Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Дабы не быть обвинённым в голословности, хочу привести мнения классиков марксизма-ленинизма касательно ощущения ими русского духа, а также высказать своё мнение по поводу тезиса «вне политики» Рериха.

Мнение Маркса о России, которое он систематически излагал в центральных лондонских и американских газетах своего времени:
«В России, у этого деспотического правительства, у этой варварской расы имеется налицо такая активность, которую тщетно искать у монархий более старых государств…
Не в суровом героизме норманнской эпохи, а в кровавой трясине монгольского рабства зародилась Московия…
Иван 3 добился освобождения от татарского ига обманными окольными путями…
Как и Иван Калита не мог наносить ударов своему противнику, не отравив его предварительно…
Москва даже под личиной хозяина и господина продолжала играть свою традиционную роль раба…
Они (балтийские провинции), захваченные Петром, преподнесли ему целый рой учителей
и военных инструкторов, благодаря которым русские становятся способными к восприятию технических достижений, но что однако не может их пропитать западными идеями…».

Ленин, из статьи «Русские и негры» (1913): «Между русскими и неграми сопоставление возможно. Негры позже всех освободились от рабства и до сих пор несут на себе тяжелые следы рабства… Про русских история говорит, что они «почти» освободились от крепостного рабства в 1861 году… Освобождение американских рабов произошло путём менее «реформаторским», чем освобождение рабов русских. Поэтому теперь, полвека спустя, на русских осталось гораздо больше следов рабства, чем на неграх. И даже было бы намного точнее, если бы мы говорили не только о следах, но и об учреждениях».

Троцкий, в частной беседе: «Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломка её укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени…».

Неужели Вы думаете, что люди, люто ненавидевшие Россию, как и их учителя, став во главе её, прикрываясь красивыми фразами о свободе и равенстве, беспардонно навязывая придуманное ими рабское прошлое России, могли принести нашей Родине пользу, пролив, как и предполагалось, реки крови?
А что сделал Сталин потом? Он перестрелял всю эту троцкистско-ленинскую шоблу, чему восторженно аплодировала в эмиграции изгнанная русская интеллигенция и аристократия, и что привело в дикую злобу мировую закулису, проталкивающую Ленина и Троцкого к власти и стоявшую у руля революции 17 года. Сталин вышел из под их контороля и стал вести самостоятельную политику. Я не поклонник Сталина, но если бы не очистительный 37 год, мы, русские,были бы либо уже не вымышленными, а натуральными рабами или сионистов, или фашистов. Так кого поддерживал Рерих? Кого поддерживаете Вы? Традиции наших предков, или навязанные нам утопические идеи Запада (в данном случае – коммунистические), принёсшие столько горя и страданий? Открещиваясь от политики, не понимая её, легче всё свалить на карму народа, циклы, инволюцию, на непонимание глубин АЙ, на спасение планеты, желание осчастливить другие планеты, абсолютно не зная при этом сострадания и любви к трагедии наших предков. Если вы, как и Рерих, вне политики, то и относитесь равнодушно ровно, как и к Сталину, так и к Ленину. Зачем же говорить одно, а на деле выказывать совсем другое.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Троцкого Рерихи не поддерживали. Это совершенно точно, поскольку в книге "Община" есть слова о том, что Ленин одиноко нес свою миссию, у него не было близких по духу сотрудников. Моя вольная интерпретация. Маркса и Ленина Рерихи ценили, это да.
Но знаете, мне знакомы и последователи Живой Этики, которые тоже не могут этого понять и принять. Они считают, что это был тактический ход Рерихов, чтобы помочь принятию послания Махатм советским правительством. Я так не думаю. Но дело не в этом - это показательный момент, насколько разняться понимания последователей даже одного Учения, в зависимости от их политических пристрастий, или приоритетов.
Но интересы и чаяния Рерихов проходили не в сфере политики, а выше. Вы наверняка знакомы с творчеством замечательного русского религиозного философа Владимира Соловьева? Вы помните, он любил везде проводить трехчленное деление. Точнее, нехорошо так говорить о Владимире Соловьеве - "деление". Правильнее будет сказать - во всем он искал проявление Триединства. И в области человеческих общественных отношений он также выделял три сферы, или три последовательных фазы развития, исходящих из неразличенного единства, последовательно разворачивающихся в истории, и стремящихся в будущем к своем синтезу - неразрывно-неслиянной гармонии. Эти три сферы, по восходящей - экономическая, политическая, духовная. И он ставит духовную сферу поверх политической; и он говорит, что политика в своей отдельности, не освященная направляющим разумом духовности, - ущербна и ведет в тупик.
Так и Рерихи действовали преимущественно в сфере духовной. Преимущественно потому, что невозможно, живя на Земле, совершенно миновать сферы экономическую и политическую. Но, отдавая дань земному, основные свои усилия они направляли через сферу духа. И в России, в революционной России, они поддерживали не какие-либо партийные течения, или лидеров. Они с огромным вниманием следили за пробуждением духа народного, и очень большие надежды возлагали на духовное развитие русского народа, как они говорили – Ивана Стотысячного. А политическая борьба, кипевшая в России – для них была внешней преходящей шелухой на теле пробуждающегося самосознания народа.
Да в книге «Община» дана высокая оценка Ленину. Но, опять же, не в плане его политической деятельности – а в плане его духовных устремлений, поверх политических коллизий. Он своими устремлениями шел в русле пробуждения сознания русского народа, он стремился к общему благу, он поддержал идею общины, - общинного общественного устройства, которое Рерихи, вслед за своими Учителями, считали лучшим общественным устройством, сужденным Миру в будущем. Но, повторю, в этих своих высоких стремлениях в революционной верхушке он единомышленников не имел, и был одинок. Так считали Рерихи.

Теперь об отношении Рерихов к войнам. Приведу несколько цитат. Н.К.Рерих из книги «Твердыня Пламенная»:
Из книги «Напутствие Вождю»:
Но Рерихи признавали войну освободительную. Вот цитата из письма Е.И.Рерих от 1939 года:
Это вступление – к вопросу о Мохамеде. Далее она продолжает:
Рерихи очень чтили Преподобного Сергия Радонежского. Елена Ивановна в своей книге «Знамя Преподобного Сергия Радонежского» описывает такой эпизод (по памяти): князь Дмитрий, направляясь с войском на битву с татарами, на Куликово поле, за освобождения Родины от ига, вначале пошел к Преподобному Сергию в Лавру за благословлением. Преподобный прежде всего спросил – а все ли тот мирные меры исчерпал, прежде чем идти воевать. И только после утвердительно ответа – благословил на битву за освобождение Отечества.
Я привожу эти цитаты и мой пересказ их мысли, хоть и не авторитетные для вас, - но показывающие ясно отношение самих Рерихов к вопросу войны. Они отвергали войну вообще, как недопустимое насилие, «исчадье тьмы», порождающее только новое насилие. И признавали допустимым, и даже добродетельным, единственный вид войны – защиту своего Отечества. И то только после того, как все мирные меры будут исчерпаны.
И поэтому, когда началась Великая Отечественная Война, они безусловно и бескомпромиссно поддержали Советский Союз – а не Германию, или Японию, в сотрудничестве с которой якобы хотели отделить от СССР кусок территорий для построения новой страны. Младшие Рерихи даже подали заявления о принятии их в Красную Армию. Где ж тут желание поражения Советскому Союзу?

Поэтому я и говорю, что созданный Росовым образ Рериха не соответствует действительности.

А то, что вы привели в своем следующем посте - это как раз взгляд в политическом русле. Причем односторонний. Извините за такое мнение.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Один иностранный публицист, побывав в глубинках России перед революцией 17 года, заметил – многие русские желают найти принципы справедливого обустройства своей страны в новомодных западных теориях – социал-коммунистических – а я увидел их здесь, у вас, в крестьянской общине.
Ошибка иностранца заключалась только в том, что те, кто желал справедливого обустройства, взяв за основу западные теории, в подавляющем большинстве были не русские. И вот русским нерусскими была навязана утопическая идея свободы и равенства, целью которой на самом деле была не свобода, а стремление разрушить монолит русского государства, отнюдь не идеального, конечно. За основу взяли идею Маркса, которая совсем не была нова, как нам её представляют. Ещё в зарострийской Персии появился некто Маздак, который стал проповедовать те же марксовы идеи земного равенста и свободы, науськивая низшие слои общества на высшие, что и делал Ленин. Зарострийские жрецы ответили весьма действенно. Они убили Маздака, вспороли ему брюхо и, набив его соломой, повесили на столбе на всеобщее обозрение, объясняя, что идеи земного равенства и свободы столь же утопичны, как утопично думать, будто в Вашем животе есть солома.
Мне ли Вам объяснять, что вследствие кармических законов, земное равенство между людьми – утопия. И эту утопию нашим предкам преподали, как абсолютный закон, причём такой закон, что, ежели кто с ним не согласен, тот должен быть или расстрелянным, или изгнанным из своей Родины. При этом вся история до 17 года подавалась, как страшное рабство, заслуживающая только стыда и надругания. Национальная гордость преподносилась весьма своеобразно. Вот что говорит об этом Ленин в статье «О национальной гордости великороссов»: «Чуждо ли, нам, великорусским, национальная гордость? Нет! Мы полны чувства национальной гордости, именно потому, что мы особенно ненавидим свое рабское прошлое и свое рабское настоящее… Никто не повинен в том, что он народился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к свободе, но и оправдывается и прикрашиват рабство (например, удушение Украины «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам». Вот так, по словам одного «великоросса», национальность которого состояла из замеса еврейско-калмыцко-монгольской крови, и должен ощущать национальную гордость русский человек – или согласиться, что он раб, или, если не согласен, признать себя хамом и холуём.
Давайте сравним эту риторику и слова Маркса по поводу Росси, которые я приводил ниже, с тем как застрельщики перестройки, всё той же нерусской национальности, не буду называть какой, дабы не быть обвинённым в антисемитизме, преподнесли нам советское прошлое. «Рабство, советский деспотизм и тирания, тюрьма народов, которая должна быть разрушена, чтобы «совки» наконец получили долгожданную свободу, ту которую знает Запад и только Запад». Аналогия полная. Что получили теперь? Те, кто кричал громче всех о нарушаемой в СССР социальной справедливости, обличая власти в спец. пайках и привилегиях, заимели фабрики, заводы, университеты, СМИ, миллионные счета в загран. банках. А народ получил, как и в 17 году разрушенное государство и полное непонимание того, к чему мы пришли. Неужто Вы думаете, что та новорождённая элита в 17 году повела себя иначе, чем ныне перестроечная? И Ленин, и Троцкий, и Свердлов, и Каменев, и Зиновьев – все имели те же заграничные счета, за бесценок продавая Западу имущество нашей Родины, прикрываясь пышной болтовнёй о сладкой свободе, превратив народ в чернь. Готов даже согласиться, что Ленин тут не приделах, хотя сегодня документировано подтверждено, что загран. счета у него были, хотя и суммы были незначительно меньше чем у его единомышленников. Но неужто тот идеалистический фанатизм, основанный на антитрадиции наших предков, примитивно свернувший всю сложность человеческих отношений к классовым противоречиям, мог реально нести пользу и благополучие людям? О каком духовном лидестве здесь можно говорить? Тем более, что цель была не новое русское государство – а мировая революция всё с теми же утопическими идеями – всемирного земного равенства. Строить общину, взяв за основу не многотысячелетние общинные традиции своих предков, а новомодную материалистическую западную идею, от которой шарахался в сторону и сам Запад, - неужто на этом можно было построить что либо достойное, кроме того хаоса, что и принесла революция 17 года.
Но в любом движении есть созидательные и разрушительные силы. Те, кто стоял на вторых ролях в руководстве большевиков, во главе со Сталиным, после смерти Ленина, реально разобравшись, куда уплывают государственные деньги, стали расстреливать тех «двурушников, как бешенных собак». О ком сегодня сожалеют сегодняшние перестройщики и чего боятся? Сожалеют о своих подельниках, расстрелянных в 37 году и боятся того справедливого возмездия, которое их ожидает. Своё воровство и воровство своих отцов они списывают на всю туже «рабскую» сущность русского народа и деспотизм Сталина, на неумение русских подражать Западу.
Повторюсь, я не сторонник Сталин, но то, что сделал он, был единственно верный шаг в стремлении отстоять независимость нашей Родины. Здесь просто совпали интересы Сталина и национальные интересы русских. Он свернул утопические лозунги мировой революции, в которой русский народ должен был отдать себя в жертву, и стал строить новое русское государство, плодами которого мы пользуемся и по сей день.
Так почему у последователей АЙ Маркс, люто ненавидевший русских, светлая личность, а Сталин, поднимавший благодарно бокал за здравие русского народа, тёмная? Объясните, пожалуйста, уважаемый АлексУ.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Извините, уважаемый, но мне мало интересно развитие этой темы в политическом ключе. Тем более, с таких крайних позиций, которых придерживаетесь вы. Вы явно неравнодушны в этом вопросе... Но, извините, компанию вам я не составлю. Мы и так далеко ушли от заявленной в этой ветке темы.

На личности Маркса я особо не зацикливаюсь. О нем в Живой Этике упоминается кратко. Что касается идей коммунизма, мне представляется, что они не исчерпали своего эволюционного потенциала. И основной принцип коммунизма - "от каждого по способностям, каждому по потребностям" - на мой взгляд, не есть утверждение земного равенства. Которое действительно невозможно. И способности у всех разные, и потребности.
Да согласен, этот принцип находится где-то на уровне политической сферы человеческого общества, в терминах Владимира Соловьева. Но в коммунизме есть и нравственные максимы, т.е. общий вектор - все же восходящий. И близок общинному пониманию.
И все же он требовал корректировки в сторону духовной сферы. Именно с этой целью Рерихи приезжали в Союз в 26 году. Они привезли не только краткое послание Махатм советскому правительству, но и книгу "Община". Это была попытка одухотворить идеи коммунизма, придать им духовную направленность на основе восточных Учений. В книге "Община" и давались подробно эти корректирующие идеи, принципы построения духовной общины. И давались пророческие предупреждения против возможных ошибок в строительстве коммунизма исключительно в разрезе политическом, при отказе от предлагаемого духовного импульса. Например, давалось сильное предупреждение о недопустимости насильственного построения общин. "Худший вид насилия - это насильственная община". Что Сталин и сделал несколько лет спустя - насильственную коллективизацию.
В этой книге было еще несколько сбывшихся предупреждений-пророчеств. К сожалению не имею текста в электронном виде - есть прекрасная статья Л.В.Шапошниковой на эту тему, которая по-моему так и называется "Книга-предупреждение".
Вот вам один из признаков, по которому Рерихи отнесли Сталина в темный стан. Но он и кроме этого много чего натворил. И, кроме того, Рерихи имели принцип судить о человеке не по национальности, а по его внутренним мотивам – благородны они, или эгоцентричны. Насчет же 37-го года у Елены Ивановны в письмах есть краткая характеристика: "тьма пожирает тьму". И что-то там еще о идущем очищении. Но заслуга Сталина в этом минимальна – как орудия кармы.

А в целом, уважаемый, я стараюсь придерживаться уравновешенной позиции. Крайность, в любую сторону, мне не импонирует. Мне импонирует позиция Максимилиана Волошина, который был ни за белых, ни за красных – а спасал от угрозы гибели Человека, любого «цвета крови». Революционного матроса спасал от белых; белого генерала спасал от красных; и культурные ценности от порушения – с обеих сторон. И он, находясь в эпицентре сражений, в разгар гражданской войны, все же приветствовал Революцию, как очищающую силу. Ожидание перемен все же 2витало в воздухе» ...
Может не совсем в тему, но меня потрясло в свое время одно его стихотворение, написанное в те мрачные годы. Если правильно помню, называется «Готовность»:

Я не сам ли выбрал час рожденья,
Век и царство, область и народ,
Чтоб пройти сквозь муки и крещенье
Совести, огня и вод.

Апокалиптическому зверю
Ввергнутый в зияющую пасть,
Падший глубже, чем возможно пасть,
В скрежете и смраде – верю!

Верю в правоту Верховных Сил
Расковавших древние стихии
И из недр обугленной России
Говорю – Ты прав, что так Судил:

Надо до алмазного закала
Прокалить всю толщу Бытия;
Если ж дров в плавильной печи мало,
Господи! - вот плоть моя.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

У основ идей "насильственной общины" стоял не Сталин, а Маркс и Ленин. Насильственная коллективизация - плохо, а насильственная идея самой революции, исходившая от Маркса и Ленина - неплохо.

Я сужу о Марксе плохо не потому, что он был евреем, внуком раввина, а потому, что он неблагородно отзывался о моих предках, считая их рабами, а Россию варварской страной.

Согласен с оценкой Сталина, как орудие кармы. Он не мой идеал.
Тоже самое можно сказать и самой революции 17 года. Русская элита того времени оторвалась от своих корней, впала в подражание запада, за что и поплатилась. Как видите, у меня весьма ровное и равное отношение и к Сталину, и к революции 17 года. Но внутри всякого объета, всегда есть противоборствующие силы, которые следует различать и понимать, иначе постоянно будем наступать на одни и те же грабли, кивая на карму. Карму мы создаём сами своим непониманием правильного выбора поведения и оценки событий.
А разговор, по-моему, в русле темы, ведь говорим о политических пристрастиях Рериха, пусть, если Вам угодно, и в духе триединства Соловьёва.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Да, личные счета в банках за границей у "верных ленинцев" были немалые. И на процессах 37-38-го годов фигурировали обвинения их в шпионаже в пользу Германии кайзеровской в 1917 году, а не фашистской, т.к. обвиняемые в большинстве были евреями и вряд ли могли бы быть агентами Вермахта. Были и обвинения в масонских заговорах. У нас сын одного из репрессированных ближайших соратников Ленина открыл в начале 90-х годов свой университет на сохранившиеся в зарубежных банках средствах со счетов отца.
Но не следует забывать, что на одного такого ленинца и коммуниста, репрессированного в 1933 - 38 гг., приходились сотни и тысячи замученных простых крестьян и рабочих, инженеров и священников. Души многих ещё и до сих пор неприкаянно обитают в астрале и требуют отмщения. С этих лет на Руси появилось много садистов и палачей в погонах, впоследствие заслуженных и уважаемых пенсионеров, ветеранов НКВД. А меня всегда интересовал вопрос, возможны ли счастье и гармония в душах их детей и внуков. И кто здесь может назвать мне известную счастливую семью детей таких вот ветеранов заградотрядов или заплечных дел мастеров НКВД (кшатриев, воевавших против своего народа), у которых дети были бы не алкоголиками, наркоманами, сумасшедшими или инвалидами?

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Садисты и палачи на Руси появились не с 37 года. Как раз эту мысль и навязывают СМИ, принадлежащие тем, чьи деды были растреляны в 37. А то, что их отцы и деды и были палачами русского народа, это как раз и замалчивается. Как-то известный адвокат Борщевский заявил на ТВ - демократия в России закончилась в 37. А до этого у нас была блестящая демократия, когда верные ленинцы и троцкисты утопили Россию в крови. Теперь они со своих дедов снимают ответственность и лживо перекладывают на Сталина. Конечно, были в 37 году и невинно пострадавшие, но пропорция была обратная той, какую Вы указали. Зиновьева, Каменева, Свердлова и Троцкого я не люблю не потому, что они евреи, а потому, что они расстреливали и грабили русский народ, прикрываясь демагогической коммунистической риторикой. Всё это была команда Ленина, кто же ему виноват, что он взял себе в подельники всё тех же, кто, как и Маркс, ненавидел русских. И что можно было слепить хорошего с такой командой. А кому Рерих привёз письмо Махатм в 26 году? Тем фарисеям, которые говорили одно, а делали другое. Он хотел одухотворить западный марксизм восточной мудростью, как мне объяснили. Но это можно представить, как желание сменить одну вывеску другой, а суть оставить прежнюю. Мы можем подняться только тогда, когда осознаем себя не марксистамии, не буддистами, а русскими, со своими многотысячелетними традициями. Опора только в традиции наших предков, которые, будучи ариями и принесли Веды в Индию, так точно, как они же стояли и у истоков западной цивилизации , когда уже будучи этруссками и пеласгами создали мир, давший начало Греции и Риму. А если мы будем восточную мудрость воспринимать как космополитическую мудрость, то это будет тот же марксизм, только облечённый в более изящную одёжку.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Вас занесло в национализм - идею особой миссии России. Но мир уже не тот, что был в ХХ веке. Сейчас человек не погибнет без опоры на свою нацию и своё государство. Да, собственно, не погибал и уже 400 лет тому назад, если не мешали эти самые соплеменники и государство. Вон предки американцев, протестанты-переселенцы всех мастей, от квакеров до баптистов, взяли и создали из разношерстных общин за ~230 лет величайшую военную и экономическую сверхдержаву.
Не всё так просто. И Вел. Окт. революция была для евреев тем хороша, что раскрыла великий потенциал этой нации. Столетиями евреи в России проживали за "чертой оседлости" в местечках, ведя благообразный трезвый образ жизни, молясь и соблюдая субботы. На каком-то этапе это должно было вылиться в большое количество гениев науки и искусства, но увы, лимит на иноверцев-нехристиан разрешал конкурировать на вступительных экзаменах в вузы за 2-3-4 места только среди огромного числа абитуриентов-единородцев. И вот после 1917 года все ограничения пали, русские дворяне и интеллигенция изгнаны или расстреляны. В науку и искусство хлынул поток талантливых и одарённых физиков, математиков, композиторов, театральных и кинорежиссёров и т.д. Что здесь плохого? Русские дворяне дольше, чем где-либо в Европе держали свой рабочий люд в рабстве (до 1861 года), ещё в середине XIX века продавали и покупали людей вместе со скотом, пороли на конюшнях, игнорировали просвещение своих крепостных и получили 1917 год. Кармическая расплата долго медлила, но ударила очень жестоко.

А "деды Борщевских", заплатив по счетам в 1937-38 годах, облегчили своими смертями карму нынешним известным журналистам, адвокатам, бизнесменам. Здесь на форуме, напр., есть художник-ленинец из Калиниграда, дед к-го был офицером и его репрессировали вместе с его преподавателями военной академии, "старорежимными военспецами".
Сейчас вот близ Лубянки в подвале снесенного дома нашли останки 34-х жертв "красного террора". Всё так. Но эти расправы вершились в пылу злобы и ненависти гражданской войны с живой памятью об убитом друге. В 20-х годах советский режим был всё же помягче (когда передавались ПМ Советскому правительству) - НЭП, частные магазины и рестораны, артели кустарей, относительная свобода самовыражения в изобр. искусстве и театре. В 30-х годах расправы над законопослушными гражданами своей страны, коллективизация, чинились по планам и разнарядкам т. Сталина. "Чем дальше мы идём по пути социализма, тем больше у на врагов" - так прибл. он говорил. Сейчас нет времени, но при желании я дам Вам массу ссылок перечней жертв репрессий на местах, по губерниям, рабочих и крестьян, офицеров и священников, рядовых коммунистов. А громкие фамилии жителей "Дома на Набережной" просто на слуху у историков и журналистов. Но их не более 5% от общего числа репрессированных.
Просмотрите ещё мои предыдущие дискуссии на форуме с защитниками Сталина:
http://forum.roerich.info/showthread...2%E0#post97348
http://forum.roerich.info/showthread...8%E9#post81487

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

От национальной идеи до национализма - один шаг. И многих заносит на этот шаг. Но вы-то, Владимир, интеллигентный человек.
Владыка ещё в начале ХХ века сказал, что пришёл снять разделение людей по национальностям и кастам. В этом видит он потенциал развития. Но на предыдущих этапах эволюции важно было давать эволюционные программы узким сегментам человечества - нации. Ибо тут были заложены широкие возможности. Была соревновательность национальных государств. Сейчас разделение бывает очень условным. Объединение и синтез народов и государств идёт по иным векторам. Это и экономические интересы, и блоковость военного противостояния Запада с Востоком, а также затеянные процессы глобализации.

Последние сотни лет очень активно развивалась современная экономическая модель. Её полезность была в том, что она сносила национальные интересы, учила людей мыслить шире национальных обособлений. Но на очереди и тут демонтаж. Ибо негатив от её существования превышает позитив. Впрочем, мы видим, что делается с долларом.

А по поводу Америки. Нет такой национальности. Америка - это синтез, полинациональное образование. И синтез показал упрямому человечеству всю свою мощь. Единение тем и сильно, что образовывает сложение сил. Разделение - ослабляет.

Кстати, меня всегда удивляет обращение с историей, как с наукой, которая может послужить диаметрально противоположным выводам. Мне кажется, что современная академическая мысль по отношению к социальным процессам - так и не поняла главного: история творится более высоким разумом, а рост социального самосознания, его эволюция происходит по законам, которые нами пока не осознаны... Ну а нации? Был такой инструментарий у Богов. Но сегодня это рудимент. Кто раньше это поймёт, тот станет сильнее, следовательно, эволюционно выше. Просто в России сегодня появились люди, которые предлагают национальный аспект, как проект для стремительного экономического прорыва. Это ошибочная концепция. Только синтез наций приведёт нас к успеху. Ну а сегодня в России на разных уровнях идёт клановая борьба, очень часто такие кланы сформированы мононационально... Но в этом и есть их слабость. Кланы будут разрушены, какими бы мощными принципами они не формировались. Это как лук и стрелы в сравнении с современным вооружением.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Я хритстианин, а не националист. Но любовь к Богу не противоречит любви к своему народу, а именно это я и понимаю под национализмом. Сегодня, как и 1000 лет назад, конфликт между русскими и евреями есть следствие не национальных противоречий, как Вы мне предлагаете это обсуждать, а прежде всего религиозных, т.е. противоречий между иудаизмом и христианством. Отчасти и я уже эту тему здесь обсуждал. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1745&page=8
Основу противоречий я изложил в посте № 267 в указанной ссылке (Пророчества и предсказания). Был бы признателен услышать Ваше мнение на этот счёт.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Христианство и национализм не противоречат друг другу. Исус сказал, если Вы любите Бога, но не любите ближнего, то Вы не любите и Бога. Поэтому, повторюсь, национализм, для меня это и есть любовьк своему ближнему. А кто ближний для нас? Отцы, деды, прадеды... - предки. И любя своих предков, мы люм и Бога. Одно не отделимо от другого. А если отделить, то тогда получим тот национализм, который Вы подразумеваете.
Исус пришёл не для того, чтобы снять разделение людей по национальности, а чтобы разделить их по любви к Богу и не любви, по любви к ближнему и не любви к ближнему.
А вот грядущий антихрист, как раз и снимет разделение людей по национальности и превратит их в безродное космополитическое стадо, в котором много будет разговоров о разных религиях, но любви не будет.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Вот просмотрел предложенное мне обсуждение. Взял от туда цитаты.

1937 год
Из дневника Рерихов

3367 (23 февраля). Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит гораздо большее, чем можно себе представить и судить по газетам. Именно происходит изгнание 10 тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.

3342. Мир раскололся не только по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения. Самые поразительные неожиданности.
Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн, старается выметать сор.

3207. Конечно, Мы должны упростить мятеж земной, иначе он обратится в хаос. Многие хотели бы смерти Сталина, но сейчас она была бы вредна.

Е.И.Рерих, 02.07.1937г.
Не будем думать, что Россия в терроре. Смерть висит над теми, кто причинил ее другим. Так действует Высшая Справедливость.

Полностью разделяю мнение Рерихов. Ясно говорится, что Сталин полезен для своего времени. Подчёркиваю, для своего, не более. Удивляюсь только почему отдельные рериховцы не слышат своих учителей.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

То, что революция 17 года была хороша для евреев, а не для русских - спору нет. Евреев не пускали в столицу не потому, что они были евреями, а потому, что - иудеями. Любой иудей, принявший православие, становился полноценным гражданином империи. Эта политика, возмущавшая, весь прогрессивный мир, сейчас повторяет Израйль, только с применением геноцида по отношению к иноверцам, правда сегодня прогрессивный мир это не возмущает. Это считается нормально, а тогда, в России, когда политика строилась на справедливом религиозно-пропорциональном представительстве, а не на геноциде, - о, сколько воплей слышалось и слышится теперь. И вот революция дала всем долгожданное "равноправие". И как поступили евреи, захватив в Росии власть? Да, так же , как они поступают сегодня в Палестине - устроили геноцид русским в подвалах ЧК. А теперь всё валят на Сталина, на 37 год. Читайте дневники Рерихов. Там чётко сказано, что такое был 37 год.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Нашел список революционеров. Оказывается Троцкий был е единствнным участником от еврев.

Список № 1 Ульянов Владимир Ильич, Крупская Надежда Константиновна, Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович, Харитонов Моисей Мотькович, Усиевич Григорий Александрович, Равич Сарра Наумовна, Сковно Абрам Авчилович, Радомысльский Степан Овсеевич, Слюсарева Надежда Михайловна, Абрамович Майя Зеликовна, Мирингоф Илья Давыдович, Розенблюм Давид Мордухович, Гребельская Фаня, Радомысльский (Зиновьев) Овсей-Гершен Аронович, Бриллиант (Сокольников) Григорий Яковлевич, Сулиашвили Давид Сократович, Арманд Инесса Моисеевна, Морточкина Валентина Сергеевна, Константинович Анна Евгеньевна, Кон Елена Феликсовна, Цхакая Михаил Григорьевич, Радомысльская Злата Эвовна, Ривкин Бэрк Осерович, Гоберман Михаил Вульфович, Линде Иоганн Арнольд Иоганнович, Мирингоф Мария Ефимовна, Пейнесон Семен Гершевич, Погонская Буня Хемовна, Айзенбурд Меер Кивович.

Общий список №2 Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия: Аксельрод Тория Лейзерович, Аптекман Иосиф Васильевич, Асиариани Сосипатр Самсонович, Беленький Захарий Давидович, Богрова Валентина Леонидовна, Бронштейн (Сонковский) Семен Юльевич, Маневич Эвель Израилевич, Мовшович Моисей Соломонович, Мануильский Дмитрий Захарьевич, Осташкинская Роза Гирш Ароновна, Оржеровский Марк, Бронштейн Роза Абрамовна, Баугидзе Самуил Григорьевич, Войков (Вайнер) Петр Лазаревич, Ванадзе Александр Семенович, Гишвалинер Пётр Иосифович, Гогиашвили Поликарп Давидович, Гохблит Матвей Иосифович, Героникус Иосиф Борисович, Жвиф (Макар) Семён Моисеевич, Добровицкий Захарий Лейбович, Долидзе Соломон Ямеевич, Иоффе Давид Наумович, Коган Владимир Абрамович, Коган Израиль Иремиевич, Кристи Михаил Петрович, Левитман Либа Берковна, Левин Иохим Давидович, Лебедев (Полянский) Павел Иванович, Луначарский Анатолий Васильевич, Мендер (З. Орлов) Федор Иванович, Бгеладзе Власа Джарисманович, Мунтян Сергей Федорович, Пикер (Мартынов) Семен Юльевич, Позес (Астров) Исаак Сергеевич, Позин Владимир Иванович, Пшиборовский Стефан Владиславович, Пластинин Никанор Федорович, Рохлин Мордка Вульфович, Райтман, Рабинович (Скенрер) Пиля Иосифовна, Рузер Леонид Исаакович, Розенблюм Герман Хаскелиевич, Соколинская Гитля Лазаревна, Сокольникова, Сагредо Николай Петрович, Строева, Садокая Иосиф Бежанович, Туркин Михаил Павлович, Певзая Виктор Васильевич, Финкель Моисей Адольфович, Хаперия Константин Алексеевич, Цедербаум (Мартов) Юлий Осипович, Шейкман Аарон Лейбович, Шифрин Натан Калманович, Эренбург Илья Лазаревич. Бунд Альтер Эстер Израилевна, Барак Бользер Лайзер Хаймович, Вайнберг Маркус Ааронович, Гальперин Дранкин Вульф Меерович, Лапнин Иуда Лейбович, Меерович Мойша Гилеевич, Лернер Давид, Махлин Тайва-Зелик Зельманович, Тусинеев Исаак Маркович, Раков Моисей Ильич, Димент Лейзер Нахумович, Дрейзеншток Анна Мееровна, Занин Майром Монашеевич, Иоффе Пинкус Иоселевич, Идельсон Марк Липманович, Клавир Лев Соломонович, Конторский Самуил Сруль Давидович, Любимский Мечислав Абрам Осипович, Люксембург Моисей Соломонович, Левит (Геллер-Левит) Эльдель Мееровна, Нахинзон Мейер Ицкович, Рейн (Абрамович) Рафаил Абрамович, Розин-Хаим Иудович, Спектор Яков Лейбинович, Слободский Валентин Осипович, Светицкий А.А., Хейфель Абрам Яковлевич, Пинлис Мейер Бенцианович, Цукерштейн Соломон Срулевич, Шейнис Исер Хаимович. Социал-демократы королевства Польского и Литвы Гольдблюм Роза Маврикиевна, Урбан Эрнст Иванович, Шустер Иван Германович.

Польская партия социалистов Кон Феликс Яковлевич, Левинзон (Ляпинский) Меер Абрамович, Шпаковский Ян-Игнатий Александрович.

Социалисты-революционеры Вайнштейн Израиль Аронович, Виноградова Елизавета Иевровна, Гавронский Дмитрий Осипович, Натансон Марк Андреевич, Беляева (Урес) Мария Александровна, Перель Ревекка, Кальян Евгения Николаевна, Клюшин Борис Израилевич, Левинзон Меер Абрамович, Лункевич Зоя Павловна, Устинов (Безземельный) Алексей Михайлович, Прошьян Трон Першевич, Ульянов Григорий Карлович, Фрейфельд Лев Владимирович, Тенделевич Леонид Абрамович. Анархо-коммунисты Буцевич Александр Станиславович, Вьюгин Яков, Гитерман Абрам Моисеевич, Гольдштейн Абрам Борисович, Истин Давид, Липдиц Ольга, Максимов (Ястржембский) Тимофей Федорович, Миллер Абрам Липович, Рубинчик Эфраим-Абрам Аронович, Ривкин Абрам Яковлевич, Сегалов Абрам Вульфович, Скутельский Иосиф Исаакович, Тойбисман Ветя Израилевна, Шмулевич Эстер Исааковна. Поалей-Цион Воловнина Аласса Овсеевна.

Сионисты-социалисты Динес Ривка Хаимовна, Розенберг Лев Иосифович.

Революционеры, не принадлежащие ни к каким партиям: Авербух Шмуль-Лейба Иосифович, Балабанова Анжелика Исааковна, Брагинский Монус Осипович, Гониондовский Иосиф Абрамович, Киммель Иоганн Вольдемарович, Макарова Ольга Михайловна, Мейснер Иван, Окуджава Владимир Степанович, Рашковский Хаим Пинкусович, Слободский Соломон Мордкович, Караджай Георгий Артемьевич, Зифельд Артур Рудольфович, Марарам Эля Эвеличевна, Шапиро Марк Леопольдович, Одоевский (Северов) Афанасий Семенович, Соколов Павел Яковлевич, Стучевский Павел Владимирович, Трояновский Константин Михайлович.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А революцию 17 года во всём мире именуют "русской". Готов согласиться с этим, если жертвой революции признают русских, а палачами выше перечисленных, большинство из которых Сталин и растрелял. Но часто можно слышать, что пострадали и невинные из рядовых людей. Невинные страдали не только при Сталине, но и во все времена. Но и рядовые же воровали. Отец моего приятеля рассказывал: в 46 году посадили его знакомых - мужа и жену. Он был завскладом в детском доме, а она кладовщиком в доме инвалидов. При обыске изъяли у них дома тонны продуктов. Дали по 15 лет. На волне перестройки "невинно пострадавшие" - муж и жена - возглавили региональное общество Мемориал, отстаивающее интересы незаконно репресированных, естественно, из которых большинство были евреями, как и те - муж с женой.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

andrush_254, не нужно всех "под одну гребёнку". Думаю, немало найдётся последователей АЙ, которые с этим не согласятся.

Неужели непонятно, что коллективизация была необходимостью в тех условиях? В условиях надвигающейся войны(а то, что война должна была скоро начаться, Сталин не сомневался) это был единственный выход. В противном случае у страны не было бы необходимой экономической базы для ВПК.

владимир цапков, andrush_254 давайте не будем путать понятия, ибо национализм это ведь нечто совсем другое. Особая миссия(даже Миссия) у России есть, и если Вам, владимир цапков, нужны аргументы, я могу продолжить. Но это ведь не национализм, как Вы написали выше.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Во первых, не все дворяне обращались с крепостными, как со скотом. Обобщения - это из области фантазий русского рабства. Крепостное право было в своё время так же необходимо русскому государству, как и коллективизация Сталина, без чего оно не могло состояться, как государство. И крепостное право и коллективизация - это наиболее разумное возвращение к кастовой системе, которое, в Калиюгу, конечно, приобретает карикатурные и гипертрафированные формы. Когда крепостное право изжило себя, оно и ушло, как ушла и коллективизация. Антирусские СМИ раздувают из этого трагедию, замалчивая натуральное рабство в США, которое не идёт ни в какое сранение с нашим крепостным правом и которое было отменено позже "нашего".

На карму валить всё надо с оговоркой. Нужно различать, где кармические последствия, а где "примазавшееся" к карме незаконное зло, цель которого не освоить карму, а под её прикрытием вершить зло. Те, кто менял крепостных на собак и без революции понесли бы наказание. А вот те, кто вершил зло в революцию, организаторы, в большинстве своём, спекулировали, выдавая себя за разумную карму, к которой они на само деле не имели никакого отношения. Карма в Калиюгу может "отличаться" от кармы более праведных юг тем, что в Калиюгу зло приобретает откровенно организованные формы; и организации, которые "разумно", под видом борьбы с несправедливостью, т.е якобы отработки чей-то кармы, вершат добро, на самом деле умышленно делают только зло, которое непропорционально перекрывает карму провинившегося и усиливает всеобщее зло, царящее в обществе. Это следует различать.

Может деды "Борщевских" своими смертями и облегчили карму нынешним известным журналистам, адвокатам и бизнесменам, но только какой прок от этого нам русским, когда внуки продолжают дело своих дедов.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Прошу извинения у тех, кого я загрёб одной гребёнкой. Признаюсь, что у меня в лучшую сторону изменилось и мнение о АЙ, когда я нашёл цитаты из дневников Рерихов о 37 годе, которые я привёл ниже. Это было для меня приятной неожиданностью.
И по поводу особой миссии России согласен с Вами.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Странно как-то видеть вас на Рериховском сайте...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

А в чём странность? Что странного в том, что я пытаюсь выяснить некоторые непонятные для меня вопрсы, касающиеся религий. Вот, к примеру, коль здесь уже упоминался иудаизм, меня интересует отношение Рерихов к этой религии. Если бы я владел первоисточниками, я бы и не спрашивал. Я был бы признателен, если бы мне кто-либо помог в этом и дал цитаты или ссылки.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Отделил тему: Кто есть "ближний"?

Отделил тему: Сострадание и целесообразность

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Если вы говорите, что "пытаюсь выяснить некоторые непонятные для меня вопросы, касающиеся религий", то приношу свои извинения и рекомендую вам вот этот сайт:
http://agni-age.net/7.htm
Там есть книги в формате WinHelp, которые очень удобны для поиска цитат по ключевым словам. В обычных Word-овских файлах можно совершать поиск, нажав одновременно две клавиши "Ctrl + F".
Успехов вам в вашем поиске.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Вечная ошибка, сознательно вводимая в наш обиход. Русский и еврей не национальность, как нам хотят представить, а мировоззрение, принадлежность к разным Отцам Небесным, или как трактуют евреи, к разным жёнам одного отца. Уго Чавес типичный русский, а Чубайс типичный еврей. Уберите надуманное слово – национальность и все сразу станет на свои места, исчезнут все противоречия, увидите всю картинку целиком.
Насильственная община 1917 года в России и в -30е в Китае были необходимы для решающего сражения Армагеддона. Общинное мышление миллиардов населения СССР и Китая к 1949 смело частную собственность Сатаны с нашей планеты. Теперь, после Победы, насильственные общины распускаются, дабы каждый мог уже в соответствии с собственной Волей сделать выбор.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

По поводу противоположности мировозрений, я полностью с Вами согласен, а вот насчёт разных Отцов Небесных не улавливаю. Отец Небесный, по-моему, у всех один.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

К сожелению успехами не могу похвастаться. Ничего не нашёл кроме того, что ниже. Но это пересказ. А хотелось бы знать мнение Рерихов о иудаизме.

д.Андрей Кураев

<SPAN lang=RU>Теософия - не что иное, как каббало-буддизм. Историку религии трудно придти к иному выводу. Когда я впервые начал знакомиться с трудами Рёрихов, я по наивности полагал, что они и в самом деле решили взять самое лучшее из всех религий. И я попробовал честно поинтересоваться - что же именно они сочли “лучшим”, что, откуда и как взяли Рёрихи для своего “творческого синтеза”?
Знаете, когда приходишь в семью, где есть новорожденный, то присматриваешься к малышу и пробуешь понять, от кого он заимствовал больше - от папы или от мамы. Вот и я для начала посмотрел на рёриховскую доктрину спокойным глазом историка религий. На какую же из прежде существовавших исторических религиозных традиций рёрихианство похоже более всего? На христианство или на буддизм? Оказалось, ни на “маму”, ни на “папу”. Ребенок оказался прижит вообще далеко на стороне. Более всего теософия Рёрихов оказалась похоже на... каббалистику. И здесь, конечно, пришлось задаться вопросом: почему традиционно русская интеллигентная семья вдруг оказалась проповедником каббалистических идей? “Откуда у парня испанская грусть?”

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Никак, нет! Вспомните спор Христа с первосвященниками, где Он разделяет, Мой Отец Небесный и ваш Отец Лжи, который не устоял в правде и есть Сатана. Вот и у меня с Кураевым скорее всего разные Отцы. АЙ ничего из иудаизма не взяла, хотя там тоже есть два ключа из семи. В то же время иудо - христианство, продолжателем которого являются современные православные, взяли оттуда всё самое худшее, всё то, что примитивно - тупо отрицает всю эзотерическую составную обоих учений.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=adonis;180331Никак, нет! Вспомните спор Христа с первосвященниками, где Он разделяет, Мой Отец Небесный и ваш Отец Лжи, который не устоял в правде и есть Сатана. Вот и у меня с Кураевым скорее всего разные Отцы. АЙ ничего из иудаизма не взяла, хотя там тоже есть два ключа из семи. В то же время иудо - христианство, продолжателем которого являются современные православные, взяли оттуда всё самое худшее, всё то, что примитивно - тупо отрицает всю эзотерическую составную обоих учений.[/quote]


Согласен с Вашим уточнением по поводу Отца Небесного. Хотя Отец у нас и один, но признавать они его не хотят, а продолжают поклонятся тому, кто не устоял в истине – дьяволу.
Что касается иудо-христианства, то я не его поклонник. Мне ближе и понятней ведо-христианство, где ведическая вера наших предков плавно переходит в христианство.
Иудо-христианство превращает нас, русских, в пристяжных чужой истории и чужой традиции. Так быть не должно. АЙ, как мне представляется, переводит иудо-христианство в буддо-христианство, что меня не очень устраивает. Религии и истории других народов знать - очень хорошо. Но нехорошо всё это знать, когда не знаешь религию и историю своего народа.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=andrush_254;180370]Я думаю не стоит так сильно делать акцент и разделять на буддо –ведо и так далее, корень будет один – Арии, ну может Гиперборея, хотя вряд ли. Что значит – знать историю своего народа? Кого Вы считаете своим? По географическому месту положения или по сознанию, или по Лучу Отца, или по паспорту? Я понимаю Ваш патриотизм, но из Высшего Мира, например из Тонкого, он уже смотрится совсем по другому, чем с низу. Сапоги деда хороши в музее, но неудобны для ходьбы. Всё равно истинной истории на нашем плане вы никогда не найдёте, а ковыряться в чужих то фантазиях и домыслах обращённых назад ..., так можно и в соляной столб превратиться. Впереди Учитель, Красота и Торжественность! Пошли вперёд, к звёздам!

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

В этом нет противорчеия. Вот цитата из книги "Община" (чIII, февраль, 3):
У России был выбор: пойти верхним путем, путем осознанного построения Общины - или пойти к той же цели путем труднейшим, путем страдания.
Россия отвергла Общину - и выбрала Сталина.
Письма Е.И.Рерих (в 2-х томах, издание Новосибирск), т.2, стр. 304:
Но, с другой стороны: Письма Е.И.Рерих, т.1, стр. 99
и Надземное, 267:

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

АлексУ, рискну утверждать, что за столь короткий срок, отпущенный до начала Второй мировой войны, без решительных и жестких мер невозможно было собрать отдельные хозяйства в коллективные. Ведь кулаку объясняли, что страна в опасности, что нужно совместными усилиями готовиться к войне, но кулак ничего не желал слышать, к сожалению. А война была неизбежна и вот-вот должна была начаться. Вселенское зло(фашизм) угрожало уже всей планете, и никто, кроме России, не смог бы с ним справиться. Никто! Начинать в такой ситуации разъяснительную работу?!

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Нет, начинать надо было в 26-м. Когда была "предложена помощь от Сил Светлых".

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Да, конечно это так. Отказ от Помощи повлёк за собой серьёзные проблемы для страны, в т.ч. неизбежность проведения жесткой, насильственной коллективизации.:(

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 180520) Нет, начинать надо было в 26-м. Когда была "предложена помощь от Сил Светлых".

Надо было. Наверное не вышло.
Руководство страной было неоднородным. Шла внутренняя борьба, которая завершилась в 37-38. Вы слишком все упрощаете. Кто отказался от помощи, по какой причине... Сейчас трудно судить, мы не знаем всего.

С другой стороны, специально не искал, но мне попадались кое-какие странные совпадения. Например,

- Средняя школа не имеет совместного обучения. (Напутствие вождю)
В 1942 году Стаин ввел раздельное обучение в школе. (В такое тяжелое время думал и об этом.)

- Вождь не собирает земных богатств.
Полковник Н. Захаров, в 1953 г. был начальником отдела управления правительственной охраны и описывал имущество Сталина после его смерти. Спустя почти 50 лет Захаров вспоминал с удивлением: "Когда открыл гардероб Сталина, то подумал, что я богаче его. Два френча, шинель, ботинки, 2-е пары валенок – новенькие и подшитые, новенькие ни разу не обуты. Все!"

- Также явление узкого специализма должно быть порицаемо.
“чтобы они [члены общества] имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии” – цитата из доклада Сталина.

Встречал и еще, сейчас не могу вспомнить в точности.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Да, да и хлеб Сатаны и свободу мисли и слова Сатаны...
И всё думающее общество Сатаны и всех способных на труд Сатаны...
В общем всё смело огромной волной крови...

И вот находятся сегодня люди готовые петь гимны Октябрской революции и Ленину, в напеве незабыв упомянуть и Сталина!

Но я уверен, бесполезно с такими людми спорить, потому что в место здравого смисла и разума они "инсталировали" у себя в мозгу АЙ и считает что следувание по Пути заключается в подыскивание подходящего цитата и подстраивание его под каждый случай...

Что до понимания им не дело...

А неможет быть так что Учитель сознателно ввел Рерихов в заблуждение нащет Ленина из милосердия чтобы они смогли выполнить Мисию с энтузиазмом а не отчаянием, и писма Рерих про нужного Сталина с целю усмирить людей перед непоправымым?

Конечно явление Сталина было нужным для искупления кармы но разве искуственный голод в "Хлебном амбаре Эвропы" - Украине можно назвать нужным отчищением от негодного элемента?...

А если сравнить Ленина с Ганди?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Просто без слов...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Придет время и за подобные мысли вам будет стыдно.
А пока наслаждайтесь возможностью.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Поясните?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

К сожалению, наоборот -- слишком часто забывают о последнем, и мало о нём знают.

Не может.

Всё не так просто. Могу в ЛС дать ссылку на очень хорошую книгу об И.В.Сталине, и о тех годах в т.ч. В рамках форума приводить цитаты и пр. неудобно. Лучше прочтите книгу, коль действительно хотите разобраться.

Оба были Махатмами, и боролись во имя свободы и процветания своего народа.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Беда этого форума и в том, что в нём есть скептики и обличители пророков от эзотерики, но нет обличителей христианских пророков, к числу к-х с натяжкой можно отнести и Вангу, и П.Донова. Более того, называющие себя теософами, эзотериками или рериховцами склоняют дружно головы перед пророчествами христианских святых и уже как апофеоз всего этого мракобесия идут посты Ваши и Юры Болотова о ближайшем конце света.

Постараюсь насколько это в моих силах разобрать ту кашу, к-ю Вы нанесли в своих постах.

---Евреи Израиля сегодня несут сами наказание за нежелание/неспособность духовно изменяться и интегрировать в иудаизм соседние нации. Это бесконечная война и терроризм на Бл.Востоке и отн-но малое число населения непосредственно в Израиле.

---В далёком будущем, как Вы сами отметили, все земные религии объединятся в одну, ибо Бог у всех нас один, а разные лишь ФОРМЫ поклонения, обряды и догмы. Это как прекрасная роза, состоящая из разных по форме лепестков. Но бо этом Вам лучше расскажет Дар, ибо я Д.Андреева читал лишь отрывками.
Так какой же может быть конфликт между одним и тем же Сущим (напр., иудаизмом и христианством)?
Возможно, для догматических христиан это и будет ожидаемым концом света. Но не для эзотериков. Для эзотериков и теософов слияние христианства с другими религиями будет эволюционной ступенью.

---Древнейших ариев объединяли ведические культы (жертвоприношения) и ведические боги.
В раннем средневековье вышедшие из Индии арии в Европе утратили знание текстов Вед, но поклонялись ведическим божествам: Ишвара --> Сварог, Варуна --> Перун, Сурья --> Ярило и т.д. "Слово о полку Игореве" по сути не христианское произведение, а языческие. На днище славянской домонгольской посуды часто встречаются солярные знаки - тройная, четвертная свастики и пр.
Сейчас арии в большинстве, кроме индийских ариев, исповедуют христианство. Это следствие их эволюции. Но Вы предлагаете чтить только этот последний хорошо известный их этап эволюции - христианский. Но и он может быть не последний.

---Почитание предков само по себе, а не их духовной работы, т.е. стремления подняться от обыденной борьбы за физ. существование к Высшим силас любви и света ("Мы поднялись из мрака, Взирая на свет всё выше К Сурье - богу среди богов Мы отправились к высшему свету". Ригведа. 50. К Сурье.10) Это я уже встречал в истории Золотой Орды, когда не имеющий никакой идеологии кроме своей харизмы Чингисхан издал указ о почитании молодыми монголами памяти предков. Но это не спасло его империю от переделов и гибели.
Педантично рылись в родословной всех высокопоставленных чиновников и военачальников в фашистской Германии. От краха III Рейх это не спасло.
Люди моего поколения ещё помнят, как в советских школах учили патриотизму на примере личностей вождей, а также наших предков, отдавших свои жизни на фронтах гражданской и отечественных войн (Прибл. так начинались ленинские уроки: "Наши деды и отцы..."). От краха СССР это не спасло.

---Эти цитаты неоднократно поднимались здесь в идентичных спорах.
Моё мнение. ЕИР в связи с "железным занавесом" над СССР не владела всей информацией о масштабах репрессий. (О.Кураев как будто утверждает, что владела и пособничала геноциду собственного народа). Она лишь читала в западной прессе о троцкистко-зиновьевских процессах с громкими фамилиями, но, напр., о массовых ссылках т.н. "кулаков" (крестьян, имевших пару лошадей и коров) при коллективизации в голые казахстанские степи и тайгу на смерть, о массовом психозе с поиском вредителей на производстве ЕИР вряд ли имела представление. В западной прессе этого не писали, а советских газет она не получала.
Кстати, нацистам очень понравились "общинные" коллективные хозяйства СССР на оккупированных территориях и они их не подвергали реформированию, а только вместо председателей-коммунистов ставили в колхозах своих людей.

---Сталинская тоталитарная идеология отрицательно сказалась на эволюции русского общества пр. вс. в связи с насаждением уголовных норм бытия. Воры, грабители и бандиты - социально близкий элемент к пролетариату и в местах лишения свободы этот контингент обеспечивал неформальный порядок, помогал администрацииям зон подчинять в бараке и на производстве "вредителей", "бытовиков", "спекулянтов-торгашей" и пр. Отсидевшие затем формировали маргинальную психологию среди подрастающего поколения во дворах по месту жительства (драки "район на район", пренебрежительное отношение к женщине - "шмара", "малая"...)

Приведу многим не понятный, кто ТАМ не был пример из собственной жизни. Допустим, некий, по зоновским понятиям, лагерный шнырь, моющий казарму и туалеты, а по армейским понятиям, "чухан", чувствует, что власть определённой нации в роте/бараке колеблется, набирается смелости и размазывает ведро с тряпкой по лицу заставлявшего его мыть полы по ночам казаха или армянина. Его в этом случае поддерживают с соседних коечек ("шконок") узбеки или азербайджанцы. И при смене власти в казарме/бараке с казахской на узбеко-киргизскую или с армянской на азербайджанскую у него появится шанс перейти из разряда шнырей (чуханов) в разряд "блатных" ("деловых"). Но при власти русских авторитетов (в стройбате - прошедших школу зоны) этот рост НЕВОЗМОЖЕН. Как бы ты не оказывал сопротивление, ты никогда при сложившихся понятиях не сможешь выйти из полотёров в деловые, раз уж начал мыть полы. Если хватит силы воли отказываться, то это грозит ежедневными избиениями вплоть до смерти. Всё, как в кастовой ситстеме, не давшей возможности развиваться Индии - если ты шудра, то никогда тебе не быть ни кшатрием, ни брахманом, а твои внуки-правнуки будут лишь пожизненно мыть туалеты.
Где-то у Солженицына читал, что для него русские уголовники совсем не русские, а более близки для него представители иных национальностей, не живущие по насаждённым сталинским уголовным понятиям.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Вы не могли бы подробней раскрыть суть ваших предположений? Каким именно образом АЙ переводит иудо-христианство в буддо-христианство?

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Будьте любезны, Александр, не сочтите за трудность, приведите, пожалуйста, в доказательство сказанного какую-нибудь цитату, из которой можно было бы сделать вывод, что Рерихи ценили Маркса.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Мне думается, это все уже является следствием другого более важного исторического события, когда небезизвестная баба Катя запустила козлов в огород...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Про Маркса вроде было в Ургинском варианте "Общины" немножко о том что с ним встречались, беседовали.

В Дневниках Е.И. есть слова о Марксе, вроде неплохие, но также говорится о каком-то его дефекте, насколько помню.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Девочка нехотела любви, и стало неизбежным её изнасиловать...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Да, Михаил, в Ургинской Общине есть о том "что с ним (Марксом) встречались, беседовали" и нашли взаимопонимание на принципе Общего Блага. Но сейчас я нашел другую цитату, из письма Е.И.Рерих (9 августа 1936г.):
Здесь, кстати, и " о каком-то его дефекте" упоминается.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Так зачем непосторатся приблизить это время, здесь есть уже заголовок про вождя где я предлогаю Вам сделать это доброе дело, только пожалуйста - без высокых слов потому что "дерево познаётся по плодам" и если признать необходимость зверств болного мозга Ленина, тогда почему осудить Католическую Церковь и Инквизицию, ведь те же самые высокие слова, те самые жуткие дела и та самая цель - управлять всем чёртовым миром! И наплевать на права на жизнь и свободу человека, во имя чего и старался Ленин, старался Сталин и старается Буш, весь в крови своих братев...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ваша аналогия неуместна, и, более того, неверна. Забыли, что такое Иерархия и что значит "двигаться в ногу с Эволюцией"?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=adonis;180389Я думаю не стоит так сильно делать акцент и разделять на буддо –ведо и так далее, корень будет один – Арии, ну может Гиперборея, хотя вряд ли. Что значит – знать историю своего народа? Кого Вы считаете своим? По географическому месту положения или по сознанию, или по Лучу Отца, или по паспорту? Я понимаю Ваш патриотизм, но из Высшего Мира, например из Тонкого, он уже смотрится совсем по другому, чем с низу. Сапоги деда хороши в музее, но неудобны для ходьбы. Всё равно истинной истории на нашем плане вы никогда не найдёте, а ковыряться в чужих то фантазиях и домыслах обращённых назад ..., так можно и в соляной столб превратиться. Впереди Учитель, Красота и Торжественность! Пошли вперёд, к звёздам![/quote]


Согласен с Вами, что корень один - арии, вот они то и есть те свои, которые, кстати, верно считали, что привязанность к своей нации, государству, роду - есть иллюзия, майя. Но это верно лишь в том случае, если у нас нет привязанности к тому, кто стоит над всем этим - к Богу. А если это есть, то нет и противоречий, ибо разумный в этом вопросе человек никогда не будет национальные интересы ставить выше Бога. Они едины и в своей иерархии.
Познавая Бога, познаёшь и историю. Не вижу противоречий.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Мои посты о христианском учении о Конце Времён идут не от меня, а от Христа, апостолов, Отцов Церкви, старцев. Моего здесь ничего нет. Просто Вы не владеете темой.

По-моему иудеи только и делают, что интегрируют в иудаизм в той или иной форме не только палестинцев, но и весь мир, ибо поклонение "золотому тельцу" есть сегодня болезнь всего мира.

Какой конфликт между Сущим у христиан и иудеев Вам расскажет тот же Андреев, ибо его видение Кончины Мира и предшествующий этому приход антихриста, совпадает с христианским взглядом на эту тему.

Конец света для христиан не "конец", а "начало", что не противоречит эзотерике мировых религий.

В Бхавишья Пурана говорилось о приходе Христа, поэтому не вижу противоречия в том, что мы, арии, исповедуем сегодня христиантво.

Наши предки были не язычниками, а ведистами. Читайте Велесову Книгу, где изложена 20 000 летняя история наших предков, включая приход и исход из Индии, куда они и принесли Веды. И я предлагаю чтить как минимум известные 20 000 лет истории наших предков, а не только последние 1000 лет.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Если она не владела земной информацией, то как она могла владеть небесной?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

На ортодоксальных христианских сайтах иудаизм и христианство - едины. На этом сайте буддизм и христианство едины. Аналогии вполне очевидны. "Переводит" - моё неточное слово. Мне же понутру, повторюсь, ведизм и христианство.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Первоначально, как правило, у всех все хорошо. Но судят, как правило, не по началу, а по концу.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

На форуме нет обличителей пророчествовавших о конце света христианских святых, старцев, отцов Церкви.
Вы не беспокойтесь, на Вас обличители найдутся. И сейчас их вроде как достаточно.

Вы не указываете, от чьих конкретно пророчеств Вы отталкиваетесь в своих эсхатологических рассуждениях. "...От Христа, апостолов, Отцов Церкви, старцев" - это ОБЩИЕ слова. Довольно робко Вами была упомянута Ванга, но она ни к одной из перечисленных выше 4-х групп в христианстве не принадлежала. Развернитесь, Андруш_254, по этому вопросу.

Конец света, конечно же, когда-нибудь постигнет и Землю. Ибо всё материальное бренно. Но вот только пострадают от него не мы и наши дети и внуки, а пра- пра- пра- пра-......наши потомки. Я успею до конца света ещё несколько раз реинкарнироваться на Земле. Поэтому не вижу смысла посылать низкие психические вибрации страхов за свою жизнь и паники по миру в эфир.

Ну хорошо. Коль Вы отделываетесь общими словами и новановским "коленом" "Ты ничего не понимаешь в этом", попробую назвать популярную в христианском мире личность прп. Серафима Саровского. Вот вопрос о конце света на киевском сайте УПЦ МП протоиерею Игорю Пчелинцеву:

http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1472/

Если Вы согласны с пророчествами Даниила Андреева, то прежде чем наступит конец всего сущего в них, придёт не только антихрист, но и все веры и религии объединятся в Розу Мира. Т.е. наступит экуменизм, к-го Вы так опасаетесь. По Д. Андрееву это духовная фаза эволюции человечества. В начале "Розы Мира" Д.Андреев рассказывает, что его первое озарение, давшее связь с миром Света, пришло к нему в церкви во время чтения акафиста св. Серафиму Саровскому, чей образок уцелел с ним на фронте и в тюрьме.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Какая связь между золотым тельцом, упоминаемом в Ветхом Завете как языческий идол автохтонных племён Бл.Востока, и ортодоксальным иудаизмом? Только одни иудеи виноваты в том, что весь мир поклоняется материальному благу?

Я не думаю, чтобы грамотность населения в домонгольской Киевской Руси достигала такого уровня, чтобы кто-то кроме волхвов был знаком с Велесовой книгой. На славянской посуде даже X - XII веков крайне редко встречаются надписи и буквы. В 90% клèйма гончаров представляют собой чёрточки или простые геометрические знаки. Так что Веды наши предки-славяне не читали по причине неграмотности, а волхвы за давностью лет вряд ли уже в нашу эру хранили их в пересказах.
Пантеон богов в "Прославлении Великого Триглава" очень отдалённо напоминает пантеон Ригведы. А славянский священный напиток квасура на мёде и воде уже совсем не похож на ведический напиток сому, готовившийся из толчёных мухоморов (или листьев горной эфедры) и молока.

;) ;) Кстати, Велесова книга была найдена всего в единственном экземпляре белогвардейским офицером Т.А.Изенбеком в разгромленной усадьбе Донец-Захаржевских-Задонских, убитых грабителями потомков одного из первых харьковских губернаторов, в августе 1919 года, можно сказать, на моей малой родине - в Великом Бурлуке, близ к-го родилась моя мать ( [-X но мои Задонских не громили точно, т.к. Бурлук - украинское село, а наше - русское, а русские и украинские сёла в этих краях всегда враждовали и в грабежах объединиться не могли).

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Федеральная Резервная Система Америки, бесконтрольно печатающая доллары, есть частная контора, учредителями которой являются еврейские банки, те же банки, которые спонсировали Троцкого и Ленина. Производство "золотого тельца" в надёжных руках.

Резы и простые геометрические знаки - есть руническая письменность, которой владели наши предки. Сравните даже внешне надписи на санскрите и текст оригинала Велесовой Книги - схожесть очевидная.
А это пример расшифовки надписи на этрусском языке, который, что уже давно доказано, имел праславянские корни. - http://www.beltofpeace.com/vstup.html

Суть священного напитка заключалась не в составляющих его рецепта, а в том, что он имел лёгкое опьяняющее или наркотическое воздействие. Отсюда и мухоморы и травяная брага на мёде - одно и тоже.

Изначально Велесова Книга была завезена в Россию из Франции сразу после войны 1812 года, куда она попала благодаря Ярославне, которая подводами вывозила во Францию ведические источники наших предков, значительная часть из которых и сегодня хранится в Ватикане, о чём хорошо известно многим историкам. Как в свое время сжигались иконы, так точно сжигались и ведические источники, недошедшие до нас.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Не вижу противоречий с моими высказываниями. Ведь Сорвовский не называл даты конца света, а просто обозначил один из признаков, говоря "вскоре..." Я как раз и не привязываюсь в этом вопросе к конкретной дате, а говорю о признаках прихода антихриста; а признаки эти могут случится и звтра, а могут и через тысячи лет. Важно понимать эти признаки, а не ломать голову над сроками, что есть праздное любопытство и заблуждение.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Вопрос сложнее чем может показаться. Во-первых, никто из нас не был на месте Ленина, а если и был бы, то неизвестно как себя повел бы. До тех пор пока реально не окажешься "у власти", нет понимания о том, что власть недаром названа жертвой, она связана в том числе с принятием т.н. "жестких" решений.
Зверства тогда творились со всех сторон, насчет больного мозга - была передача по ТВ о том, что Ленин удивительным образом поправлялся после тяжелых покушений, болезней.

Да, можно было избежать многих ужасов, но карма будет его судить в первую очередь по побуждениям.

В Дневниках Е.И. есть вопрос о кол-ве крови на Ленине. Есть там и ответ, вы его написали выше (примерно).

но также не надо абсолютизировать одни ценности в отрыве от других, жизнь несколько сложнее. Насчет права на жизнь и т.д. - вот вам простой пример: если самолет с террористами падает на АЭС, то что делать, сбить его с пассажирами или дать упасть? И там и там погибнут люди. Подобные вопросы возникают гораздо чаще на уровне гос. власти, чем в жизни среднего гражданина. Хотя и в жизни гражданина может возникнуть вопрос кого спасать, жену или ребенка в процессе родов в ситуации когда нельзя спасти обоих. :(

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Сегодня дочитал до письма Е.И.Рерих от 17 июня 1939г. Встретил там интересные мысли и цитаты в развитие данной темы:

Это скорее даже в расширение, чем в развитие темы. Расширение к космическому мышлению и мировосприятию.
Да, кстати, это еще один пример, как Рерихи широко мыслили (и действовали), - эволюционно, поверх политики.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Начну с Христа. От Иоанна 5.43. – «Я пришёл во имя Отца Моего, и вы не принимаете Меня; если другой придёт во имя своё, того примите».

Апостолы: «Откроеися человек греха, сын погибели, привозносящейся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божьем сядет он как Бог, выдавая себя за Бога…, которого пришествие по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих…» 2 Фес.2,2-4, 9-10.

Отцы Церкви: И. Златоуст: «Кто же будет антихрист? Ужели сатана? – Нет, - но человек некий, который воспримет всю его силу». И. Дамаскин: «Родится антихрист от блудодеяния и примет на себя всё действование сатаны; ибо Бог предвидя будующее развращение его воли, попустит дьяволу поселиться в нём».

Старец С. Соровский: «До рождения антихриста произойдёт объединение всех Святых Церквей против назревающего антихристианского направления, для окончательного проклятия всего масонства, руководители которых имеют одну цель: под предлогом равноправного благоустройства земли с помощью нафанатизированных ими людей вызвать анархию во всех государствах и силою золота, сосредоточенного в их руках, подчинить весь мир антихристу в лице единого самодержавного богоборного царя –одного над всем миром.»

Чуть прокомментирую. Иудеи ждали мессию, о котором пророчествовали их пророки. Он пришёл в лице Христа, которого они не приняли, и который сказал: Я пришел от Бога, меня не принимаете, а придёт не от Бога – его признаете. Мессию иудеи ждут и по сей день. Для них он будет мессия, дающий им власть над всем миром, для христиан – антихрист, который сядет в Божьем храме – в новом храме Соломона. В этом я и вижу неразрешимое противоречие между христианами и иудеями.
Что касается объединений религий. Я не вижу противоречий с Андреевым. Объединение будет двояким. Одни объединятся под флагом антихриста – это в христианстве называется экуменизмом - другие объединятся как противники антихриста. Россия будет здесь играть ведущую роль в этом антихристианском объединении и примет на свою территорию всех, кто не пожелает признавать антихриста. Вероисповедание здесь не будет иметь значение по большому счёту, ибо об антихристе знают и мусульмане, и буддисты. Но только Россия обладает тем материальным потенциалом, который можно будет противопоставить грядущему глобальному антихристианскому миру; а под «антихристианством» здесь я понимаю не антиконфессиональную принадлежность, а тот глобальный мир, к которому мы идём, и во главе которого станет антихрист.
В Евангелии антихрист употребляется в двояком смысле: 1. в смысле общем и означает всякого противника Христа; 2. и в личном смысле, о котором говорилось выше.
По моему всё просто и убедительно, если конечно смотреть не только в писания, но и в реальный мир, который нас окружает, в те исторические и политические события сегодняшнего дня.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=Michael;180743]Спосибо за Ваш ответ. Да, в полностю согласен - Ленин не однозначная особа. Он небыл мелким духом, это факт. Но он Был чистым теоретиком, человек для него цифра в уровнении, и революцию у него - ради революции, а не человека. И вполне можно назвать этого безчувственного человека бессердечным - ведь не вздрогнул он отдавая жесточейшие прыказы...

Но даже этот теоретик понял (жаль только что так поздно) что постройть общинный строй насилием невозможно. Человек нестанет свободным от собственности, если ему её отнять. И он, последними силами протащил через партию НЕП.

И Вы правы; карме его судить, не нам.

Но пришел к власти Сталин и он знал, что коммунизму невыжить, если где то будет демократия и индивидуализация, потому что стремление эготстическое порой силнее стремлению алтруистическому, и они взаимноисключающие. Но заставыть кого то стать алтруистом нелзя, и потому насилсвенная община хуже любого капитализма уже только потому что уничтожает идеал.

И вот Сталину понадобились средства для "освобождения" мира от буржуев капиталистов, и это средства военные.
Но от куда взять такие рессурсы денег и робочей силы? И ответ один, всегда один - рабство, ой, то есть - колхоз. И опять разстрелы, Сибирь, Гулаг, и конфискация имущества, работа без зарплаты и даже без хлеба, что уже гораздо хуже понятия рабства...

Но и это карма, и висшая справедливость что творилась руками Йосифа Виссарионовича "Правда что сыну человеческому быть преданным, но разве тому, кто его предаст?"...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Увы, в буддизме нет таких дефиниций - "Бог - антибог", "сатана". Споры по этим темам не раз сотрясали форум.
Культура (от латинского - возделывание, почитание, развитие) приводила и будет приводить к росту материального благосостояния. Представители интеллектуального труда всегда будут владеть бОльшими средствами, чем представители физического труда. "Еврейские банкиры и масоны - антихристы! Долой их!" - это такой же же латентный призыв к революции, какой был у большевиков в 1917 году.

От конца света Вы плавно перешли к ожиданию антихриста. Так что делать мне и тем, кто читает нашу дискуссию, если близок день воцарения антихриста?? Читать Ригведу? Я уже прочитал. Велесову книгу? Но спасёт ли она нас от власти Золотого тельца?
На протяжении тысяч лет в истории после Христа можно было тыкать в жестоких тиранов и называть их антихристами - Калигула, Нерон, Иван Грозный, Чингисхан, Робеспьер, Ленин, Сталин.... По прошествии их эпох можно было разводить руками и говорить, что это был ещё не антихрист.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Какое отношение имеют к культуре те, кто приватизировал печатный станок денег и печатает деньги не по нуждам общества, а для удовлетворения своих властолюбивых желаний?

Конец Времён и приход антихриста взаимосвязаны. «Конец» наступит через несколько лет после правления антихритса, когда мир с полной ясностью разделится на «то», и «это», после чего (апокалипсиса) исчезнет «то», так точно, как и «это», и мир будет един. Не вижу противоречий с Буддой. У него и показана динамика, а Вы видите все в статике.
От власти «золотого тельца» Вас спасёт не чтение книг, а только усилие собственной воли, а чтение книг просто может более ясно показать, как образуется эта власть, и где, и как она, маскируясь, прибывает.
Тиранов справедливо называли антихристами, так как они являлись предтечами того, кто явится по исполнению известных признаков и сосредоточит в своих руках власть над миром, чего желали, но не смогли сделать, его пртечи. Двойное понимание "антихриста" не противоречит каждому смыслу отдельно.
Что делать Вам и читателям? Готовьтесь к приходу антихриста пониманием признаков его прихода. Как говорили старцы, знаешь признаки – расскажи другому. Но не надо думать, что это может произойти именно в нашей жизни, как и только не в нашей. Сроки нам не дано знать, но дано знать признаки.
Не пойму в чём противоречие с АЙ? Ведь конец света – это не абсолютный конец, а конец цикла, за которым последует новый цикл.
Противоречие, как мне представляется, в том, что последователи АЙ не хотят признавать христианских признаков конца этого цикла, а считают, что цикл плавно перетечёт в следующий цикл без апокалипсиса, или, если и будет апокалипсис, то признаки его начала другие, как в АЙ. А какие они в АЙ? Не могу понять, так как вижу только гадание на кофейной гуще, сваренной Вангой, Настрадамусом и им подобных.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Очень волнует вас Апокалипсис. Что изменится в вас ,если узнаете правду?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Не ясное противопоставление. Надо знать правду, чтобы и изменять себя в соответствии с ней. Иначе как менять себя, не зная правды.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

А кто стоял во главе этих самых большевиков? Те же антихристы (см список выше).
Неувязочка получается...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Думаю, andrush_254, во многом прав. Однако, ему не мешает самому почитать АЙ, чтобы выводы делать не на основании обсуждаемых здесь тем и не отождествлять ее с христианством, а из того, что заложено в самом Учении.

Обсуждаемые здесь темы обусловлены составом участников форума, многие из которых тяготеют к христианству, а некоторые даже не против того, чтобы на основании АЙ возникла церковь нового типа. Это несмотря на то, что АЙ выступает категорически против институтов церкви и приводит не мало примеров разрушительных последствий их деятельности.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Со Сталиным не все так просто. Возможно, что появление Сталина явилось не худшим следствием для всей нынешней истории. Тому же Гитлеру и созданной им военной машине противостоять могла тогда только диктаторская машина с абсолютно слаженным взаимодействием всех ее элементов.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Коль уж здесь речь зашла о антихристе и апокалипсисе, то, как мне представляется, в итоге, после апокалипсиса, спасён будет не тот, кто принадлежит к тому или другому вероисповеданию, а тот, кто не пожелает признавать власть антихриста. Просто в АЙ тот антихрист размыт неопределённостями и представляет коллективное бессознательное, а не реальную человеческую личность, какой - реальной личностью - и был Христос. Или я ошибаюсь? Как АЙ трактует такое понятие, как антихрист? Если так, как я говорил ниже, тогда я Агни-Йог.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Полностью с Вами согласен. В Калиюгу не может быть абсолютно лучшего. В Калиюгу лучшее всегда приходится выбирать из худшего.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Вроде бы он довольно быстро отошел от концепции мировой революции, не уверен точно, но м.б. еще до 37 года.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Но это был не единственный источник доходов большевиков:
Уголовные большевистские боевики-нелегалы (Коба/Сталин, Камо, Котовский и др.) бомбили почтовые поезда с крупными суммами, банки. Говоря совр. языком, рекитировали крупных промышленников (тех же Савву Морозова, Шмидта, якобы покончивших затем с собой, и др.). Но Андруш_254 к Сталину относится не столь категорично, несмотря и на его лепту в деле финансирования революции, как к американоеврейским банкирам.
Германские генштаб и правительство (Сотрудник приводил список революционеров, собранных кайзеровцами в эмиграции и отправленных в запломбированном вагоне для дестабилизации внутренней полит. обстановки в стане противника). Историки I Мировой утверждают, что летом-осенью 1917 года и в самой Германии обстановка была дестабилизирована и, если бы не революция, Россия к 1918 году смогла бы додавить противника. Германский капитал как-то тоже остаётся вне критики.

Ну и в окопах с винтовками и в кавалерии с саблями воевали на 98% не еврейские красноармейцы, а русские и др. Людей обманули неправдоподобными обещаниями о раздаче земли и собственности (белогвардейцы, к сожалению, в гражданскую не врали и обещали только то, что могли были выполнить), но это не снимает с них ответственности. Кого слушали, будто не зная повышенную склонность еврейских маргинальных слоёв к афёрам, обманам и мошенничеству?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Да, да "тьма тьму пожирает".

Но я очень извеняюсь, мне что то нервы невидерживает - дискутировать с ценителями Сталина. Так что извените, если я удержусь от ответов на эту тему :(

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=Антон;181024]Да,Сталин Всё очернил и многие покупаются на это с обеих сторон.
Короче он со своей задачей справился на отлично.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=gog;181025
Да,Сталин Всё очернил и многие покупаются на это с обеих сторон.
Короче он со своей задачей справился на отлично.[/quote]

Да уж... :(

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Кстати об антихристе:

из книги Дмитрий Орехов «Наступит ли конец света в 2000 году» - СПб ИД «Невский проспект» 1999

Иеросхимонах Серафим Вырицкий (1865-1949)
Отвечая на вопрос своего духовного сына о будущем России, отец Серафим указал на Финский залив. В заливе в тот момент виднелось множество кораблей. «Как это понимать?» - спросил тот. «Наступит такое время, когда будет в России необычайный расцвет. Откроются многие храмы и монастыри, даже иностранцы будут к нам приезжать креститься. Но это ненадолго, лет на 15, потом придет антихрист» (Об этом разговоре пишет монахиня Таисия в своей заметке «Иеросхимонах Серафим», помещенной в первом номере «Санкт-Петербургских епархиальных ведомостей» за 1990 год.)

Схиархимандрит Лаврентий Черниговский (ум. 1950 г.)
«Ремонты храмов будут продолжаться до самого пришествия антихриста, будет благолепие небывалое…»

«Закипит, деточки, закипит, - делится с паломниками летом 1998 года старец Илларион из Киево-Печерской лавры – Недолго уже осталось. Думаете, не знаю ничего без телевизора?» («Вера Эском» №15, 1998)

А вот как описывает кончину мира киевская матушка Алипия, юродивая ради Христа: «Война начнется на апостолов Петра и Павла… Это случится, когда вынесут труп». (Может быть, имеется в виду труп Ленина, который наконец вынесут из Мавзолея на Красной площади?) И еще: «Это будет не война, а казнь народов за их гнилое состояние. Мертвые тела будут лежать горами, никто не возьмется их хоронить. Горы, холмы распадутся, сровняются с землею. Люди будут перебегать с места на место. Будет много бескровных мучеников, которые будут страдать за веру православную». Когда матушку спрашивали, близок ли Судный день, она показывала полпальчика: «Вот сколько времени осталось, а не покаемся, так и этого не будет…»
Война начнется на апостолов Петра и Павла. День первоверховных апостолов празднуется 12 июля.

Если верить вышеизложенному, антихрист может (должен?) победить на президентских выборах 2008 г. :)

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ну прийдет так прийдет. Раз это незбежно. И потом как это все закончиться? Как женщина проснеться? Как начнеться общинное движение? как проснеться дух человеческий? Наверное тогда когда иного выхода уже не будет:(

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

:shock: Я не знала об этом пророчестве.
Сон. Год назад он был.
Все какого-то серо-коричневого цвета, не поймешь погода что-ли пасмурная была. Местность просматривается далеко. Вижу много церквушек, возле них стоят люди, молча, но не моляться. А вокруг гробы, их много, маленькие, большие. Навалены друг на друга - и их так много, что их никто уже не закапывает. Мы вдвоем с каким-то мужчиной, я знаю что он занимает какую-то должность, и мы вдвоем приехали туда, чтобы помочь навести порядок, помочь найти выход из ситуации, вселить уверенность - и идем мы с ним к людям просто по гробым, потому что идти больше некуда. Жутко вспоминать, но я смотрела себе под ноги, и видела что шла по гробам.
:(

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Вышеизложенное как раз никак об этом не говорит. ...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Сталин, Камо, Котовский - в то время были идеалисты, схожие с Робин Гудом. В большевистскую копилку они вносили незначительный вклад. Основными спонсорами были еврейские банки. Троцкий в парижских кафе регулярно встречался с одним из Ротшильдов - пили кофе, играли в шахматы. Один якобы ненавидел капиталистов, другой - капиталист №1, якобы ненавидел большевиков. Но друг друга они при этом понимали прекрасно, ибо цель у них была одна - разрушение России.

Идею переброски революционеров в России германскому правительству предложил Парвус - еврейский афферист - предприниматель - политик, которого Ленин кинул впоследствии, боясь именно раскрытия плана Парвуса, в котором он принимал активное участие. Деньги на переброску революционеров и их поддержку Германией, брались в тех же банках ротшильдов, против которых будто бы и боролись большевики. Но всё это, конечно, не снимает ответственности с немцев, поступивших весьма подло.

В 45 году судили не немецкий народ, а тех, кто стоял у истоков фашизма. Поэтому не надо перекладывать основную вину на русский народ, в том, что его одурачили.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Новая мировая война и горы трупов - ещё не библейский апокалипсис. На волне после войны и придёт антихрист, якобы желая объеденить все народы, дурача их красивыми фразами о всеобщем братстве народов, как делали это иудо-большевики в 17 году. Его правление будет длится 3.5 года. Россия будет тем оплотом, где соберутся те, кто не поклонится антихристу. Вероисповедания при этом не будут иметь никакого значения. Просто любому человеку надо будет делать реальный выбор. Все либералы и демократы побегут из России к новой мнимой "свободе". Когда каждый в мире определится с кем он, антихрист объявит себя богом. Настоящий Бог самозванца не потерпит и пошлёт на землю тот апокалипсис - всё сжигающий огонь, который уничтожит всё и всех, кроме тех, кто не признает власть антихриста.
Вот тогда и начнётся настоящее общинное движение, воглаве которого будет сам Бог.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

По поводу апокалипсиса на форуме всегда говорили много. Я стою на том, что мы можем только гадать как это будет. И вобще - что будет.
А горы трупов не апокалипсис возможно, но писать это одно, а когда они станут реальностью это другое. Так что цифрами можно пытаться поразить, но... такое впечетление, что кому то не терпиться...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Горы трупов -это может быть символ чего то отживающего своё время.
Что то вы слишком размечтались.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

да и слава богу если так... А размечтались неподходящее слово.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Интересентам про Отечественную войну советую Виктора Суворова.

Чуть тенденциозен но факты говорят сами за себя...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Добавлю что скептически отношусь к некоторым моментам пророчеств про Антихриста, типа 666 на лбу, кодов и т.д.. Хотя если и придет подобная фигура, то скорее из США, они и так в последнее время "ломают дрова" в сторону 3-й мировой.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Антон, Вы наверное шутите? Суворова(на самом деле это псевдоним, а его настоящая фамилия Резун) можно даже не открывать. Это даже не моё имхо; ведь он игнорирует исторические факты, и фантазия его, замешанная на невежестве и незнании советской истории, не знает границ. Если Вы только начали читать Резуна, то лучше оставьте. В АЙ говорится "Книги как мимолетные мысли людей, надо избирать их". Вспомните, также, что сказано в АЙ про ложь в книгах.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Хм. ... а так же книгу Антисуворов 1, Антисуворов 2, Антиледокол ...
:D

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Ну конечно, на каждый перл найдется по стекляшке, и если уже попривыкли ко лжи, то правда будет звучать как то фалшиво...

А если неудобная то сразу - эресь!

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

:lol::lol::lol:

Это наверное Вы шутите...
И где, если можно, Вы нашли фактов исторических то? Так даете и нам почерпнуть из этого блженного истчника неприкрашенного света!

Да ещё в России - где пишут толко правду и нечего кроме правды...

К стати, издали у вас "Россию Путина" Анны Политковской? ...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Послание Чичерину- Махатмы 1926г.(Матери Земли).
На Гималаях Мы знаем совершаемое вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму, воспитания.
Вы уничтожили семью лицемерия.
Вы сожгли войско рабов.
Вы раздавили пауков наживы.
Вы закрыли ворота ночных притонов.
Вы избавили Землю от предателей денежных.
Вы признали ,что религия есть учение всеобъемлемости материи.
Вы признали ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию общины.
Вы указали на значение познания.
Вы преклонились перед красотою.
Вы принесли детям всю мощь космоса.
Вы открыли окна дворцов.
Вы увидели неотложность построения домов общего блага!
Мы остановили восстание в Индии когда оно было преждевременным,
Мы признали современность вашего движения.
Мы посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии!
Знаем многие построения совершатся в годах 28,31,36.
Привет вам ,ишущим общего блага!”



О ЛЕНИНЕ ГИМАЛАИ.



Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями.
Сердце ЛЕНИНА жило подвигом НАРОДА.
У него не было страха и слова боюсь не было в его словаре.
Ярко успел он зажеч своим примером СВЕТ.
Руша, создавал он СОЗНАНИЕ НАРОДА.
“Можете себе представить, что в своё время ЛЕНИН уже ощутил без малейшего материального основания непреложность нового строения.
И невидимые лодочки подвезли провиант к его одинокому кораблю.”
“Видя не совершенство России можно многое принять ради ЛЕНИНА ,ибо не было другого ,кто ради общего Блага мог бы принять большую тяготу.
И нет области которую он бы отверг, подобно разным правителям.”
“Книги его Мы меньше любим, они слишком длинны.
И самое ценное о Нём в книгах не выражено.Он Сам не любил Свои книги.
ЛЕНИН это ДЕЙСТВИЕ, а не теория.”
“Лучше прочитать Жизнь ЛЕНИНА. Никогда он не жаловался, никогда не считал Себя ущемлённым, говорил как непреложную Свою Веру.
ПОЯВЛЕНИЕ ЛЕНИНА ПРИМИТЕ КАК ЗНАК ЧУТКОСТИ КОСМОСА!”
“В своё время обвиняли БУДДУ в извращении древних учений.
Также указывали на изменение ЛЕНИНЫМ традиций Марксизма.
Лучше назвать оживлением традиций, ибо НАРОДНЫЙ ВОЖДЬ

должен быть на гребне всех новых горизонтов!”
“Почему на востоке почитают ЛЕНИНА?
Именно за ясность построений и не любовь к условностям . За веру в ДЕТЕЙ как СИМВОЛ ДВИЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.”
“Мы видим ЛЕНИНА в Швейцарии, наш сотрудник беседовал с НИМ в Москве.
Фронт не менял, не мыслил половинчато, каждый знал о неисчерпаемости ЕГО учреждений.”
“Монолитность и бесстрашие мышления создали ЛЕНИНУ ореол слева и справа.
Даже в болезни не покинуло ЕГО твёрдое мышление. ЕГО сознание, как в пещеру, сосредоточилось, и вместо недовольства и жалоб он удивительно использовал последнее время.
И много молчаливой эманации воли посылал ОН на укрепление дела.
ЕГО последние часы были хорошими.
Даже последний вздох ОН послал НАРОДУ . ”
“ЛЕНИН мыслил широко и понимал материю. ОН проходил трудный путь без лицемерия.
И вы можете хотя бы частично следовать за ВОЖДЁМ.
Мало истинных последователей ЛЕНИНА. Много легче быть ЕГО почитателем.
У последнего лентяя Будет портрет ЛЕНИНА . У последнего болтуна будет книга о ЛЕНИНЕ, но Иван Стотысячный соберёт жатву ЛЕНИНСКИХ зёрен.
Нужно приложить новые семена к новым ЛЮДЯМ .”



Легенды востока N 53.
“ ЛИСТЬЯ РАСТУТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ.ЦВЕТЫ ЛИШЬ К СРОКУ. “

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Ага, я вижу некоторые уже... попривыкли.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=Michael;181075]В Откровении Ионна говорится, что каждому, кто примет антихриста, на руку или лоб будет дано начертание - печать антихриста, без чего никто не сможет ни продавать, ни покупать.
Вот как это явление трактуется на ведическом сайте. Привожу выдержку. "Нечего и говорить, что нас окружают сотни источников информации и дезинформации. О том, что должно произойти в будущем они рассказывают нам то, что нужно для осуществления заговорщических планов узкого круга банкиров и их родственников. Некоторые говорят, что банкиры заменят все деньги единой международной валютой. Потом перейдут к единым дебиторским карточкам, которыми снабдят каждого человека. В эти карточки будут вделаны компьютерные чипы, содержащие информацию о всей вашей жизни. Центральный компьютер будет отслеживать все ваши дела. Потом они пойдут еще дальше, заменив карточки микросхемами, вживленными под кожу вашей руки. Тогда вы уже не сможете совершить ни одной сделки, не имея этой вживленной микросхемы. Вы не сможете заплатить наличными, не сможете совершить никакой частной сделки, не сможете даже сделать подарок родственникам или друзьям без того, чтобы банкиры не знали об этом. Вы не сможете обойтись без банка и микросхемы в вашей руке. Они будут брать налоги с вашего счета автоматически и будут иметь возможность присвоить все ваше состояние, а вы ничего не сможете с этим сделать. У вас уже не будет ни частной жизни, ни элементарных свобод. Вам останется либо стать благонамеренным подданным единого правительства, то есть, я хотел сказать, банка, Нового Мирового Порядка - либо диссидентом, живущим под землей или высоко в горах. Этот сценарий, как мы увидим, также предсказан в ведической литературе. Здесь есть о чем подумать".

Добавлю, что сегодня в США уже внедряют человеку подкожные чипы, которые являются его удостоверением личности. А в Европе, если чип не вживлён домашнему животному, где имеется вся информация о нём, то собаку или кошку по принятым законам нельзя перевести из одной страны в другую. Прежде чем в космос полетел человек - испытали полёт на собаках. Так и с чипами, которые заменят кошелёк, телефон, удостоверение личности - всё будет приподнесено, как очень удобное очередное достижение техники.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Эту дребедень давно расклеивают. Вы подумайте,технический прогресс тут причём?Гораздо важнее что у человека внутри на духовном уровне.
Выдумывают от безисходности всякую чушь. Странно ,что еще интернетом и компом пользуютесь.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Технический прогресс может быть как на благо людям, так и во зло им. Всё зависит от того, в чьих он руках. Не вижу противоречий.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Согласен. Так не только в наше время,но начиная с каменного топора,которая годилась для хозяйских дел и для убийства врага.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

"Сколько Нам неприходилось кучей песка хвалить замками!..."
из АЙ.

Конечно, само существование этой фразы в АЙ нечего кроме возможной причине токого смисла в "Послании" незначит.
Но если допустить на миг что Учителя в серёз думали так, как написанно в послании, то получается что Они или просто неимели понятия о чём писали или опрадывают резню всех и вся прикриваясь высокими идеалами, и в током случае каждому здравосмисящему теософу стоит призадуматся, за Кем он следует...

Потому что никто здравосмисящий нестанет подгибать свои взгляды под слепую веру обстрактным законам под которыми черное есть белое...

Ну, а давайте примем на миг что Рерих приехал встречатся с коммунисами с Посланием где их разоблачение черным на белое написанно...

- Неприсоединился бы тогда Н.К. к осталным врагам Родины на "матросскую тишину"? ...

И стало быть зачем тогда его посилать Учителю на такую далекюю дорогу; лучше ведь было б зарезать тогда на месте...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Обличители Ленина выходите, увёртывайтесь.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Не совсем понятна Ваша мысль. Вы хотите сказать, что на самом деле, возможно, Рерих приезжал с письмом, чтобы обличать советскую власть, а не поддерживать её? Или я неправильно Вас понял?

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Резун предатель. Можно не любить страну, но сдавать своих коллег.... Иуда и есть Иуда, хоть читай его, хоть нет.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

фильм про Троцкого

Лейба Бронштейн (Троцкий)
Тайны еврейской революции

http://www.rusprav.org/Trotsky.htm

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Более того, можно не любить страну, можно ругать её,
но ещё и предателей её выставлять за героев...

Что за шаблон такой? Как только советская власть плоха, то плоха и Россия, плох В.В. Путин, но "ура!" всяким там Суворовым, Калугиным, Литвиненко...

Хоть бы немного своего, личного, или немного фантазии, рассуждений, но... как научили в Вашингтонском обкоме, так и чешут. И невдамёк даже, что и нам многое не нравится, но мы ж с болью о больном, а вы вот норовите всё с дубиной, да из-за угла...

Поговорили, называется.

Дерьмо, мол, вы, русские!
Да, не сахар, но и вы нам - не судьи!
Но нам даёте право на суд над вами!

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

http://www.kulichki.com/moshkow/POLI...txt_Piece40.02

Ничего себе, идеалисты-робингуды!.. Нагрели наследницу ликвидированного Н.Шмидта на 280 000 золотых руб. = ~420 000 руб. = ~свыше 200 000 $ на момент 1908 г.. И это только наследство Шмидта. Но были и ещё жертвы большевиков среди русских промышленников.
Не фиглярствуйте, Андруш_254, деньги весьма серьёзны, чтобы стать на ноги большевистской партии. Т.б., по исследованиям историков, глава банка "Кун, Леб энд К" Янкель Шифф ссудил большевикам до революции 20 миллионов руб. В основном, в период I Мировой. А в 1905 - 1907 гг. Шифф ещё финансировал Японию в войне с Россией (его ультиматум Витте о равноправии евреев с угрозой уничтожить царскую Россию и его борьба с президентом США Тафтом за отмену договора США с Россией) и большевиков не считал серьёзной силой. Были ещё Варбург, организовавший "запломбированный вагон", Морган. А вот Ротшильды как будто большевиков не спонсировали, а помогали правительству Керенского. Дайте, пожалуйста, ссылки по фактам, где бы Ротшильды дружили с Троцким и я перестану тогда давать некрологи на кончины их отпрысков.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=andrush_254;181111]"И сделает так, что всем - малым и великим, богатым и нищим, : положено будет начертание на правую руку или на чело их, И что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его: число его шестьсот шестьдесят шесть" (Апокалипсис).

||!!!!!!!||!!!!!!!|| - На каждом производимом в мире товаре сегодня есть этот штрих-код (EAN13). Две длинные черточки кодируют цифру 6, а их там всегда 3.
Как и сказано у Иоанна, "нельзя будет ни покупать, ни продавать" без этого начертания.
Штрихи в EAN13 расположены на равных инервалах и похожи на кодирование числа 6, хотя НЕ прочитываются как шестерки компьютером, а являются техническими служебными. Официальный текст РПЦ про штрихкоды (http://www.pravoslavie.ru/news/010219/inn.htm) гласит
Цитата:
Согласно экспертному заключению, ИНН является последовательностью из 12 арабских цифр, из которых первые две представляют собой код региона, следующие две - номер местной налоговой инспекции, следующие шесть - номер налоговой записи налогоплательщика и последние две - так называемые "контрольные цифры" для проверки правильности записи. Наличие трех шестерок в этом наборе цифр может быть только случайным. Говорить о непременном присутствии числа 666 в ИНН нет никаких оснований. В некоторых публикациях имеется утверждение, что в электронных документах, использующих магнитно-считываемую запись, в качестве кодового содержится число 666. Согласно экспертному заключению, полученному нашей комиссией, подобное утверждение не имеет основания.
Предположение о скрытом присутствии 666 может считаться отчасти обоснованным лишь тогда, когда речь идет о кодировании информации с помощью штрих-кода, исполненного в соответствии со стандартом EAN-13/UPC, который применяется для маркировки товаров (при этом нужно заметить, что собственно компьютер не воспринимает три пары удлиненных разделительных линий в качестве шестерок; однако их графическое начертание является схожим с графическим начертанием цифры шесть в этом же стандарте кодирования). Когда же речь идет о записи иными известными нам системами, отличными от EAN-13/UPC (товарных штрих-кодов), в частности, на магнитных полосах, присутствующих в электронных документах, то эксперты не обнаруживают наличия числа 666 в этом типе записи информации.

Покупая в супермаркете любой товар, помеченный штрих-кодом, вы берете его в ПРАВУЮ руку подносите к ЧЕЛУ (лицу), как бы символически принимая ПЕЧАТЬ

Итак, как мы видим, данное пророчество Апокалипсиса УЖЕ СБЫЛОСЬ, и уже излишне ожидать чего-то более понятного "для особо тупых"

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

К Робин Гудам я относил не Ярославского, Таратуту и Ленина, а Сталина, Котовского и Камо.
Мировая закулиса во главе с еврейскими банками всегда предварительно делает ставку на несколько вариантов развития событий. А потому они поддерживали и Керенского, и Ленина. Вероятность того, что победит Ленин, казалась им меньшей, после поражения 1905 года, но случилось именно так. Интересы англо-саксов на том этапе совпадали с интересами еврейских банков - и те, и другие были заинтересованы в крушении России. Поэтому действовали они, и действуют, единым фронтом. Мир к тому времени, а сейчас тем более, переплёлся так, что вычленить одно из другого представляется очень трудным. Но тем не менее финансы сегодня, как и вчера, в политике решают всё. А кому принадлежат и принадлежали мировые деньги, не буду повторятся. В свое время еврейские банки поставили на колени Г. Форда, грозя ему разорением за его антисимитские статьи. Форд публично просил прощения, при всей силе своей автомобильной империи.
Что касается русских промышленников, финансирующих большевиков, то всех этих промышленников взрастил Запад - еврейские банки, вкупе с англо-сакскими промышленниками. Они льготно поставляли промышленное оборудование не всем подряд русским предпринимателям, а по приимуществу из староверов, которые имели "зуб" на Романовых со времен расскола. В итоге все эти рябушинские и морозовы были у них на крючке и во многом делали то, что им было велено. Этим и объясняется их поддержка большевиков. Когда они прозревали, то многие стрелялись или их стреляли.
А что касается Троцкого и Ротшильдов, то ворон ворону глаз не выклюет. По-моему, это очевидно и без ссылок.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Не совсем соглашусь. "Начертание" - это будет чёрточка-шрам на руке или на лице, оставленной от вживлённого чипа, посредством которого будет происходить расчёт при покупках в магазиних, как сейчас рассчитываются при помощи кредитной карточки. К тому времени наличные деньги и кредитные карточки полностью исчезнут. Будут людям начисляться за работк своего рода очки, как внутри Мак Дональдса сегодня, а списываться эти очки при покупках будут посредством вживлённого чипа.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

1. От обсуждения соотношения сумм, переданных еврейскими банками большевикам и денег, полученных путём экспроприации, Вы вдруг перешли на характерности изымания денег. Афёра, значит, над 21-летней наследницей капиталов промышленника Шмидта, для Вас НЕ имеет оправдания. А вот налётчиков на инкассаторов, грабителей и убийц большевистских боевиков Вы называете ласкаво Робингудами и романтиками. Вспоминается песенка из мультика "Бременские музыканты":
Деньги в разбойной экспроприации также были немалые. Почитайте биографию Камо. 13 июня 1907 года в Тифлисе он с подельниками напал на конвой, сопровождавший кассира Госбанка, забросал его бомбами и изъял 250 000 руб. И тут же 25 июня 1907 года был ограблен казачий конвой госказначейства на 300 000 руб.:
http://noev-kovcheg.1gb.ru/article.asp?n=99&a=35
Просто всему было своё время. В японскую войну (1905 - 1907 гг.), когда народ проливал кровь за Россию, Сталин и др. большевики подло грабили банки и казну. С 1908 по 1913 гг. большевики перешли к афёрам и мошенничеству, более безопасным видам экспроприации.

2. Опять в финансировании большевиков русскими промышленниками у Вас виноваты еврейские банки.
Вина в том, что к 1917 году в России созрела взрывоопасная ситуация, лежит на всех слоях общества. На чиновниках, дворянах, интеллигентах с чрезмерной гордыней, презрением к низшим слоям общества, их нежеланием заниматься просвещением народа (знаменитое всеобщее образование - 3 класса церковно-приходской школы). На трудящихся массах, склонных без твёрдой указывающей руки "отца народов" к бунтам и разбоям. Когда власть попускала, в народе начиналась стрельба. 1901 - 1917 гг. - мягкие законы по отношению к большевикам Николая II, пустопорожние слежки российской полиции (брать их всех надо было и немедленно расстреливать в 1905 - 1907 гг. по закону военного времени, как при Сталине в войну) - выстрелы, бомбы. 1991 - 1998 гг. - ельцинские силовые структуры ударяются в бизнес, строят особняки, покупают "Мерсы" - выстрелы, бомбы. А в посткоммунистической Восточной Европе как-то же эту проблему приватизации решили цивилизованным способом, без взрывов и стрельбы.

Британский историк А.Дж.Тойнби считал русский коммунизм заимствованным из народно-маргинальной мечты западного общества о всеобщем равенстве:
Интересна судьба одного из первых западных мечтателей о всеобщем равенстве - английского гуманиста, писателя и гос. деятеля конца XV - начала XVI вв. Томаса Мора, автора первой "Утопии":
В миру он был ревностным католиком, канцлером, казнённым после учреждения Генрихом VIII Англиканской церкви. В 30-х гг. ХХ века был канонизирован (в эпоху правления Муссолини) в сан святых мучеников католической церкви. Но тем не менее его неофициальные светские убеждения, выраженные в "Утопии", запечатлели его личность в истории как первую предтечу коммунистической идеи.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Е.И.Рерих. Основы буддизма:
Община, ч.2, январь, 1:

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Сегодня посмотрел по ТВ «Сказку о Мальчише Кибальчише и его военной тайне». Только сейчас я понял эту тайну. И не будет буржуинам покоя, ни светлым днём, ни тёмной ночью. А в шестой расе их и вовсе не будет.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Наш спор всё более уходит в частности. За деревьями начинаем не видеть леса. Хочу вернуться к принципиальным вещам. Для меня община, построенная на насилии, есть утопия. И насилие это началось не со Сталина, а с Маркса и Ленина. Не вижу убедительных доводов по поводу того, что Сталин извратил благородную политику Ленина, а потому наше общество пошло не туда, куда указывали Маркс и Ленин. Если Сталин и извратил Маркса, то это извращение нас и спасло, ибо благодаря ему, утопическая идея уничтожения частной собственности в масштабах всей планеты переросла в межгосударственное противостояние, с теми народами, с которыми мы враждовали и до 17 года. Форма изменилась, но суть осталась той же. Всё вернулось на круги своя. История приняла естественное течение, а не извращённое, связанное с уничтожением частной собственности, что не только не помогло человечеству избавиться от пороков, а наоборот загнало его (русских в частности) в ещё более худшие условия, из которых можно было выбраться только путём новых колоссальных жертвенных усилий и диктаторских форм правления, что и сделал Сталин.
Мне непонятно отрицательное отношение к частной собственности последователей АЙ.
Разве Ваши учителя отказались от частной собственности? В путешествиях их всегда сопровождал караван слуг и носильщиков. Рерихи имели имение в Индии. Как-то по ТВ показали, где они жили. Удивило меня то, что им принадлежала плантация пряных деревьев, на которой работали аборигены. Всё было выдержано, как мне показалось, в лучшей традиции колонианизма. Где же община? Где непризнание частной собственности? Где отсутствие слуг, и желание обслуживать себя самому только? Осуждаю ли я Рериха? Нет. Ибо считаю, что, имея частную собственность, он поступал правильно.
Для того чтобы пытаться разрешить социальные несправедливости, царящие в обществе, необходимо не уничтожить частную собственность, а гармонизировать её отношения с государственной собственностью. Т. е. личное должно быть в согласии с общественным. Частная собственность должна быть, но она не должна лезть во внутрь государства, ибо тогда получим то, что имеется сегодня в США, когда станки, печатающие деньги, принадлежат частным лицам. Так точно и государство, построенное только на государственной собственности, лишает своих граждан не только личной инициативы, но и обрекает их на извечный дефицит тех товаров (ширпотреб и продукты питания), которые эффективно производит частная собственность.
Но есть принцип – разделяй и властвуй. Можно поочерёдно убеждать население, что частная собственность плохо, или наоборот – только хорошо. На самом деле всё это прикрытие, за которым стоит исключительно желание разрушить устоявшиеся традиции и на волне хаоса, связанного с переделом собственности, набить себе карманы, а также пытаться переустроить мир по личным выкройкам. Уж кто – кто, а мы то, пережившие, перестройку, убедились в этом на собственном опыте. То же самое было и в 17 году. Только там маятник качнули в сторону огосударствления.
Разве сегодня нам не понятно, что частная собственность должна быть в легкой и пищевой промышленности, но она должна отсутствовать в государственно-образующих отраслях. Разве нефть и газ мы поставляли Западу в советское время с перебоями или неэффективно? Так зачем же отдавать курицу, несущую для государства золотые яйца в частные руки? Так точно, зачем лишать гражданина частной собственности в мелком и среднем бизнесе.

Согласен во многом, что 17 год орудие кармы. Но означает ли это, что тот, кто вершит карму, поступает справедливо? Что, маньяк- убийца должен оставаться на свободе в силу того, что он есть орудие кармы? Вор и убийца должен сидеть в тюрьме, как и те, кто лживо прикрываясь красивыми фразами, разрушает устои общества.

И все же я принимаю революцию 17 года лишь только потому, что осознаю себя, живущим ни при коммунистах, ни при демократах, а живущего, прежде всего, в Калиюгу, где люди пытаются обрести обманчивое счастье, шарахаясь из одной материальной утопии в другую. Революция 17 года из этой же оперы.

А по поводу афёры над наследницей Шмидта, то разве я виноват, что эту афёру провернули люди с еврейскими фамилиями. Так точно и ограбления, организованные Сталиным, считаю заблуждением, ибо добро не творится злом. Но чисто на обывательском уровне, зло Сталина, связанное с ограблениями, выглядит благороднее тех афёр, которые провернули иудо-большевики в отношении не только внучки Шмидта, но и в отношении всего русского народа.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Можно подумать, что Россия несовершенна, а весь мир совершенен.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Да нет же! Но разве он приежал чтобы поддержать их? Но неприняли болшевики поддержку?...

Небудем так наивными, Рерих приежал не поддержать и не развенчать советскую власть, а дать им возможность поддержать себя через Учение и несовершить тех ошибок, которые они в последствии совершили, тем самим развенчая самих себя...

Но Учение непрняли, и Рерих быстро удоляется едва спосавшись сам, только благодоря "случайному совпадению"...

И "Послание Махатм" имеет только такое значение, чтобы дать возможность советской власти принять АЙ и только потому Ленин там назван Махатмой, и "братом" чтобы верившие "Махатме" Ленину как Вождю, поверили и его "братям" Махатмам Востока как Вождям, и как доказание силы Вождей их посол вез "камень".

Это конечно только гиппотез, не больше...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Резун предатель, можно согласится. Но вот кого предал он - страну, товарищей или систему?

Ну, а если послужить системе значит предать совесть и родину, как же быть тогда?

Про его любовь к родине немогу судить, про это наверное он сам только знает.

Если Вы читали его "Аквариум" то знаете что он убежал из службы не по героическому или предательскому мотиву а просто спасал собственную шкуру. А вот книги писал по призванию, а не ненавысти или под прицелом, потому что интерестные получились. И в них любовь к русскому чувствуется; такое, наверно, можно испитивать только когда ты далеко от родины и не можешь вернутся...

А любовь к президенту страны разве то же самое что любовь к родине?

Ну, а когда сменился президент, сменилась и любовь?...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

По поводу Резуна, Вы мне приписали чужое мнение. Но, в принципе, согласен с ним. Согласен и с Вами, что Резун бежал спасая, свою шкуру. Но если так, то пусть честно об этом и пишет, зачем же изображать из себя потом, понимая, что в его побеге больше предательства, борца с системой. "Борцом" он стал уже позже, оправдывая этим свой побег. А главное предательство его было уже в книгах, ибо в мнимой борьбе с системой, которой он служил не за совесть, а за страх, он заврался так, что Сталина изобразил виновником второй мировой. А вся его критика системы - примитивная либерально-демагогическая болтовня, расчитанная на такого же обывателя, как он, который служил своей Родине из-за страха и выгод, а не по велению совести.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Он "заложил" агентурные сети, пострадала не только система, но и конкретные люди. Пишет он талантливо и что..? Иуды тоже бывают талантливы, даже очень, идёт переизбыток Кама Манаса, вместо сердечного Буддхи. Сам он теперь космический мусор, не будет у него в будущих вооплощениях ни сотрудников, ни учителей. Одно слово - чмо!

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Да... ужасное прямо дело сделал... "накрыл" ГПУ...

Но, он не только их "заложил", а историков государственных тоже, хотя они очень крепко держится, и есть за что - за волосами слепцов, ну, а волосы, как нам известно, вещь силнейшая, если только и их много, правда...

Но мы, наверное про разных резунов говорим, потому что известный мне автор не в космосе а по земле шагает, и университеты Англии муссором неназавёшь...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

[quote=Антон;181573]Не ГПУ, а своих коллег, которые ему верили.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Да, Вы правы - ненакрыл он ГРУ (не так уж легко накрыть одну из силнейших агентур шпионов мира!) а только ту сеть, про которую знал.

А про коллег, которые ему верили Вы наверно пошутили, так?

Шпион и кому-то поверил!
:lol::lol::lol: =D|=D|=D|

Но речь вовсе о другом, а именно про то как выглядет II Мировая война со Сталиным не с официалной исторической точкой зрения, а здесь уже не про муссор космический, и даже не про ГРУ, а про то как управляют умами народа с помощю дезинформации. И если понять это, возможно и ясней покажется картина нынешьней ситуации.

И, если понять, где находимся сейчас, можно и уловить, куда направляемся... и возможно, станем даже управляющими (себя) а не управляемими...

P.S.

И для такой цели, возможно стоит неотставыть не одного камня неподнятым, если даже его оставил "предатель", т.е. прошу не играть со словами, с внутренним эмоциалным зарядом, такие манипуляции не очень то "свежи", и "портит воздух"...

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Назовите мне хоть одну буддийскую страну в истории Земли, где бы была национализирована или упразднена частная собственность.
Более того. В странах, где приходили к власти коммунисты, буддизм жестоко преследовался. (Я даже сейчас ради интереса, проходя по вьетнамскому вещевому рынку, спрашиваю у торговцев:"Вы кто по вероисповеданию? Буддисты?", но они мне отвечают: "Неверующие мы"). Я надеюсь, мне не понадобится приводить ссылки с русскоязычных буддийских сайтов разл. школ, где практически на каждом есть анафема коммунистическому режиму???
Не кощунство ли и издевательство над священным именем Сиддхартхи Ваше цитирование ЕИР, к-я НЕ МОГЛА предвидеть пришествие коммунизма во многих буддистских странах (Тибет, КНДР, Камбоджа, Лаос, Вьетнам) и в период сопротивления тибетцев армии китайских оккупантов, захвативших страну в октябре 1950 года, ещё пророчествовала, что с Тибетом ничего не случится:
http://www.prima-news.ru/news/articl.../23/15687.html

Если у Вас, АлексУ, есть хоть капля совести, то посмотрите соседнюю здесь тему, где человек действительно обеспокоен всей своей душой сокращением числа монахов в Тибете и вымиранием монашества как класса при коммунистах. Кстати, тоже самое, очевидно, ждёт и Непал, где маоисты уже низложили буддийского короля.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5100

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Согласен, про Сталина он там чуть перестарался...

Факт, что Сталину Вторая Мировая была выгодна, ещё неначит что он ее начал.

Но что гнало его против Гитлера через все границы стран что на пути? Неужели так немог дождатся встречи? Почему разрушил все внутренние укрепления, "Сталинскую линию" включая? Почему так много оружя и предназначенного для нападения, не защыты?

Ну, а золдаты шли так же как идёт сегодня, кто по призиву, кто по приказу; кто по ненависти к врагу, кто по любви к родине...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Наше сознание во многом извращено лживой либерально-пацифистской идеологией. Если на мировую историю посмотреть, связав на мгновение, свои сиюминутные нравственные претензии к ней, то мы увидим, что все великие полководцы прославились не обороной, а нападением. Какие у нас сегодня претензии к Македонскому, Наполеону, Суворову? Мы все признаём их военный гений, реализовавшийся в нападении, а не в обороне. В конце концов и Сталин вышел победителем, наступая. И если у него действительно была задумка напасть раньше Гитлера, то это лишь дает право с ещё большей уверенностью поставить его в один ряд с указанными полководцами. Кому через 500 лет будет интересно рассуждать о том, что мусолит Резун? Интересно ли нам задумываться о том же, когда читаем о походах Александра Македонского, думая, что он не хорошо поступал, наступая первым? Сталин и мы русские - победители второй мировой! Точка! И никаким резунам не очернить правду Победы наших отцов, как бы они не изощрялись в своих домыслах.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А читал ли кто-нибудь Бушкова "Красный монарх"? Интересгая весчь. Доступна для скачивания здесь http://www.fictionbook.ru/ru/genre/s...kov_aleksandr/
Очень неоднозначно, стиль, конечно на любителя, но на многое заставляет взглянуть с другой стороны. До-, после- и революционная Россия, Ленин (немного), Сталин, Троцкий. Многие факты неожиданны.
У Бушкова своя версия причин и обстоятельств коллективизации.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Ну, наверное, потому, что войны никогда не выигрываются защитой. Всякая тактика расщитанная на защиту, как правило неизбежно ведет к поражению. Защиту можно понимать только ка передышку перед котратакой и настурлением. Это азы ведения воин. Отсюда и преобладающее количество оружия нападения.
Что касается укрепрайонов, то они способны лишь на некоторое время удержать передовые части противника, до дого как он подтянет гаубицы. Вспомните Даневосточную компапию августа-сентября 1945 года и мажурскую групировку с ее "непреступными" укрепрайонами.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Александр Македонский возглавил нацию в период пика славяно-эллинской пассионарности и повёл её на Восток, культивируя и насаждая в Азии достижения европейской цивилизации. Но этого единовременного всплеска, увы, было мало, чтобы македонская нация осталась великой и поныне.

Не Сталин и только "мы русские" победили в Великой Отечественной войне, а победил советский/российский народ ВОПРЕКИ Сталину. Однако эта Победа продлила существование Российской Империи всего на 45 лет. Но горько не от этого. Горько от того, что многие победители и военнопленные проследовали после Победы в концлагеря ГУЛага, ничем не лучше гитлеровских, а вот часть фашистских генералов низшего ранга, отсидев 10 лет, до 1955 года, затем спокойно вышла по амнистии и доживала свой век в роскоши и благополучии. Ещё в 90-х годах я видел в Липецке в летнем кафе ветеранов Люфтваффе с супругами, посещавших в турпоездке свою бывшую лётную школу в Липецке, где они проходили практику по обмену опытом в 30-х годах (липчане утверждают, что Липецк благородно в ВОв почти не подвергался бомбардировкам фашистов). В цветастых шортах и майках, с фотоаппаратами, после войны ветеранов III Рейха можно было встретить во всех уголках света в лучших гостиницах. Как это диссонировало с прозябанием в нищете наших ветеранов.

Непосредственно о самой Победе. Общая пассинарность народов СССР была на тот момент, безусловно, выше, чем германского народа. В обязательный паёк немецкого солдата входили шоколад, кофе, коньяк, сало и пр. излишества, без к-х не так-то легко было заставить его идти в бой.
Просмотрел вкратце биографии советского и немецкого высшего комсостава. И вот какая наблюдалась закономерность. Советские военачальники по возрасту были лет на ~10 - 15 моложе немецких (сверстники немецких военачальников были расстреляны в 1937 - 1938 гг.) и прошли I Мировую в чинах младших или штабных офицеров (Клюге, Паулюс, Манштейн, Гудериан, Дениц, Цейтцлер и др.). Советские же военачальники воевали простыми солдатами или младшими командирами, большинство в I Мировую, а меньшая часть - в гражданскую (Рокоссовский, Жуков, Василевский, Конев, Говоров, да почти все....). А вот те, кто в гражданскую был на высших большевистских командных должностях, кстати, верные друзья и соратники Сталина, - Будённый, Ворошилов, Щаденко, Кулик, - проиграли все какие можно сражения и уже в ходе войны "прозорливым великим полководцем" были отстранены от руководства армией. Но и до войны оне же вместе с ещё одним ж...лизом Иосифа Виссарионовича, Мехлисом, препятствовали внедрению в армию современной техники, - танков, автоматов, - так что перевооружение проходило уже в процессе войны.

Вот источники Великой Победы - пассионарность советского народа и профессиональный рост советских полководцев. Руководящий опыт предыдущей винтовочно-окопно-конной II Мировой войны не только не мог быть полезен, но и вредил.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Для того, чтобы поддержать хорошую тему, куда люди приходят не рожицы друг другу строить и показывать дули, просмотрел кратко книгу Бушкова.
Первое впечатление. Перепев книг Ю.Мухина, вольная трактовка и жонглирование общеизвестными фактами без конкретных ссылок в тексты. Не исключаю, что где-то он говорит правду, где-то и добавляет от себя.

Вообще же, каждый эпизод книги требует отдельного обсуждения. Вот, напр., Андруш_254 утверждает, что революцию финансировали одни евреи:
Поди теперь узнай у А.Бушкова, добровольно ли они снабжали большевиков или под угрозой расправы и терактов. А.Бушков говорит, что добровольно.
Между делом Бушков об......ет теософские взгляды генерала Брусилова.

Я бы предложил и Вам, Екатарина, и остальным принимать во внимание разные источники и факты, но думать своей головой, а не головой Мухина или Бушкова. И правители в истории - важный критерий - должны быть оценены не по материальным приобретениям (они затем рассеиваются без идеологической платформы), а по тому, насколько в эпоху правления того или иного руководителя народ этой страны обрёл идейные и духовные принципы. При Сталине идейной опорой нации была вера в силу, верховную власть вождей и криминальные понятия.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Н-да... нелюбим что то пролитую кровь...

Но про военный гений Сталина также, как генерала Жукова извольте усомнится. И если Россия с союзниками одержала победу над нацыстами то благодоря именно "Ивану Стотисячному" (ударение на фамилию) и почти неограниченными рессурсами природы, а самое главное - зимой. Последняя остановила и самого Наполеона. Конечо задорная храбрость русского золдата просто ошеломляюща! Но при тех приказах, которие поступали от генштаба становится жутко...

Но, кажется, Ваш интерес на эту тему ограничивается только:

...так что на этом дейсвительно следует поставить точку...



Нарада:

То есть по сути своей бессмисленны?

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Хм, я почему-то думал, что вы принимаете Живую Этику, и цитаты из нее будут для вас авторитетны. Извините, ошибся. Наверное невнимательно читал ваши посты.

Что касается сути вопроса. Вы, Владимир, совершаете ошибку большинства политически неравнодушных людей. Вы отождествляете эволюционные мысли, которыми Учителя издревле "цементировали Пространство", с политической ситуацией в конкретной стране или конкретном времени. Китайцы построили коммунизм?! Не смешите.
Вы наверняка знаете этот известный эпизод из жизни Н.К.Рериха. Когда он вместе с Стасовым поехали к Льву Толстому, и Николай Константинович показал свою дипломную работу "Гонец". И Лев Толстой его напутствовал: "Случалось ли Вам переплывать быструю реку? Нужно править выше намеченного места. Как Ваш Гонец. Так и в жизни всегда рулите выше, жизнь все равно снесет". Смысл, я думаю, понятен ...
Это то же, что "цементирование Пространства" эволюционными мыслями. Недавно встретил интересное высказывание, мне понравившееся. Что мы живем много-вариантном мире. Все варианты возможны, но из них реализуется только один. И чем больше людей проникнутся определенной идеей - тем больше вероятность реализации в будущем соответствующего этой идее варианта мирового развития. Идеи правят миром.
Идеи коммунизма эволюционны, поскольку близки идеям Общины. И Будда утверждал идеи Общины. Если вам интересно, мы можем подискутировать в этом ключе - в ключе сопоставления основных нравственных максим коммунизма и буддизма. Я их выделил в цитате выше.
В том числе - отказ от собственности. Вы, возможно знакомы с этой идеей, как она преломилась в Живой Этики - отказ от собственности в своем сознании, наряду с владением вещами ради общего блага: кто может лучше распорядится, улучшить на общее благо, тот и владеет. А не по закону физического наследования, т.е. частной собственности. Эта идея присуща первоначальному Буддизму, и, наверняка, современным буддийским общинам.

А соседнюю тему я смотрел. И как по вашему связано обмеление монашества с коммунизмом? Обратите внимание, какие причины этому приводит сам автор:

Бизнесмены, мобильник, жвачка ... - это вы называете коммунистическими ценностями? По-моему, это капиталистические ценности. И, кстати, рождаемость в Китае одна из самых высоких в мире ...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ну так речь и шла об еще одном ракурсе, что само по себе - хорошее средство от закосневелости взглядов, как Вы считаете, Владимир?
Можно еще Радзинского почитать и сравнить. У него Сталин совсем другой.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Бесмысленнны - когда становятся стратегией. При оборонной стратегии конечные потери армии намного превышают потери при наступательной стратегии. Это было известно многим полководцам. Недаром Тамерлан так любил "сжигать мосты" за своим войском. Это близкие по духу концепции.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Согласитесь ли Вы со мной, если я скажу, что ближе всего к идее социального равенства сейчас приблизились страны Западной Европы? Во многих из них (Швеция, Норвегия, Франция) страной управляли и составляли большинство в парламентах левые партии?
Смотрите, государство там благоприятствует тем, кто хотел бы открыть свой бизнес: неграбительские кредиты, льготное налогообложение в течение первых 3-х лет. Где-то законы мягче, где-то жёстче, но уж более благорасположены к человеку, чем в странах, к-е пытались строить коммунизм.
И вот ещё один немаловажный аргумент. На форуме много жителей стран Западной Европы. И никто из них, кроме прибалтов, я не слышал, чтобы жаловался об ущемлении их прав.

У нас у всех людей очень разные кармические наработки. Кто-то заслужил прошлыми жизнями и жизнями своих родителей распоряжаться миллионными состояниями. Вы отдайте состояние работяге и я уже не говорю бомжу и он спустит его в считанные часы/дни. Кто-то должен нести бремя нищеты в этой жизни, т.к. слишком мало наработал запасов любви. Вы же предлагаете, чтобы какой-то судия свыше доверял/не доверял какие-либо материальные ресурсы тем, кто лишь заявит, что он уже способен их применить с большой пользой для общества.
А во всеобщей нищете, каковая может быть в предполагаемой общине, поверьте, будет несладко. Пример такой общины - израильские кибуцы. Многие их жители уже жалеют об эмиграции. Ведь не уехав и пережив кризис 90-х, в России или в Украине они бы могли иметь сегодня свой преуспевающий бизнес.

Cогласен. Только не социальные катаклизмы приведут к Общине, а поступательное эвоюционное развитие индивида, в том числе и через уроки владения огромными состояниями.
Недавно смотрел передачу об уходе из светской жизни в деревни на постоянное жительство бывших российских миллионеров (Стерлигова и др.). Показательный пример.

Мобильник (у меня, кстати, его никогда не было и, дай Бог, не будет), жвачка, бигмак, кока-кола - это не капиталистические ценности, а общецивилизационные. Если их не было в СССР, то это была проблема снабжения. И они, увы, уже пришли в Тибет. (Вспоминаю, как в 70-х в 5-м классе дядя мне привёз из командировки в мусульманский Иран блок жвачки и я его за 5 минут продал на перемене по 50 копеек за штуку. :) В Москве снабжение было получше, потому и была в продаже советская жвачка "ириской" по 15 коп., и фанта была на Курском вокзале не то, что сейчас, а тогдашняя фанта - это чистый газированный апельсиновый сок без химии).

В Китае строго действует закон о запрете иметь более 2-х детей. Если их уже полтора миллиарда, то воспроизведя себя, - двое рождают двоих, - их меньше не будет. Очевидно, этот закон касается и Тибета. Если бы Тибет был независим, то несмотря на приведенные Вами "атрибуты" цивилизации, в нём не преследовалась бы повышенная рождаемость.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Согласен!

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Нарада, мы тут вроде бы серёзные разговоры ведем, а Вас только к шуткам тянет? ...

Уничтожать укрепрайонов с зади - это близко по духу к идиотству и сумашедствию. Зная как дорго русским соило те самие укрепрайоны в русско-финской войне на сторне противника, просто поражаешся такой концепции...

Правда, такие сооружения немого мешают при транспортировании рессурсов на границу, но самое главное - их может занять партизаны, и пойди, выкуривай их от туда!

Но Сталин так надеялся на здравый смисел Гитлера, что последний невозмется открить третий фронт, что было бы полным безумством и самоубыйством, а зря...

Но, что тут много словить, если Вам не в шутку а в серёз интересует вопрос о Вторй Мировой, найдёте сами всю необходимую информцию.

Но следует отметить что с другой сторны границы России, история во многом совпадает с взглядами Резуна, а вот кажется у вас там не только демократия "упровляемая", но так же и история...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Думаю, основная ненависть иудеев к личности Сталина лежит в несколько иной плоскости, а именно в том, что их "соотечественник" слегка разбавленный грузинской кровью (имя Иосиф есть сугубо еврейское имя) уничтожил немало евреев внутри страны, а именно тех тех, кто творил такой же геноцид против русского народа во время революции и после нее.

Это и имела в виду Елена Ивановна, когда говорила в 37-м, что:

Вот и стараются они теперь низвести личность Сталина до уровня сатаны, чтобы остался он в памяти людей как самая последняя мразь. Вчерашний фильм "Жена Сталина" наглядный тому пример, где его представили в роли похотливого самца, иногда занятого политическими делами.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Еще один взгляд на вопрос о Второй Мировой Войне http://www.rosbalt.ru/2005/05/03/207066.html

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А Джугашвили в переводе звучит примерно как Евреев.Но вряд ли он был антисемитом. Он карал любых националистов, включая русских (ленинградское дело), понимая, что любой национализм не способствует укреплению СССР. А в числе награждённых Сталинской премией, которую отнюдь не без его ведома назначали, треть была евреев. Он был прагматичен. Куриц, несущих яйца, он сажал в клетки, но убивать их без надобности - это фантазии тех, чьих дедов он перестрелял в 37 году, исходя из той же прагматичности.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Причём здесь Сталин, которого уже несколько десятков лет, как не было? К этому во многом и привело то, что оплевали Сталина, историю, традицию, поклонником которой я не являюсь, но из чисто прагматичных соображений понимаю, что делать то, что сделал Хрущёв, "разоблачив" культ, - рубить сук, который и треснул окончательно в перестройку.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Было бы удивительно, если бы история у Вас там не совпадала со взглядами Резуна, иначе кто его бы прикармливал, допустив в университеты. А вот Ильину, в своё время, там место не нашлось. Сопоставьте фигуры Ильина и Резуна.
А Вашей демократией не смешите нас. Зачем говорить то, во что сами не верите.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Пролитую кровь наших предков, мы любим и дорожим ею. Не любим, когда ею спекулируют.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Но долго на Радзинском не останавливайтесь, гляньте, коль возникло желание прочитать -- и идите дальше. В его книге "Сталин" много фактических ошибок.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Здесь необходимо отметить, - и эта важная мысль не прозвучала, - что Гитлер и фашизм - это порождение бездумной англо-франко-бельгийской политики, унижавшей по всем пунктам немецкий народ после I Мировой. Это и аннексия немецких земель и колоний, ежегодная грабительская контрибуция в пользу стран-победительниц, приведшая Германию к голоду начала 20-х годов, и оккупация промышленного Рура, союзными армиями в 1923 году. Почитайте о причинах, приведших к фашизму неплохую историческую статью "Германия после Версальского договора":
http://www.world-history.ru/countries_about/2244.html

То, о чём пишет Р.Картье и что говорили нацистские преступники на Нюрнбергском процессе, безусловно, факт, но это не более чем правдивый пересказ событий, предшествующих нападению Германии на СССР. Следствие. А какие ПРИЧИНЫ вообще породили фашизм как реванш за унижения немцев после I Мировой? Статья даёт исчерпывающий ответ. И Гитлера взрастили не еврейские капиталы, а европейские. Вот некоторые из тех, кто финансировал национал-социалистов до прихода их к власти: Кирдорф, Крупп, Феглер, Шахт, фон Штраусс, Флик, фон Шницлер. Особенно усердствовали рурские промышленники, т.к. не желали повторения 1923 года. ( http://www.refine.com.ru/pageid-3360-13.html )

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Да при том, что при Хрущёве - Горбачёве и т.д. российские ветераны хотя бы только прозябали в нищете и не могли себе позволить турпоездки и т.б. 3-хзвёздочные отели, как ветераны III Рейха, а при Сталине те, кто сдался в плен в начале войны (такие же фронтовики, к-м не повезло, что они оказались в "котле" окружения), сидели в концлагерях в худших, чем немецкие военнопленные на общ-ных работах, условиях. Многих забирали прямо с позиций по надуманным обвинениям, как А.И.Солженицына.
Если не читали, то, наверное, хотя бы смотрели замечательный фильм по мотивам рассказов В.Шаламова "Последний бой майора Пугачёва" с Лифановым в гл. роли, как группа фронтовиков, узников Колымлага, организовав побег с оружием, своими умелыми тактическими действиями, приобретенными на войне, поставила на уши всю банду колымских вертухаев-тыловиков, к-е были вынуждены обратится за помощью в ликвидации группы Пугачёва к регулярным войскам.
Вот при чём здесь Сталин.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Интерес взрастить Гитлера был и у тех, и у других. Европейские капиталы были заинтересованы убрать конкурента - еврейский капитал. А "духовные" ортодоксальные вожди и сионисты, имея сильное влияние на еврейский капитал, увидели в Гитлере того, кто может приостановить ассимиляцию евреев и погонит их в пустынную Палестину, где "на следующий год" на словах мечтал оказаться каждый еврей, но реально ехать туда большинство не желало и никогда бы не поехало, если бы не политика Гитлера. Раввинам Гитлер подвернулся, как никогда кстати.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Совершенно верно. Но эти банки сделали решающие вклады уже тогда, когда большевики заявили о себе как реальная политическая сила - с началом I Мировой войны. А до 1914 года большевики довольствовались грабежами и экспроприацией средств у русских промышленников или добровольными пожертвованиями. Вы как будто отметили тогда, что добровольно жертвовали большевикам те промышленники, к-е были из старообрядцев?
До 1914 года тоже нужно было прийти каким-то образом веской политической силой и сыграть на обывательско-пораженческих настроениях масс. Эсеры и меньшевики этого сделать не смогли, т.к., очевидно, вся их энергия была направлена не на добычу материальных средств, использованнных для захвата всей власти, а на террор ради террора (первые) и на борьбу за власть в Госдуме (вторые).

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Этот мой пост предназначался не Вам, а тем рериховцам, в частности, АлексУ, к-е до сих пор, согласно текстам АЙ считают Ленина Махатмой.
Я не раз на форуме указывал на истребление православного духовенства, русских дворян и просто интеллигенции как заложников по приказам Ильича. В самом начале темы я давал непосредственные ссылки на предыдущие свои дискуссии по поводу вопроса "Рерих и Ленин", с к-мы Вы, очевидно, не потрудились ознакомиться.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Если бы победил Гитлер, то те немцы, которые сдались в плен русским, разделили бы участь русских военнопленных при Сталине. Только в условиях они содержались несомненно в лучших, ибо всё худшее, что можно было заполнить, заполонили бы не только русские военнопленые, которых никогда бы не кормили так, как мы кормили пленных немцев, но и заняли бы их места прежде всего рядовые русские, чего не сделали с немцами мы, русские, победив их. Но, судя по Вашим комментариям, Вас бы немцы кормили в том случае хорошо.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Но здесь было приведено письмо Махатм, которое большевикам привёз Рерих в 26 году. Как я понял, Махатмы признавали Ленина Махатмой.

Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова
 

Если Вы ставите под сомнение "наши" мысли по поводу Сталина, обратитесь к вашим источникам, к Черчилю например, он Вам объяснит кто и как руководил жутким генштабом, тем более, что по вопросам демократии он весьма авторитетен у Вас на западе.
Что касается зимы - читайте на этот счёт у того же авторитетного для Вас Резуна. Как видно из него Вы берёте только то, что Вам выгодно.
А ресурсов у Гитлера было не меньше - вся Европа с удовольствием отдалась ему. По существу мы воевали не с немцами, а с Европой. Ужели ресурс Европы был меньше нашего? Ведь под ресурсами следует понимать не только природные богатства, но и умение их перевести в то, что нужно государству для победы. И если мы в тылу обставили бабами, да подростками Европу, то что тогда она стоит?
Чего Вы нам её впариваете для подражания? Как и некоторые здесь же.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А с кем конкретно собирался воевать Сталин в 1930-ом году, когда начинал коллективизацию? И как именно думал о грядущей войне в 1932-ом, когда помог Гитлеру прийти к власти, запретив немецким коммунистам блокироваться с социал-демократами?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

В отличии от Вас Сталин не был так наивен, полагая, что кругом царит мир и идиллия и никто не будет желать зла не столько ему, сколько стране быстро поднимающейся с колен. Откройте учебники истории для начальных классов и узнайте, что мировая история – это история постоянных войн конкурирующих стран и империй. Сталин мыслил подобными категориями и, как подтвердила практика, правильно мыслил.
Что касается его нежелания спайки немецких коммунистов с социал-демократами, то к тому времени, он уже стал понимать, что из себя представляют не только те социал-демократы, но и немецкие коммунисты. Именно таких коммунистов и социал-демократов он и стал расстреливать через пять лет. Ему по духу всё ближе становились не коммунисты, а ранние фашисты с их социалистической идеей. Но придурок с усиками не уловил этих изменений в сознании Сталина и вместо того чтобы искать с ним союз, под науськивание мировой закулисы, пошёл на него войной, считая нас русских неполноценной расой, позволившей себя поработить иудеями – основными врагами Гитлера. Вполне возможно, что у Сталина вызревал союз с Гитлером, но сам он, как путами, был связан догмами марксизма и сделать резкий шаг в сторону Гитлера не мог. Да и делиться мировой властью Гитлер ни с кем не собирался. Это Сталин ясно видел. А кто есть настоящие арии, показал 45 год. Для англо-саксов наша победа, как кость в горле, потому они и пригрели Резуна и с удовльствием тиражируют его книги, говоря, видите, это не мы а сами русские, в лице Резуна бывшего советского контрразведчика, знавшего прекрасно всю кухню из нутрии, говорят, что Сталин был виновником войны. Да им плевать на Сталина, которого давно уже нет. Здесь конечная цель не опорочить Сталина, а, переврав нашу историю, подламывать наш дух, внедрять комлекс неполноценности, разрушать наше самосонание. А Вы клюёте на это и тиражируете бред Резуна.
На чью мельницу льёте воду?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ну Вы же сами прекрасно понимаете, на чью. Мировой закулисы, естественно. Я потомственный жидо-смасон в третьем поколении. Я также вполне принимаю тот факт, что в 1930 году Сталин уже боялся Англии и Америки (других сильных империй, способных нанести вред СССР на тот момент не существовало) и от страха выморил голодом миллионы своих сограждан, а Ленин в 1923-ем, когда объявлял НЭП, сдуру их не боялся. Но нпичего, Сталин его исправил. Жаль, конечно, что Гитлер не пнял Сталина и вместо того, чтобы вместе со Сталиныим завоевать весь мир и уже потом выяснять, кто из них настоящий арий, пошел на него войной. Понимаю Вашу скорбь по этому поводу, но история не терпит сослагательного наклонения. Ну а был ли Сталин виновником войны - мне сложно судить. Насколько я знаю на данный момент и Резун, и АнтиРезуны уже все-таки сошлись на одном: Сталин таки готовил агрессию против Гитлера. Только Резун это называет "агрессия", а АнтиРезуны "упреждающий удар, необходимость защищаться атакуя, необходимостью бить врага на его же территории". Вроде как стакан бывает наполовину полным или наполовину пустым. Я не настолько хорошо знаю Сталина чтобы утверждать однозначно, что именно у него там было в голове. Могу лишь оттолкнуться от неоспримого никем факта: Вторая Мировая началась с пакта Молотова-Риббеннтропа по разделу Европы. И до 1941 года Сталин Гитлеру активно способствовал, с какими уж там намерениями - знает Бог. Потом собрал огромную армию и выставил ее на границу. А Гитлер ударил по этой огромной армии тогда, когда баки самолетов были на промывке, орудия и танки - в эшелонах. Благодаря чему уничтожил 70% военной мощи тогдашнего СССР в первые дни войны. И захватил при этом кучу трофеев, которыми потом же и воевал. Какая именно мудрость была тому причиной и кто на кого реально там хотел напасть а кто защищался - это реально не ко мне.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Кстати у меня после книг Резуна отношение к Сталину скорее улучшилось, чем наоборот и своего рода гордость за СССР тех времен все же возникла. Я реально считаю что те, кто сумел собрать такую дееспособную, мощную, технически оснащенную армию, как была армия тогдашенго СССР далеко не пальцем были деланные. Это не придурки из советской компартийной пропаганды, которые если воюют, то исключительно с шашками на танки, если боятся Гитлера то настолько, что собственных разведчиков репрессируют, если те называют точную дату нападения Гитлера на СССР а если побеждают в войне, то только благодаря неизвестному чуду и тому, что народ надрывался. При этом забывается тот факт, что можно сколько угодно надрываться, пробуя поднять тристакилограммовую штангу, но поднимет только тот, у кого на то будут силы и предыдущая тренировка. Чего уж Вам ближе - сами выбирайте, я Вам не советчик.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Христианский взгляд на Ленина и Сталина:

«И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать… И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; и если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть… превращать воды в кровь и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. …Зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и оставит трупы их на улице великого города… И многие из народов и колен, языков и племен будут смотреть на трупы их … и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, потому что два пророка сии мучили живущих на земле (Апокалипсис гл.11).

C 1953 по 1961 гг оба вождя лежали в Мавзолее рядом и на них смотрели тысячи людей из разных стран. Других подобных примеров в истории нет и вряд ли будет.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ленин не был никогда трусом .
сталин и гитлер никогда не объединились бы. Жадные ,властелюбивые, любящие только себя,завистливые,хитрые и т.д. люди никогда не могут быть вместе и ужиться. Если их закрыть в одну клетку,они згрызут друг друга. Вот почему гитлер люто ненавидел такого же узурпатора сталина. Раз они на Земном плане появились в одно время ,то конфликт был неизбежен.
А может это все военные конфликты допустили намеренно т.е. дали выход накопившемуся черной энергии локально,не дали располсти по всей земле.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А я думаю ,что эти "свидетели" это христианство и мусульманство.Что на это скажете?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Чересчур абстрактно. Христианство и ислам в гроб ложиться пока не собираются.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Где логика? Крушить частную собственность, чтобы через несколько лет её вновь вводить. Тогда прямо и надо сказать, что целью революции было не свержение капитализма, а – царя. А уже сами, став царями, мы можем вернуться к здравому смыслу и вернуть частную собственность. И этот бред называют гениальной политикой Ленина.

Коллективизация - вынужденная мера. Никакой частник – нэпман – крестьянин, никогда не дали бы продовольствия и товаров столько, сколько нужно стране. Избыток во всём мире создавали и создают только крупные компании.

Для того, чтобы понять, кто развязал войну надо читать не Резуна и Антирезуна, а просто признать давно уже всем известные факты, как и тот, что пакты типа Рибентроп-Молотов имели с Германией почти все европейские страны, которые не с меньшим удовольствием делили Европу вместе с Гитлером.

Первым ударом Гитлер уничтожил не только советскую армию, но и армии всех стран, что стали на его пути, но только русские смогли соорганизаваться на ответный удар, чему во многом способствовало уничожение 5 колонны внутри СССР, чего не было в других странах и на что сразу облокотился Гитлер задавив с её помощью ответное сопротивление.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

И находите ж Вы, Юрий, разные нелепицы. Сама находчивость мне Ваша понравилась. Что-то есть. Но вот цитировать надо полностью, а не выдёргивая из текста неудобные под свою трактовку цитаты.

Ну Ленина ещё можно подогнать под фактические 3,5 года его правления. В связи с его болезнью в 1921 г. власть перешла к Сталину. Но Сталин-то правил свыше 30 лет. И в Мавзолее они лежали вместе не 3,5, а 8 лет.


После предания земле тела Сталина вроде ничего не было, а вот любит ли настолько Бог Ленина, что после его захоронения падёт десятая часть Москвы, это нам ещё предстоит узнать.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Мы всегда надрывались, надрываемся и будем надрываться, если хотим остаться русскими и независимыми. А предыдущую тренировку уничтожал не Сталин, а Ленин. Сталин, как раз, вводя погоны офицерскому составу, например, возвращался к предыдущей тренировке.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Во всей этой вечной истории по обсуждению ошибок Ленина, я всегда нахожу для себя один момент который для меня покрывает все, всю кровь и недочеты, перегибы и недоделки. Я это оставляю любителям и профессионалам. До 17 года были холопы и гспода. А сейчас ко мне никто так обратиться не имеет права. Могут, конечно, хамов хватало всегда. НО. Сейчас каждый равен другому. Пользуемся мы этим правом или нет это дело каждого, но и обязанность государства. По этому поводу можно тоже спорить. Но факт остается фактом. И этот момент для меня является самым важным завоеванием. Но почему то об этом часто забывают, а иногда мне кажется даже не понимают. Считаю что в этом смысле Октябрь был нравственной революцией.

Ну дальше мои размышления, которые без АЙ были бы невозможны. Петр заложив основы промышленности, открыв окно в Европу( за что его так чехвостят) заложил тем самым основы будущего класса пролетариев, людей у которых действительно кроме цепей ничего не было. Ленин (воплощение Петра) с этим же классом совершил революцию, попытался создать новое государство. Потому что отказаться от старого с крестьянством, привязанным к собственности, было бы просто невозможно. Опыт России в этом смысле уникален. И вопреки всему, идея равенства, братства была утверждена на этой почве. Повторюсь, я не о перегибах, я говорю о том зерне истины которое было совершено в России. Вопреки всему. Народ который смог отказаться от всего, ради нового.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Сейчас как раз идет откат к старому. Если работать в гос. организациях, то это не так заметно, а вот в частных компаниях отношения к работникам бывает ужасным (методы взяты с запада) и с профсоюзами идет борьба, если они вообще есть. В том то и проблема.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Кстати, по поводу жестокости... Не оправдания ради, а напоминания для - Пророк Илия отрезал голову идолопоклонникам, а Моисей убил (!) египетского солдата. Думаю, что и Арджуна, и Рама, и Акбар Великий строили своё время, вершили свои государственные дела порой жёстко. Бескомпромисно!

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Странно, Америку именно фермер накормил... А Сталин без введения рабства (давайте уж называть вещи своими именами) ну никак не мог ни экономику поднять, ни индустриализацию сделать... Впрочем у кого какие цели, согласен. Если цель - максимальная контролируемость населения и легкость в том, чтобы делать с ним практически все, что он хотел - то все Сталин делал правильно.

По остальному спорить не буду, прошу только поразмыслить над таким вопросом: сколько англичан воевало на стороне Гитлера против Англии во 2-ой мировой? По русским могу сразу сказать: только в армии Власова их воевало около миллиона. Составьте пропорцию на предмет выраженности "5 колонны..." и делайте выводы.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ну, я к примеру, не сторонник Сталина, но это не значит, что я не сторонник России. Другими словами, это не значит, что о России можно говорить только через призму Сталина и коммунистического прошлого... Повторюсь, не только!!!

И, рассуждая, о 5-ой колонне, можно вспомнить о расколотом Российском обществе. О Гражданской войне 1918 - ... годов. И не стоит приводить в пример Англию. Это другой ряд. Политически ей была выгодна II Мировая война. Она, собственно, участвовала в её разжигании.

Но это по поводу конкретных высказываний. Я же хотел бы узнать о другом: вы видите историю России только в негативном плане? То есть не Сталин, не Ленин, не институт Политбюро, а Российская империя, СССР - это одиозно? Или вы там фаршируете и отделяете одно от другого, а потом взвешиваете на своих весах?

Почему спрашиваю? Да потому что в истории каждого государства есть страницы национального позора, но есть и страницы достойные высокой чести! Государства, как люди, не бывают исключительно хорошими или исключительно плохими.

И сейчас у России такая страница, которая обозначена всевозможными нападками. Почему? Да потому что мир не хотел бы иметь столь мощного политического лидера, каким станет Россия. Многие страны, достигшие своего развитого экономического состояния, не хотят поступаться своими интересами.

Американцы не хотят каких-либо полюсов, арабы не хотят американской копии в нашем лице, Израиль очень во многом зависит от России и не хотел бы нашей самостоятельности, ведь тогда мир станет управляемым без их участия. И Европа никогда добровольно не согласится на второстепенную роль в мире. Китай же - подавно против укрепления своего северного соседа.

И вот вопрос: вы что хотите? Лично для себя? Нового позора и нового раскола нашего общества. Уже не получится. Если не получилось в 90-е годы, то теперь не получится подавно. Одновременно с нашим укреплением, началось естественное ослабление наших конкурентов. И самое время помочь нам, остаться хотя бы в друзьях, а не врагах. Или нейтралитет - на худой конец. Но конец всё равно будет худым.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А вы о будущем не подумали?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Для более глубокого понимания событий первой половины 20 века, вам сильно не достает информации относительно того, что думал по всему этому поводу сам "придурок с усиками". Весь его труд читать не обязательно, а вот 11-ю главу (народ и рассы) рекомендую всем, не пожалеете.

В книгах эту главу вы не найдете, так как она аккуратно изъята (попробуйте догадаться кем) почти из всех книг по всей планете, а вот с помощью интернета этот недостаток теперь восполнить можно...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Американский фермер шёл к своему фермерству сотни спокойных лет. А к 30 году мы пришли к полному развалу с жалкой кучкой кулаков. Основная масса крестьян была без штанов и еле себя могла прокормить. А запад наступал. Какое фермерство здесь могло быть?

Если бы Гитлер пересёк Ламанш, а не границу СССР, то уже через несколько месяцев на его стороне был бы не один миллион, а вся Англия.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Считаю, что вышеназванный фактор (а не деньги еврейских банков) и был главной причиной революции 1917 года. Только просвещение и образование, постепенный выход "холопьев" в господа, мог стабилизировать экономическую и политическую ситуацию в России. Как ныне большой процент детей рабочих, уже способных оплатить образование, заканчивает вузы, при том, что профтехучилища или полупустые или закрываются, без перспектив работать по специальности, т.к. огромное число юристов, инженеров, физиков Украине не нужно. Потом они уходят в бизнес или торговлю, но высшее образование лишним не бывает. Это уже будут не холопы и, вероятно, их дети-внуки, выросшие в окружении образованных родителей, в будущем когда-нибудь "выстрелят" на ниве науки или искусства.

В СССР малообразованный люмпен-пролетариат, севший в чиновничьи кресла, возвёл криминальные понятия, закон нагибания сильного слабым ("Умри ты сегодня, а я завтра"), в негласный закон жизни, по к-му жила вся русская периферия.
Здесь мне Андруш_254 бросил, что меня при немцах хорошо бы кормили. На это я отвечу, что, когда крестьяне загибались с голодухи и в нач. 20-х годов, и в 1932 - 1933 гг., и в 1947 гг., обкомовские начальники и НКВДисты затаривались спецпайками при спецраспределителях и лечились в спецбольницах и санаториях. Хотя официально, конечно же, господ и холопов в СССР не было.

Крым едва отдышался от власти "башмаков", но Вы, дорогая Абрикос, слишком быстро забыли, как в 90-х годах в офис к Вашим директорам приходили "турецкие" и некий Салем с пацанами за данью. Точно также в начале ХХ века ленинско-большевистские вышибалы приходили в управления заводов и фабрик за данью на нужды революции.


Далее те, кто не любит длинных постов, могут не читать. Это любопытная цитата-монолог уголовника из рассказа Виктора Астафьева "Русский алмаз", как нельзя лучше характеризующая идеологию этой маргинальной среды, порождённой большевизмом. Ибо до 1917 года в маргинальной среде ещё верили в Бога и нередки были случаи ухода разбойников-душегубов в монастыри.
Я также сталкивался с подобной ситуацией, отдыхая в 70-х годах в деревне, когда освободившийся из мест лишения односельчанин гонялся за колхозным начальством (пред. сельсовета, пред. колхоза, главбухом) с ножом, никого-таки не догнал (начальство оперативно спряталось в стога с сеном и погреба), однако свои 7 лет снова получил. Так что эта ситуация была типична для советской России.

Сюжет рассказа состоит в том, что Виктор Астафьев, будучи корреспондентом районной чусовской газеты, приезжает в посёлок Промысла (до революции - Кресто-Воздвижениские промысла), где в эпоху правления Екатерины был найден самый большой в мире на то время и Ей подаренный алмаз, с целью разузнать у местных старожил какие-либо данные о нашедшем алмаз 14-летнем парнишке Попове. Астафьев ничего не узнаёт о Попове и уже собирается уезжать, как в дом поссовета, в к-м он остановился на ночлег, к пишущему доклад председателю, ночью врывается окровавленный, освободившийся из близлежащего лагеря, 28-летний уголовник с топором и заявляет, что только что убил своего бывшего надзирателя и просит председателя звонить прокурору для оформления явки с повинной. А пока председатель вызывал власти, этот Митрофан Савелов поведал журналисту свою "философию жизни", по к-й жила четверть страны:

"Был он коренаст, крепок, исколот весь. На четырёх пальцах правой руки выколото "Нина". На четырёх левой - "Надя". Якоря там были, кинжалы со змеёй, и на груди чего-то виднелось. Лицо его - с круто выдающимися челюстями, глаза узкие, сероватые, просмешливые глаза, со злой сметкой и умом //вц – Т.н. "правильного" сидельца. Кстати, наконец дошло до меня, почему Сотрудник так отрицательно настроен к т/сериалу "Зона" – он родился и большую часть учился в школе не в нашей стране – в Болгарии. :) При всём моём уважении к болгарам - это совсем другой менталитет//, а были они когда-то и озорные.
Я что-то буркнул ему в ответ, и он, повернув голову, презрительно посмотрел на меня:
–На войне был, видать? Бит, ранен?
–Был. Бит. Ранен, и не единожды. //вц - Харизма писателя, по-видимому, была высокая, иначе вряд ли этот убийца стал бы выкладываться.//
–Так вот, здесь тоже война. Самая беспощадная. Чтобы выжить, надо всё время обороняться, убивать, убивать...
–Этак любую подлость оправдать можно.
–Не-е, подлость не оправдать. Это ты брось. Есть которые на это надеются. Я – нет. Я умный сделался. И много чего понимаю. Ты вот не понимаешь, хоть в газетке работаешь, а я понимаю, хоть и вечный зэк.
–Что, например?
–Труба! Труба нам. Ты звони, звони, начальник. Я с корреспондентом политбеседу проведу. Тёмный он и зелёный!
Председатель взялся кричать потелефону среди ночи, а у нас продолжалась беседа.
–Нас – мильёны, понял? Нами государство иное можно заселить. И выходит что? Выходит, мы – государство в государстве! Выпускать на волю многих уже нельзя. Невозможно. И это бы не беда. Тут ещё другой момент есть. Нас ведь обслуживает мно-о-го разного народу!
–Но они ж вольные!
–Это тебе так кажется...
Председатель всё звонил и звонил. Но на коммутаторах и разных станциях везде и всюду в этой поре люди заснули. Кое-как добился председатель города Чусового и приказал разбудить прокурора. Пока будили звонками чусовского прокурора, председатель, отстранив трубку, глядел на нас и слушал.
–У них ведь как дело обстоит? – продолжал Митрофан Савелов, махнув в сторону телефона рукой. Он следил за председателем, видел и слышал всё, что тот делает и говорит. – Пришёл он, допустим, на работу к зэкам. Непривычный мордовать и костоломничать. Глянул – ма-а-атушки мои, народу-то, народу! И не просто народ разбродной какой, а со своими законами, с уставом своим. А устав такой: умри ты сегодня, я – завтра. И всё вокруг этого вращается. Ты, корреспондент, не удивляйся – человек без закону не может. Пусть один он живёт и то какой-никакой закон себе придумает: что делать, как делать, чем кушать, чего кушать... А тут туча людей. И есть у них и телеграф свой, и система своя в уничтожении друг дружки. Тот, новенький-то, допустим, пришёл нас обслуживать, задумываться начал. Думал, думал – да и пулю себе в лоб. Таких случаев, милаха, ой, сколько! А чтобы не стрелить себя, думать надо бросить. Думать бросивши, звереет человек. Он звереет, мы зверей того делаемся и помаленьку ему работу облегчаем - уничтожаем друг друга. Докумекал? А-ат бестолковый! Ну, не можем мы без конца пополняться, уровень должен быть какой-то. Ведь так, концы концов, слелается сплошная тюряга и сплошные охранники..."

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Лично для себя я хочу чтобы меня не пробовали учить духовности люди, тянущие в свое будущее всех монстров и демонов своего прошлого и всеми силами пробующие приделать им крылья. А с кем это не получается убеждающие всех с помощью ковровых бомбометаний и разборок спецслужб. Для России желаю, чтобы она стала духовным лидером мира, но это возможно только после того, как монстры прошлого останутся в прошлом. От современной России желал бы держаться подальше, как, впрочем, и от Америки, я не вижу будущего в том, что происходит. Вот когда центр России переместится из Москвы в Азию, тогда, я думаю, измениться ОЧЕНЬ МНОГОЕ. Но до этого времени еще надо дожить. Надеюсь, высказался достаточно ясно и комплексно?

Для андруша: хорошо, сколько французов воевало на стороне Гитлера хотя бы против СССР, не говоря уж против собственного движения сопротивления? Хотя, впрочем, это бесперспективно. я уже ходил тут этими кругами, вряд ли нужно продолжение.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Для справедливости: кто из них довел людей своей страны до людоедства ( я надеюсь Вы не будете говорить, что людоедство 32-33-го годов, я не в образном смысле, я в буквальном, когда от голода люди людей ели было спровоцировано Силами Света для высших целей? Хотя, впрочем, если скажете "да", то я не удивлюсь, достаточное количество "рериховцев", и тут их немало, выскажется именно так, кто более а кто менее завуалированно). И кто убил миллионы своих сограждан во имя целей, которые им казались благими? С именами и фактами. Лично я из людей с подобными идеями и действиями, как описал, помню лишь Торквемаду, но его, по-моему, пока что никто не додумался назвать инвольтацией светлого духа. Или я отстал от жизни и уже кто-то додумался?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Завтра, в четверг, в 23.10 на НТВ будет фильм - "Кто финансировал русскую революцию 17 года". Возможно, он поможет разрешить наш спор. Хотя следует понимать, что "причина" и "финансирование" не одно и тоже. Причины раздуть пожар, всегда найдутся, но надо ли его раздувать и финансировать - вот в чём вопрос.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

[quote=Olex;181996]Сколько французов воевало против нас я не знаю, но знаю точно (из работ В.Кожинова), что число погибших французов, воевавших на стороне Гитлера, было больше числа погибших французов, воевавших в сопротивлении. То, что Франция была вся с нами в войне - это один из мифов.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Поразмыслил.
5 колонна - дело добровольное, к ней относят убежденных врагов среди своих граждан. Вот их практически не было. К Власову попадали в основном от отчаяния и страха смерти и страданий из концлагерей и оккупированных территорий. Это не пятая колонна. Это просто обыватели, которые инстинктивно хотели выжить в тех условиях. А назад хода уже не было...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А сколько поляков и чехов воевало против Польши и Чехии в войсках Гитлера против своих стран? Или для них были более лояльными условия оккупации? Я не про полицейские части, я про действующую армию.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Только вся разница в том, что вы хотите держаться подальше, а мы хотим строить то, что вы надеетесь получить уже в Азии.
Проще говоря, пахать надо! Но не демонизировать Россию, русский народ, а искать, находить и поддерживать то, что её даже не проросло, но имеет всё же потенциал.
Говорить же: всё плохо, а если не изменитесь - будет ещё хуже - худший вариант. По мне так лучше искать светлое, чем бороться с тёмным.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Кстати из Боьшой Советской Энциклопедии, динамика экспорта в СССР за сет экспорта зерна. (у миллионах. руб.).

Какие идеи, как именно "повышалась производительность труда" и "увеличивались хлебные запасы" с помощью коллективных хозяйств?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Охота вам чепуху постить...
Ну и сколько времени продолжалась война Германии с Польшей?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

По мне тоже лучше так. Но искать его можно только в себе, и лишь самому можно меняться к лучшему. Это относится, как по мне, как к человеку так и к народам. Покамест я прежде всего хотел бы искать светлое в себе, своем ближайшем окружении, в своем собственном народе. Когда преуспею в этом - смогу заняться поисками светлого у соседей, почему бы и нет. Наоборот лично у меня не получится. Если у кого получится - пусть будет ему благо, я за него только порадуюсь.
В отношении же "всего готового" Вы несколько преувеличиваете. как по мне. Для будущего будет на пользу только то действие от каждого конкретного человека/нации/народа, которое надо сделать именно этому человеку. Если вы в ваших сердцах видите, что конкретно вам для будущего надо делать, то делайте, и будет вам благо. Другие люди могут видеть совершенно другие вещи, но они тоже будут для будущего Нельзя на соседа пробовать ложить свою ношу, каждый должен нести свою собственную.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А что, Вторая Мировая на этом закончилась? Или Гитлеру не нужно было "пушечное мясо", чтобы уменьшить потери среди своих солдат? Просто Вы утверждаете, что причиной появления армии Власова были условия окупации. Вот я и спрашиваю, почему условия оккупации не были причиной появления польской армии на Восточном Фронте.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

11 главу из Майн Кампф я действительно не читал, но прочитав, не нашёл ничего такого, что изменило бы мои взгляды. Хочу высказаться о заблуждениях Гитлера на этот счет.
Борьбу ариев и иудеев он свёл к примитивной расовой борьбе, беря, к примеру, в свою пользу сравнения из спаривания животных одного вида, противопоставляя неестественность спаривания животных разных видов. Отсюда видно, что к вопросу противостояния ариев и иудеев он подходил весьма материалистично, не улавливая метафизики противостояния и не ощущая конкретного времени этого противостояния, приравнивая события настоящего времени к тому, что происходило тысячи лет назад, когда арии расселялись среди небелых народов и были не в таком упадке, как сейчас
Борьба ариев и иудеев - это не только расовая борьба, это борьба луны и солнца, женского и мужского, материи и духа. Метафизика этой борьбы, для меня во всяком случае, заключается не в том, чтобы победить, а в том, чтобы ощущать себя в этой единой борьбе материи – иудеев, и духа –ариев, но ощущать таким образом, чтобы понимать, что борьба эта - важное , нужное и единое целое. Что иудеи в ней так же нужны, как и нужны, мы, арии. Несколько в другом свете эту проблему можно показать суфийской притчей. Много лет между собой враждовали два князя. И вот, наконец, они сошлись в личном поединке. Один свалил другого с коня, выбил меч, повалил на землю и занёс свой клинок, чтобы убить своего врага. Тот, что лежал внизу, из отчаяния плюнул в лицо своему противнику. И первый тут же сник, опустил оружие, вложил его в ножны, сел на своего коня, давая возможность уйти своему врагу. Второй, вскочив на коня, и отъехав на безопасное расстояние, крикнул – почему ты не убил меня? Потому, ответил другой, что ты мой идейный враг, а не личный. Когда ты плюнул – во мне вскипела личная ненависть к тебе. В таком состоянии я не могу тебя убить. Я сделаю это следующий раз, успокоившись.
Проще говоря, у Гитлера кипела личная ненависть к иудея, пусть даже возбуждённая на почве любви к своему народу. В таком состоянии он не то что мог, или не мог победить иудеев, а просто идейно сам превращался в иудея, обессмысливая свою борьбу на духовном уровне. А потому и перспектив победы она и не имела. Борьбу материи и духа он перевернул в банальную борьбу материи против материи, что сегодня мы видим повсюду. И в той борьбе 41-45 годов по большому счёту победили не мы, а иудеи, создав своё государство. Мы понесли колоссальные потери на материальном уровне, но на духовном, не только отработав карму падения 17 года, но и наработав новую, положительную, мы победили, и плоды этой победы нас ещё ждут впереди.
Что касается второго пункта – непонимания времени происходящего – то здесь Гитлер и вовсе сел в лужу. Думать победить иудеев, это значит противопоставить себя ведическим законам циклов, в соответствии с которыми мы живём в Калиюгу, где добродетель всегда в загоне. Он же видел себя в лучшие времена ариев, когда мы действительно господствовали, как на материально, так и духовно, и хотел повернуть время назад. Такого не бывает. Победа иудеев закономерно неизбежна в будущем, но эта победа материи метафизически тут же обернётся их поражением, за которым последует не просто победа духа, а единение духа и материи, что больше, если можно так сказать, победы духа. Противостояние исчезнет. Начнётся новая Сатьяюга.
Ну а то, что он нас русских, тех самых настоящих ариев считал неполноценной расой, это и вовсе бред сивой кобылы. А ведь именно из собственного комплекса арийской неполноценности немцы и пошли за ним. Но это другая тема.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

До 30 года всё гнали за границу, не только зерно. После 30 уже просто гнать было нечего, все высосали, плюс неурожаи, переходный период коллективизации, за которым зерно в большей степени пускали на собственные нужды.
Кстати сегодня та же картина, что и до 30 года. У нас в Ростовской области из-за засухи корма заготовили на 50%, а зерно гонят за границу так, что суда на обмелевшем Дону стоят в пробках, точно автотранспорт в час пик.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Я не просто не забыла , а постоянно вижу теже реалии и сегодня, просто роли поменялись. Так что непонятен ваш вывод.
Постепенно? Есть Сроки, и на постепенно времени у Истории видно нет. Что-то настолько мощное стоит за событиями, что сломить и остановить это ничего и никто не в силах. А насчет образования, Владыкам ведь тоже приходиться иметь дело с нами со всеми, с такими какие есть, и строить с нами будут. Новое. Вот и время покажет какие мы с вами образованными будем. А построить то надо. Будущему быть. И оно непреложно настанет. Можно конечно сначала всех выучить, а потом плавно построить Общину, но вы же сами понимаете, что жизнь времени не дает, и будет так как будет, и никак иначе.

И если будут перегибы, недочеты, значит сегодня мы что-то пропустили и не сделали. И завтра на это времени уже просто не будет. Возможно 17 года и не было бы, если бы господа больше уделяли бы внимания людям, их жизни и проблемам. Аристократы должны были бы выполнять свое истинное назначение - просвещение. Но видать образования не хватило.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Да я на одной фирме это озвучила, - люди умирали за 8 часовой рабочий день, а вы опять добровольно туда ... в итоге я оттуда ушла.:D Там это вобще не соблюдалось...

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ровно через год после выноса тела Сталина из Мавзолея разразился Карибский кризис, когда едва не началась Третья мировая война.

При расшифровке криптограмм часто используется "метод маски", когда на текст-носитель накладывается бумага с прорезями, выделяющими нужную информацию из массы бесполезной и ложной.
Не надо отвлекаться на мелкие детали, важнее увидеть основную суть пророчеств.
Если вы будете ожидать их буквального исполнения, то никогда не дождетесь. Вернее дождетесь, но в реальности всегда все бывает по-другому, нежели в воображении.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Уточняем. Ваш предыдущий вопрос был о том сколько (в частности)поляков воевало против своей страны в регулярных войсках врага.
Война длилась месяц и за этот срок никаких регулярных частей создано быть не могло.

Далее. Следующий вопрос. Сколько всего воевало поляков на стороне Гитлера против СССР ?
Я долго не искал, первое что попалось :

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Если их было так много, то об этом должен был знать мой друг (дед), ветеран (офицер) бывшей немецкой армии. Вот его сегодня об этом и распрошу.
И если это так, то интересно будет узнать из первоисточника о том насколько они были задействованы на фронте и вообще в их армии и как.
И если дед с ними лично не встречался, то разговоры среди немцев должны были ходить. Да и в литературе и газетах о войне, которые дед постоянно читает (в основном хроники) тоже должно об этом упомиаться.

У нас сйчас не берет Россию.
Те кто посмотрит фильм, поделитесь пожалуйста кратко его содержанием.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Я тоже против национализма. Возможно, потому что так сложилась судьба, что ко мне привиты культуры многих народов. И национальное самосознание, как я заметил, порой перекрывают логику, ум, чувства, эмоции и рассудок человека. То есть национальное самосознание, ощущение себя в нации - сильнейшее чувство. В СССР был привит интернационализм, мы жили интернационально. Но заборчики национального разделения не распались. Даже II Мировая война, в которой участвовали не нации, не расы, не две-три силы, а образовался котёл, в котором горело и угасало само человечество - не стал величайшей основой для единения. Опять разделение. И сегодня опять размахивать национальными флагами - повторять ошибки прошлого. Национализм, фашизм - должны уйти в прошлое. Это поле, на котором возможны только войны и разрушения. Об этом должна помнить постперестроечная Россия, которая национально возрождается.

Тут хвалят и ругают Сталина. Мне трудно судить об этой личности, ибо она меня не притягивает, и я не изучал и не исследовал его деятельность. Возможно, что он был, как и Гитлер, носителем националистических воззрений, но открыто об этом он к этому не призывал. Значит, хватало ума не трогать этот пласт. Для России национализм губителен. Это мы знаем. Знают об этом и те, кто хотел бы вытеснить Россию на второстепенные политические роли. И они прикладывают к этому немалые сила. То есть идёт очередная попытка вовлечения нас в конфликт 40-х годов. Опять нас пытаются бросить в кострище мировой бойни. Ходить по граблям и собирать синяки - не самая удачная доля.

И теперь главное! Владыка заповедовал нам разрушать национальные, социальные и кастовые разделения. Так зачем нам на форуме слушать идеологический спор националистов?

Модераторы, просим вас закрыть эту тему, противоречащую идеям Учения.
Наш флаг - Единение!

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Думаю, не стоит сводить, сужать мировые процессы до борьбы национальностей (сознательно пишу это слово). И евреи и русские и американцы и японцы и китайцы все остальные - в первую очередь - ЛЮДИ. А то так можно договориться до низших и высших рас и т.д., а потом обнаружить себя в следующем воплощении в одной из них. ;)

Если уж говорить про ариев - они тоже сменятся другими рано или поздно.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Я веду речь не о противостоянии национальностей, а о противостоянии духа и материи через противостояние рас. Это разные вещи. Это у Вас всё сводится к голому национализму, а у меня к метафизической сути этого противостояния, которое было, есть и будет на пртяжении всей истории человечества. Не надо прятать голову в песок и говорить, ребята, давайте жить дружно. Сколько не говори, а жить дружно мы никогда не будем, так, повторюсь, всегда было в истории и будет. Надо осмыслить суть этого противостояния.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Согласитесь, что это ваша личная точка зрения. Наша - иная.
Вы вправе изложить свою теорию в виде статьи, трактата.
Зачем нас агитировать?
Повторяю, наш форум - Рериховский.
Мы за Единение!

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Полностью с Вами согласен, если под национализмом понимать, то что было в Германии. Но у нас такого не случится, потому как национальное чувство у русского человека не развито, и это его достоинство, а не недостаток. И сколько русские националисты не кричат Россия для русских - всё пустое. Вон прошёл русский марш. Учавтсвовало всего то несколько тысяч. При том, что готовились к нему целый год. Но это не означает, что у нас не должно быть собственного национального достоинства. Просто надо понимать где это достоинство свалиается в тупой и оголтелый национализм, а где предательски растворяется в безродном космополитизме.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Я Вас не агитирую, а просто излагаю свой взгляд. Я тоже за единение всех светлых сил, но при этом надо чётко понимать, где светлые силы, а где тёмные.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

andrush, у вас так получилось, имею в виду ваше высказывание, что мы, заявляющие об Единеннии автоматически являемся светлыми силами к нему стремящимися.

С вашего позволения немного подкорректирую ваше высказывание своей точкой зрегия:

обьединяться стремимся мы, люди. Нам подлежит этому учиться и к этому прийти.
А светлые силы и так обьединены ;)
И насколько понимаю, нашим обьединением мы можем только расширить диапозон их действия, пополнить их ряды.

Вы согласны со мной?

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Если Вы имеете в виду светлые силы, которые объеденены на небесах, то я согласен с Вами. Но мы же не на небесах. А к светлым силам на небесах нам и следует стремиться. Как мне кажется, я согласен с Вами.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

С аналогиями рас и духа-материи вряд ли всё так прямо. Не все аналогии верные.
Еще вопрос - кто из них по-вашему мужчина, а кто женщина и почему?;)

При слишком поспешных обобщениях бывают неверные выводы. Метафизическое противостояние духа-материи лучше рассматривать на конкретных людях, а не народах. Сказано, что границы Света и тьмы очень извилисты и часто пролегают внутри одного сознания. Так и народ составляют очень разные люди.

Быть - было, но не будет, это точно. Есть Эволюция, она ведет к Единству при сохранении Индивидуальности. Сложно судить о миллионах лет будущей эволюции, опираясь лишь на очевидность предыдущего времени и текущий момент.

В будущем сотрутся границы, будет едино Стадо и Пастырь будет один.
Сложно осмысливать вещи, в существовании которых большие сомнения или они есть но совсем другие.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Полный текст статьи.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Белые люди - дух - мужское начало, чёрные - материя - женское начало. Но это не значит, что мы лучше или хуже. Я здесь постоянно говорил, что дух и материя едины, как едины муж и жена. Так едины и белые , и чёрные в своей борьбе противоположностей. Среди белых наиболее выделяются по духу русские, среди чёрных, соответственно по материи - иудеи. К расовым идеям Гитлера это имеет весьма отдалённое отношение, т.к. у него была борьба с иудеями не на уровне духа и материи, а материальное сражалось с материальным, ибо в принципе его идея расового превосходства ни чем не отличается от иудеской доктрины собственной богоизбранности.

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

Cветлана, интервью с дедом, пожалуйста в студию!
Да не абы какое, а где служил, в каких оккупированных городах был и т.п.
Уходят от нас последние ветераны. Сейчас уже трудно у нас в Украине на 9 Мая встретить ветерана в полной парадке. Ещё живые лежат дома.
Немцев, возможно, ветеранов чуть побольше осталось, т.к. жили в лучших условиях. И их рассказы будут для нас чрезвычайно интересны.

Лирика.
(В 70-х на 9 Мая весь город пестрел орденами, медалями и планками. На урок мужества даже не надо было звать ветеранов вне школы. Треть учителей воевало. Школьная медсесетра участвовала в штурме Рейхстага, о чём всегда рассказывала в этот День. Наш завуч (трудно поверить, но, говорят, правда) был в числе тех, кто подписывал как понятой акт эксгумации тела Гитлера. Ещё один завуч-историк был - ну копия Вячеслава Тихонова в роли Мельникова из "Доживём до понедельника". Поэтому я нисколько не иронизирую по поводу деда и по прошествии стольких лет с уважением отношусь к показаниям любых участников Великой Отечественной, в т.ч. и со стороны противника).

Также эта интереснейшая тема о фактических событиях нашей истории, а не виртуально-астральных, заметьте, за 10 страниц не скатилась к личным оскорблениям дискутирующих. Звучит наивно, но со многими хорошими людьми я в этой теме пересёкся впервые. Так что, считаю, вопрос о её закрытии даже не следует поднимать

Ответ: Троцкий, Ленин, насильственная община
 

А моя жена работала с дочкой Береста, который по неофициальной версии первым поднял флаг над рейхстагом. В советские времена он погиб, вытаскивая ребёнка из под колёс поезда.
А услышать в живую мемуары с немецкой стороны - действительно очень интересно.