так как теряете веру в наших Иерархов − Матерь Агни Йоги и Великого Владыку Шамбалы, мол они "мусорщики". Такое сомнительное отношение к Иерархии саморазрушительно для сознания, в котором оно зародилось. В НЗ полно указаний Владыки на то, что "нет ошибок в Записях, но только недосказанные страницы", и что "Урусвати на таком исключительном положении, что ярая не может оявляться на ошибках. Яро никаких ошибок нет", и что к каналу НЗ никто не допускался, кроме самого Вел.Вл.: "Моя Урусвати не знает никакого другого сотрудничества, кроме сотрудничества с Моими Записями." Если, конечно, причислить все такие места (которых в НЗ достаточно много) в рукописях ЕИР к "мусорным", то фиаско такого горе-рериховца будет сокрушительным. Вам, Владимир, как и всем другим рериховедам, питающим большое уважение к НКР, рано или поздно придётся выбрать одну из двух дорог. Налево − в сторону фанатичного и безапелляционного почитания НКР, но отвержения НЗ и полного, незапятнанного авторитета ЕИР и Учителя. Направо − в сторону полного принятия НЗ, ЕИР и Учителя, но критичного отношения к НКР и глубокого понимания всей сложности обстоятельств, в которых жили и творили Рерихи. Другого пути не дано. На двух стулья долго не усидеть. Я понимаю, что для таких убеждённых рериховедов, как Вы, очень трудно это сделать − принять критику в адрес НКР. Но ни у кого из сторонников НЗ нет целенаправленного желания умалить кого-то из Рерихов. Есть желание, разобраться, почему имеет место критика НКР в тетрадях ЕИР? Что за этим стоит? Что этим хотел сказать Великий Владыка? Для чего нам открывается эта информация? И для того, чтобы открыто и честно искать ответы на эти и другие вопросы, и была создана эта тема (прочитайте мой первый пост в ней). Но вместо того, чтобы всем вместе пойти по этому трудному пути познания, Вы, Владимир, стали наотмашь обвинять меня и других в провокациях, групповых сговорах, умаления имён, и под конец приравняли с antares'ом... Что называется, приехали... Конечно, как я уже написал выше, мне совсем не с руки вступать с Вами, Владимир, в конфликт, так как я уважаю Ваш труд и выбор − если Вы решили, что здесь не место таким дискуссиям, то я не буду более раздражать Вас своим присутствием. Адью, господа! |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Самому не тошно? в состоянии пребывающем. Сапоги под нос суете. ЧИТАЙТЕ Н.З. Е.И. Рерих. Тетради опыта 065. 1934.01.15 — 1934.05.29, автограф Разворот 23 10 февраля 1934 г. "Не спится. Прочла письмо Асеева, передающее всю клевету и злобу р[усских] теософов на Учение. Так возмутилась, что тут же, в постели, стала писать ответ. Писала до 2-х часов ночи, исписала страниц 20… Утром читала коррек[туру] с О[яной]. Затем был с нею разговор о положении вещей в Ам[ерике]. Нужно дать всему яду выйти. Очень устала после этого разговора. Все подстрекательства, мелкие сплетни вызывают во мне физическую тошноту." Тетради бесед 025. 1933.10.01 — 1934.04.28, автограф Разворот 107 10 февраля 1934 г. "— Чудная Урусвати чует скорбь сердца Моего об искажении мира. Ценю твои огненные слова в защиту Учения. Огненно всегда говоришь… Велика твоя работа в утверждении Учения и в очищении искажений… Все самозванцы должны быть обнародованы — это явление злобного одержания против Иерархии… Так, письмо — истинное разряжение гнили в среде полезной. Ведь самозванцы — шепот Сатаны; тоже и искажения Наших Обликов в клевете нужно приостановить." Письмо. Е.И.Рерих – А.М.Асееву 17 февраля 1934 г. " «Урусвати» Многоуважаемый Сотрудник, покидая, наш Гималайский Ашрам, Н.К. просил меня отвечать на Ваши письма, что я и делаю с большою радостью, ибо деятельность Ваша близка сердцу моему. Отвечаю на Ваше письмо от 18 января. Все, что приходится слышать о разных оккультных группировках, нас не удивляет, но лишь подтверждает наши предположения, ибо мы хорошо знаем печальное положение вещей среди многочисленных иностранных (теософических) группировок, а ведь человеческая природа всюду одинакова. Зло всюду одно – нетерпимость и страшная исключительность, которые разлагают все основы. Все председательницы и председатели многочисленных обществ и лож одинаково претендуют (без всякого для этого основания) на свое исключительное право на авторитет во всем, что касается Учения, данного Великим Братством. Причем самые ярые среди них желают быть и единственным каналом, через который может проводиться Высокое Учение. Но в скудости мышления своего они забывают, что Великое Братство, стоящее во главе всего человечества, не может ограничить себя одним или даже десятком проводов, приемников. Великое Братство непрестанно работает и действует во благо всего Мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть Спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени. Конечно, Великая Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников разных, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней (имеется целый ряд лиц близких, сознательно и бессознательно получающих прекрасные одиночные послания и даже не знающих Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревающих Истинного Источника их), и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию. Несомненно и то, что в надлежащие, определенные сроки для обновления сознания человечества и внесения новой ступени Учения Великое Братство избирает одну или двух личностей, как было с Блаватской и после ее смерти с Франчиа Ла Дью, через которую Учитель Илларион давал замечательное Учение; к сожалению, она умерла в 1923 г. Она была основательницей Общества в Калифорнии[1] и журнала «Темпл Артизан»[2], в котором и печатались эти замечательные Послания. Сейчас же Высокое Учение и Директивы даются через нас, но повторяю, что помимо таких главных приемников, находящихся в постоянном сознательном Общении, непрестанно даются Иерархией Света отдельные послания и через другие каналы, и мы знаем такие прекрасные книжечки. Часто они даются ищущим душам, которые ничего или очень смутно слышали о Великом Братстве. Думается мне, если бы они слишком погрузились во всю сложную и путаную атмосферу около оккультных кружков, они не могли бы явиться чистыми приемниками, сознание их было бы отравлено нетерпимостью. Пишутся эти книжечки или автоматически, или – реже – под диктовку (голоса Молчания). Но красота нравственной ценности этих книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения авторитетов. Насколько мне известно, ни одна из этих председательниц[3] за всю свою жизнь не просвещалась ни одной книгой, данной им из Высокого Источника. Следовало бы запросить их о причине этого. Почему не дают они продолжения «Книги Дзиан»[4]? А продолжение ее имеется, но еще не опубликовано. Также не худо было бы запросить г-жу Каменскую, как относится она к Обществу, основанному Франчиа Ла Дью и Уильямом Доуэром, и книгам, даваемым через них? Общество это существует с девяностых годов прошлого столетия и имеет ответвления и в других странах. Высокое Учение, получаемое ими, не расходится с даваемым нам, и мы состоим с ними в самых прекрасных отношениях, именно не исключаем друг друга. Также и Учитель М. иногда беседует с ними, и мы имеем послания от Учителя Иллариона и Других. В Америке существует теософская «Аркан Скул»[5], которая сейчас очень процветает, и она имеет специальные классы, посвященные изучению книг серии «Агни Йоги». Вообще в обеих Америках книги «Агни Йоги» широко читаются, и во многих городах и штатах образовались группы вокруг изучения этих книг. Уже второе английское издание «Агни Йоги» приходит к концу, так же как исчерпалось английское издание первого тома «Листов Сада Мории». Сейчас много ищущих душ, но они не примыкают к теософам, царящая там нетерпимость отталкивает всех. Наши соотечественники тоже начинают писать превосходные книги на основании Учения. Обнаружились два прекрасных писателя в Латвийской группе. Это большая радость. Теперь, откуда взяла г-жа Каменская утверждение, что Агни Йога должна заменить древнюю Раджа-Йогу? Агни Йога ничего не отменяет или заменяет, но лишь является синтезом всех йог, ибо ко времени приближения Огненной Эпохи, о которой говорится во всех древних индусских писаниях, именно Агни-Огонь, в разной степени лежащий в основании всех йог, настолько будет проникать в окружающую атмосферу нашей планеты, что все виды йоги сольются в огненном Синтезе. Истинно, приближается Огненное Крещение! Конечно, голословные утверждения не приличествуют председательнице Теософского Общества, и потому хотелось бы просить г-жу Каменскую высказаться конкретно, в чем усматривает она опасность книги «Агни Йога»? Конечно, мы не будем допрашивать ее, ибо мы никому не навязываем даваемое нам, но те, кто смущаются, могли бы запросить. Что сказали бы все эти само утвержденные авторитеты, если бы услышали от нас о замечательных событиях и встречах, а также и о получении нами на хранение многих сокровенных предметов? И что вся жизнь наша идет под Лучом Владык? Наверное, сочли бы нас за сумасшедших и вреднейших обманщиков и в своем «справедливом, праведном» негодовании, в единодушном порыве объединились бы со всеми фанатиками и ханжами церковности и предали нас анафеме на все времена! А между тем именно Теософское Общество не имеет никаких данных и права утверждать свой авторитет и претендовать на Высшее Руководство. Давно было сказано Великими Учителями, что Теософический Корабль тонет. Уже давно Великое Братство лишило Теософское Общество непосредственного Общения. Ведь если бы Общение существовало, то основное Общество не могло бы так разложиться и последняя председательница его после блестящего начала не могла бы столь бесславно закончить свой земной путь. Адьяр[6] доживает последние дни. Великие Учителя при жизни Е.П. Блаватской указали, что Они будут устанавливать Общение лишь с отдельными достойными лицами и через них продолжать давать Высокое Учение. Где же это Учение, почему председательницы так тщательно скрывают его? Страшный удар Теософскому Обществу нанесло опубликование двух книг «Писем Махатм», данных при Е.П. Блаватской, и сборник «Писем Е.П. Блаватской к Синнетту». К сожалению, все эти книги, выдержавшие несколько изданий, на английском языке и потому мало доступны нашим соотечественникам. Но много замечательного в них, «Эзотерический Буддизм» г-на Синнетта был написан на основании этих писем, кроме того, в них сняты маски с деятельности многих теософов. «Письма Махатм», так же как и два тома «Тайной Доктрины», переведены мною, но ждут лучших дней для печатания. Относительно антропософов[7] ничего не могу сказать, почти что не встречала их. В Америке они малочисленны, но об уничтожении Чистым Лучом их главного Храма знали накануне этого события. Но все эти теософы, антропософы, псевдорозенкрейцеры и прочие не страшны, страшна нетерпимость наших церковников. «Истинно, труднее всего омыть тело Христа» – так было сказано Великим Учителем. Главная причина нетерпимости – невежество. Но продолжаться так не может, и воскресшая Новая Россия[8] поставит новые запросы духу и проблемам Бытия, на которые отцы церкви должны будут ответить, если не хотят увидеть закат свой. Сознание народа растет и ширится, и нельзя снова загнать его в средневековые застенки. Западная церковь тоже волнуется, но, чтобы не утратить окончательно свое влияние (она поступает мудрее), она начинает прислушиваться к заключениям науки и даже восточным и теософским учениям. Некоторые из пастырей (мы знаем таких) даже допускают существование Великого Братства. Действительно, что есть Великая Иерархия Света, как не Лестница Иакова?! Другие из них прислушиваются к закону перевоплощения. Ведь само Евангелие, слова самого Христа так ясно утверждают этот закон! На недавнем собрании епископов в Соединенных Штатах предложено было изучать сочинения Великого Оригена[9], это большой шаг вперед, ибо изучение трудов этих ко многому подвинет и можно надеяться на расширение рамок церковных догм. Не забудем, что закон перевоплощения был отменен лишь в шестом веке на Константинопольском Соборе. А нас заставляют принимать как догму решения отцов церкви, серьезно обсуждавших вопрос, сколько духов могут уместиться на конце иглы, или же другой такой же перл – имеется ли душа у женщины? Причем эти почтенные отцы, создатели нашего сознания, не стеснялись заушать и таскать друг друга за бороды!! Ведь и сейчас живут люди интеллигентные, образованные и даже ученые в определенных областях, которые верят, что в День Страшного Суда они воскреснут в своем физическом теле!!! Именно на этом основании они так против кремаций. Чем объяснить такое само одурение, гипнозом или же атавизмом? Куда же дальше идти? Пора понять, что миру нужны обновленные души, способные орлиным глазом обозреть и понять, что смысл современных событий в том, что в мировом масштабе доказывается непригодность отживших идей и построений и среди неслыханных рушений, как зарницы на черном грозном небе, зарождаются новые идеи великой терпимости и культурного духоводительства. Но все же среди православных священников мы знаем вдумчивых и допускающих многое. Все они были друзьями Н.К. Недавно пришла весть о внезапной кончине одного из них, это большая утрата. Но знаю, что найдем много светлых душ в возрожденной России. Теперь что же касается до масонства, то, конечно, среди них имеется немало чисто политических и вреднейших лож. В Америке, за редчайшими исключениями, масонство выродилось в бутафорию. Подобное искажение всех однажды прекрасных начинаний тяжко, и Великие Учителя скорбят невыразимо. Имейте также в виду, что сейчас неслыханно развито колдовство, самая ужасная черная магия, и это почти повсеместно. Часто неплохие люди по неведению своему вовлечены в эти черные сети. Потому так порицается сейчас Великими Учителями всякая магия. Черные ложи очень деятельны, потому так страшно важно, чтобы светлые силы без промедления объединились между собою в сознательном и активном противодействии темным силам зла. Но, увы, сейчас между ними гораздо меньше согласия, нежели среди темных. Тех объединяет страх, и они идут, гонимые страхом. Конечно, не мелочь хула на Учение Света, ибо это есть хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах. Но чтобы парализовать хулителей, нужно прежде просветить слушателей. Невежество же велико! В этом приходится убеждаться на каждом шагу. Но все же полное неведение иногда лучше малого знания, ибо именно малое знание часто порождает самомнение и тем закрывает всякие возможности. Люди слишком привыкли ко всяким видам запрещений и ограничений. И больше всего пугает их простор мысли, ибо они чувствуют, что с простором мысли пробуждается и соответственно растет сознание ответственности. А кто любит ответственность? Каждый стремится возложиться. Вообще, если бы в свое время было явлено меньше запрещений и отрицаний, но больше сознания ответственности, то не пришлось бы нам испить чашу горьких унижений и страданий. Потому всем нападающим может быть один совет – не отрицайте, но знайте больше! Также страшное невежество и поражающая скудость воображения предположить, чтобы один человек, как бы ни был он гениален, мог написать все тома данного Учения. Истинно, нужны века жизненного опыта и неустанного изучения человеческой природы и всех космических влияний, чтобы продумать затронутые в них вопросы и проблемы и так исчерпывающе, так всесторонне осветить их. (При том нападающие даже не знают, сколько таких томов имеется у нас на руках и все ли им доступны?) Если хотя бы часть этих Писаний приписывалась Н.К., то пусть снимут шапки и низко поклонятся ему невежды. Ибо, истинно, Мудрость непревзойденная говорила бы устами его. Н.К. – великий дух, кристальной чистоты, ибо иначе он не мог бы пребывать в таком постоянном непосредственном Общении. И часто он говорит и пишет под Лучом Иерархии. Но все же книги эти не плод его сознания или подсознания (какое глупое, ничего не объясняющее определение!), ибо и я, и ближайшие сотрудники наши получаем эти страницы и они также входят в общую книгу. То, что я сейчас утверждаю, есть истина, и потому с нами живут сотрудники-свидетели, чтобы именно свидетельствовать о всех чудесах явленных. Истинно, жизнь наполнена чудесами, если подходить ко всему с открытым сердцем и устремлением к красоте и самоусовершенствованию, не путем всяких искусственных медитаций, концентраций и прочих механических приемов, но в подвиге жизни. Вот этот подвиг жизни, во всей его суровой красоте, и проводит Н.К. Жизнь его есть жизнь полного самоотречения, он живет для великого Служения. Ничто не принадлежит ему, и сам он не принадлежит себе. Каждую минуту готов он следовать малейшему Указу Владыки. Терпимость великая – природа его, и, как магнит, притягивает она самых различных людей и группирует их вокруг имени его. Мудрость Учителя есть мудрость его. Эти два Сознания так объединились на протяжении многих лет! Если было бы иначе, разве мог бы он быть таким провидцем и так преуспевать в порученных ему делах при таких чудовищных препятствиях, которые воздвигаются темными при конце Кали-Юги, во время грозно свирепствующего Армагеддона? Слепые, слепые, слепые!! Теперь хочу сказать Вам: прекрасно делаете, что оберегаете доверенное вам. Но бояться врагов не следует, ибо никто, как они, приписывают вам самые фантастические силы и возможности и в ярости злобы своей они никогда не умаляют вас и тем будят и привлекают к вам внимание слушателей. На нашем пути мы встречали много врагов, но все они лишь способствовали конечному и большему успеху. Вспомним, что сказано о клевете в книгах Учения: «Пусть клеветники просмотрят список всего ими оклеветанного. Не будет ли это список человеческих эволюционных нахождений?»[10] В другом месте клевета сравнивается с факелами дикарей, но в ночных переходах каждый огонь полезен. Итак, на опыте мы познали полезность врагов. Потому закончу хвалою врагам. Относительно распространения Учения тоже не слишком печалуйтесь. Не следует зазывать и навязывать его. Лишь страшный вред получится от подобного навязывания. Припомните, как Учение предупреждает против всего насильственного: «Сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто можно унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание даст лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество. Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шее звонаря. Потому звоните лишь вовремя – так избегнете миссионерства»[11]. Итак, не заботьтесь чрезмерно распространять Учение Света. Учение проталкивается путями неведомыми. Лишь держите сердца на страже и не промолчите на стук страждущего и идущего. Пожалуйста, сообщите мне, какие имеются у Вас книги Учения? С удовольствием пришлю Вам недостающие. Сейчас в продаже имеются на русском языке первая и вторая часть «Листов Сада Мории», «Агни Йога» почти что исчерпана, но, может быть, можно найти несколько экземпляров в Париже, в магазине По Волоцкого. Две части «Беспредельности», также и «Иерархия» находятся на продаже в том же магазине. На днях должна выйти книга «Сердце» и первая часть «Мира Огненного», все они сданы в печать и по выходе будут высланы Вам. Имеете ли Вы «Криптограммы Востока», это тоже данная книжечка. Если она у Вас не имеется, с удовольствием пришлю ее Вам. Она была издана По Волоцким. На руках у меня огромный материал, и собирается уже третья часть «Огненного Мира». Г-же Каменской можно было бы сказать, что книга опубликованная не может считаться эзотерической, но думаю, что она с большим интересом заглянула бы в наши записи, печатание которых запрещено до определенного срока. Пожалуйста, не стесняйтесь обращаться по вопросам Учения и книг. Всегда рада буду разъяснить, насколько могу. Теперь с большим интересом жду второго выпуска Вашего журнала. Горение к Учению несказанно дорого нам. Надеюсь встретиться с Вами и узнать Вас ближе для более тесного сотрудничества. Время не за горами, когда Мощный Колокол начнет созывать растерянных путников. Да хранит Вас Владыка наш. Преподобный Сергий! Духом и сердцем с Вами, Е. Рерих Будьте добры сообщить мне Ваше отчество. " Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том II (1934г.)", Страница 8. 8. Е.И.Рерих – А.М.Асееву 17 февраля 1934 г. «Урусвати») |
Ответ: Осторожно, высокое напряжение!!! Цитата:
Здесь Владыка говорит о предательстве американцев. Попутно приведу цитату из НЗ, полезно помнить всем ораторам. _______ Марта* оявилась на большом самомнении и ярая уявилась Мне не нужной. Ярая уявилась на большом внутреннем самомнении и ярая уявилась Мне не нужной. Ярая начала критиковать Мать, и ярая уявилась Мне не нужной. Её мысли оявились её приговором и Мы уявили её на уходе. Но ярая могла остаться с тобою и Мною, Примечание редактора * Марта Стуранс (ум. 1951) − член Латвийского общества Николая Рериха; во время Второй мировой войны пережила концлагеря Германии, затем оказалась в США, а после в Индии, где она скончалась в июне 1951 года от желудочной лихорадки. Разворот 84. * * * но ярая уявила себе приговор мыслью и на явление умаления Матери − и ярая утратила все. Мы не стали спасать её и лечить, но предоставили её Карме. Ярая познала лучшую ступень, которую не смогла принять из-за самомнения и умаления Матери. Скажи Инге о самомнении Марты и об утрате ею лучшей ступени. Ярая утратила ступень одним словом, сказанном о Матери. _______ |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Владыка Сообщает здесь, что НК "был уявлен на поездке последней" чтобы отдалить уже назревающее предательство в Америке, разрушить козни Сатаны (как нам теперь известно, Владыка с самого начала Знал о корыстолюбии Хорша и его предательской сущности, что Учитывалось). И, как В.Вл. Оценивает - НК этой поездкой "уявил некоторую помощь", т.е. отдалил по времени измену Хоршей. Но НК уже был очень ослаблен и отравлен (а в здоровом состоянии, если бы не описываемый кармический узел с здоровьем НК, ухищрения Сатаны были бы неуспешны). Если посмотрите под таким углом, Вам многие иные высокие оценки НК в Сообщениях Владыки сложатся в гармоничный паззл. Возможно сложатся, не настаиваю. Но предательства не вижу, и нет его следов и по всему контексту Соообщений 40-50-х гг. Более об этом здесь писать не хочу. |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=105 и добились http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=219 Теперь и Вы, взглянете по НОВОМУ. Даже ради этого тему не зря открывали. |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Есть записи ЕИР, часть издана в книгах Учения, часть оставлена до "лучших" времен, часть не предназначенная для публикации, была сожжена. Доверие не бывает наполовину, доверие или есть или нет. Сказано ведь,"перечти, переждав". Отрицанием закрываем доступ пониманию. Когда читаю НЗ, всегда вижу искры. |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Тетрадь № 97 (07.10.1949 - 03.06.1950) Разворот 24. " ... Твоя жизнь Нам нужнее, нежели была жизнь Моего Сына (Ф[уямы]). Но ярый закончил свою главную Миссию оявить Моё Учение с тобою и яро охранить тебя на пути страстно трудной и опасной Йоги, и ярый закончил свою жизнь на Гималаях, среди своих прекрасных творений, основал культурные Учреждения со Знаменем Мира во главе их, и яро сын Мой оявился лучшим Певцом Шамбалы. Страна не приняла его, ибо сама была в страстном тяжком положении из-за страстного ей урока. Ярая отказалась от своего Покровителя и Наставника, Сергия Радонежского, и яро уявилась на разложении. Она уявилась на почитании второстепен[ого] Свят[ого] и забыла своего Основного Духовн[ого] Наставника." |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
Простите, Википедия в понимании этических категорий для нас, что-ли, эталон и палата духовных мер и весов для полноты Мысли Владыки? И в понимании Информации при совершенно исключительной ответственности в интерпретации и буквы и духа Завета? Воля Ваша. Не близко и не смешно. |
Гигант Духа, передавший Новый Завет человечеству Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вмещение пар противоположений есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы и Т более близки к истине, когда говорите, что никакого "мусора" в дневниках, содержащих записи сеансов общения Елены Рерих с Владыкой Майтреей нет. Однако, Вы достаточно сильно ошибаетесь, когда употребляете слово "предательство" квалифицируя таким способом те или иные действия «Пустынного Льва» Николая Рериха. Чем больше знает человек, тем меньше он осуждает, ибо знание исключает осуждение. Обсуждение не есть осуждение, и критика здоровая не есть критика разрушительная. Представив себя на месте Николая Рериха, Вы думаете, что смогли бы сделать все намного лучше чем Николай Рерих и выполнили бы все данные ему поручения в полном объеме и в точно установленный срок? Имеет ли смысл Вам громко хлопать дверью и уходить с форума, причем именно в тот момент, когда Ваша инициатива, когда Вы не побоялись открыть эту тему "Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы", начала давать свои первые положительные плоды и результаты? |
Ответ: Гигант Духа, передавший Новый Завет человечеству Словом "предательство" Владыка Майтрейя квалифицирует, например, действия Маковского, поносителя Николая Константиновича Рериха: Цитата:
Впрочем в нз чуть ли не все святые-подвижники неправильные: предатели и проч. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Долбят себя и других "надо, надо", а потом не понимают, почему ничего не получается. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Не хочу никого ничему учить и навязывать. Но высказать некоторое свое соображение решила. Я уже много Тетрадей Е.И.Рерих прочитала. Много писем корреспондентов Е.И.Рерих и Н.К. тоже прочитала, читая их с архива ГМР. И у меня сложилась своя картина. Для себя я определила,что у Н.К.Рериха произошла как бы психическая контузия от неожиданного поворота дел. (Конечно, он прежде всего для себя самого - художник). И поэтому он не нашел в себе физических сил действовать по прежнему направлению. Заболел он. И всё. Если Братством ставится комплекс задач, то определенное количество важных задач он выполнил и был оценен Братством по достоинству. На мой взгляд, очень трудно в человеческом сознании, в повседневной жизни, совместить точное выполнение Указа и самостоятельное решение дел в зависимости от создавшихся условий каждого дня. С одной стороны есть закон подчинения Иерархии и с другой - самостоятельное решение приведения Плана эволюции своими руками и ногами. Отсюда получаются отклонения, ошибки и уход с главной линии. А закон о свободной воле и невмешательства в дела человечества Иерархам не позволяет влиять насильно на ситуацию. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Тоже считаю, что в приведенной Андреем цитате, сказано о предательстве Хоршей и Э.Лихтман. Приезд Н.К. в Америку по срокам несколько отклонил полный разрыв, предательство. При этом укрепился союз З.Лихтманн (Фосдик) с Рерихами, с Кэтрин Кэмпбелл - с теми, кто дело Рерихов продолжил до наших дней и передал русскому народу эстафету почитания семьи Рерих. Был заброшен якорь на дальнее историческое расстояние. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Про козлов уже не буду говорить. Вы человек, занимающейся наукой, и должен понимать, что биологическая наука отличается от синхрофазотронов. Эта наука работает физиологическими, химическими методами. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
У Н.К. Рериха есть стихотворение: Не убить? Мальчик жука умертвил. Узнать его он хотел. Мальчик птичку убил, чтобы ее рассмотреть. Мальчик зверя убил, только для знанья. Мальчик спросил: может ли он для добра и для знанья убить человека? Если ты умертвил жука, птицу и зверя, почему тебе и людей не убить? 1916 Важен этический аспект происходящего. Последний Отбор проверяет духовный уровень, т.е. действенное усвоение Этики, а не ознакомление с некоей информацией. |
Ответ: Гигант Духа, передавший Новый Завет человечеству Цитата:
Использование Тетрадей в таких целях и так своеобразно толкуя Их. Разве не понятно, что именно для этого и необходимо добросовестное изучение Дневников, чтобы на было такого спекулятивного понимания. Хотя бы для этого поймите это те, кто упорствует в отрицаниях. Пока вы будете отрицать Дневники, Их будут изучать все кто хочет и использовать уже в своих целях. |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
«.......Я опять буду с вами откровенен. Ни я сам, ни любой из нас – К.Х. совершенно исключается из этого вопроса – не согласились бы стать основателями, не говоря уже о том, чтобы стать руководителями женского филиала, так как все мы достаточно устали от своих последовательниц. Все же мы признаем, что великая польза может получиться из такого движения, ибо женщины имеют большое влияние на своих детей и мужчин дома. Вы, будучи старым и опытным знатоком в этом направлении, могли бы вместе с мистером Хьюмом принести огромную пользу К.Х., из поля действия «любвеобильной натуры» которого женщины, за исключением его сестер, всегда были исключены, и где только царствовала любовь к своей стране и человечеству. Он ничего не знает об этих творениях, вы же знаете. Он всегда ощущал надобность привлечения женщин; однако, никогда не хотел вмешиваться. Тут вам случай помочь ему..... Письмо 36. М. - Синнетту. Февраль 1882 г.» Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы По поводу возникающих оценочных суждений о Николае Константиновиче Рерихе. Не могу не согласиться с мнением о том, что роль и значение личности Николая Константиновича некоторыми из последователей были несколько переоценены по сравнению с ролью Елены Ивановны. Причём это было видно ещё задолго до открытия дневниковых записей. В этом смысле для многих информация, содержащаяся в записях о Н.К., стала шоком, переходящим в отрицание истинности записей. Лично же для меня эта информация не является основанием для того, чтобы меньше уважать Николая Константиновича. Так уж повелось в истории подвижничества, вне зависимости от традиций, что о подвижниках помнят и воспроизводят только их достижения и подвиги, в то время как во многих случаях близкие люди, знавшие их, могли бы рассказать истории не очень приятные. Могли бы, но не рассказывают. И это есть показатель культуры и понимание целесообразности. Образ неотступного Подвижника способен увлечь за собой многие сознания, в чём так нуждается человечество! Но если мы добавим в этот образ обыденности, приправив его ошибками, то такому образу уже гораздо труднее выступить примером. Возможно поэтому история знает сотни случаев, когда со временем образы героев обретают всё большую фантастичность. И в этом есть своя польза... Елена Ивановна лишь дневнику доверила слова Владыки о Николае Константиновиче. Внешне же она всегда высоко несла его образ и то же внушала другим. Опытный понимает, что любой высокий подъём невозможен без трудностей и ошибок, Но если фокусироваться только на на них, то никакой подъём окажется невозможным в принципе. В этом смысле для меня раскрытие человеческой природы Подвижника не умоляет его достижений, а лишь подчеркивает истинность его опыта. В целом же полагаю, что не нам судить и давать истинную оценку тому Подвижнику, который из жизни в жизнь тесно сотрудничал с Братством! |
Ответ: ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Или Вы не внимательно читали Агни-Йогу? Цитата:
Как Вы думаете, чтоб сердце запылало от любви, какой практикой надо заниматься? И лучше не отвечайте, просто подумайте, зачем захламлять тему . |
Ответ: Гигант Духа, передавший Новый Завет человечеству Цитата:
Много их, лягающихся, теперь расплодилось по миру. Но ведь последнее разделение не только для человечества, но и в первую очередь для последователей. Как отделить одних от других, когда все цитируют Учение? Что является мерилом? Только Этика. Но именно Этику НЗ разрушают по всем фронтам. Одни это видят, другие не видят, вот и весь отбор. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вот смотрите как эти записи действуют на людей: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Этику нарушаете Вы, в первую очередь в отношении НЗ, Вл.Вл, ЕИ, не имея доказательств об их "не адекватности", кроме собственного эмоционального восприятия, основанного на устоявшемся предпочтении Идеала НК. Но это Ваше предпочтение через сентиментальность уже переросло в предубеждение против Вл.Вл., и ЕИ. Цитата:
Все явившиеся свидетелями осуждения Ученика Учителем не должны скатываться до травли ученика, совершившего оплошность или ошибку. Такой ученик достоин сочувствия, но сочувствие не должно сползать до сентиментальности. Адонис - одна крайняя позиция, доходящая до поношения Новых Записей, ЕИ и Вл.Вл, Андрей из Deutschland, решивший свергнуть одних богов, чтобы возвести "своих" - другая. Нельзя допускать раскола Ашрама последователями Рерихов, какие бы кто предпочтения не испытывал, больше к ЕИ или к НК. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А тот, кто приходит "с нуля" еще просто не может сам объединять в указанной мере , но может присоединяться к правильному сообществу зримому и/или незримому, нарабатывать связь и опыт. |
Ответ: Гигант Духа, передавший Новый Завет человечеству Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Урусвати записывала все беседы с Владыкой и делала она это по прямому Его указанию. Если уж винить кого-то в том, что Записи стали доступны тогда, когда большинство ещё не готово для их восприятия, то тех, кто эти записи обнародовал, но никак не саму Урусвати. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Ту пирамиду, которую описываете, это как раз и подтверждает коллективность пути Агни Йоги. Принцип Иерархии и Братства. Это не только для представителей Братства. Никто один не дойдет. Тот, кто впереди, должен заботиться о тех, кто идет за ним и отдавать им все, что получает сам. А если Вы имеете в виду связь как серебряную нить, т.е. связь не через земную жизнь, не через внешнее, а внутри. То эту серебряную нить еще сначала надо построить самому, её никто в награду за связи земные не даст. И Поручители следят на протяжении многих жизней именно как нарастает свет в пылающем сердце, как изменяется , строится мост. Только когда готов ученик, т.е. когда серебряная нить готова и сердце пылает любовью, тогда приходит Учитель. Конечно , мы не оставлены и всегда есть те, кто присматривают, в православии их называют ангелы-хранители, например. Если появляется хоть маленькая светимость в нас, у них радость за нас и ликование, потому что тьма в атмосфере земли ужасна. Но путь между первыми всполохами своего огня и рождением Сознания Христа даже невозможно представить сейчас. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Ещё раз. Кто читал книги Беспредельность с комментариями сотрудников МЦР из разных Тетрадей ЕИР, Ее личных книг УЖЭ, а также писем сотрудникам. Одно и то же предложение в параграфе Беспредельности приобретает разные смысловые оттенки в зависимости от исправлений самой ЕИР. Некоторые неясные места сливались на основе английского перевода Беспредельности, который был сделан ученицей ЕИР Франсис Грант. Очень полезно узнать как был сделан перевод того или иного неясного места на английский язык. Ещё раз нужно повторить, что книги Беспредельность были даны в отсутствие НКР и Ю.Н.Рериха Так вот идентичная ситуация с Дневниками ЕИР. Много мест в них с неясным смыслом. Додумывать этот смысл, как это сделал Андрей Люфт, и спекулировать на этом есть ещё одно извращение. Эти действия совершенно должны быть остановлены в корне. В упомянутом месте говорится о предательстве Трио. Кому и как могла придти в голову даже мысль о предательстве НКР? Да и как интересно люди делают вывод об этом предательстве? Немыслимые лягания НКР! Для чего это делается понятно. Почему на эти провокации поддаются все, кто любит и уважает НКР!? Ещё раз сделайте выборку по теме тех сообщений и тех участников, кто унижает и оскорбляет НКР? Как ни странно, но вместе с оным зачинщиком антаресом среди них будут и адрнис и Андрей Люфт. И что это за честь оказаться в такой компании!? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В предисловии к книге Учения "Озарение" сказано об дисциплине без которой невозможно дальнейшее продвижение, видно вы ей не пользуетесь вовсе. Листы сада Мории (Озарение) [пролог 3] "Нужно проявить дисциплину духа, без нее не сумеете стать свободными. Для раба она будет тюрьмою, для свободного она будет садом прекрасно- целебным. Пока дисциплина духа — оковы, тогда заперты двери и по ступеням в оковах не подняться. Можете понять дисциплину духа как крылья. Кто поймет дисциплину духа как озарение миров грядущих, тот уже готов. Прозревший в эволюцию пройдет к ней бережно, светло, отстраняя соринки с пути. Главное, в нем не будет страха. И, бросив ненужное, он обретет простоту. Понятно, что осознание эволюции всегда прекрасно. Еще спросят: «Почему в начале пути дается много приятного и прощается многое?» — Потому что вначале раздуваются все огни и позванный идет факелом. От него зависит избрать качество огня своего. Понимающий дисциплину духа поймет направление огня и дойдет до кооперации Общего Блага. Конец пути может быть освещен тысячью огней Общего Блага. Эта тысяча огней зажжет радугу ауры. — Вот почему дисциплина духа — крылья! " Рерих Елена Ивановна Агни Йога (Учение Живой Этики) Листы Сада Мории (Озарение), Озарение [пролог 3]. Вас даже не смущает, что Учение Агни Йоги стоит под именем Урусвати, Е.И. Рерих, и вы несетесь под голоп своих "коней" лишь оправдать свои подлые мысли. Знания даются всем, и кто-то использует их в черной магии а кто-то в белой, а уже процессы прохождения внутренних структур индивидуальны, кто-то накладывает запрет, а кто-то пускается в галоп. И дело тут не в информации. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Люди, вам не надоело друг друга клеймить позором? а? Ну, хватит уже... Уже видно невооруженным глазом, что все, участвующие в обсуждении, любят и почитают всех Рерихов и Иерархию Белого Братства. (антарес и его провокаторы сюда не входят, конечно) Каждый высказывал свое мнение, до которого дорос. Но все же меняется каждый день и каждый час... При устремлении Истина открывается. Когда мы все злоупотребили идолопоклонничеством - случился крах МЦР и Музея им. Н.К.Рериха... Не хотят Учителя,чтобы мы поклонялись идолам. это есть в текстах Учения. Они хотят,чтобы мы при почитании Иерархии стали для них сотрудниками. Не надо сразу бросаться в крайности и самих себя ставить на уровень Иерархов или кого-то обвинять в самомнении. Ведь могут быть малые сотрудники. Сказано, что и муравей может быть вестником. Споры допускаются Иерархией для нагнетения энергии, чтобы личная психическая энергия заострилась, и человек сошел с мертвой точки в своем развитии. Не надо воплощенных Богов и Махатм идеализировать до уровня лощеной картинки. Будучи в земном человеческом теле, они и болели, и ели, и ходили в туалет. Если кто забыл, напомню слова из Учения о Перкле, воплощении учителя К,Х.: "Можно сказать, что такие высокие деятели не умещались в людском сознании, и меч палача готов был снизить слишком высокую голову. Перикл был снова призван, когда люди довели его до слабоумия. Лишь в таком состоянии сограждане могли признать его равным себе. Следует написать книгу о причинах гонения на великих людей." (надземное, 222) Тетради Е.И.Рерих раскрывают трудный путь вхождения Учения в нашу жизнь, а также трудный путь становления их самих в их новых земных воплощениях. Вернее сказать - трудный путь трансмутации астральных носителей Великих Духов. И понимание этого пути, причины и следствия, устремленным ученикам помогает понять и свои затруднения в жизни. Вот, например, читая сегодня Тетрадь от 03.03.1937 - 17.12.1938 в архиве она под номер 70, нашла некоторые слова Е.И.Рерих. Это по поводу состояния как бы контузии психической энергии от ударов извне, запись от 12 мая 1937 года: "...Днем пришла тяжкая телеграмма, сообщают что Стерн не может уже повлиять на еврейского судью. Влияние апостатов совместно с Wall Street пересилило. У Н[иколая] К[онстатиновича] было сильное головокружение около 6 часов, у меня то же самое в восьмом часу". Описание заболевания Н.К., причины, очень поможет для сокращения повального заболевания среди мужского населения. Мужчины почти все боятся зубных врачей и тянут до последнего, чтобы пойти на прием. Но заболевание простаты имеет еще и другую причину и сейчас это заболевание помолодело значительно. В Тетрадях также сказано от чего ещё бывает это заболевание. И судя по нашей нравственности и воспитанию, и допущению многого - омоложение этого заболевания имеет именно ту причину, о которой говорил М.М. Мужчины догадались, о чем я говорю. Один собеседник уж очень любит эту тему... про козлов. :) Так что, думаю, довольно уже играть в преданных, зарабатывая якобы себе бонусы для создания серебряной нити. В нашей истории, у каждого из нас, будут темные страницы, потому что падение в кали-юге неминуемо, и слава богу, будут светлые, потому как сейчас мы вступили на путь исправления - под Лучи Майтрейи и Урусвати. Ну а теперь - кидайте в меня гнилыми помидорами. :) Мне все равно, я выдержу. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Тем более, что аргументация обоих строилась на одной цитате, а выносить мнение относительно одного куска из целого, показывает многое, иногда после первого прочтения складывается мнение которое потом меняется, даже перечтя, через некоторое время, понимаешь, что диагнозы ставить своевременно и оставляешь вопрос недоделанным, со временем, по мере набирания "объема" вопрос решается. Но отложить вопрос и не действовать на парах ажиотажа, необходимо уметь. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Также хочу сказать о самой страшной теме. :shock: Это тема о половой энергии. В своих письмах Е.И.Рерих говорила о том, что половая энергия - самая сильная и важная энергия. Теперь, зная информацию из Тетрадей, можно понять - почему она так говорила. Потому что именно эта энергия дает Бессмертие сознанию. И это возможно только при совместных воплощениях со своей половиной - Космическое право. Все это касается накопления и трансмутации энерго-материи, сосредотачивающейся в трех каналах спинного мозга и Шишковидной железы. Только со своей космической половиной возможно достижение состояния бессмертия двух половинок. Поэтому ещё в середине прошлого века были брошены семена этой темы в Письмах Е.И.Рерих, а в 21 веке уже открылось, как это все происходит, в Записях Е.И. Рерих. Чтобы стать творцами будущих миров, а именно это заложено в Живой Этике, нужно иметь развитую половую энергию, но обузданную. По словам М.М. импотенты не годятся как вид человека. При рассмотрении этого вопроса надо всегда помнить, что М.М. - Творец миров, творец разнообразия видов всех тварей, в том числе и людей. Без поляризации (без пола) невозможно творение в плотных мирах. Беда наша в том, что мы живем и являемся свидетелями цикла кали-юги. Я поняла так, что когда наступает кали-юга мы входим в области Пространства, которые соответствуют "половым органам" нашей Вселенной, нашего участка космоса. Где-то в наших Источниках, АЙ, было сказано М.М. о том, что наша солнечная система как раз проносится в этой области пространства, которая соответствует половым органам. Микрокосм есть Макрокосм. Искать цитату не буду, говорю по памяти, но это есть. И если принять это в свои размышления, то тогда становится понятным то, что происходит сейчас в нашем мире. В общем, плохо быть пуританином и плохо быть развратником. - Это не соответствует законам космоса и законам эволюции, Гармония должна быть. Но этот порядок для простого человека. Для людей, готовившихся к посвящению, уже другие условия. Это мы не рассматриваем. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Может быть речь о Кундалини? Если так, то не верно называть её и отождествлять только в половой энергией, ибо она только начинает своё пробуждение в районе первой чакры и потому иногда ассоциируется с половой энергией. На самом же деле она имеет своё начало в мозговых центрах и по боковым позвоночным каналам спускается в район первой чакры, где оба канала при правильной практике объединяют свои энергии "+" и "-" в одну, которая начинает постепенный подъем к высшим центрам. Кроме того Агни Йога. в отличие от других йог не отводит Кундалини решающего и первостепенного значения, выводя на первый план именно Центр Сердца. Вы верно говорите, что плотном мире пол разделён. Но если же говорить о перспективе, то человечество движется к существованию в оболочках из уплотнённого астрала, т.е. к существованию в телах тонких, где разделения полового существовать не существует. Это решит и половой вопрос на корню... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
«Половая сила – основа всему»: а разве нет? http://forum.roerich.info/blog.php?b=1030 и окончании исследования по Учению в материале Кому за импотентов обидно http://forum.roerich.info/blog.php?b=1038 Там есть нужные ссылки и цитаты Е.И. и Учения |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И всё же я полагаю, что слова "Половая сила – основа всему" - лексическое упрощение. Точнее сказано в письме Елены Ивановны "В половой энергии заключена мощная сила, основа жизнеспособности и творчества". и "Он [пол] является ключом как к высшему, так и к низшему проявлению материи". |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Возникал уже не раз этот вопрос даже обвинение к Новым Записям у антареса и прочих инквизиторов еще в 2018 году.. О том, что формула эта не лексическое упрощение, или не метафора и не аллегория и прочее, и есть Информация в Учении и до Новых Манускриптов, делал вторую часть разбора Кому за импотентов обидно http://forum.roerich.info/blog.php?b=1038 |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Я не говорю ни о символизме, ни о метафоризме, ни об алегориях. Но о том, что половая сила не сама по себе есть основа всему, но именно что она является ПРОЯВЛЕНИЕМ ОСНОВЫ ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ И ТВОРЧЕСТВА. Я не вижу здесь противоречий с тем, что Вы писали о реальной значимости половой силы. Я лишь хочу сказать, что Энергия Созидания (Творческая Энергия, Энергия Жизни, Огонь) проявлена во всей Вселенной, и она не ограничивается в своих проявлениях только формами пола мира плотного. Можно, конечно и зарождение планет и галактик описывать через словосочетание "половая сила", но лично мне кажется это не совсем корректным или же мы должны в таком случае понимать, что под этим словосочетанием понимается именно вышеупомянутая универсальная всепроникающая Сила Творческого Начала, для обозначения которой в моём представлении более подошло бы слово ЛЮБОВЬ. Любовь, как мы знаем, бывает земная и Небесная. Она пронизывает все планы бытия, и при этом вcе её формы являются лишь проявлениями этой Единой Силы, Основы всего. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Это по поводу Вашего несогласия. То же, о чём Вы пишите далее - это уже другой вопрос. Да, поляризация в определённом смысле существует и в тонких мирах, но, строго говоря, это уже не имеет никакого отношения к полу, но к проявлению Начал. Пол - это дело форм исключительно мира плотного. Употребление этого термина в ином значении всегда есть проявление известной доли относительности... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Слова Учителя - точные, исчерпывающие и научные. Неточности в Словах Владык и прочие "упрощения" как искажения смысла исключены, иначе, приняв такую точку зрения - мы оспариваем Мудрость Учения и тогда прямой путь судить Слова Учителя и выискивать "мусор" - уже прецеденты имеем. Если Учителем для нас именно так Сказано о половой силе (основа всему) - значит именно так и есть. И остается только разобраться почему и каким образом это так Определено? И, когда исследуя по Книгам, я вижу что это не просто отдельное Изречение, а за этим стоит традиция еще от Тайной Доктрины (физиологический ключ), то я и Определениями Учителя в своем личном мышлении по вопросу и оперирую. Апостол Павел в Учении Храма (Пол и личная ответственность ) так Сформулировал "половые аналогии" в пояснении сущности творческой силы (Любви) пронизывающей все Мироздание: "Неудивительно, что многие наблюдательные ученики Ложи сравнивают акт копуляции с погружением в Божественную Стихию. Творящая сила является одной из форм духовной энергии, действующей изначально в центре каждого живого существа или творения. Каждое желание слияния с Богом или с высшим Идеалом возникает в этом центре – в сердце. Эта сила дифференцируется и действует через половые органы, но творческая энергия остается вечно единой, поэтому искреннее желание слияния с Богом, рожденное в сердце, – созидательный порыв – может пробудить импульс в половых органах... Если чистое желание слияния с Богом пробуждает вибрацию в половых центрах, ученик должен трансмутировать ее, и тогда творческая энергия пробудит отклик в шишковидной железе – творческом центре более высоком, чем центры физических органов, и деятельность центров головы и сердца даст ученику возможность применить мощь Крияшакти. Мы можем описать действие высших созидательных сил, только приводя сравнение с желанием и копуляцией, ибо в нашем мире нет ничего, чтобы провести другую аналогию". |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Во вторых, она своей рукой записала "это только для тебя", а потом это опять переписала и не выполнила, а теперь это читают все кому не лень. Что это? Прямое нарушение указания или выполнение указания? И тут могут быть только два варианта, либо халатность, либо умысел. По прямому указу мы это не должны читать. Возможно был указ другой, не записанный, но здесь мы не будем строить догадки, работаем с текстом. И не передёргивайте, это уже ложь, я не писал "умышленное причинение вреда". Но этика растоптана, вылита куча негатива на Сотрудника, мужа и отца своих детей. Это вред для всего Движения, но польза в качестве экзамена для отбора негодных. Мы не знаем, что для Учителей важнее из этих двух компонентов, что перевешивает вред или польза, но просто констатируем этот факт. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
При чём здесь дисциплина духа? Урусвати не выполнила указание "только для тебя" и подставила всё Учение. Возможно это такой План? Допускаю. Зачем же отрицать очевидное? Эта мина уже разносит всё рериховское сообщество. Я не говорю что это плохо или хорошо, просто так есть. Идёт разделение и вместе нам уже не быть. Может быть такой и был невысказанный Учителями умысел? Скорее всего "ДА", в халатность и забывчивость я не верю. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Тетрадь № 27 (17.12.1924 - 27.12.1925) [75] Разворот 4 Вечер 28 декабря . 1924 г. .Вопросы " ... Е.И. - Эволюция человеческого духа сравнивается с ожерельем, каждая буса - одна из физических проявлений, сама нить как бы ядро духа, нанизывающее все эти проявления, но мне кажется, вернее представить себе эволюцию эту как сложную настойку, в которую с каждым новым проявлением прибавляется новый ингредиент, который, конечно, изменяет весь состав? Вл. - Очень хорошее сравнение. Е.И. - Причем, каждое новое проявление ограничивается группою физических Skanda-Rupa? Вл. - Да. Е.И. - Теперь мне представляется, что освобождение от ига эгоистических привязанностей и достижение совершенствования легче всего достигается выявлением любви ради самой любви, красота ради самой красоты, действия ради любви к действию, идеи ради идей и т.д., переводя на практический и понятный язык народа - это есть выявление высшей добросовестности во всех помыслах и делах? Вл. - Так учим. ... " Вы пытаетесь подражать бренду, поддерживая новый тренд, минирование. ))) Если отвечать на каждый Ваш знак вопроса, то и века не хватит. Но в большей части, вы только и научились их задавать, требуя ответа. Цитата:
Тетрадь бесед 016. 1929.03.18 — 1929.06.28, автограф Разворот 24 14 апреля 1929 г. " Лишь один принцип указан: осознать центр и всеми мерами охранять его. Сказано: Ур[усвати] — для Учения, Ф[уяма] — для земного действия." |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Или хотя бы понимание собственной позиции. Но увы - у Вас это называется бла-бла. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как вы думаете, в атоме силу действующую между ядром и электроном как правильнее будет обозначить, каким словом: половая, разнополярная, или ничего не объясняющая в тайноведении (оккультизме) атомная сила? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Во-первых, я привёл Вами же использованные слова Елены Ивановны. Как Вам известно, даже при написании писем, она советовалась с Владыкой о том, как сформулировать и какое слово употребить. И в этом случае мы либо должны будем признать противоречие цитаты из дневника других цитатам, либо принять уже изложенную выше точку зрения. Во-вторых, история знает примеры того, как Махатмы одну и ту же мысль могут выражать совершенно по-разному, в зависимости от конкретных обстоятельств. Тому может быть множество причин. От нецелесообразности длительных объяснений до скрытия всей полноты истины. То есть упрощения, как впрочем и аналогии, аллегории и метафоры в лексиконе Махатм вполне присутствуют. Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В любом случае это никак не оправдывает ваших обвинений в адрес Урусвати! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Яро не нужно никаких пояснений. Пусть каждый примет так как ему подсказывает его сердце. " стр. 81. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-121.pdf " Никогда не нужно являть исчерпывающее пояснение, ибо происходит остановка в процессе нахождения творческих мыслей. Человек принимает готовое и перестает думать и вникать глубже в уявлении понятий или вопросов." Е.И.Рерих - 122. стр. 179. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf стараюсь следовать инструкции. (все на вашу пользу) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Невыполнение указания "только для тебя" - это нарушение по линии Иерархи и одновременно нарушение Этики. И это всё - Урусвати. Тем самым бросается тень на всё данное ранее Учитилями. Как можно говорить о Живой Этике, если давшая сама её не соблюдает? Нравится вам это, или не нравится, но сей факт существует и вы сами его демонстрирует. Вот это и есть удар по Учению который вы продвигаете. Если Урусвати это написала и никому не давала, эта одна картина, тогда мина лежит в земле, что само по себе тоже не хорошо. Но мина отдельно, Учение отдельно. Но если вы эту мину выкопали и пытаетесь при её помощи уничтожить Учение, это другой разговор. Значит должна появится группа по сохранению Учения и противодействию ваших попыток убить Этику. Для нужно всего навсего отделить Записи от Учения и не давать их смешивать. Допускаю, что это было дано умышленно, для отделения овнов от козлищ. И это разделение проходит по этой теме. Если мы сохраним Учение в том виде как оно было легально дано, значит от записей есть польза. Если победит ваша группа безнравственности, значит Окно Овертона убьёт сам принцип существования Этики и тогда будет параллельно два похожих, оно отличающихся друг от друга Учения под одним названием. Хорошо это или плохо не мне решать, об этом думал тот, кто эти записи оставлял. Нам дан выбор принять либо одну сторону, либо другую, либо отказаться от принятия решения в этой жизни (как это делает МЦР) . Но в итоге отбора будут козлы и овны, возможно таков и был замысел. Нет смысла сыпать проклятия на голову принявших другой выбор, надо просто разделится и не пересекаться. Ответы и итоги по Экзамену будут в Тонком Мире. Заранее могу сказать без всяких экзаменов, НАПАДАЮЩИЙ ВСЕГДА НЕПРАВ, это относится к любой драки или битве в любом из Миров. Мы к вам не ходим на форумы начинать скандалы и пытаться переубеждать вас. Но ваша активность есть по сути нападение через попытку миссионерства. Вы приходите и заводите скандалы, после чего обижаетесь, что вас не так назвали. Как ведёте себя - так вас и называют. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Желательно без софистики. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Несоизмеримое сравнение. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Ты упустил главное: Адонис в том, что Записи стали публичными обвинил Урусвати, и именно это вменил ей в вину как нарушение Этики. Ответ на это лишённое всякой логики и здравого смысла утверждение прозвучал чётко и однозначно.. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Других не слышишь, от неудобных вопросов, показывающих всю глупость твоих слов, уходишь, талдычишь одно и то же, игнорируя правила элементарной логики и здравый смысл, сам себе противоречишь...Снова галлюцинируешь приватизацией форума... Вот и сейчас. Пишешь про неправого нападающего, а к себе применить не додумался... А ведь именно ты нападаешь, ты агрессор и бунтарь. Ты нападаешь на Урусвати и призываешь к этому других! Ты умалитель Основ, выступающий против Матери Агни Йоги. Нужно отметить, что подобное агрессивное невежество конечно же не может остаться без последствий. И лишение рассудка - не самое грозное из возможных вариантов... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Я ЗНАЮ - что дойдёт сейчас вряд ли... но БЫЛО БЫ сказано. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если для тебя главное - своевременность или несвоевременность обнародования записей, то я вижу целесообразность момента в том, чтобы максимально минимизировать возможный вред сейчас и в будущем, а также максимизировать пользу. В этом смысле законность и своевременность (или незаконность и несвоевременность) обнародования - вторичны. То есть нужно действовать, а не зарывать голову в песок, как предлагают некоторые, ибо это стратегически приведёт к куда худшим последствиям.Сказано было и уже не раз. Но каждый, конечно, волен самостоятельно решать. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Задам вопрос противникам записей - С чего вы решили что Агни Йога есть истинное Учение, кто вам это доказал или подтвердил, не знаю даже какое слово подобрать? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Еще один вопрос книжникам, которые говорят, что они занимаются практикой - где результаты? Поясню. Сказано, что первыми знаками начала работы духа - будут искры и звезды. А дальше уже по индивидуальным накоплениям. Цель - услышать Учителя. Знаки получаемые, это тоже голос Учителя. Несоизмерим спор между теми кто уже пробует плавать и теми кто никогда не видел воды, а тем более боится её. Но здесь говорить о реальной практике, считается дурным тоном (так же как выделять текст красным))) и никак не приветствуется, иначе как минимум, будешь хвастуном. И каждый, конечно втайне надеется, что когда нибудь и как нибудь Владыка обратится к нему и скажет: " Ты много читал и много спорил, и много говорил об Истине. Завтра будешь принят в Братство!" Успехов,господа книжники!!! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Восток : - " В своих собственных позициях мы ошибаемся 500 раз на дню и со временем исправляемся.. А вот за порушенное общее будущее, за будущее Учения, за логику которая будет предпосылкой для осуждения важнейшего - отвечать придётся много жёстче. Я ЗНАЮ - что дойдёт " Восток: - " Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их. Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением. И вот если собственного труда понимания - нет." Итак, что же мы можем рассматривать как истинность , пусть даже в практической части, чисто имперический метод когда константа ошибок переваливает все допустимые нормы. И с этого желают заменить записи личными инфуляциями высланными из ... , даже пальцем не назовешь. Сваливают на своего незримого .... )))) Ещё раз повторяю, допустимой практики , разлета дозволенного в рамках определенной системы названной Учением, отсутствует. И ещё. Получившие определенные знания, о будущем, возлагают на не реализацию этого будущего , на определенных лиц не оценивая ситуации окружающую и возможностей исполнителей. Что проявилось с двух сторон и совсем не принимая во внимание стороны Высшей. А этому следует уделить внимание и не малое, чтоб не заключить сферу событий в свою узкую сферу понимания. |
Ответ: Из наблюдений. Был такой товарищ. Много читал и перечитал все, что было издано на тот момент. Любил козырять своим знанием перед обывателями. Был очень горд своими познаниями, но внешне изображал смирение и скромность. Как то в разговоре об Учительстве, заявил - считаю, что еще мало знаю и не готов иметь Учителя, вот когда буду готов, тогда и обращусь. Вот так, ни много ни мало - Не Учитель позовет ученика, а ученик, когда посчитает нужным.))) Как то прочитал он, что нападения темных - есть признак усиления внутреннего света. И сделал вывод, что раз никаких нападений нет, значит не на что нападать. Расстроился....ведь он считал себя ВОИНОМ СВЕТА. И тут случилось его первое испытание! Видит сон - мрачное пространство буро - красных тонов, атмосфера будто пропитана чьим то жутким вниманием... и тут неожиданно из ниоткуда, появляется веселая обезьянья мордашка. Товарищ заорал и проснулся от своего крика, весь в поту и долго не мог унять дрожь от страха и холода. Когда он это рассказывал, на него было жалко смотреть. Все его "знания" не помогли ему в Реальности, с которой он столкнулся. А ведь часами мог рассказывать о ТМ, особенно любил говорить об ОМ. Ну и конечно о мужестве)))) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Опять жеж почему бы эти разобщённые детальки не соединить в простую и естественную конструкцию прямого понимания - напр: Те кто предуказывал сроки - прекрасно предвидел все ситуации и действовал(предуказывая и составляя планы и стратегию) и именно что исходил прежде из Общего Блага? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В целом (если серьёзно) - практика критерий истины. Эмпирический метод хорош прежде всего тем, что является важной частью системного подхода и если выводы построены на ряде реальных экспериментов. Успешных. Да и вообще - мне непонятны попытки что-то определять в таких сложных и объёмных системах как мировая ситуация или реалии Учения ТОГДА когда методика осмысленного действия не обкатана в простейших видах деятельности. В различных профессиях, достижениях и проч. Проще говоря - чел не может малейшее исправить на собственном предприятии, на конкретном рабочем месте - но сразу идёт судить-рядить о Путине например. Как жеж - там то он конечно всё понимает. ))))) Вот уж где бла-бла-бла)))) Это я к примеру и в частности об эмпирическом подходе. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
ЕИ умела чувствовать все что происходит с близкими, она страдала даже больше, потому что пыталась, но не всегда могла помочь. Вам известно это чувство сострадания в полном смысле этого слова? Не стоит забывать, что ЕИ в Ашраме изначально занимала самую высокую ступень по уровню духовной эволюции, достаточно вспомнить ее аналогию всех членов семьи с нотами (по воспоминанию З.Г.Фосдик), да и дневниковые записи указывают на это. Всех Рерихов можно назвать Учениками, но ступени их разные, поэтому ЕИ условно можно назвать Старшим Учеником Ашрама. Это знал и НК. Обычно, кто стоит на более низком уровне не могут оценить по достоинству лучи радости и надежды от тех кто является более высоко духовным. Чего страдающему да еще отравленному эти лучи, "Дай мне конкретное решение, что сделать, чтобы вернуть утраченное?" - это становится главным, поглощает полностью сознание, ослепляет. Вместо того чтобы искать, что тебе суждено вместо утраченного, ведь пустоты как известно не бывает и от осознания этого зависит чем человек наполнит образовавшуюся пустоту, от чувств, которыми сопровождается отдавание, даяние. Либо надежда и радость встречи нового, еще невидимого, но предчувствуемого (если устремиться к этому), либо сожаление об утраченном, и соответственно это и будет определяющим на какой ступени окажется переживающий "утрату". Снимать груз (пусть даже и прекрасный) старого отжитого с радостью - очень редкое явление, мало кому это знакомо, чаще всего люди цепляются за прошлое. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Во вторых, обсуждала ЕИ своего мужа и детей опять же в приватном Общении и отразила это в личных дневниках, а не перед толпами в изданных при ее жизни мемуарах. Приведите хотя бы какое-то подтверждение, где ЕИ обсуждает НК с кем-нибудь, кроме Учителя, например, в переписке, рассматривая его оплошности и ошибки. Свою волю в отношении дальнейшей судьбы этих Записей она выразила и следствия ознакомления с ними полностью ложатся на совесть и карму каждого любопытствующего. Вы когда начинаете рассуждать на тему НЗ все стягиваете в одну кучу, перемешиваете и подаете под своим соусом как правду. Обвиняя ЕИ в том, что она не делала и не собиралась, даже не задумываетесь поступаете ли этично в отношении ее, но зато громче всех кричите об Этике. Угодить в собственную логическую ловушку и не замечать этого, бегать постоянно по алгоритму циклической ошибки - это от узости мышления. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
"06.VIII.1925 ......Укажу, как технически производится Наша беседа. Вы со Мною представляете как бы треугольник. Ток ударяет в колокол Ф., спускается до солнечного сплетения и физическим ударом приподнимает престол. Затем через солнечное сплетение Ур. достигает колокола и идет ко Мне. Следующий раз ток идет через колокол Ур., наклоняет престол и следует через Ф., получается переменный ток. Могут быть, как вы уже заметили, боли в желудке или приливы к голове. Но переменный ток гораздо менее тяжел, нежели многие другие средства....." |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Восток: - "В целом (если серьёзно) - практика критерий истины. Эмпирический метод хорош прежде всего тем, что является важной частью системного подхода и если выводы построены на ряде реальных экспериментов. Успешных." Я же говорил о вашем непонимании с самого первого поста в этой теме. Практика земного Учителя, даётся как узда на многие свободы и действия ученика (на многих планах), в то же время доверие и почитание даёт возможность пользоваться опытом и подсказками которые относятся непосредственно к ученику "здесь и сейчас", исключая 100500 ошибок. Именно так выстраивается лестница. Если же присутствует антагонизм, как на данный момент, с Н.З. то и предоставляется каждый отвергающий сам себе, идти имперический методом, без иерарховдохновления. Покрывая себя куполом отрицания. Восток: - " чел не может малейшее исправить на собственном предприятии, на конкретном рабочем месте - но сразу идёт судить-рядить о Путине например. Как жеж - там то он конечно всё понимает. ))))) Вот уж где бла-бла-бла)))) Это я к примеру и в частности об эмпирическом подходе. " А здесь не нужно иметь особля семи пядей во лбу. Оно и понятно, что скатываться до состояния бомжа, в империческом поиске оно нормально, но при этом читать морали, это уже диагноз. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Вы же, активная группа по разрушению Этики, хотите акт публичного пинания Пустынного Льва ввести как продолжение Живой Этики, как новую суть Учения. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Не смею мешать, продолжайте наслаждаться. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В принципе, если записи в которых Учителя ведут себя неэтично всё же прилепить к Учению как единое целое, то тогда опять появится выбор, но уже между Новым Учением Неэтики и другими существующими йогами и религиями. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Не верь лишь потому, что предъявлено письменное утверждение какого-либо древнего мудреца; не будь уверен, что написанное было пересмотрено этим мудрецом, или что на него можно положиться. Не верь в то, что ты себе представил, полагая что, поскольку идея чрезвычайно необычайна, она, должно быть, послана каким-либо Дэвой или другим удивительным существом. Не верь в догадки, то есть, предположив что-нибудь наудачу в качестве отправной точки, не делай затем выводы из нее – не вычисляй свои два и три и четыре прежде, чем ты установил свое число один. Не верь только на основании авторитета твоих учителей и наставников, не верь и не применяй на практике лишь потому, что они верят и применяют на практике. Я Будда говорю вам всем, вы сами должны познать, что это плохо, это наказуемо, что порицается мудрыми; одна только вера в это не принесет пользы никому, но причинит горе; и когда вы познаете это – тогда воздержитесь от этого». Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида. Т.2, гл.11. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Диалог возможен там, где тебя слышат. А когда вновь повторяются вопросы, на которые уж были даны ответы, когда с легкостью высказываются обвинения в предательстве в адрес Урусвати, а потом с такой же легкостью они отрицаются, то мне не о чём говорить с таким человеком... PS Об "этике приватности": |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Понимаю, проще привести цитату, чем действительно стремиться найти ответы на свои вопросы. Значит в них не было нужны... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Мы имеем факт неэтичного действия Урусвати по отношению к Сотруднику. Это факт зафиксирован и тут отрицать что либо бессмысленно. Можно стесняясь сделать вид что не заметили, но от этого факт не исчезнет. Дальше начинаются вопросы на которые никто не ответит: Кто это писал? Возможно Урусвати. Возможно и нет. По всему похоже, что писала всё же она. Почерк можно проверить графической экспертизой. Кто это ей диктовал? Здесь могут быть варианты которые никакой экспертизой не проверяются. Моё мнение - было Испытание и в таких случаях допускаются для этого Дугпа. Все Миры на испытании, исключений не бывает. Что вполне подтверждается сами записями, когда Урусвати сама сомневается в источнике. Почему это оставлено потомкам, а не уничтожено? Мы тоже на испытании и теперь это наш экзамен. Каждый должен определится сам. Можно не принимать решения в этой жизни, воплощение будет потеряно, но в следующей придётся всё равно его проходить. Но вот вопрос на который мы должны дать ответ: Нужно ли это спорное явление под названием "записи" обобщать с Учением? Споры по большому счёту только в этом. Одни хотят сохранить Учение в том виде как его дали Учителя, другие хотят его разбавить некими спорными дополнениями, которые нам никто не давал. Борьба за чистоту Учения. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Бедный Адонис за факты выдаёт собственные фантазии и домыслы. Умаление Н.К.Рериха, умаление и искажение Учения - это не более, чем восприятие читающего, пропущенное через призму его сознания. В Записях ничего подобного не содержится. А один домысел порождает другой... Ведь если принять этот домысел за истину, то придётся фантазировать о том, не подделаны ли записи или не составлены ли они специально в качестве испытания, чтобы мы им не верили... Как снежный ком тянутся домыслы, а в результате в такой "светлой голове" рождается мысль о том, что единственно верным выходом является полное отмежевание дневниковых записей Урусвати от всего того, что связано с Учением... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
После ухода НКР продолжались Записи Бесед с В.Вл. ЕИР уже записывала книги Беспредельность без помощи НКР, поэтому мы видим и схожий стиль. Постепенно Записи и их язык менялись. Какие-то делать преждевременные выводы о Записях и их содержании рано без ясного понимания смысла каждого слова, предложения, контекста. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Все "размышлизмы" самовлюбленного одержимого,есть хорошая иллюстрация этой формулы. А остальным книжникам - отрицателям можно напомнить: "Quod licet Jovi, non licet bovi". Еще нужно напомнить слова Владыки : "Стрела против Фуямы - стрела в Мой Щит, стрела против Урусвати - стрела в Мое Сердце." Подумайте о Реальности. Дополнение - родился наш "цветочек" 06.06.60..... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы все цепляетесь...и ставите во главу угла...нечто. Что есть ваше знамя? Подумайте... Это вы бедные...(имхо) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Агни Йога - новая ступень в Учении Жизни. Вопрос Лично к Вам. - Чем по Вашему эта ступень отличается от предыдущих ступеней? - Как бы Вы выразили основной тезис Учения Живой Этики? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы предыдущую ступень уже прошли? И в чем был её смысл? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Но по логике, если Урусвати не прекратила Записи после их проверок маятником жизни, то что из этого следует заключить? Кто все таки на том конце провода? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Точка зрения запахгардении или Ивана это их личное мнение. Это не значит, что так же всё думают. Как и ваша точка зрения и ваша риторика и сленг - это ваше сугубо личное дело, этика м выбор. Можете испытывать других участников своей риторикой. Вам за это и отвечать. Также как и антаресу с его явной командой приверженцев и сторонников. Также как и Андрею Люфту отвечать за свои слова про НКР. В записях, конечно, все дано. Вместе с тем понимание и трактовка может быть разной. Кураев и Адонис будут совершенно разно интерпретировать те или иные места из УЖЭ, тем более из Записей. Как вы думаете, чем ваш взгляд отличаатся от взгляда Кураева? Все в высшей мере этичны и нравственны. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Суть и выражена в основном тезисе Учения, но Вы выразили этот тезис в общих понятиях, которые относятся ко всем ступеням Учения Жизни, это базовые понятия Учения Света. Выясняется, что Вы не знаете, в чем суть Учения АЙ. Но критикуете и даже высказываете порицание... Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Тетрадь № 22 (03.06.1936 - 28.02.1937) [69] Разворот 5. День жаркий, днем пришло гнусное письмо от Маклафана, но оно дало нам ключ к действию трио. Они, видимо, набросятся на самое сокровенное. Будут указывать на способы получения нами Учения — вероятно скроют яснослышание и выставят один лишь способ, подвергающийся наибольшему преследованию и критике, может быть, попытаются создать из всего движения — Шантаж, именно, выставят все те обвинения, которые в свое время предъявлялись и против Е.П. Блаватской. Нужно быть готовым ко всему — эти предатели в своей злобе не остановятся ни перед каким ложным поведением... Меня терзают смутные сомнения...))) Уж не те ли же самые иезуиты и сейчас визжат и воют по поводу Новых Записей??? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Наверное, Борис, Вам невдомёк, что здесь есть ещё люди, которые не первый год изучают и Учение, включая и письма Елены Ивановны, и источники, к которым отсылает Учение, и дневниковые записи... Вы правы в том, что adonis противопоставляет, не не правы в том, что и чему. В том-то и дело, что это мы берём всё сказанное Владыкой в совокупности, а adonis исключает из этой совокупности корпус поздних Записей, в том числе Записей последних лет жизни Елены Ивановны. Так что же противопоставляет adonis? Он противопоставляет своё понимание Учения, сложившееся ранее, со своим пониманием поздних дневниковых Записей Елены Ивановны. Тому, что в результате в его уме возникает противоречие, может быть множество причин, но две основные и самые очевидные - это неверное понимание поздних Записей, либо неверное понимание Учения. Моё же мнение, что в данном случае имеет место и то, и другое. Неудивительно, что человек, не познавший Учение, не понимает, что стоит во главе угла. Видимо, Борис, Вы поддались простому пути поверхностного суждения, которые пропагандировали здесь и лицедей и adonis. Вместо изучения, вместо комплексного анализа Записей в контексте исторических событий, Вы сузили фокус внимания до вырванных из контекста цитат и они разошлись с вашими представлениями о нормах нравственности. Какое знамя, Вы вопрошаете? Учение и есть это знамя! Реализуемый адонисом и прочими подход к Записям противоречит основным столпам практики Агни йоги! Попирается соизмеримость и умаляется Иерархия! Вот и выходит, что именно неусвоение Основ Учения ранее привело к неспособности вмещения сейчас... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
С одно стороны, боретесь за чистоту Учения. Но чистота для Вас это буква, конкретная форма данная, разрешенная, напечатанная официально : Цитата:
Цитата:
Вы еще утверждаете, что связь с Учителем через много жизней, но если для вас важна только буква, официально данная через Рерихов под названием Агни Йога, то как бы вы узнали Учителя, который в прошлых жизнях и в будущих жизнях говорил бы другие слова? Т.е для Вас официальная буква, застывшая форма, важнее живого слова Учителя? Важнее самого Учителя? О какой же связи через века может идти речь? Вы говорите, продолжение АЙ в Надземном мире, а как Вы узнаете Учителя в Надземном мире, если Жизнь всегда поток неостановимый, огненный, в нем все формы меняются и слова, и мысли приходят другие? Цитата:
Т.е. НЗ стали для вас камнем преткновения, о который может разбиться ваше убеждение, ваша вера. Может, этого Вы и боитесь, но все время говорите о РД, т.е. себя как бы приравниваете к РД. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Тетради бесед 025. 1933.10.01 — 1934.04.28, автограф Разворот 128 14 марта 1934 г. " — Правильно сказала Урусвати о грубости и насколько бессильны тонкие энергии против грубости. Никакое построение не может стоять на столбах грубости, потому каждое явление, насыщенное грубостью, не будет прочным и регресс неминуем. Полный распад будет там, где червь грубости разъедает основу. " |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Вот в этом и заключается духовная интуиция, если вы встречались в Тонком мире и в прошлых жизнях с Существами Выше вас духовно, то никогда рука даже автоматически не напишет о них плохое, можно сказать не принимаю или не понимаю записи, но так резко кривляться дух не будет, прикоснувшийся к Высшему! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Или наоборот, от прикосновения к Высшему смрадный дух не может удержаться от кривляний! Это лакмусовая бумага! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
А если он происходит объективно, значит, он законен. А если он законен, значит, существует закон, значит, существует Иерархия, которая осуществляет этот закон. Мы можем принять это и двигаться дальше или не принять, и бороться, и это нас разрушит. Цитата:
Когда человеку скажут, вот Бог Живой, слушай Его. А человек в ответ, Бог уже все сказал когда-то и ничего нового не может сказать. То этот человек любит ли Живого Бога? Верит ли он, что Бог Жив? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Всё это, конечно, печально и тревожно! Невзирая на многие совпадения в текстах условно АЙ и НЗ, главный вопрос остаётся неотвеченным никем: почему язык передачи знаний в Агни-Йоге и Новых Записях столь разительно отличается? И в чём причина того, что радость от чтения АЙ у многих(и об этом неоднократно было сказано на разных площадках) сменяется недоумением, мягко говоря, при изучении текстов НЗ? Должен заметить, что никаких разногласий с самой информацией Новых Записей у меня лично нет. Да, литературно эти тексты, может быть, не столь безупречны, как АЙ, хватает вроде бы совершенно абсурдных политических и климатических моментов, в смысле предсказаний и так далее. Но по мере поступления новых тетрадей многое проясняется, и это правда! Но...куда исчезла та радость, те невидимые “слёзы неофита“, без которых мало кто смог прикоснуться к Агни-Йоге?.. Для меня, впервые и навсегда коснувшегося Учения Огня ещё в рукописях советского Самиздата в начале 80-х, это далеко не праздный вопрос... И ещё одно, самое, скорее всего, для многих обидное. Я совсем не уверен в том, что агни-йоги здесь, которые сомневаются в чём-то ради Истины, меньше понимают в Учении, чем агни-йоги, которые глотают всё новое подряд ради собственной умственной лени. Ведь искать и познавать - это вечные противники лености человеческой. Где радость, З(и)Н? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Может быть потому, что книги Беспредельность были даны, по словам ЕИР, в отсутствие НКР и сыновей. Делайте выводы и постарайтесь больше знать. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Гуру и Тара были батареей и вот тебе - на, теперь оказывается из за Гуру Учение получилось недоделанным, из за якобы его отказа поехать в Америку там случилось предательство, а из за отказа поехать в Москву, где его ждал Сталин, то и Россия пошла не тем путём. Всё пропало из за одного Пустынного Льва, который якобы вышел из под Луча Вл.. И кто нам об этом всём сообщил? Кто настучал толпе на Брата? Кто локомотив пустил под откос? Кто запустил заразу вседозволенности говорить об ошибках Учителей? Ответ один - новые Записи. Они как коррозия разъедают всех их принявших, вопрос времени. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Вот до чего докатилась продвинутость "йогов", после десятилетий изучения Живой Этики. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Братство, 424 Также нужно понять значение взаимоуважения, которое лежит в основании Братства. Нужно признать глубокий смысл взаимности, когда удесятеряются силы. Не будет брат осуждать брата, ибо знает, что осуждение есть разложение. Разве Записи не противоречат Учению по данному вопросу? Что выберем? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Принимайте, конечно, любые извращения. Это ваше личное дело. К УЖЭ эти заблуждения не имеют отношения. Точно как и заблуждения по поводу Дневников ЕИР. С чего вы взяли, что вы в теме по поводу Дневников? Что именно вы отвергаете и не принимаете в Дневниках? И кто вам дал право судить эти Дневники? Каждый первый почему-то эксперт становится по Дневникам слегка прикоснувшись к ним. Начинают свои толкования продвигать. Зачем? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы упорно, несмотря на неоднократные исправления от разных пользователей, продолжаете распихивать людей под созданные Вами категории. И не имеет значения, если человек не подходит ни под одну из двух, если третьей-то автор-каталогизатор не создал... Повнимательнее нужно с тем, что именно и что именно говорит... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И в этом смысле сколько бы человек не утверждал, что в его представлении не умалял Урусвати, но слова о "стукачестве Урусвати" не сотрёшь...И по-моему тут двух мнений быть не может... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Это не софистика , не обвинение, а собственный жизненный опыт, который предлагает выход из сложившейся ситуации. Не хотелось мне его описывать, но раз не понятно, то надо. Были обстоятельства в моей жизни, когда мне приходилось все время твердить себе : «Все прекрасно, потому что все законно, все происходит объективно и все направлено на мою эволюцию.» А обстоятельства были такие, что не вмещались в мое сознание и были противоположны моему воспитанию, образованию, всем моим этическим правилам жизни, всему тому, что собрала личность как основу своей жизни. И можно было бы, конечно убежать от этих обстоятельств, как делают часто личности, чтобы сохранить свою независимость. Но это все было связано с моей любовью, с верой , с той основой жизни, от которой невозможно убежать, потому что без нее жизнь невозможна. Т.е. выбор был либо суметь вместить противоположности, принять просто как факт, который я пока не понимаю, но надеюсь понять когда-то и жить дальше, либо пустить под откос свою жизнь. И только любовь помогла мне преодолеть всю боль. Любовь все сплавляет, даже несоединимое. Думаю, что это была не только любовь моей личности. Это была Любовь Души, которая охватила меня, охватила все мое сознание, и твердила мне: просто люби, не надо ничего оценивать, судить, не надо ни на кого обижаться, злиться, просто люби, открой свое сердце потокам любви , смывающим все на своем пути. Ведь только это тебе и нужно, и тебе никто не может этого запретить. Все запреты устанавливаем мы сами. Если человеку нужно любить, никто не может ему запретить любить. Никто не может забрать у человека его любовь. Этот поток любви это реальность. Это меня спасло. И теперь, через много лет, я поняла многие детали из того времени, все стало на свои места в мироощущении. Если любите Урусвати, просто любите, если любите Владыку, просто любите, если любите Земного Учителя, просто любите, не надо условий себе создавать, запреты накручивать, привязывать любовь к чему-то. Любовь вмещает всё, всё сплавляет, все терпит и всё побеждает. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Некоторые люди ведут свои дневники. Я не исключение. Большинство того, что я записываю туда, бесценно для меня, но предназначено не для других, только для меня. Просто не хочу забыть и потерять. Молитвы, обращения, касания...Много бесценного. И я записываю это словами, но никто кроме меня не поймёт того, что стоит за ними, это лишь символы, понятные мне и больше никому. Точно также нужно рассматривать и эти записи ЕИ. Надо обладать уровнем её сознания, чтобы хоть как-то приблизится к пониманию того, что за этим стоит. Читатели уверяют, что они прониклись любовью и почтением и прочее, прочее. Они позволяют себе комментировать эти записи и делать какие-то выводы. Заранее известно, что эти выводы совсем не то, о чём думала ЕИ. Нет ни одной записи, где было бы её мнение, где она бы писала, что "я думаю...то-то и то-то". Там лишь символы и запись событий. А вот в её письмах всё проникнуто и наполнено её мнением. Вот их и надо читать и изучать. Как часто упомянуто в АЙ, "не принимайте на веру никакие заверения преданности и любви". И с этими записями то же самое. Те, кто уверяют в этом, по сути дела предатели. Единственное пожелание и воля ЕИ по ним, это не прикасаться к ним до столетнего срока. Воля была, но её нарушили. Значит не исполнили, значит предали. А по каким причинам, неважно. И не записи виноваты в склоке на форуме, но те, кто их комментирует. Мало того, что что вы нарушили волю ЕИ, вы ещё и утяжелили карму, как свою, так и её. Свою понятно, наполняя пространство своими мыслями, словами, эмоциями, особенно в склоках, "обличениях", выводах, этой пространственной грязью, вы пачкаете храм Учения. На ровном месте вы набросали этот сор и грязь, ведь если бы вы их не читали, то и суждений бы не было, не было бы склок, грязи, подозрений, раздражений и прочего. То, что каждому придётся за это в своё время заплатить, не вопрос, это и так всем понятно. Хуже то, что затронута карма ЕИ, ведь так или иначе, все эти ментальные следствия появилась именно от её записей, от её действий, как от истока. Она знала, что будут её последователи, она им заранее доверяла. Даже то, что записи были кем-то открыты, не наносило такого ущерба делу Учения, как ваши ментальные искажения их. Что сказать, предательство, оно и в Африке предательство. И большинство предателей не руководствуются волей дающего, но уныло твердят, что "хотели как лучше". И что в этом их любовь. Кто-то спрашивал, зачем вообще ЕИ оставила эти записи, лучше бы их и не было! Оставила не для вас, а для себя. Это может быть вехой или знаками для неё или кого-то, кто по её воле в своё время придёт, расшифрует эти символы и найдёт нужное направление пути или какие-то решения, это может быть для многих точкой отсчёта. Но вы как дикари поцарапали бесценные сокровища и исказили смысл этих посланий. Вы нанесли ущерб может быть бесценным семенам новых идей, которые должны расцвести в своё время в мире. И ментальная грязь, накиданная вами, уже навсегда исказила в пространстве их смысл. Вы посеяли свои, страшные и уродливые семена, не понимая сути содеянного, точно также, как этого не понимали люди прежних рас, совершавшие ошибки, за которые нынешняя раса до сих пор расплачивается. Вы посеяли зло. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Всё изощряется и проверяется. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А вот мнений - может быть множество - выкручивания всякие... передёргивания, перекладывания с одной головы на другую. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
adonis обвинил Урусвати в стукачестве и отрицать это не выйдет. Цитата:
Если для тебя обвинение адонисом Урусвати в стукачесвте не есть умаление, то ты волен иметь такое мнение и жить с ним дальше, насколько тебе позволяет совесть. Для меня иметь такое мнение невозможно. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
И всё до чего ВЫ додумались - детское перепирательство с перекидыванием собственной вины на обвиняющего. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Прикольная способность - в выгодном месте включать размышление, а в невыгодном - выключать его. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы А помните в 1993 году, когда впервые напечатали "Надземное" большим тиражем тоже было много шума, что несвоевременно, рано, не по указу. А сейчас ни у кого нет сомнений, что "Надземное" часть Учения. Потом были "несвоевременные" дневники Сферы, которые даже адонис прочел. Теперь новые записи. Потерпим, народ почитает разберется, и они также заимут место расширенного Учения, по моему. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А - настоящих последователей Учения - почти нет. Почти. Так что какая разница что там у большинства на уме? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
"Сторонники тьмы, объятые безумием, стремительно катятся в бездну. Скоро падение это станет очевидным для всех, ибо применят они меры и средства удушающие, которые приведут к уничтожению их самих, но не тех, кого они хотят уничтожить. Сейчас время великого разделения, и сброшены маски со всех прикрывающихся. Враги эволюции уже перестают скрывать свою истинную сущность. Они еще произносят хорошие слова, но дела их разоблачают обман." "Мало кто из искаженных злобою имеет достаточно разума, чтобы своевременно повернуться к Свету. По закону прогрессии он будет катиться в темные бездны, пока не произойдет переворота, часто даже вызывая противодействие от самого потемневшего" |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Например слово "пустобрех" - когда шум и лай - есть, а смысла - нет. Порой люди сами допускают туповатый лай про "платную адвокатуру" "самозванство" и "так себе" - а на АДЕКВАТНЫЙ и простой прямой ответ про собачий пустобрех - начинают поминать отсутствующую культуру. Ну уж извините - как аукнулось - так и откликнулось. Опять жеж... Когда прямо сказано про лай - тут же вспоминается культура... А где витает ваша культура - когда запросто можете обалгивать, передёргивать и т.д. Отсюда сразу видно, что работа идёт не вокруг правды и смысла - а профессионально краснобайски(адвокатски?) НА НЕДАЛЁКУЮ ПУБЛИКУ. У которой в понимании ЭТИКИ (как основы культуры нет) а вот расхожие "установки" про культурственность есть)))))) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Однажды буддийского монаха, всю жизнь изучавшего Дхарму, спросили: - Вы очень много лет изучаете Дхарму, являетесь признанным авторитетом, познавшим суть учения. Вы могли бы для нас. не понимающих, с высоты вашего опыта изложить суть Дхармы в нескольких словах? - Да, пожалуй, я могу это сделать. - ответил монах. - Эти слова будут такими: "На самом деле Вас не существует". Но для того, чтобы понять мои слова, Вам потребуются долгие годы изучения и практики Дхармы... Так, говоря о сути Записей, можно выразить её словом "Любовь". Но мало кто поймёт... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Может, Вы видите, что-то, что я не вижу, объясните? Может, Вы считаете, что я хочу разбивать чужие убеждения, так как стремлюсь рассматривать и анализировать разные явления , процессы и объекты? Цитата:
Или Вы считаете, что формулы Учения не работают? Цитата:
Считаю, что Любовь это не эмоция и не слепая сила, Любовь соединяется с осознанием и становится мудростью в итоге. Любовь помогла осознать правду. Цитата:
Так о случае тоже есть в Учении: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Как пощупать это тому, у кого нет и не к чему даже прикладывать. Цитата:
Нужны еще какие либо пояснения, или : - Цитата:
собственно диагноз ясен! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Узнали и признали бы Вы Беспредельность в таком случае, как "гармонично вписывающуюся в философско-концептуальную канву других книг ЖЭ"? Предвзятое мышление может "хорошо" разбираться и судить только об известном, но необходимо учиться решать задачи и с несколькими неизвестными. К тому же "канва" Учения как таковая не существует. Учение в любое время может быть дополнено расширением, углублением и если кто-то настроен не замечать этого, из предвзятости, то как бы никто и не навязывает и не призывает к изучению Нового. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Кто или что разбивает "чужие убеждения и веру" в кого-то или что-то? Новые Записи или человек, который пытается объяснить их суть, не отрицая огульно, а утверждая как возможность? Для того чтобы предъявлять претензии обоснованно, Вам необходимо разобраться что здесь причина, а что следствие. Все что от Любви - все законно, а что от самости - нет. Другое дело, что не каждый способен отличить Любовь от самости. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы В общем, друзья, довольно споров о бесспорном. :) Зная, насколько Е.И.Рерих была осторожна и в письмах к своим сотрудникам, и вообще - по жизни, зная, как постоянно Владыка ее предупреждал об осмотрительности, осторожности в словах и делах, то говорить о том, что ее дневниковые записи предназначены только для ее глаз, - причем, эти записи переписаны набело или напечатаны на машинке - это значит совсем потерять понимание происходящего. Будучи сама осторожной и постоянно предупреждая своих сотрудников об этом качестве, Е.И.Рерих могла, зная дату своего ухода - а она ее знала, - всё компрометирующее и НЕ ПОЛЕЗНОЕ для человечества - все могла сжечь. Но она этого не сделала - значит, так надо. И так надо, чтобы записи эти были прочтены людьми, готовыми воспринять информацию в этих тетрадях. К тому же, весь архив был передан С.Н.Рерихом, сопроводил он свою передачу словами, что он надеется на то, что когда-нибудь все материалы, все записи Е.И.Рерих будут изданы. Видимо, время пришло. Довольно уже стенаний и проклятий по этому поводу. И вопрос авторского права Е.И.Рерих именно в наше время был выдуман руководителями МЦР для охранения своих авторских прав на публикацию архива, - потому как слова об авторском праве были сказаны именно для времени предательства, многие манускрипты Е.И.Рерих хранились у врагов Хоршей. Читайте письма З.Г.Фосдик, 3 том. Все поймете. Архив ГМР https://roerichsmuseum.website.yande...R/PEIR-398.pdf |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
но продолжаете настаивать (в свою очередь проталкивать) на своем видении ситуации. Пристрастие мешает справедливой оценке происходящего. Там, где отрицание было в скрытой форме, иногда полезно нагнетание, чтобы вскрылся нарыв, иначе произойдет полное загнивание. Однако, заметим, если бы не было нарыва, то и нагнетание не было бы болезненным. Довольно странное отношение к НЗ отрицателей, потому что противоречивое. А противоречий, как известно не бывает в Учении, есть только их иллюзия. В аббревиатуре "НЗ" содержится слово "новый" и все знакомые с Учением, знают отношение к этому слову. :Кто будет настаивать, что его прежние представления были шире новых? Однако, отрицателями проталкиваются именно прежние представления для понимания как Новых Записей, так и Агни Йоги, без расширенного и углубленного понимания, диктуемого новыми обстоятельствами. :Можно понять истинное значение нового лишь сопоставляя прежнее содержание с вновь приобретенным. Здесь прямое указание на то, чтобы вернуться к прежнему содержанию для его переосмысления в связи с вновь приобретенным содержанием (НЗ). Для отрицателей пришло время перечитать в молчании Агни Йогу. :Мы говорили, что иногда поучительно посетить давно забытое место, чтобы почувствовать, насколько старое представление не отвечает новым воззрениям. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Тетрадь 46(27.04.1952 - 21.08.1952) “Ярые Записи останутся с тобою, и ярая может сжечь потом. Никто не посмеет дотронуться до них, и ярая может сжечь потом. Яро Мы отложили катастрофу, и ярая успеет приехать на Родину. Ярая весть о смерти Ув[ура] пронесется, как молния по всей стране, и ярое ликование утвердится в стране. Ярый народ устал от ярой слежки за каждое слово. Яро устал от комиссаров. Ярые рабочие следят за интеллигентными тружениками, и яро издеваются над ними, но ярые сносят из-за любви к Родине. Яро все делается не для настоящего, но для будущего поколения, которое не старше семи лет. И семилетний Ф[уяма] яро уже строит свои города. Яро любит строить мосты и здания. Яро сотрудничает со Мною. Ярый уявлен в самых лучших условиях для развития знания и смелости. Яро назначим нового посла в Индию. Ярый Ст[алин] уйдет только под Моим Лучом. Уедем до большой катастрофы, увидите затопление Англии“. Как понять место про Фуяму, и его 7 лет в 1952 году, если Николай Константинович ушёл в конце 1947-го? Как-то не сходится: даже если воплощение было мгновенным, и тогда ему максимум было 5 лет в 1952-м году. Или мы чего-то не знаем и не понимаем? А ведь есть и такая запись, что раньше 150 лет нельзя будет опубликовать Новые Записи... Вы уверены, что их публикация должна была случиться ДО Катастрофы, а не ПОСЛЕ?.. Благодарю! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Что касается фактов, то на форуме разбирательства начались после многомесячной "бомбардировки" и даже эта тема, с которой на форуме "внезапно" начались новые разбирательства возникла не просто так. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Рано или поздно НЗ просочились бы и в РД и сюда на форум, если уж они выложены в открытый доступ. Так стоит ли сетовать на то, что шило торчит из мешка, как бы его не запихивай обратно. Цитата:
И теперь Вы предлагаете всем пребывать в невежестве, уподобившись страусу с головой в песке, чтобы не ранить не готовых к восприятию? Мало того, принявших НЗ Вы обвиняете в ссорах и разбирательствах и считаете их причиной, тогда как истинная причина в невежестве отрицателей. :Под невежеством подразумеваю сознательное противление знанию, и такое существует как на Земле, так и в Тонком Мире. Там имеются и такие уроды, которые утверждают, что знание есть причина человеческих бедствий. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
У Записей, другое предназначение, не то которое Вы пествовали. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
" Все, что имеет благие намерения, должно иметь и благие следствия, это есть бессознательная белая магия. Вопрос в том, что окажется сильнее. Намерение есть все. Никакая моральная карма не настигнет ребенка до семи лет." Блаватская Елена Петровна / Инструкции для учеников Внутренней Группы", Протоколы Внутренней Группы. РАЗНОЧТЕНИЯ. Страница 26) Почему? (ответ найдете там же . или в Н.З.) Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
О катастрофах. Как я думаю, любая катастрофа будет некоей коррекцией потока и избавлением от старых структур. Последовательность таких толчков позволяет направлять движение мира в правильное русло. Но если это движение уже зашло в такой невозвратный тупик, то и корректировать нечего, просто оставить как есть, когда вся уродливая конструкция развалится. Вот это и будет по всей видимости надвигающаяся катастрофа. И ЕБП предупреждала о ней говоря "...пятая раса "загремит", но это не будут барабаны войны". И кстати, насколько я не ошибаюсь, Кейси в своих записях назначал глобальную катастрофу до 2000 года.Каждый может заценить всё то, что сейчас происходит с миром, именно в духовном направлении, лично я прогресса не вижу, но наоборот, лишь озверение. Как теософия, так и АЙ были даны миру как возможность избежания катастрофы на смене рас, человечество не приняло этих даров, но те, кто откликнулся на это, осознали бесценность их и приобрели опыт. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
:Так многие не понимают различия между неведением и невежеством. Они думают, что оба понятия синонимы, и потому могут получаться печальные недоумения. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Само явление занятия тела малосознательного существа - момент весьма спорный. Возможно частичное воплощение через посылку Луча, но и в таком случае сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы реально строит мосты и здания в лучших условиях. Это только ГГ в книгах некоторых современных фантастов рулят планетами в таком возрасте. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А сама возможность подтверждена в письмах Махатм и цитата уже приводилась мной при обсуждении записей на этом форуме. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если Вы действительно считаете, что ЕИ была посвящённой, то должны допускать, что некоторые её записи несли печать тайны, и теперь распространять всё это плохая идея. Как бы Вы не уверяли кого-бы то ни было в своей искренности и чистоте, есть ещё фактор сознания, когда знания, недоступные для Вашего сознания, только лишь навредят, будучи истолкованы неверно. А то, что это так, можно не сомневаться, при всём моём уважении к Вам, сознанию Вашему, как впрочем и остальным участникам, включая и меня, далеко, очень далеко до ЕИ. И недаром многие участники сравнивают эти записи с записями первых лет, там всё понятнее и доступнее, там всё для нас и нашего познания. И было бы неразумно считать, что прочитав на раз на сон грядущий, кто-то может уже усвоить. Даже при всей доступности, они несут много моментов для познания, даже простая смена настроения уже открывает иную глубину. Записи первых лет как раз для наших сознаний, они помогут нам обрести терпение на пути и суметь различать свой голос духа. Последние же записи, лишь набор символов и информации, от которых ничьё сознание не изменится. Лишь любопытство. А оно бывает похуже невежества. Повторяю, эти записи не для нас. Живая Этика. Не задумаетесь? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Где Вы увидели мои уверения "в своей искренности и чистоте"? Стоит ли говорить за меня, что доступно моему сознанию, а что нет. Это может утверждать только каждый за себя. Похоже, Вы утверждаете, что знание есть причина человеческих бедствий? Тогда, вообще, в чем смысл познания? Или Вы хотите ограничить познание, введя определенные запреты в отношении НЗ? Интересно, каким образом Вы это себе теперь представляете, после размещения НЗ в открытый доступ? Цитата:
Те кто изучает (а точнее знакомится) с Учением Живой Этики поверхностно, обычно, тексты воспринимают как гармоничные, но отвлеченные метафоры. На самом деле это не совсем так, потому как нет ни одной записи, которая не имела бы отношение к действительности. Каждая запись сделана не отвлеченно, а возникла в связи с происходившим в надземной и земной жизни их писавшей. Эти соотношения еще предстоит устанавливать, изучающим наследие Рерихов. Новые Записи не могут быть "набором символов и информации, от которых ничьё сознание не изменится", их необходимо изучать, совместно с опубликованными прежде записями, это и есть путь расширения сознания. :Урусвати знает, как много полезных записей можно найти вне государственных книгохранилищ — в семейных архивах. Большое заблуждение думать, что государственные хранилища могут исчерпать весь материал, оставшийся в рукописях. Такое же заблуждение — полагать, что огромное количество напечатанных книг покрывает наиболее важные вопросы жизни. Наоборот, можно утверждать, что самые важные записи остались неизданными или погибают в семейных подвалах..... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
В общем, непонятно. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Надз. 327 ... Также не забудем о бешенстве свободной воли, такая болезнь издавна отмечена и может вести к погибельным следствиям. Человек воображает, что он имеет ничем не ограниченную волю, и, таким образом, начинает нарушать основные законы. ... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если невежество прогрессирует, то в своём развитии оно неминуемо приводит к умалению. Всё закономерно... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
В первом же сообщении этой темы Андрей Люфт предложил: "Чтобы не повторять ошибок прошлого, предлагаю всем участникам этой темы воздержаться от споров по признанию/не признанию новых записей Е.И.Рерих, и полностью сконцентрироваться на постановке вопросов по рукописям Е.И.Рерих и поиске ответов на них". Т.е. все спорщики и все противники дневников Елены Рерих - просто должны проявить дисциплину духа, показать свою внутреннюю культуру и ничего не публиковать в этой теме по поводу признания или непризнания дневников. И тогда проблемы никакой не будет. Почему бы не пойти таким путем? Андрей Вас же просил: "Все посты, которые не касаются заявленной выше темы этой ветки, прошу модератора нещадно удалять" - почему Вы проигнорировали его просьбу и позволили врагам Учения устроить очередной шабаш и в этой теме? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Это утверждение в форум, уже должны знать все, кто изучает Учение АЙ, а тем более, кто на форуме, а значит, якобы в теме Учений, находится...17 лет. Это утверждение - фундамент понимания воплощений простых смертных и Махатм. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Неизвестно могут ли быть мгновенные воплощения без описанных стадий борьбы и отдыха. Возможно, это и бывает с помощью Учителей Иерархии для Общего Блага человечества. Из Источников мы знаем, что душа ЕПБ практически сразу перевоплотилась в тело венгра и уже в 20-х годах в физическом теле сотрудничала, пребывала в Шамбала. Вместе с тем вышеизложенное является спекуляцией паритратара, потому что основано не на личном опыте , а на знании Источников. Даже личный опыт может быть неубедительным для многих. Основываться на таком опыте можно только на Основе Высшего Знания, которое передано Учителями. Опять же здесь необходимо Доверие. Проверить всю Беспредельность Знания невозможно в физическом теле. Приводить описывающие эти явления цитаты, искать их является целесообразным, если есть искреннее желание разобраться в этих процессах. Если есть скепсис и недоверие, то такие противоречия непреодолимы. Как разобраться с с 4-5-7 летним возрастом НКР? С высчитыванием этого соотношения? Обязательно появится ещё множество вопросов и нестыковки. Легче всего просто все это отмести как небылицу и ни в чем не разбираться. Вместе с тем восточные и другие Учения так не изучаются. Всегда есть непонятные места, недосказанности. Учителя всегда дают загадки, коаны, ребусы. Оставляя нам место самостоятельного поиска и работы. Конечно, опять же при недоверии и сомнениях в этих ребусах Учителя происходит остановка в познании. Мы видим, что при отрицании Дневников ЕИР сейчас происходит именно эта остановка в познании. Сами люди выбирают себе такую деградацию и нежелание знать. Это же несмешно и грустно наблюдать, как люди сами своими руками отрицают и унижают то,что для них с таким трудом собиралось. Конечно, таких неведающих что они творят будет очень много. Кто-то будет ведать,что он творит. Это уже служители темной стороны или под их игом находящиеся. В любом случае разделение по Дневникам явно и справедливо определяет Веху в развертывании Учения Живой Этики. Сейчас уже никто не сможет игнорировать информацию из Дневников. Их можно только признать или отрицать. Отрицатели всегда найдут множество причин для своего отрицания в подделке, испытании каком-то и других версиях. У признающих Дневники есть возможность разобраться в их загадках и ребусах. Времени для изучения много. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Это же несмешно и грустно наблюдать, как люди сами своими руками отрицают и унижают то,что для них с таким трудом собиралось. Конечно, таких неведающих что они творят будет очень много. Потому что люди ленивы и нелюбопытны. И изучать что-то, грызть гранит науки тяжело. Много неясного, непонятного и тд. Зачем себя утруждать? Проще простого объявить что-то подделкой или ложью, испытанием и выбросить это из своего сознания. Можно привести множество примеров такого махрового невежества людского. Сжигание книг в александрийской библиотеке. Отрицание шарообразности Земли. Различные плоские теории. Признание Земли центром вселенной. Все эти теории отрицания действительности только психолоческий прием избегания познания , в котором скрываются лень, страхи, сомнения, недоверие, прокастинация и тд и тп. Так поступают дети, которые не хотят изучать математику или химию, потому что они по их мнению не пригодятся им в будущем. Находят своей лени подтверждение у родителей и всех других. А то, что на маематике и химии основана вся их жизнь они игорируют и избегают знать. На Дневниках ЕИР сейчас основана вся Живая Этика. Из них она составлена, это ее неотъемлемая часть. Каждый, кто сейчас приходит к УЖЭ, также будет изучать и Дневники ЕИР всех лет. Кто-то начнет собирать науку Будущего на основе этих материалов. А кто-то останется несмышленным невежественным ребенком, который не хочет ничего знать. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Поэтому я и прошу привести точную цитату, иначе может статься, что Махатмам приписываются вещи, которые они не делают. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Michael, вы с точностью и досконально знаете все процессы Закона перевоплощения? Все нюансы, стадии, правила и их исключения? Где такая книга, которая может всё это описать? Не хватит сотен жизней, чтобы все моменты запечатлеть. Неисповедимы пути Господни. Общие места паритратар вам выше напомнил из ГАЙ, Теософии, как признанных вами источников. Есть тибетская, египетская и др книги мертвых. Есть исследования гипнотерапевта Майкла Ньютона. Множество других источников, которые вы также можете признать и изучать или поставить под сомнение и отрицать. И какой с вами может быть конструктивной диалог в таком случае? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нам подкинули отвлекающий материал, чтобы увести в сторону от главного. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Синдром Утенка - психологическое явление, при котором когда человек сталкивается с новой для себя областью, то первый встреченный объект этой области начинает считать лучшим, даже если это на самом деле не так. Название эффекта имеет отсылки к работам австрийского ученого Конрада Лоренца, который правда изучал не утят, а гусят. Суть в том, что вылупившись, гусёнок принимает за маму первый движущийся объект, который видит. Начинает ходить за ним и повторять все действия. Примеров в нашей жизни огромное множество, и у каждого они свои. Любимый фильм, игра, книга, музыкальная группа, а особенно футбольная команда у каждого своя, и как правило одно из первого, с чем мы встретились. Откуда берется такая "любовь с первого взгляда"? Я считаю, что дело в нейропластичности. Когда мы сталкиваемся с новой областью, например с фильмом нового для нас жанра, в мозгу начинают формироваться новые нейронные связи, при этом вырабатывается гормон удовольствия дофамин. Формируется прочная связь наших чувств и эмоций от этого жанра с тем фильмом, который мы посмотрели. Но если мы потом посмотрим другой фильм, который среди ценителей жанра считается более качественным, то мы не получим тех же эмоций, потому что нейронные связи уже созданы. Нам покажется, что первый фильм был "вау!", а второй так себе. Опасность Синдрома Утенка в том, что мы не замечаем, когда попали под его действие. Мы формируем ошибочные суждения, считая первый объект более качественным и вступая в споры с другими. Ситуация усугубляется одновременным действием эффекта Статус-Кво. Например, мне когда-то было очень сложно начать пользоваться смартфоном, потому что старенький кнопочный Nokia был любимым (синдром Утенка) и всё устраивало, ничего не хотелось менять (эффект Статус-Кво). Чтобы улучшить ситуацию, нужно сначала её осознать. Начать анализировать свои увлечения, и регулярно задавать себе вопрос - какая привязанность вызвана объективными причинами, а какая - синдромом Утенка. Нужно стать более открытым к новому, не ожидая мгновенного дофаминового вознаграждения от своего мозга, а давать ему привыкнуть и перестроить нейронные связи постепенно. Преодолев первоначальный скепсис, через некоторое время вы начнете получать удовольствие от новых объектов увлечений. Получится? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
... цитаты из ПМ я пока так и не увидел. Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Это у Вас нет аргументов, нет доказательств, которые подтвердили бы ваш тезис о недопустимости для Махатм воплощения в тела живущих. Есть только ваше несогласие с таким положением дел, не более того. Возможность же подобного воплощения удостоверяется не только в тексте Записей, но и в тексте писем Махатм. И конкретная цитата уже приводилась мной в темах обсуждением Записей. Если Вы её пропустили и только сейчас проснулись, то ищите теперь сами, повторять специально для вас не буду. А если искать лень, так и вините в таком случае свою лень в том, что она мешает развеивать ваше невежество... Цитата:
Действительно Записи не для вас, усвойте сначала уже данное: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Сейчас опять доброхоты закричат об окне овертона и о том, как нам подсовывают подделки и ложь. Вместе с тем окно овертона легко и просто может работать как в плохую сторону, так и в хорошую. А почему только в одну плохую сторону всегда применяют? Как будто в жизни ничего хорошего НОВОГО нет и не будет!? Людям очень иногда трудно и с боем принимают НОВОЕ. Упираются. Везде должна быть мера и разумность. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
2. Вам конкретные источники вообще-то называют. Михаил, непонимание с вашей стороны просто зашкаливает! Зачем так упираться? Ради чего? Что вы защищаете? Черновики говорите? Отнесемся с должным уважением к этим черновиками. Только многие эти черновики считают подделкой. Сейчас переодевшись и считают испытанием. Потом переобулись и считают сырым материалом. И что они подразумевают под этим? А то, что изучать не нужно. Вот и всё! А другие сырой материал, как вы говорите, восстанавливают как новую науку. И это уже будут делать сейчас такие Ученики ЕИР уровня АБРАМОВА. Которые уже воплотились физически и могут работать над Дневникам благодаря возможностям современным где угодно. Никакая элитарность, приближенность к фокусу и другие лохмотья лживой обычности не закроют всем желающим людям возможности познавать действительность. П.С. Только не подумайте такую глупость, что паритратар себя в Абрамовы записал. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
:p |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Мне эти тексты сами по себе не особо интересны, т.к. есть с чем работать. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Поэтому нужно сказать так, что есть воплощения последовательные: от вхождения в утробу матери, и есть другие воплощения: замена духов в уже подросшем организме, да и в любом возрасте. Пример, описанный Е.И.Рерих в своих поздних письмах, о замене духа махатмы К.Х. на дух М.М. в тело Христа. Замена произошла в 30-летнем возрасте. Есть конкретное утверждение Махатм в Письмах, как Адепты могут переходить из тела в тело. В общем, если для Вас, Михаил, это тема пока закрыта, то надо закончить ее обсуждать. Не ищу цитаты, потому что просто нет времени для этого. Кайвасату давал ранее цитату, значит, она уже была в этом обсуждении. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Да и в каких Основах написано о захвате детских тел? Вообще говоря, это ваша (сообщества) придумка на основе нз и вопроса, как Н.К. мог оказаться в теле 7-летнего в 1952 г. Это вы (сообществом) так объяснили, что его засунули в чужое тело. Но есть и другая информация, касающаяся сроков воплощения Н.К. В конце концов, где он сейчас в 75 летнем возрасте среди нас и на подготовленной ниве для завершения начатого?? Нет ни нивы, ни 75-летнего мудрого старца, ни указаний от С.Н., Б.Н.А., Н.Д. и др. Да и ЛВШ молчала. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и не будет у них интереса к "яро-страстной космогонии" в переходное время. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Неужели те, кто продолжает диалог с Michael, всё ещё видит в нём смысл? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
2. Это показательно. Расставлять приоритеты каждый сам добровольно должен. Невозможно только сразу перед смертью готовится к Переходу в мир иной. Между тем так все и делают. Вернее всю жизнь никак не готовятся. Поэтому и вам и другим изучать что-то или не изучать запрещать или навязывать никто не будет. Другие времена сейчас для отбора. Времена многого доступного. 3. Поговорим или обиды и неуважением будем друг друга награждать. Зачем, Михаил? Отрицать зачем? Записи отрицать? Оценки им давать какие-то читая или наоборот не читая, за глаза? В чем конструктив вашей позиции? Совет перечти переждав в чем заключается? Или этот совет ни для кого? Все такие умные, все во всем разбираются, заядлые старожилы рериховеды. Между тем, когда нужно по-новому взглянуть на УЖЭ, РЕРИХОВ, БЛАВАТСКУЮ, на действительность, науку, религию, искусство. На всё, всё, что есть вокруг. Никакие внешние записи или материалы не помогут, если нет к этому новому живому ВЗГЯДУ желания, отклика (а есть и зов), устремления. Записи эти и даны для всех, всех жаждущих и стремящихся. И время им пришло сейчас. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
То, что вы видите одну цепочку вовсе не значит, что она одна. Вы видите лишь написанные слова, а настоящая чуткая женщина должна понимать и ненаписанное (намеки, ассоциации и проч.). :p Или вы думаете, что в форумную дискуссию пишется абсолютно всё словами? Но при таком подходе даже Учение не может быть усвоено кроме его буквы. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
1.2. Вы зачем опять группировку придумали. Каждый думает и спекулирует как умеет. Паритратар это сделал выше. Другие думают по-своему. Захват тел и другие версии это вольные спекуляции на заданную тему. Всей сути эти версии не проясняют. Знать могут только приближенные. А вам цитаты подавай обо все на свете. Ну нет такого справочника цитатника на Земле, как бы вы не упирались в букву Учения. 2. Вы не сравнивайте юр документы с Личными Архивами. Помилуйте, это же разные вещи. Работе с Архивами учатся отдельно. Разбирать каждую закорючку и оценивать ее важность предоставим специалистам. Вы специалист? Работник МЦР Книжник специалист. Сейчас, конечно, у нас каждый со степенью хочет быть специалистом. Это не внешние достижения , а внутренние. 3. Нет. Речь не про скмопричисленных к лику избранных Аля мнение Адониса и ему подобных. Есть кармическое и огненное право, по которому люди делают или не делают что-то. Записи расшифровывать и восстанавливать их смысл, создавать новую науку будут люди по карме и огненному праву. Тот, кто не имеет права этого делать, такие, например, возможно, как Андрей Люфт и другие, те понесут свою ответственность за нарушения этих прав! Не нужно брать на себя смелость что-то толковать и комментировать не имея на это соответственных прав. У Андрея Люфта и других даже авторских прав нет, а что говорить о моральном каком-то праве или кармическом. 4. Понимаете, вы все в условности впадаете. Сразу видно, что комментарии специалистов МЦР на основе тетрадей и дневников ЕИР вы не читали и не изучали. Правильно, у вас же в Новосибирске субье личное свое отношение к бывшему фокусу. Дело это не меняет. Суть в том, что все УЖЭ это так или иначе различные места из Дневников и Тетрадей ЕИР. И где вы как специалист различите где Учение, а где нет. Вот... В этом и загвоздка для вас. 5. Паритратар перестраховался, чтобы вы чего лишнего не надумали. :) А до чего дело высоким духам и что важно, а что нет знать нам не всегда дано с абсолютной точностью. На то она и Майя, что лохмотьями лживой обычности все покрывает и замутняет. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Товарищи, ну не подносите камни кидающим их в Учителей. Зачем вы это делаете? Каждое ваше возражение, уточнение, поправка идет не в созидание Храма а новым снарядом по Нему. Зачем зазываете тех, кому святое для вас оказалось глубоко чуждо и враждебно? Зачем на таковых возмущаться, усовещать или даже призывать к ответственности и напоминать о последствиях? Разве это по Учению? Коллеги-оппоненты все "сами с усами" и превосходно знают, что делают. За прошедшие годы это выяснено достоверно. А вас они опять обвинят в угрозах Учением и опять пошлют снаряд во все святое, чем Жила ЕИ, улюлюкая и умучивая Ее память. Мы грешили наивными иллюзиями достучаться до руководства форума. В результате оказалось, что изучающие Манускрипты "провокаторы на форуме", так как в Высоком Общении ЕИ и В.Вл. местным начальством усмотрены "самые неоднозначные фрагменты" и вообще "ментальный мусор". Хотите дотянуть еще оказаться участником беседы с встречным публичными обвинениями Владык, что Дали не то Учение, которое удобно местным критикам и "исследователям", и которые все лучше Учителей сами знают о Них? Об нашей личной отвественности за нравственные последствия собраний мы же знаем, так зачем будить зверя? Зачем в этом аутодафе участвовать? Тоже умучивать? Как вообще возможно вести уважительный разговор - да вообще разговаривать и якшаться - с неуважающими Учителей при всех УЖЕ произнесенных ими здесь формулах?! Тем более в такой среде допускать приводить Слова Учителя. У нас есть Драгоценность. Есть понимание Ее. Есть что изучать и строить осмысленную жизнь. Постараемся пронести не расплескав этот Дар, минуя все духовные подворотни равнодушных и враждебных. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Владыка Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью Цитата:
Цитата:
|
Читать тексты никто не запрещает Цитата:
Почему бы в таком случае вашей группе не прекратить насиловать свободную волю читателей и участников этого форума и не разрешить каждому самостоятельно принимать решение о том, какой именно статус для него имеют дневники содержащие записи общения Владыки Майтрейи и Елены Рерих? Проблема также и в том, что есть определенные персонажи, которые пытаются запрещать другим людям обсуждать эти дневники на этом форуме. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Другой вопрос, что не все аргументы он считает убедительными - так это может быть проблема и не в нем, а в том, что аргументы действительно слабые и неубедительные. Хотя, с другой стороны, насиловать чужую свободную волю нельзя, и если ему нравится так считать и это позволяет ему больше времени и сил приделять именно Учению Живой Этики - в этом нет ничего плохого. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Махатмы никогда не занимались одержанием, это темный метод. Однако, с согласия воплощенного духа может происходить замена - и этот процесс совершенно не является одержанием. Причем, именно таким способом, воплощалась и сама Урусвати - она вошла в тело маленькой девочки, которое было подготовлено для нее другой Сестрой Братства. Информация эта особо не афишируется, потому что не все это поймут. |
Так все Никодимы и являются поносителями имени. Цитата:
.................................................. .................................................. .............. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вот есть Михаил, он не приемлет эти Записи. И мы просто не будем о них говорить в его присутствии.. А в присутствии наркоманов не будем говорить о здоровом образе жизни, и в присутствии сексуальных меньшинств не будем говорить о традиционной семье, чтобы быть адекватными, культурными, не переходить наличности и ненароком не обидеть кого-то... А Михаил пока будет продолжать говорить о том, что в его представлении из содержания Записей следует, что Махатмы занимаются одержанием и нарушают Космические Законы. А вы с ним будете это обсуждать, дискутировать.. Главное ведь, чтобы не ругались, чтобы всё было тихо да гладко, правда? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Наркоманы тут причём? Вы что за нелепый пример привели? Принимать какой-то текстовой источник и здоровый образ жизни это два разных явления из разных областей? Это логическая ошибка с вашей стороны не находите? Сравнивать плоское с мокрым. Удивили. По поводу Михаила и его типового отношения к Дневникам. Это его дело. Стесняться цитировать Дневники в его присутствии не стоит. Это он ограничил себя этот источник не принимать. Конструктивнее ему вернуться к нему, возможно, позднее, переждав или вообще не возвращаться. Предлагается Михаилу и таким людям с такими взглядами как у него самим не вступать в дискуссии по Дневникам. Вэтлян после своего высказанного отношения своего к Граням так и делает. Мудрое решение. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы " Эзотерическая наука учит, что Манас, Эго-Разум, не воссоединяется полностью с ребенком до тех пор, пока тот не достигнет шести или семи лет, до какового времени, даже по канону церкви и Закона, все дети считаются безответственными[23]. Манас становится пленником, единым с телом, лишь в этом возрасте. Знаменитый немецкий анатом Венгель наблюдал странное явление в нескольких тысячах случаев. За малыми, очень редкими исключениями, этот «песок», или же конкремент золотистого цвета, обнаруживается у субъектов только по завершении седьмого года жизни, и он отсутствует в голове детей до шести лет. У слабоумных камешки эти весьма редки, а у прирожденных идиотов они и вовсе отсутствуют. Морганьи[24], Грединг[25] и Гюнц[26] были мудрыми людьми своего поколения и остаются таковыми и ныне, так как по сию пору являются единственными физиологами, связывающими эти камешки с умом. Ибо сложите факты, что они отсутствуют у малых детей, у стариков и идиотов – и вы неизбежно придете к заключению, что они должны быть связаны с умом. И поскольку каждый минерал, овощ и любой атом есть лишь конкремент кристаллизованного Духа, или Акаши – Вселенской Души, почему же, спрашивает оккультизм, тот факт, что эти конкременты шишковидной железы состоят, как показал анализ, из животного вещества, фосфата извести и карбоната, должен противоречить утверждению, что они есть результат воздействия ментального электричества на окружающее вещество? Наши семь чакр все помещаются в голове, и именно эти главные чакры и управляют семью (ибо их семь) главными сплетениями тела и сорока двумя меньшими сплетениями, которым физиология отказывает в этом наименовании. Тот факт, что ни один микроскоп не может выявить подобные центры на объективном плане, еще ничего не доказывает; ни один микроскоп никогда еще не обнаруживал – и не обнаружит – разницы между «моторными» и «сенсорными» нервными трубками, проводниками всех наших телесных и психических ощущений; и все же одна лишь логика физиологии докажет, что подобная разница существует. И если термин «сплетение» в этом применении не предпосылает западному уму идеи, передаваемой термином анатома, назовите их чакрами, или падмами, или же колесами, сердцами и лепестками Лотоса. Помните, что физиология, какой бы несовершенной она ни была, являет семеричные группы снаружи и внутри тела; семь отверстий в голове, семь «органов» у основания головного мозга, семь сплетений (глоточное, гортанное, кавернозное, сердечное, солнечное, предстательное и крестцовое) и т. д. Когда придет время, членам В[осточной] Ш[колы] Т[еософии] будут даны мельчайшие подробности о главных чакрах и наставления, как их использовать; дотоле же должны быть усвоены менее трудные темы. Если меня спросят, являются ли семь сплетений, или таттвических центров действия, центрами, где вибрируют семь лучей Логоса, я отвечу утвердительно, заметив только, что лучи Логоса, в сущности, вибрируют в каждом атоме. Работы Блаватской Елены Петровны "Инструкции для учеников Внутренней Группы", ИНСТРУКЦИЯ III. Страница 30) Учите мат. часть там все описано и о том как воплощается, и о том, что будут дополнительные сведения. В Н.З. описано, как и когда, на каком этапе, какое из тел . |
Ответ: Так все Никодимы и являются поносителями имени. Цитата:
Коллега csdoc, если честно, я недоумеваю о посыле Вашего комментария. Какую мысль Вы хотите донести? Вы таким образом солидаризуетесь с моим мнением или возражаете? |
Ответ: Так все Никодимы и являются поносителями имени. Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Владыка Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
"вселении в детские тела в массовом порядке", когда ни о какой массовости речи никогда не велось, или в отношении себя, когда говорите о стеснении, когда об оном никто не говорил. Потому удивляйтесь равномерно... Мысль же моя была проста: в том, чтобы говорить о чем-то или нет в присутствии непринимающего это человека, мы конечно должны принимать во внимание его взгляды, но далеко не этим должны руководствоваться в первую очередь... По поводу остального. Да, вы правы - всё не так. Если для вас форум просто поговорить, - тогда да,болтать можно обо всём. Если же форум посвящен Живой Этике, то предполагается, что на нём должны как минимум уважаться Авторы Агни йоги. Более того, это прямо отражено в правилах форума ("На форуме не допускаются оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Е.П.Блаватской, Франчиа ла Дью"), которые в здесь прямо данном случае прямо нарушаются и Адонисом (обвинившим Урусвати в "стукачестве") и Михаилом.(заявляющем, что в дневниках Елены Ивановны Махатмы представлены одержателями и нарушителями Космических Законов). Именно поэтому Вы не прав в том, что "это дело этих участников что-то отрицать и давать оценки". Оценки в данном случае должны как минимум быть в рамках соблюдения правил форума, если уж вы решили идти по формальному основанию и забыть об Этике. |
Ответ: Читать тексты никто не запрещает Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Махатмы, естественно, не нарушают Законы, но это вовсе не означает, что абсолютно всё происходящее происходит по их Воле, т.е. специально организовано ими, как например, вынос на публику закрытых архивов (нз). Логика, что раз оно произошло, значит было специально допущено, озвучивалась ранее в форуме, причины такого понимания вполне понятны как для проводников незаконной публикации нз, так и для противников публикации и дальнейшего муссирования. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы 1968 г. 316. (М. А. Й.). Женское начало необходимо для полноты и продуктивности творчества духа. В его высших аспектах участие женского начала в творчестве открывает возможности бесконечного расширения знания. Наличие мужских и женских божеств показывает, что присутствие Двух противоположных Начал восходит и в Высшие Сферы. Матерь Мира, Великое Женское Начало, Занимает высочайшее место в общей схеме вещей. При создании миров Она Занимает равное место с Началом, ей противоположным. Слова «мужское и женское», «активное и пассивное», «положительное и отрицательное» только весьма не полно и не совершенно выражают величие Двух Начал в аспекте их проявления в Высших Мирах. Но сейчас надо прочно усвоить их равнозначность в процессах космического творчества. Нарушение этого понимания в сферах человеческих привело к тому разновесию, которое ныне уявляется в мире. Понимание равнозначности величия Двух Начал необходимо снова утвердить на Земле. Это будет зарею Новой Эпохи, Эпохи Матери Мира. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Было желание получить подтверждение из независимого от нз источника про детей, чтобы не было самоподтверждения нз про нз. Вопрос как раз и возник из-за того, что получить сознательное согласие от ребенка вряд ли возможно, был известен прецедент лишь в сознательном возрасте, что не вызывает вопроса. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если вы считаете, что я приписал вам то, что вы не говорили, тогда выразите сами предельно четко свой тезис о Махатмах, одержании и нарушении Космических Законов. Цитата:
Это совершенно другая тема, по которой могут быть разные мнения и которую я в разговоре с вами не обсуждал |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Что я могу сказать? Ищите и найдёте. Но, судя по вашему подходу, очень сомневаюсь в том, что даже после обнаружения подверждения возможности воплощения Махатм в тела живущих, подтверждения её законности, вы признаете свою неправоту... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Так все Никодимы и являются поносителями имени. Цитата:
Разрешите я не буду подробно отвечать на Ваши вопросы, тем более делать это публично. Вот есть слова Елены Рерих, пусть каждый понимает их как считает нужным. Ведь "Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех", как говорил Фазиль Искандер. .................................................. .................................................. ........... .................................................. .................................................. ........... .................................................. .................................................. ........... |
Ответ: Читать тексты никто не запрещает Цитата:
В первом сообщении этой темы же прямо написано - "предлагаю всем участникам этой темы воздержаться от споров по признанию/не признанию новых записей Е.И.Рерих, и полностью сконцентрироваться на постановке вопросов по рукописям Е.И.Рерих и поиске ответов на них". Вы это предложение считаете насилием над своей свободной волей? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Читать тексты никто не запрещает Цитата:
|
Ответ: Читать тексты никто не запрещает Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Я вот думаю, зачем противники Дневников вообще заходят в эту тему? Сами позиционируют, что форум для всей общественности, ну так надо и выбирать себе ту тему, которая близка. А ту, которая не близка - игнорировать, и все дела. Тогда бы тема эта была для определенной группы людей, которые стремятся понять те положения, которые были изложены в Записях Е.И.Рерих. Не было бы споров, не было бы взаимных упреков и обид и бесполезных вечных доказательств с цитатами. Люди бы понимали друг друга с полуслова. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И проверить то - 10 сек. и три - четыре вопроса. А дальше всё железо-бетонно логично - если ты не понял многое в старых записях - зачем тебе новые? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Восток, что за ассоциации со словами выше? Вам опять с волком выть всю ночь ни о чем хочется? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Благодарю всех, кто откликнулся на мой вопрос! Есть простая математическая закономерность по времени, которой на удивление точно подвержены даты, связанные с известными личностями, связанными с Агни-Йогой. У меня на странице в Контакте есть тому примеры, могу их здесь повторить. Запись от 8 августа 2019 года: “Записи “Агни-Йоги“ начались 24. 3. 1920 года. Позавчера мне был доверен один из “ключиков“ от Ключа Познания, о котором и решил вам поведать. 24.3 - это число 243, совпадающее с количеством суток на планете Венера относительно Земли, чьими числами являются 1+9+2+0 = 12 и 1+2 = 3. Первый ключик это частное 243 / 12 = 20,25. Похоже на 2025 = 45² = (20+25)², не правда ли? На самом деле под 20 и 25 скрыты две даты Основателей Учения: год рождения Николая Рериха 1+8+7+4 = 20 и Елены Рерих 1+8+7+9 = 25. Второй ключик есть результат второго деления: 243/3 = 81 год. Он связывает в единую хронологическую цепочку множество людей, имевших и имеющих отношение к Живой Этике. Цепочка эта, как правило, означает пару “рождение(начало) - смерть(завершение)“, но есть в ней и исключения, которые надо ещё осмыслить. Я так понимаю, что начальная точка этого периода - рождение Великого Учителя Кут Хуми в образе Иисуса (25.1. - 26 года). А Голгофа случилась 7.4.7 года(всё это, конечно, только моя версия, потому что другой вариант даёт 25.12. - 70 года и 2.4. - 37 года соответственно). В самом деле, продлив 26-й год до н.э. на 2025 лет, мы приходим в 1999-й год 24 марта, когда НАТО напала на Югославию. Слово ЮГ это 32(Ю)4(Г), или 243 наоборот: ВЦ → ЦВ. На один цикл назад - и мы в 1918-м году окончания Первой мировой войны. Поэтому начало 3-й мировой с точки зрения Учения определено агрессией Запада и зафиксировано Кармой человечества: 24 марта 1999 года. Чтобы не быть голословным, вот некоторые вехи: 1. 1712 год(уход Владыки в последнем Воплощении как Раджа Чарнойя в Шамбалу) + 243 года = 1955-й год, уход Елены Рерих в Шамбалу. 2. 1831 год рождения Елены Блаватской + 162 года = 1993-й год, уход Святослава Рериха. 3. Рождение Николая Рериха 1874 + 81 = 1955 - уже было сказано выше. 4. 1879 год рождения Елены Ивановны + 81 = 1960-й год, уход Юрия Рериха. 5. 1891-й год ухода Елены Петровны + 81 год = 1972-й год, уход Бориса Николаевича Абрамова. 6. 1872-й год рождения Шри Ауробиндо + 81 = 1953-й(год ухода Сталина?). 7. 1789-й год, Французская революция, взятие Бастилии + 81 год = 1870-й, рождение в России Владимира Ульянова-Ленина. 8. 1870 + 81 год = 1951-й год, уход брата Рериха - Владимира Константиновича. Сейчас у нас временем моделируется год 2019 - 81 = 1938-й, один из двух самых жестоких во внутренней политике страны, сдача Чехословакии фашистам и преддверие начала Второй мировой войны(1939-й). Сама дата Учения и год указывают на 1920 + 81 = 2001-й, и мы знаем теперь, что за год был тогда. С другой стороны, чему удивляться, когда Сам Великий Владыка сказал прямо: “Сумма великого числа двадцать четыре исполнится, и рок совершится“? Число это тоже известно: 1977 = 1+9+7+7 = 24, а 1977+24 = 2001. Вы спросите, наверное, почему именно 81? Потому, что 81 - число Космического Разума и означает слово “БЫТЬ“. То есть это “число Закона“(помните: “И так сему(тому) быть!“? Вот это и есть 81 в действии). Следующий год будет сложным...“. Естественно, друзья, это только мои попытки осознать такое важное понятие Учения, как “Космический срок“ через феномен времени. А так как сейчас уже год 2020-й, то по данной гипотезе мы вошли в “1939-й год“... Как говорится, не дай Космос!.. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Это разные вещи, и путать их гибельно для успеха и одного и другого предприятия. В своей позиции, вызвавшей Вашу реакцию, я имел в виду качество наблюдаемых духовных бесед. Собеседования по Учению имеют ряд четких и строгих требований к их участникам. Среди таковых ключевые - согласие об Основах и духовное созвучие. Какие проявления такого согласия? Это безусловное доверие к абсолютной Мудрости избранного нами Учения, и второе - качество взаимоотношений. Для сознательно избравших путь Живой Этики Облики Учителей и Их Учение во всей полноте являются Истиной (да-да, в последней инстанции) и Идеалом для сложения собственной достойной жизни. Только при единодушии в этом выполняется нравственное основание допустимости собраний по Учению и взаимообмена мнений и помощи друг другу. Вы можете сами подробнее исследовать по Книгам все дополнительные нюансы критериев духовных бесед. Так правилен ли по Учению диалог с Его критиками? Теми, кто вместо отношения как "к последней пище и воде" обнаружил претензии к Матери Уч. и В.Вл.? "Исследует" выявление "мусора", ошибок, подлогов или осуждает с неуважением и хамством у Алтаря? Для меня содержательные разговоры о вопросах Учения таковыми исключены по определению, и вообще все контакты с ними минимизирую. Понятно, почему. Что можно об Учении можно обмениваться и выяснять с теми, кто Учением во всей его полноте не дорожит? Как источник знаний и опыта такой собеседник нулевой. С ними невозможно делиться собственными находками, озарениями и сокровенными догадками? Любое общение с такими только профанирует все, к чему они дотягиваюся, чего вдоволь наблюдаем. Вообще говорить с ними это самое настоящее зазывание и миссионерство, столь сурово осужденное в наших Источниках. И правила корректной дискуссии здесь некорректны. Потому что нет единства и созвучия в Основах. Самый испанский стыд наблюдать как набиваются в общение с критиками и площадными хамами, и зазывают таким что-то понять об Учении с уступкой. Ярко эти примеры проявлял известный Вам участник форума, который в диалогах с невежественной критикой, часто начинал рассуждения отталкиваясь от их взглядов. "Вот вы, имярек, утверждаете что был персонификатор и ошибки, если допустить и принять ваши рассуждения, то тогда следует то-то и то... и потому это неверно... если был подлог то..." и т.п. - такие "конструктивные" рассуждения были регулярно наблюдаемы в ответ на самый подлый и мерзкий публичный строй мысли. Но вместо презрения к хамам, к ним в очередь выстраиваются "защитники" форумно дружить и уважительно общаться. Садяться за один стол, поддерживают разговор, УГОВАРИВАЮТ пересмотреть паясничание об ЕИ и Учении. Оправдывая для себя такую тактику то уставом местного монастыря, то правилами хорошего тона. Приемами полемики "логических" доводов от противного и ложно понятым Каноном Господом твоим уговаривают кощунников об уважении Основ, которые им чужды. В ответ слышат улюлюканье и смешки о провокаторстве и прочем, но терпят и обтекают - не сюрр ли? Вместо молчанием утверждать знание и достоинство разве соизмеримо лезть во все щели в диалоги и попытки пояснений поносителям, как бы не потише да посмирней?! Все терпеливые "конструктивные" ответы на претензии и браваду критиков - и есть самым прямым зазыванием и продажей Учения с уступкой. Таковое не имеет ничего общего с защитой Учения, или духовной беседой, а только умножает грязь и тьму. Как Сказано - самое невыносимо позорное действо. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Завершаю ответ о Ваших иллюстрациях мне важными Цитатами Цитата:
Я пояснил мысль, что духовные беседы с поносителями, увещевания таковых в Учении и приведение ответов на их недоумения исключены как Защита Учения. Общение с таковыми не предусматривает и защита Имени и Завета. Общение с грязью только умножает грязь и профанирует все к чему дотянется. Вы не найдете и общения на темы Учения и пикировки по Учению с враждебными элементами для "защиты Имени" в истории Истоков нашего Движения. Даже с бейлистами не было публичных выяснений. Как и обмена мнениями и увещеваний об Учении или ошибках трио после занятой ими позиции. Или с балаганом харбинских клеветников. Невозможно отвечать на песий лай, ибо это бы означало вступить в отношения с преступной шайкой - так Резюмировал НК. Лучшая защита Дел и Учителя это развитие в сторону невраждебную, это более длинная линия в деятельности и постижении Завета, это очищение и избирательное формирование своего круга общения исключая равнодушных, шатунов, отступников и предателей. Оградиться от таковых в собеседованиях о духовном. Что и Вам советую. Вот как защищать Имя и Дела в сторону невраждебную, как и прочие Указания есть в Книгах. Если Вам важно разобраться, исследуете, еще общественная польза в действенной защите Имени будет, если оформите и для других. Цитата:
Позиция моя в попытках достучаться к прекращению этого недостойного балагана у Святынь общеизвестна, последовательна и публична здесь на форуме с самого начала бедлама антареса и компании, с июня 2018 года. Каждый может убедиться, самостоятельно посмотрев мои комментарии за это время. Вы ведь в курсе. Так причем здесь Никодимство? Невзирая на то что я не спешу быть спарринг-партнером местных оппонентов Учителей в их травле, мое мнение здесь не ко двору и окрещено администрацией провокаторским лагерем. Выводы каждый делает сам, я также их сделал. И они известны и подробно изложены в здешнем форумном дневнике. Якшаться в десна с местным синедриончиком, или в их присутствии поверять коллегам свои поиски и открытия в "духовных беседах на форуме" - увольте от этой сомнительной участи. Игнор общения с скотством, уважения таковых и есть часть моего противодействия поносителям. Я считаю, что превысил уже меру допустимого присутствия в этих темах. Право, смешно после всего, аргументируемого мною последние два года уличать меня в прятании от критиков, или их боязни. Они мне неинтересны, они сами избрали свою долю, нам не по пути. И не мое дело хороводы с кощунниками. Лучше реально беречь и согласно Учению утверждать и защищать Святыни. Умно и просвещенно, вместо ловушек манипуляторов. О чем и коллег предупреждаю. Кому актуально, тоже подумает под таким углом, может окажется полезным. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
026. 1934.04.29 — 1934.10.20, автограф Разворот 22 20 мая 1934 г. — " Истинно, кто не понимает облика Моей Урусвати, тот не утвердится в Учении. Тот, кто не примет облика явленной Свати, тот будет последним. Тот, кто не чувствует в сердце своем могущества Урусвати, тот лишается поручней. Кто не являет устремления к данному Указанию о Наместнице, тот будет последним в Моих глазах. Я вижу сущность. Кто не устремится исполнить Указания, может оказаться в ряду предателей. Я предупредил. Я сказал." читают а потом их косоротит. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
На Ваш вопрос "Вы на форуме ведете беседы по Учению или ведете битву с врагами?" могу ответить - бывает и то и другое. В зависимости от того, с кем общаюсь. С критиками Учения - у меня не содержательные разговоры по существу, а разговоры, которые помогают понять им их собственные ошибки и заблуждения. Да, это применение канона «Господом твоим». "Если мальчик утверждает, что дважды два пять, он не оскорбляет математика. Какой же Бог, который нуждается в защите? Безвыходность иного решения – лучшая защита для учения. Только уверенность может дать формулу: «Господом твоим»". Это не зазывание и не миссионерство. Кроме участников форума, которые пишут свои сообщения на этом форуме есть также и читатели форума, которые только читают и ничего не пишут. Представьте себе форум как амфитеатр, в котором участники форума играют роль гладиаторов, а читатели форума играют роль зрителей. Причем, если участников форума едва наберется несколько десятков, то зрителей и читателей - сотни и тысячи человек, ведь все страницы форума индексируются поисковыми системами и легко доступны по запросу всем желающим. «Нам не нужны благонамеренные Никодимы, приходящие к Нам ночью и молчащие днем в Синедрионе. Каждый должен хранить тайну доверенную, но должен иметь слова о Нас. Слова твердые, могущие ошеломить противника». "Каждое печальное последствие можно проследить именно как упущение понимания Живой Этики. Так все Никодимы и являются поносителями имени" - это слова Елены Рерих. Она неправа? Она ошибается? Если бы все дружно молчали в ответ на то, как antares поливает Учителей грязью на этом форуме - он до сих пор бы здесь развлекался и его никто не бы не стал банить. Вы этого хотите? К этому призываете? Поменяйте ник antares на ник adonis - суть будет в точности та же. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Общение с противниками Учения - отдельно. Не надо смешивать, это совершенно разные вещи. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы же совершаете логическую ошибку, делая вид, что у нас есть выбор только из этих двух вариантов. Нет. Вариантов гораздо больше, о чем Вам прямо и говорит параграф 205 из книги Община. Цитата:
Первый вопрос в том, что Вы от них действительно убегаете и прячетесь. И самый главный вопрос - как это сочетается с 205 параграфом из книги Община. Ведь Вы же совершенно верно класифицировали это сборище противников Учения как "местный синедриончик". |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Знаком высокого доверия было дарить верхнюю одежду со своего плеча преданным последователям. Об этой традиции есть в Учении, и она произошла не просто так, а имеет более научное, сокровенное значение. В земной жизни эта "традиция" является имитацией мистерий тайноведения передачи тела в случае необходимости. И это не одержание, а добровольное осознанное даяние. Одержанием являются случаи, когда две сущности делят одну оболочку, т.е. есть элемент борьбы двух сущностей. В "Из пещер и дебрей Индостана" в гл.ХХХ описывается случай практически публичного вхождения старца в тело молодого, умершего от чумы. Когда дух изнемогает, более сильный родственный дух высокой ступени духовности может использовать оболочку по согласованию. Не вижу здесь ничего криминального. В случае с младенцем, если речь идет о двух духах, уже использовавших когда-то одну оболочку, то почему не предположить, что один из них может быть Заместителем другого и какое-то время периода несознательности оболочки замещать присутствие "занятого" духа? Решающим будет близость излучений, вибраций, т.е. родственность свойств этих духов. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Поскольку мне обоснованно чужды такие эффектные и близкие Вам решения наблюдаемой форумной коллизии, дальнейший обмен мнений полагаю естественно исчерпанным. Лишне ходить по кругу в вопросах, которые Вы вновь и вновь формулируете, - можно довертеться и до околесицы, что крайне стыдно и неприемлемо допускать рядом с цитированием Слов Уч. Ответы есть в Книгах, избранные находки моих поисков доступны в здешнем дневнике, как и предыдущих комментариях. В случае подлинной нужды Вы знаете что искать и, возможно, когда-то увидите всю ситуацию, как и Смыслы в приводимых Вами Цитатах, другими глазами. А может и нет, гадать не буду. P.S. Конечно, сказанное отношу и к себе. Я тоже переосмысливаю услышанное для более совершенного понимания духовных вызовов. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Еще можно провести аналогию с абортами. Казалось бы, младенец в утробе - совсем несознательное существо, но вред от абортов очень серьёзный. У Е.П.Блаватской была статья на тему абортов. Заместительство в духовной сфере, как понимаю, во многом совпадает с земным порядком, а не в смысле деления одного тела на двоих. Условно говоря, Заместитель Учителя М. на Уране это какой-то конкретный высокий Дух, близкий ему по излучениям. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы это должен знать, но педалируете именно на чистом (без редакторских пометок) авторском экземпляре - в этом суть именно Вашей концепции по поводу выхода Записей в мир. Вы были против выхода Записей, так как планировал быть в комиссии по просмотру Тетрадей и давать разрешение на публикацию. Закрываете глаза на тот факт, что были проблемы в то время с бумагой и тетрадями в Индии. Проблемы с лентами для печатной машинки, с самим машинками - они ломались. В Письмах Е.И.Рерих остались постоянные ее просьбы о присылке ей тетрадей, бумаги, карандашей, ручей. Везде была экономия. Поэтому сейчас мы имеем то, что имеем - авторские машинописные документы с правками автора Записей. Или рукописные с правками или без.. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Приближаться к Истине в нашем "секторе" познания нужно допущением в своем сознании того, что вчера казалось фантастикой или невозможностью. В Учении это сказано так - расширение сознания. Негодование, непонимание, агрессивный спор - лишь от собственного уровня познания. То, что в данный момент нам непонятно - вызывает отторжение. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Ведь, нет ничего проще. Дайте ссылку на машинописные тексты, которые с учетом применения рукописных правок и исправлений имеют законченный вид для передачи в издательство. Либо может быть Вы можете указать письма Е.И., где она пишет, что закончила работу над каким-то произведением? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
«.......Яро Я счастлив осознанием твоим. Яро не могу существовать без тебя и твоей любви ко Мне. Яро уявлюсь на полной дегенерации. Моя ярая жена − страстная жизнедательница тут. Яро только с тобою уявлюсь на новой волне жизни, родная......» Страница 10. Красная Тетрадь. Тетрадь № 4м (1954 г.) Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Считаю этот разговор нелепее нелепого. Ваша приверженность к позиции неподготовленности архива Е.И.Рерих к печати лично ею исходит от пресечения Ваших планов на этот архив. Но есть и ещё одна причина - скрытая деятельность по переводу стрелок ответственности с себя, то есть с Вас, Владимир, на других людей по раскрытию нежелательных страниц для общественности. Потому как именно на вашем форуме, под Вашим администрированием впервые были вырваны из текста Тетрадей цитаты, трудные для первоначального восприятия и понимания неподготовленным людям и НЕ БЫЛИ ПРЕСЕЧЕНЫ ЭТИ ПОПЫТКИ СРАЗУ ЖЕ . А НАОБОРОТ, БЫЛА ДАНА ТРИБУНА антаресу и его компании ДЛЯ ПОРУГАНИЯ Записей и Е.И.Рерих и М.М. Не могу даже понять - почему так было сделано, как из человека, уважающего Рерихов и Махатм, Вы превратились в поругателя и гонителя этих имен. Именно на Вас и только на Вас лежит ответственность за формирование негативного отношения к Дневникам, а не на тех, кто оцифровал и сейчас работает над печатным вариантом рукописного фонда Наследия. И теперь Вы всячески пытаетесь протолкнуть в сознание читающих форум мысль о том, что архив не готов к печати. Ни один архив знаменитого человека сам по себе не готов к печати - это делают совсем другие люди, исходя их нужд текущего времени и личных интересов. На то он и архив и в доступе, чтобы с ним работали все и каждый по своей теме. - Пожалуйста! - Собирайте книгу для издания на бумажном носителе таким образом, как считаете нужным, это будет Ваше право. Но первоисточник - он и есть первоисточник и принадлежит потомкам без купюр, без ничьих комментарий, и без ничьих тематических подборок. То есть, архив как он есть. Ссылку хотите? А неужели не видели, что на машинописных листах пометки постоянные из какой тетради взято, ведь машинописные документы архива Е.И.Рерих - они составные, собраны из разных тетрадей разных годов. Ссылку хотите? - потрудитесь поискать сам. :) Также есть и начисто переписанные рукописные тетради так же с указанием откуда взята первоначальная запись. А вы говорите, что не готовила она свои записи для чтения посторонними людьми...Ищите и обрящете, называется. Хотя Вы это все уже видели и знаете, но формулируете вслух сейчас именно для того, чтобы сформировать у читающих форума именно нужное для вас мнение. И последнее. Передавая все Наследие, С.Н.Рерих напутствие высказал, что он надеется на то, что когда-нибудь все записи Е.И.Рерих будут напечатаны. Это время пришло - архив в общем доступе. Больше на эту тему мне сказать нечего. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
«.......Яро Я счастлив осознанием твоим. Яро не могу существовать без тебя и твоей любви ко Мне. Яро уявлюсь на полной дегенерации. Моя ярая жена − страстная жизнедательница тут. Яро только с тобою уявлюсь на новой волне жизни, родная.» Страница 10. Красная Тетрадь. Тетрадь № 4м (1954 г.) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
«....Но так как ничто в этом мире не может остановиться, то, следовательно, такое человечество осуждено на регресс, приводящий к дегенерации и разложению. Не являемся ли мы уже свидетелями такого процесса? Некоторые выдающиеся ученые уже отметили грозные признаки такого вырождения, выражающегося во все растущем числе психических заболеваний и случаев слабоумия среди молодого поколения.... Приходится согласиться с выдающимися учеными и мыслителями, что лишь революция в мышлении молодого поколения может спасти страну от полной дегенерации. Сейчас мы наблюдаем такую же дегенерацию и, увы, гниение в Европе....» Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Еще более странными выглядят утверждения, что Е.И. не работала над изданиям книг Агни Йоги, что это якобы делали ученики. Совершенно понятно, какая мысль в этом случае проталкивается в соответствии с текущей конъюнктурой, но подобные утверждения не соответствуют фактам, которые есть, кстати, в том же архиве. Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Разве речь у нас в данной ветке шла о Записях Е.И.Рерих, которые вошли в сборники АЙ и которые формировались именно ею, и печатались при ее жизни? ("Надземное" хоть и издалось в 1990-х годах, но готово было к печати еще в конце 1930х - начале 1940 х- годов). Речь идет о ее полных Записях, обо всем архиве, который теперь каждый может исследовать по интересующим его вопросам. Речь о тех данных, которые были записаны для будущего исследования, более менее обработанные самой Е.И.Рерих, но которые не вошли в сборники середины 20 века. Тогда рано было, сейчас - самое время. Наблюдения за собой, опыт ментального приема информации, работа центров; наконец, раскрыт смысл Космического Права и смысл и механизм Бессмертия сознания - все это было тщательно записано, переписано на чистовик, перепечатано на машинке и сохранено для потомков - не сожжено, значит, дарилось людям для применения в нужный комический срок. И удел уже последователей, насколько бережно они отнесутся к данному - обрекут на поругание или бережно адаптируют к массовому чтению. Ваш форум обрек Наследие Агни Йоги на поругание. Ваш форум. Не оцифровка архива, не работа сайта Тетради Урусвати, а именно Ваш форум с Вашим решением. Я понимаю, что тогда Вам и Вашим товарищам нужна была отрицательная шумиха вокруг Дневников, чтобы остановить публичный их выход для общего пользования, чтобы опять все шло через чьи-то "иерархические" руки. Но слава Богу, что Карма не позволила это и Наследие стало достояние всех тех, кто может и хочет им заниматься. Законченного произведения может быть и не нужно теперь. Есть 14 книг АЙ, есть дневниковые записи, есть весь архив семьи Рерих. Для исследователя есть теперь всё. И кто готов и может сам все усвоить, может идти самоходом по выбранному Пути. Всё, Владимир, не передергивайте мои слова. Все Ваши приемы НЛП видны, думаю, не только мне. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Амарилис, читая записи нужно мыслить не земным сознанием обывателя. Прочитайте просто ещё больше тетрадей и без предвзятости, тогда и поймете, что передача мыслеобразов через слова не всегда легка в земных условиях и в ход идут те, которые существуют в земном словаре. Иногда были употреблены слова для сохранения ритма тока. Например, из текстов АЙ мы знаем, что заговоры (словесные формы) имеют в себе не сам смысл фразы, а ритм, созданный словами - уровень психической энергии, качество ее зависит от этого ритма. Ритм возбуждает колебания определенных стихийных сил, тем самым привлекая их к передачи посыла воли. Из-за разницы вибраций плотного мира и тонких сфер невозможно иметь, если ты не медиум и не контактируешь с нижним астралом, без трудностей качественный разумный контакт. Только поймав определенный ритм (вибрации), можно протолкнуть в сознание живущего в плотном мире нужную информацию. В Записях этот ритм, чтобы не было пауз, а значит и разрывов в токе, использовалось слово "тут". Но об этом не поймут те, кто никогда не имел в своей практике опыта приема информации из Высших сфер, к сожалению. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Ивана, здешние старожилы всячески отвергают современный ченнелинг как голоса низшего астрала. Как обычно всё обобщается в одну кучу. Вместе с тем Е.И. Рерих писала о появлении множества медиаторов. И где они? Вы знаете о них? Кроме приведенного вами венгра знаете ещё кого-то? Вот. Никого! Не поражает ли вас самих наше общее невежество на этом фоне Океана Знания? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В Учении есть слова о том, что при эволюционном восхождении мир сначала станет психическим, потом духовным. То есть, массовое рождение возможных медиаторов в наше время будет усилено и в ближайшем будущем тоже. Психизм будет определенной ступенью эволюции человечества, которую надо грамотно будет пройти. Именно для этого и была дана Агни Йога до срока повышения частот планеты. А сейчас никто не будет отрицать, что мы уже живем совсем в других частотах. Но чтобы психизм был высшим, нужно опираться на знания: не забывать духовный элемент и не забывать все опасности психизма. Все дано. Даны предостережения и даны ориентиры. Нужно усваивать. Но кто не хочет - выбор его. Чего уж тут? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Ивана, ваш ответ ясен. Вы современных медиаторов не заметили, как и большинство нас всех собравшихся. О чём тогда говорить? Что мы в Дневниках ЕИР откроем для себя, если не усвоили уже данного? Поэтому все эти споры о Записях ЕИР и их отношении к ним лишь спекуляции и домыслы на почве действительно малого знания о чём-то. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
:Агни Йога, 106 Прав восстающий против грубых и двусмысленных выражений, ибо источник их невежество. Речь должна быть прекрасна, ясна и глубока значением. :Сердце, 126 Хорошо делаете, различая особенности выражений. Именно, в этом заключается музыка духа. Не случайны все оттенки речи! Сколько психического пламени пробегает по нервам, окрашивая речь! :Мир Огненный ч.1, 411 Язык духа является насущным для Тонкого Мира. Сущность его будет лежать в тонкой природе, но все-таки можно приучать к нему и в земном состоянии. Такое приучение будет полезным огненным испытанием......Каждый школьный учитель знает как многообразен должен быть его язык, чтобы сделать друзей из школьников.... Да и сама речь в учении Агни-йога (ЖЭ) красива, разнообразна и контрастна в отличие от речи в НЗ, если Вы обратили внимание на этот немаловажный фактор. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
О существовании Начал и их взаимодействии, простирающемся на всех планах проявленного бытия, было известно задолго до открытия дневников. Дневники как раз демонстрируют проявление Закона на примере Высочайших Индивидуальностей. Насчет величия. Дневники раскрывают величие Половинки Владыки Его же словами... А то, что только через правильные браки (космически сочетаемые) человечество обретет будущее гармоничное развитие, так это еще и в Учении Храма писалось... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
... Если открыть глаза, многое можно увидеть. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Я просила Вас, Владимир, не передергивать мои слова. А вы снова это сделал. Я сказала "может быть" "не нужны". А это меняет смысл сказанного. Конечно, немного улыбнуло насчет самонадеянности, услышать это именно от Вас, того, кто намеревался именно взять на себя функцию решения, что надо давать народу, что нет - думая, что сами сможете вместо Е.И. обработать записи и понять, что к чему. Мне это тоже видится более чем самонадеянным :) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Поэтому, последую Вашему совету, да и у самой нет совсем никакого желания продолжать разговор через пропасть. :) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Е.И. Рерих - Урусвати - Матерь Мира! 1*. Сотворец Вайвасвата Ману Тетрадь EIR-026.pdf 29.04.1934 - 20.10.1934, автограф. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-026.pdf Разворот 134 23 сентября 1934 — Вл[адыка], Вайвасвата Ману был Аватаром Вишну, следовательно, этим Ману были Вы, Вл[адыка]? — Конечно, и ты творила со Мною. Тетради бесед 026. 1934.04.29 — 1934.10.20, автограф Разворот 120 8 сентября 1934 г. " Знаю, как трудно родной Свати. Именно, если бы вместо критики сознание утвердилось на величии Огненного Сердца, то сознание просветилось бы. Скажу — Мне устремленная мысль родной Свати — огненная мощь. Скажу — Мой сокровенный дар недостаточно лобызать, но, когда чувствую недостаточное уважение и недостаточное смирение, Щиту Моему наносится удар в самое сердце. Потому, родная Свати, Мое сердце говорит твоему сердцу. Преисполнись великого космического значения пребывания твоего на Земле, ибо Я говорю и утверждаю — все пришло и придет из твоих рук, Per Deus! Только твое пребывание может дать План Наших действий. У Владыки много терпения, но Владыка видит и знает, потому не только Мулапракритти, но и Огненный Брахман утверждает ту жизнь, которую дала Свати своим существом. Именно не карма окружающих, но именно твоя огненная, слитая с Владыкою Шамбалы, дала все светлые возможности. Сам Я утверждаю великое огненное значение великой Урусвати. Я знаю, как имя Владыки раздражает. Я знаю, как утверждение Моих Указов дается. Я знаю, как явление великой Свати не принимается. Именно, скажу — не мать семьи, но Матерь Мира, так величаю тебя!.. Окружаю тебя всей любовью сердца. Прошу, чтобы тебя не отягощали неверием. Вижу подстрекания. Стыдно должно быть неблагодарному. Родная, Мы едины, и так дойдем. Прошу не допускать отягощения. Нужно оборониться. И Мне стрела в сердце — не гоже! Ибо не хочет допустить великого значения великой Свати. Поверь, сокровенная жена, поверх всего и всех стоишь ты со Мною. Я сказал. Так, дар сокровенный пусть чтут! " Тетради бесед 026. 1934.04.29 — 1934.10.20, автограф Разворот 123 11 сентября 1934 г. — Большое непочтение выказывает Амр[ида] к Моей Наместнице. Потому ты скажи Люмоу от себя, чтобы минутсы были бы на твое имя. Нужно приучать к дисциплине… Конечно, напряжение сердца — от разговора. — Не могут перенести, что Вл[адыка] ставит меня так высоко. — Именно, и что твой потенциал мощнее всех. Такое необычное время. Пусть тебя не учит, ибо в тебе живет огонь Шакти Вишну. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Отвечая на Ваш вопрос о Николае Константиновиче. Николай Константинович не являлся суждённой Елене Ивановне половиной по Космическому Праву. Вы не правы в том, что излагаемое в Записях никто не увидеть, не понять нее может. Записи как раз приводят исторические примеры, когда Владыка и Урусвати взаимодействовали в воплощениях. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
О возможной деградации сказано только в НЗ, в другой литературе такого не встречалось, а как раз утверждалось обратное и что мешает духовно развитым существам быть вместе, если уж на то пошло? Если им подвластны все миры-во всяком случае Огненный? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
О дегенерации мы пока можем говорить лишь как о словесном обороте, т.к. реально она не имела места быть. Так же и Половинки в реальности были вместе. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А тут такой перл: " .... не могу существовать без тебя и твоей любви ко Мне. Яро уявлюсь на полной дегенерации...". Да не от кого-нибудь, а из уст самого учителя Мории. Вам не мыслится странным если не абсурдным, услышать подобную фразу от махатмы М. или К.Х? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вам это видится странным, удивляет, меня - нет. Если мы исходим из того, что существуют половинки Единого Атома, то это вполне закономерно. Без этого просто не будет полного развития. А из Агни йоги мы знаем, что если нет развития, то идёт деградация. Перечтите написанное мной выше. Даже не в дневниках, а в письме Фосдик Елена Ивановна пишет: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Но она никак не могла быть Матерью Мира для нашей планеты. Иначе зачем было бы сливаться тому, что уже прежде слито? |
Матерь Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Матерь Мира Цитата:
|
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Версия о противоречии между Учением Живой Этики и Новыми Записями имела бы под собой какие-то основания в том случае, если бы у них были разные авторы. Но ведь автор и в том и в другом случае один и тот же - Владыка Майтрейя. И Учение Живой Этики и Новые Записи записаны одним и тем же медиатором - Еленой Рерих. Чтобы действительно, не по-фарисейски понимать Учение Живой Этики - необходимо обладать всеми ключами к Учению. Всеми ключами, как мы знаем, обладала Елена Рерих. И как мы можем видеть, она не обнаружила никаких противоречий между Учением Живой Этики и Новыми Записями. Однако, противоречия между Учением Живой Этики и Новыми Записями обнарожил какой-то анонимный пользователь интернета, который пишет на форуме под ником adonis. Понятно, что противоречия эти существуют только в его воображении по той причине, что он не имеет ключей к Учению Живой Этики - тех самых ключей, которыми владела и владеет Елена Рерих. Кто именно ошибается в этой ситуации - Елена Рерих или анонимный пользователь интернета, пишущий на форуме под ником adonis - лично для меня ответ на этот вопрос вполне очевиден. adonis, может быть хватит уже? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы как-то не "догоняете" смысла . Стоит ли объяснять если не усматриваете? |
Ответ: Матерь Мира Цитата:
|
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Например, книга Беспредельность записана во время коллективного сеанса Елены Рерих и еще одной женщины, когда Н.К.Рерих был в экспедиции и физически не мог принимать участия в процессе этого коллективного сеанса связи с Владыкой Майтреей. Кстати, Новые Записи - это результат индивидуальных сеансов связи Елены Рерих и Владыки Майтрейи. И у нас есть три варианта для анализа: 1. Коллективные сеансы связи в которых принимали участие Елена Рерих и Николай Рерих - таким способом записаны все книги, кроме Беспредельности. 2. Коллективные сеансы связи в которых принимала участие Елена Рерих, но не принимал участие Николай Рерих - таким способом записана книга Беспредельность. 3. Индивидуальные сеансы связи, в которых принимала участие только Елена Рерих - таким способом записаны Новые Записи. Уже несколько раз на страницах этого форума обращали внимание на тот факт, что Новые Записи по своему стилю очень похожи на книгу Беспредельность. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Не вижу нестыковки и абсурдности. Думайте,что хотите. Вселенский Логос, выходя их состояния Пралайи отделяет от себя те уровни духоматерии, которые будут формировать плотные слои Вселенной. Сначала это - стадия стихийного духа, двуполого. Затем следует разделение на женскую и мужскую составляющую, которые выполняют каждый свою функцию: более электрическую и более магнитную. Затем эти уже два стихийных духа начинают свою собственную эволюцию в плотных планах до уровня человека, затем наступает очередь восходящей линии развития уже разумной единицы до уровня Архата и Тары. Это очень схематично и кратко. Наши Солнечные Иерархи (условно назовем их Майтрейя и Матерь Мира) вышеописанную ступень своего развития проходили в других солнечных Манвантарах. А в нашей Манвантаре они уже являются строителями нашей Вселенной. Так как наша солнечная система - четвертая, или даже пятая манвантара для наших Солнечных Иерархов, то уже строили её два разнополых Логоса: Майтрейя и Матерь мира. Чтобы Логосу воплощаться на планете 4 уровня плотности материи нужен проводник - аватар. Исходя из планетной среды формируется тот проводник, который отвечает всем элементам замкнутой системы - планеты. Планета в свою очередь проходит разные ступени отвердевания, плотности. Солнечный Иерарх имеет аватара-человека, который шагает так же как и простое окружение. Разница только в том, что этот аватар может стать Архатом и Тарой уже на данной планете (Земля) в отличие от нас, простых смертных. Итак, по нашей терминологии: Космический Логос имеет своего аватара - Солнечного Иерарха. Солнечный Иерарх имеет своего аватара - Иерарха планеты, Иерарх планеты имеет своего аватара - Владыку. Владыка - это М.М. Это - мужской иерарх. Женский: Космический Логос имеет своего аватара - Солнечный Иерарх. Солнечный иерарх - это Матерь мира. Матерь мира - это Тара Белого Братства. Тара - Урусвати. Урусвати - Е.И.Рерих. Майтрея и Урусвати (как части Вселенского Логоса) начинали свой путь от стихийного духа через человеческие эволюции (другие манвантары с другими солнцами) до уровня Планетных и Солнечных иерархов. Их путь - десятки или сотни миллиардов лет. (Об эволюции Иерархов найдите сам цитату в письмах Е.И.Рерих, в которых она говорит, что каждый солнечный иерарх когда-то был человеком в другой манвантаре на другой планете) Е.И.Рерих очень плохо относилась сама к себе. В этом активно помогали ее домашние, начиная от ее матери и заканчивая мужем и сыновьями. Для усиления самоуважения М.М. приходилось говорить много слов, утверждающих ее настоящий уровень развития. И все слова, как бы несколько принижающие значения самого Вел. Вл., связаны именно с этой помощью духу Е.И.Рерих (аватар Матери Мира). Так же, чтобы понять выше приведенную Вами фразу Вл.М., нужно не предвзято отнестись к влиянию женщины на уровень развития мужчины (даже уровня планетных иерархов) - не интеллектуального развития, а именно нравственного и духовного. Именно женская функция состоит в этом - поэтому без своей настоящей половины, без женщины вообще рядом, мужчина действительно дегенерирует как в творческом направлении так и в развитии духа и нравственности. Что теперь непонятно и что теперь вызывает недоумение? или мужские амбиции не дают даже возможности подумать о влиянии женщины на формирования гармоничного мужского существа? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Не перестаю удивляться Вашей способности форматировать сознание читающих в нужном Вам направлении: делаете свои утвердительные умозаключения и отсеиваете, замалчиваете те слово оппонента, которые акцентируют внимание на ваших ошибках и намеренных действиях. Пятерка Вам по нейро-лигвистическому программированию умов своих подписчиков. Итак, сейчас Вы концентированно осуществляете нанесение мне особого клейма, чтобы выбить меня из возможного альтернативного мнения по вопросу Дневников и именно Вашего действия, относительно негативного отношения к Записям Е.И.Рерих. Ну что ж, в добрый путь. :) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Разворот 35. " Женщина меньше стремится к творческому проявлению, ибо она сама уявляется такою творческой силой. Она творит физически тело человека. Но она творит и своим магнетизмом через мужчину. Женщина не обижена Природою, она уявлена Музою Гения. " Не понимают ... |
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Примерно так. |
Ответ: Матерь Мира Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Или учите элементарно физику. |
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Вы как то , как и знаток Дневников, упускаете момент завершения. Космическое Право должно совершаться при физ. воплощении женского аспекта. Е.И. Рерих - Урусвати- - Матерь Мира , первая прошла. Следующие Космические половинки пройдут тот же Путь |
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Смешно. Цитата:
Вы как-то слишком свободно к логике относитесь. :) Цитата:
При этом сам же цитирует об УЖЭ: "1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни." В этой цитате про "Новое Учение" даже не упоминается - по контексту можно понять, что его и не было - это фэйк, как сейчас говорят. И не утверждается, что АЙ - это только что-то этическое или нравственное - наоборот: "Учение Живой Этики дает ... всем желающим вступить на путь познавания" Ну так познавайте и не фарисействуйте. Вы еще книгу Озарение не прочитали, а вам на тему НЗ не терпится пофарисействовать. ЗЫ: Ну и ради прикола - в приведенной цитате есть слова: "Все прежнее можно оставить". Но НЗ это "прежнее" :) По любому.:confused: Ведь утверждения более поздние куда значительнее ранних, они как бы подводят черту, и утверждается АЙ как Учение "для познавания", а не как свод нравственных поучений. |
Учение Живой Этики Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Учение Живой Этики Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если взять, что 99,9999% людей на Земле даже и не слышали об Урусвати, так еще и 100% от оставшихся "не понимают облика", то нам фсем кранты...кроме Кайвасату, само собой.:rolleyes:...и Саида (привет недоученному ученику :)). Может, все же лучше закопать НЗ, а там как-то фсе пронесет? PS: "Кто не устремится исполнить Указания, может оказаться в ряду предателей." - Может - не значит будет (АЙ). Значит фсе же есть варианты, если что? Интересно какие. Может, если похерить фсе фэйки в НЗ, то тоже ничего не будет? :) |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если любой "практик" подтвердит, тогда эта цитата не для "практиков". А "не-практики" читать это не будут даже. Тогда зачем было об этом писать и метать бисер? PS: К женскому Началу всегда было соответсвующее отношение, разве, что христианство все перепутало. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
" Мать Мира и Владыки Мира − одно проявление в Манвантаре. Ярые прошлые Манвантары уявлены на расхождении основных начал и Мир погружался в ужасы тьмы и разрушения. Богиня Кали уявлялась на яром отходе ее от Бога Вишну и, тем не менее, ярая остается Богиней Лакшми." viewtopic.php?p=3036#p3036 |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вчера заходил в Мегафон за смартофоном - там продавцы - одни педики на вид. |
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Сам не читал НЗ - только, что тут. Может кто объяснить все же эту проблему с половинками? Есть два могучих духа, соизмеримых по силе. Одна женская половинка - Матерь Мира. Вторая, если я правильно понял ушла так далеко, что ее мужская половинка даже не может с ней общаться - так далеко она продвинулась. Выходит, что эта вторая женская половинка какая-то Супер Мать Мира? |
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Цитата:
Суть такая, что книга Беспредельность - это самая непонятная и самая сложная книга Учения. И в процессе ее создания Николай Рерих не принимал никакого участия. Новые Записи также сложны и непонятны, и в процессе их создания Николай Рерих также не принимал никакого участия. Остальные книги Агни Йоги были записаны при участии медиатора Николая Рериха. Кроме того, Николай Рерих мог писать автоматически и есть даже картины, которые нарисованы его рукой с помощью метода авматического письма. По воспоминаниям Зинаиды Фосдик - Елена Рерих пыталась писать автоматически, но у нее ничего не получалось. То есть, Елена Рерих - это прежде всего, Агни Йог, а не медиатор и не медиум. А Николай Рерих - имел от рождения возможности медиума и со временем он стал медиатором. Точно так же как и Елена Блаватская - была очень сильным медиумом и стала медиатором, но не могла в том воплощении быть Агни Йогом. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Собственно об этом и сказано - такие люди не утвердились в Учении. Предателями же могут оказаться те, кто услышал Указание, но не устремился к его исполнению. Читайте внимательнее и не додумывайте. Утверждайте величие Женского Начала, как заповедано в Учении, и будет с вас как с человека, не утвердившегося в Учении... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы опоздали - мне уже говорили фсе про меня, чего я даже сам не знал...и не такие самозванцы. Вам и не снились такие. Вы бы обоср.. обкакались бы.:mrgreen: Я их тогда послал. Вам туда же. |
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Беспредельность непонятна, потому как ее понять могут только озаренные, которые достигли, так сказать, беспредельности сознания. А НЗ - по большей части набор конкретных фактов(?) от странного источника, которые проверить и сопоставить не с чем. По-сути нет материала для логического обоснования - какие-то истории про манвантары и пр. Но если пока не с чем сопоставить, то в любом случае, разумно отложить и развиваться дальше.Никто в шею не гонит. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вообще и в НЗ(части) и в его последователях(ИМХО, козлищах) есть характерная черта - они фсе как один, оракулы. Причем постоянно вещают всякие кары небесные. :confused: |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Здесь нет противоречий, но есть временно сокрытие, к которому Махатмы часто прибегают. Скажем если дикарю начать объяснять основы астрономии, то учитель скажет ему "Солнце восходит на востоке и заходит на западе". Ученик начнет познавать, а потом вдруг поймёт, что Солнце вообще не восходит и не заходит, а на самом деле это Земля вращается вокруг Солнца со всеми вытекающими. Глупец сразу заподозрит неладное и начнёт кричать о том, что его обманули и изначально сказали неправду. И с одной стороны так оно и будет. Но с другой, если бы этому дикарю сразу раскрыли истину во всей её полноте, то он бы не смог её вместить и эффект был бы катастрофичен. Так и вы напоминаете этого дикаря, который в своем невежестве ищет противоречий.. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В моем понимании совершенно наоборот. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Матерь Мира Цитата:
Урусвати это новая Матерь Мира, которая по Закону Космического Права только начала формировать свою планету. Если говорить простым языком, то Урусвати став Матерью Мира является внучкой Матери Мира нашей планеты. А противоречие записей по отношению к Учению в том, что новые записи ликвидировали Ассургину, как будто Её никогда и не было и заменили Её на Урусвати. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
P.S. Кстати, вот какая информация встречается в НЗ дневниках Елены Рерих: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Когда недосточный человек и просто хам начинает взрываться всплесками своего невежества, то уместно и достойно указать ему на его место. Стыдитесь! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Например: Вы уже прекратили избивать свою жену по утрам? Да или нет? Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вот так и выглядит команда по разрушению Учения. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
На форуме целая стая стая шавок, которые думают, что они уже "жёлтые псы". Им только в радость когда начинают отвечать на мелкий лай. Они от этого удовольствия будут бегать за тобой по всем темам, ведь другие нормальные люди с ними не общаются. Кто они есть и что мы про них думаем - они знают. Но выбить кого то в бан, для них радость. Надо учится игнорировать придурков, не общаться с ними, тогда они открывают свои темы и там уже грызутся друг с другом. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Оказывается правда даже слепому глаза колет. К сожалению только вы сами в силах себе помочь. Открыть глаза, отбросить предвзятость, перечитать уже сказанное вам и попытаться понять. За вас это никто не сделает. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Когда кто-то беспокоится о чужой карме - значит о своей уже поздно.:rolleyes: |
Книга Беспредельность и Новые Записи Цитата:
В дневниках Елены Рерих, которые были изданы в виде книг "Записи Учения Живой Этики" упоминания методов записи сеансов есть, но там большой объем материала, чтобы все перечитать - надо будет потратить несколько лет. Вы хотите чтобы я на несколько лет прекратил писать на этот форум? Цитата:
Стиль Новых Записей не похож на остальные книги Агни Йоги. Между Новыми Записями и книгой Беспредельность больше сходства, чем между Новыми Записями и остальными книгами Агни Йоги. Другими словами, если построить N-мерное пространство свойств и качеств книг Агни Йоги и дневников Новых Записей, то книга Беспредельность будет ближе всего к Новым Записям находиться, по сравнению со всеми остальными книгами Агни Йоги. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Забота же о собственной карме - проявление эгоизма и незрелого сознания... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
"Спасись сам и вокруг тебя тысячи спасутся" (пр.Серафим). "Цель христианства в стяжании Духа святого" (пр.Серафим). Выходит вы всю жизнь только тем и занимались, что чистили чужие кармы, чистильщик типа.:) Понятно откуда у вас задатки оракула. :) Тогда к доктору, непременно к нему. В будущем буду отвечать вам если только справка у вас будет.:rolleyes: |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Книга Беспредельность и Новые Записи Цитата:
Не учитывается, кароч.:rolleyes: Флуд. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы слышали звон, но не знаете где он. То, что вам кажется, в йоге называется практика севы. Вы ее абсолютизировали до абсурда и свели все к ней, причем в извращенной форме. Собственно, это ваши представления о йоге, а вы еще другим что-то про йогу говорите, сами будучи не в теме. "Учитель".:rolleyes: |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
«.......Яро Я счастлив осознанием твоим. Яро не могу существовать без тебя и твоей любви ко Мне. Яро уявлюсь на полной дегенерации. Моя ярая жена − страстная жизнедательница тут. Яро только с тобою уявлюсь на новой волне жизни, родная.» Страница 10. Красная Тетрадь. Тетрадь № 4м (1954 г.) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Книга Беспредельность и Новые Записи Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Притча о Вопрошавшем Цитата:
Был когда-то Люцифер, примерно такого же уровня развития, как и Владыка Майтрейя - но этот Люцифер без Урусвати деградировал до состояния сатаны и позднее - до полного уничтожения своей Индивидуальности. Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Книга Беспредельность и Новые Записи Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Книга Беспредельность и Новые Записи Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если Вам это интересно - можете почитать про "Воплощения М.М. и Ур. в Индии − Свати и Аджита" - на сайте Андрея Люфта http://urusvati.group/, тогда Вам всё станет понятно самому, без лишних слов и будет понятно почему именно так все произошло с Наталией Рокотовой - Вы ведь об этом читали? Учение Живой Этики включает для меня не только книги Агни Йоги, но и Грани Агни Йоги и письма Елены Рерих. А чтобы понимать Агни Йогу - необходимо понимать и обстоятельства жизни Елены Рерих, поскольку каждый параграф из книг Учения - это результат ее опыта, прожитого ею лично. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Книга Беспредельность и Новые Записи Цитата:
Начиная от моего сообщения №34 в соответствующей теме, и так до моего сообщения №199 - всего там примерно 160 сообщений от меня с замеченными ошибками и опечатками в книге Надземное, которая выложена на Вашем сайте. Не ожидал в Вашем лице встретить настолько неадекватного собеседника. Цитата:
|
Ответ: Книга Беспредельность и Новые Записи Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если Вам это интересно - можете почитать про "Воплощения М.М. и Ур. в Индии − Свати и Аджита" - на сайте Андрея Люфта http://urusvati.group/, тогда Вам всё станет понятно самому, без лишних слов и будет понятно почему именно так все произошло с Наталией Рокотовой - Вы ведь об этом читали? Цитата:
Впрочем, не уверен, сможете ли Вы меня понять. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И тот фрагмент, о котором я говорю Выше помог мне лучше понять некоторые особенности предыдущего воплощения Урусвати, когда она была Наталией Рокотовой. Что в свою очередь помогло мне лучше понять в каких отношениях были Елена Рерих и Владыка Майтрейя в момент работы над книгами Агни Йоги. Что в свою очередь помогло мне гораздо лучше понять большое количество моментов, которых я не понимал раньше. Цитата:
А понимание - это функция не с двумя состояниями. Самостоятельна Агни Йога или нет - ответ на этот вопрос зависит от контекста. В какие игры Вы сейчас играете и с какой целью? А то я уже слегка потерялся. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Вас все время терзают смутные сомненья.))) То, что вы читаете и не верите , это пол дела, но вот закон тьмы основан на отрицании, вы еще пытаетесь отрицать, не понимаемое. Наступает такая мера , когда без второго полюса наступает остановка и регресс. Как то берете все время не от Плана а от ся. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Агни Йога - тексты многослойные и понять их полностью обычному человеку не получится, сколько бы он не старался. Можно сказать, что полностью понимает текст Агни Йоги сама Елена Рерих, кроме того, она обладает всеми необходимыми ключами для понимания Учения Живой Этики. Также всеми ключами обладает Автор Агни Йоги - Владыка Майтрейя. Их уровень понимания можно принять за 100%, или за 1. Те люди, которые не знакомы с Учением вообще - их уровень понимания можно принять за 0. А наш уровень понимания - находится по пути от 0 до 1. В какой-то момент - одних только книг Агни Йоги будет не достаточно и потребуется прочитать и дневники Елены Рерих, которые были изданы в виде книги "Записи Учения Живой Этики", потребудется прочитать и письма Елены Рерих, в которых объясняются наиболее сложные и непонятные места из Учения, потребуется со временем прочитать и Грани Агни Йоги, в которых тоже многие понятия и моменты объясняются более подробно. И т.д. и т.п. Учение - это Океан, не надейтесь там достичь дна и сказать себе, что мол, "вот, я полностью постиг Агни Йогу" - так не бывает. Так может быть только в случае самообольщения и самообмана. Подробнее - см. подборку Как читать Учение Живой Этики. Информацию из биографии Рерихов мы уже используем, может быть Вы просто не замечаете этого. Например, информацию о том, что книгу Беспредельность Елена Рерих записывала без участия Николая Рериха. Когда именно наступит этот момент, что нужна будет информация из биографии Рерихов для лучшего понимания Учения - это трудно сказать, но рано или поздно такой момент для нас наступит. О том, что книги Учения Живой Этики издавались анонимно я знаю. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Потом,когда вы укрепитесь достаточно и проявите соответствующую решимость - у вас будут испытания на предмет закрепления. Вначале это будут просто сомнения, далее, если пройдете - на одной чаше весов будет ваша физическая жизнь, и вам надо будет пройти уже более серъезное испытание.Потом будет ситуация, о которой ЕИ пишет, что горе тому, кто в этот момент не вспомнит Учителя. И только потом можно говорить, что началась йога. Все до этого момента - это всего лишь период накопления материала, это не знание - это вхождение в контекст на базе доверия к ЕИ и НК. Видимо, можно согласиться, что обнародование НЗ преждевременно. Я могу для себя это объяснить тем, что в будущем предполагался более высокий уровень входа в АЙ и потребуется большая подготовленность, а до недавнего времени книг АЙ, а теперь еще и ГА вполне достаточно. А вот НЗ - еще рано. Такой закон есть - чем позже вход, тем выше планка входа. Наблюдал его действие в БИ. Видимо и здесь также. Но что сделано - уже не вернешь. Просто вновь подходящим сегодня будет труднее прийти к АЙ. С одной стороны, это было допущено, но с другой - горе тому через кого это произошло - на их совести те, кто отошел от АЙ из-за неразберихи в НЗ. Вам самому, судя по вашим запросам, еще нужны дополнительные материалы, чтобы утвердится, но вы уже считаете себя вполне зрелым разбирать НЗ. Хотя, судя по вашим же словам - вы и этого не хотите - вам влом пару лет сесть за труд, разобраться в НЗ и выдать результат - вам нужен хайп. Здесь ни о какой йоге речь даже не идет. Да и НЗ не изменит ничего в йоге - ни добавит, ни убавит, йога - это другая история. А для тех, кто идет по пути йоги, пару цитат: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я же в предыдущих сообщениях в этой теме подробно Вам написал, почему информация о предыдущем воплощении Урусвати была мне полезной: "Есть некоторые моменты в НЗ, которые лучше помогают понять информацию, которая изложена в Учении Живой Этики. В частности - это информация о предыдущих воплощениях Владыки Майтрейи и Урусвати". .... "Если Вам это интересно - можете почитать про "Воплощения М.М. и Ур. в Индии − Свати и Аджита" - на сайте Андрея Люфта http://urusvati.group/, тогда Вам всё станет понятно самому, без лишних слов и будет понятно почему именно так все произошло с Наталией Рокотовой - Вы ведь об этом читали?" .... "В Агни Йоге для меня очень много непонятного. И тот фрагмент, о котором я говорю Выше помог мне лучше понять некоторые особенности предыдущего воплощения Урусвати, когда она была Наталией Рокотовой. Что в свою очередь помогло мне лучше понять в каких отношениях были Елена Рерих и Владыка Майтрейя в момент работы над книгами Агни Йоги. Что в свою очередь помогло мне гораздо лучше понять большое количество моментов, которых я не понимал раньше". ===================== На этом пустую трату времени предлагаю прекратить. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Одесса. Крик с балкона: - Аркаша, домой! Мальчик поднимает глаза: - Я что, замерз? - Нет, ты хочешь кушать! |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Форум не является местом для продвижения той или иной идеологии, борьбы между различными идеологическими «группировками». На форуме люди не делятся на «сторонников» и «противников», форум не является инструментом борьбы, местом PR-акций или местом продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета. 2) Не надо ценить слово разъясняющее. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. ... " Рерих Елена Ивановна / Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §103. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Тогда и получается, что все "знатоки" группы - банальные недоучки, падкие на хайпы. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Я только сейчас понял, с какими идиотами мы тут общаемся. Эти придурки теперь мне запрещают цитировать Мать. Завтра они еще найдут какой-то бред в НЗ и тоже будут запрещать. Эти недоучки хотят определять что и как делать другим. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Оба наставления Серафима Саровского Вы не совсем поняли. Ибо даже элементарное размышление о том, ЧТО нужно для того, чтобы "спастись самому" и ЧТО нужно для того, чтобы "снискать плоды Духа Святого" приводит к пониманию того, что есть некий Путь со своим методом и мотивацией. Напомню, что Путь христианства согласно Христу есть первичность любви к Богу и любовь к ближним как к самому себе... Вспомните, что именно батюшка Серафим советовал делать для достижения цели христианской жизни. Не практиковать ли добродетели? А добродетели ориентированы эгоцентрично или же нет?... Вы по сути предлагаете то, что в буддизме названо путём пратьекабудд. В буддизме Махаяны этот путь характеризуется как ведущий к неполному освобождению. То же касается и Агни йоги, в которой ведущим мотивом, как и в буддизме Махаяны, является Общее Благо. Если вы этого не понимаете, то что вообще тут делаете? Речь о ведущем мотиве, а абсолютизируете, извращаете и додумываете вы всё лишь в своих фантазиях. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Я всё же позволил себе выделить немного времени на то, чтобы продемонстрировать тщетность ваших доводов. Но раз уж "фсё"... |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
По поводу слов "какой-то бред в НЗ" - Вам следует быть осторожнее, потому что так называемые Новые Записи - это фрагменты дневников Елены Рерих, в которых записаны фргаменты ее бесед с Владыкой Майтреей. Например, по поводу Вашей самозванной "Матери Мира" которую Вы только что цитировали: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Ребяты, вам фсем надо валить отсюда - АЙ ничего не запрещает, АЙ - Учение утверждающее, а ваши фрагменты НЗ - отрицающие и запрещающие. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Не раскрывайте случайных книг. И, посещая сборища, бережно несите Светильник, данный вам. -- Зов, 1921 февраль 22 |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Что мне знакомо - вам еще не снилось. Я же вам уже сказал - фсе, сыт вашим флудом. Не понимаете даже это? Невменяемы? Поясню - мне не интересны ваши умозаключения. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Тема открыта Андреем Люфтом для конструктивного обсуждения поздних Дневников Е.И. Рерих. Некоторые участники с упрямством, достойным лучшего применения, постоянно осуждают эти записи и даже запрещают их читать. Зачем? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Прошло много времени - никакого конструктива и не предвидится. Целесообразно закрыть тему и обсуждать ее, у кого есть желание, на сайте Люфта до получения результатов. А пока еще стоит вопрос идентификации автора(ов) НЗ. Если вам дадут зарплату деньгами, которые где-то нашли - вы же захотите проверить их подлинность? ЗЫ: Пока запрещают цитировать как раз сторонники НЗ, ссылаясь на сомнительные фрагменты НЗ. Им же еще никто ничего не запрещал - приведите ссылку где кто-то запрещает читать НЗ. ЗЫ: А потом Люфт хотел сразу постулировать не обсуждать подлинность НЗ, а изучать НЗ, но его друзья-доброхоты уже считают их подлинными по автору-источнику и ведут себя соответствующе. Т.е, они и не обсуждают - они сами уже за всех решили. Т.е. сами же и нарушают провозглашенные условия. И получается что предложение Люфта не обсуждать пока подлинность - это прием, чтобы с черного хода протащить НЗ. Это жульничество и изворотливость козлищ.. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
В отличие от вас я подобных обещаний не давал, поэтому все вопросы - к себе. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы МЦРовцам руководство запретило читать поздние Дневники. Зачем? Потому что есть те, кому можно изучать и есть тебя кому нельзя. Подчиниться авторитету группы психологически легче. Люди привыкли к старому доброму Учению в том виде, как они его знали последние 100 лет. А сейчас получается, что поздние Дневники ЕИР меняют мозаику всего Учения. Появились такие фрагменты, которые психологически легче окрестить подделкой или запретить изучать, что тоже самое. К чему ведёт такая позиция? К лишению себя добровольно знания и обретению психологического комфорта от старого доброго Учения. Это хорошая позиция для закрепления пройденного материала. Ограничить разговоры по поздним Дневникам ЕИР конструктивно. Это послужит более благоприятной обстановке на форуме. Ведь по основному корпусу УЖЭ есть общее понимание, что это Основы. Очень много тем, которые можно разобрать без привлечения поздних записей. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Может и правильно, что запретило. (МЦР). НЗ для более подготовленных поколений, ИМХО. Но сейчас каждый имеет доступ - пусть изучают - их выбор. "Очень много тем, которые можно разобрать без привлечения поздних записей". ------ Сказано же было, повторю, видимо, не все поняли: "4.059. Пространность Учения обратно пропорциональна степени сознания. Чем шире сознание, тем кратче формула. Для близких достаточно одного слова и одной буквы. Первый завет грому подобен, но последний творится в молчании. " Кому-то надо прочитать все, кому-то достаточно и намеков. Например, Абрамов сам не вчитывался в принимаемые тексты - там же Вл. обратил внимание на этот факт в том смысле, что это уже пройденный этап для него. Все индивидуально, но чем больше требуется прочитать биографий, писем - просто признак, что чел наверстывает упущенное ранее. Ну, а кто "без НЗ вообще жить не может" - лично мне говорит, за то, что чел только приступил в этой жизни к йоге - АЙ ему недостаточно - он не нашел там себе место . Собственно по группе сторонников НЗ это и видно - там эффект Даннига-Крюгера превалирует. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Эффект Даннига-Крюгера превалирует и у диванных экспертов в политике и экономике. В нашем случае все чего-то не знают и где-то некомпетентны. Ставить это в вину неконструктивно. В общении данной темы наблюдается идентичность и зеркальность двух группировок. И те и другие не имеют достаточной информации. Большинство суждений и мнений основаны на вере и собственных убеждениях, которые ограничены во времени и пространстве. Правильно всему критерий развитие или расширение сознания. Из-за разности этих величин происходит и такие токсичные темы. Что толку поддерживать такие убеждения? Все же остаётся в статике. Никто не хочет уступить друг другу. Помыслить как-то иначе. Вместе с тем отстаивание своей позиции кажется продуктивным. 1000 сообщений этой темы говорят о том, что гораздо целесообразнее не вступать в пререкания и никак не оценивать поздние Дневники ЕИР. Запретить, конечно, ничего нельзя. В каких суждениях мы можем быть точно уверены? Есть факты, установленные доказательства. Есть гипотезы, домыслы и спекуляции. Поэтому различные спекуляции по поводу поздних Дневников ЕИР ни к чему хорошему не приведут в ближайшее время. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Но вот насчёт идентичности позиций сторон я с вами категорически не согласен. Неужели можно спутать и поставить знак равенства между мертвенностью отрицателя и с открытостью исследователя? Кроме того есть сущностное отличие между тем, чтобы при отсутствии полного и достоверного понимания это понимание искать или же вместо этого пуститься до умалений! В Учении сказано: "Но пусть лучше ошибетесь, пусть преувеличите возможности блага, лишь бы не умалить" (Агни Йога, 310). Вот вам и ответ на вопрос о том, что действует в соответствии с Учением, а кто нет. И сказано об этом не однократно, да кто-то не хочет видеть...И именно защита Матери Агни йоги её записей от умалений являлась основным мотивом всех обсуждений Записей на этой площадке. По крайней мере для меня и по крайней мере пока. Не будь оскорблений Иерархии со стороны противников Записей, не было бы и стольких споров. Я не разделяю оптимизма Андрея Люфта, видимо посчитавшего, что на этом форуме возможно какое-то конструктивное обсуждение Записей. Практика неумолима доказывает, что это не так. И причина этому также вполне известна... |
Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Но все просьбы были проигнорированы. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Зеркальность позиций наших в том, что мы не слышим друг друга и не хотим. Наши оппоненты на форуме давно. В какой-то подрывной деятельности замечены не были. Мат часть знают хорошо. И позиции разнополюсные относительно поздних Дневников ЕИР должны только конкретизироваться и обрасти мясом фактов, свидетельств и доказательств. Обсуждать что-то дальше на этом уровне разобщения и непонимания, это значит только раздражаться и терять силы на пустом месте. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Причина одна и та же, что в крахе МЦР, что в расколе по поводу поздних дневниковых записей... Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Позиция обладания какого-то сокровенного знания в виде Дневников и разговор свысока не приводит к полезному диалогу. Разве не честнее было бы просто умолчать о многом и не приводить из записей ничего? Зачем вываливать на людей то, что воспринимается как фейк? Почему люди не могут так считать? Как раз отрицательное и осторожное отношение к Дневникам говорит о том, что люди думают, рассуждают и не принимают все на веру. Тем более содержание дневников, которое зачем-то постоянно вываливают на глаза как красную тряпку для быка. Что мы ждём от участников с отрицательной позицией? Что они поменяются взгляды? На основе каких предпосылок? Изучение поздних Дневников предполагает не только аналитическую работу по разбору неясных мест. Необходимо сопоставить различные книги Учения и сделать сравнительный анализ основных положений. Зачем насильно людей загружать этой кухней? Выбор делается применением того или иного положения УЖЭ. Когда строки становятся живыми и личным опытом. От чтения это не приобретается. И выбор на основе прочтённые книг сомнителен. Да, как предпосылка. Определяющим всё-таки будет личная духовная практика. Если таковая заключается только в чтении книг и поучении вычитанным других, то грош цена такой практике. Судя по диалогу и количеству пререканий нам ещё долго топтаться на месте. Всем уже надоело обсуждать одно и то же с разных сторон. А надо показать свою позицию и обязательно указать другим что делать. И все равно придет очередной "люфт" и повернёт опять маховик одних и тех же предубеждений. И для чего? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Меня лично больше все коробит (и я всегда буду этому сопротивляться) то, что ряд последователей Н.З. присвоили себе эксклюзивное право быть с Матерью, только на основании почитания и принятия Н.З., со всеми сомнительными местами, которые вообще опасно выпускать в Мир без риска для будущего Учения..., совершенно игнорируя тот факт, что некоторые их оппоненты не один десяток лет живут Учением. Им (ярым последователям Н.З.) не нужна поддержка Е.И., Учения, Учителей со стороны оппонентов. Только безприкословное принятие Н.З., (хотя похоже, что даже этого им не надо... А надо упасть на колени, и "посыпая голову пеплом" просить у них прощения за "ошибочную позицию") на меньшее они не согласны. Иное - умаление всего самого святого, и, как следствие, "встреча с ужасной реальностью в Т.М."... По сути речь идет о психическом насилии, что никогда не поощрялось Учителями... Ничего хорошего из этого не выйдет. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
«......Но ярая уже не может иметь Общего Учения, которое давалось тебе при Ф[уяме], ибо Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание. Ф[уяма] не имел страстного интереса к Науке, но только к Нравственному Учению. Но Урусвати яро не нуждается в нем сама и яро имеет его в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики...». Тетрадь № 44 (24.10.1951 - 02.01.1952) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы 12.04.35 Рерих Е.И. Письма. (М.Е.Тарасову) ... На Ваше последнее письмо должна буду ответить позднее, ибо в нем изложено нечто, нуждающееся в расчистке, а это заняло бы у меня часа два или три, а сейчас я уделить их не могу. Также нет времени прочесть Ваш перевод, отложу до другого раза. Очень буду рада, если Учение и устремление к правильному пониманию его как несения подвига в жизни укрепится в Вас. Именно, советую больше думать о духовном совершенствовании, нежели о космогонии. Без очищения сердца, без расширения сознания путем Живой Этики нельзя получить истинного знания. Так искоренение одной дурной привычки принесет Вам больше пользы, нежели заучивание наизусть всех существующих систем космогонии. Ведь истинное понимание приходит к нам через близость и объединение нашего сознания с сознанием Иерарха, но ведь объединение это может совершиться, лишь когда наша внутренняя сущность настолько очистится, что будет в состоянии принимать или отвечать на вибрации, посылаемые Вел. Учителем. Не устану повторять о применении указаний Учения в жизни каждого дня и потому снова советую Вам заняться работою над собою. Именно, как сказано в «Агни Йоге», изберите три из Ваших худших качеств и постарайтесь освободиться от них. В этом будет заключаться огромная победа. Не вводите себя в заблуждение. Каждый ученик прежде всего должен освободиться от всякого рода иллюзий, тем более от творимых самостоятельно и самовольно. Иллюзия есть наш погубитель. Иллюзия, или Майа, в индусской литературе иногда употребляется как эквивалент Мара, а Мара означает Тьму. Потому особенно гоните тщеславные иллюзии. Итак, стремитесь, работайте над собою и радуйтесь! |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Есть дневниковые записи, которые являются хрониками духовного опыта Матери Агни йоги, содержат записи бесед с Владыкой и относится к ним нужно соответствующе. По крайней мере этого разумно ожидать от последователя Учения. Когда же об этом наследии говорится уничижительно, в том числе предлагается отмежевать его вообще от Учения, в общем куда-нибудь спрятать, чтобы его и видно не было, то это как раз и есть не способствующая никакому диалогу крайность, о которой Вы почему-то не пишите... Цитата:
Лично я считаю, что о некоторых вещах можно было бы умолчать до времени. Но не о многом и уж точно не отказаться от приведения цитат вообще. Как раз это и было бы НЕ честно. Цитата:
Вы спрашиваете, почему люди не могут так считать. А я спрошу - а какие основания у них так считать? Только реальные, а не из разряда домыслов. Более того, именно последователи Учения должны были бы следовать данным им наставлениям:. "Но пусть лучше ошибетесь, пусть преувеличите возможности блага, лишь бы не умалить". Разве не обратное действие было явлено противниками записей? Цитата:
Цитата:
На каком основании? Всего лишь на том, что мы предполагаем, что они следуют указаниям Учения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
PS Изменение вашей личной позиции по дневникам прекрасно видно по вашим вопросам... Решительность, прямота и открытость, характеризующая отстаивание правды сменилась на... |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Иначе ведь и не скажешь. Ведь присваиваете что-то лишь на основании прочтения только только вы в своих словах и мыслях, не утруждаясь при этом установлением реального положения дел. При этом вы выдаёте это за установленный факт и выносите в качестве публичного и по сути обвинительного тезиса. Не есть ли это как раз то психологическое насилие, о котором вы упомянули? Цитата:
Кроме того вы лжёте, говоря о том, что кто-то требует от вас бесприкословного принятия записей. Почему-то мало задумываются над основаниями для Непринятия записей. Какие они? Неужели есть доказательства, что с Еленой Ивановной говорил не Владыка? Или есть доказательства, что записи оставила не Елена Ивановна и они подделаны? Нет таких доказательств. Тогда о чем речь? Просто что-то не сошлось в ранее прочитанным? А такого в природе быть не может и ранее никогда более поздние наставления не дополняли и не расширяли уже данное вплоть до существенных изменений? Причем достаточно простой несхожести и всё отрицается, даже без глубокого изучения вопроса. Кроме того вы передергиваете. Умаление не в непринятии записей. Умаление может быть и в том, что кто-то считает себя более продвинутым в Агни йоге, чем сама Елена Ивановна, предполагая, что она могла утерять Связь, обмануться персонификатором и т.д. Но были допущены и конкретные умаления в форме оскорблений. Так адонис обвинил Елену Ивановну в стукачестве. Вы полагаете это нормальное явление? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вообщем, лжете вы, как видите. ЗЫ: Мне вообще сдается, в НЗ оболганы как раз те, кто больше всех и принес проблем второму автору НЗ. ЗЫ: Просьба не отвечать мне. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
".......Духовная область так чудесна, так безгранична, но и полна опасностей и большой ответственности. Погружение в нее требует все качества истинного ученого и исследователя. Необходимо запастись максимумом терпения, упорства или настойчивости, развить неусыпную наблюдательность и стараться проявить всю честность распознавания....... .....Кроме того, разве мы не находимся всегда на испытании. Между прочим, я никогда не знала, в чем и как я выдержала испытание. Когда я думала, что была успешна в определенном направлении, позднее выяснялось, что испытание имело совершенно иной смысл и значение. Конечно, так оно и должно быть, ибо если бы мы могли знать, в чем состоит испытание, то больше половины непосредственности и искренности в реакции наших чувств было бы утрачено. Как Сказано: «Все миры на испытании», и человек совершенствуется только на испытаниях....." \12 ноября 1946 г. Е.И.Рерих\ |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Так что, вы, все же, лжете. Более того, неадекватно оцениваете свое видение и своих единорогцев - это как раз и есть Даннинг-Крюгер. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
1) Вы не привели цитаты, подтверждающей ваше утверждение о том, что "кто-то требует от вас бесприкословного принятия записей". Приведенная вами цитата этого не подтверждает. Поэтому всё же не правы и лжёте - вы. 2) Вы безосновательно приписываете мне общность с человеком, с которым у меня общего не более, чем с вами, при этом используя грубо-уничежительную лексику. Это говорит о вашей неадекватности и просто низком уровне культуры (в очередной раз). |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Сами лжете - сами себя и изобличайте. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
И имейте в виду, что одно дело что-то допускать или не допускать, а совсем другое - не имея достаточных доказательств истинности своих предположений обвинять Иерархию... |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы пишите: Цитата:
Где тут адекват? Даниннг-Крюгер налицо. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=717 |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Я всего лишь опубликовал на форуме информацию о том, что Вы занимаетесь рекламой самозванных авторитетов - какой-то француженки, которая присвоила себе статус и имя "Матери Мира". Эти Ваши самозванные авторитеты не имеют никакого отношения к Агни Йоге. Я всего лишь прерупредил других читателей и участников этого форума, чтобы они были осторожнее с той информацией, которую Вы здесь публикуете, вопреки правилам форума и благодаря полному бездействию модератора форума. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
" Неужели есть доказательства, что с Еленой Ивановной говорил не Владыка? " ---------------- А есть доказательства, что всегда говорил Владыка? Приведите. Вот ЕИ сама иногда сомневалась - была причина у Нее, видимо, а вам все ясно. Даниннг-Крюгер рулит. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Где тут адекват? Даниннг-Крюгер налицо. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Адекватность это подобие, идентичность. Именно цитирование НЗ двумя разнополюсными сторонами порождает эту адекватность, идентичность. И та и другая стороны специально цитируют, чтобы что-то своё доказать. Зачем? Кому? Источник спорный. На нем спотыкаются и не принимают. Кто не принимает Грани АЙ, книги Две Жизни, труды Уранова, поздние дневники ЕИР и тд и тп., тому не цитируют из них в качестве доказательств что-то. Со временем каждый сам придет к своему пониманию Источников. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Волку Сидх. я ничего не пытался доказать, цитата была приведена для всех остальных читателей и участников форума - я же подробно все объяснил в предыдущем сообщении . |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
"которая присвоила себе статус и имя "Матери Мира". -------------- Вы даже и тут не в теме - ее так назвали ее ученики, и не Матерью Мира, а Матерью. У вас есть мама? :) "самозванные авторитеты" - это очень уважаемые люди в Индии, ничем себя не запятнавшие. А вы как раз самозванный "специалист" - недоучка. Для изучения АЙ часто необходимо обращаться к другим источникам, потому, что в АЙ невозможно все включить, иначе бы она разрослась бы до БСЭ. Поэтому необходимость цитировать источники других традиций имеет место быть. Но вы, самозванный недучек, на основании НЗ, хотите теперь это запретить: "Я всего лишь прерупредил других читателей и участников этого форума, чтобы они были осторожнее с той информацией, которую Вы здесь публикуете" Сегодня вы всего лишь "предупредили" - завтра запретите.....далее до гильотины. Воинствующий Даниннг-Крюгер - я бы даже так тему переименовал. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Даниннг-Крюгер налицо. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
2. Об оскорблении Иерархии уже не раз было сказано в этой теме не раз с обоих сторон. Важно соблюсти и напомнить об одном важном законе. Свободной воле. Это для всех сторон актуально. 3. По сознанию. Кому-то о многом. Кому-то ничего. Зачем ваши цитаты из поздних Дневников ЕИР всем приводить в качестве подтверждения чего-то, если для всех этот Источник неизвестен и под сомнением? Для согласных с Источником можно и нужно приводить. Для сомневающихся и не определевшихся нет. Это соблюдение свободы воли и избегание навязывания. Понимаете? 4. Кто стал цитировать? Зачем? Для кого рассчитано это цитирование? Чтобы привлечь к изучению Дневников ЕИР? Кому это необходимо, тот и будет изучать. Для тех, кто определился на данное время, что ему это не нужно знать, зачем цитировать Дневники? Уловили? 5. Разные бывают изгибы ума. Требовать от всех почувствовать сердцем, раскрыть сознание и знать Истину предполагается насилием над свободой воли человека. Можно звать и привлекать идеями и образом жизни, чтобы такими образом люди сами пришли правильному пониманию. 6. Вы не думали, что того же от вас ждёт обратная сторона? Именно продолжение этих пререканий и споров о неизвестном (пока) Наследии и делает обе стороны виновными в оскорблении Иерархии. Вы понимаете эти обстоятельства адекватности, идентичности разнополюсные позиций. Оскорбляете и вы поддерживая эти разговоры. Продолжая пререкания. Без конструктивного понимания другой стороны развитие темы тупиковое. И зачем? 7. Вы хотите заставить людей заняться этой работой? Оставьте из в покое. 8. Опыт подсказывает говорить по сознанию. Волк вам уже говорил об этом. Не нужно Дневники ЕИР цитировать всем и каждому на этом форуме. Пока не установлено отношение к Ним. 9. Мы можем прекратить пререкания по этому поводу и уже этим принесем огромную пользу. 10. Пришло осознание адекватности, зеркальности двух позиций. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
АДЕКВАТНЫЙ [дэ], -ая, -ое; -тен, -тна (книжн.). Вполне соответствующий, совпадающий. Адекватные понятия. || сущ. адекватность, -и, ж. Вы зачем-то вдаетесь в дебри психологии. Вы паритратара поняли о зеркальности и идентичности разнополюсных позиций? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Кстати, автор темы не забанен. Он в очередной раз щапкюустил этот маховик пререканий о Наследии в преддверии памятных Дат. Судите сами каким силам это нужно. Паритратар может привести много цитат из огромного множества ченнелингов. Будет ли это по сознанию? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Как мог думать Владыка - бессмысленный вопрос. В ГА НК никак не выглядит "провинившимся", скорее наоборот. Более того -там есть и его послания. Если Абрамов был кандидатом на редактирование НЗ, то он, видимо, был и способен разобраться в НЗ. Так что скрывать от него "новости НЗ" не было смысла и если в НЗ была бы важная информация, то она бы была бы и в ГА, но в ГА нет ничего про НЗ. Почему? Два варианта: Еще рано или это просто фэйк, по-крайней мере выборочно. Получается, что это просто некая флуктуация данных, если математически. В кривую интерполяции не укладывается. Что ты выберешь - флуктуацию или АЙ и ГА? Насчет справедливости.... вообще целесообразность рулит. И уже говорил: "Победителей не судят" - тут и справедливость, и целесообразность. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А насчет следствий, то вашими же словами: "А это не наше дело." или наше дело? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Свобода - она не сама по себе как вседозволенность. Многие очень болезненно воспринимают этические и другие ограничения своей (псевдо)свободы, но Отбор идет не по интеллекту, а по сердцу. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Что до разговоров свысока, то это оценка может быть здесь только субъективной, ибо речь идет о знании чужих мотивов. По форме проявления безличностной целесообразности и эгоизма могут быть схожи. Цитата:
Цитата:
Повторюсь, никто ничего не навязывал и не навязывает. Но вот в другой стороны избежание цитирования есть ограничение и навязывание своей воли. Почему об этом аспекте Вы не говорите? Почему тот, кто признает и для кого нет сомнения в Источнике, не может его цитировать, если хочет? Также напомню, что записи оставлены Еленой Ивановной и содержат её беседы с Владыкой. Обратного никто не доказал. Поэтому не считаю, что позиции сторон в этом плане равновесны. Цитата:
Повторю, изучение на этой форуме уже давно не идёт, идёт исключительно защита от нападок на Записи. Не будет их - не о чем больше говорить. Цитата:
Вы упорно игнорируете факт наличия умалений, который является очередным доводом в неравнозначности и неравновесности позиций... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кем установлено, паритратар? Вы серьезно? Оно и не будет установлено, ибо установка у каждого в голове своя. Неужели еще не поняли? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Поздравляю. Только потом не удивляйтесь, если с такой лёгкой подачи и ту часть Учения, о которой вы мыслите как об истинной и неизменной постигнет та же участь. Аргументы могут быть ровно те же самые, к которым вы прибегаете сейчас... |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
нахождению понимания, а не отрицанию или обвинению в подлоге. Речь шла не о непонятных местах, а о противоречиях и умалении облика. В моем восприятии PS Простите, но ваши попытки обсуждения записей я вынужден игнорировать. Здесь и сейчас это не целесообразно. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Паритратар вывалит сейчас на ваше сознание информацию из сомнительного для вас Источника какого-либо ченнелинга. Вы конечно же оскорбитесь этому. И зачем это делать? Когда можно договориться на берегу принимаете ли вы этот Источник истинным или нет. По поводу Дневников ЕИР и договорились, что одни принимают, другие нет. Это с самого начала было понятно. Тогда зачем людей нагружать, которые не приняли, цитатами из Дневников ЕИР? Понимаете в этом уважение свободы выбора другого. Есть на этом форуме Источники, которые для всех авторитетны. Можно же базироваться на них. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы 1968 г. 581. (Дек. 14). Истинное величие человека определяется только в веках. Пройдут века, и Облик Гуру в представлении человечества вырастет до своих истинных размеров и займет подобающее ему место среди высочайших Светочей Мира наряду с теми, кого мысль человеческая овеяла ореолом могущества, знания и силы. Дату 13 декабря будут отмечать по всей планете. Он, как и все замечательные люди своего времени, шел впереди своего века. Его мысль была устремлена в будущее. В этом будущем он видел осуществленным великое назначение человека как сотрудника Космических сил и гражданина Вселенной. Он не ограничивал жизнь человека Землею, он видел жизнь на Далеких Мирах и звал к сотрудничеству с ними. Он был твердо уверен, что человек выйдет за пределы планеты и вольется в жизнь Дальних Миров. Он считал, что на некоторых из них люди достигли высоких ступеней знания и силы и что землянам можно многому поучиться у них. Устремление к Дальним Мирам он считал фактором, открывающим перед человечеством новые возможности неслыханных достижений в области науки, во всех отраслях знания. Возможности человеческого знания он считал ничем не ограниченными. Он верил в великое светлое будущее человечества. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Не вижу смысла повторяться. Люфт попробовал открыть тему, где бы те, что признают записи могли бы обсудить вопросы. И что вышло? В тему слетелись противники записей и стали снова твердить о том, что они не истинны... Так кто чью свободу воли в вашей же схеме нарушает?... |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Зачем создавать проблему на пустом месте и носиться с обиженными, делая их центром своей вселенной? Например, диакона Кураева обижает вообще любая цитата из Агни Йоги - и что теперь, не цитировать на этом форуме книги Учения, чтобы не обидеть ненароком диакона Кураева и ему подобных? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Мысль же простая. Оценить Источник объективно на этом форуме никто не способен. Повесить ярлык на что-то очень просто. Найти оправдание не изучать что-то можно множеством причин. Цитирование же информации из этих источников без предварительного согласования отношения к ним является нарушением свободной воли человека. Щачем, например, атеисту цитировать Библию или Коран! Для него авторитетеы другие источники. Какие нужно выяснять. Разве это так трудно понять? И так приятно биться лбами оь Авторитеты, тем самым унижая и себя и того, кто не принимает этих Авторитетов? Знание можно донести по-разному и главное по сознанию. Упряство это сектантское для чего! Вы также будете убеждать бедного кришнаита или свидетеля Иеговы, что из источники содержат много ошибок, недоговопенностей и искажений? Какой смысл вообще общаться с таким сознанием собственного превосходства? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вы к Кураеву придите и навяжите ему обсуждение УЖЭ. Поймёте о чем речь. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Люфт навязал эту тему тем участникам, которые не принимают Дневники. Определенная провокация. Это сделал и Алетес и Антарес, которые открывали позже эту тему. Вы хотите запретить этим людям сюда не заходить и не выражать своего отношения к Дневникам ЕИР? Как вы себе это представляете? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Кайвасату, что именно изменилось. Есть мнения ЕПБ и ЕИР о ченнелинге как явлении. Паритратар считает, что появление множества медиаторов и разных низших псизистов и сеть это мнение. Там где огромная тьма, там м множество Света. Источники разные. Распознавать их дано право свободной воли каждому человеку. Об этом в теме о медиаторах и сказано. Насчёт же Дневников ЕИР ситуация та же в смысле распознавания Источника. Об оскорблении Иерархии и умалении Имён тема другая. Сплр с рскорбителямиитема третья. Защита Учения и Учителя тема четвертая. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
"Форум создает возможности для сотрудничества людей, исследующих наследие семьи Рерихов и Е.П.Блаватской". Дневники Елены Рерих являются таким наследием? Да, являются. Мы имеем право их изучать на этом форуме? Да, имеем. В чем тогда проблема? Посмотрите еще раз на первое сообщение этой темы - всех несогласных просили воздерщаться от высказывания своих ценных указаний и просили воздержаться от споров на тему принятия или не принятия дневников Елены Рерих. Проблема не в Андрее Люфте и не во мне, проблема у тех, кто не может прочитать первое сообщение этой темы и понять, что там написано. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Все ясно. В своем упрямстве и неуступчивости каждый достоен друг друга. Плодить пререкания и споры можно прекратить только пониманием чужой позиции. А как иначе? Форум общий, правила для всех. Кто хочет конструктивного диалога и уважения Авторитетов, тот поймёт что делать и от чего воздержаться. Можно пожелать всем нам благоразумия и равновесия. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Например: "Я буду вас бить, а вы не сопротивляйтесь". И обижаются, когда получают в пятак. Логика Даниннга-Крюгера. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Общественной собственностью он не является. Какие темы на этом форуме можно обсуждать, а какие нельзя - определяет администратор форума, он же выполняет и функции модератора. Что именно администратор форума считает допустимым обсуждать на этом форуме - он определяет с помощью правил форума, с которыми Вы можете ознакомиться. Все несогласные и обиженные - могут пойти и создать свой собственный форум. P.S. Почему Вы решили, что несколько маргиналов имеют право навязывать свою волю большинству участников этого форума, в частности - запрещая на этом форуме цитировать и изучать Новые Записи - дневники Елены Рерих? |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вообще, правильно было бы организовать пожертвования на его содержание. Насчет маргиналов - так они и навязали эту тему большинству. У вас там есть свой форум - вот и занимайтесь там изучением, а тут люди простые - им пока достаточно АЙ, ГА без хайпа. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Я надеюсь, что Владимир Чернявский не собирается передавать контроль над этим форумом крикливой толпе вечно всем недовольных чаек. Цитата:
Цитата:
Почему я должен куда-то уходить, если изучение дневников Елены Рерих на этом форуме не запрещено? Пусть уходят недовольные и обиженные, если им на этом форуме по какой-то причине некомфортно. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
1.Вас никто не гонит - предлагают заняться текстами, вызывающими сомнения в их происхождении в другом месте. 2. У Люфта и у этого Чинганчгука есть форумы - там и разбирайте и исследуйте НЗ до законченного продукта. Но поскольку вы маргиналы, то у вас некому заняться этим - поэтому и пришли сюда. Да и не способны вы что-о разумное с НЗ сделать. Детский сад. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы НЗ занимайтесь в другом месте, фсе остальное - здесь. Хотя, для все остальное тоже НЗ :), видимо. |
Поиск ответа на вопрос - кто является владельцем форума? Цитата:
Вроде бы Владимир Чернявский еще жив и бразды правления этим форумом он никому не передавал. В правилах форума написано, что можно здесь обсуждать, а что нельзя. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Поиск ответа на вопрос - кто является владельцем форума? Цитата:
Запрещено публиковать уничижительные тексты об НК, например. "Вы уже возомнили себя администратором и владельцем этого форума?" У меня есть свой - зачем мне два? Так что не "возомнил". Фсе - порожняки. |
Ответ: Поиск ответа на вопрос - кто является владельцем форума? ЗЫ Цитата:
PS И еще убивают жаргон и выражения, "достойные этого форума", и администрация (или модераторы) которые смотрят на это. |
Поиск ответа на вопрос - кто является владельцем этого форума? Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Увы, модератор бездействует, потому что, по всей видимости, он считает подобное состояние форума нормальным и адекватным Учению Живой Этики. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
То есть, какой то прыщ на причинном месте мешает вам и это есть надругательство над вашей свободной волей? ))) Есть темы в которые Вы не заглядываете? есть наверно и участники с которыми не общаетесь, что мешает не лезть в Н.З. ? Цитата:
Посеянное гастролерами, упало в благодатную среду и дало ростки. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А про то, с кем были беседы, с одним Владыкой или ещё с другими Дугпа, этого тоже никто не доказал. ЕИР сама сомневалась. Нам во всяком случае эти записи ЕИР не давала, что вполне может означать, что она знала о фэйках, потому и не дала эти записи последователям. Позиции во время отбора не могут быть равновесны, ибо отбор проводится не нами. Но именно ваша группа дояров козла пытается всё время внести изменения в данное нам Учение. Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Паритратар не договаривается о правдивой фальшивке. Это абсурдно. Было сказано о договоренности по отношению к определенным источникам. В нашем случае Дневники ЕИР многие не принимают. Зачем их цитировать для этих людей? Это не значит, что вообще не надо из цитировать. Для этого есть свои время, место и обстоятельства. Любой вопрос можно обсудить с помощью любой другой литературы кроме Дневников ЕИР. Из уважения к участникам обсуждение не ведётся. Понимаете? Вэтлян не принимает Грани, из уважения к ней не цитируют этот источник. Сиэсдок не принимает книгу Две Жизни, ему также цитаты оттуда никто не приводит. Логика простая. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Поиск ответа на вопрос - кто является владельцем форума? Цитата:
ЗЫ: Я такой какой есть. Один известный йог не так давно сказал, что русский мат объединит мир. (После прочтения английского издания о русском мате сильно смеялся.) Мне чем хуже обо мне - тем лучше мне. Сам разберусь. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Форум Традиционная ориентация - это относиться с уважением к Владыке Майтрее, давшему Агни Йогу и относиться с уважением к Матери Агни Йоги, которая на собственном жизненном опыте прошла всю Агни Йогу от первой до последней буквы. Нетрадиционная ориентация - это возомнить себя умнее за Урусвати, возомнить, что больше знает и больше понимает, чем Матерь Агни Йоги и на этом основании выносить диагнозы и вердикты разным частям наследия Елены Рерих - вот это мы принимаем, а вот это мы отвергаем. Традиционная ориентация - понимать, что мы находимся еще очень далеко по уровню развития от Владыки Майтрейи и его Урусвати, и что нам предстоит еще очень много пройти, прежде, чем мы сможем приблизиться к тому уровню, которого достигли Владыка Майтрейя и Урусвати. Нетрадиционная ориентация - считать себя центром вселенной, который может самостоятельно решать, какие части наследия Елены Рерих все остальные участники и читатели этого форума должны принимать, а какие части наследия Елены Рерих остальным участникам этого форума читать запрещено. И вот под этих вот "запрещателей", Вы paritratar, сейчас и прогнулись. Удобно Вам так? Получаете удовольствие от процесса общения с ними? Нормальных людей, с традиционной ориентацией все-таки гораздо больше. И в жизни и на этом форуме. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Умение вмещать кажущиеся противоположности в наставлениях Учителя путём расширения сознания - неотъемлемая часть пути агни йога. Цепляние же за них и раздувание из них споров - путь иной... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Выделил одну цитату - вместите противоположность по поводу НК в НЗ, АЙ и ГА. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Ну и противоречия должны быть кажущимися, чтобы их можно было вмещать. А если они не кажущиеся, то уничтожают друг друга. В этом отличие противоположений (кажущихся противоречий) от реальных. |
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Вместить же за вас в любом случае не сможет никто ... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Другими словами, вы в кусты? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
Ну так вы противников НЗ назвали как нетрадиционной ориентации. Поэтому и отписал вам, что мозгов нет - разве с мозгами такое напишут? |
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
Нетрадиционное отношение - такое, как демонстрируют противники НЗ во главе с антаресом и адонисом. Есть еще и третья группа - те, кто не определились, про них я ничего не говорил. То есть, я просто назвал вещи своими именами, чтобы было понятно с чем имеем дело - с озлобленным маргинальным меньшинством, которое пытается всем остальным участникам этого форума запретить читать и обсуждать дневники Елены Рерих. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
То же самое делал и антарес на этом форуме, тем же путем идет и адонис. И все это делается якобы под соусом защиты Учения и Учителей. С таким же обоснованием, например, Горчаков нападает на Грани Агни Йоги. Цель у этих маргиналов одна - раздробить Учение на много мелких частей и показать вымышленные противоречия между этими частями как что-то фатальное и фундаментальное. |
Ответ: Форум Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А у нас с вами есть проблема. Вы назвали меня, в частности, челом нетрадиционной ориентации. Я не согласен с этим. Желаю всего доброго и вечного вам - поэтому предлагаю вам извиниться. ЗЫ: Да, и я вам не Стас. У меня дети старше вас. |
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Традиционное отношение к дневникам Елены Рерих в рериховской среде - уважительное. Нетрадиционное отношение - такое, как демонстрируют противники НЗ во главе с антаресом и адонисом. Есть еще и третья группа - те, кто не определились, про них я ничего не говорил. Стас, Вы сами записали себя в число представителей нетрадиционной ориентации - с этим я не могу ничего поделать. Растить обиду – плохой сад. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Собственно, ваш отказ извиниться меня устраивает. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
Я не понимаю, как можно уважительно относиться к Елене Рерих и при этом одновременно втаптывать в грязь ее дневники. Теоретически, это было бы возможно в случае, если бы кто-то смог доказать, что все НЗ - это подделка, но ведь этого нет и близко, поскольку НЗ обильно цитируются в письмах Елены Рерих, да и подделать рукописный почерк Елены Рерих и подделать возраст бумаги - это все достаточно сложно, практически невозможно. Проведите необходимые экспертизы, докажите, что НЗ - это подделка, и тогда все рериховцы Вам будут благодарны за конструктивную работу и установление истины. Но ведь ничего этого нет. |
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Просто я говорил, что "вашему брату", в данном случае, Вам лично, нужно беспрекословное принятие Н.З. Я не могу этого сделать, но Е.И. для меня такой же авторитет, как и для Вас. И как теперь быть? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Если Елена Рерих для Вас авторитет такой же как и для меня - тогда давайте будем относиться к ней и к ее наследию с уважением, и будем помнить о том, что оскорбление Иерархии непоправимо. Даже если какие-то фрагменты из ее наследия вызывают вопросы и пока что не понятны. Например, ребенку который учится в начальных классах школы не всегда могут быть понятны некоторые моменты из высшей математики, которую изучают в вузе. Зачем думать, что мы уже все поняли, все постигли и схватили Бога за бороду и нам все доступно и все открыто? Даже для понимания Учения Живой Этики в полном объеме необходимо обладать соответствующими ключами. Все ключи есть у Владыки Майтрейи и у Матери Агни Йоги. У кого нет этих ключей - у того нет и полного понимания Агни Йоги в ее теоретическом аспекте. Я уж не говорю о том, что в теории нет разницы между теорией и практикой, а на практике - она есть. Новые Записи - в некоторых моментах, могу предположить, требуют более глубокого понимания и Тайной Доктрины и Агни Йоги, и не все участники и читатели этого форума таким пониманием обладают, в том числе и я. Просто осознайте, какое огромное расстояние между Вами и между Владыкой Майтреей, какое огромное расстояние между Вами и Матерью Агни Йоги. Вам и не должно быть все понятно в НЗ, потому что они, как и сама Агни Йога даны прежде всего для будущего, а не только и не столько для настоящего времени. Мое отношение к дневникам Елены Рерих примерно такое. Не все понимаю, но не спешу с отрицаниями и с обвинениями. Постепенно, со временем - непонятное становится более понятным. Сократ об этом когда-то сказал: «Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю»: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Я просто хочу, что был правильно понят... Для меня Н.З. это сокрушающий удар "ниже пояса"... Те спорные места, которые никто не может объяснить, и не объяснит по всей видимости (тут уж только остается, по всей видимости очень долго ждать прояснения этого вопроса, и скорее всего не в этом Мире...). Аналогов тех текстов, которые уже упоминались, и не хочется больше к ним возвращаться, чтобы опять на "разжигать", нет ни в Учении (опубликованном, включая Т.Д., письма Махатм, письма Е.И., Грани А.Й., Учение Храма, вроде ничего не упустил...), ни Ветхом, ни в Новом Завете, ни даже в Коране (несмотря на наличие некоторых неоднозначных мест, связанных с жизнеописанием пророка Магомеда). Естественно, говорю об этом, так как, как и большинство из нас, знаком с этой литературой, не просто в ознакомительном плане, а посредством интуиции и чувствознания... Все это время я пребываю в состоянии некого "духовного стресса"... Помогает в своем роде защитный барьер ассоциации образа Е.И. с данным через нее Учением (имею ввиду официально опубликованном) и вышеназванной литературой, где все взаимосвязано, логично и последовательно, и также все логично и последовательно должно быть выстроено внутри меня. Я вообще перфикционист, и не терплю беспорядка, особенно внутри себя, иначе беда... Принять НЗ это разрушить свое внутреннее строение... Прав я или нет, рассудит время... Извините, не часто тут пишу пространные вещи. Крик души..., вряд ли больше повторится... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
«Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал. И сказал Господь Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди». Эта история приведена непосредственно перед рассказом о Потопе, и становится понятно: здесь описана крайняя степень развращённости допотопного человечества. Но, собственно, что там происходило, так и остаётся неясным. Кто тут назван сынами Божиими? В каком смысле они брали себе в жёны «дочерей человеческих»? Что такое 120 лет: предельный срок человеческой жизни или срок, оставшийся до Потопа? Кто такие «исполины» и какое отношение они имеют к этим загадочным бракам? Важнее всего, конечно, разобраться с «сынами Божиими».... Упрощённо говоря, можно сказать, что существуют две теории: сыны Божии как духи или Ангелы и сыны Божии как люди, особо благочестивые или особо могущественные. Как же возникли столь различные толкования? Если мы обратимся к самым ранним источникам, мы увидим полное единодушие: под «сынами Божиими» следует понимать падших духов. Некоторые рукописи греческого перевода Ветхого Завета в этом месте вместо слова «сыны» содержат слово «ангелы», а апокрифические «Книга Юбилеев» и «Завет двенадцати патриархов» рассказывают нам историю падения ангелов с земными девушками. Находим мы её у иудейских писателей эллинистического времени (Филона Александрийского и Иосифа Флавия) и у самых ранних христианских авторов... Христианский апологет мученик Иустин Философ в своей «Второй апологии» пишет: «Бог, сотворивший весь мир, покорив земное человеку и устроив небесные светила для произращения плодов и для произведения перемен времени, постановив им Божественный закон (что, очевидно, Он сделал для людей), вверил попечение о людях и о поднебесном поставленным на это ангелам. Но ангелы преступили это назначение: они впали в совокупление с женами, и родили сынов, так называемых демонов: а затем, наконец, поработили себе человеческий род, частью посредством волшебных писаний, частью посредством страхов и мучений, которые они наносили, а частью через научение жертвоприношениям, курениям и возлияниям, в коих сами возымели нужду, поработившись страстям и похотям; и они посеяли между людьми убийства, войны, любодеяния, распутства и всякое зло. Поэтому и поэты и мифологи, не зная, что всё ими описываемое делали с мужчинами и женщинами, городами и народами ангелы и рождённые от них демоны, приписали это Самому Богу и сынам родившимся, как от семени Его». https://azbyka.ru/otechnik/Andrej_De...helovecheskie/ Как видно, аналогии с фрагментами НЗ можно найти, но они, ИМХО, негативные. В НЗ все эти истории с распутством - сторонники НЗ автоматом приписывают Владыке(?!!!)?, объясняя это тем, что мол это Его издержки развития (?) или какими-то другими надуманными причинами. Как видим, история не нова, на самом деле.А потом был... Потоп. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Еще: "Надо полагать, что в те времена христианская вера в Иисуса как Сына Божиего заставляла относиться к подобного рода отрывкам с особой подозрительностью. Отчасти об этом свидетельствует «Диалог с Трифоном иудеем» мученика Иустина Философа. Хотя это место из книги Бытия и не упоминается там прямо, но Трифон упрекает Иустина в том, что в его богословии ангелы согрешили и отпали от Бога, а для самого Иустина такое представление об ангелах тесно связано с верой во Христа как Сына Божиего."... Так появились другие объяснения: иудеи, в основном, предпочли говорить о «сынах Божиих» как о правителях и могущественных людях, христиане – как о благочестивых потомках Сифа. С тех пор как появились эти толкования, в общем-то, не было предложено никаких новых гипотез и аргументов, и по сю пору библеисты повторяют примерно те же самые доводы в пользу одной из теорий. Какое же толкование можно считать правильным? Ответ зависит от ответа на вопрос: для какой аудитории? ------------------- Так что история споров об "НЗ" насчитывает тысячелетия. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Как видим, современное христианство обходится без своих "НЗ" и сосредоточено преимущественно, на Новом Завете, хотя и в текстах Ветхого Завета "НЗ" присутствует. История расставила приоритеты - многие христиане об этих "Сынах Бога" даже не знают или нейтрально "принимают к сведению". Аналогично имеет смысл сосредоточиться на АЙ, ГА и т.д. и не смущаться - это уже было и было переварено современниками раннего христианства. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Но сторонников нз "заклинило" на том, что раз тексты принадлежат Е.И., значит всё в них абсолютно истинно и любые сомнения "переводятся" на якобы оскорбление Иерархии. Вопрос только зачем и почему людям упорно навязывается такая точка зрения. Можно еще раз повторить, что сырые тексты - черновики нуждаются в обработке. Ну и напомнить неоднократные сомнения самой Е.И. в источнике, что никак не умаляет ее Облик, но подчеркивает сознательный процесс получения и обработки информации, а не её абсолютное доверие, которое вдруг требует сообщество сторонников нз. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А здесь мы видим, что ранних христиан такая информация заставляла "относиться к подобного рода отрывкам с особой подозрительностью": "Надо полагать, что в те времена христианская вера в Иисуса как Сына Божиего заставляла относиться к подобного рода отрывкам с особой подозрительностью." Т.е., можно предположить, что в те времена тоже были ожесточенные споры на тему падших ангелов - куда их отнести - к темным или светлым? В итоге время расставило все на свои места, хотя абсолютно точного подтверждения или отрицания "НЗ" до сих пор так и нет у них. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Форум Цитата:
Давно было предложено отставить эти тексты в сторону, вместо этого продолжается упорное запугивание ответственностью за оскорбление Иерархии. Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Применение "неконвенционального" оружия (последних средств) говорит о предельной близости Сроков. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Как на это все можно реагировать? Я руководствуюсь, кроме того, что написал в предыдущем сообщении, еще и такой рекомендацией: Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Оскорблением Владыки Майтрейи является например, утверждение о том, что он просто стоял в стороне и ничего не делал, наблюдая за тем, как темные персонификаторы насилуют его жену, якобы это было каким-то особым испытанием для нее. Но это есть всего лишь моим мнением, Вы имеете право думать иначе, закон свободной воли никто не отменял. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Последовательность действий явно нарушена. Согласны или нет? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Все на испытании, вплоть до миров. Из Граней (насколько помню) известно, что тёмные проверяют не только слабые места, но и сильные, т.е. тупо "тыкаются" везде. Что до невозможности отличить - зафиксированы её сомнения, которые почему-то отрицаются сторонниками нз. При всём своем желании вы не можете от них (её сомнений) отказаться и любое ваше мнение не является мнением Е.И. Цитата:
В более ранние времена был активен Н.К., полномасштабно работала вся "батарея" и никаких спорных мест, подобных всплывшим в нз в Учении-Письмах не видно. Об этом уже говорилось многократно. Книги Учения подготовлены и многократно проверены Рерихами перед публикацией, в том числе при переводах. Грани А.Й. идут (для тех, кто их принимает) в том же русле. Перед глазами и пример близких сотрудников Рерихов и их учеников. Цитата:
... А откуда вы знаете, какая тогда после изгнания Люцифера сложилась ситуация? Известно лишь об очень большой Жертве, которой закончилась очень серьезная Битва, в результате которой "повелитель всея вселенной" был изгнан и потом попал в узилище типа 8-й Сферы. ... Ну и публикация этих материалов не предполагалась, вообще-то, да и экспертизы и проч. не помешало бы провести для этих материалов. Любой нормальный юрист по наследственным делам прежде всего убеждается в подлинности и действительности документов. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Дьявол искушал Христа в пустыне в начале его служения, а не в конце. Темные искушали Елену Рерих еще в детстве, но утверждать, что в момент записи первой части дневников она была на 100% защищена от воздействия темных, а в момент записи второй части дневников - она подпала под влияние темных и не могла отличить их от Владыки Майтрейи - с моей точки зрения такое утверждение будет оскорблением Урусвати и здравого смысла. Цитата:
Поэтому утверждая, что во время записи второй части дневников Елена Рерих общалась с темным персонификатором - Вы подрываете и тот фундамент, на котором находится Агни Йога. Цитата:
Цитата:
Нет ничего тайного, что со временем не стало бы явным. Наша задача не устраивать тут на форуме синедрион и не судить Елену Рерих. Наша задача иная - идти вперед, по пути Агни Йоги и помочь другим. P.S. "Читающий, если не усвоишь — перечти, переждав". |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Так вот в отличии от "сомневающихся" участников этой темы, в правильности утверждений из НЗ, вы начали делить всех кто здесь находится на классы и подклассы, пугая при этом, что случится что-то не хорошее, если они и дальше будут сомневаться в НЗ. Вы даже не позволяете другим иметь своё собственное мнение по поводу НЗ, забывая при этом одно из основных качеств ученика-самостоятельность и самодеятельность. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Эта тема была создана не для отрицающих, эта тема была создана для тех, кто принимает дневники Елены Рерих и не пытается ее судить за то, что записано в этих дневниках - перечитайте первое сообщение этой темы. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
В отрывке из Новых Записей про Сердце ничего не говорится. Зато говорится о том, что необходимо сближение Миров земного с Тонким. О том же самом говорится кстати и в Учении Живой Этики. Еще в Новых Записях говорится о том, что изучение тонкого тела, ярвной системы и гланд оявится как Новая Наука. adonis, Вы верно заметили, - Новая Наука продолжением Огненной Йоги не является. Йога - это один подход, Наука - это совсем другой подход. Почитайте медицинские учебники по женской анатомии, акушерству и гинекологии - Вы будете еще больше шокированы и возмущены - там тоже будет очень много сказано про матку, сперму и т.п. физиологические подорбности устройства женского организма. И там тоже не будет никакой Агни Йоги. Одна только лишь сплошная Наука. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Тороплю-ся вас обоих обрадовать , двух слепых рассматривающих слона. ))) Тетрадь № 81 (13.01.1947* - 12.10.1948 ) [196] Разворот 46-47. " ... .... Лучшая Новая Наука народится в Р[оссии]. Явление относительности оявится скоро на скромном месте и явление Нового Мира утвердится на открытии Новой Психической энергии. Открытие уявится от и на уявлении опыта матери Агни Иоги. (VII-Khandala)." Будет надо посмотреть целиком хоть приложите усилия, ( потычете по клаве). |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
А куда Вы сейчас ее собираетесь ее крепить? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Даже Грани Агни Йоги не повторяют только то, что содержится в книгах Агни Йоги, поскольку Грани Агни Йоги содержат в себе и большое количество новой и дополнительной информации. Почему же Вы требуете от Новых Записей, чтобы они содержали в себе только уже ранее известную информацию? Не принимаете эту информацию, не понимаете эту информацию - ради Бога, это Ваше право. Зачем в таком случае флудить в этой теме? Что и кому Вы сейчас пытаетесь доказать? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы " Хатха-Йога имеет основание в силу развития при ней половой силы, но такую оявленную силу необходимо контролировать и явить поднятие ее к высш[им] центрам, и такая сила становится силою творческой − силою Криашакти. Ярые могут направлять ее по своему желанию. Ярый Радж-йог развивает только мысленную Йогу, но хатха-йог ограничивается только половой силою. Сила половая оявляется черной магией. Но сила Крияшакти − сила Радж-йога, сила мысли. Хатха-йог уявляет силу свою на самых низких проявлениях ее и на спиритических сеансах. Яви страстную черту разграничения между силою Радж-йога и силою медиума и черного мага. Истинный Радж-йог никогда не может оявиться черным магом. Сила Р[адж]-йога, конечно, энергия психическая, но сила медиума и черного мага уявлена только на мощи половой. Но Радж-йог контролирует половую силу и направляет ее в средний канал к высшим центрам и такая сила приобретает совершенно иные свойства и качества. Свойство является прирожденной особенностью, но качество есть приобретенная способность. Ярое развитие свойств связано с развитием половым и центрами низшими. Свойства разнятся у каждого человека по силе и напряжению их. Пусть помнят всегда о яром развитии качества во всем. Но ярое развитие качества и есть развитие психической энергии. Но ярое развитие энергии не может оявляться на только механическом упражнении. Только механическое развитие уявляется черной магией или медиумизмом. Необходимо уявиться на понимании страстной грани, отделяющей йогов от черной магии и медиумизма. Ярый йог не будет сотрудничать с медиумизмом. Блаватская сама производила многие феномены без Нашего участия. Деятельность высших центров может оявиться на усилении у многих интеллигентных людей, но оявленных на основе духовности, нравственной чистоты и сердечной доброты. viewtopic.php?p=17120#p17120 viewtopic.php?p=17121#p17121 Вот положение о трансмутации описанной в Учении, но как великие знатоки, (задающие только вопросы) , вы не можете понять, что в человеческом теле нет "низших" центров. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
В то же время, Елена Ивановна, если верить текстам, сомневалась в источнике некоторых фрагментов и не транслировала их в свои письма. А вы за нее решили, что она ошибалась. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Путь признания явной ерунды местами в текстах как продолжения Учения и даже его кульминации для многих неприемлем. Цитата:
Кто пытается убедить себя в обратном, рискует "сломать" свое сознание, т.к. вмещаются противоположения, а противоречия его разрывают. Собственно на это и была рассчитана незаконная публикация нз. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
нз не являются Учением, это как минимум, черновики-сырые материалы, как макисмум - подлог-провокация. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И даже доказывают это, с той или иной степенью убедительности. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И Вы эти глупости вслед за ним повторяете, не думая самостоятельно своей головой. Цитата:
Сколько раз надо повторить, прежде чем Вы поймете это и запомните? Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
И в результате - после того, как рериховцы сами, своими руками докажут и начнут всех окружающих убеждать в том, что во вторую часть жизни Елена Рерих сошла с ума и общалась с темными персонификаторами из Тонкого Мира и не могла их отличить от Владыки Майтрейи - эти два поносителя Учения и Учителей получат в свои руки из Ваших рук просто царский подарок - они тогда скажут - вот, смотрите, они сами это признали и сами это доказали. То есть, под лозунгами защиты Учения и Учителей Вы сами сейчас ставите Учение под удар, утверждая, что Елена Рерих в конце своей жизни не могла отличить темных персонификаторов из Тонкого Мира от Владыки Майтрейи. Если в конце жизни не могла, когда она была более опытной и более знающей и более умеющей, то уж тем более и в начале своей жизни - тоже не могла, получается такая картина, при использовании самой обычной логики. И тогда статус Агни Йоги будет совсем другим в глазах у большинства обывателей. Вы именно этого хотите и именно этого добиваетесь? |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Cretino |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Многим всё непонятное кажется наукой, некоторые даже начинают поклоняться непонятному. Цитата:
Цитата:
Оригиналы Записей должны были ждать своей публикации очень долго, к тому времени люди приблизятся к уровню Новой Науки, если, конечно преодолеют Порог. А сейчас такое время, что, в первую очередь нужна Этика, только она позволит пройти через Границу Эпох. Знание кто кем был в прошлых воплощениях, по каким планетам якобы "скакал" Люцифер, какое строение женщин на Луне и т.п. совершенно бесполезно для Духа, но лишь подогревает праздное любопытство мозга и уводит в сторону всех любителей постоянно потреблять "новенькое", не усвоив "старого" в применении к жизни. Работать над собой намного труднее чем читать чего там делал "душка" Люци, который, оказывается, был жутко ленивым и при этом таким могущественным (и его папА). :rolleyes: |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Что до нормальной информации, то нужен человек хотя бы уровня Б.Н.Абрамова и необходимость момента для такой работы по разгребанию текстов. Но проще заново получить неискаженный текст уже после вхождения в Новую Эпоху, когда никто не будет мешать. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Учение говорит, что это невозможно: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15271 . |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
просто читающих АЙ, чтобы войти в контекст или не приняв его, найти другой Путь. Все тексты - это всего лишь знаки на Пути йоги - двигаясь, йог просто сверяет свои Знания со знаками, которые на его Пути расставили эти тексты. Собственно, отсюда и название книги "Знаки АЙ". Если Путь верный, то йог просто не обратит внимание на фальшивые знаки, если они присутствуют, например, в НЗ. Ну, а кто свернет на левый путь - тот вполне может в фальшивых текстах найти свое. Роль ЕИ и заключалась в том, чтобы расставить Знаки на Пути идущих. Что-то аналогичное роли лоцмана и, их (знаков) достаточно на не одну жизнь каждому. Многие ошибочно понимают, что чтение АЙ - это уже йога. Чтение как часть духовной практики есть во всех духовных традициях, но при условии соблюдения ритма - без ритма никакие достижения невозможны - эпизодические чтения малоэффективны. Лучшее время для духовных практик - Брахма Мухурта - 3 часа 30 минут местного времени. Все монахи, все йоги используют именно это время в первую очередь. На худой конец, если нет возможности, желательно выбирать одни и те же времена суток. Рамакришна ставил в пример мусулман, которые молятся в определенные часы суток. Ритм очень важен - основная проблема общений с высшим миром (миром Вечности) - это найти вас на циклической временной шкале - и если вы будете заниматься в определенные часы, то это будет иметь лучший и устойчивый результат. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Современные возможности коммуникации через интернет ускорили все процессы. С одной стороны, различные полудурки и полные придурки получили возможность стать публичными "учителями", что без интернета было бы невозможно, встревать в любые разговоры и при этом молоть языком не отвечая за слова. Примитивным кажется, что если они цитируют что то из великих, то и их собственное мышление соответствует этому. Увы, но Знание это процесс собственного мышления на базе собственных практик. Знание невозможно получить из книг. А сокровенное вообще никогда и никем не записывалось, по определению. Это полудурки думают, что сокровенное можно подсмотреть в щёлочку чужих дневников. На этом принципе праздного любопытства Дугпа и соберут свою жатву, на благо остальных очистив пространство с позволения Владык. Выбор каждого. С другой стороны, коммуникации через интернет дают возможность идущим схожими Путями видеть друг друга, и тогда понимаешь, что не один. Без интернета таких возможностей тоже не было. Пути не будут одинаковыми, каждый выберет что то своё, многие даже не будут писать на форумах, но будут видеть своих во всём разнообразии. И самое удивительное то, что работает Братство для дикарей, что кидают камни в тех, кто хочет им помочь. Это не значит пытаться спасти каждого отдельного примитивного, у них свободная воля, но помочь массе в целом, подвести их к моменту выбора. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Дневники Елены Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Цитата:
" Эготизм – это механизма прерывания в ходе которого нарушается контакт со средой, человек в таком случае не позволяет своим чувствам, мыслям, своей энергии выйти наружу. Человек поддерживает слишком непроницаемую границу с окружающей средой. В момент желанного события он сдерживает себя, не отдается полностью этому событию, превращаясь в «человека в футляре» и теряя при этом часть своего удовольствия, рождая неполноту и незавершенность." это вытекает из вашей логики ... |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Призываю всех сторонников новых записей Е.И.Рерих не участвовать в дискуссиях на этом форуме, так как тут сложилась неблагоприятная для сторонников новых записей (НЗ) атмосфера, в которой противники НЗ получили преимущество. Конечно, это стало возможным только при активной поддержке администратора сайта - В.Чернявского (член НКР), который в своё время дал развернуться на своём форуме таким активным охаивателям НЗ как Антарес, а сегодня собрал на своём форуме других противников НЗ. Я нередко принимал участие здесь в этих дискуссиях в надежде, что здешняя публика всё же сможет преодолеть свои сомнения и с уважением отнесётся к творчеству Е.И.Рерих и Учителя. Но теперь окончательно стало ясно, что это не возможно, так как администратор forum.roerich.info с самого начала проявил шаткость, непонимание НЗ и проявил недоверие творчеству Е.И.Рерих, что в конечном итоге стало причиной его падения под натиском противников НЗ, которым он дал картбланш на своём частном форуме. В этой связи считаю, что участие сторонников НЗ в форумных дискуссиях на сайте forum.roerich.info будет только разжигает ненависть наших противников, которые здесь в самых мерзких выражениях изгаляются над творчеством Е.И.Рерих. Если сторонники НЗ не станут принимать участие в этих постыдных дискуссиях, то тем самым ярко высветится вся низкая сущность противников НЗ. Я не призываю отказаться от обсуждения НЗ, но нужно делать это в подходящих местах, например, на сайте ТЕТРАДИ УРУСВАТИ, где открыт специальный раздел "Обсуждение содержания тетрадей Е.И.Рерих" или на форуме Д.Короткевича. Они на деле доказали свою приверженность НЗ. Но только не здесь, на форуме В.Чернявского, который полностью дискредитировал старейший рериховский форум, сделав его рассадником противников творчества Е.И.Рерих и Великого Владыки. Не умножайте эту заразу и не ворошите это осинное гнездо наших противников! |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
"Я не призываю отказаться от обсуждения НЗ, но нужно делать это в подходящих местах, например, на сайте ТЕТРАДИ УРУСВАТИ..." Ну так об том и речь - вам все "противники" об этом постоянно и говорят. Никто не запрещает - работайте. ЗЫ: А чо, модератор и меня "собрал"?:mrgreen::mrgreen::mrgreen: Да и Антарес давно в бане. Вы банальный лжец. "в надежде, что здешняя публика всё же сможет преодолеть свои сомнения и с уважением отнесётся к творчеству Е.И.Рерих и Учителя. " У меня лично нет сомнений, есть уважение при этом. Опять вы лжец. Я предлагал вашему стороннику обсудить тему в НЗ - он убежал в кусты. Далее не буду - столько вранья в одном посту. |
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
|
Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы Цитата:
Даже книгу "Озарение" не ассимилировали в сознание...расширив его, сознание. Поэтому и книга "Беспредельность" недоступна. Я бы назвал эту книгу "Беспредельность сознания". Это об осознанности, если что. :rolleyes: |
Часовой пояс GMT +3, время: 03:53. |