Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   АЙ была моей религией (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10368)

Православный 05.11.2009 10:58

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290193)
Значит в Православии Вы истину не нашли? А если найдёте здесь? Вам придётся воевать против неё! Здесь же вы ясно утверждаете, что скорее откажетесь от Истины и будете с ней бороться, чем откажетесь от православия во ВСЕХ ПРОЯВЛЕНИЯХ. Вы уж определитесь, что вам нужнее.

Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009. От того, что конкретно адонис называет истиной, уже отказался. Адонис, хватит ругаться, отвлекаете от дела!

Православный 05.11.2009 11:40

АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 290265)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290258)
АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009

Ну, начнем с того, что убедиться в этом Вы не могли. Убедиться - означает постичь путем опытного познания, чего явно не было. Речь же идет не о результате опытного познания, а об изменении Ваших представлений и взглядов, убеждений, не основанных на опытном постижении.
Но мне интересно узнать, почему Вы считаете, что Агни-Йога уводит с истинного пути? В чем это конкретно проявляется? Ну и, естественно, что же Вы представляете под истинным путем?

Если действительно интересно, давайте откроем тему. Для чего я открыл эту тему уже писал.

Кайвасату 05.11.2009 11:42

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290277)
Если действительно интересно, давайте откроем тему

Я своё дело сделал - спросил.

Selen 05.11.2009 12:45

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Сообщение от Православный
«АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009»


интересный поворот… в самом деле…
если есть желание показать свои камни преткновения в АЙ - покажите

Лелуш Ламперуж 05.11.2009 13:33

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290277)
Если действительно интересно, давайте откроем тему. Для чего я открыл эту тему уже писал.

Если получится культурно пообщаться, было бы действительно интересно и полезно. Можно в этой теме начать, при необходимости модераторы отделят.

Dar 05.11.2009 23:58

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009.

Истину надо было искать в Учении, а не на форуме..
Форум место общения, а не замена Учению..

Теперь вы истину ищите наверное на форуме православия?..:-k

абрикос 06.11.2009 00:04

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Православный
«АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009»
Мне пришлось отключить свою личную почту на форуме, потому что устала получать письма от православных о том что АЙ это Зло. С подробнейшими инструкциями.Кстати история похожа на вашу.

Я одного не пойму - что за страсть у православных к проповедничеству?;)

Mirvam 06.11.2009 01:27

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290193)
Значит в Православии Вы истину не нашли? А если найдёте здесь? Вам придётся воевать против неё! Здесь же вы ясно утверждаете, что скорее откажетесь от Истины и будете с ней бороться, чем откажетесь от православия во ВСЕХ ПРОЯВЛЕНИЯХ. Вы уж определитесь, что вам нужнее.

Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009. От того, что конкретно адонис называет истиной, уже отказался. Адонис, хватит ругаться, отвлекаете от дела!

А вот и не удивили. Знавал одного. Так он в Р. Обществе был по связям с общественностью и с прессой , всегда по радио и Тв выступал, а сейчас диаконом стал и консультирует теперь уже "своих" куда и в какие точки ударить по РД.Кстати , Рерихи ведь не меняли конфессию и то же как и Вы были православными. А духовником Н.К. был Иоан Кроншдатский который и предсказал ему его великую миссию. Или Иоан Кронштадский для Вас не авторитет? А то что кгб отлучило Рерихов от церкви , так они и никогда и не принадлежали кгбэшной РПЦ - Русской Православной Церки которая была создана в сороковых годах Сталиным. Они принадлежали к РПЦ - Российской Православной Церкви.Именно к этой церкви принадлежал Святой Иоан Кроншдатский. Православный,Вы чувствуете разницу между мнением просто православногого и Мнением Святого. Соблюдайте субординацию Православный товарищь маер.

Dar 06.11.2009 02:53

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 290367)
а сейчас диаконом стал и консультирует теперь уже "своих" куда и в какие точки ударить по РД...

4.310. ...даже самый неповоротливый сотрудник может дать свой камень
постройке. Не нужно откидывать, пока не перейдена линия предательства. Судите по этому черному признаку.

Dron.ru 06.11.2009 07:13

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
АИ была моей религией!

Истину я нашел в Православии.

Ты и из атеизма религию сделаешь. :-) Что же это за истина, найдя которую остался неизменным? :-)
Если заблуждался 18 лет, а теперь прозрел, то уж будь добр исполнить обряд сэппуку, дабы избежать подобных ошибок в будущем. :-)

Со стороны это заявление выглядит вообще комично - "АИ была моей глупостью! Теперь я обрёл глупость в Православии!". Вообще не вижу никакой разницы между сознанием воинствующего религиозного христианина, мусульманина, теософа или рериховца. В эту компанию ещё можно добавить символ победы человеческого ума над разумом - религиозно-суеверного атеиста. :D

Кайвасату 06.11.2009 09:27

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 290360)
Истину надо было искать в Учении, а не на форуме..
Форум место общения, а не замена Учению..

Учение - не стопка книг, а истина - не формулировка.
Учение разлито в жизни и постигается во всех её проявлениях.

Mirvam 06.11.2009 10:19

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 290377)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
АИ была моей религией!

Истину я нашел в Православии.

Ты и из атеизма религию сделаешь. :-) Что же это за истина, найдя которую остался неизменным? :-)
Если заблуждался 18 лет, а теперь прозрел, то уж будь добр исполнить обряд сэппуку, дабы избежать подобных ошибок в будущем. :-)

Со стороны это заявление выглядит вообще комично - "АИ была моей глупостью! Теперь я обрёл глупость в Православии!". Вообще не вижу никакой разницы между сознанием воинствующего религиозного христианина, мусульманина, теософа или рериховца. В эту компанию ещё можно добавить символ победы человеческого ума над разумом - религиозно-суеверного атеиста. :D

Напрасно иронизируете. Даже один действующий глава государства считает себя правослвным атеистом, о чем неоднократно заявлял публично.И видимо сегодня это не принято считать антогонизмом ибо принимают его у себя главы обоих Христианских конфессий. Атеизм может скрываться и под патриашими ризами, И еще: знал историию про один "мятежный" монастырь исповедающий АЙ во главе со своим иегуменом. И под рясой современного служителя культа может быть Агни Йог.

adonis 06.11.2009 10:30

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290193)
Значит в Православии Вы истину не нашли? А если найдёте здесь? Вам придётся воевать против неё! Здесь же вы ясно утверждаете, что скорее откажетесь от Истины и будете с ней бороться, чем откажетесь от православия во ВСЕХ ПРОЯВЛЕНИЯХ. Вы уж определитесь, что вам нужнее.

Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009. От того, что конкретно адонис называет истиной, уже отказался. Адонис, хватит ругаться, отвлекаете от дела!

От какого дела? Это всё что вы придумали, чтобы не отвечать на вопросы о НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ БОГА СОВРЕМЕННЫХ ХРИСТИАН? Правильно, ещё ни один православный не смог ответить на эти вопросы, а всё туда же - у нас истина. Где? Почему прячете?
Да и не ругаюсь я. Это так, пикирование на стог сена для выявления истинной внутренней сущности. И вот выявляется очередная маленькая ваша ложь про 2009 и наш форум. Этой ложью Вы пытаетесь привить нам чувство вины. И дело ваше понятно, теперь уже белыми нитками шито, как у всех православных ходоков, от него не отвлечёшь. Одна просьба, Вы уж не уходите от нас, пожалуйста. Свято место пусто не бывает и не хочется новому представителю объяснять всё с начала, надоедает "День Сурка". Уважение правда не обещаю. И не потому, что ушли из АЙ, это нормально, а потому, что вернулись. Ну, а если под руку подвернётесь, то проявите христианское терпение и простите слона неуклюжего.

kanvrn 06.11.2009 21:40

Ответ: АЙ была моей религией
 
Интересно, но отход именно в так называемое православие, не редкое явление у прежде почитывавших книжечки Учения. Знаю лично несколько человек подобного типа. И практически у них всех есть похожее. Они именно почитывали книжечки, внешне эмоционально восхищались и все это происходило в манере метаний от одного к другому. Понятно что итог был такой же безалаберный, а так как их специально никто =не нянчил= определенными правилами распорядками, то они не имея самостоятельной дисциплины, искали место, где легче. А в РПЦ главное выполняй канон и будешь воспринимать себя результативным. Интересно, но именно стремление прибиться к кому либо покрупнее, приводит таких людей именно в РПЦ. В исламских регионах могут быть примыкания к мусульманам, но наверняка почти всегда это будут крупные организации. Чиновники тоже стремятся в так называемые партии власти. Аналогия... Вот человек был ярым =агни йогом=, аж религиозным в своем почитании, потом не получил ожидаемого и быстренько переметнулся к внешне более крупному. Чинуши и комсомольцами были и кпсссовцами, а теперь там, где выгоднее. Так что оправославившиеся из Учения, это отход слабых. Учение все же, чтобы не говорили, но в определенной мере элитарно. А на кокретные вопросы по хрестианству, их последователи и не смогут дать четкий логичный и убедительный ответ, ибо основа у них, это туманное =Пути господни неисповедимы...=, что очень удобно в диспутах. В народе хорошо говорят про такие утановления =Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло.=. Вот и хрестианский бог сегодня одно захотел, а потом вдруг другое. Он же надмирен. Надо же придумать такую нелепицу и носясь с нею, пытаться доказывать ее правомерность и убедительность. И умильно сносить =по рабски=, все капризы своего хозяина.

MATRIX 07.11.2009 00:13

Ответ: АЙ была моей религией
 
Агни Йога не религия - Агни Йога - мировозрение. Агни Йога для меня это более научное учение нежели религиозное. Разум постигает мироздание, и требует ответы на свои вопросы. Ищущий - это постоянно неудовлетворенный десйтвительной степенью познания и постоянно жаждет новых знаний. По сему я считаю что к Агни Йоге нужен подход научный, нежели религиозный.

Amarilis 07.11.2009 00:56

Ответ: АЙ была моей религией
 
Конечно, это интересное явление почему народ отходит от Живой Этики... Один мой друг, начинал с Живой Этики, но уехав в Израиль, стал ортодоксальным иудеем - раввином, хотя реинкарнацию признает. В 1991 году, когда мне было 16 лет, я впервые увидел на рынке 2 черных тома "Разоблаченной Изиды" c позолоченным орнаментом и полистав ее, понял что это действительно Знание... Через год или два приобрел 2-х томник "Письма Е.И.Рерих" (сам составил по ним алфавитный путеводитель). Что мной двигало, любопытство? Или желание понять, докопаться до правды, которой не у кого было добрать. Потом появились "Письма Махатм". Почему я выбрал именно это направление - для меня остается загадкой. Родители и родственники не имеют ни какого отношения ни к какой религии. Я не знаю и не помню, что было в моем прошлом, что "отозвалось" в настоящем идти именно по этому пути, а не по-другому... Короче нами движет "внутренняя сила" на пути следования в определенном направлении и она имеет большое значение в выборе ориентира. От чего она зависит?

Юрий Болотов 07.11.2009 05:17

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290472)
Конечно, это интересное явление почему народ отходит от Живой Этики... Один мой друг, начинал с Живой Этики, но уехав в Израиль, стал ортодоксальным иудеем - раввином, хотя реинкарнацию признает.

Тут и ответ на вопрос. Народ отходит от Живой Этики под влиянием сильных национальных традиций. В Израиле это иудаизм, в России православие, в мусульманских регионах ислам и т.п. Буддизм и христианство не прижились на родной почве именно по этой причине.
ЖЭ же в любой стране достаточно экзотична и вызывает подозрение в "нетрадиционной религиозной ориентации",т.е. сектантстве ;) Что не есть гут для карьеры и спокойной жизни.
А иудеи ИМХО признают реинкарнацию еще со времен фарисеев и Христа. И он их за это не осуждал, а скорее "молчаливо одобрял"

adonis 07.11.2009 11:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 290476)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290472)
Конечно, это интересное явление почему народ отходит от Живой Этики... Один мой друг, начинал с Живой Этики, но уехав в Израиль, стал ортодоксальным иудеем - раввином, хотя реинкарнацию признает.

Тут и ответ на вопрос. Народ отходит от Живой Этики под влиянием сильных национальных традиций. В Израиле это иудаизм, в России православие, в мусульманских регионах ислам и т.п. Буддизм и христианство не прижились на родной почве именно по этой причине.


Традиции здесь не причём. Просто пришли преждевременно. Это как, если ученик младших классов зайдёт по ошибке в старший класс. Он может долго и усиленно пытаться понять, что же они там делают, но потом вернётся в свою, понятную ему обстановку. Если человек в одной из своих прошлых жизней уже прошёл монастырскую православную практику, и допустим окончил её с отличием, то в этой жизни он уже автоматом захочет большего и в православии ему будет тесно. Кому же интересно второй "год" учить то, что уже проходил ранее? Поскольку свой духовный запас мы не знаем, вот и открываем разные двери в поисках своего класса. Поэтому уход это нормальное явление. Зазывать к себе не нормально, не готовый всё равно, рано или поздно, сломается от нагрузки и вина за это, вполне справедливо, будет на зазвавшем. Старший класс всегда вмещает в себя все ранее пройденные темы, в отличии от младших классов, где любые правила не являются конечными, а только частично составляющими и входящими в последующем в более сложные формулы.
Самые не умные, но амбициозные, начинают кидать камни в то, что им пока не понятно, мол ваша тригонометрия глупость, есть таблица умножения и точка. Мол, мой дед знал только таблицу и прожил с ней до самой смерти и я так буду. И вполне понятно, что более умные не зовут к себе других, но примитивные начинают лезть к другим и пытаться учить там, где сами ничего не понимают.

Amarilis 07.11.2009 11:13

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 290476)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290472)
Конечно, это интересное явление почему народ отходит от Живой Этики... Один мой друг, начинал с Живой Этики, но уехав в Израиль, стал ортодоксальным иудеем - раввином, хотя реинкарнацию признает.

Тут и ответ на вопрос. Народ отходит от Живой Этики под влиянием сильных национальных традиций.

Предполагаю, что человек приходит или отходит от какого -либо духовного пути (направления) не только в результате влияния сильных национальных традиций, но и в результате других причин. Каких? Другой пример, мой знакомый (нейтрален ко всем религиям) после аварии, в тяжелом состоянии находился в больнице. В один из прекрасных дней в больнице появился кришнаит, бесплатно распространявший литературу... После встречи и беседы с ним, мой знакомый до сих пор является "преданным" участником движения "Общество сознания Кришны".

Лелуш Ламперуж 07.11.2009 16:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290485)
Традиции здесь не причём. Просто пришли преждевременно. Это как, если ученик младших классов зайдёт по ошибке в старший класс.

Но можно ли сказать что, например, последователь Живой Этики более любящ и сострадателен чем православный? Более стоек и терпелив? Что Евангелие не позволит развиваться нравственно выше определённого предела? Разумеется нет.
А ведь это основные качества, которые необходимо развивать ученику.

Так что не все так кисло с православием и христианством в целом.
Цитата:

Если бы не было никаких других священных писаний, если бы в целом мире люди имели только одно руководство к праведной жизни - Нагорную Проповедь, то она одна подняла бы человека из глубин невежества и порока к небесным вершинам, если бы он исполнял заповеди, изложенные в ней. Нагорная Проповедь пришла из божественного источника, поэтому верх безрассудства не верить в божественность Иисуса, Который произнес ее. Ибо, как сказал Иисус, человек не собирает винограда с чертополоха. Только Бог может указать путь к божественности.
Учение Храма. Вера в Христа
Цитата:

"Библия - квинтэссенция всех священных книг мира". В ней вы найдете все принципы, все основополагающие идеи других религиозных трудов - откровений, пророчеств, исторических хроник, божественных заповедей, хотя они могут быть изложены по-другому. Посвященные, деятельность которых вследствие кармической связи протекает в странах, находящихся под влиянием и руководством древних Масонских Орденов, чаще обращаются к Библии, чем к другим экзотерическим богооткровенным писаниям. Причина этого ясна тем, кто способен верно истолковать ее. Сокровенные мистерии жизни и бытия открываются Посвященному, когда Он читает Библию, используя ключ Тайноведения. Посвященные часто ссылаются на Библию еще и потому, что в ней о сложном сказано просто; ведь чтобы выполнить свою миссию в мире, Им необходимо изъясняться так просто, чтобы самый необразованный ученик понял, о чем идет речь. Иногда это очень трудно, поскольку у ученика нет способностей и жизненного опыта, чтобы понять сравнения, которые приводит Посвященный. Но каким бы сложным ни казалось на первый взгляд изречение или указание, ученик мог бы понять его, если бы умел сосредоточить мысль, чтобы высший свет интуиции озарил его. Если вы увидите, что божественные истины изложены непонятным или витиеватым языком, не сомневайтесь, что перед вами, скорее всего, любование собственной ученостью, а не стремление передать их, ибо о глубоких истинах религии можно сказать очень просто.
Учение Храма. Значение Библии и указания "Храму"

Пандора 07.11.2009 19:23

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290472)
Почему я выбрал именно это направление - для меня остается загадкой.

От вет на этот вопрос в книге по интегральной мецинине: религиозные эгрегоры, которые контролируют сознания на своей территории.
Агни Йога это синтез религий, каждая религия берется как одна мозаичная клецка и составляется картинка из знаний - клецок разных религий.
Для целения людей, это огромнейший пласт объемных знаний, хотя мне часто кажется, что православные монахи обладают ими в очень немаленьком объеме, возможно, что втихаря ото всех, они уже давно синтезировали все религии.
:-)

Пандора 07.11.2009 19:28

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290472)
Короче нами движет "внутренняя сила" на пути следования в определенном направлении и она имеет большое значение в выборе ориентира. От чего она зависит?

От тех задач, которые дух принял на себя перед воплощением.

:-)

adonis 07.11.2009 20:36

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290527)
Так что не все так кисло с православием и христианством в целом.

Я разве сказал кисло? Я сказал подготовительный класс. Который несомненно нужен. Но нельзя же в нём сидеть вечно? Неужели можно серьёзно относится у к тому, что эволюция души длится всего семьдесят земных лет, а может и всего пару лет и всё, финиш в развитии? Я промолчу про несправедливый старт душ. Когда православные выучат эту программу им придётся перейти к нам в следующий класс и узнать, что этот высший для них класс на самом деле самый низший и только здесь начинается реальное обучение, отныне и до веку. Иерархия называется. Но для них это пока не доступно, ибо Учение Христа они зацементировали мёртвыми обрядами и системой посредников между человеком и Богом внутри того же человека, между "Я" и "я". Недавно слышал в нашем монастыре фразу: "Если церковь вам не мать, то и Бог не Отец!". Вы можете представить Христа с этим ляпсусом? И плевать им на слова Христа, что мы сами и есть храмина Бога Живого. Всё только через посредников, исключительно через них. И если они не хотят слушать правду о примитивности собственной догматической версии Великого Учения, то пусть и не задают здесь вопросы, а тихонько ставят свои свечки. Я же не иду к ним в храмы проповедовать? И здесь общаться с ними, лично я, буду исключительно в зависимости от их цели прихода. Хочешь задать вопрос? - Пожалуйста, отвечу. Но и тебе задам, будь любезен, ответь. Хочешь узнать что либо? -Обязательно ответ получишь. Хочешь показать свою правоту? Получишь и её по полной программе. Ветхий мир всегда борется против Нового и тропинка ходоков от старого мира не зарастёт здесь никогда.
Сапоги деда хороши в музее, но неудобны для ходьбы.

Amarilis 07.11.2009 22:03

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290542)
Я промолчу про несправедливый старт душ. Когда православные выучат эту программу им придётся перейти к нам в следующий класс и узнать, что этот высший для них класс на самом деле самый низший и только здесь начинается реальное обучение, отныне и до веку. Иерархия называется. Но для них это пока не доступно, ибо Учение Христа они зацементировали мёртвыми обрядами и системой посредников между человеком и Богом внутри того же человека, между "Я" и "я".

Так в православии вроде как есть Иерархия: Ангелы, Серафимы, Херувимы, Архангелы, Архистратиг Михаил и его воинство и т.д...

Amarilis 07.11.2009 22:23

Ответ: АЙ была моей религией
 
Кстати тема о Иерархии в православной религии, весьма интересна и об этом можно поговорить в отдельной теме, с нашими православными коллегами.

Пандора 07.11.2009 22:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Кто нибудь задумывался, что происходит с его аурой, когда он читает название этой темы?
Дар, если можно, то из заголовка убрать слово "Была"
Для человека под ником "Православный", но для других форумчан Агни Йога не была, а есть.
И каждый раз, читая этот заголовок каждый мысленно произносит :"АЙ была моей религией.

Mirvam 07.11.2009 22:58

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 290476)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290472)
Конечно, это интересное явление почему народ отходит от Живой Этики... Один мой друг, начинал с Живой Этики, но уехав в Израиль, стал ортодоксальным иудеем - раввином, хотя реинкарнацию признает.

Тут и ответ на вопрос. Народ отходит от Живой Этики под влиянием сильных национальных традиций. В Израиле это иудаизм, в России православие, в мусульманских регионах ислам и т.п. Буддизм и христианство не прижились на родной почве именно по этой причине.
ЖЭ же в любой стране достаточно экзотична и вызывает подозрение в "нетрадиционной религиозной ориентации",т.е. сектантстве ;) Что не есть гут для карьеры и спокойной жизни.
А иудеи ИМХО признают реинкарнацию еще со времен фарисеев и Христа. И он их за это не осуждал, а скорее "молчаливо одобрял"

Это правда насчет вызывает подозрение. Давно было , но как то удалось один раз по телефону разговаривать с Анджелой Фрэман (это если кто знает сотрудница старших Рерихов из Германии). Так она рассказывала что их в тогда еще ФРГ все подозревают и работа их Р Общества очень ограничена поэтому.Было так чудно это слышать нам еще недавно советским людям... Казалось что цензура должна была быть только у нас в СССР.

adonis 08.11.2009 00:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290552)
[indent]
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290542)
Я промолчу про несправедливый старт душ. Когда православные выучат эту программу им придётся перейти к нам в следующий класс и узнать, что этот высший для них класс на самом деле самый низший и только здесь начинается реальное обучение, отныне и до веку. Иерархия называется. Но для них это пока не доступно, ибо Учение Христа они зацементировали мёртвыми обрядами и системой посредников между человеком и Богом внутри того же человека, между "Я" и "я".

Так в православии вроде как есть Иерархия: Ангелы, Серафимы, Херувимы, Архангелы, Архистратиг Михаил и его воинство и т.д... ]

Амарилис, вроде недавно это уже обсуждалось. Вы как будто первый день на форуме, при этом словно абсолютно не знакомы с АЙ. Хоть стой, хоть падай.
У них если и есть Иерархия, то она отдельно, а человек отдельно. АЙ это непосредственное включение в Иерархию. Что здесь сравнивать?

adonis 08.11.2009 00:18

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290555)
Кстати тема о Иерархии в православной религии, весьма интересна и об этом можно поговорить в отдельной теме, с нашими православными коллегами.

Так сходите к ним и поговорите. Заодно и почувствуете христианскую любовь к ближнему.

Amarilis 08.11.2009 00:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290570)
У них если и есть Иерархия, то она отдельно, а человек отдельно. АЙ это непосредственное включение в Иерархию. Что здесь сравнивать?

Каждый православный понимает ее по-своему, есть неофициальные источники с другим подходом к Иерархии...

adonis 08.11.2009 01:01

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290573)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290570)
У них если и есть Иерархия, то она отдельно, а человек отдельно. АЙ это непосредственное включение в Иерархию. Что здесь сравнивать?

Каждый православный понимает ее по-своему, есть неофициальные источники с другим подходом к Иерархии...

Вы выкручиваетесь как православный. Какой другой подход, если одна жизнь и дальше райское безделье? Не говорите нелепости.

Mirvam 08.11.2009 01:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290555)
Кстати тема о Иерархии в православной религии, весьма интересна и об этом можно поговорить в отдельной теме, с нашими православными коллегами.

Судя по всему врядли диалог получится, с православными., потому что их коллеги не мы а православные из другой ,тамбовской епархии.

gog 08.11.2009 02:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290555)
Кстати тема о Иерархии в православной религии, весьма интересна и об этом можно поговорить в отдельной теме, с нашими православными коллегами.

О чём можно с ними говорить,если ихние учителя им такие советы дают. Вот к примеру кандидат богословия Данил Сысоев в своей книге "Инструкция для бессмертных или что делать, если Вы всё-таки умерли..." пишет :
Цитата:

.........У некрещенного, когда он умирает, происходит разделение души и тела...Тело остается лежать в могиле, а душа уходит в подземные бездны в ожидании Судного дня. У христианина не так. У него связь души и тела все равно сохраняется, потому что Бог вездесущ, а тело и душа запечатаны Богом при Крещении.........
Господь безраздельно властвует над адом и смертью. Заметьте, что ключей от Рая у Него нет. Они хранятся у апостолов и их преемников, то есть у священников, которые отпускают людям грехи...........
Нужно поблагодарить Господа за то, что Он открыл приближающуюся кончину, следовательно, пора паковать чемоданы. Глупые люди говорят: "Перед смертью оторвусь". А зачем? Лучше паковать чемоданы по-настоящему...Собираясь на тот свет, необходимо срочно конвертировать как можно большую сумму, чтобы там было на что жить....................
Необходимо перед смертью проверить себя по догматическому богословию, потому что у человека, который входит в Рай, спрашивают пароль. Знаете? Без пароля не пускают. Символ Веры - это пароль Царства Божия. Без него нельзя. А само слово "символ" и означает пароль..................
В чем отличие православной молитвы от сектанской? Сектанты молятся своими словами, а православные молятся Библией..............
Рай - более плотная реальность, чем земля, и жители его более насыщены реальностью, хотя еще и бестелесно находятся
Взято отсюда : Вопрос по книге свщ.Даниила Сысоева "Инструкция для бессмертных"

Лелуш Ламперуж 08.11.2009 04:16

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290542)
Я разве сказал кисло? Я сказал подготовительный класс. Который несомненно нужен. Но нельзя же в нём сидеть вечно?

Ну, я хотел сказать, что для обретения таких качеств как радость, сострадание, любовь, стойкость и терпение, школа вообще не нужна.
Если ничего не развивать кроме этого, со временем вещи начнут открываться сами по себе.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290542)
Неужели можно серьёзно относится у к тому, что эволюция души длится всего семьдесят земных лет, а может и всего пару лет и всё, финиш в развитии?

Ну они так и не думают. Семьдесят земных лет отведено телу, а не душе.
Да и говорят о спасении души, а не об эволюции.
Логика проста - человек был един с Богом. Человек по своей воле отделился. Стал чувствовать себя не очень. Самое время воссоединиться.

Юрий Болотов 08.11.2009 04:58

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 290580)
О чём можно с ними говорить,если ихние учителя им такие советы дают. Вот к примеру кандидат богословия Данил Сысоев в своей книге "Инструкция для бессмертных или что делать, если Вы всё-таки умерли..." пишет :
Цитата:

Господь безраздельно властвует над адом и смертью. Заметьте, что ключей от Рая у Него нет.

Да, Господь Бог как владыка Ада - это круто. И еще ключей от Рая у него нет... Сразу возникает подозрение, КТО это такой ;)

Amarilis 08.11.2009 05:26

Ответ: Иерархия в христианских источниках
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290576)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290573)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290570)
У них если и есть Иерархия, то она отдельно, а человек отдельно. АЙ это непосредственное включение в Иерархию. Что здесь сравнивать?

Каждый православный понимает ее по-своему, есть неофициальные источники с другим подходом к Иерархии...

Вы выкручиваетесь как православный. Какой другой подход, если одна жизнь и дальше райское безделье? Не говорите нелепости.

adonis, я еще раз вам повторяю, что христианин- христианину рознь и каждый понимает Иерархию по-своему. Например в моем распоряжении есть информация о существовании Иерархии в христианстве из неофициальных христианских источников - апокрифов, а так же в официальном христианском источнике - Библии. В этих источниках я не вижу ни какого расхождения с Иерархией, о которой говорится в Агни-йоге. Весь вопрос в том, чтобы это понять. Мои знакомые -католики, с которыми я общаюсь и мы понимаем друг друга в этом вопросе и нет никаких противоречий.

Владимир Чернявский 08.11.2009 10:21

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290527)
...Но можно ли сказать что, например, последователь Живой Этики более любящ и сострадателен чем православный? Более стоек и терпелив? Что Евангелие не позволит развиваться нравственно выше определённого предела? Разумеется нет....

В этом целеполагании все Пути одинаковы, разница лишь в сути самого Пути, в его содержании. Есть пути кратчайшие, а есть длинные и путанные.

Mirvam 08.11.2009 10:35

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 290580)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290555)
Кстати тема о Иерархии в православной религии, весьма интересна и об этом можно поговорить в отдельной теме, с нашими православными коллегами.

О чём можно с ними говорить,если ихние учителя им такие советы дают. Вот к примеру кандидат богословия Данил Сысоев в своей книге "Инструкция для бессмертных или что делать, если Вы всё-таки умерли..." пишет :
Цитата:

.........У некрещенного, когда он умирает, происходит разделение души и тела...Тело остается лежать в могиле, а душа уходит в подземные бездны в ожидании Судного дня. У христианина не так. У него связь души и тела все равно сохраняется, потому что Бог вездесущ, а тело и душа запечатаны Богом при Крещении.........
Господь безраздельно властвует над адом и смертью. Заметьте, что ключей от Рая у Него нет. Они хранятся у апостолов и их преемников, то есть у священников, которые отпускают людям грехи...........
Нужно поблагодарить Господа за то, что Он открыл приближающуюся кончину, следовательно, пора паковать чемоданы. Глупые люди говорят: "Перед смертью оторвусь". А зачем? Лучше паковать чемоданы по-настоящему...Собираясь на тот свет, необходимо срочно конвертировать как можно большую сумму, чтобы там было на что жить....................
Необходимо перед смертью проверить себя по догматическому богословию, потому что у человека, который входит в Рай, спрашивают пароль. Знаете? Без пароля не пускают. Символ Веры - это пароль Царства Божия. Без него нельзя. А само слово "символ" и означает пароль..................
В чем отличие православной молитвы от сектанской? Сектанты молятся своими словами, а православные молятся Библией..............
Рай - более плотная реальность, чем земля, и жители его более насыщены реальностью, хотя еще и бестелесно находятся
Взято отсюда : Вопрос по книге свщ.Даниила Сысоева "Инструкция для бессмертных"

Я же и говорю , с таким подходом верующие из тамбовской епархии им коллеги :) Жрецы, они во всех конфессиях одинаково себя ведут, их цель напугать мирян , что бы те им побольше принесли чего пожрать..... отсюда и жрецы...С сожалением констатирую появление признаков жречества и в нашем движении......

Владимир Чернявский 08.11.2009 11:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 290580)
Цитата:

...Господь безраздельно властвует над адом и смертью. Заметьте, что ключей от Рая у Него нет. Они хранятся у апостолов и их преемников, то есть у священников, которые отпускают людям грехи...

Интересно, это "произведение" ободрено главами РПЦ?

adonis 08.11.2009 11:28

Ответ: Иерархия в христианских источниках
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290584)
adonis, я еще раз вам повторяю, что христианин- христианину рознь и каждый понимает Иерархию по-своему. Например в моем распоряжении есть информация о существовании Иерархии в христианстве из неофициальных христианских источников - апокрифов, а так же в официальном христианском источнике - Библии. В этих источниках я не вижу ни какого расхождения с Иерархией, о которой говорится в Агни-йоге. Весь вопрос в том, чтобы это понять. Мои знакомые -католики, с которыми я общаюсь и мы понимаем друг друга в этом вопросе и нет никаких противоречий.

Я не сомневался в том, что Вы не видите разницу между Библией и АЙ. Желаю успеха в решении вопроса это понять!

adonis 08.11.2009 11:59

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290582)
Ну они так и не думают. Семьдесят земных лет отведено телу, а не душе.
Да и говорят о спасении души, а не об эволюции.
Логика проста - человек был един с Богом. Человек по своей воле отделился. Стал чувствовать себя не очень. Самое время воссоединиться.

Воссоединение с Богом и есть конец эволюции души. В раю или в аду уже эволюция по их мнению не возможна, иначе предполагалось бы взаимное перемещение между ними. Так, что срок эволюции души в христианстве равен сроку жизни тела. В том виде, в котором сформировалось современное христианство, оно НЕ УЧИТ ОБРЕТЕНИЮ БОГА в СЕБЕ. Между Богом и Человеком стоит церковь как посредник и показывать человеку прямую связь они не собираются, хотя по Завету и по Библии должны. Это самый большой негатив у православия. Они учат регулярно ходить в церковь к посреднику, а не обретать Господа в себе. Положительно то, что в массовом порядке хоть так, но напоминают народу о Высшем Управлении. Обретение Бога у них возможно исключительно в монастырях или отшельничестве, как высшая ступень православия. Когда индивидуальный подвижник самостоятельно обретает Единение. Но в искание Бога в отшельничестве приводит к тому же результату в любом случае, будь ты китаец, индус, тибетец или православный. Церковь с её обрядами здесь уже совершенно не причём. А что мирянам делать? Что делать людям, если существующую вокруг несправедливость церковь объяснить не может? А когда объясняют другие, то церковь начинает борьбу против Истины, за догматы. Что и подтвердил пишущий здесь новоявленный Православный, который ранее в меру неразумения думал, что АЙ это религия.

Amarilis 08.11.2009 14:20

Ответ: Иерархия в христианских источниках
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290610)
Я не сомневался в том, что Вы не видите разницу между Библией и АЙ. Желаю успеха в решении вопроса это понять!

А зачем искать разницу? Есть люди среди христиан и агни-йогов (разделение происходит в нашем ограниченном уме), прекрасно сочетающие то, что есть созвучное по смыслу и содержанию в апокрифах, Библии и Живой Этике. В этих источниках я нахожу много общего, в том числе и информацию об Иерархии. И повторяю, что в апокрифах и Библии есть упоминание о Иерархии, о которой сказано в Живой Этике.
Цитата:

"Библия - квинтэссенция всех священных книг мира". В ней вы найдете все принципы, все основополагающие идеи других религиозных трудов - откровений, пророчеств, исторических хроник, божественных заповедей, хотя они могут быть изложены по-другому...
Учение Храма. Значение Библии и указания "Храму"

adonis 08.11.2009 16:30

Ответ: Иерархия в христианских источниках
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290651)
И повторяю, что в апокрифах и Библии есть упоминание о Иерархии, о которой сказано в Живой Этике.

Где есть упоминания я знаю не хуже вас. Повторять можете сколько угодно, но понимания сути это вам не добавит. В ЖЭ не "сказано" о Иерархии, там совершенно иное, не для толп. Толпы смотрят в книгу и видят тоже самое, что в Библии, как и Вы. И понятно, что далеко не все смогут понять чем отличается "упоминание о Иерархии", от "включение в цепь Иерархии". А разницы между этими понятия глобальнейшая. Человек читающий про существование Иерархии ещё никто, ноль без палочки, монада болтающаяся в проруби. Включенный в цепь Иерархии становится частью Бога, обретает на вечно личного Учителя как ближайшее звено, блудный Сын нашедший Отца.

Dar 08.11.2009 17:57

Ответ: Иерархия в христианских источниках
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290651)
Есть люди среди христиан и агни-йогов (разделение происходит в нашем ограниченном уме), прекрасно сочетающие то, что есть созвучное по смыслу и содержанию в апокрифах, Библии и Живой Этике...

Сказано...

Лелуш Ламперуж 08.11.2009 19:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290619)
Воссоединение с Богом и есть конец эволюции души.

Ну, для протирания закопченного стекла не пропускающего солнечный свет понятие эволюции как-то громко звучит. Не слышал чтобы в православии была аксиома, что человек должен беспрестанно эволюционировать в высшие формы космоса из низших. Христианство призывает к жизни по заповедям.
Применяя аналогию с физическим телом - оно не говорит, что клетка кожи, со временем станет клеткой мозга в другом организме, а потом сама станет телом для других клеток, оно говорит - не будь раковой клеткой. Человек живущий по заповедям, восстанавливает утраченное гармоничное существование в общем организме.

Эволюция научное понятие и оно неотрывно от закона перевоплощения.
Вы встречали в каком-либо православном труде понятие "эволюции души"?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290619)
Это самый большой негатив у православия. Они учат регулярно ходить в церковь к посреднику, а не обретать Господа в себе.

Ну, допустим на 15 минут (а хотите 15 лет) вы Патриарх Всея Руси, в вашей руке микрофон, на дворе Рождество и вся паства вам внимает. Есть шанс объяснить, как обрести Господа в себе. Ваши действия? И последствия этих действий?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290619)
Что и подтвердил пишущий здесь новоявленный Православный, который ранее в меру неразумения думал, что АЙ это религия.

Ну, почему же сразу неразумения. Мысль Православного была понятна, это главное, слова второстепенны. Ну подобрал бы другое слово.
К тому же религия - это восстановление утраченной связи - способ перестать быть раковой клеткой в общем теле космоса.
Агни-Йога предельно ясно указывает этот способ - жить в соответствии с Живой Этикой, выражающей не придуманный этикет, а реальные космические законы.
Если к словам цепляться, так и общаться невозможно будет.

Amarilis 08.11.2009 19:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Таким образом, форма не имеет значения, но существенна лишь сама Идея высшего устремления. «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я приветствую его» Бхагават Гита.

Mirvam 08.11.2009 19:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290772)
Таким образом, форма не имеет значения, но существенна лишь сама Идея высшего устремления. «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я приветствую его» Бхагават Гита.

Это так , но это внеисторическая задача.И безусловно все живые существа двигаются в рамках коридора заданного планом эволюции.И АЙ кому то не поможет продвинутся ни на шаг, а для кого то гиганским скачом в развити будет прикасание к традиционной религии.

adonis 08.11.2009 21:16

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290765)

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290619)
Это самый большой негатив у православия. Они учат регулярно ходить в церковь к посреднику, а не обретать Господа в себе.

Ну, допустим на 15 минут (а хотите 15 лет) вы Патриарх Всея Руси, в вашей руке микрофон, на дворе Рождество и вся паства вам внимает. Есть шанс объяснить, как обрести Господа в себе. Ваши действия? И последствия этих действий?

Если 15 минут, то извинился бы за 553 год! Извинился бы за искажение Учения Христа. Если 15 лет, то изменил бы комментарии к Библии и провёл бы курсы переподготовки с руководящим составом в свете вновь открывшихся обстоятельств. Дабы без резких рывков устранить Лживость доктрин. Церковь опирающаяся на ложь должна будет быть разрушена и это не зависит от меня или от тебя. Новое вино разорвёт ветхие меха, у них нет ни одного шанса. Людей жалко, вот и терпят все этот церковный беспредел.
Правильный пастырь должен объяснить, что каждый человек есть Храм Бога Живого и для связи с ним незачем таскаться в храмы каменные всю жизнь. И грехи отпускать или не отпускать они не имеют никакого права, и согласно Закона Кармы придётся всё равно отработать. А за 15 лет или за пятнадцать минут он сможет объяснить, это зависит от таланта учителя, то есть пастыря.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290619)
Что и подтвердил пишущий здесь новоявленный Православный, который ранее в меру неразумения думал, что АЙ это религия.

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290765)
Ну, почему же сразу неразумения. Мысль Православного была понятна, это главное, слова второстепенны. Ну подобрал бы другое слово.
К тому же религия - это восстановление утраченной связи - способ перестать быть раковой клеткой в общем теле космоса.
Агни-Йога предельно ясно указывает этот способ - жить в соответствии с Живой Этикой, выражающей не придуманный этикет, а реальные космические законы.
Если к словам цепляться, так и общаться невозможно будет.

Не думал, что с вами придётся играть в термины и трактовки. Жаль. Но, ладно, Википедия:
Цитата:

Рели́гия (от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие)[1] — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность).[2] Эта вера — основной признак и элемент любой религии (веры), которую представляют верующие.
Религия это Вера. Вера на слово, на чужое слово. Веруешь ли? - Верую! И именно этот вариант и имел ввиду Православный. И к АЙ это не имеет отношения, здесь не Верят, здесь Знают. АЙ это Путь. Путь практический, САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ, отныне и до веку. И каждый шаг даёт новые Знания. В Путь нельзя верить, как это пытался делать Православный по его словам десять лет, по нему можно только идти. Он не готов к САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ, потому и ушёл верить. Каждый, кто называет АЙ религией, не имеет о ней ни малейшего понятия и дело не в терминах, а в неразумении сути Учения. По идее Христа, все христиане должны были быть путниками, а из них сделали верующих. Верующих не в Бога (который внутри), а верующих в Церковь и посредников от неё.

Владимир Чернявский 08.11.2009 22:07

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290765)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290619)
Воссоединение с Богом и есть конец эволюции души.

Ну, для протирания закопченного стекла не пропускающего солнечный свет понятие эволюции как-то громко звучит. Не слышал чтобы в православии была аксиома, что человек должен беспрестанно эволюционировать в высшие формы космоса из низших. Христианство призывает к жизни по заповедям...

По крайней мере есть в христианстве течения (особенно в раннем) , которые говорят об "обожении", т.е. развития человека до божественного образа.

Лелуш Ламперуж 08.11.2009 22:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290786)
Не думал, что с вами придётся играть в термины и трактовки. Жаль. Но, ладно, Википедия:
Цитата:

Рели́гия (от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие)[1] — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность).[2] Эта вера — основной признак и элемент любой религии (веры), которую представляют верующие.
Религия это Вера.

Ну, если верить истории, это Цицерон считал, что слово «религия» происходит от латинского глагола relegere (вновь собирать, снова обсуждать, опять обдумывать, откладывать на особое употребление), что в переносном смысле можно трактовать как «благоговеть» или «относиться к чему-либо с особым вниманием, почтением».

Лактанций считал, что «религия» происходит от латинского глагола religare, означающего «связывать», «соединять».

А блаженный Августин - от глагола reeligere, воссоединять.

Лига от лат. ligare — связывать.

adonis 08.11.2009 22:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290800)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290786)
Не думал, что с вами придётся играть в термины и трактовки. Жаль. Но, ладно, Википедия:
Цитата:

Рели́гия (от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие)[1] — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность).[2] Эта вера — основной признак и элемент любой религии (веры), которую представляют верующие.
Религия это Вера.

Ну, если верить истории, это Цицерон считал, что слово «религия» происходит от латинского глагола relegere (вновь собирать, снова обсуждать, опять обдумывать, откладывать на особое употребление), что в переносном смысле можно трактовать как «благоговеть» или «относиться к чему-либо с особым вниманием, почтением».

Лактанций считал, что «религия» происходит от латинского глагола religare, означающего «связывать», «соединять».

А блаженный Августин - от глагола reeligere, воссоединять.

Лига от лат. ligare — связывать.

Я же писал выше - жаль. Жаль, что именно Вы перешли на игру в термины. Лучше ничего не писать, чем выкручиваться подобным образом. Ведь мы оба прекрасно понимаем, что сказал Православный. Подобные разборки терминов обрубают желание общаться в дальнейшем. Разве заголовок этой темы принадлежит Цицерону или Августину?

Dar 09.11.2009 00:07

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290800)
Лактанций считал, что «религия» происходит от латинского глагола religare, означающего «связывать», «соединять».

ну про это и АЙ написано хорошо..

Беспредельность ч.1, 23 Откуда же нахлынула волна, затмившая
сознание? «Религаре» — сказано было еще в древности. Свойство
причинности и следствия — закон сцепления Вселенной, принадлежит..
и т.д. (кому интересно смотрите по ссылке)

николаййй 09.11.2009 00:26

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 290797)

По крайней мере есть в христианстве течения (особенно в раннем) , которые говорят об "обожении", т.е. развития человека до божественного образа.

Да и традиционное Православие ставит перед верующими задачу обожения. Вот только не все православные это знают, а из тех кто знает, не все понимают что это такое по своей сути.

adonis 09.11.2009 00:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290837)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 290797)

По крайней мере есть в христианстве течения (особенно в раннем) , которые говорят об "обожении", т.е. развития человека до божественного образа.

Да и традиционное Православие ставит перед верующими задачу обожения. Вот только не все православные это знают, а из тех кто знает, не все понимают что это такое по своей сути.

А нам это уже объяснял, по моему Раб Б.Дмитрий. Обожение по благодати, это значит можно обойтись без познавания Добра и Зла, просто сидя в Раю. Дело не в том, что есть в православии теоретически, или в Библии, а в том, что они реально несут своей пастве.

Amarilis 09.11.2009 00:43

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290837)
Да и традиционное Православие ставит перед верующими задачу обожения. Вот только не все православные это знают, а из тех кто знает, не все понимают что это такое по своей сути.

Что происходит в момент поминования усопших в церкви (когда свечки за упокой ставят или дают священнику записки прочитать с именами усопших - при этом священник произносит фразу: "Пелагею, Алевтину, Прокла и т.д. да помянет Господь во царствии своем?"

Лелуш Ламперуж 09.11.2009 00:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290806)
Я же писал выше - жаль. Жаль, что именно Вы перешли на игру в термины. Лучше ничего не писать, чем выкручиваться подобным образом. Ведь мы оба прекрасно понимаем, что сказал Православный.

Лично я могу лишь предполагать, что он имел ввиду. И как я понял, суть его сообщения была не в слове "религия", а просто в констатации факта, что если раньше ему внутреннее вдохновение для жизни приносила АЙ, теперь это делает Православие.
Поэтому я и не понял, зачем вы стали объяснять что АЙ это не религия, что Православный неразумел в чём суть и прочее.

николаййй 09.11.2009 01:16

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290839)
А нам это уже объяснял, по моему Раб Б.Дмитрий. Обожение по благодати, это значит можно обойтись без познавания Добра и Зла, просто сидя в Раю. Дело не в том, что есть в православии теоретически, или в Библии, а в том, что они реально несут своей пастве.

Как постоянно призываю РБ Дмитрия не изучать АЙ по Кураеву, так и Вас призываю не изучать Христианство по РБ Дмитрию.
Обожение можно достичь только упорным трудом, избавившись от страстей и обретя благодать Святого Духа (для нас это психическая энергия). Вы скажите что общий механизм достижения в ЖЭ другой?

николаййй 09.11.2009 01:21

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290840)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290837)
Да и традиционное Православие ставит перед верующими задачу обожения. Вот только не все православные это знают, а из тех кто знает, не все понимают что это такое по своей сути.

Что происходит в момент поминования усопших в церкви (когда свечки за упокой ставят или дают священнику записки прочитать с именами усопших - при этом священник произносит фразу: "Пелагею, Алевтину, Прокла и т.д. да помянет Господь во царствии своем?"

Мне не совсем понятен вопрос. Происходит с моей точки зрения, или точки зрения православных?

Amarilis 09.11.2009 02:02

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290848)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290840)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290837)
Да и традиционное Православие ставит перед верующими задачу обожения. Вот только не все православные это знают, а из тех кто знает, не все понимают что это такое по своей сути.

Что происходит в момент поминования усопших в церкви (когда свечки за упокой ставят или дают священнику записки прочитать с именами усопших - при этом священник произносит фразу: "Пелагею, Алевтину, Прокла и т.д. да помянет Господь во царствии своем?"

Мне не совсем понятен вопрос. Происходит с моей точки зрения, или точки зрения православных?

Если можно, две точки зрения...

Юрий Болотов 09.11.2009 05:30

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 290797)
По крайней мере есть в христианстве течения (особенно в раннем) , которые говорят об "обожении", т.е. развития человека до божественного образа.

Цель правильная, но без реинкарнации недостижимая. Христианская идеология напоминает "испорченный телефон" - чего-то из сказанного Христом недопоняли апостолы, что-то их ученики, и все это было окончательно догматизировано на Вселенских соборах. И ничего изменить уже нельзя. Если Будда проповедовал всю свою долгую жизнь, то Иисусу на все было отведено 2-3 года

Mirvam 09.11.2009 06:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 290866)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 290797)
По крайней мере есть в христианстве течения (особенно в раннем) , которые говорят об "обожении", т.е. развития человека до божественного образа.

Цель правильная, но без реинкарнации недостижимая. Христианская идеология напоминает "испорченный телефон" - чего-то из сказанного Христом недопоняли апостолы, что-то их ученики, и все это было окончательно догматизировано на Вселенских соборах. И ничего изменить уже нельзя. Если Будда проповедовал всю свою долгую жизнь, то Иисусу на все было отведено 2-3 года

Поняли не поняли ,зато потом подсуетились эти ушлые люди и сделали на этом бизнес. Сейчас туда к ним что бы искупаться в зеленоватом ручье и купить для этого у них сорочку за десять баксов сьезжается весь мир.Торговцев из храма не выгнали, торговцы главные в храме, они сами всех выгнали из храма ,включая бога . Это о несложившихся отношениях Бога и Мамоны...

adonis 09.11.2009 10:53

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290844)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290806)
Я же писал выше - жаль. Жаль, что именно Вы перешли на игру в термины. Лучше ничего не писать, чем выкручиваться подобным образом. Ведь мы оба прекрасно понимаем, что сказал Православный.

Лично я могу лишь предполагать, что он имел ввиду. И как я понял, суть его сообщения была не в слове "религия", а просто в констатации факта, что если раньше ему внутреннее вдохновение для жизни приносила АЙ, теперь это делает Православие.
Поэтому я и не понял, зачем вы стали объяснять что АЙ это не религия, что Православный неразумел в чём суть и прочее.


Вот давайте поставим ваш смысл в его фразу: Я ушёл от связи с Высшим к другой связи с Высшим. Что но поменял, абонента или провайдера? Наше Высшее внутри нас плюс включение в цепь Космическую, а где теперь Высшее у него? Я его понял точно так же как и Вы. Потому и написал - не понял АЙ. Как не понимают все, кто хочет получить, а не давать. Суть православия - дай мне! Дай мне Господи терпения, денег, здоровья, смирения, послушание. Не важно чего -главное дай! Потому там и массовость. Просить идут те кто верит (обращаю внимание на само слово верующие, это отражение сути религии) и даже не верующие, авось дадут. И Господь даёт, правда не всем и не всегда, причём выбор его не зависит от степени веры, но это другая тема, ближе к Карме. Суть АЙ - НА! Тебе Владыка, а не мне. И "дай", и "тебе" являются связью с высшим и могут приносить внутреннее вдохновение для жизни. Ступени разные. Там где православие доходит до границы давания, условно говоря уровень Прокопия Праведного, там оно переходит в АЙ. Это не разные пути, а разные этапы одного Пути.

adonis 09.11.2009 11:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290846)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290839)
А нам это уже объяснял, по моему Раб Б.Дмитрий. Обожение по благодати, это значит можно обойтись без познавания Добра и Зла, просто сидя в Раю. Дело не в том, что есть в православии теоретически, или в Библии, а в том, что они реально несут своей пастве.

Как постоянно призываю РБ Дмитрия не изучать АЙ по Кураеву, так и Вас призываю не изучать Христианство по РБ Дмитрию.
Обожение можно достичь только упорным трудом, избавившись от страстей и обретя благодать Святого Духа (для нас это психическая энергия). Вы скажите что общий механизм достижения в ЖЭ другой?

Достижение чего? Общий механизм у всех религий один. Вы можете назвать хоть одного мирянина достигшего обожения за 2000 лет? Теоретически можно много рассуждать. А практически... Практически все прошедшие подобную школу в прошлых жизнях, в этой приходят в АЙ. И православие я изучаю не по Кураеву, а изучал его 500 лет назад на Соловках и любой перекос чувствую сразу, объяснить не всегда могу, больно уж они (по примеру своих книжников) терминологией играют. И в этой жизни начал с православия, но неоформленная память из ТМ вытолкнула меня оттуда. Тесно в узких рамках догматов. Не прошедшие ранее через общины, монастыри, или другие школы под руководством достигших учителей, в этой жизни из АЙ уйдут. В АЙ не получится придти просто "с улицы". Здесь смогут задержаться только имеющие определённый опыт в прошлых жизнях, причём обязательно рядом с каким нибудь Просветлённым. Который и может стать в итоге руководителем и личным ближайшим звеном. У всех святых, достигших обожения, всего два выбора: либо уйти в Нирвану, либо остаться Бодхисаттвой. АЙ не религия, а школа Ботхисаттв. Школа для прошедших любые религии. И поступают сюда по "направлению" своих бывших учителей. Именно по этому слово Учитель является в АЙ базовым.
Озарение, 112. Обратите внимание на серебряную нить, связующую с духом Руководителя серебром явленным до Предводителя планеты.

Все Миры на испытании, а кандидаты тем паче. Зашедший сюда по ошибке - уйдёт, зазванный ляжет камнем на шее.

Лелуш Ламперуж 09.11.2009 12:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290885)
Суть православия - дай мне!

То что люди в храм приходят "велосипед" на день рождения попросить, можно понять. Все-таки из тех кто называет себя православным лишь немногие удосуживаются хотя бы один раз прочитать Евангелие.
Это проблема воспитания. Проблема общества. Когда с рождения ребёнку дарят и вещи и внимание и Дед Мороз к нему из делёких краев заскакивает, а затем с каждым годом этом поток ослабевает и только потом, от него начинают требовать - делай то, помогай нам. Почти нет практики привлечения с малых лет к общественной жизни.

adonis 09.11.2009 12:51

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290906)
То что люди в храм приходят "велосипед" на день рождения попросить, можно понять. Все-таки из тех кто называет себя православным лишь немногие удосуживаются хотя бы один раз прочитать Евангелие.

А что, служители культа по другому молятся? Рыба портится с головы. Дело не в Евангелии, дело в в догматических комментариях к Евангелию. Анафема на любые трактовки отличные утверждённым. Что, мало Отцов духовных было предано Анафеме?

Роль священника в том и состоит, что бы научить правильно молится. Но именно это они и не делают, ибо тогда церковь станет не нужна. Как современной медицине нужны пациенты, а не здоровые люди, так же и христианству нужна паства, приход. И началось это ещё в 300е годы, когда церковь стала брать на себя функции управленческой элиты, а не показывать Путь Богу. Теперь это всё так закостенело, что они уже не могут сказать правду не разрушив самих себя.

Dar 09.11.2009 13:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290885)
Суть АЙ - НА! Тебе Владыка, а не мне...

мне кажется в АЙ были оба направления..
не помню дословно, но один путь через "прошение".. кто просит тому дается..(просящему воздастья..)
второй через "завоевание"..("царство божие силой берется")
и отличие .. ммм.. что-то типа кто просит тот получит что просил,
а кто завоевывает тот получит все..

почему "суть АЙ - НА!"
тут скорее надо учитывать "закон отдачи"..
т.е. поток отдачи и поток получения..
"..По закону обмена веществ необходимо создать поток получения и отдачи..."
или

2.ч.2.II.4. ...Принцип отдачи и помощи силен в мире духовном, потому каждое обращение духа, в материи сущего, вызывает ответ. Дело в том, кто спрашивает. Можно привлечь и удержать около себя высокие силы. Также явление самых низких духов может быть закреплено. Хотящий да получит. Когда люди поймут полезность чистой отдачи, они получат богатство. ..

2.ч.2.III.16. ..Закон отдачи торжествует, и отдавшие будут получать.

adonis 09.11.2009 13:06

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 290910)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290885)
Суть АЙ - НА! Тебе Владыка, а не мне...

мне кажется в АЙ были оба направления..
не помню дословно, но один путь через "прошение".. кто просит тому дается..(просящему воздастья..)
второй через "завоевание"..("царство божие силой берется")
и отличие .. ммм.. что-то типа кто просит тот получит что просил,
а кто завоевывает тот получит все..

В АЙ это сказано так, по памяти: Выполняя Волю мою, даёшь мне возможность выполнить волю твою. Но это всё боковые ветви, есть множество боковых переплетений, я же говорю про ствол, про базу.

Лелуш Ламперуж 09.11.2009 15:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290908)
Дело не в Евангелии, дело в в догматических комментариях к Евангелию. Анафема на любые трактовки отличные утверждённым. Что, мало Отцов духовных было предано Анафеме?

Это не проблема христианства, это проблема общая.

Христиане и Церковь по подобию соотносятся, например, с парой: последователи Живой Этики - МЦР.
Начинают возникать разделения. Кто за, кто против.
Начинаются проблемы вида "ученик ученика". Кто-то ценит "Грани" Абрамова, кто-то отвергает, кто-то признает руководство МЦР, кто-то отвергает.

Одно дело когда Иерархическое звено явно - были воплощённые Рерихи, с их уходом, началась череда испытаний.

Да, догматические комментарии существуют, но кто их читает? Да, в церковном ларьке можно всегда найти брошюрку, поражающую узкоумием, но вина ли это Православия или просто отражение общего уровня развития нашей расы?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290908)
Роль священника в том и состоит, что бы научить правильно молится. Но именно это они и не делают, ибо тогда церковь станет не нужна. Как современной медицине нужны пациенты, а не здоровые люди, так же и христианству нужна паства, приход. И началось это ещё в 300е годы, когда церковь стала брать на себя функции управленческой элиты, а не показывать Путь Богу. Теперь это всё так закостенело, что они уже не могут сказать правду не разрушив самих себя.

Многие из нас люди начитанные и этот список можно пополнять до бесконечности, например отрицание пользы контрацептивов церковью (не знаю точно как сейчас относится к этому РПЦ, но Ватикан их не любит - хотя может уже что-то изменилось..) перед лицом вероятного перенаселения планеты. Оно и понятно - у бедных людей в бедных странах мало удовольствий, секс самое доступное. Без контрацептивов, такие пары могут родить по несколько детей, что только умножает их общую нищету. Приходят католики, протягивают кусок хлеба, предлагают пополнить их паству.

Но все недостатки уже давно указаны, можно не тратить время на их перечисление.
Можно сосредоточится на положительных моментах.
В конце концов, если завтра Церковь рухнет, как это отразится на стране?
Многие люди даже отрицая Бога и церковь и религию, сами не понимают, что внутренне часто черпают силу оттуда же. Они кармически до сих пор принадлежат тому или иному эгрегору, если можно так выразиться.
Нельзя взять и вырубить деревья и не лишиться кислорода. Да и как проверить насажено ли новых достаточно?

Скоро будет 100 лет, как нам указано идти через культуру, дабы Россия расцвела искусством.
Но даже на этом форуме раздел посвященный творчеству самый бедный. Не говоря уже о психомеханических изобретениях.
Уж лучше новые мехи спешить приготовить, чем плясать на старых.

Лично я знаю двух священников, которых я знал ещё до их карьеры.
И несмотря на то что мне чужд их стиль жизни и их деятельность, я увидел, что всё в чем принято упрекать православие, это всё слишком на поверхности, на уровне Андрея Малахова и передачи "Пусть говорят".
Они делают свою работу. И прежде чем говорить, что они чего-то недопонимают, и не умеют молиться, и людей не учат как правильно молиться, надо научиться смотреть поглубже.
Поспрашивайте людей в городах в какой храм ходят они и почему, в какую церковь? В больших городах их много, но люди ходят лишь в определенные. Те кому без разницы в какой, те заходят для галочки. А тянутся люди туда, где им оказывают реальную помощь, где ещё находятся искренние сердца, пусть и не без недостатков. Причем как правило эти храмы располагагаются все дальше от цетра города. В центре всё более офисно.

Когда человек приходит на исповедь с разлагающимися от туберкулёза легкими или уже гниющий изнутри заживо одной ногой стоя в могиле и ему протягивают руку помощи для поддержки, давая ему почувствовать, что все мы в одной лодке, это и важно для страны.

Можно конечно спорить, какой путь короче, или какая ступень мощнее, но путь-то один - помощь ближнему.
Думаю, вы считаете также, поэтому я писал это не как контраргумент, а так, просто для души.
«Расул М., что нам путь, когда вся земля ждёт нас!»

paritratar 09.11.2009 15:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Многие ушли в православие после Агни Йоги. По моему мнению, это так и должно быть. Они должны пройти азы православия и понять Основы НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ. Возможно (и очень часто) , они станут и критиками своих прежних идеалов. Наверное, это что-то из психологии, т.е. чтобы укорениться хорошо в новом нужно отрицать старое. Так работает наш ум - от хорошего к плохому без промежуточных или других каких-либо остановок. Уму не вместить Беспредельность. Ему нужна четкость, ЛИНЕЙНОСТЬ, ЛОГИЧНОСТЬ и т.д. Однако даже если из АЙ делают религию, то это все равно не получается, поэтому неизбежно разочарование. И нужна адекватная замена, будь то православие, буддизм, кришнаизм, нью эйдж и т.д. Но Агни Йога это нечто большее, чем очередная религия или течение в ф-фской мысли. Живая Этика - это синтетическое мировоззрение, которым пропитана наступающая Новая Эпоха, но которое имеет свои корни во всех мировых религиях в их неискаженных верованиях. Живая Этика это, прежде всего наука, которая познает мир опытным путем не отрицая действительное происходящее, не полагаясь всецело на очевидное. Живая Этика это нить культуры, стержень искусства, по которым работают настоящие мастера в кино, театре, живописи, музыке и т.д. Люди, следующие принципам Агни Йоги не ограничены рамками какой-либо религии, они открыты к диалогу культур и традиций. Мир изменяется и слава богу мы подготовлены к этим изменениям указами Живой Этики (в том случае конечно, если полностью следуем им).

Добавлено через 7 минут
"Есть два лагеря философов: верующие и атеисты. Первые признают существование Бога, и, чтобы найти духовную первопричину, обращаются к религиозным практикам. Приверженцы безбожия, однако, всего лишь анализируют материальные элементы и потому приходят к имперсонализму и отвергают существование высшей причины, будь то Бог, Сверхдуша или даже безличный Дух. Но в итоге и те, и другие философы подтверждают бытие Абсолюта, ибо, хотя они и держатся противоположных мнений, предмет их разногласия один - это высшая причина. Все они пытаются приблизиться к Абсолютной Истине".

Несмотря на все разнообразие философских течений, существует лишь две основных идеи о первопричине всего сущего. В наше время, сторонников этих идей, одних называют материалистами, которые видят первопричину в материи, и других идеалистами, которые уверены в ее духовной природе. Хотя идеи материалистов активно распространяются в обществе, их неспособность подтвердить свои многочисленные гипотезы о возникновении мира, жизни на Земле и т.д. указывает на то, что анализа лишь одной материи недостаточно, и причины этих, и множества других явлений, лежат вне материального мира.

Тем не менее, и те и другие философы прямо и косвенно подтверждают существование Абсолютной Истины, а рассуждения о наличии нескольких истин или об отсутствии истины как таковой - не более чем спекуляция. Именно поиском этой Абсолютной Истины, а не удовлетворением вечно возрастающих бытовых потребностей и должна заниматься настоящая наука.

Кайвасату 09.11.2009 17:01

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Самое интересное, что уже четвертая страница темы пошла, а "Православный" тут так ничего и не написал (хотя тема-то этому и была посвящена). Похоже все и без него тут могут прекрасно поговорить... ;)


Мне кажетсчя, что в православие уходят (именно уходят, а не изначально выбирают), как впрочем и в буддизм, из АЙ те, кто ищет большей упорядоченности. Им хочется больше простоты и понятности в требованиях к верующему и эти религии их сполна этим удовлетворяют, давая тысячи правил о том, что и когда делать и какие молитвы кому читать Агни-йога же на таком уровне (религиозной) еще не оформлена и требует куда большей самомтоятельности, ииследования, но за это получает она обвивение в неопределенности и абстрактности и бывает оставляема теми, кто так и не смог её понять. Те, кто смог, естественно, не оставят никогда её ради выбора одной из ранее данных религий...

Dar 09.11.2009 17:38

почему ушел из АЙ
 
Кроме случаев "прихода" к АЙ просто от любопытства, интереса..
и ухода после удовлетворения своего любопытства есть еще имхо
другой момент. Это уход из-за непонимания.. И думаю в корне лежит самость..
Человек считает себя очень умным, продвинутым которому с детства все
дается легко.. и таким же боевым наскоком, нахрапом пытается взять ЖЭ.
Ну не получается так.. Только через мозги Учение не понимается..
Подогнать его под другие известные вещи то же неполучается..
Появляется раздражение.. Но самость не позволяет искать причину в себе..
Легче обвинить других.. Появляются обиды, насмешки, и т.д.
Но долго кого-то обвинять в своем непонимании сложно..
В итоге раздражение от непонимания преображается в неприязнь, ненависть..
Уход, переход в "другую религию".. это просто игра сознания в попытках
утешить свое самолюбие.. (имхо конечно)

10.055. Обратный пример, когда разум иссушился непониманием Учения,
тогда можно ответить: "Полно приставать о своих обидах, могли вы
достаточно долго расширять сознание, могли наблюдать небесные миры
и могли понять Источник Учения, но вместо того вы хотите унести с
собою земные обиды. На что вам Учение и мудрость веков, когда ваши
мысли вне расширения скорчились в обиде. Не вас обидели, но вы сами
себя обидели..."..

adonis 09.11.2009 17:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290925)
Христиане и Церковь по подобию соотносятся, например, с парой: последователи Живой Этики - МЦР.

Вот, давай без МЦР, ему всего десять лет, а не то далеко зайдём.

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290925)
Да, догматические комментарии существуют, но кто их читает? Да, в церковном ларьке можно всегда найти брошюрку, поражающую узкоумием, но вина ли это Православия или просто отражение общего уровня развития нашей расы?

Нашу расу, на этой территории формирует 1000 лет христианство и с кого спрашивать за узкоумие?

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290925)
В конце концов, если завтра Церковь рухнет, как это отразится на стране?

Непременно рухнет, если не внесёт корректировки. Церковь отрицающая Истину во имя собственного сохранения не живуча. Она успокаивает, но движения вперёд не даёт. Спроси у молодёжи, что им ближе, церковь или идеи Анастсии: Бог -Природа?

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290925)
А тянутся люди туда, где им оказывают реальную помощь, где ещё находятся искренние сердца, пусть и не без недостатков.

Я разве против? Пусть ходят в церкви или в секты, или к психологам, всё лучше чем водку пить. Я же так и говорил - подготовительный класс. Пусть дают азы как могут. Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ. Как раз наоборот, я всех посылаю в православие или к кришнаитам. Пусть там тренируются. Анастасийцы без ветхих догматом придут к АЙ быстрее, чем прихожане церквей. Но тема эта была о чём? Почему человек ушёл? Потому, что ему АЙ ещё рано. Ему нужна вера и простенькие обряды, а не знания о Космогонии.

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 290925)
Можно конечно спорить, какой путь короче, или какая ступень мощнее, но путь-то один - помощь ближнему..

В православии этим занимаются священники, но не прихожане. Если говорить христианским языком, то АЙ это духовная семинария работающая в миру и каждый агни йог автоматически священник в миру. Другой этаж. И каждый сегодняшний православный священник в будущем, скорее в следующей жизни, потенциальный Агни Йог. Если камней не накидает в своё будущее.

Лелуш Ламперуж 10.11.2009 00:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290948)
Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.

Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.

Я понимаю, когда опытный композитор говорит начинающему - ты сначала научись рождать оригинальные мелодии, прежде чем о симфониях задумываться. Такой человек всегда может взять инструмент в руки и показать на деле, что он имеет право так говорить. И ни у кого сомнений не возникнет, что он в "старшем классе".

Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?
Сказать - ребята, вы просто недостаточно развиты, чтобы увидить какие мы на тонком плане молодцы?
Или скажем, что в космогонии рубим побольше вашего...

Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.

Вот такие размышления и побудили меня подискутировать.

Юрий Болотов 10.11.2009 05:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291036)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290948)
Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.

Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.
Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?

Фанатичность веры. Представители "младших религий" убеждены в единственной правильности именно ИХ вероучения. Использовать чужие атрибуты и символы веры - строгое табу.
В этом они схожи в футбольными фанатами, готовыми убить друг друга за шарф другой расцветки.

Ехал как-то в машине. Пассажирка (русская) на горном перевале по бурятскому обычаю бросила монетку. Бородатый водитель сразу ревниво осведомился, православная ли она. С тем подтекстом, что негоже поклоняться чужим богам. Думается Агни Йог только порадовался бы уважению иных обычаев :)

Юрий Болотов 10.11.2009 08:59

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291036)
Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.

"Незацикленность" на вопросах веры, если хотите религиозный плюрализм - характерная черта всех творцов. Ученые всегда в своей массе были материалистами и атеистами. Писатели, художники, музыканты часто использовали религиозные мотивы в своем творчестве, но фанатиками отнюдь не были. Гоголь, в конце жизни ударившись в религию, смог только сжечь второй том "Мертвых душ".
Скоморохов и актеров в прошлом вообще считали слугами дьявола, что не мешало им творить во все времена.
Освобождение от узкоконфессиональных догматов и свободомыслие - ИМХО первая ступень к Учению. Через отрицание антропоморфных богов - к постижению Абсолюта. Люди творчества - естественная аудитория Агни Йоги

Кайвасату 10.11.2009 09:58

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 291044)
Фанатичность веры. Представители "младших религий" убеждены в единственной правильности именно ИХ вероучения. Использовать чужие атрибуты и символы веры - строгое табу.

Представители "старших вер" бывают не менее фанатичны, особенно когда разводят дедовщину...

Д.И.В. 10.11.2009 11:22

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009.

Ну да, конечно. Когда в "АЙ", как вы это называете, было движение, были события - тогда это была "истина". Теперь вот в православии движение и события. Всё просто. Спасибо этому дому - пойдем к другому. Главное чтобы что-то в конечном итоге осталось. Чтобы вообще не начать утверждать, что истинного пути не существует.

adonis 10.11.2009 13:43

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291036)
Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.

Ваша претензия могла бы иметь место если бы я пришёл на православный форум, а не пререкался бы здесь с Вами, отвечая на ВАШИ вопросы. Если вы считаете себя представителем другого движения, то это Ваши проблемы. По другому, никаким боком нельзя объяснить почему православные здесь не держатся и не будут держаться. Они не вмещают, нравится это вам или нет. И уравниловки здесь не буде. А хотите принизить себя, никто не мешает это сделать в индивидуальном порядке, только не тяните с ответами на их посты. В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ. Жду...

Пандора 10.11.2009 14:18

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291092)
В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ.

Православный не ушел из АЙ.
Человек, изучавший книги Учения в течение больше десяти лет, он великолепно усвоил главные правила. Такие не уходят из АЙ, такие могут увести с публичной открытости или из АЙ других людей, слабые сознания, и тех, кто автоматически проговаривает , читая :"АЙ БЫЛА моей религией"
На сегодня Православному нужно наполнить сердце излучениями Учителя Иисуса, а накопленный в АЙ опыт поможет это сделать правильно. Следовательно, лет через 7, 14, 21, Православный снова начнет вибрировать АЙ но уже имея в своей ауре и ноту Иисуса в более качественном звучании.
Из АЙ не уходят, а направляются к конкретным учителям на доучивание невыученнго урока.
:-) Нам же как сказано: пока излучения ауры не будут соответсвовать заданной ступени, то будут даваться уроки необходимые для наработки нужных излучений. так и здесь

fark 10.11.2009 14:34

Ответ: Иерархия в христианских источниках
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290651)
Цитата:

"Библия - квинтэссенция всех священных книг мира". В ней вы найдете все принципы, все основополагающие идеи других религиозных трудов - откровений, пророчеств, исторических хроник, божественных заповедей, хотя они могут быть изложены по-другому...
Учение Храма. Значение Библии и указания "Храму"

Библия - это многократно кастрированное под иудаизм сильно искаженное "священное" писание и ничего серьезного для эволюции сознания вы в ней уже не найдете...

adonis 10.11.2009 14:36

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 291102)
Из АЙ не уходят, а направляются к конкретным учителям на доучивание невыученнго урока.

В целом это верно. От Огня уйти не получится. Всё равно придётся вернуться. Правда для этого будут уже другие Учителя. В туже реку не войдёшь дважды. Зов не повторяется. Всё зависит исключительно от того, насколько двалеко придётся отойти назад. В таких случаях лучше не подходить, чем потом уйти.

adonis 10.11.2009 14:44

Ответ: Иерархия в христианских источниках
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 291106)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290651)
Цитата:

"Библия - квинтэссенция всех священных книг мира". В ней вы найдете все принципы, все основополагающие идеи других религиозных трудов - откровений, пророчеств, исторических хроник, божественных заповедей, хотя они могут быть изложены по-другому...
Учение Храма. Значение Библии и указания "Храму"

Библия - это многократно кастрированное под иудаизм сильно искаженное "священное" писание и ничего серьезного для эволюции сознания вы в ней уже не найдете...

Всё можно найти, но для этого нужно быть Посвящённым археологом, что бы слой за слоем снимать аллегории. А таких сегодня нет. И потом, всё даётся по сознанию. Тогда было одно сознание, а после пришёл Христос и внёс корректировки для следующего уровня. Око за око заменил на возлюби врага своего. Но иногда проще дать новое, чем реставрировать старое.

Landre 10.11.2009 14:53

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 291102)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291092)
В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ.

Православный не ушел из АЙ.
Человек, изучавший книги Учения в течение больше десяти лет, он великолепно усвоил главные правила. Такие не уходят из АЙ, такие могут увести с публичной открытости или из АЙ других людей, слабые сознания, и тех, кто автоматически проговаривает , читая :"АЙ БЫЛА моей религией"
На сегодня Православному нужно наполнить сердце излучениями Учителя Иисуса, а накопленный в АЙ опыт поможет это сделать правильно. Следовательно, лет через 7, 14, 21, Православный снова начнет вибрировать АЙ но уже имея в своей ауре и ноту Иисуса в более качественном звучании.
Из АЙ не уходят, а направляются к конкретным учителям на доучивание невыученнго урока.
:-) Нам же как сказано: пока излучения ауры не будут соответсвовать заданной ступени, то будут даваться уроки необходимые для наработки нужных излучений. так и здесь

Не согласен. В современном христианстве нет излучений Учителя Иисуса, поэтому это именно уход... Да и Иисусу там, в бесчисленном сонме святых отведено не так много места...

fark 10.11.2009 15:29

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009.

Я думаю, все дело в сознании. Есть люди с религиозным сознанием и есть те, кто устремлен в будущее, кому нужны знания и понимание значения эволюционных процесов.

АЙ, как неоднократно говорил adonis, это НЕ РЕЛИГИЯ!!! Однако, для религиозного сознания (коих даже в РД не менее 70...80 процентов) АЙ не что иное, как религия.

Такое сознание неизбежно приводит к тому, что "последователь" АЙ, в конце концов:

1. либо переметнется в православие,

2. либо из АЙ сделает религию нового типа, о чем красноречиво свидетельствует вся деятельность вокруг МЦР.

Дмитрий777 10.11.2009 15:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290948)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291036)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290948)
Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.

Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.
Я понимаю, когда опытный композитор говорит начинающему - ты сначала научись рождать оригинальные мелодии, прежде чем о симфониях задумываться. Такой человек всегда может взять инструмент в руки и показать на деле, что он имеет право так говорить. И ни у кого сомнений не возникнет, что он в "старшем классе".
Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?
Сказать - ребята, вы просто недостаточно развиты, чтобы увидить какие мы на тонком плане молодцы?
Или скажем, что в космогонии рубим побольше вашего...
Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.

Ваша претензия могла бы иметь место если бы я пришёл на православный форум, а не пререкался бы здесь с Вами, отвечая на ВАШИ вопросы. Если вы считаете себя представителем другого движения, то это Ваши проблемы. По другому, никаким боком нельзя объяснить почему православные здесь не держатся и не будут держаться. Они не вмещают, нравится это вам или нет. И уравниловки здесь не буде. А хотите принизить себя, никто не мешает это сделать в индивидуальном порядке, только не тяните с ответами на их посты. В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ. Жду...

Извините, но позволю себе вклиниться…
По моему мнению классы от движений не зависят, класс – это характеристика не движения, а человека, и в каждом движении должны быть старшеклассники и дошколята. Последних отличает стойкое желание выглядеть старше, чем они есть на самом деле.
А в целом согласен с уважаемым Саньясином.

Лелуш Ламперуж 10.11.2009 16:17

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291092)
А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ

А заодно и с форума!))

Жаль, что Православный сам того не поведал. На мой взгляд, сыграло роль разное понимание участниками темы такого понятия, как "доброжелательная атмосфера", рекомендованная этическими нормами форума.

Поэтому я могу лишь пофантазировать на тему, почему же кто-то ушёл из АЙ.
Чтобы понять почему кто-то ушёл, надо знать, почему он пришёл.
Этого я не знаю. Может его девчонка была привержницей АЙ, и вот через 10 лет, наконец-то вырвавшись из под её каблука, он смог переметнутся к друзьям исихастам. Может быть он планировал открыть пару сиддх для успешной игры в казино, может быть хотел билет в заповеданное место. Этого я не знаю.

Но я знаю, что человек на протяжении стольких лет, внимающий 14 томам Живой Этики, не стал бы спрашивать у людей, откуда они узнали о реинкарнации, в чем польза от веры в реинкарнацию, что даёт вера в реинкарнацию и так далее.

Другой вопрос, а на сколько это существенно - ушёл, пришёл.
Разве это ученик давший обет Ложе? Тогда да, речь могла бы быть об уходе.

А так, ну подумаешь, ну нравилось человеку одно, потом стало нравится другое. Люди слишком разные. Может быть он просто искал дружественный коллектив - условия: не торгаши, не корыстные, интересующиеся вопросами эволюции сознания. Просто, чтоб не быть одиноким.

Не всем же на коня вскакивать. Говорят, Франциск Ассизский мог любому неграмотному бедняку объяснить устройство мироздания, не выпуская трехлистного клевера из руки.
Не каждому дано вмещать идеи о мироздании, но каждому дано оживить Христа в сердце.
Поэтому человек не способный интеллектуально вместить каких-то положений, нуждается в живом примере, и помощи брата в таких вопросах. Все мы знаем, что Николай Рерих, как раз таки и был таким человеком, от которого любой уходил окрыленным.

Но если человек, не блещет аналитическим складом ума, ему более важен коллектив. Возможно Православный не увидел в среде рериховцев по-настоящему открытых и доброжелательных людей, помощников на пути.

adonis 10.11.2009 16:36

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291130)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290948)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291036)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290948)
Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.

Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.
Я понимаю, когда опытный композитор говорит начинающему - ты сначала научись рождать оригинальные мелодии, прежде чем о симфониях задумываться. Такой человек всегда может взять инструмент в руки и показать на деле, что он имеет право так говорить. И ни у кого сомнений не возникнет, что он в "старшем классе".
Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?
Сказать - ребята, вы просто недостаточно развиты, чтобы увидить какие мы на тонком плане молодцы?
Или скажем, что в космогонии рубим побольше вашего...
Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.

Ваша претензия могла бы иметь место если бы я пришёл на православный форум, а не пререкался бы здесь с Вами, отвечая на ВАШИ вопросы. Если вы считаете себя представителем другого движения, то это Ваши проблемы. По другому, никаким боком нельзя объяснить почему православные здесь не держатся и не будут держаться. Они не вмещают, нравится это вам или нет. И уравниловки здесь не буде. А хотите принизить себя, никто не мешает это сделать в индивидуальном порядке, только не тяните с ответами на их посты. В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ. Жду...

Извините, но позволю себе вклиниться…
По моему мнению классы от движений не зависят, класс – это характеристика не движения, а человека, и в каждом движении должны быть старшеклассники и дошколята. Последних отличает стойкое желание выглядеть старше, чем они есть на самом деле.
А в целом согласен с уважаемым Саньясином.

В чём вы согласны с Саньясином? В том, что нужно мериться духовностью, исскуством или доказывать это друг другу, кто лучше? Давайте сравним, но тогда православного прихожанина с двадцатилетним стажем в религии и агни йога с таким же стажем. Думаете не будет разницы? Или может вы знаете коррупционеров не посещающих православные храмы? Все как один там, а вот взяточника с книгой ЖЭ представить трудно. Или Вы хотите сравнивать священников с теми кто взял книгу пару лет назад? При чём здесь отдельные люди? Наше Учение само по себе новый виток, другой уровень, следующий школьный класс. Дело в Иерархии. И дошколят в цепь не включают. Если Учитель берёт на себя ответственность за определённого человека, то до конца манвантары. Вот по этой границе и проходит деление. И движения здесь не причём, как вы с Саньисином думаете. В этом и есть не понимание сути, АЙ не религия и не движение. Движения существуют до черты которая называется Иерархия. Православие находится "до". И мусульманство и кришнаиты тоже "до". Разумеется, везде есть более лучшие и менее. Лучшие из православия смогут перейти черту, но тогда им придётся принять Иерархию и АЙ. Преждевременно пришедшие в АЙ, вернутся в православие. Я понимаю, Дмитрий, ваше желание поиграть в политкорректность, но тогда и вам тот же вопрос:
Почему Православный ушёл из АЙ?

adonis 10.11.2009 17:19

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291139)
Но если человек, не блещет аналитическим складом ума, ему более важен коллектив. Возможно Православный не увидел в среде рериховцев по-настоящему открытых и доброжелательных людей, помощников на пути.

Не надо коллектив делать крайним. Большинство, из тех кого я знаю, приходили в АЙ без всякого коллектива. Это у пятитедястников обрабатывают кандидата всем дружным коллективом. И у меня к нему было очень лояльное отношение до его заявления, что если вдруг истина и православие пойдут вразрез, то он станет на сторону православия. Всё. Точка. Не вижу смысла щадить его самолюбие. И наш форум здесь совершенно не причём.

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291139)
Может быть он просто искал дружественный коллектив - условия: не торгаши, не корыстные, интересующиеся вопросами эволюции сознания. Просто, чтоб не быть одиноким.

Это литературный уход от ответа на мой конкретный вопрос. Десять лет читать АЙ, назвать её религией и уйти в православие ещё до прихода на наш форум, всё это не подходит под ваши поэтические сюжеты. Вопрос стоит так: Почему человек через десять лет меняет религию и чем ему не угодила АЙ? Только без вариантов с девушками и грубым адонисом. Возьмём абстрактного человека. Какая причина может быть для смены религии и неприятия Иерархии?


Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291139)
Другой вопрос, а на сколько это существенно - ушёл, пришёл.

Очень существенно. Я написал - не уразумел АЙ, не потянул, преждевременно. Вы стали спорить. Так дайте свой вариант. Я написал, что АЙ это другой уровень, Вы опять возразили против старших и младших. Дайте свой ответ в различии АЙ и Православия. Возражать другому - нормально, а как свой ответ дать - не существенно.

Dar 10.11.2009 17:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291139)
Но если человек, не блещет аналитическим складом ума, ему более важен коллектив. Возможно Православный не увидел в среде рериховцев по-настоящему открытых и доброжелательных людей, помощников на пути.

напомню.. выводы-то он сделал не изучая Учение и сравнивая ее с другими, а из форума..
Здесь бывает такое.. человек не читал АЙ, но считает что участие на
форуме достаточное основание что-бы говорить "мы Агни-йоги"..
И что такого он может наговорить другому, который пришел узнать "а что это такое вы здесь делаете?"
Потому и странно с "Православным".. как же это можно было изучать АЙ в течении 10 лет(!) что-бы "настоящую истину" узнать на форуме(!) и уйти в православие..

Как показывает практика общения здесь на форуме, года изучения не показатель понимания..

adonis 10.11.2009 17:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 291149)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291139)
Но если человек, не блещет аналитическим складом ума, ему более важен коллектив. Возможно Православный не увидел в среде рериховцев по-настоящему открытых и доброжелательных людей, помощников на пути.

напомню.. выводы-то он сделал не изучая Учение и сравнивая ее с другими, а из форума...

Читаем ещё раз:

Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009.

С АЙ он завязал в 2001, или по крайне мере уже тогда появились оговорки, а сейчас он всего лишь УБЕДИЛСЯ что Учение УВОДИТ С ИСТИННОГО ПУТИ. Форум здесь ни причём, он вернулся на путь истинный.
Да и вопрос сейчас перешёл в другое русло. Почему православные не тянут АЙ? Почему вообще её мало кто тянет? Что в Учении такого, что не делает его доступным и массовым? И самое главное, можно ли назвать ЖЭ новым витком в духовной эволюции человечества или же это, как здесь предлагали, обычное движение среди равных?

Mirvam 10.11.2009 20:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 291102)
Православный не ушел из АЙ. Человек, изучавший книги Учения в течение больше десяти лет, он великолепно усвоил главные правила. Такие не уходят из АЙ, такие могут увести с публичной открытости или из АЙ других людей, слабые сознания, и тех, кто автоматически проговаривает , читая :"АЙ БЫЛА моей религией" На сегодня Православному нужно наполнить сердце излучениями Учителя Иисуса, а накопленный в АЙ опыт поможет это сделать правильно. Следовательно, лет через 7, 14, 21, Православный снова начнет вибрировать АЙ но уже имея в своей ауре и ноту Иисуса в более качественном звучании. Из АЙ не уходят, а направляются к конкретным учителям на доучивание невыученнго урока. Нам же как сказано: пока излучения ауры не будут соответсвовать заданной ступени, то будут даваться уроки необходимые для наработки нужных излучений. так и здесь __________________

Трое ушло в Ощество Сознания Кришны, заведовали в РО книжным ларьком, один примкнул к некоему обществу Уралбатыров, после этих троих заведовал книготорговлей, один уже себе гектар с последователями Анастасии отмерял так с трудом вернули назад,так тоже киоском заведовал . Мы киоск закрыли, хватит разбазаривать кадры решили, тем более все есть в книжных магазинах.Пока нужными им пропитывются излучениями ..... реэмиграции не замечено...

Vitaly 10.11.2009 20:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Можно и йа скажу?

Права Бабушка - никуда "Православный" не уходил, более того ...
А вам всем не приходило в голову, что это вам всем проверка на распознавание?

gog 10.11.2009 21:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 291173)
Можно и йа скажу?

Права Бабушка - никуда "Православный" не уходил, более того ...
А вам всем не приходило в голову, что это вам всем проверка на распознавание?

Интересно,распознавание чего?

Юрий Болотов 10.11.2009 21:36

Ответ: АЙ была моей религией
 
При соввласти и коммунистах РПЦ была аутсайдером и влачила жалкое существование. Учение Рерихов же было вполне терпимым и особо не преследовалось. Сейчас маятник качнулся в другую сторону - церковь снова занимает свою тысячелетнюю историческую нишу официальной идеологической опоры государственной (имперской) власти. Трудно ожидать в таких условиях роста числа сторонников АЙ. Тем более что могучие финансовые потоки движутся совсем в иную сторону. Как бы не пришлось снова уйти в подполье :(

paritratar 10.11.2009 21:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
А почему вопрос не поставить иначе: почему я ушел из Православия в Живую Этику?
Вообще что значит такая постановка вопроса - я ушел в Православие из Агни Йоги? Т.е. мы уже заведомо уравняли и то и другое. Православная традиция более понятна традиции Живой Этики, поэтому и "уход"? Мало доверия Образу Вл., значит много доверия Образу Христа?

Мне кажется человек ушел во внешний метод (молитвы, церковь, праздники, паломничество и т.д. и т.п.), который он думает естественнее. То же самое с любой религий от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Человек от себя в религию не убежит. Даже монахом будет чувствовать себя неполноценным, потому что обращал внимание на внешние атрибуты религия, вместо реальной внутренней духовной работы. Конкордия Антарова, например, занималась актерским искусством (для церкви - это деятельность греховной считается) и такую мощную книгу написала, что многие поклоняются ей как Иконе. А по-моему чел-к просто внутренне работал над собой и так творчески переработал и воплотил в книге Учение Живой Этики.

Лелуш Ламперуж 10.11.2009 22:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291148)
Очень существенно. Я написал - не уразумел АЙ, не потянул, преждевременно. Вы стали спорить. Так дайте свой вариант. Я написал, что АЙ это другой уровень, Вы опять возразили против старших и младших. Дайте свой ответ в различии АЙ и Православия. Возражать другому - нормально, а как свой ответ дать - не существенно.

Цитата:

Я написал - не уразумел АЙ, не потянул, преждевременно. Вы стали спорить. Я написал, что АЙ это другой уровень, Вы опять возразили против старших и младших.
Ну, вот и ответ: я не спорил, дважды я начинал писать в ситуациях, когда решали за людей. 1) Ты не уразумел. 2) Вы в младших классах.
Ну то есть по собственным этическим соображениям. Можно сказать, ничего личного.

Мне было интересно ваше отношение к людям с другими настольными книгами, я и пообщался немного, чтобы понять в чём причина такого стиля общения.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291148)
Возьмём абстрактного человека. Какая причина может быть для смены религии и неприятия Иерархии?

А я уже писал: чтобы понять причину смены религии, надо узнать причину её принятия.
Причина же неприятия Иерархии, как известно, только одна - невежество.

Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009.

Вот почему я писал о поиске коллектива. У человека, наверняка, свои представления о человеческих качествах, являющихся плодами следования Учению. Там где он увидел таких людей, которые более отвечают его идеалу, туда и направил стопы.

Вы говорили, что почти все революционеры от духа, которых вы знаете, пришли к АЙ самостоятельно. Но не все 7 млрд. воплощенных так поступят. Группы людей - это клетки в планетарном организме. У любой клетки должно быть ядро. Людям нужен лидер. Не владея даром духовного распознавания, чем руководствуется разумный человек при сознательном выборе коллектива - смотрит на доминирующие качества его представителей.

И да, вы постоянно говорите что АЙ это новый виток, следующий класс.
Что такого нового и революционного, кроме освежения Древней Мудрости, вы видите? Такого фатально нового, что наконец-то можно похлопать других по плечу и уверенно осознать себя в старшем классе?

Лелуш Ламперуж 10.11.2009 22:55

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291148)
Дайте свой ответ в различии АЙ и Православия.

Для меня нет ни АЙ, ни Православия. Для меня есть только жизнь и Учение Махатм. И больше ничего.
В наши дни оно для меня без искажений отражено в книгах:
1. Тайная Доктрина.
2. Письма Махатм.
3. Учение Храма.
4. Живая Этика (Агни-Йога).

Никакие религии, никакие движения меня самого не интересуют. Меня они интересуют лишь "как по работе", в силу того, что их идеи влияют по умы моих ближних.
По этой же причине для меня не существует ни православных, ни буддистов, ни рериховцев, ни анастасиевцев - есть просто люди, которые в том или ином воплощении следуют той или иной идее. Для меня существует только сам человек.
И только по этой причине я не люблю, когда один человек спешит сказать другому - мы в разных классах.

Amarilis 10.11.2009 23:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность. ;)

Лелуш Ламперуж 11.11.2009 00:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 291203)
Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность. ;)

Вот видите! Человек уже осваивает чисто агни-йоговскую практику деления духа! :D

Dar 11.11.2009 02:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 291203)
Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность. ;)

Насколько помню Anry интересовали вопросы "что такое реинкарнация", "что такой общее благо".. и т.д. И это после 10 лет изучения Живой Этики?

Д.И.В. 11.11.2009 10:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 291102)
Православный не ушел из АЙ.
Человек, изучавший книги Учения в течение больше десяти лет, он великолепно усвоил главные правила. Такие не уходят из АЙ, такие могут увести с публичной открытости или из АЙ других людей, слабые сознания, и тех, кто автоматически проговаривает , читая :"АЙ БЫЛА моей религией"

Да сколько угодно. Вон у Кураева посмотрите. ТАм есть модератор раздела "Оккультизм" по фамилии Питанов. ТАк он вообще был председателем рериховского общества "Урусвати" в Питере. Сейчас же сознательно поносит то, что считал ранее для себя важным. Это предательство о котором сказано так много в Агнеи Йоге. Не страшно, если человек отошел не предав. Но если он говорит, что это всё ложь и обман - это предательство. Погрел руки у одного костра, а когда он погас - перешел к другому. И все оттого, что лень было сходить за дровами чтобы поддержать огонь.

Д.И.В. 11.11.2009 10:59

Ответ: Иерархия в христианских источниках
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 291106)
Библия - это многократно кастрированное под иудаизм сильно искаженное "священное" писание и ничего серьезного для эволюции сознания вы в ней уже не найдете...

И, тем не менее там есть прямые слова про карму и перевоплощение. Не иносказательные, а совершенно прямые - то что осталось после всех переработок. Но, тем не менее, даже эти несколько фраз перетолковываются в ином смысле. Если удасться доказать, что это именно говорится про карму и перевоплощение - думаю, что и это будет изъято в последующих переизданиях.

Кайвасату 11.11.2009 11:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 291203)
Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность. ;)



И что это должно изменить кроме необходимости блокировки одного из ников в случае подтверждения (в соответствии с правилами форума)?

Д.И.В. 11.11.2009 11:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 291278)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 291203)
Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность. ;)



И что это должно изменить кроме необходимости блокировки одного из ников в случае подтверждения (в соответствии с правилами форума)?

Я вообще на ники не смотрю - до тех пор, пока не будет несколько интересных сообщений от одного ника. Вообще же человек себя ограничивает несколькими никами а не расширяет. Это всё равно что представляться всегда разными именами - но суть того что ты пишешь от этогор не меняется.

Mirvam 11.11.2009 11:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 291203)
Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность. ;)

Реинкарнация в действии

Юрий Болотов 11.11.2009 12:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 291270)
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 291102)
Православный не ушел из АЙ.
Человек, изучавший книги Учения в течение больше десяти лет, он великолепно усвоил главные правила. Такие не уходят из АЙ, такие могут увести с публичной открытости или из АЙ других людей, слабые сознания, и тех, кто автоматически проговаривает , читая :"АЙ БЫЛА моей религией"

Да сколько угодно. Вон у Кураева посмотрите. ТАм есть модератор раздела "Оккультизм" по фамилии Питанов. ТАк он вообще был председателем рериховского общества "Урусвати" в Питере. Сейчас же сознательно поносит то, что считал ранее для себя важным. Это предательство о котором сказано так много в Агнеи Йоге. Не страшно, если человек отошел не предав. Но если он говорит, что это всё ложь и обман - это предательство.

История стара как мир. Можно вспомнить также Христа и Иуду, Будду и Девадатту... Последователи нового учения часто отходили обратно к традиционному.

adonis 11.11.2009 12:34

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291201)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291148)
Очень существенно. Я написал - не уразумел АЙ, не потянул, преждевременно. Вы стали спорить. Так дайте свой вариант. Я написал, что АЙ это другой уровень, Вы опять возразили против старших и младших. Дайте свой ответ в различии АЙ и Православия. Возражать другому - нормально, а как свой ответ дать - не существенно.

Цитата:

Я написал - не уразумел АЙ, не потянул, преждевременно. Вы стали спорить. Я написал, что АЙ это другой уровень, Вы опять возразили против старших и младших.
Ну, вот и ответ: я не спорил, дважды я начинал писать в ситуациях, когда решали за людей. 1) Ты не уразумел. 2) Вы в младших классах.
Ну то есть по собственным этическим соображениям. Можно сказать, ничего личного.

1). То есть, по вашим этическим соображением моё "неуразумел" - не этично, а Ваше"невежество" - этично? В чём разница? Особенно с учётом того, что я обсуждал не человека, а причину ухода.
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291201)
Причина же неприятия Иерархии, как известно, только одна - невежество.

2). Я никогда не писал "вы" в младших классах, как и не писал о людях с акцентом на личность. Я разбирал соотношение и роль православия с АЙ. На всех не угодишь, особенно на рериховском форуме.
Я писал, что всё сегодняшнее Православие является подготовительным классом по сравнению с АЙ, подготовкой пред реальную возможностью включения в Иерархию. Вы с этим согласны или нет?
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291201)
только по этой причине я не люблю, когда один человек спешит сказать другому - мы в разных классах.

1.Вопрос первый, в принципе уже заданный чуть выше. Как Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?
2. Вопрос второй, выходит только если в первом случае будет ответ "да".
а) Можно ли об этом говорить везде?
б) можно ли об этом говорить среди своих?
в) нельзя вообще произносить?

adonis 11.11.2009 12:35

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 291278)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 291203)
Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность. ;)


И что это должно изменить кроме необходимости блокировки одного из ников в случае подтверждения (в соответствии с правилами форума)?

Это ничего не меняет, кроме портрета.

Mirvam 11.11.2009 12:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 291183)
При соввласти и коммунистах РПЦ была аутсайдером и влачила жалкое существование. Учение Рерихов же было вполне терпимым и особо не преследовалось. Сейчас маятник качнулся в другую сторону - церковь снова занимает свою тысячелетнюю историческую нишу официальной идеологической опоры государственной (имперской) власти. Трудно ожидать в таких условиях роста числа сторонников АЙ. Тем более что могучие финансовые потоки движутся совсем в иную сторону. Как бы не пришлось снова уйти в подполье :(

Смотрел недавно фильм "Тарас Тульба". Обратил внимание на то как легко в фильме Тарас замочил своего сына, а потом орал на костре что придет ещё православие и всем мало не покажется.... Вот кажется и пришло.... прячемся пока не замочили.

Дмитрий777 11.11.2009 12:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291141)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291130)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290948)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291036)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290948)
Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.

Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.
Я понимаю, когда опытный композитор говорит начинающему - ты сначала научись рождать оригинальные мелодии, прежде чем о симфониях задумываться. Такой человек всегда может взять инструмент в руки и показать на деле, что он имеет право так говорить. И ни у кого сомнений не возникнет, что он в "старшем классе".
Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?
Сказать - ребята, вы просто недостаточно развиты, чтобы увидить какие мы на тонком плане молодцы?
Или скажем, что в космогонии рубим побольше вашего...
Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.

Ваша претензия могла бы иметь место если бы я пришёл на православный форум, а не пререкался бы здесь с Вами, отвечая на ВАШИ вопросы. Если вы считаете себя представителем другого движения, то это Ваши проблемы. По другому, никаким боком нельзя объяснить почему православные здесь не держатся и не будут держаться. Они не вмещают, нравится это вам или нет. И уравниловки здесь не буде. А хотите принизить себя, никто не мешает это сделать в индивидуальном порядке, только не тяните с ответами на их посты. В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ. Жду...

Извините, но позволю себе вклиниться…
По моему мнению классы от движений не зависят, класс – это характеристика не движения, а человека, и в каждом движении должны быть старшеклассники и дошколята. Последних отличает стойкое желание выглядеть старше, чем они есть на самом деле.
А в целом согласен с уважаемым Саньясином.

В чём вы согласны с Саньясином? В том, что нужно мериться духовностью, исскуством или доказывать это друг другу, кто лучше? Давайте сравним, но тогда православного прихожанина с двадцатилетним стажем в религии и агни йога с таким же стажем. Думаете не будет разницы? Или может вы знаете коррупционеров не посещающих православные храмы? Все как один там, а вот взяточника с книгой ЖЭ представить трудно. Или Вы хотите сравнивать священников с теми кто взял книгу пару лет назад? При чём здесь отдельные люди? Наше Учение само по себе новый виток, другой уровень, следующий школьный класс. Дело в Иерархии. И дошколят в цепь не включают. Если Учитель берёт на себя ответственность за определённого человека, то до конца манвантары. Вот по этой границе и проходит деление. И движения здесь не причём, как вы с Саньисином думаете. В этом и есть не понимание сути, АЙ не религия и не движение. Движения существуют до черты которая называется Иерархия. Православие находится "до". И мусульманство и кришнаиты тоже "до". Разумеется, везде есть более лучшие и менее. Лучшие из православия смогут перейти черту, но тогда им придётся принять Иерархию и АЙ. Преждевременно пришедшие в АЙ, вернутся в православие. Я понимаю, Дмитрий, ваше желание поиграть в политкорректность, но тогда и вам тот же вопрос:
Почему Православный ушёл из АЙ?

Политкорректность здесь не при чем. В каждом движении и учении есть достойные люди и есть пена. Среди последователей АЙ меньше пены? Скорей всего да. Просто по причине меньшей распространенности, т.е. в абсолютном исчислении.
И я уже писал здесь неоднократно, по моему мнению, главным признаком зрелости того или иного последователя того или иного учения является не критика, не поиск различий, а наоборот, его понимание общности всех духовных учений, их единого источника.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291141)
При чём здесь отдельные люди?

Почему Православный ушёл из АЙ?

Да и вопрос сейчас перешёл в другое русло. Почему православные не тянут АЙ? Почему вообще её мало кто тянет? Что в Учении такого, что не делает его доступным и массовым?

Дело не в Учении, а опять-таки в отдельных людях.
Так вот наверное одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.

adonis 11.11.2009 13:21

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291321)
Попробую предположить, что одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.

Значит Вы считаете виноваты последователи? А Вы что нибудь слышали про ускоренное изживание Кармы при прикасанию к Учению? Огонь это не сонно успокоительное православие с которым вы хотели сравнивать. Это нагрузка по полной программе в быту, в социуме, когда родственники науськанные церковью против, когда Карма давит на грани фола. Когда проявляется весь спящий негатив в человеке. Тут трудно быть красивым для обложки. Особенно если учесть, что ВСЕ агни йоги потенциальные лидеры, учителя, вожди и необходимо отёсывать своё "Я". снять лишнее. АЙ это семинария для уже готовых, школа по подготовке будущего духовно управленческого состава планеты (я лицо не официальное и могу писать что угодно, моё частное мнение). И массовости здесь не будет ещё очень долго. Её и не надо. Четыре Атланта держат Землю.
Давайте оставим не созидательных последователей и попробуй сам, Дмитрий, привести в АЙ десяток людей из своего окружения. Попробуйте сами и Вы увидите, что сопротивление совершенно в другом месте. Иерархию могут принять только те, кто к этому подошёл в прошлых жизнях. Либо можно новых намагничивать своею личною харизмой и стать самому временным звеном, Учителем. Потому и дано - через КУЛЬТУРУ, где совершенно нет необходимости делать акцент на АЙ. Культура для всех, а вот АЙ - не массовое Учение. Впрочем, можете пробовать.

fark 11.11.2009 13:45

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 291203)
Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность. ;)

А по каким моментам вам удалось это вычислить?

Selen 11.11.2009 13:53

Ответ: АЙ была моей религией
 
Учение АЙ говорит о трех единых корнях – Религия, Философия, Наука.

Религия в своем истинном смысле есть устремление исключительно вверх, в Высшие сферы, к Богу… это движение в области духа.
Наука есть движение наощупь по горизонтам материи.
Философия это синтез объединяющий и религию, и науку.

Религиозный путь в представлении Учения ЖЭ как один из трех вечных корней, есть действительно самое прямое, самое достигающее… и если можно сказать двумя словами о критериях этого пути так это Торжественность и Трепет… Великая, постоянно умножающаяся в степени Торжественность и Священный, постоянно умножающийся сердечный Трепет.


Торжественность и юмор и уж тем более желание юмора вещи несовместимые… и судя по признаниям товарища Православного он в лучшем случае бредет по обочине религиозного пути.


Кстати, проблемы у религиозных товарищей обусловлены их придатком – интеллектом.
Если интеллект для философа это инструмент целесообразный, а для ученого так вообще жизненно важный, то для религиозного путника интеллект это действительно придаток который становится проклятием ибо норовит энергию высшего устремления отвлекать и тратить на конструирование мертвых догматов.

Дмитрий777 11.11.2009 15:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291332)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291321)
Попробую предположить, что одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.

Значит Вы считаете виноваты последователи?

Одна из причин несомненно в этом.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291332)
А Вы что нибудь слышали про ускоренное изживание Кармы при прикасанию к Учению? Огонь это не сонно успокоительное православие с которым вы хотели сравнивать. Это нагрузка по полной программе в быту, в социуме, когда родственники науськанные церковью против, когда Карма давит на грани фола. Когда проявляется весь спящий негатив в человеке. Тут трудно быть красивым для обложки. Особенно если учесть, что ВСЕ агни йоги потенциальные лидеры, учителя, вожди и необходимо отёсывать своё "Я". снять лишнее. АЙ это семинария для уже готовых, школа по подготовке будущего духовно управленческого состава планеты (я лицо не официальное и могу писать что угодно, моё частное мнение). И массовости здесь не будет ещё очень долго. Её и не надо. Четыре Атланта держат Землю.
Давайте оставим не созидательных последователей и попробуй сам, Дмитрий, привести в АЙ десяток людей из своего окружения. Попробуйте сами и Вы увидите, что сопротивление совершенно в другом месте. Иерархию могут принять только те, кто к этому подошёл в прошлых жизнях. Либо можно новых намагничивать своею личною харизмой и стать самому временным звеном, Учителем. Потому и дано - через КУЛЬТУРУ, где совершенно нет необходимости делать акцент на АЙ. Культура для всех, а вот АЙ - не массовое Учение. Впрочем, можете пробовать.

Кому что ближе. Кому-то «сонно-успокоительное православие», кому-то имитация напряженной борьбы. Можно даже представлять себя одним из этих четырех атлантов, и потихоньку учиться не отдавать себе отчет, в том, что ты просто эксплуатируешь эти красивые символы.
Я не собираюсь никого никуда зазывать и приводить, каждый выбирает для себя сам и сам же отвечает за свой выбор. Как впрочем и за свое личное и частное мнение.
И вместо намагничивания окружающего пространства своей личной харизмой гораздо полезнее для этого самого пространства будет почаще вспоминать, что самая напряженная борьба – это борьба с самим собой.

Лелуш Ламперуж 11.11.2009 15:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291317)
1). То есть, по вашим этическим соображением моё "неуразумел" - не этично, а Ваше"невежество" - этично? В чём разница? Особенно с учётом того, что я обсуждал не человека, а причину ухода.
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291201)
Причина же неприятия Иерархии, как известно, только одна - невежество.


А кто не принимает Иерархии? Так или иначе, принцип Иерархии отражен, пожалуй, во всех традициях.
В процессе дискуссии я уже понял, что ваши "неуразумел" просто черта характера. Поэтому не имею более ничего против.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291317)
Я никогда не писал "вы" в младших классах, как и не писал о людях с акцентом на личность.... Я писал, что всё сегодняшнее Православие является подготовительным классом

Ваша правда. Но, до осознания высших принципов, человек считает себя тем, с чем он отождествляется. Поэтому существуют термины - православный, анастасиевец, рериховец - поэтому хоть на бумаге это и разные вещи, психологически это одно и то же. Когда представитель движения слышит, что его движение не самое крутое, он это к себе относит, как если бы ему сказали - ты тюфяк.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291317)
1.Вопрос первый, в принципе уже заданный чуть выше. Как Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?
2. Вопрос второй, выходит только если в первом случае будет ответ "да".
а) Можно ли об этом говорить везде?
б) можно ли об этом говорить среди своих?
в) нельзя вообще произносить?

Допустим, перед нами стоит Православный в спортивных трико и майке с олимпийским медведем, я стою в космическом скафандре, а вы в шикарном костюме, который вам подарил Путин. Или даже так – мы все сделали эти костюмы сами.
Также наши богоподобные Высшие Я, одеты в свои проводники, через которые они проявляются.
Действительно, наши проводники и их центры могут быть развиты по-разному, может быть для них и можно проводить аналогию старших и младших классов.

Человек не осознающий своего истинного Я, отождествляет себя с одёжкой. Так бездарный музыкант может сильно мучатся, когда не получается сделать «и как Моцарт!». Поэтому я считаю, практичнее, постоянно напоминать человеку о высшем начале, опуская сравнение одёжками.

Когда вы пишите "Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?"
что вы подразумеваете под Православием, под АЙ?
Движения представленные последователями или совокупность учений и духовных практик?
Если первое, то конечно мы не в разных классах. И там и там, можно встретить людей совершенно разного уровня.
Если второе - то это ваша мысль, что Агни Йога новый виток.
Я уже спросил насколько по вашему он новый и в чём новизна?
Что кроме очищения и освежения действительно нового?
Да, планета подходит к новому витку, да открываются новые возможности, да сделаны указания, как осваивать эти открывшиеся возможности.
Если вы об этом, то разумеется актуальность Агни Йоги несомненна.
Но это именно актуальность.
Сама Древняя Мудрость неизменна. И то что в Православии она сильнее затенена... Только из-за этого классы?

adonis 11.11.2009 16:10

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291346)
Кому что ближе. Кому-то «сонно-успокоительное православие», кому-то имитация напряженной борьбы. Можно даже представлять себя одним из этих четырех атлантов, и потихоньку учиться не отдавать себе отчет, в том, что ты просто эксплуатируешь эти красивые символы.

Бывает и такое. А бывает и и на оборот. Что если не имитируют и не эксплуатируют, а действительно очищают пространство? Ведь если человек не научится брать на себя обязательства за других, то никогда и не приблизится к служению. И если я, по вашему убеждению, принижаю малых, то вы решили подтрунить над верхним эшелоном?

Аум, 81. Великое Служение может быть уделом каждого человека. Новая жизнь вливается в дерзающего потрудиться в великом Служении. Каждый сам отмерит свой явленный вход. Каждый сам прикажет себе не малое, но великое Служение, и сам позовет себя к Миру Высшему неотменно.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291346)
И вместо намагничивания окружающего пространства своей личной харизмой гораздо полезнее для этого самого пространства будет почаще вспоминать, что самая напряженная борьба – это борьба с самим собой.

Вот откуда вы взяли про намагничивание пространства харизмой? Мы, что на разных языках общаемся? Если Вам полезнее вспоминать про борьбу с собою, вспоминайте, хуже не будет, это ваш приказ себе. Но это не объясняет отсутствие массовости в АЙ и недоступность её для большинства, в том числе и для православных. Ведь вопрос был об этом и вы ушли в сторону.

gog 11.11.2009 16:35

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Одна из причин несомненно в этом.
Тогда стоит ли на него тратить время?

adonis 11.11.2009 16:55

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291355)
Когда вы пишите "Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?"
что вы подразумеваете под Православием, под АЙ?
Движения представленные последователями или совокупность учений и духовных практик?
Если первое, то конечно мы не в разных классах. И там и там, можно встретить людей совершенно разного уровня.
Если второе - то это ваша мысль, что Агни Йога новый виток.
Я уже спросил насколько по вашему он новый и в чём новизна?

Я понял, что для вас нового ничего нет. Это всё объясняет для меня, но вряд ли я смогу объяснить Вам. Ведь я уже пояснял, черта разделения - Иерархия. Не упоминание о Иерархии, а включение в неё. Чем отличаются школьник, юноша, начинающий солдат до присяги, от солдата после? До присяги они никто, они ни за что не отвечают и за них никто не отвечает. Они ничейные, сироты. Но произошло включение - присяга. Человек всё тот же же человек, но за его действия или не действия несёт ответственность множество людей. Он сам уже становится частью пирамиды. Вот это и есть новый виток. В этом и есть разница между православием и АЙ. Там блудные сыновья в поиске Отца Небесного, здесь собираются возвращающиеся для окончательного соединения со своим конкретным, ближайшим иерархическим звеном. И те, кто считают АЙ движением или религией в которую нужно верить, реально не понимают сути. Не понимание рождается от отсутствия устойчивой связи с личным Учителем в ТМ. В серебряную нить нельзя верить или не верить, она просто должна быть. А разный уровень в АЙ от того, что здесь много любопытных вот таких верующих, которые через десять лет говорят что их всё время уводили от Истины. И по ним люди судят об АЙ. Разумеется между такими "последователями" и православным разницы не будет и они в одном классе.
Чтение книг ЖЭ не означает автоматом старший класс. Другим витком является обретение Отца Небесного.

adonis 11.11.2009 17:03

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291362)
Цитата:

Одна из причин несомненно в этом.
Тогда стоит ли на него тратить время?

Вы процитировали себя и себе же задали вопрос. Не совсем понял. Но в любом случае я не даю советы кому и что делать и на что тратить личное время. Я просто объясняю суть АЙ. Многие её считают очередной религией.

gog 11.11.2009 17:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291369)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291362)
Цитата:

Одна из причин несомненно в этом.
Тогда стоит ли на него тратить время?

Вы процитировали себя и себе же задали вопрос. Не совсем понял. Но в любом случае я не даю советы кому и что делать и на что тратить личное время. Я просто объясняю суть АЙ. Многие её считают очередной религией.

Адонис,в этой теме это первый мой пост был и никак не мог я себя процитировать

Слович 11.11.2009 17:18

Ответ: АЙ была моей религией
 
Каждому жующему нужна жвачка. Жуешь ее жуешь, и ничего не делаешь. Хорошо!

Чтобы делал каждый из нас, не будь АЙ, Христианства, Буддизма, ... .?

adonis 11.11.2009 17:27

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291371)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291369)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291362)
Цитата:

Одна из причин несомненно в этом.
Тогда стоит ли на него тратить время?

Вы процитировали себя и себе же задали вопрос. Не совсем понял. Но в любом случае я не даю советы кому и что делать и на что тратить личное время. Я просто объясняю суть АЙ. Многие её считают очередной религией.

Адонис,в этой теме это первый мой пост был и никак не мог я себя процитировать

Да, действительно, я думал что всё ещё с Дмитрием разговариваю. Но это ничего не меняет, далее по тексту...

Лелуш Ламперуж 11.11.2009 18:27

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291365)
Другим витком является обретение Отца Небесного.

Окей.

Selen 11.11.2009 19:06

Ответ: АЙ была моей религией
 
Сообщение от adonis
«Другим витком является обретение Отца Небесного.»


ну вообще-то всё не так уж и просто… я имею в виду обретение Отца Небесного
тайна сия сокрыта «за семью печатями» и открывается где-то там… в конце путей…

Если и есть исключения из этого правила то именно на религиозном пути.
Истинный религиозный путник НЕ выбирает этот путь ибо он, этот путь, уже определен для него его Отцом Небесным.
«[Ин.15:16] Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.»
«[Ин.6:44] Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день»
«[Ин.6:65] И сказал: для того - то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.»


я это говорю к тому что мечтать о том что ты включен в цепь Иерархии, что имеешь связь с Владыкой подобно той связи что имел товарищ Абрамов… конечно, мечтать можно… но тогда спрашивается – откуда столько ожесточения в словах в отношение к ближним если по идее ВСЁ ТВОЕ ВНИМАНИЕ должно быть отдано Владыке?

Вообще-то, правильный философ это тот кто прошел какое-то время путем религиозным и сделал вывод что он еще не готов для такого полного самоотвержения ну или не призван к такому пути… но что принципиально – надо все-таки пройти некоторое время этим путем чтобы иметь возможность к правильным суждениям.
А если ты НЕ прошел этим путем ни шага, то какой ты философ? – ты просто воинствующий интеллектуал.

Selen 11.11.2009 19:38

Ответ: АЙ была моей религией
 
1962 г. 224. (Апр. 24). Отрицание и Утверждение.
Мы против отрицаний. Отрицание недейственно. Отрицание не содержит в себе ничего. Даже явно неверное положение Мы Покрываем верным утверждением.
Отрицание, уничтожая то, что оно отрицает, не создает взамен ничего, в то время как утверждение творит конкретную форму утверждаемого явления.
Разрушительную силу отрицаний можно видеть на явлении отрицания бессмертия духа, когда отрицатель, перейдя в Мир Тонкий, остается лишенный того, что он отрицал, то есть жизни.
Не столько в мире плотном, сколько в Тонком сказывается на человеке мощь отрицания. То, во что верит человек, то есть то, что он утверждает, для него продолжает существовать в утверждаемых формах, а то, что он отрицает, существовать перестает. Если он отрицает возможность летать в Тонком Мире, он не летает, а продолжает двигаться так же, как он двигался на Земле.
Все отрицаемое и все утверждаемое являет там силу свою.

Отрицание Действует разрушительно на психику человека на Земле, только следствия этих отрицаний глазу не явны.
Вот пришел отрицатель. Как поступить? Каждое высказанное отрицательное положение следует покрыть положительным утверждением, не затрагивая по возможности отрицаемого.
Вот отрицаются те или иные добрые качества в человеке, то есть идет осуждение.
Положительное, то есть доброе начало, можно усмотреть в каждом и его утверждать, не касаясь того, что отрицалось. И тогда разрушение будет покрыто созиданием и вреда от осуждения не будет. Споры вредны потому, что спорщики всегда что-нибудь отрицают. Этим разрушительны споры, не говоря уже о напрасно растраченной психической энергии. В каждом, даже ошибочном, утверждении можно найти какую-то долю правды и ее утверждать. Надо избегать слова «нет», заменив его утверждающим «да». Тогда каждый обмен мыслей и каждая беседа будут благотворными и обогатят собеседников. Много вреда происходит от нарушения этой основы строительства, много порождается злобы, ненависти и взаимонепонимания. Ученик обязан иметь всегда наготове утверждающее слово свое.

Selen 11.11.2009 19:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
к слову о Великом Служении

8.509. Где же то чувство, где же та субстанция, которой наполним Чашу Великого Служения?
Соберем это чувство от лучших сокровищ.

Найдем части его в религиозном экстазе, когда сердце трепещет о Высшем Свете.
Найдем части в ощущении сердечной любви, когда слеза самоотвержения сияет.
Найдем среди подвига героя, когда мощь умножается во имя человечества.
Найдем в терпении садовода, когда он размышляет о тайне зерна.
Найдем в мужестве, пронзающем тьму.
Найдем в улыбке ребенка, когда он тянется к лучу Солнца.
Найдем среди всех уносящих полетов в Беспредельность.

Чувство Великого Служения беспредельно, оно должно наполнить сердце, навсегда неисчерпаемое. Священный трепет не станет похлебкою обихода. Самые лучшие Учения превращались в бездушную шелуху, когда трепет покидал их. Так среди Битвы мыслите о Чаше Служения и принесите клятву, что трепет священный не оставит вас.



PS
Счастье если находишь себя сопричастным, созвучным хотя бы одному из семи названных сокровищ.

Amarilis 11.11.2009 22:38

Ответ: АЙ была моей религией
 
Религиозный инстинкт - это та сила которая движет нами в поиске и выборе направления для удовлетворения этого инстинкта. Кто-то находит удовлетворение этого инстинкта в Христианстве, а кто-то в Живой Этике...
Цитата:

Наиболее веским доказательством истины, лежащей в основе любой религиозной системы, есть сама потребность ее последователей в том, что эта система может им предоставить. Мы можем на некоторое время насытить наш рассудок разными научными гипотезами; можем перегрузить или усыпить свой ум правдоподобными аргументами против какой бы то ни было реальности, стоящей за традиционными догмами и верованиями, от которых мы отказались или которые так никогда и не приняли, но факт остается фактом: когда на нашу долю выпадает тяжелая болезнь, одиночество, великое страдание или, напротив, великая радость или удовольствие, то мы снова устремляемся к отвергнутым нами идеалам или представлениям о возможной Божественной реальности.

kanvrn 11.11.2009 23:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Адонис дело говорит. А многие =соскакивают= с сути обсуждаемого и =уплывают= в этакие толерантно-туманные рассуждения. Не надоело =жевать орешки в сахаре=?

paritratar 11.11.2009 23:49

Ответ: АЙ была моей религией
 
вот как-то люди не понимают или забыли, что Живая Этика именно против общепринятой религиозности, которую критиковали как Е.Блаватская так и Е.Рерих. И последние кстати воцерковленные и православные люди. И вот в эту общепринятую религиозность ушел наш Автор. Пожалуй как в мультфильме: только не бросай меня в тот куст, брат Лис, только не туда. Ах так, думает эго, значит надо именно туда и бросить. И человек ударяется в религию не потому, что хочет измениться внутренне, а потому, что вообще не хочет никак меняться. Ведь чтобы внутренне поменяться, то нужно раскрутить свою Карму, как уже было замечено. Начинается жесть. Давление. Может и в рабство продают (на работе, дома или реально), или другие испытания.

В религии же все просто: все свалившееся проблемы можно объяснить происками Сатаны, а в случае не очень продвинотой Агни Йоги тьмою. Тогда как и в том и другом случае на более высоком уровне чел-ку станет понятно, что весь негатив или тьма по оккультному закону только внутри и всегда там был. И поэтому Христос сказал: вот идет Князь Мира сего, но не имеет во мне ничего. Потому что свою Тьму он преодолел. А духовно непродвинутая агни йога ни на что друое не способна, как только видеть внешнюю тьму брата своего и обязательно ему об этом накричать. И лучше при всех, чтобы ... у каждого свое...

Так вот вся эта общепринятая религиозность, это только Духовный активизм только и всего. Такой активизм стремится к праведности и эмоцианальной радости. В нем нет того благоговения и трепета, торжественности, которые так обожествлены Живой Этикой. Этот активизм имеет много энергии, но это состояние сознания только немногим отличается от обычного обывательского. Да уровень выше, но это не духовность.

Есть что-то Высшее. Осознанность Связи. Своего рода приближение к Отцу Небесному. Йога. Уровень заметьте, на порядок выше. На нем уже не будет осуждения других. В первую очередь происходит переоценка своей роли и переход в позицию Наблюдателя. Это уже отрешенность. Т.е. в любом негативе Осознающий Связь в первую очередь СЕБЯ спрашивает: а чему хочет научить меня эта ситуация? Какую радость она мне несет? Какую новость? И начинается внутренняя работа.

и наконец, в этой практике чел-к приходит к НОВОМУ СОЗНАНИЮ, которое он очень много не помнил, а именно к СОЗНАНИЮ СВЯЗИ. Уже нет вопросов, все понятно почему, что, где и когда? Это и есть СЛУЖЕНИЕ. Торжественность просто естественное состояние и отрешение от себя просто необходимость. Таким сознанием живут Владыки, Учителя, Архаты, Ангелы и Дэвы. Служение это уже смысл Жизни. В общепринятой религиозности, где присутствует извечная борьба оценок кто старше, правее, истиннее и т.д., никогда не будет этого Чистого Самоотречения. Всегда будет налет самости, которая уже заведомо согласно своей системе убеждений (в связи со своей религией и т.д.) все оценила

Mirvam 12.11.2009 12:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291369)
Я просто объясняю суть АЙ



Ах если бы это было возможно, все бы всё поняли давно,ибо одни легко обьяснили бы другим....

adonis 12.11.2009 12:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291497)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291369)
Я просто объясняю суть АЙ



Ах если бы это было возможно, все бы всё поняли давно,ибо одни легко обьяснили бы другим....

Да, объяснить не возможно. Поэтому более полная мысль будет звучать так: я просто объясняю суть АЙ по отношению к Православию и другим религиям. Суть в том, что все предыдущие религии были обращены внутрь человека, на его личное воспитание, борьба с собою. И человек в своих исканиях связи с Богом был хаотично свободен. Теперь дано Учение собирающее отдельные, хаотично разбросанные или собранные вместе способом "навалом", части в строго сруктуированную иерархическую систему, где действие каждого звена направлено в первую очередь наружу, от себя. Улучшение себя при этом становится не целью, а естественным "побочным" эффектом.

Mirvam 12.11.2009 12:50

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291502)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291497)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291369)
Я просто объясняю суть АЙ



Ах если бы это было возможно, все бы всё поняли давно,ибо одни легко обьяснили бы другим....

Да, объяснить не возможно. Поэтому более полная мысль будет звучать так: я просто объясняю суть АЙ по отношению к Православию и другим религиям. Суть в том, что все предыдущие религии были обращены внутрь человека, на его личное воспитание, борьба с собою. И человек в своих исканиях связи с Богом был хаотично свободен. Теперь дано Учение собирающее отдельные, хаотично разбросанные или собранные вместе способом "навалом", части в строго сруктуированную иерархическую систему, где действие каждого звена направлено в первую очередь наружу, от себя. Улучшение себя при этом становится не целью, а естественным "побочным" эффектом.

- Папа , а почему яблоко когда откусишь становится коричневым?
- Понимаешь сынок, в яблоке содержится железо, и соеденяясь с кислородом.....
- Папа , а с кем ты сейчас разговариваешь?:)

kanvrn 12.11.2009 22:23

Ответ: АЙ была моей религией
 
Mirvam,хорошо заметил анекдотом. И я повторюсь, что Учение все таки элитарно. Потому не надо с суконным да в калашный ряд. И адонис правильно отвечает на всяческие пустые рассуждалки тех, кто по каким то причинам не воспринял сути Учения, но не получив легких результатов, голословно принижает ими не понятое. Ясно, что он не считает себя абсолютно лучшим в сравнении со своими оппонентами. Но По сути, он действительно в более старшем классе. И не надо призывать, по ложно хрестиански, смиренно-слюнтяйно общаться с теми, кто невежественнее. С какой это стати, например старшекласник должен осторожничать в общении с первокласником. Видишь ли якобы свойства продвинутого в том, чтобы никто не оскорбился этим реальным достижением. Такие призывы есть явное подтверждение не понимания иерархичности Мироздания, всеобщности действия этого закона. Если всегда бояться обиды малых сознаний на фатическое существование более высоких, то значит все в верх дном пытаться поставить. А тем кто не хочет слышать четкие ответы на свои расплывчатые вопросы, лучше успокоиться и учитья, учитья и учиться.

adonis 13.11.2009 00:14

Ответ: АЙ была моей религией
 

Агни Йога, 245. Почему Земля находится в состоянии заболевания? Потому что лучи планет не могут проникать через загрязнённую ауру. Во что превратится человек, если прекратит общение с высшим сознанием и погрузится в низкое невежество? От Радж-планеты до микрокосма закон один. Утеряв представление о великих мирах, люди отошли от сознания о совершенствовании. Миры стали для них безумною мечтою и своё совершенствование стало ненужной и опасной забавой. Как рабы подённые, люди надеются лишь кончить путь.
Религии запугали человечество судом и лишили дерзаний. Человек, отдавшийся слепо государственной религии, подобен ослу, несущему неизвестный груз. Можно ли религию допускать как полицейское требование? Можно ли принимать на веру приговор неизвестных людей, получающих плату за общение с небом?
Значение йога в деле правительственной религии очень велико. Неустрашимый, испытующий, неутомимый йог должен помочь человечеству помнить о законе Единства. Как поражающий меч, сверкает мысль йога по пространству. Готовый изменять способы сообщения, готовый к подвигу, готовый к суждениям невежества, йог предлагает человечеству подумать о причинах существования воплощённых. От этой мысли изменится качество труда и познавания. Помыслив о возможностях, присущих людям, кто не сделается мужественным дерзателем? Разве не принадлежит венец победителя тому, кто научает человечество мужеству? Иначе головы людей, подобно свиньям, прильнут к отбросам земли.

Дмитрий777 13.11.2009 00:18

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291359)
Если Вам полезнее вспоминать про борьбу с собою, вспоминайте, хуже не будет, это ваш приказ себе. Но это не объясняет отсутствие массовости в АЙ и недоступность её для большинства, в том числе и для православных. Ведь вопрос был об этом и вы ушли в сторону.

Да вроде не уходил, указал Вам на одну из причин. Вот Вы даже переспрашиваете здесь и получаете подтверждение:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291359)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291346)
Попробую предположить, что одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.

Значит Вы считаете виноваты последователи?

Учение не существует само по себе, но лишь в сознании своих последователей.
Поэтому преждевременно, я думаю искать эти причины в самой АЙ. Основные причины - люди и время.
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291362)
Цитата:

Одна из причин несомненно в этом.
Тогда стоит ли на него тратить время?

А он у нас не основной, Гог, мы этого вопроса касаемся попутно.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291359)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291346)
Кому что ближе. Кому-то «сонно-успокоительное православие», кому-то имитация напряженной борьбы. Можно даже представлять себя одним из этих четырех атлантов, и потихоньку учиться не отдавать себе отчет, в том, что ты просто эксплуатируешь эти красивые символы.

Бывает и такое. А бывает и и на оборот. Что если не имитируют и не эксплуатируют, а действительно очищают пространство? Ведь если человек не научится брать на себя обязательства за других, то никогда и не приблизится к служению. И если я, по вашему убеждению, принижаю малых, то вы решили подтрунить над верхним эшелоном?

Скорей опять-таки над его имитацией.
Невозможно быть Атлантом и отчаянно при этом жестикулировать, Адонис.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291359)
Теперь дано Учение собирающее отдельные, хаотично разбросанные или собранные вместе способом "навалом", части в строго сруктуированную иерархическую систему, где действие каждого звена направлено в первую очередь наружу, от себя. Улучшение себя при этом становится не целью, а естественным "побочным" эффектом.

Невозможно одновременно проявлять противоположности себе и быть непротивопоставленной сущностью, невозможно очищать пространство, не очистив предварительно себя. В этом случае изменение возможно только в сторону загаживания, а не очищения.
И попутно этого не сделать, довольно распространенная ошибка.
Брать на себя обязательства за других? Понимаете, это своего рода искусство, следствие измененной природы, а не, как сейчас любят говорить, удачный пиар-ход.
Следствие измененной природы человека, изменить себя – изменить свою природу и это единственный инструмент изменения мира. Гармоничного и эволюционного изменения.
Теперь по поводу того:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291359)
Как Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?

И потом, всё даётся по сознанию

Совершенно верно, по сознанию. Но слишком упрощенно было бы представление сознаний в виде точек, выстроенных по одной линии.
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 291627)
И я повторюсь, что Учение все таки элитарно.

Любое учение или религия, не имея и ста лет от роду, претендует на то, чтобы считаться элитарным.
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 290944)
Самое интересное, что уже четвертая страница темы пошла, а "Православный" тут так ничего и не написал (хотя тема-то этому и была посвящена). Похоже все и без него тут могут прекрасно поговорить... ;)
Мне кажетсчя, что в православие уходят (именно уходят, а не изначально выбирают), как впрочем и в буддизм, из АЙ те, кто ищет большей упорядоченности. Им хочется больше простоты и понятности в требованиях к верующему и эти религии их сполна этим удовлетворяют, давая тысячи правил о том, что и когда делать и какие молитвы кому читать Агни-йога же на таком уровне (религиозной) еще не оформлена и требует куда большей самомтоятельности, ииследования, но за это получает она обвивение в неопределенности и абстрактности и бывает оставляема теми, кто так и не смог её понять. Те, кто смог, естественно, не оставят никогда её ради выбора одной из ранее данных религий...

Помните, Кайвасату, мы как-то дискутировали с Вами в теме про несправедливость христианского Бога? Так вот, мне почему-то кажется, что если там как следует покопаться, то можно найти ответы на все вопросы, заданные в этой теме.

николаййй 13.11.2009 00:28

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290853)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290848)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 290840)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290837)
Да и традиционное Православие ставит перед верующими задачу обожения. Вот только не все православные это знают, а из тех кто знает, не все понимают что это такое по своей сути.

Что происходит в момент поминования усопших в церкви (когда свечки за упокой ставят или дают священнику записки прочитать с именами усопших - при этом священник произносит фразу: "Пелагею, Алевтину, Прокла и т.д. да помянет Господь во царствии своем?"

Мне не совсем понятен вопрос. Происходит с моей точки зрения, или точки зрения православных?

Если можно, две точки зрения...

Известная мне точка зрения Православия: Душа человека, потеряв физическую оболочку, не может искупать грехи, не может сама за себя замаливать грехи. Поэтому близкие, что бы помочь душе ушедшей в мир иной, молятся за неё и просят церковь, за неё молиться, что бы им были прощенны грехи.
Но хочу сказать, что этот вопрос мной не изучен, и могу ответить только поверхностно.

Со своёй стороны, вижу в этом пользу, что благая мысль, посланная в адрес покинувшего физ. тело, оказывает поддержку, особенно если она застряла в низких слоях Тонкого Мира, и его воля не достаточно сильна и сознательна, что бы самостоятельно подниматься.

николаййй 13.11.2009 00:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290895)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 290846)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 290839)
А нам это уже объяснял, по моему Раб Б.Дмитрий. Обожение по благодати, это значит можно обойтись без познавания Добра и Зла, просто сидя в Раю. Дело не в том, что есть в православии теоретически, или в Библии, а в том, что они реально несут своей пастве.

Как постоянно призываю РБ Дмитрия не изучать АЙ по Кураеву, так и Вас призываю не изучать Христианство по РБ Дмитрию.
Обожение можно достичь только упорным трудом, избавившись от страстей и обретя благодать Святого Духа (для нас это психическая энергия). Вы скажите что общий механизм достижения в ЖЭ другой?

Достижение чего?

Достижения Царствия Небестного, Нирваны, Святости, состояния Бодхисатвы.
Цитата:

Вы можете назвать хоть одного мирянина достигшего обожения за 2000 лет?
Непонятно причём тут миряне, прямой путь к обожению у монаха. Но это не значит что и мирянин не мог этого достичь.
Цитата:

Теоретически можно много рассуждать. А практически...
Ну мне известно много православных, которые стремятся практически.
Цитата:

Практически все прошедшие подобную школу в прошлых жизнях, в этой приходят в АЙ.
Вот и я о том же, раз эта школа привела нас в АЙ, так зачем в неё камнями бросатся?
Цитата:

И православие я изучаю не по Кураеву,
Мной говорилось о РБ Дмитрии, Вы на него ссылались, как на авторитет.
Цитата:

а изучал его 500 лет назад на Соловках и любой перекос чувствую сразу, объяснить не всегда могу, больно уж они (по примеру своих книжников) терминологией играют.
500 лет назад, никаких перекосов небыло?
Цитата:

И в этой жизни начал с православия, но неоформленная память из ТМ вытолкнула меня оттуда. Тесно в узких рамках догматов.
А мой путь немного другой. Пойдя по пути ЖЭ, продолжал постигать паралельно Христианство, стараясь найти те же высоты, которые открывало мне Учение.
Цитата:

Не прошедшие ранее через общины, монастыри, или другие школы под руководством достигших учителей, в этой жизни из АЙ уйдут. В АЙ не получится придти просто "с улицы". Здесь смогут задержаться только имеющие определённый опыт в прошлых жизнях, причём обязательно рядом с каким нибудь Просветлённым. Который и может стать в итоге руководителем и личным ближайшим звеном. У всех святых, достигших обожения, всего два выбора: либо уйти в Нирвану, либо остаться Бодхисаттвой. АЙ не религия, а школа Ботхисаттв. Школа для прошедших любые религии. И поступают сюда по "направлению" своих бывших учителей. Именно по этому слово Учитель является в АЙ базовым.
Все Миры на испытании, а кандидаты тем паче. Зашедший сюда по ошибке - уйдёт, зазванный ляжет камнем на шее
.На 100% согласен!

николаййй 13.11.2009 01:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 291627)
И не надо призывать, по ложно хрестиански, смиренно-слюнтяйно общаться с теми, кто невежественнее. С какой это стати, например старшекласник должен осторожничать в общении с первокласником. Видишь ли якобы свойства продвинутого в том, чтобы никто не оскорбился этим реальным достижением. Такие призывы есть явное подтверждение не понимания иерархичности Мироздания, всеобщности действия этого закона.

Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Dar 13.11.2009 01:06

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291638)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291359)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291346)
Попробую предположить, что одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.

Значит Вы считаете виноваты последователи?

Учение не существует само по себе, но лишь в сознании своих последователей.
Поэтому преждевременно, я думаю искать эти причины в самой АЙ. Основные причины - люди и время..

Другими словами, я купил книгу ЖЭ.. начал читать, день-два.. неделю.. ничего не понимаю и причина этого в том что:
1. ..тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.
2. люди и время.

Dar 13.11.2009 01:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 291627)
И я повторюсь, что Учение все таки элитарно...

в чем это выражается?
Цитата:

С какой это стати, например старшекласник должен осторожничать в общении с первокласником.
а как нужно?

Дмитрий777 13.11.2009 01:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 291654)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291638)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291359)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291346)
Попробую предположить, что одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.

Значит Вы считаете виноваты последователи?

Учение не существует само по себе, но лишь в сознании своих последователей.
Поэтому преждевременно, я думаю искать эти причины в самой АЙ. Основные причины - люди и время..

Другими словами, я купил книгу ЖЭ.. начал читать, день-два.. неделю.. ничего не понимаю и причина этого ....

В Вас конечно...ну не в АЙ - же:)

Дмитрий777 13.11.2009 01:16

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 291655)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 291627)
И я повторюсь, что Учение все таки элитарно...

в чем это выражается?

В данном случае под элитарностью подразумевается недостаточная доступность и массовость

Dar 13.11.2009 01:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291657)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 291655)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 291627)
И я повторюсь, что Учение все таки элитарно...

в чем это выражается?

В данном случае под элитарностью подразумевается недостаточная доступность и массовость

Если я завтра выпущу одну книгу с одним маленьким рассказом и в одном экземпляре, то она похоже станет еще более элитарнее чем ЖЭ?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291656)
В Вас конечно...ну не в АЙ - же:)

Возможно Адонис имел ввиду тоже самое.

николаййй 13.11.2009 03:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291365)
Ведь я уже пояснял, черта разделения - Иерархия. Не упоминание о Иерархии, а включение в неё. Чем отличаются школьник, юноша, начинающий солдат до присяги, от солдата после? До присяги они никто, они ни за что не отвечают и за них никто не отвечает. Они ничейные, сироты. Но произошло включение - присяга. Человек всё тот же же человек, но за его действия или не действия несёт ответственность множество людей. Он сам уже становится частью пирамиды. Вот это и есть новый виток. В этом и есть разница между православием и АЙ.

Вы неоднократно повторяли, что Христианство не включает в Иерархию. Но если христианин, будет истинным Христианином, то он достигнет степени Святого. А это, уже прямое включение в Иерархию, как в сознании людей, так и по сути.

Юрий Болотов 13.11.2009 05:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291502)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291497)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291369)
Я просто объясняю суть АЙ

Ах если бы это было возможно, все бы всё поняли давно,ибо одни легко обьяснили бы другим....

Да, объяснить не возможно. Поэтому более полная мысль будет звучать так: я просто объясняю суть АЙ по отношению к Православию и другим религиям. Суть в том, что все предыдущие религии были обращены внутрь человека, на его личное воспитание, борьба с собою. И человек в своих исканиях связи с Богом был хаотично свободен. Теперь дано Учение собирающее отдельные, хаотично разбросанные или собранные вместе способом "навалом", части в строго сруктуированную иерархическую систему, где действие каждого звена направлено в первую очередь наружу, от себя. Улучшение себя при этом становится не целью, а естественным "побочным" эффектом.

В христианстве например основная цель декларируется как "спасение души", т.е. своего рода спасение с тонущего корабля или горящего здания. А единственное средство спасения - "Слово Христово". И психология тут соответствующая, панически-суетная - "кто не успел, тот опоздал - сам виноват", "чем меньше спасется тем лучше", взгляд на инаковерующих как на "обреченных" и т.д.
Учения признающие реинкарнацию естественно лишены этого "пожарного" взгляда на мир

Слович 13.11.2009 09:14

Ответ: АЙ была моей религией
 
Течет Река Времени, из прошлого в будущее. Много видела Река на своем Пути. Много извилистых берегов и крутых обрывов, человеческих стоянок и городов. Сколько было в Вечности религий, философий и йог?

Сколько их еще будет?

А что же тогда вечно в Вечности?

Что будет всегда в человеке, несмотря на различные мировоззрения?

Сказано, что нужно строить на твердом основании. Так на чем же нужно сроить? На очередной религии?

Кто или что делает из Истины религию или жвачку?

adonis 13.11.2009 10:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291669)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291365)
Ведь я уже пояснял, черта разделения - Иерархия. Не упоминание о Иерархии, а включение в неё. Чем отличаются школьник, юноша, начинающий солдат до присяги, от солдата после? До присяги они никто, они ни за что не отвечают и за них никто не отвечает. Они ничейные, сироты. Но произошло включение - присяга. Человек всё тот же же человек, но за его действия или не действия несёт ответственность множество людей. Он сам уже становится частью пирамиды. Вот это и есть новый виток. В этом и есть разница между православием и АЙ.

Вы неоднократно повторяли, что Христианство не включает в Иерархию. Но если христианин, будет истинным Христианином, то он достигнет степени Святого. А это, уже прямое включение в Иерархию, как в сознании людей, так и по сути.

Точно так же я пояснял, что когда православный достигнет степени святого, то он станет Агни Йогом. Ибо АЙ есть включение в Иерархию. А теперь вопрос, почему приходится повторять одно и тоже через пост?

adonis 13.11.2009 11:15

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291657)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 291655)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 291627)
И я повторюсь, что Учение все таки элитарно...

в чем это выражается?

В данном случае под элитарностью подразумевается недостаточная доступность и массовость

Но Вы же видите что это так. И не доступна понимаю. И не вмещается массами. И степень невмещения показывает даже эта тема, когда элементарные вещи приходится повторять вновь и вновь и как об стену горох. "Папа, а ты с кем разговариваешь?"
И элитарность плоха только в нижнем аспекте, во всех остальных она является движителем. Потому, что эта элитарность не по наследству полученная и не за деньги купленная ( это всё самозванцы), а рождается из ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ДРУГИХ. Взявший Ответственность получает Право.
Вот пример, голубые береты ВДВ. В нижнем аспекте это пьяные лица 2августа, хорошо хоть раз в году. В высшем аспекте, это в случае ЧП, камикадзе идущие на пулемёт. И голубой берет элитарности будет толкать туда, куда другие могут и не пойти. Чёрные мундиры Капелевцев не позволяли им ползти. Во время ВОВ моряки снимали каски и шли в бой в бескозырках, их элитарность вела на подвиги. Разумеется, люди разные и один из двенадцати Иуда. Вот эти 10 процентов и показывают всегда нижний аспект. И ещё есть зрители, сами ни за что не отвечающие, но желающие элиту опустить до своего уровня. Вот их уже хлебом не корми, но дай зацепится за чьё то нижнее проявление и пошли двуногие резвится. Это Шариковы и Швондеры из слова "элита" сделали ругательство и не простили Преображенскому его элитарность и восемь комнат.

adonis 13.11.2009 11:21

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 291627)
Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Именно этим каноном я и пользуюсь. Это форум АЙ и здесь говорю этим Господом. Приду в в храм к православным там и буду говорить их Господом.

adonis 13.11.2009 11:35

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

adonis, Цитата:
Вы можете назвать хоть одного мирянина достигшего обожения за 2000 лет?
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291651)
Непонятно причём тут миряне, прямой путь к обожению у монаха. Но это не значит что и мирянин не мог этого достичь.

Монахи, это та же элита внутри православия. Если религия не способна привести мирян к обожению, следовательно она не полная и является всего лишь подготовительной ступенью. И следующий класс будет тогда, когда монахи и священники, как добившиеся наибольших успехов в православии, попробуют стать такими же, но уже в миру и семьянинами, среди тягот и невзгод в социальной жизни. И если при этом в Тонком Мире найдётся учитель готовый включить их в цепь через себя, то у них есть шанс стать агни йогами.

adonis 13.11.2009 11:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291638)
Следствие измененной природы человека, изменить себя – изменить свою природу и это единственный инструмент изменения мира. Гармоничного и эволюционного изменения.

Изменять себя можно через "дай мне", а можно и через "тебе". Хотя, я опять повторяюсь, занятие бесполезное, лучше я всё это напишу в другой теме.

Дмитрий777 13.11.2009 12:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 291660)
Если я завтра выпущу одну книгу с одним маленьким рассказом и в одном экземпляре, то она похоже станет еще более элитарнее чем ЖЭ?

Наверное главное, чтобы у автора не была только одна извилина, и тогда эта элитарность пройдет. Со временем, как детская болезнь. Это фактор времени.
А то, что Вы описывали, как смотрю в книгу и вижу непонятно что – это уже фактор человеческий.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291715)
Вот пример, голубые береты ВДВ. В нижнем аспекте это пьяные лица 2августа, хорошо хоть раз в году. В высшем аспекте, это в случае ЧП, камикадзе идущие на пулемёт. И голубой берет элитарности будет толкать туда, куда другие могут и не пойти. Чёрные мундиры Капелевцев не позволяли им ползти. Во время ВОВ моряки снимали каски и шли в бой в бескозырках, их элитарность вела на подвиги. Разумеется, люди разные и один из двенадцати Иуда. Вот эти 10 процентов и показывают всегда нижний аспект. И ещё есть зрители, сами ни за что не отвечающие, но желающие элиту опустить до своего уровня. Вот их уже хлебом не корми, но дай зацепится за чьё то нижнее проявление и пошли двуногие резвится. Это Шариковы и Швондеры из слова "элита" сделали ругательство и не простили Преображенскому его элитарность и восемь комнат.

Но не это самое страшное. Самое страшное, то что эти Шариковы и Швондеры ввели в мир понимание, что ответственность за других можно взять не будучи ответственным человеком. Как и все другое, что ТЕБЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.
Понимаете, но вначале это право – право изменять окружающий мир - надо заслужить. Как – я уже писал. Очень хорошо это описывается в Книге о Жертве.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291715)
Изменять себя можно через "дай мне", а можно и через "тебе". Хотя, я опять повторяюсь, занятие бесполезное, лучше я всё это напишу в другой теме.

Подозреваю, что и в другой теме это занятие будет не менее бесполезным.
Вы ухватились за голые формулировки – дай мне, дай тебе…. Себе тоже можно просить разное, можно благополучия, а можно сострадания.

Dar 13.11.2009 13:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291735)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 291660)
Если я завтра выпущу одну книгу с одним маленьким рассказом и в одном экземпляре, то она похоже станет еще более элитарнее чем ЖЭ?

Наверное главное, чтобы у автора не была только одна извилина, и тогда эта элитарность пройдет. Со временем, как детская болезнь. Это фактор времени..

(и хорошо если эта извилина в голове, а не на руках..)
Значит "элитарность" все же не в доступности, тиражах и т.д.
а в сознании? "человеческий фактор"..

николаййй 13.11.2009 14:34

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291695)
Точно так же я пояснял, что когда православный достигнет степени святого, то он станет Агни Йогом. Ибо АЙ есть включение в Иерархию. А теперь вопрос, почему приходится повторять одно и тоже через пост?

Если Вы будете утверждать что Серафим Саровский - Агни Йог, полностью с Вами соглашусь. Но Серафим Саровский - Христианин (именно с большой буквы). А раз так, то между Христианством и Агни Йогой можно поставить знак равенства. А значит, не следование какому либо Учению, определяет степень или класс, а духовный уровень каждого отдельного человека.
А вот если вы будете утверждать, что все те кто в этом воплощении взял в руки ЖЭ, это и есть те Святые, лики которых мы видим на иконах, то мне останется только улябнутся.

А повторяете незнаю почему. Раньше не мог Вам ответить и опротестовать Ваше мнение, так как у меня, были технические проблемы.
В другой теме уже не соглашался с Вами по этому поводу, но Вы не стали защищать свою позицию.

николаййй 13.11.2009 14:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291707)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291627)
Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Именно этим каноном я и пользуюсь. Это форум АЙ и здесь говорю этим Господом. Приду в в храм к православным там и буду говорить их Господом.

:-k Значит, Вы на форуме применяете канон "Господом Моим", а в православном храме, начинаете следовать Учению, и как там указанно, применять канон "Господом Твоим"?
Интересный подход.:-k

Mirvam 13.11.2009 14:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291755)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291707)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291627)
Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Именно этим каноном я и пользуюсь. Это форум АЙ и здесь говорю этим Господом. Приду в в храм к православным там и буду говорить их Господом.

:-k Значит, Вы на форуме применяете канон "Господом Моим", а в православном храме, начинаете следовать Учению, и как там указанно, применять канон "Господом Твоим"?
Интересный подход.:-k

Не лжесвидетельствуйййй[-o|

adonis 13.11.2009 15:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291753)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291695)
Точно так же я пояснял, что когда православный достигнет степени святого, то он станет Агни Йогом. Ибо АЙ есть включение в Иерархию. А теперь вопрос, почему приходится повторять одно и тоже через пост?

Если Вы будете утверждать что Серафим Саровский - Агни Йог, полностью с Вами соглашусь. Но Серафим Саровский - Христианин (именно с большой буквы). А раз так, то между Христианством и Агни Йогой можно поставить знак равенства. А значит, не следование какому либо Учению, определяет степень или класс, а духовный уровень каждого отдельного человека.
А вот если вы будете утверждать, что все те кто в этом воплощении взял в руки ЖЭ, это и есть те Святые, лики которых мы видим на иконах, то мне останется только улябнутся.
.

Если уж вспомнили С.Соровского, то не мешало бы и вспомнить, что он всю жизнь старался держаться от церкви подальше. Может напишите своё предположение почему? А читает он сегодня АЙ или её преподаёт, сие не известно. Многое зависит от того, кто его учитель был в прошлом. Но принцип правильный. Где кончается православие, начинается АЙ, в этой точке соприкосновения действительно можно поставить знак равенства. А те святые, что на иконах, возможно и взяли в руки АЙ, а возможно сегодня имеют непосредственных учеников на земле, тех, с кем были знакомы ранее и в ком уверены, это и есть АЙ, преемственность, связь с Учителем. Святой не в цепи и без учеников - пустоцвет. И улыбаться можете сколько хотите.

николаййй 13.11.2009 15:34

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291711)
Монахи, это та же элита внутри православия.

Среди изучающих Агни Йогу, Агни Йогами становятся единицы.
Цитата:

Если религия не способна привести мирян к обожению, следовательно она не полная и является всего лишь подготовительной ступенью. И следующий класс будет тогда, когда монахи и священники, как добившиеся наибольших успехов в православии, попробуют стать такими же, но уже в миру и семьянинами, среди тягот и невзгод в социальной жизни.
Агни Йог, даже будучи семьянином и в миру, по своей сути, всё равно будет монахом. Единственно он не отделён от мира стенами монастыря или дебрями леса и высотой гор.
Цитата:

И если при этом в Тонком Мире найдётся учитель готовый включить их в цепь через себя, то у них есть шанс стать агни йогами.
Если человек своими накоплениями заслужил, то не важно какую религию он исповедует, то будет включён. А кто не готов, тот всю жизнь может читать АЙ, состоять в рериховских организациях, даже иметь громкое имя, но так и не стать Агни Йогом, и не быть включённым в Иерархию.

Что бы не делать из АЙ религии, нужно не отделять Учение от религий, а переплавлять их в своём сознании в единый поток, изливающийся свыше, на наше грешное человечество, что бы помочь нам избавится от плена материи, и обогатить наш Дух.
А значит и возведение стены между АЙ и Христианством, инициируемое с нашей стороны - действие неверное.

николаййй 13.11.2009 15:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291756)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291755)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291707)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291627)
Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Именно этим каноном я и пользуюсь. Это форум АЙ и здесь говорю этим Господом. Приду в в храм к православным там и буду говорить их Господом.

:-k Значит, Вы на форуме применяете канон "Господом Моим", а в православном храме, начинаете следовать Учению, и как там указанно, применять канон "Господом Твоим"?
Интересный подход.:-k

Не лжесвидетельствуйййй[-o|

Можно поподробней суть Ваших претензий?

adonis 13.11.2009 15:49

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291759)
А значит и возведение стены между АЙ и Христианством, инициируемое с нашей стороны - действие неверное.

Ложь. Ложь про стену. Всё что я писал о перетекании одного в другое путём взросления. А вот когда является первоклашка и заявляет что бином Ньютона чепуха, ибо дед учил таблицу умножения которая и есть верх мудрости, то ему приходится указать его заблуждение.

adonis 13.11.2009 15:51

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291761)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291756)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291755)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291707)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291627)
Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Именно этим каноном я и пользуюсь. Это форум АЙ и здесь говорю этим Господом. Приду в в храм к православным там и буду говорить их Господом.

:-k Значит, Вы на форуме применяете канон "Господом Моим", а в православном храме, начинаете следовать Учению, и как там указанно, применять канон "Господом Твоим"?
Интересный подход.:-k

Не лжесвидетельствуйййй[-o|

Можно поподробней суть Ваших претензий?

Да ваше передёргивание -"Господом Моим", характерное при отсутствии аргументов. И вы это прекрасно понимаете.

Дмитрий777 13.11.2009 16:23

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291764)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291759)
А значит и возведение стены между АЙ и Христианством, инициируемое с нашей стороны - действие неверное.

Ложь. Ложь про стену. Всё что я писал о перетекании одного в другое путём взросления. А вот когда является первоклашка и заявляет что бином Ньютона чепуха, ибо дед учил таблицу умножения которая и есть верх мудрости, то ему приходится указать его заблуждение.

Человек, который достиг чего-то на своем Пути, наоборот будет всегда вдвойне внимательнее по отношению к пути соседнему. Ибо он понимает, что мудрость каждого пути неисчерпаема. Слой за слоем можно ее снимать, взрослея при этом.
И то, что пошла новая ветвь это не отменяет всего древа.
И споры наши в большинстве своем действительно от невежества и от незнания.
Вот отрывок из Бердяева «Истина Православия»:

Цитата:

Православная Церковь есть прежде всего Церковь предания в отличии от Церкви Католической, которая есть Церковь авторитета, и церквей протестантских, которые суть церкви личной веры. Православная Церковь не имела единой внешне-авторитарной организации и она незыблемо держалась силой внутреннего предания, а не внешнего авторитета…
Сила внутреннего предания в Церкви есть сила духовного опыта и преемственности духовного пути, сила сверхличной духовной жизни, в которой всякое поколение выходит из сознания самодовольства и замкнутости и приобщается к духовной жизни всех предыдущих поколений вплоть до Апостолов. В предании я имею один опыт и одно ведение с Апостолом Павлом, с мучениками, со святыми, и со всем христианским миром. В предании мое знание есть не только знание личное, но и сверхличное, и я живу не в отдельности, а в теле Христовом, в едином духовном организме со всеми моими братьями во Христе.
Православие есть, прежде всего, ортодоксия жизни, а не ортодоксия учения. Еретики для него не столько те, кто исповедует ложную доктрину, сколько те, кто имеет ложную духовную жизнь и идет ложным духовным путем. Православие есть, прежде всего, не доктрина, не внешняя организация, не внешняя форма поведения, а духовная жизнь, духовный опыт и духовный путь. Во внутреннем духовном делании видит оно сущность христианства…
Доктрины никогда не приобретали в нем такого священного значения, и догматы не были прикованы к обязательным интеллектуальным богословским учениям, а понимались прежде всего как мистические факты. В богословском же и философском истолковании догматов мы оставались более свободными…
Это замечательная особенность Православия: оно, с одной стороны, консервативно и традиционно более, чем Католичество и Протестантизм, но, с другой стороны, в глубине Православия есть всегда великое ожидание религиозной новизны в мире, излияния Духа Святаго, явление Нового Иерусалима. Почти целое тысячелетие Православие не развивалось в истории; ему чужд был эволюционизм, но в нем таилась возможность религиозного творчества, которая как бы приберегалась для новой, еще не наступившей исторической эпохи.

Благодать не есть посредник между сверхестественным и естественным; благодать есть действие Божественной энергии на тварный мир, присутствие в мире Духа Святаго. Именно пневматизм Православия и делает его наименее законченной формой христианства, выявляя в нем преобладание новозаветных начал над началами ветхозаветными. На вершине своей Православие понимает задачу жизни, как стяжание, приобретение благодати Духа Святаго, как духовное преображение твари. И это понимание существенно противоположно законническому пониманию, для которого мир божественный и сверхестественный есть закон и норма для мира тварного и естественного.
Сейчас я защищаю Православие, но если на каком-нибудь православном форуме будет подвергаться нападкам АЙ, с таким же упорством буду защищать и ее.
В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

Mirvam 13.11.2009 16:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291761)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291756)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291755)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291707)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291627)
Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Именно этим каноном я и пользуюсь. Это форум АЙ и здесь говорю этим Господом. Приду в в храм к православным там и буду говорить их Господом.

:-k Значит, Вы на форуме применяете канон "Господом Моим", а в православном храме, начинаете следовать Учению, и как там указанно, применять канон "Господом Твоим"?
Интересный подход.:-k

Не лжесвидетельствуйййй[-o|

Можно поподробней суть Ваших претензий?

Ваш оппонент нигде не упоминул "Господом МОИМ" -это ваше утверждение - это видно из вашего с ним диалога всем.

Дмитрий777 13.11.2009 16:33

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291772)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291761)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291756)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291755)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291707)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291627)
Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Именно этим каноном я и пользуюсь. Это форум АЙ и здесь говорю этим Господом. Приду в в храм к православным там и буду говорить их Господом.

:-k Значит, Вы на форуме применяете канон "Господом Моим", а в православном храме, начинаете следовать Учению, и как там указанно, применять канон "Господом Твоим"?
Интересный подход.:-k

Не лжесвидетельствуйййй[-o|

Можно поподробней суть Ваших претензий?

Ваш оппонент нигде не упоминул "Господом МОИМ" -это ваше утверждение - это видно из вашего с ним диалога всем.

Давайте-ка прекратим эти бесполезные - твоим, моим - а то сейчас точно запутаемся.

николаййй 13.11.2009 16:40

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291758)
Если уж вспомнили С.Соровского, то не мешало бы и вспомнить, что он всю жизнь старался держаться от церкви подальше.

Во первых мы сейчас не о церкви, а о Христианстве. А от Христианства Саровский не держался подальше.
Во вторых, не правильно утверждать это, так как в своих наставлениях о. Серафим постоянно говорит о церкви без как о явлении которое служит духовному росту человека.
Его пророчества о обесчестившихся иерархах церкви, так это о личностях.
У него лично, было недопонимание с настоятелем монастыря, по причине, что Саровский прикладывал большие усилия по созданию Дивеевского монастыря. Со стороны настоятеля, судяпо всему была элементарная ревность.
Когда Саровский жил в пустыни, он посещал монастырь на все основные церковные праздники.
Ну а то, что Высокому Духу было трудно рядом с людьми далёкими от Его совершенства, и Он стремился к переодическому уеденению, в этом нет ничего из ряда вон выходящего.
Цитата:

А читает он сегодня АЙ или её преподаёт, сие не известно. Многое зависит от того, кто его учитель был в прошлом.Немного другое хотел сказать. Но принцип правильный. Где кончается православие, начинается АЙ,
Всётаки вы упорно хотите провести границу? При такой границе, самый худший последователь ЖЭ, должен быть лучше самого лучшего в Христианстве. А это ведь не так!
Цитата:

в этой точке соприкосновения действительно можно поставить знак равенства.
По такому принципу, как предлогаете Вы, невозможно поставить знак равенства. Вы постоянно ставите знак " АЙ больше Христианства". И речь не о том, так это или не так, а вопрос в Этичности такого заявления.
Цитата:

А те святые, что на иконах, возможно и взяли в руки АЙ, а возможно сегодня имеют непосредственных учеников на земле, тех, с кем были знакомы ранее и в ком уверены, это и есть АЙ, преемственность, связь с Учителем
.Если Они по праву на иконах, по своим деяниям, а не по политическим мотивам, то многие нас сегодня учат, как учили и учат христиан. Мы переходим из класса в класс, а не наши "преподватели в школе", поступают в "институт". Они либо продолжают "преподавать в школе", либо переходят "преподавать в институт".
Цитата:

И улыбаться можете сколько хотите.
Спасибо! Улыбка помогает дружедюбнее мир воспринимать. Надеюсь что и Вы улыбнётесь, и в иоге мы поймём друг друга. ;)

николаййй 13.11.2009 16:56

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291764)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291759)
А значит и возведение стены между АЙ и Христианством, инициируемое с нашей стороны - действие неверное.

Ложь. Ложь про стену. Всё что я писал о перетекании одного в другое путём взросления. А вот когда является первоклашка и заявляет что бином Ньютона чепуха, ибо дед учил таблицу умножения которая и есть верх мудрости, то ему приходится указать его заблуждение.

Зря Вы так.
Лжи никакой нет, а есть попытка донести, что постоянное обличение церкви и православных, и есть та самая стена. РПЦ эту стену строит всеми возможностями, днём и ночью. А мы не должны играть по этим правилам.
Канон "Господом Твоим!" нас учит, находить понимание с любыми людьми, как бы они к нам не относились.
Если православный пришел на этот форум что то до нас донести, пусть даже, по его разумению нашу непровоту, мы должны постаратся его понять, и на понятном ему языке объяснить свою позицию. Давайте указывать на неправоту, но уважая тот мир в котором человек живёт, уважая его понимание Бога и пути к нему.
А вот если человек, пришёл с явными провакационными намерениями, то нам стоит проявить распознавание и игнорировать такого. Либо поставить барьер твёрдый, но этичный.
Сам бываю жестковат, что признаю. Но сам стремлюсь к тому, к чему Вас призываю.

николаййй 13.11.2009 17:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291772)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291761)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291756)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291755)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291707)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291627)
Интересно, а Вам приходилось слышать о каноне Господом Твоим? А если слышали, то понимаете к чему он призывает?:-k

Именно этим каноном я и пользуюсь. Это форум АЙ и здесь говорю этим Господом. Приду в в храм к православным там и буду говорить их Господом.

:-k Значит, Вы на форуме применяете канон "Господом Моим", а в православном храме, начинаете следовать Учению, и как там указанно, применять канон "Господом Твоим"?
Интересный подход.:-k

Не лжесвидетельствуйййй[-o|

Можно поподробней суть Ваших претензий?

Ваш оппонент нигде не упоминул "Господом МОИМ" -это ваше утверждение - это видно из вашего с ним диалога всем.

Именно слова: "Господом Моим" - Адонисом не упоминались. А вот подход - упоминался.
Этот подход мной и был вложен в образ "канон Господом Моим".

И где здесь лжесведетельство?

adonis 13.11.2009 17:06

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291775)
По такому принципу, как предлогаете Вы, невозможно поставить знак равенства. Вы постоянно ставите знак " АЙ больше Христианства". И речь не о том, так это или не так, а вопрос в Этичности такого заявления.

Если вы ставите вопрос о этичности, то он может возникнуть только из верности моего утверждения.
Вот и давайте разбирать два отдельных вопроса, которые я уже задавал ранее другому:
1. АЙ новый виток по сравнению с православием или нет? Если "нет",
то задам другой вопрос.
2. И только в случае "да" мы начнём рассматривать вопрос о этике, где и сколько можно об этом говорить.
Что бы не повторяться, это вопросы ко всем возможным оппонентам в этой теме.

Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291775)
.Если Они по праву на иконах, по своим деяниям, а не по политическим мотивам, то многие нас сегодня учат, как учили и учат христиан. Мы переходим из класса в класс, а не наши "преподватели в школе", поступают в "институт". Они либо продолжают "преподавать в школе", либо переходят "преподавать в институт".

Ошибочное мнение, учатся все. Но речь была о другом, в ЖЭ есть такое понятие, которого нет в православии, "серебряная нить". Об этом пока не будем. Нет смысла плодить простыню вопросов, с ещё большей простынёй ответов. Давайте обсуждать по одному - два вопроса постепенно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291770)
В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

Никто не борется. Но давайте расставим всё по местам, хотя бы для себя.

Mirvam 13.11.2009 17:11

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291775)
Во первых мы сейчас не о церкви, а о Христианстве

Христианство- это религия, а РПЦ - это конфессия.А что мы по настоящему знаем неискаженного об Учении Христа? И было ли оно это самое учение? Может никакого учения в смысле как например Бхагават-Гита и не было.Точно небыло.Учением стало само явление Христа еврейскому народу,суть которого большинсво скорее всего не понимает.А конфессия это уже земной институт и задачи к сожалению нередко весьма приземленные ......А что касается такого гипертрофированно интенсивного приобщения широких масс к православию , то поверьте - это разработки политтехнологов и психологов спецслужб.

николаййй 13.11.2009 17:13

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291765)
Да ваше передёргивание -"Господом Моим", характерное при отсутствии аргументов. И вы это прекрасно понимаете.

И так, Вы тоже зря.
Никакого передёргивания нет. Есть попытка показать суть Вашего подхода: "Это форум АЙ, и я говорю Этим Господом".
Вы уверены, что канон "Господом Твоим" - нужно пременять выборочно от того места где находишься?
По моему разумению - его нужно применять всегда.

Лелуш Ламперуж 13.11.2009 17:33

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291764)
Всё что я писал о перетекании одного в другое путём взросления. А вот когда является первоклашка и заявляет что бином Ньютона чепуха, ибо дед учил таблицу умножения которая и есть верх мудрости, то ему приходится указать его заблуждение.

Десять заповедей Иеговы так и останутся вершиной до конца манвантары.

adonis 13.11.2009 17:43

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291793)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291764)
Всё что я писал о перетекании одного в другое путём взросления. А вот когда является первоклашка и заявляет что бином Ньютона чепуха, ибо дед учил таблицу умножения которая и есть верх мудрости, то ему приходится указать его заблуждение.

Десять заповедей Иеговы так и останутся вершиной до конца манвантары.

Не думаю. Уже Христос сократил их всех до любите друг друга. Они скоро просто станут не актуальны, какие уж тут вершины. Будут новые, например "не предай".

николаййй 13.11.2009 17:55

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291784)
Если вы ставите вопрос о этичности, то он может возникнуть только из верности моего утверждения.
Вот и давайте разбирать два отдельных вопроса, которые я уже задавал ранее другому:
1. АЙ новый виток по сравнению с православием или нет? Если "нет",
то задам другой вопрос.
2. И только в случае "да" мы начнём рассматривать вопрос о этике, где и сколько можно об этом говорить.
Что бы не повторяться, это вопросы ко всем возможным оппонентам в этой теме.

Все знания которые нам даются свыше, даются в тех пропорциях, в которых человечество готово их воспринять. Каждый раз добавляется больше знаний, и открывается больше возмжностей для достижения.
Но это только возможности. Реализовать может только каждый отдельный человек.
При этом, даваемое в ЖЭ, во многом соответствует тому что даётся в Христианстве. И только в какой то части дополняется. Поэтому чёткого разграничения не может быть. Что вот Православие кончается - Агни Йога начинается. Проходя большую часть пути АЙ - мы проходим теми же методами, которые имеет в себе Православие.
И не стоит, на мой взгляд, ограничивать "да" или "нет". Так и так, есть одно и тоже, есть то, чего нет в Христианстве.
В связи с этим, многое из того, что непонятно православным в ЖЭ, мы можем постараться объяснить доступными им образами и понятиями. Есть что не можем, - поэтому мы для них - эзотерики. И пусть они, даже думают, что это слово ругательное :)
Но своим уважительным подходом к общению с ними, мы уже многое им подсознательно объясним, что наше Учение не такое страшное, как им малюют, потому что последователи его достойные люди. Тем самым мы будем противостоять очернению Учения, и не давать повода, использовать наше поведение на форуме, как аргумент против ЖЭ.
Мирвам привёл уместный анекдот, вот только он был воспринят поразному. Для меня он и говорит, что если ты действительно старше и мудрее - значит ты способен понимать образы мышления младшего и ответственен за то что бы говорить на доступном для того языке.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291775)
.Если Они по праву на иконах, по своим деяниям, а не по политическим мотивам, то многие нас сегодня учат, как учили и учат христиан. Мы переходим из класса в класс, а не наши "преподватели в школе", поступают в "институт". Они либо продолжают "преподавать в школе", либо переходят "преподавать в институт".

Ошибочное мнение, учатся все.
Ну то что я не указал что учатся все, это не делает это мнение ошибочным. Учатся дажже камни и растения. А уж Учителя - безусловно. Обращал Ваше внимание, что, не "школьные преподаватели" поступают в "институт" (там уже "аспирантура" и т. д.), а "окончившие школу ученики". Небходимый "ВУЗ" "преподаватели" уже закончили, что бы иметь право нас учить.
Цитата:

Но речь была о другом, в ЖЭ есть такое понятие, которого нет в православии, "серебряная нить". Об этом пока не будем. Нет смысла плодить простыню вопросов, с ещё большей простынёй ответов. Давайте обсуждать по одному - два вопроса постепенно.
Надеюсь, выше уже дал ответ?

adonis 13.11.2009 17:55

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291735)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291715)
Изменять себя можно через "дай мне", а можно и через "тебе". Хотя, я опять повторяюсь, занятие бесполезное, лучше я всё это напишу в другой теме.

Подозреваю, что и в другой теме это занятие будет не менее бесполезным.
Вы ухватились за голые формулировки – дай мне, дай тебе…. Себе тоже можно просить разное, можно благополучия, а можно сострадания.

Это вы думаете, что это голые формулировки. Мне надоело препираться с вашим мнением, что АЙ исключительно для улучшения себя, борьба с собою, а не Служение. Я не буду показывать сколько раз всего это слово повторяется в Учении. Но в большинстве случаев к нему добавлен глагол Великое Служение.

Цитата:

Мир Огненный, ч.II, 201. Люди, принявшие на себя Великое Служение, могут быть названы «Небесным камнем».

Иерархия, 295. Посмотрим, как люди понимают Служение Владыке и Иерархии. Тот, кто думает только молитвою вознестись, тот далёк от Служения. Тот, кто хочет в своей работе на Благо человечества принести лучшие устремления, тот должен принять Владыку сердцем.
Любой устремлённый (не просто не читающий) агни йог уже является проводом между Братством и людьми, антенной транслирующей новые энергии вокруг себя на человечество, очищающим атмосферу и усмиряющим подземные огни. Разумеется в разной мере, в зависимости от осознания, приказа себе и утверждения. Про бесполезность разговора о служении и голых формулировках смотрите в теме Путь Огня

николаййй 13.11.2009 18:15

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291786)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291775)
Во первых мы сейчас не о церкви, а о Христианстве

Христианство- это религия, а РПЦ - это конфессия.А что мы по настоящему знаем неискаженного об Учении Христа? И было ли оно это самое учение? Может никакого учения в смысле как например Бхагават-Гита и не было.Точно небыло.Учением стало само явление Христа еврейскому народу,суть которого большинсво скорее всего не понимает.А конфессия это уже земной институт и задачи к сожалению нередко весьма приземленные ......А что касается такого гипертрофированно интенсивного приобщения широких масс к православию , то поверьте - это разработки политтехнологов и психологов спецслужб.

Мной говорится не о этом. Если Вы думаете что я наивный и не понимаю что происходит в земных иститутах, - то сильно ошибаетесь. Более того, скажу, что немало самых обычных православных, которе опечалены тем, что происходит в их институте власти. И такие фильмы как "Остров" не зря появляются, и не зря любимы многими.
Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается:) ).
В Учении, у Е.И. и Н.К. Рерихов есть много о прекрасном и ценном в Христианстве. Но получается, что мы усвоили то, что нам дали, а дальше не продолжаем исследование. Думаете нестоит?

Лелуш Ламперуж 13.11.2009 18:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291797)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291793)
Десять заповедей Иеговы так и останутся вершиной до конца манвантары.

Не думаю. Уже Христос сократил их всех до любите друг друга. Они скоро просто станут не актуальны, какие уж тут вершины. Будут новые, например "не предай".

Этот вопрос рассмотрен подробно в Учении Храма. В главе "Десять заповедей Иеговы".

Цитата:

Так сказал Иегова иудейскому народу устами Моисея. С таким же мощным призывом обратился Верховный Владыка Вселенной к меньшим Богам, творческим силам всех царств Природы на всех планах проявления... Через все века развития каждой коренной расы человечества прошли десять заповедей, данных Руководителем. Они основаны на Божественной Власти, незыблемом всемирном законе, законе Централизации, которому подчинено все сущее.
Цитата:

Без осознания и повиновения первой заповеди не принесет пользы повиновение остальным девяти.

adonis 13.11.2009 18:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291800)
И не стоит, на мой взгляд, ограничивать "да" или "нет". Так и так, есть одно и тоже, есть то, чего нет в Христианстве.

Про одно и тоже мы не говорим, какой в том смысл? И не говорим про уважительный или не уважительный подход, как, кому и что объяснять, это будет второй вопрос, только после решения первого, если захотите мы к нему вернёмся после того, когда определим роль АЙ в эволюции планеты. Давайте говорить про то, чего нет в Христианстве. Если бы ваши претензии были бы только про нарушение этики, мы бы этот вопрос давно закрыли. Но Вы изначально упираетесь в равность АЙ и современного христианства. А это коренным образом не так и есть попытка поставить АЙ в ряд других йог. И должно быть хоть одно место на Земле, где об этом можно сказать.
На сегодняшний день все верующие представляют собою хаотичные и отдельно разрозненные элементы. АЙ является структурой, которая эти элементы собирает в цепь. Структура, по сравнению с броуновским движение верующих, это не просто новый виток, а кардинальное космическое явление. Вечную жизнь даёт не Рай , а Иерархия. И даже самая лучшая, но отдельная святая единица, будет Нулём, пока она не будет включена в цепь. Христианство в цепь не включает, нет у них ещё такого понятия. Значит и равнять нечего.

Mirvam 13.11.2009 18:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291808)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291786)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291775)
Во первых мы сейчас не о церкви, а о Христианстве

Христианство- это религия, а РПЦ - это конфессия.А что мы по настоящему знаем неискаженного об Учении Христа? И было ли оно это самое учение? Может никакого учения в смысле как например Бхагават-Гита и не было.Точно небыло.Учением стало само явление Христа еврейскому народу,суть которого большинсво скорее всего не понимает.А конфессия это уже земной институт и задачи к сожалению нередко весьма приземленные ......А что касается такого гипертрофированно интенсивного приобщения широких масс к православию , то поверьте - это разработки политтехнологов и психологов спецслужб.

Мной говорится не о этом. Если Вы думаете что я наивный и не понимаю что происходит в земных иститутах, - то сильно ошибаетесь. Более того, скажу, что немало самых обычных православных, которе опечалены тем, что происходит в их институте власти. И такие фильмы как "Остров" не зря появляются, и не зря любимы многими.
Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается:) ).
В Учении, у Е.И. и Н.К. Рерихов есть много о прекрасном и ценном в Христианстве. Но получается, что мы усвоили то, что нам дали, а дальше не продолжаем исследование. Думаете нестоит?

В местах где НКВД не успело разрушить все церкви нет такого ажиотажа , как там где это восстанавливают с нуля. Где я живу церкви работали всегда , и поэтому прихожан в них не стало не больше не меньше. Кто не верил тот и не верит а кто хотел тот и тогда и сейчас ходит в церковь . И это 0, 00001% населения если не менше а не 80 % как врут гэбэшноцерконые политтехнологи.Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

adonis 13.11.2009 18:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291810)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291797)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291793)
Десять заповедей Иеговы так и останутся вершиной до конца манвантары.

Не думаю. Уже Христос сократил их всех до любите друг друга. Они скоро просто станут не актуальны, какие уж тут вершины. Будут новые, например "не предай".

Этот вопрос рассмотрен подробно в Учении Храма. В главе "Десять заповедей Иеговы".

Цитата:

Так сказал Иегова иудейскому народу устами Моисея. С таким же мощным призывом обратился Верховный Владыка Вселенной к меньшим Богам, творческим силам всех царств Природы на всех планах проявления... Через все века развития каждой коренной расы человечества прошли десять заповедей, данных Руководителем. Они основаны на Божественной Власти, незыблемом всемирном законе, законе Централизации, которому подчинено все сущее.
Цитата:

Без осознания и повиновения первой заповеди не принесет пользы повиновение остальным девяти.

Вот и останется в итоге одна первая, о централизации. Я посмотрю, как вы будете исполнять "не укради" и "не прелюбодействуй" в астральном мире. Если заповеди прошли через века, ещё не значит, что они пойдут и вперёд. Придёт новый мессия и скажет, вы слышали, а я говорю..

adonis 13.11.2009 18:56

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291808)
Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается

Давайте. Только вначале хотя бы для себя расставим всё по заслуженным местам. В АЙ тоже тыкать не будем, мол у вас только раздоры и показать ничего не можете.

Лелуш Ламперуж 13.11.2009 20:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291813)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 291810)

Цитата:

Так сказал Иегова иудейскому народу устами Моисея. С таким же мощным призывом обратился Верховный Владыка Вселенной к меньшим Богам, творческим силам всех царств Природы на всех планах проявления... Через все века развития каждой коренной расы человечества прошли десять заповедей, данных Руководителем. Они основаны на Божественной Власти, незыблемом всемирном законе, законе Централизации, которому подчинено все сущее.
Цитата:

Без осознания и повиновения первой заповеди не принесет пользы повиновение остальным девяти.

Вот и останется в итоге одна первая, о централизации. Я посмотрю, как вы будете исполнять "не укради" и "не прелюбодействуй" в астральном мире. Если заповеди прошли через века, ещё не значит, что они пойдут и вперёд. Придёт новый мессия и скажет, вы слышали, а я говорю..

Армейский пример.
Вот две заповеди:
1. Беспрекословно подчиняйся командиру.
2. Не направляй оружие на товарища, так как может случайно выстрелить.

Без осознания и повиновения первой заповеди, все остальные прочие пользы армии не принесут. Но она никак не отменяет остальные.

На счет не укради и не прелюбодействуй. Нет причин сужать, когда можно вместить.
Цитата:

Пусть каждый ученик Тайноведения не только ознакомится с десятью заповедями, но и серьезно изучит их, стараясь узнать не только экзотерический смысл, но и сокровенный. Их верная интерпретация является очень важной частью философии священнослужителя или учителя "Храма Человечества", как и других религиозных направлений во все времена.
Почему человек крадёт? Почему человек прелюбодействует? Что стоит за этими явлениями? Каков их принцип?
Прелюбодействие - расточительство и осквернение творческих сил космоса.
Кража - ...кстати энергетические вампиры крадут? Обессиливают? Как говорится - только кража! - Только ограбление!
То что в астрал нельзя взять винтовку, ещё не означает что там нельзя выстрелить.

paritratar 14.11.2009 01:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
Адонис, зачем растягивать тему на бесконечное число вопросов, когда николай очень четко обозначил, что люди вступившие в Христианство или следующие Живой Этике могут находится в одном классе. Другое дело, как правильно было замечено, "методика преподования" (если следовать школьной терминологии) в Живой Этике - это новый виток спирали в Эволюции, т.е. уже другой уровень. И люди как в Хр-ве так и в ЖЭ могут перейти в другой класс. Но этот ПЕРЕХОД зависит не столько от Учения (т.е. ума), сколько от ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ (т.е. от сердца) - изживания своей кармы и преодолении самости.

Показаетельна сама тема. Уход из АЙ в православие ставит как бы барьеры, стены между ними. И адонис подлил масла в огонь, обратив внимание на новый уровень ЖЭ. Но уровень ЖЭ никто не отрицает, однако же агни йога и дана для людей достойных этого уровня. Но к этому уровню можно прийти и через христианство, которое является все-таки верой отцов. И как написано в Агни йоге уважая веру деда, не пьют из его чаши... (может переврал). Но суть в том, что я полностью согласен с николаем, нельзя ибирательно применять канон господом твоим. Если мы хотим быть достойными уровня Агни Йоги, то мы должны брать на себя ответвтенность преподавания младшим школьникам. Иначе чего мы стоим такими знаниями обладая, а любви не имея? Мы просто кимвал звучащий...

gog 14.11.2009 10:10

Ответ: АЙ была моей религией
 
Ребята скажите,где пролегает граница между АЙ и другими религиями. Вот вы упёрлись к православию,как будто нет в мире других религий. Чем религия православия отличается от других?-только своими догмами,как и остальные. А с остальными граница существует? Или по иерархии православие стоит вторым?:rolleyes:Т.е с начало надо быть мусульманином,буддистом ,православным,потом АЙ? Ну,по желанию можете перетасовывать порядок иерархичности:p
Адонис,остальные религии в каких классах? АБВГ ......... ? Вот к примеру,в какой точке вершина совершенства в православии для перехода в АЙ? Среди простых прихожан,в патриархе Всея Руси,или в монашестве? Если выберите любую из этих позиций,то не означает ли ,что все православные должны дойти до этой позиции? Вряд ли на все эти вопросы ответите . Касается не только Адониса.
Думаю что у нас разные пути и никакая религия никогда не перекуётся в АЙ,кроме усомнившихся "прихожан" в догматах религий .

Д.И.В. 14.11.2009 11:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291888)
Ребята скажите, где пролегает граница между АЙ и другими религиями. Вот вы упёрлись к православию,как будто нет в мире других религий.

Агни Йога вышла из Теософии. Теософия - это то что писала Блаватская. ТАм надо искать сопоставление с другими религиями. Теософия более так сказать "книжная" и более уделяет внимание рассуждениям, сопоставлениям. И всё это находится на очень высоком уровне там, если вникать.

Теософия и Агни Йога ближе к религиям Востока - буддизму и другим. Просто потому, что эти религии зародились в истоке нашего человечества как такового - на Севере Индии.

Христианство же - это сплав религии иудеев (которая пришла из Египта и Халдеи) и Средиземноморья - Греции и Рима. Это изначально. Православие - греческая ветвь Христианства, пришедшая на Русь через современную Турцию и Крым. Через Киев в Московское княжество.

gog 14.11.2009 11:25

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 291909)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291888)
Ребята скажите, где пролегает граница между АЙ и другими религиями. Вот вы упёрлись к православию,как будто нет в мире других религий.

Агни Йога вышла из Теософии. Теософия - это то что писала Блаватская. ТАм надо искать сопоставление с другими религиями. Теософия более так сказать "книжная" и более уделяет внимание рассуждениям, сопоставлениям. И всё это находится на очень высоком уровне там, если вникать.

Теософия и Агни Йога ближе к религиям Востока - буддизму и другим. Просто потому, что эти религии зародились в истоке нашего человечества как такового - на Севере Индии.

Христианство же - это сплав религии иудеев (которая пришла из Египта и Халдеи) и Средиземноморья - Греции и Рима. Это изначально. Православие - греческая ветвь Христианства, пришедшая на Русь через современную Турцию и Крым. Через Киев в Московское княжество.

Опять же выделение лучшего из лучших.
Ага,значит в других религиях недочеловеки?Что,их Учения не содержат Истину? Почему то обогнули в их упоминании.
Не значит ли ваш список ступенью к АЙ?

Д.И.В. 14.11.2009 11:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291912)
Ага,значит в других религиях недочеловеки?Что,их Учения не содержат Истину? Почему то обогнули в их упоминании.

Читайте Тайную Доктрину - там говорится обо всех религиях. Не только о христианстве. Так же статьи из журнала "Теософист" - они опубликованы. Там тоже говорится обо всех религиях. Чтобы вам было яснее можно напомнить изначальные цели Теософского Общества, которое образовали Блаватская, Олькотт и некоторые другие по указу Учителей в 1875-м году в Нью-Йорке. Обратите внимание на второй пункт:

1. Создание ядра всеобщего Братства человечества без различия расы, пола, касты или цвета кожи.
2. Изучение древних и современных философий, религий и наук. Объяснение необходимости этого изучения.
3. Изучение скрытых тайных сил в природе и человеке.

Интересно, что последний пункт был осуществлен в основном во времена Рерихов - среди самих Рерихов. Первый же был исполнен только самими Учителями.

gog 14.11.2009 11:51

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 291918)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291912)
Ага,значит в других религиях недочеловеки?Что,их Учения не содержат Истину? Почему то обогнули в их упоминании.

Читайте Тайную Доктрину - там говорится обо всех религиях. Не только о христианстве.

1. Создание ядра всеобщего Братства человечества без различия расы, пола, касты или цвета кожи.
2. Изучение древних и современных философий, религий и наук. Объяснение необходимости этого изучения.
3. Изучение скрытых тайных сил в природе и человеке.

.

Я о чём толкую? Разве призываю зацикливаться на одной религии?
И вообще эту тему я бы переместил в пёрлы.

adonis 14.11.2009 11:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 291875)
Адонис, зачем растягивать тему на бесконечное число вопросов, когда николай очень четко обозначил, что люди вступившие в Христианство или следующие Живой Этике могут находится в одном классе

В этом плане все жители планеты в одном классе. Только находится в одном классе означает только равные возможности, а принятие ответственности каждым может быть капитально разная.
Манихара, бесконечные вопросы поднимаю не я. Лично я как раз и просил всех в своих постах стараться формулировать один вопрос, и не превращать диспут в простынь вопрос- ответ. Например так:

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291888)
Чем религия православия отличается от других?-только своими догмами,как и остальные. А с остальными граница существует? Или по иерархии православие стоит вторым?Т.е с начало надо быть мусульманином,буддистом ,православным,потом АЙ? Ну,по желанию можете перетасовывать порядок иерархичности Адонис,остальные религии в каких классах? АБВГ ......... ? Вот к примеру,в какой точке вершина совершенства в православии для перехода в АЙ? Среди простых прихожан,в патриархе Всея Руси,или в монашестве? Если выберите любую из этих позиций,то не означает ли ,что все православные должны дойти до этой позиции? Вряд ли на все эти вопросы ответите .

Да ещё с такой амбициозной концовкой. Тем более, что на все из них я уже отвечал. Могу повторить и в восьмой раз, только сформулируйте один и я дам ссылку на написанное ранее.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 291875)
Но уровень ЖЭ никто не отрицает, однако же агни йога и дана для людей достойных этого уровня.

Слава Богу! Вышли на разные уровни, которые здесь пытались обозвать элитарными.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 291875)
Но к этому уровню можно прийти и через христианство, которое является все-таки верой отцов.

Ещё раз, Слава Богу! Именно это я и писал, что к этому уровню не только можно, и даже придётся подойти через христианство, мусульманство и другие религии. Именно они являются подготовительными классами, так как собственного подготовительного в АЙ нет. Набор пойдёт из других, традиционных религий. Из тех, кто в своей религии подойдёт к уровню (вот эта черта) включения в Иерархию.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 291875)
И как написано в Агни йоге уважая веру деда, не пьют из его чаши...

Я разве собирался пить из чаши христианства? Человек заявил, что наша чаша не Истинная и я объяснил причину его ухода - не дорос. Но всех почему то это возмутило, особенно про нашу новую чашу. Мол, ты обидел деда! Глупости. Я просто указал на различие в чашах.

Mirvam 14.11.2009 12:02

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 291909)
Христианство же - это сплав религии иудеев (которая пришла из Египта и Халдеи) и Средиземноморья - Греции и Рима. Это изначально. Православие - греческая ветвь Христианства, пришедшая на Русь через современную Турцию и Крым. Через Киев в Московское княжество.

Сказано: учение Христа может уместится на ладони.То есть учение было кратко -буквально надо понимать? Учение его было принесено конкретному народу в связи с чрезмерным увлечением этого народа материей?Даже сегодня 70% мирового капитала контролируют представители какой нации? А разве так должно быть?Через какой народ по мнению Иоана Кронштадского может придти Антихрист?

gog 14.11.2009 12:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291921)

Да ещё с такой амбициозной концовкой. Тем более, что на все из них я уже отвечал. Могу повторить и в восьмой раз, только сформулируйте один и я дам ссылку на написанное ранее.

.

Ага,помню что вы утверждали,что пик совершенства в христианстве ,это монашество. Ну ,ну. Значит всему христианству необходимо пройти через монашество и тогда путь открыт в АЙ? Если так,то перлы. Жизнь намного разнообразнее

adonis 14.11.2009 12:28

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 291927)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291921)

Да ещё с такой амбициозной концовкой. Тем более, что на все из них я уже отвечал. Могу повторить и в восьмой раз, только сформулируйте один и я дам ссылку на написанное ранее.

.

Ага,помню что вы утверждали,что пик совершенства в христианстве ,это монашество. Ну ,ну. Значит всему христианству необходимо пройти через монашество и тогда путь открыт в АЙ? Если так,то перлы. Жизнь намного разнообразнее

Так Вы про жизнь или про христианство? Гог, я действительно не хочу повторяться, иначе нас не смогут различать. Вы читаете не внимательно. Я писал, что придти можно через учителя, который будучи сам включённым в Иерархию ранее возьмёт в последствии на себя ответственность за вновь создаваемое звено. Поскольку на Руси духовными школами являлись монастыри, то и учителя и ученики могут выйти только оттуда. Последние полторы сотни лет учителя имеют различные духовные школы в миру и монастыри уже не являются основными поставщиками кадров.

gog 14.11.2009 12:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291933)

Последние полторы сотни лет учителя имеют различные духовные школы в миру и монастыри уже не являются основными поставщиками кадров.

С этим согласен. Но всё же многое не понятно в этой теме и по сему не буду больше мешать.

николаййй 14.11.2009 15:59

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291811)
Про одно и тоже мы не говорим, какой в том смысл?

Смысл в нахождении взаимопонимания. Если найдёте точки соприкосновения, то Вас начнуть слышать.
Цитата:

Неимоверно важно сдвинуть сознание человечества. Какой великий подвиг – постепенно привести сознание лучших среди людей к необходимости вернуться к первоисточникам христианства, к первым отцам, жившим на протяжении первых трех веков после Р. Хр. Как прекрасны поучения великого Антония! Так творите Ваше большое дело, мудро, бережно будя и зажигая сознания своих слушателей, помня всегда канон – «Господом твоим», именно, говоря со всеми по сознанию. Конечно, это тяжко. Как сказано: «если трудно вложить малый меч в большие ножны, то куда труднее большой меч вложить в малые ножны». Письмо Е.И.Рерих от 18.06.35.
Цитата:

Давайте говорить про то, чего нет в Христианстве.
проложив дорожку взаимопонимания, построив её на общих ценностях, можно начать говорить и о различиях.
Цитата:

Если бы ваши претензии были бы только про нарушение этики, мы бы этот вопрос давно закрыли. Но Вы изначально упираетесь в равность АЙ и современного христианства
Никогда в это не упирался. Если бы равность была, то какой смысл повторятся и давать одно и тоже. Говорил лишь о том, что всё что дано человечеству свыше, направляет нас в одном направлении. А от нас зависит, следуем этому пути или нет.
.
Цитата:

Христианство в цепь не включает, нет у них ещё такого понятия. Значит и равнять нечего.
У христиан нет понятия кармы, но это не значит что что они не подвержены воздействию закона.
Все, кто устремляется к Свету, уже получают поддержку Сил Света, а значит, пусть самым младшим звеном, но включаются в Иерархию.
Цитата:

Именно все исчадие ада выползло на поверхность Земли. Невежественные массы – их лучшее орудие. Вот почему так важна сплоченность всех сил белых и беленьких, но последние так легко окрашиваются в сереньких, пополняя собою кадры тех, о которых сказано в Апокалипсисе: «Но как ты тепл, но не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих». Только сила преданности и устремления к Служению Великой Иерархии Света может спасти от широко расставленных сетей Князя Мира сего. Нам, русским, уготовано спасение под Знаменем нашего Высокого Покровителя и Заступника Пр. Сергия Радонежского, о Нем поется в Акафисте – «От Бога данный России Воевода». Письмо Е.И.Рерих от 23.08.34.
Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291814)
В АЙ тоже тыкать не будем, мол у вас только раздоры и показать ничего не можете.

От нас всех зависит, что бы не давать к этому повода. Если научимся избегать раздоров, и будем показывать созидательные дела, то и оснований для упрёков небудет.

николаййй 14.11.2009 16:11

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291812)
Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

Давайте. Вас что-то конкретное интересует?

paritratar 14.11.2009 20:55

Ответ: АЙ была моей религией
 
Ну все правильно, может, человек и не дорос. С этим согласен полностью. Хочу добавить от себя, тоже считаю, что я не дорос до уровня агни йоги (поступать по указам), но я не критикую ай за ее уровень. придет время и все встанет на свои места. Человеку нужно пройти определенные ключевые моменты и тогда он дорастет. Иначе просто не будет. Выход - всегда один или тупик...

Mirvam 15.11.2009 01:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291946)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291812)
Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

Давайте. Вас что-то конкретное интересует?

Да вообще всё что Вы конкретно знаете об истинном Учении Христа

glory 15.11.2009 01:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
А я пришел из Православия в А.Й. потому что страшно жаждал понять и не смог:
  • Почему Бог подарил мне двух нездоровых деточек (такая карма), которые сейчас подросли и сейчас, изучают Кастонеду и Веды (а старший сказал, что обязательно доберется до АЙ… пока не дозрел).
  • Почему на исповеди у одного батюшки я признался, что закончил школу биолокации и теперь могу обнаружить аномалии биополя и найти воду - и он посчитал это грехом и магией, а другой батюшка сказал, что это дар Бога и я должен помогать людям…
  • Потому что не мог согласиться с тем, что за одну эту свою жизнь, должен буду или вечно страдать или вечно находиться в раю, кагда я внутренне уже хотел бесконечно развиваться (нигде не хотел находиться вечно!)…
  • Потому что мне говорили, что Бога познать нельзя, а я узнаю о нем в А.Й. все больше и больше, а хочу знать еще больше и больше…
  • Потому что Правослание запрещает изучать всё, что не относится к каноническим источникам, а Великий Владыка М. не запрещает читать другие книги…
  • Потому что, когда увидел как сжигали книги А.Й. (уже любимые мною) в моем любимом храме (как сатанинские), я просто побежал в Агни Йогу… Тут для меня и наступил момент Истины – отречься от А.Й., как от сатанинского учения на ближайшей исповеди (которой более не состоится) я уже не мог и не смогу никогда! николаййй, а вы каялись ли на исповеди, что изучаете Агни Йогу?:cool:
  • Потому что изучая Оригена («О началах») и найдя у него мысли о реинкарнации, не мог до конца понять, как они исчезли из современных христианских книг, если это было у первых христианских отцов.
Тема таки (не смотря на отсутствие Православного) оказалась (лично для меня) необычайно интересной, особенно, думаю полезной, еще и для тех, кто одну ногу держит в Православии, а другую (не находя всех ответов на свои вопросы) пока не готов до конца опустить в Спасительную Живую Этику. А еще, есть такое русское слово – провокатор, так вот, подсказывают мне……, что «православный» с 1991 по 2001 А.Й….. не изучал, а то бы не смог вернуться. ;)
Благодарю, уважаемого Аdonisа за сногсшибательные аргументы «ЗА!!!» и подпишусь под каждым его словом!
И задам ему от лица некоторых форумчан только один чисто гипотетический вопрос – Уважаемый (!), а Вы с кем сейчас разговаривали?!? (по восемь раз терпеливо отвечая на одно и тоже). ;);):cool:

glory 15.11.2009 02:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
И еще.
В Православии я - раб Божий, а в Агни Йоге -
«Я – дух свободный от тела и всех его ощущений пространства и места» – говорит себе ученик, утверждающий меры духа.
Гр. А.Й. Том 3. 1962 г. 408. (Сент. 3)

adonis 15.11.2009 11:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292026)
И задам ему от лица некоторых форумчан только один чисто гипотетический вопрос – Уважаемый (!), а Вы с кем сейчас разговаривали?!? (по восемь раз терпеливо отвечая на одно и тоже)

С пространством. Я просто хотел поднять АЙ на соответствующий ей по праву уровень Космического обновителя Планеты. Агни Йога это только одна из книг Учения. Потому что "Йога" всего лишь одна часть и не самая большая. Полное название будет Живая Этика, потому, что это сама жизнь, ПУТЬ, путь возвращения блудного Сына познавшего Отца длинною в Беспредельность, который начинается от определённой черты.

николаййй 15.11.2009 15:23

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292026)
николаййй, а вы каялись ли на исповеди, что изучаете Агни Йогу?:cool:

Нет не каялся. Нет необходимости ходить на исповеди.

Поймите! У меня небыло перехода из религии в религию. Не перелазил через забор между Христианством и Живой Этикой. Для меня этого забора просто нет.

Вас обидели люди, которые называют себя православными, и Вы забыв о всех достижениях Православия, поспешили от него отмежеватся? Или всё же, для Вас люди отдельно, а сама суть Православия отдельно?

Вы считаете, что нужно вести разговор с православными, стараясь расширить их сознание и при этом применяя канон "Господом Твоим"? Или говорить им: "Да вы все из младших классов, а я профессор, который планету спасает! О чём мне с Вами разговаривать"?

Можете мне не отвечать. Просто попробуйте поискать ответ на это в ЖЭ.

николаййй 15.11.2009 15:30

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292034)
В Православии я - раб Божий, ]

В этом и ключ к пониманию Православия. Кто-то понимает это - как невольник, кто-то знает исконный смысл - работник Божий. Когда православные становятся работниками, сотрудниками Бога, вот тогда они и включаются в Иерархию.

николаййй 15.11.2009 15:33

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292022)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291946)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291812)
Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

Давайте. Вас что-то конкретное интересует?

Да вообще всё что Вы конкретно знаете об истинном Учении Христа

Видимо не так много как Вы. Расскажите мне о нём поподробнее, буду благодарен.

adonis 15.11.2009 19:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292082)
Когда православные становятся работниками, сотрудниками Бога, вот тогда они и включаются в Иерархию.

Полное не понимание принципа Иерархии и такое же полное непонимание принципа сотрудника Господа.

Озарение, 112. Обратите внимание на серебряную нить, связующую с духом Руководителя серебром явленным до Предводителя планеты. Получается как бы цепь, заимствующая провод до Высшего Духа

Как они могут куда то включатся, если самого понятия ученик - Руководитель - Предводитель планеты у них не существует? Сотрудник - это не попрашайка у господа, а принявший на себя служение планете.

Озарение, 111. Просить Божество не надо. Надо самому себе принести лучшее дело.

Самостоятельно!
Не по указке, не в виде послушания, а самодеятельно. Служение другим в православии так же не предусмотрено. Исключая нижнее звено священнослужителей, но так они за это освобождены от необходимости заботы содержания себя.

Mirvam 15.11.2009 20:18

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292084)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292022)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291946)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291812)
Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

Давайте. Вас что-то конкретное интересует?

Да вообще всё что Вы конкретно знаете об истинном Учении Христа

Видимо не так много как Вы. Расскажите мне о нём поподробнее, буду благодарен.

Вот и поговорили.

glory 15.11.2009 22:45

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292056)
Цитата: Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение И задам ему от лица некоторых форумчан только один чисто гипотетический вопрос – Уважаемый (!), а Вы с кем сейчас разговаривали?!? (по восемь раз терпеливо отвечая на одно и тоже) С пространством. Я просто хотел поднять АЙ на соответствующий ей по праву уровень Космического обновителя Планеты.

Кмк, вам это точно удалось! А еще вспоминаю, что меня в свое время просто «сбила с ног» следующая выдержка из книги «Памятные даты в эпоху света» (УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ, Спирали Оповещения, Москва, «Докиуд» 2000г).

«Кто автор Учения? Правильно спросить:Автор, Авторы, но еще правильнее: «Кто Дал нам Учение?» «Отвечайте: «Махатма Востока». Великий Вселенский Учитель, Учитель Учителей, Сам Майтрейя, почитаемый Махатма, имеющий в веках и у всех народностей множество имен земных и космических (Моисей, Соломон, Заратустра, Рама, Кришна, Иисус Христос, Мория, Сергий Радонежский, Архангел Михаил и другие) Дал Миру Огненное Послание, Новое Провозвестие, Сокровенное Учение Жизни.»

Однажды прочтя это, понял, что Живая Этика – дана Единым Учителем, принесшим Большинство Религий на Землю. Ж.Э. более синтезированное учение, чем отдельные религии. Это стало тем, что и определило мой окончательный переход.

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292081)
Вас обидели люди, которые называют себя православными, и Вы забыв о всех достижениях Православия, поспешили от него отмежеватся? Или всё же, для Вас люди отдельно, а сама суть Православия отдельно? Вы считаете, что нужно вести разговор с православными, стараясь расширить их сознание и при этом применяя канон "Господом Твоим"? Или говорить им: "Да вы все из младших классов, а я профессор, который планету спасает! О чём мне с Вами разговаривать"? Можете мне не отвечать. Просто попробуйте поискать ответ на это в ЖЭ.

Похвально, что не будучи Православным христианином, вы ломаете копья на форуме Агни Йоги за Православие... :)

Да, нет! Никто меня не обижал, просто понял, что на все мои вопросы есть все Ответы в более синтезированном Учении.

30.06.34.
«Истинно, Новое Провозвестие не отвергает ни одно Учение, но лишь очищает и углубляет их. Не следует думать, что Учение Христа есть Учение «низшей школы», низшей ступени. Учение Христа содержало в себе те же великие Истины, но сознание его современников не было готово к принятию их, отсюда и все искажения, приведшие к мертвым противоестественным догмам. Можно сказать, что не Учение Христа есть низшая ступень, но сознание тех последователей и служителей, которые создали церковное Христианство»

николаййй 16.11.2009 00:03

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292119)
Полное не понимание принципа Иерархии и такое же полное непонимание принципа сотрудника Господа.

Пытаюсь донести до Вас, лишь то, что не нужно сравнивать людей нашего земного мира, лишь по самым высшим категориям, а подходить в том числе и так.
Цитата:

Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
Важно ведь, не только каков окружающий мир, но и как мы его воспринимаем.

У Вас настолько грустное представление о Православии, что мне трудно что то объяснить. По Вашему там все зомби.
По мне в церкви много людей которые искренне стремятся к духовному совершенствованию. И они там, потому что сегодня им Православие близко и доступно. У них там свои отношения с Иерархией, у нас свои. Каждому своё время и место.

николаййй 16.11.2009 00:31

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292123)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292084)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292022)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291946)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291812)
Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

Давайте. Вас что-то конкретное интересует?

Да вообще всё что Вы конкретно знаете об истинном Учении Христа

Видимо не так много как Вы. Расскажите мне о нём поподробнее, буду благодарен.

Вот и поговорили.

Если у Вас желание поговорить, то давайте конкретно. Как можно понять предложение: "расскажите всё что знаете"?
Поднимите конкретный момент, и если будет что сказать, скажу.

николаййй 16.11.2009 00:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292157)
Похвально, что не будучи Православным христианином, вы ломаете копья на форуме Агни Йоги за Православие... :)

А Вы думаете что я в данном случае, конкретно за Православие радею?:)

А с другой стороны, быть таким православным христианином, каким учит быть Симеон Новый Богослов - почёл бы за огромную честь.

Musiqum 16.11.2009 01:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292026)
..Правослание запрещает изучать всё, что не относится к каноническим источникам, а Великий Владыка М. не запрещает читать другие книги..

Но при этом, Вел. Вл. не рекомендует открывать "случайных книг". :wink:

paritratar 16.11.2009 03:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
вот православный (на самом деле в кавычках) почитает тему и поймет, что у него все хорошо. Он ушел туда, куда надо. Кому тут что доказывать? Все уже давно определилсь.

Юрий Болотов 16.11.2009 05:01

Ответ: АЙ была моей религией
 
ИМХО христианство (православие) дает правильный путь к "спасению души", но неправильное (искаженное) представление о мире и его законах. Оно годится чтобы дать сиюминутное утешение страдающему, "направить на путь истинный" например вора или убийцу, но дать правильное объяснение причин земных страданий и смысла жизни не может. У него есть единственный универсальный ответ на все вопросы - "воля Божья".
Христианство есть "практическая религия" для духовного "окормления" "простого народа", Агни Йога - "теоретическая", метафизическая наука и инструмент познания мира. АЙ "окормляет" интеллектуалов, жаждущих не утешения, а знания

adonis 16.11.2009 08:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292167)
У Вас настолько грустное представление о Православии, что мне трудно что то объяснить. По Вашему там все зомби.
По мне в церкви много людей которые искренне стремятся к духовному совершенствованию. И они там, потому что сегодня им Православие близко и доступно. У них там свои отношения с Иерархией, у нас свои. Каждому своё время и место.
________________

Николаййй, Вы наверное очень удивитесь, если я скажу Вам, что источник негатива Вы?
Есть такой термин, многим не знакомый, «собственная значимость». Который относится к любой личности, или группе, или организации и даже стране. Завышение этого потенциала, больше реально заслуженного, вызывает на Тонком Плане создание антипотенциала, стремящегося разрушить химеру и привести систему в равновесие. И наоборот, не заслуженное унижение в последствии даст заслуженное величие. Поэтому все религии всегда учили, лучше быть гонимым, лучше быть преследуемым, в этом случае в последствии всегда поднимут на реально достойную высоту. Когда человек стремится защитить своего кумира, или организацию, он автоматом возвеличивает его больше реальных заслуг, которые существуют только в его воображении. И тогда срабатывает антипотенциал и человек получает ушат грязи на то, что он пытался возвеличить. Система стремится к равновесию. Я много раз на форуме предупреждал различных защитников, что неуклюжая защита всегда приносит разрушение кумира. Культ личности непременно закончится развенчанием этого культа. Вопрос времени. Чем дольше создаётся завышение, тем дольше будет разрушение. На микро примере вспомните, что стоит только посчитать себя специалистом больше реального, или много знающим, или более добрым, чем есть на самом деле, сразу найдётся более умный и проведёт нашей мордой по клавишам. Вся грязь на православие появляется на форуме исключительно после того, когда православные ходоки начинают делать заявления, типа Христос=РПЦ. Моментально им припомнят весь негатив этой управленческой системы и для равновесия опустят ниже реальной планки. Ниже на столько, на сколько изначально было завышение. И православным заступникам невдомёк, что породителями негатива являются исключительно они сами. Вот я предлагал Николаююю, давай определим реальное место православия, его реальную планку и будем говорить о нём хорошо. В рамках заслуженного. Не хочет. Продолжает приписывать православию то, чего там никогда не было: служение другим и Иерархию. Автоматом получая уравнение потенциала путём показа реального негатива в православии. И если С.Саровский простоял 1000 дней на камне, то это его личный высокий потенциал, а не всего православия. Всё Православие на камне не стояло. И приписывание этой благодетели всему православию вызовет, соответственно, обратную реакцию уравнивания. Не важно где, не важно когда, но ушат грязи обеспечен, это энергетическое образование находится вне физического плана.

Д.И.В. 16.11.2009 10:11

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291925)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 291909)
Христианство же - это сплав религии иудеев (которая пришла из Египта и Халдеи) и Средиземноморья - Греции и Рима. Это изначально. Православие - греческая ветвь Христианства, пришедшая на Русь через современную Турцию и Крым. Через Киев в Московское княжество.

Сказано: учение Христа может уместится на ладони.То есть учение было кратко -буквально надо понимать?

В каждой краткой фразе содержиться вся сложность всех длинных фраз, которые отбрасываются в процессе эволюции. Тем, кто восходит. Потому, "Письма Махатм" кто читал - это длинные очень иногда сложные рассуждения, а вот Учение Живой Этики - краткие фразы.

Лелуш Ламперуж 16.11.2009 11:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 292189)
ИМХО христианство (православие) дает правильный путь к "спасению души", но неправильное (искаженное) представление о мире и его законах. Оно годится чтобы дать сиюминутное утешение страдающему, "направить на путь истинный" например вора или убийцу, но дать правильное объяснение причин земных страданий и смысла жизни не может. У него есть единственный универсальный ответ на все вопросы - "воля Божья".
Христианство есть "практическая религия" для духовного "окормления" "простого народа", Агни Йога - "теоретическая", метафизическая наука и инструмент познания мира. АЙ "окормляет" интеллектуалов, жаждущих не утешения, а знания

То есть кому-то главное "спасение души".
Кто поразумней, хочет знания.

Но есть и третий момент. Задачи расы.
В нашей расе, например, шишковидная железа атрофирована. В шестой расе, она наберёт обороты.
И здесь вот о чём полезно вспомнить:
Цитата:

Божественные Иерархи пробуждают религиозное чувство в человеке, усиливая вибрации в определенном центре или области его физического мозга. Этот центр - область, где находятся шишковидная железа и гипофиз,- является мостом между разумом и материей.
Концентрация на каком-либо религиозном предмете усилит вибрацию в этой особой области мозга, и сходные вибрации могут быть даже переданы соответствующему центру мозга другого человека.
(Учение Храма. Угроза отречения от Бога и религии)
В этом смысле все религиозные люди, к какой бы конфессии они не принадлежали, работают на общее благо.
Как говорится, собаки лают - караван идёт.

Кайвасату 16.11.2009 13:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Мда... автором и зачинщиком темы и не пахнет...

paritratar 16.11.2009 14:35

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 292271)
Мда... автором и зачинщиком темы и не пахнет...

может стесняется после "разоблачения". если правда это Анри, то наверное стыдно стало... Хотя чего тут стыдится: чел-к ударился в религию. Все бывает.

fark 16.11.2009 14:50

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292173)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292123)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292084)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292022)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 291946)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 291812)
Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

Давайте. Вас что-то конкретное интересует?

Да вообще всё что Вы конкретно знаете об истинном Учении Христа

Видимо не так много как Вы. Расскажите мне о нём поподробнее, буду благодарен.

Вот и поговорили.

Если у Вас желание поговорить, то давайте конкретно. Как можно понять предложение: "расскажите всё что знаете"?
Поднимите конкретный момент, и если будет что сказать, скажу.

Можно начать с самого начала.
Попробуйте объяснить суть фразы "непорочное зачатие" и чем (или кем) по отношению к этой фразе является простой христианин?

Лелуш Ламперуж 16.11.2009 17:28

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 292280)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 292271)
Мда... автором и зачинщиком темы и не пахнет...

может стесняется после "разоблачения". если правда это Анри, то наверное стыдно стало... Хотя чего тут стыдится: чел-к ударился в религию. Все бывает.

Так он ушёл ещё в теме о реинкарнации. Когда коллектив (по моему мнению) напористо дал ему понять - "знай своё место". А идти против коллектива в одиночку, его психике надо? Мне было ясно что в этой теме он не появится. Психология.
Здесь лишь уже наш разбор "последствий".

николаййй 16.11.2009 19:02

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
Николаййй, Вы наверное очень удивитесь, если я скажу Вам, что источник негатива Вы?

Не удивлюсь.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
Завышение этого потенциала, больше реально заслуженного, вызывает на Тонком Плане создание антипотенциала, стремящегося разрушить химеру и привести систему в равновесие.

1. Вы уверенны что точно определили потенциал Православия? Настолько хорошо его изучили? Пообщались с достаточным количеством православных? Заглянули им в глаза? Послушали десятки лекций преподавателей духовных акадкмий? И т.д.
2. Мы стремимся быть Агни Йогами, а значит правильно ли, что мы так легко повинуемся влиянию Тонкого Мира?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
И наоборот, не заслуженное унижение в последствии даст заслуженное величие. Поэтому все религии всегда учили, лучше быть гонимым, лучше быть преследуемым, в этом случае в последствии всегда поднимут на реально достойную высоту.

Поэтому лучшие друзья АЙ, Кураев и Раб Божий Дмитрий? Да и Вы зачем тогда боретесь за возвеличивание места ЖЭ? Давайте может дружно её ругать?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
Когда человек стремится защитить своего кумира, или организацию, он автоматом возвеличивает его больше реальных заслуг, которые существуют только в его воображении. И тогда срабатывает антипотенциал и человек получает ушат грязи на то, что он пытался возвеличить. Система стремится к равновесию.

Значит, если мне приходится объяснить знакомому, что ЖЭ не сатанизм, - то я оказываю медвежью услугу ЖЭ?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
Вся грязь на православие появляется на форуме исключительно после того, когда православные ходоки начинают делать заявления, типа Христос=РПЦ.

Ясно, в том что мы не можем достойно поговорить с православными - виноваты не мы, а православные!:) А может стои не лить на православных, в большинстве стремящихся к Свету как и мы, грязь, а просто подойти к общению с ними пременив канон "Господом Твоим"?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
И православным заступникам невдомёк, что породителями негатива являются исключительно они сами.

Помните?
Цитата:

3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4. Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
Вот я предлагал Николаююю, давай определим реальное место православия, его реальную планку и будем говорить о нём хорошо. В рамках заслуженного. Не хочет.

Иерархия трудилась сотни лет, создавая и поддерживая Христианство вообще, и Православие в частности. А Вы теперь хотите дать оценку их труду, да ещё с позиции инспектора?
Для меня это слишком дерзко, поэтому и не хочу определять рамок и уровней. Просто прекланяюсь перед проделанным Трудом.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
Продолжает приписывать православию то, чего там никогда не было: служение другим и Иерархию.

Сильное заявление!!! Вы точно выразились? Именно никогда небыло?
Не имею достаточно времени, что бы предоставить достаточного количества доказатеьств, но две цитаты приведу.
Цитата:

"Христианская православная так называемая «умная молитва», или «умное делание», не есть ли это повторение Имени Гуру или непрестанное памятование о Гуру, Учителе? "( Пиьмо Е.И. Рерих от 08.06.44. )
Это повод поразмылить о Иерархии в Христианстве.
Цитата:

"Мы не призваны отрекаться от мира, - пишет автор, - отвергать мир, гнушаться миром: мы призваны, живя внутри мира, быть "солью земли" и "светом мира", то есть, как душа в теле, оживотворять мир, преображать его". ( Из проповеди игумена Илариона (Алфеева))
А это о служении.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
И если С.Саровский простоял 1000 дней на камне, то это его личный высокий потенциал, а не всего православия. Всё Православие на камне не стояло. И приписывание этой благодетели всему православию

Святой - это Святильник, Маяк, Пример для последователей. Если этот пример показал Православный Святой, значит это есть в Православии. Именно должны на него равнятся. Стремится к той Духовной Высоте, которую указал святой.
А каждый признающий себя православным, конечно не стоял. Неужели были такие, кто утверждал обратное?
Но и далеко не каждый последователь ЖЭ, соответствует в полной мере тому, что указано в Учении. Так как будем судить о Учении? По последователям, или по тому, что Учение содержит?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 292195)
вызовет, соответственно, обратную реакцию уравнивания. Не важно где, не важно когда, но ушат грязи обеспечен, это энергетическое образование находится вне физического плана.

Вот и ответ для gloria_m: не за Православие переживаю, а за то, что бы мы под воздействием энергетических образований, не выливали ушаты грязи. Не важно, на кого. Вообще не выливали.

Лелуш Ламперуж 16.11.2009 19:26

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292324)
Но и далеко не каждый последователь ЖЭ, соответствует в полной мере тому, что указано в Учении.

Цитата:

Я говорил вам, что если бы нашлось всего семь преданных учеников Белой Ложи, то они изменили бы мир; вы спрашиваете, как такое возможно...
Цитата:

Мне никогда не удавалось убедить вас или любую группу под Моим водительством понять истину того, о чем Я говорил не один раз: имей Мы хотя бы семь - всего семь наших детей, любящих друг друга, терпимых и милосердных, повинующихся НАМ, Мы могли бы изменить мир.
Это из Учения Храма.

николаййй 16.11.2009 19:27

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292284)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292173)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292123)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292084)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292022)
Да вообще всё что Вы конкретно знаете об истинном Учении Христа

Видимо не так много как Вы. Расскажите мне о нём поподробнее, буду благодарен.

Вот и поговорили.

Если у Вас желание поговорить, то давайте конкретно. Как можно понять предложение: "расскажите всё что знаете"?
Поднимите конкретный момент, и если будет что сказать, скажу.

Можно начать с самого начала.
Попробуйте объяснить суть фразы "непорочное зачатие" и чем (или кем) по отношению к этой фразе является простой христианин?

Извините, но не припомню, что бы Христос говорил о непорочном зачатии.

Лелуш Ламперуж 16.11.2009 22:05

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292330)
Попробуйте объяснить суть фразы "непорочное зачатие" и чем (или кем) по отношению к этой фразе является простой христианин?

Тем же чем и мы.

Цитата:

Так же, как существуют исключения из правил, существует исключение из общего закона, управляющего разделением планов. Великая тайна зачатия Девы Марии проста, когда правильно понята. Явление Святого Духа, описанное в Евангелиях, в действительности было преодолением пропасти между двумя планами, чтобы Свет Духа - великого Творческого Принципа Вселенной - мог осенить и охранить Того, Кто при других обстоятельствах был бы обычным человеком. Именно этот Свет отличал Иисуса и всех Спасителей от представителей рас, к которым Они принадлежали.
Учение Храма. Духовный брак

glory 16.11.2009 22:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Николаю.
Неоднократно, общаясь с верующими, понимал, что значительное число не считает возможным или необходимым углубляться в изучение предмета своей собственной веры…
С грустью наблюдаю, как «христианин», просит объяснить ему, кто же такой Христос. А.Й. никогда не отрицала Иисуса Христа, если действительно хотите знать, что говорит Живая Этика о Христе, о Великом Путнике, проведите самостоятельно поиск (шикарный поисковик есть на форуме). Моё личное отношение к Иисусу, Богоматери и святым только углубилось новым пониманием при изучении Живой Этики. А вообще то, сколько людей – столько различных мнений, а в отношении веры и Учений особенно. Может это нормально? J
Известно, что причины большинства войн на планете имеют религиозный характер. Поэтому продолжение спора между А.Й. и Православием в этом разделе все более становится неконструктивным. Слишком много экологически чистой демагогии… Каждый выбирает по себе…

«Даже книги все на всей земле прочтитеВсе равно вы в жизни ученик, а не учительВсе равно для этой жизни все мы - деткиВсе равно расставит жизнь свои отметки» http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=524787
22. Боков Валерий - 22 - Даже книги все на всей Земле прочтите (2:12)

fark 16.11.2009 22:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 292351)
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292330)
Попробуйте объяснить суть фразы "непорочное зачатие" и чем (или кем) по отношению к этой фразе является простой христианин?

Тем же чем и мы.

То есть, вы согласны, что мы (по крайней мере мы с вами, как минимум) дети порока?

Юрий Болотов 16.11.2009 22:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292354)
Неоднократно, общаясь с верующими, понимал, что значительное число не считает возможным или необходимым углубляться в изучение предмета своей собственной веры…
С грустью наблюдаю, как «христианин», просит объяснить ему, кто же такой Христос.

Для подавляющего большинства людей религия - это не философия, а национальная традиция. Если ты чеченец - то обязан быть мусульманином, если еврей - иудаистом, если русский - православным. Обряды обрезания и крещения проводятся над несознательными младенцами.
А то что "значительное число не считает возможным или необходимым углубляться в изучение предмета своей собственной веры" - это пожалуй и к лучшему. Меньше будет на Земле националистов и религиозных фанатиков. Ибо традиционные религии давно превратились в набор мертвых догм, ритуалов и суеверий, углубляться в которые - только заморачивать себе голову. Тут нужно следовать примеру Александра Македонского, разрубившего "гордиев узел". Не искать смысла в бессмыслице. Лучше просто взять учебники и углубиться в науки. Разумные люди так и делают.

Mirvam 16.11.2009 23:14

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292330)
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292284)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292173)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292123)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292084)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292022)
Да вообще всё что Вы конкретно знаете об истинном Учении Христа

Видимо не так много как Вы. Расскажите мне о нём поподробнее, буду благодарен.

Вот и поговорили.

Если у Вас желание поговорить, то давайте конкретно. Как можно понять предложение: "расскажите всё что знаете"?
Поднимите конкретный момент, и если будет что сказать, скажу.

Можно начать с самого начала.
Попробуйте объяснить суть фразы "непорочное зачатие" и чем (или кем) по отношению к этой фразе является простой христианин?

Извините, но не припомню, что бы Христос говорил о непорочном зачатии.

Вот он момент истины: сейчас Вы припомните о чем он говорил и расскажете нам. Хорошо?

Лелуш Ламперуж 16.11.2009 23:25

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292361)
То есть, вы согласны, что мы (по крайней мере мы с вами, как минимум) дети порока?

В цитате мною приведенной, объяснено, что существует разница между явлениями рождения Аватара и обычного человека. В Библии эта разница символически обозначена участием Святого Духа в зачатии.

Что качается порока и непорочности, для начала: я не знаю какое именно слово использовалось в оригиналах, или хотя бы той версии Библии с которой делали очередной перевод.
И нет причин выяснять это. Ясно что условия воплощения Аватара особые. Учение проливает на этот вопрос достаточно света.

Если уж возжелать порока, то можно сказать что мы все дети порока, благодаря определенным действиям предыдущих рас. Но этот вопрос из другой оперы.

Mirvam 16.11.2009 23:51

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 292367)
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292361)
То есть, вы согласны, что мы (по крайней мере мы с вами, как минимум) дети порока?

В цитате мною приведенной, объяснено, что существует разница между явлениями рождения Аватара и обычного человека. В Библии эта разница символически обозначена участием Святого Духа в зачатии.

Что качается порока и непорочности, для начала: я не знаю какое именно слово использовалось в оригиналах, или хотя бы той версии Библии с которой делали очередной перевод.
И нет причин выяснять это. Ясно что условия воплощения Аватара особые. Учение проливает на этот вопрос достаточно света.

Если уж возжелать порока, то можно сказать что мы все дети порока, благодаря определенным действиям предыдущих рас. Но этот вопрос из другой оперы.

Это связано с тем что человек вступил в связь с животными. Но есть в этом смысле непорочные рода. А в остальном все как и положено...

Лелуш Ламперуж 17.11.2009 00:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292370)
Это связано с тем что человек вступил в связь с животными. Но есть в этом смысле непорочные рода. А в остальном все как и положено...

Оказывается есть и такое дело:
Цитата:

Многие спрашивают - если Учителя существуют и трудятся для человечества, то почему Они так редко появляются открыто? Если в чистое озеро бросить сильнодействующие яды, каждая молекула воды пропитается ими и рыбы, обитающие в чистой воде, погибнут; чтобы это озеро вновь стало обитаемым, Природа должна будет развить особый вид материи, на который не сможет губительно воздействовать отравленная вода.

В отдаленную эпоху раса, которую мы назвали "падшими ангелами", подобным образом изменила субстанцию эфирной атмосферы и развила тела, способные существовать в ней; мы - потомки той расы и эпохи, и наша земля и атмосфера состоят из измененной материи. Человек, который сохранил свое высокое состояние или благодаря собственным усилиям вернулся на высшую ступень жизни, не может преодолеть пропасть отравленной материи, разве что мысленно, в безмолвии и духовном общении с Теми, Кто впереди, Кто принадлежит к младшему Ордену Всемирной Ложи Учителей; многим нашим членам известны Имена некоторых из Них. Именно Они передают нам знания, полученные от Учителей Высших Орденов (иногда называемых Богами, Риши, Планетарными Духами), по мере того как мы становимся способны понять и ассимилировать их.
Учение Храма. Бездна

николаййй 17.11.2009 00:26

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292365)
Вот он момент истины: сейчас Вы припомните о чем он говорил и расскажете нам. Хорошо?

Так и предпологал, что к клоунаде сведёте.
:|

Mirvam 17.11.2009 00:54

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292374)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292365)
Вот он момент истины: сейчас Вы припомните о чем он говорил и расскажете нам. Хорошо?

Так и предпологал, что к клоунаде сведёте.
:|

Достаточно сказано у ЕПБ на эту тему, И* у ЕИ у НК и в тех христианских источниках которые они рекомендуют.Что еще?Вы можете что то новое сказать?

николаййй 17.11.2009 01:15

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292376)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292374)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292365)
Вот он момент истины: сейчас Вы припомните о чем он говорил и расскажете нам. Хорошо?

Так и предпологал, что к клоунаде сведёте.
:|

Достаточно сказано у ЕПБ на эту тему, И* у ЕИ у НК и в тех христианских источниках которые они рекомендуют.Что еще?Вы можете что то новое сказать?

У нас конечно выходит флуд чистой воды.
Но мне непонятно, в чём суть Ваших претензий? Сразу же сказал, что похоже Вы больше меня знаете. Вот и подтвердилось.
Всё затевалось что бы сообщить мне то что Вы сообщили? Довожу до Вашего сведения, что мне это было известно, и именно поэтому нового ничего не собирался говорить.

fark 17.11.2009 01:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 292367)
В цитате мною приведенной, объяснено, что существует разница между явлениями рождения Аватара и обычного человека. В Библии эта разница символически обозначена участием Святого Духа в зачатии.

Что качается порока и непорочности, для начала: я не знаю какое именно слово использовалось в оригиналах, или хотя бы той версии Библии с которой делали очередной перевод.

Чтобы указать на эту разницу, вовсе не обязательно было способ зачатия всех людей планеты называть порочным. Не задумывались, кто и с какой целью использовал именно этот термин?

Боюсь, вы не сможете ответить на этот вопрос, если даже посвятите его изучению всю свою жизнь.

А как простому христианину ориентироваться в этих многократно отредактированных и кастрированных под иудаизм версиях священных писаний? Как ему отделить мух от котлет? Только и остается слушать то, что скажет церковь. А церкви только это и нужно. Чтобы баран или овца паслась на его угодьях и постоянно пребывала в страхе наказания Господнего.

Mirvam 17.11.2009 05:10

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292378)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 292367)
В цитате мною приведенной, объяснено, что существует разница между явлениями рождения Аватара и обычного человека. В Библии эта разница символически обозначена участием Святого Духа в зачатии.

Что качается порока и непорочности, для начала: я не знаю какое именно слово использовалось в оригиналах, или хотя бы той версии Библии с которой делали очередной перевод.

Чтобы указать на эту разницу, вовсе не обязательно было способ зачатия всех людей планеты называть порочным. Не задумывались, кто и с какой целью использовал именно этот термин?

Боюсь, вы не сможете ответить на этот вопрос, если даже посвятите его изучению всю свою жизнь.

А как простому христианину ориентироваться в этих многократно отредактированных и кастрированных под иудаизм версиях священных писаний? Как ему отделить мух от котлет? Только и остается слушать то, что скажет церковь. А церкви только это и нужно. Чтобы баран или овца паслась на его угодьях и постоянно пребывала в страхе наказания Господнего.

Лучше тогда говорить о местной ведической религии, христианство всетаки импортная,и кто там их иудеев разберет что они имели ввиду а что нет.А надо сказать ихняя на нашу наложилась.И вот вам -православие.

Дмитрий777 18.11.2009 12:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 291801)
Это вы думаете, что это голые формулировки. Мне надоело препираться с вашим мнением, что АЙ исключительно для улучшения себя, борьба с собою, а не Служение. Я не буду показывать сколько раз всего это слово повторяется в Учении. Но в большинстве случаев к нему добавлен глагол Великое Служение.

Конечно не только исключительно для «улучшения себя», где я писал об этом?
Не только в АЙ, но и во всякой другой йоге существуют этапы или как Вы их называете классы. Так вот Служение можно причислить к старшим классам. Чтобы дойти до этого надо пройти обязательное изменение – «улучшение себя, борьба с собою». Это как средние классы. Про младшие уже говорили – главный признак – разделение на светлых и темных, зерна и плевела, старшеклассников и дошколят с обязательным причислением себя к первым.
А каким образом происходит это изменение, Вы знаете не хуже меня, как и всякое другое – нарастание количественных изменений и по достижении некоей критической отметки – качественный переход. Или трансмутация. Это универсальный закон для любой системы совершенствования. Названия могут быть разные, но суть одна.
Этот качественный переход не отменяет дальнейших изменений, но они уже происходят на качественно ином уровне, потому как параметры субъекта изменились. Ну если упрощенно, то изменились параметры как приемника, так и передатчика.
Итак, получается, что конечная точка совпадает, начальная тоже. Разница лишь в пути между этими двумя точками. Путей множество. В чем отличие пути под названием АЙ от остальных? На мой взгляд самое главное отличие это утверждение возможности такого вот качественного изменения без изоляции, без отрыва от жизни, в круговерти повседневности. Е.И. Рерих стала живым примером этого.

Православный 20.11.2009 11:50

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290277)
Если действительно интересно, давайте откроем тему.

Вижу, что вам интересно!

Родился в семье студентов медиков. Родители мало безпокоились о Боге.
В возрасте 2-3 лет просыпался часов в 5-6, мне давали карандаши и бумагу, и я рисовал до 9-10 часов.
Вообще, ярких воспоминаний из детства не много, но мир невидимый для меня долго оставался видимым, темные страшные существа гонялись за мной и пугали, а светлые беседовали о чем-то и даже играли со мной в мои игрушки.
На прогулках в детском саду беседовал с воспитательницами о мироустройстве. С детства занимали вопросы как всё устроено и до сих пор занимают. Рано научился читать, читал круглые сутки, в первом классе объяснил учительнице принцип устройства ядерного реактора.
Мама много беспокоилась о моей нравственности, подбирала светскую литературу поучительного содержания.
В 7-8 лет пришла в голову мысль, что атомы, это вселенные, и они могут быть населены, и мы в свою очередь можем оказаться частицами атома, при чём такое углубление и расширение замкнуто на самом себе и потому бесконечно.
В 10 лет возникло сильное желание примкнуть к религиозной общности. Стал изучать доступную литературу по религиям мира, ничего не понравилось…
Некоторое время ходил на секцию по ушу, там тренер обнаружил у меня «сильную энергетику», учил гонять энергетический шарик по энергетическим каналам.
Когда мне было 11 лет, познакомился с ай. Идеи ай полностью захватили меня и дали ответ на большинство вопросов. Для познания принципов мироустройства стал изучать астрологию.
Однажды посмотрел передачу о людях, к которым липнут металлические предметы. Решил тоже попробовать прилепить чайную ложку ко лбу, ложка-то прилипла, а когда я ложку снял, случилось нечто странное. Был поздний вечер, я посмотрел на потолок и вместо него увидел звёздное небо, как если бы стоял на открытом месте. Довольно скоро стены перестали быть прозрачными, но впечатление было очень сильное. Появилась или проявилась способность произвольно видеть ауры, энергетические каналы и центры, разглядывал камни в почках, спазмированные сосуды, атеросклеротические бляшки. В общем, изучал нормальную, патологическую и оккультную анатомию на живых людях. Сохранились с тех пор интересные записи и рисунки. Но от таких упражнений, продолжавшихся около 5 лет, с чудесным видением ухудшилось физическое зрение, установив эту связь, прекратил пользоваться этой способностью, и до сих пор воздерживаюсь. Читал и перечитывал ай, тайную доктрину, письма и другие произведения авторов этих книг. Читал рекомендуемую ими литературу, труды последователей и учеников, вел дневник познания, куда записывал ключевые соображения.
Искал себе в жены родного по духу человека и не ошибся в выборе, однако религиозно-философские воззрения были разные. Семейные заботы отвлекли от миропознания. Жена негативно относилась к моему увлечению оккультизмом и тянулась к Православию. Мои взгляды на мир противоречили взглядам жены, а её взгляды находились в согласии с моими. Для укрепления мира в семье последовал за женой. На вопрос, почему я предпочёл Православие, отвечал так:
1. Знаю немного хороших людей и все они Православные
2. Только по Православной молитве происходит сошествие Благодатного Огня на Пасху.
Решил Причащаться, когда узнал, что так завещал Иисус Христос.
Об опыте первого Причастия хочу сказать отдельно. Казалось бы всего-то надо три дня молиться утром и вечером по молитвослову, не есть продукты животного происхождения, накануне Причастия вечером вычитать Акафисты, подготовиться к исповеди.
Как меня «колбасило», когда я читал молитвы. Представьте себе, что отсидели ногу и колет, а тут как будто всё тело отсидел, очень похоже.
Вегетарианцем был 10 лет, мясо не люблю, а тут хотелось мяса просто ужасно! Исповедался и Причастился хорошо. Понял для себя, что Причастие – великое таинство. Теперь, когда мне говорят против Причастия, я отвечаю - сами попробуйте, а потом поговорим.
После некоторого перерыва решил перечитать Клизовского, был изумлен его ненавистью к христианству, раньше не замечал.
Сильный контрдовод относительно ай увидел в послании махатм советскому правительству, где они приветствуют уничтожение Православия, те же мотивы в ай. Удивительное сочетание ненависти к христианству и спекуляции христианством. Выходит махатмы, хотя, и великие духи, но, похоже, из подземного царства. Оказалось меня притягивали в ай крупицы Православия.
Все относительно, абсолютен только Бог. Так и истина открывается на столько, на сколько приблизились к Богу. Размышления о жизни на Марсе не приведут к Богу. Путь к Богу – это Духовная жизнь. Общедоступны и известны жития Православных Святых – убедительнейшие свидетельства. Очень помогли книги архиепископа Луки Войно-Ясенецкого (Дух, душа, тело) и Феофана Затрворника (Духовная жизнь и как на неё настроиться).
В Православии Благодать Святого Духа.
Ай это структура, сколько вы в неё вложите своей души, на столько она будет одухотворена. Эта сеть может полностью поглотить человека и подчинить себе. Опасная смесь правды и дезинформации, соответственно приманок и ловушек.
Ай БЫЛА моей религией, чего и вам желаю.
«…раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей восстания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати.»

adonis 20.11.2009 11:56

Ответ: АЙ была моей религией
 
Зов, 311. Даже зов бесплоден, потому не ищите
последователей,
Но зато заботливо встречайте стучащихся.
Зов, 364. Когда подойдёте к затвору,
Не зовите старых прохожих.
Не окликайте вновь оказавших невежество.
Вам на каждом перекрёстке приготовлены новые


Dar 20.11.2009 13:13

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 292865)
Когда мне было 11 лет, познакомился с ай. Идеи ай полностью захватили меня и дали ответ на большинство вопросов....
Но от таких упражнений, продолжавшихся около 5 лет, с чудесным видением ухудшилось физическое зрение, установив эту связь, прекратил пользоваться этой способностью

Возможно в 11 лет у вас не хватило сил дочитать до того места
где описывается опасность ухудшения зрения от постоянного
использования "третьего глаза"..
а так же опасности от раннего пробуждения центров..

николаййй 20.11.2009 15:14

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 292865)
Ай БЫЛА моей религией, чего и вам желаю.

Хочу поблагодарить Вас. Вы своим примером, очередной раз доказали, что Живая Этика (Агни Йога) не является религией. Вы искали в АЙ религию (религиозную общность), и так несмогли найти. А поскольку искали религию, то так и не нашли УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ.
Цитата:

Сообщение от Православный Однажды посмотрел передачу о людях, к которым липнут металлические предметы. Решил тоже попробовать прилепить чайную ложку ко лбу, ложка-то прилипла, а когда я ложку снял, случилось нечто странное. Был поздний вечер, я посмотрел на потолок и вместо него увидел звёздное небо, как если бы стоял на открытом месте. Довольно скоро стены перестали быть прозрачными, но впечатление было очень сильное. Появилась или проявилась способность произвольно видеть ауры, энергетические каналы и центры, разглядывал камни в почках, спазмированные сосуды, атеросклеротические бляшки. В общем, изучал нормальную, патологическую и оккультную анатомию на живых людях. Сохранились с тех пор интересные записи и рисунки. Но от таких упражнений, продолжавшихся около 5 лет, с чудесным видением ухудшилось физическое зрение, установив эту связь, прекратил пользоваться этой способностью, и до сих пор воздерживаюсь.
И если то что описываете здесь, совмещали с изучением АЙ, то явно изучали невнимательно, так как должны были быстро узнать что от описываемых Вами занятий, нужно было держатся как можно дальше, потому как Учение предупреждает о большой опасности подобного рода увлечений. Странно, что Вы 5 лет изучали АЙ, и как можно понять из вашего сообщения, эти же 5 лет занимались тем, от чего АЙ настоятельно предостерегает.
Очень рад, что теперь Вы на своём месте! Могу пожелать быть настоящим христианином, следовать заповедям и наставлениям Христа и Святых.

fark 20.11.2009 15:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 292865)
[font=Times New Roman][size=3]Сильный контрдовод относительно ай увидел в послании махатм советскому правительству, где они приветствуют уничтожение Православия, те же мотивы в ай.

Я, например, явление Иисуса Христа считаю самым ярчайшим событием нашей цивилизации во всем обозримом историческом пространстве.

А церковь при этом рассматриваю, как одно из самых главных разрушителей духа.

Не приведете ссылку, где махатмы приветствуют уничтожение именно Православия?

Mirvam 20.11.2009 16:17

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 292891)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 292865)
Когда мне было 11 лет, познакомился с ай. Идеи ай полностью захватили меня и дали ответ на большинство вопросов....
Но от таких упражнений, продолжавшихся около 5 лет, с чудесным видением ухудшилось физическое зрение, установив эту связь, прекратил пользоваться этой способностью

Возможно в 11 лет у вас не хватило сил дочитать до того места
где описывается опасность ухудшения зрения от постоянного
использования "третьего глаза"..
а так же опасности от раннего пробуждения центров..

Рассуждения Православного напоминают утверждения пятилетнего ребенка в том что он никогда не женится. А потом через 20 лет совсем другие , зрелые энергии заставляют его неотвратимо изменить свое мнение. Так и Вам Православный еще лет 20 не хватило, для полноценных выводов относительно АЙ. Даже у ЕИ все началось не раньше 49 лет.Как говорится даже 9 беременных женщин за месяц не родят младенца.Все в сроках. Поэтому Ваши выводы Православный не могут вызывать доверия по причине Вашего еще нежного возраста.

Selen 20.11.2009 16:34

Ответ: АЙ была моей религией
 
сообщение от николаййй
«Очень рад, что теперь Вы на своём месте! Могу пожелать быть настоящим христианином, следовать заповедям и наставлениям Христа и Святых»


а мне вот что-то скорбно на душе…
не буду говорить почему, ибо надеюсь что я ошибаюсь…
но вот совет хотелось бы дать Православному

если уж Вы нашли «своё место» то попробуйте полностью отвернуться от всего что связано с Учением АЙ… попробуйте изъять малейшие побуждения к осуждению и к комментариям всего что связано с АЙ… с Вашим опытом от знакомства с этим Учением

если это получится, то всё неплохо (имхо)
если не получится… если Вы увидите что все Ваши мысли начинают выстраиваться в боевой порядок против всего этого…

Dar 20.11.2009 17:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 292931)
попробуйте полностью отвернуться от всего что связано с Учением АЙ…если это получится, то всё неплохо (имхо)

Вам тоже АЙ нанесла вред?

Dar 20.11.2009 17:43

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292926)
по причине Вашего еще нежного возраста.

30 лет "нежный возраст"?..
11 лет было 1991-м

Mirvam 20.11.2009 18:10

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 292943)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292926)
по причине Вашего еще нежного возраста.

30 лет "нежный возраст"?..
11 лет было 1991-м

Конечно сказано что в 28 никто не юн, но и сказано "*раньше 49 к Нам никто не приходит"

Лелуш Ламперуж 20.11.2009 18:13

Ответ: АЙ была моей религией
 
Православный, спасибо, что вернулись и нашли время написать.

А то из-за теологических споров совершенно нет возможности поговорить культурно.

Я по неопытности и узости раньше был непримиримым. Если человек уходил в Православие или Буддизм, то сам я с томиком Агни Йоги под мышкой смотрел на него свысока. Не смотря на то, что самолично, несколько раз помогал людям вернуться в сознание простой молитвой "Отче Наш" и обращением к Николаю Чудотворцу. Я как раз знал, что они, в отличии от меня, в глубине православные, даже если внешне были умеренными циниками, и такая помощь для них наиболее адекватна. Тогда я и понял, что означает канон Господом Твоим на деле, а не на слове.

Агни Йога дана на луче воли, поэтому пока не изжиты низшие качества часто может проявляться его отрицательный полюс - излишняя категоричность, ненужная в обычной жизни воинственность, своего рода узость.
Учение Храма, окончательно прояснило мне голову и смягчило сердце.
И тогда я с новой ясностью увидел глубокие возможности канона Господом Твоим.
Часто можно увидеть, как спорят рериховец с православным.
Сам-то спор зачастую обоснован и справедлив. Но есть битвы мировоззрений, а есть битвы людей. И часто выходит, что сражались вроде бы за идею и даже победили, а в итоге прошлись по живым головам и умножили силы разъединения.
Да и сражались не на политической арене, не в своём сердце, а там где спросили.

Любой форум это не только ядро единомышленников, но одновременно и всенародный базар. А выносить любое Учение на базар, всегда чем-то чревато. Энергия множественных споров кармически обоснована. Возникает необходимость поиска адекватных форм.

Никогда не видел, чтобы например художник-"рериховец" не понял художника-"православного", то же с музыкой и со всеми проявлениями культуры.
Потому что культура знает, что предметы могут быть различны, а чувства людей одинаковы. Можно верить в разное, но верить с таким же качеством. Любить разных людей, но с той же силой. Восторгаться разными вещами, но с такой же искренностью. Обретать вдохновение для работы над собой из разных источников, но работать одинаково усердно.

Говорят люди лучше всего выявляются не когда смотрят друг на друга, а когда смотрят в одном направлении. Поиск таких направлений достойная задача.
В этом сила Культуры - она способна объединять. В ней легче смотреть в одном направлении.
Это лишь один полюс явления, но о нем полезно помнить.

Dar 20.11.2009 18:31

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292946)
но и сказано "*раньше 49 к Нам никто не приходит"

куда "к нам"?

Mirvam 20.11.2009 18:49

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 292950)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292946)
но и сказано "*раньше 49 к Нам никто не приходит"

куда "к нам"?

Ну не в модераторы же , это из Учения . Имеется ввиду возраст ЕИ. в котором она подошла к решению своей задачи.

Dar 20.11.2009 19:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292951)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 292950)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292946)
но и сказано "*раньше 49 к Нам никто не приходит"

куда "к нам"?

Ну не в модераторы же , это из Учения . Имеется ввиду возраст ЕИ. в котором она подошла к решению своей задачи.

про возраст и "решение задачи" понятно.. ну это же не ответ.
Это же не "задачи" написали "к нам"..

Mirvam 20.11.2009 19:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 292954)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292951)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 292950)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292946)
но и сказано "*раньше 49 к Нам никто не приходит"

куда "к нам"?

Ну не в модераторы же , это из Учения . Имеется ввиду возраст ЕИ. в котором она подошла к решению своей задачи.

про возраст и "решение задачи" понятно.. ну это же не ответ.
Это же не "задачи" написали "к нам"..

Дар, еще раз: Это из учения. К нам- это к Учителям. Цитата из того учения кторое опубликовано 70 лет назад.Што еще не понятно?

Dar 20.11.2009 20:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292955)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 292954)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292951)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 292950)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292946)
но и сказано "*раньше 49 к Нам никто не приходит"

куда "к нам"?

Ну не в модераторы же , это из Учения . Имеется ввиду возраст ЕИ. в котором она подошла к решению своей задачи.

про возраст и "решение задачи" понятно.. ну это же не ответ.
Это же не "задачи" написали "к нам"..

Дар, еще раз: Это из учения. К нам- это к Учителям. Цитата из того учения кторое опубликовано 70 лет назад.Што еще не понятно?

почему еще раз? про Учителей вы не говорили..
И что значит прийти к Учителям? В Шамбалу?..
Да вы не нервничайте.. остроты типа "Ну не в модераторы же " это лишнее.. да и зачем?

Владимир Чернявский 20.11.2009 21:02

Ответ: АЙ была моей религией
 
Коллеги,
почему же так трудно общаться без подколов и выпадов? Ведь, мы же здесь собираемся ради Живой Этики. Или просто свои "я" потешить?

По поводу фразы. Наверное, имелось в виду это:

Цитата:

Община, 81 ...Мы все растем, и дела наши расширяются с нами. После двадцати семи лет никто не юн.

Владимир Чернявский 21.11.2009 08:38

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292911)
...Вы искали в АЙ религию (религиозную общность), и так несмогли найти. А поскольку искали религию, то так и не нашли УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ....

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?
Селен прав, на мой взгляд - скорбно это, нежели радостно.

Юрий Болотов 21.11.2009 10:28

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 292865)
В Православии Благодать Святого Духа.
Ай это структура, сколько вы в неё вложите своей души, на столько она будет одухотворена. Эта сеть может полностью поглотить человека и подчинить себе. Опасная смесь правды и дезинформации, соответственно приманок и ловушек.
Ай БЫЛА моей религией, чего и вам желаю.
«…раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей восстания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати.»

Мое отношение к Православию можно выразить словами Иисуса Христа:

13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
Матф 25

Для современной Церкви поклонение собственным догмам, канонам и традициям похоже стало смыслом ее существования. А Второе Пришествие можно сказать уже не за горами.
Что скажут православные в свое оправдание - "Мы нисколько не изменились со времен римских императоров Константина и Юстиниана! Мы есть Третий Рим." И это все? А где прошедшие 2000 лет? - спросит Сын Человеческий ;)

glory 22.11.2009 00:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 292865)
Для укрепления мира в семье последовал за женой.

Желание сохранить семью - понятно.
Прикосновение к Учению в слишком раннем возрасте – опасно.
Решение стать членом Церкви (или учеником А.Й.) - можно уважать.
Каждый делает выбор по своему сознанию.
Но нельзя остановить эволюцию.
Не согласие с законами Космоса не освобождает от их действия. :)

Письма О Живой Этике. Леобранд.
http://narod.ru/disk/3233709000/lecture-2.mp3.html
из Лекции №2.
«…Эволюция означает развитие и прогресс. Покоя нет ни в чем и нигде. Нет ни одной области знания, рамки которой не могли бы быть раздвинуты. Вселенная находится в состоянии постоянного движения или в направлении инволюции или эволюции. Мировоззрение – это видение мира человеком. Мировоззрение не статично, а подлежит развитию, т.е. эволюции. Оно меняется по мере достижения человечеством более высокой ступени сознания. Расширение мировоззрения происходит в каждой следующей культурной эпохе. Любое мировоззрение действительно лишь на определенный период и не обладает постоянной ценностью. Оно всегда может быть в любое время расширено и углублено. Религия, как важнейшая составная часть всеобъемлющего мировоззрения, также подлежит законам эволюции. Авторитетные теологи пытаются не признавать эволюцию и даже насильственно её тормозить. Они даже запрещают изучение эволюционных теорий. В естественных науках эволюция – вещь слишком очевидная, чтобы ею можно было пренебрегать.
Любой человек покрыл бы себя позором до конца дней, вздумай он всерьёз утверждать, что ему принадлежит честь последнего на все времена изобретения в технике, или создание последнего лекарства для человечества. В области религии напротив. Теологи берут на себя смелость утверждать, что они уже достигли наивысшего религиозного знания, которое, будучи неизменным на все времена, не нуждается более в дальнейшем развитии. И вообще, достигло предела в своем развитии. В истории существует, однако, достаточно примеров эволюции и в области религии. Достаточно вспомнить переход от многобожия греков, римлян, германцев к вере в Единого бога. И будущее представление о Боге подвергнется также изменению и углублению».

николаййй 22.11.2009 01:51

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293001)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 292911)
...Вы искали в АЙ религию (религиозную общность), и так несмогли найти. А поскольку искали религию, то так и не нашли УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ....

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?
Селен прав, на мой взгляд - скорбно это, нежели радостно.

Мы же не можем (да и не должны) вложить в сознание человека свои ценности.
Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены. Поскольку всё это не из области АЙ (очень странно, что за 10 лет изучения, он так этого и не понял), то товарищ стал искать чудеса в Православной церкви. А там как известно, на чудесах строится приход к вере. Да и до определённого этапа (пока не открываются "духовные очи"), благодаря чудесам, вера поддерживается.

Он нашёл что искал. Так почему за него не порадоватся?

P.S. Уважаемый Православный, извините что тут Вас обсуждаю в третьем лице, но Вы сами выложили свою биографию (не столь важно, подлинную или нет), и думаю понимали (и вероятно желали) что её будут обсуждать.

Добавлено через 57 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293001)
. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?

Это на самом деле интересная тема.
Как известно у католиков есть свои чудеса, но православные, обычно, считают их подделками. И соответственно католики, ситают православные чудеса подделкой.И тот же Благодатный Огонь пытаются разоблачить.

ЖЭ даёт много энаний, благодаря которым, то что принято называть чудесами, перестаёт быть необъяснимым. Насколько нужно быть невнимательным, что бы после 10 лет постижения АЙ, оставить в своём сознании явление чуда, как чего то, за чем нужно слепо следовать? Вот это для меня загадка:-k
Не было бы странно, если бы человек, начал читать, не понял бы, нашел бы что то неприемлимое и непонятное, и после этого бы отказался от пути АЙ. Ушли бы на это месяцы, или год, или два. НО 10 ЛЕТ!:-k
Может Вы Православный, изредка открывали книги ЖЭ и особо в них не вчитывались? Так, по верхушкам пробежались?
У меня как-то состоялся разговор с православной женщиной. Она мне утверждала что была буддисткой, а потом стала православной, так как в Буддизме ничего хорошего нет. Мне стало интересно, насколько она была буддисткой и что она о Буддизме знает вообще. Оказалось что о Буддизме она не знает ничего, просто месяц ходила в кружок борьбы Айкидо, попытавшись мне выдать это за следование Буддизму.:)
Интересно понять, что же Вы подчерпнули из ЖЭ? :-k

Юрий Болотов 22.11.2009 03:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Слова Христа "я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал" как раз и означают призыв к "выходу за пределы Евангелий", т.е. к отбору лучшего и разумного из других религозных учений.
Чем собственно и занимается Агни Йога, в отличие от традиционных "христианских" церквей. А они пользуются исключительно тем "талантом", который был им дан, не пытаясь "приобрести" новые знания.
PS создается впечатление, что там где Христос говорит: "кто имеет уши слышать, да слышит!", "христиане" становятся "глухими". Например то же самое он сказал, говоря о тождестве Иоанна Крестителя и Илии ;)

абрикос 22.11.2009 04:40

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Не горюйте, родные, об отпадающих, Вы работаете ради идеи, но не для мотыльков, которые еще не могут охватить значение предлагаемого им ознакомления со страной будущего. Е.И.Рерих У порога нового мира Январь 1947 г.

Владимир Чернявский 22.11.2009 10:03

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293114)
...Он нашёл что искал. Так почему за него не порадоватся?

Вы же не радуетесь, к примеру, если человек наступает в лужу?

adonis 22.11.2009 10:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Признаком духовности, не зависимо от принадлежности к любой религии или атеизму, является честность. Честность перед другими, честность перед собою. Сатана отец лжи, как все помнят из Евангелия. В православии есть обязательный обряд причастия, чему предшествует исповедь и отпускание грехов. Грешников не причасчают. Изучение теософии, эзотерики и другие духовные искания с точки зрения РПЦ являются грехом, происками лукавого. Поэтому не возможно быть в АЙ и Православии одновременно (с точки зрения РПЦ). Если человек утверждает, что несколько лет находится и там и там, он лжец. Либо он умалчивает об этом на исповеди, что есть обман батюшки. Либо он каждый раз лжёт тому же батюшке, что раскаивается и больше не будет. Причастие превращается в обряд двух лгунов. Один врёт, что раскаился. Другой врёт, что отпускает грех, ибо этого не может сделать никто. Высокий Дух может взять на себя часть кармы грешника (при желании), но отпустить и простить просто так не в силах даже сам Христос. Закону причин и следствий подвержены даже Владыки. Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка. И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.

николаййй 22.11.2009 11:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293129)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293114)
...Он нашёл что искал. Так почему за него не порадоватся?

Вы же не радуетесь, к примеру, если человек наступает в лужу?

Если человек долго желал ноги прополоскать в водичке, искал лужу. Вот он нашёл! Я за него рад. ЛИШЬ БЫ НА ПОЛЬЗУ!

Если для него встреча с ЖЭ осталась бесплодной, так зачем оставатся? Начались бы брожения внутренние, которые могли привести к различным кризисам.
А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

Владимир Чернявский 22.11.2009 12:36

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293137)
...А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

Вера, основанная на чудесах и спецэффектах может сделать человека более этичным и духовным?

Лелуш Ламперуж 22.11.2009 12:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293134)
И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.

Моё спасибо, что вернулись, означает: вернулся в тему, чтобы написать нам ответ.
Вы так говорите, словно не существует семи миллиардов воплощенных людей разного уровня.
Ну почитал человек книги, но попробовал то сё, ну притянулся куда-то - это что стоит того чтобы греметь библейским стихом?

Тут уже пишут и об отпадающих и об отколовшихся. Он что давал обет Ложе, кармически приближался к иерархическому звену, стучал в двери и алкал знаний?
Человек просто почитал книгу из собственного интереса.
Сам почитал, сам понял, сам отложил, сам высказался.
Я написал спасибо, потому что благодарен, что человек изложил свой опыт о котором мы поинтересовались.
Неужели я должен вести себя так:
- Православный ты чего в Православие ушёл?
- Да вот так мол и так.
- Ну ты дурак. (кстати, научное определение дурака - человек без обратной связи).

Так нормальные люди общаются?

Лелуш Ламперуж 22.11.2009 13:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293134)
Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка.

Может в этом и причина. Вы ушли, Православный ушёл. Теперь каждый критикует то, откуда ушёл. Наверное это логично. Психология Зазеркалья.

николаййй 22.11.2009 13:10

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293144)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293137)
...А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

Вера, основанная на чудесах и спецэффектах может сделать человека более этичным и духовным?

Если вера в чудеса подтолкнёт к исполнению заповедей, стремлению избавится от страстей, посвятить своё сердце молитве, то несомненно сделает.Чудеса - это как затравка для веры. А вера даёт основание для практических действий.
Из опыта наблюдений за реальной жизнью, могу утверждать, что так бывает.

Лелуш Ламперуж 22.11.2009 13:19

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293114)
Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены.

Что значит он искал чудес?

Так же написано - смотрел передачу, увидел что так делают люди, попробовал сам. Кто из подростков так бы не сделал?
Получилось. Стал видеть интересные вещи, стало интересно. Всё совершенно обычно.
По той же причине подростки и юноши увлекаются наркотиками способными ускорять вибрацию шишковидной железы.
Что остановит подростка, не имеющего духовного наставника?
Это стандартный интерес. Когда осознал вред, сам и завязал. Молодец.

adonis 22.11.2009 13:27

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293149)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293134)
Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка.

Может в этом и причина. Вы ушли, Православный ушёл. Теперь каждый критикует то, откуда ушёл. Наверное это логично. Психология Зазеркалья.

Прочитайте мой пост ещё раз. Во первых я не критикую православия, а всего лишь объясняю её подготовительную роль, а не финишную, которой у православия нет по определению. Я ушёл и пришёл. А он не пришёл никуда. И никуда не придёт, ибо уже знает правду. У него нет другого выхода кроме как лгать в дальнейшем самому себе (как лгал он все эти годы на исповеди), дабы оправдать, убедить себя. Возможно он с этой ложью и срастётся постепенно, но называть это приходом.....???

Владимир Чернявский 22.11.2009 13:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293150)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293144)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293137)
...А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

Вера, основанная на чудесах и спецэффектах может сделать человека более этичным и духовным?

Если вера в чудеса подтолкнёт к исполнению заповедей, стремлению избавится от страстей, посвятить своё сердце молитве, то несомненно сделает.Чудеса - это как затравка для веры...

В сфере духовности очень важны мотивы. Можно выполнять (или псевдо-выполнять) заповеди из страха, можно из любви. Если человек выполняет заповеди из-за преклонения перед силой чудес, то нет никакой гарантии, что завтра новые чудеса не перевернут эту веру с ног на голову и не приведут к глубочайшему разочарованию. А главное любовь (ту, что в главной заповеди) чудесами не выпестовать.

Лелуш Ламперуж 22.11.2009 14:02

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293153)
Прочитайте мой пост ещё раз. Во первых я не критикую православия, а всего лишь объясняю её подготовительную роль, а не финишную, которой у православия нет по определению.

Ну когда Причастие называют обрядом двух лгунов, я и называю это критикой.
Я понимаю, что здесь вы критикуете поведение двух людей, но поскольку "кто не без греха", понятно что любой ритуал не может быть идеальным. Но Православия без людей не существует.

Ложь тоже бывает разной - сознательной и бессознательной, исходящей из самообмана.
Если человек сто раз обещал больше не пить, и пил, это не значит, что он в те моменты врал.
Каждый человек сборище многих маленьких "я". Одно искренне пообещало не пить, другое улучило момент и нажралось.

Цитата:

И никуда не придёт, ибо уже знает правду. У него нет другого выхода кроме как лгать в дальнейшем самому себе (как лгал он все эти годы на исповеди), дабы оправдать, убедить себя. Возможно он с этой ложью и срастётся постепенно, но называть это приходом.....???
Не знаю, что он там делал на исповеди, но о какой правде вы говорите?
Существует великий принцип "гляжу в книгу, вижу фигу".
То что кто-то хоть 50 лет читал (листал) Агни Йогу нам ни о чём не говорит.

николаййй 22.11.2009 14:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293152)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293114)
Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены.

Что значит он искал чудес?

Так же написано - смотрел передачу, увидел что так делают люди, попробовал сам. Кто из подростков так бы не сделал?

Многие не делали. Например в моём подростковом тоже по телевизору ложки ко лбу лепили. Не разу не пробовал повторить, не интерресно было.
Цитата:

Получилось. Стал видеть интересные вещи, стало интересно. Всё совершенно обычно.
Дело в том, что у Православного,в его описании периода связанного со следованием ЖЭ, фигурируют именно описания "чудес". На это я и обратил внимание.
У меня ЖЭ с этим не ассоциируется.

Цитата:

Это стандартный интерес. Когда осознал вред, сам и завязал. Молодец.
Согласен! Молодец! Его эти "чудеса" не устроили, вот он обратил внимание на православные чудеса.

adonis 22.11.2009 14:26

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293161)
Ложь тоже бывает разной - сознательной и бессознательной, исходящей из самообмана. Если человек сто раз обещал больше не пить, и пил, это не значит, что он в те моменты врал.

Врал, врал! Это и есть ложь себе, когда голос совести запихивают в самый дальний уголок, что бы не выступала. Все подобные выпивохи лгуны, и они это прекрасно знают, но пока они не скажут себе правду у них нет шансов на исправление. Раскаивание - это искреннее обещание больше этого не делать. Для этого и есть исповедь, в этом случае остаётся только ложь священника, как он думает во благо раскаивающегося, он как бы даёт шанс начать новую жизнь, вроде как бы без греха. То, есть, исповедь задумана как допустимая ложь одной стороны во благо другой. А когда начинает врать и другая сторона? Если исповедующийся человек заведомо понимает, что завтра сново пойдёт на греховный форум и так много лет, то это ложь в квадрате. Ложь себе и ложь проповеднику. И назвать самообман бессознательной ложью это опять солгать себе.

Цитата:

Не знаю, что он там делал на исповеди, но о какой правде вы говорите?
Существует великий принцип "гляжу в книгу, вижу фигу".
То что кто-то хоть 50 лет читал (листал) Агни Йогу нам ни о чём не говорит.
И какую бы фигу он не видел, но Закон Причин и Следствий и как следствие закон Реинкарнации он разглядел. И несколько лет пытался убедить себя, что его нет. Но от этой Правды он уже никуда не денется. Он может воевать против неё, лгать себе, выкручиваться, но избавится не сможет.

николаййй 22.11.2009 14:33

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293155)
В сфере духовности очень важны мотивы. Можно выполнять (или псевдо-выполнять) заповеди из страха, можно из любви. Если человек выполняет заповеди из-за преклонения перед силой чудес, то нет никакой гарантии, что завтра новые чудеса не перевернут эту веру с ног на голову и не приведут к глубочайшему разочарованию. А главное любовь (ту, что в главной заповеди) чудесами не выпестовать.

Полностью с Вами согласен!
Но пусть лучше мотивом будут чудеса, и будут результаты, чем небудет ничего.

Владимир Чернявский 22.11.2009 14:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293167)
...Но пусть лучше мотивом будут чудеса, и будут результаты, чем небудет ничего.

Спорное утверждение. По крайней мере, порой, в простых грешниках больше правды и искренности, нежели в набожных завсегдателях церквей.

николаййй 22.11.2009 14:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293165)
И какую бы фигу он не видел, но Закон Причин и Следствий и как следствие закон Реинкарнации он разглядел. И несколько лет пытался убедить себя, что его нет. Но от этой Правды он уже никуда не денется. Он может воевать против неё, лгать себе, выкручиваться, но избавится не сможет.

Ха! И правда! В одном из своих собщений, Православный писал, что ему близко мировозрение на устройство мира эзотерическое, а практики православные.
А значит должен в этом каятся, каятся и ещё раз каятся. Или умалчивать на исповеди, а это есть прямое нарушение.
Православный, расскажите пожалуйста, как Вы из этой ситуации выходите? Очень интересно!

Лелуш Ламперуж 22.11.2009 14:56

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293163)
Согласен! Молодец! Его эти "чудеса" не устроили, вот он обратил внимание на православные чудеса.

Конечно, кого устроит ухудшение физического зрения.

Кстати, пользуясь случаем можно поговорить вот о чём.
Известно, что "эзотерические" Учения притягивают много психиков. Им стразу становится это интересно.
Поверхностного ознакомления им всегда достаточно, чтобы начать свою собственную психическую деятельность. И быстро появляются люди, которые утверждают, что Учителя разговаривают с ними, дают им послания, что буквально этой ночью Елена Ивановна им объясняла, что тут на форуме происходит и так далее.

В православии существует большой опыт борьбы с прелестью.
Я давно читал святостарческую литературу, но там очень четко все объяснялось. Там ясно оговаривалось, что если даже во время напряжённой молитвы небеса разверзнуться, и сойдёт к тебе сам Иисус Христос с ангелами, то ты не обращай на это внимание, знай - это прелесть.

Поэтому каждый православный имеет духовного наставника, который его наставляет. Понятно, что не все идеальны, но в идеале это так.

Так вот, многие люди читающие Агни Йогу, Тайную Доктрину, находятся на положении интересующихся и то что называется "без пастыря".
И если психик начинает галлюцинировать, кто ему может объяснить, что его распознавание не на должной высоте? Чья эта ответственность? Кто вдохновит психика развивать стойкость, терпение, смирение, верность и не интересоваться "жаренным"? Кому он может верить? На чей живой авторитет опереться?
Как на подобное должно отреагировать общество http://forum.roerich.info/showpost.p...63&postcount=1

николаййй 22.11.2009 15:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293169)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293167)
...Но пусть лучше мотивом будут чудеса, и будут результаты, чем небудет ничего.

Спорное утверждение. По крайней мере, порой, в простых грешниках больше правды и искренности, нежели в набожных завсегдателях церквей.

Моё утверждение поддерживается мнением Е.И.Рерих: "Лучше какая ни на есть религия и храм, нежели без храма".

Лелуш Ламперуж 22.11.2009 15:11

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293165)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293161)
Ложь тоже бывает разной - сознательной и бессознательной, исходящей из самообмана. Если человек сто раз обещал больше не пить, и пил, это не значит, что он в те моменты врал.

Врал, врал! Это и есть ложь себе, когда голос совести запихивают в самый дальний уголок, что бы не выступала. Все подобные выпивохи лгуны, и они это прекрасно знают, но пока они не скажут себе правду у них нет шансов на исправление. Раскаивание - это искреннее обещание больше этого не делать.

Не мерьте людей одной мерой.
Раскаивается одна часть психики, нарушает другая.
Чтобы ясно увидеть их одновременно и трансформировать, человеку необходимо вывести уровень своей осознанности на достаточный для этого уровень.
Пока он не выйдет на этот уровень, он может разве что "зашиться" до следующей жизни.

"Прости их Господи, ибо не ведают, что творят" об этом же.
Можно сказать что распинавшие Христа лгали себе и затыкали свою совесть подальше, но научнее называть это невежеством, ослеплением сознания.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293165)
И какую бы фигу он не видел, но Закон Причин и Следствий и как следствие закон Реинкарнации он разглядел

Разглядел или прочитал?

николаййй 22.11.2009 15:26

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293172)
В православии существует большой опыт борьбы с прелестью.
Я давно читал святостарческую литературу, но там очень четко все объяснялось. Там ясно оговаривалось, что если даже во время напряжённой молитвы небеса разверзнуться, и сойдёт к тебе сам Иисус Христос с ангелами, то ты не обращай на это внимание, знай - это прелесть.

Кроме того, строго рекомендуется, перед тем как начать применять серьёзные практики, такие как молчальничество или (и) умное делание, достичь прежде этического совершенства.
А приступать к практикам, под руководством опытного наставника, соответственно, посчитавшего,что претендент готов вступить на этот нелёгкий и ответственный путь.

adonis 22.11.2009 16:25

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293174)
"Прости их Господи, ибо не ведают, что творят" об этом же.
Можно сказать что распинавшие Христа лгали себе и затыкали свою совесть подальше, но научнее называть это невежеством, ослеплением сознания.

Этот пример не к месту. Невежество может быть только один раз, даже если этот раз длинный по времени. Но когда человек говорит на исповеди что "раскаивается" (момент лжи) и вновь делает напротив и так несколько лет, то "не ведает" сюда не подходит. Это заведомая ложь переходящая в сущность, внося программу лжи во все клеточки организма. Честный человек должен делать окончательный выбор как максимум после второго, ну, третьего причастия.

Лелуш Ламперуж 22.11.2009 18:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293179)
Но когда человек говорит на исповеди что "раскаивается" (момент лжи) и вновь делает напротив и так несколько лет, то "не ведает" сюда не подходит.

Это работа чёрно-белого телевизора.
Утверждение: изучать оккультную литературу православному грех, должен раскаяться на исповеди.
Следовательно: раз Православный продолжает интересоваться - он врёт.

Вы уже допустили в этом, что Православный такой же преданный искатель, как например вы.
А то что Православный, вообще по этому поводу не замарачивается, как и миллионы других верующих, вы не допускаете? Кураеву можно читать, а Православному нельзя? Православный так и пишет
Цитата:

На вопрос, почему я предпочёл Православие, отвечал так:
Он поступает как обычный человек, выбирает то, что ему кажется лучшим.
Если завтра мой сосед прочитав учебник по физике, скажет, что он стал физиком и расскажет как он засунул палец в динамо-машину для "посвящения в физики", что мне его во лжи обвинить? Мой сосед не врёт, он заблуждается.

Цитата:

На вопрос, почему я предпочёл Православие, отвечал так:
1. Знаю немного хороших людей и все они Православные
2. Только по Православной молитве происходит сошествие Благодатного Огня на Пасху.
На первом месте живой пример.
Почти все люди учатся и ориентируются, и позиционируют себя в жизни, опираясь на живые примеры.
А что там пишут в книжках, это не для всех.
Ликвидация всеобщей неграмотности - не такое далекое от нашего века мероприятие.
А на развитие массовой культуры мышления уйдут многие века.
Живой пример всё решает.
Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.

абрикос 22.11.2009 23:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Жил-был на свете один руководитель организации по изучению АЙ. Ходила к нему на занятия одна красивая и очень умная женщина. И была у нее подруга, тоже очень красивая и умная женщина, которая изучала АЙ, но ни в какие организации не ходила. У нее было свое мнение о руководителе, которое она от своей подруги не скрывала. И однажды эта очень умная и красивая женщина, которая ходила в организацию, разочаровалась в руководителе, и сразу позвонила своей подруге и начала -Занешь ты была права, он такой, такой, сякой...На что эта, тоже очень красивая и умная женщина, которая не ходила ни в какие организации по изучении АЙ, просто удивилась - А зачем она мне это говорит?

Мораль. - В своих ошибках надо винить только себя.:cool:

Владимир Чернявский 23.11.2009 06:51

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293172)
Известно, что "эзотерические" Учения притягивают много психиков. Им стразу становится это интересно.
....Как на подобное должно отреагировать общество http://forum.roerich.info/showpost.p...63&postcount=1

Даже ради полемики не нужно смешивать и искажать факты. Указанный Вами случай ни в коей мере не связан с психизмом.

adonis 23.11.2009 11:35

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293183)
Это работа чёрно-белого телевизора.
Утверждение: изучать оккультную литературу православному грех, должен раскаяться на исповеди.
Следовательно: раз Православный продолжает интересоваться - он врёт.

А пердёргивать зачем? Вы же вроде как предендуете на честность? Завязывайте с такими методами! Вот у Православного точно так же, попытка выкрутится и рождает ложь. а она рождает другую. Вот где я писал, что интерсоваться значит врать? Я писал, что на исповеди придётся признать свой итерес греховным, воздействием от лукавого, как вся теософия в понимании РПЦ. А ложь будет в том, что он раскаивается в своих поисках. А если он на исповеди не соврёт, что раскаивается, то фиг ему, а не причастие. А если говорит, что раскаивается и продолжает изучать, то значит он соврал попу. Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.

Лелуш Ламперуж 23.11.2009 12:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293224)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293172)
Известно, что "эзотерические" Учения притягивают много психиков. Им стразу становится это интересно.
....Как на подобное должно отреагировать общество http://forum.roerich.info/showpost.p...63&postcount=1

Даже ради полемики не нужно смешивать и искажать факты. Указанный Вами случай ни в коей мере не связан с психизмом.

Если я неправильно понял указанный мною случай, я прошу у всех прощения.
Мысль же мною написанная от этого не страдает.

Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.
Если у человека начались психологические проблемы, и общество узнает, что он изучает Агни Йогу, у него только увеличится проблем.
Если же его личные проблемы никак не связаны с тем что он изучал, и что воображал, то и нет необходимости искать психотерапевта, владеющего знаниями о Тонком мире.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293250)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293183)
Это работа чёрно-белого телевизора.
Утверждение: изучать оккультную литературу православному грех, должен раскаяться на исповеди.
Следовательно: раз Православный продолжает интересоваться - он врёт.

А пердёргивать зачем? Вы же вроде как предендуете на честность? Завязывайте с такими методами! Вот у Православного точно так же, попытка выкрутится и рождает ложь. а она рождает другую. Вот где я писал, что интерсоваться значит врать? Я писал, что на исповеди придётся признать свой итерес греховным, воздействием от лукавого, как вся теософия в понимании РПЦ. А ложь будет в том, что он раскаивается в своих поисках. А если он на исповеди не соврёт, что раскаивается, то фиг ему, а не причастие. А если говорит, что раскаивается и продолжает изучать, то значит он соврал попу. Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.

И чего? В итоге тоже самое.
Читает литературу, кается и опять читает. Либо не кается и читает. В итоге врёт. Я считаю что правильно интерпретировал ваши рассуждения. Лишь выразил резче.
И хочу спросить, с чего взяли что эта ваша логическая цепочка относится к Православному? Он возможно и слыхать не слыхивал об этих проблемах. С чего ему об этом заморачиваться?
Кураев читает Агни Йогу, многие читают, чтобы ознакомиться. Чего ж Православному не читать?
Люди намного проще на жизнь смотрят вот и всё. Человек сегодня одни книги читал, завтра другие, сегодня в одно верил, завтра в другое, с чего ему вообще беспокоится о том чего там сказать на исповеди чего нет, как сказать. Может они там с батюшкой раз в неделю только анекдотами обмениваются.
А вы сразу - врёт, врёт, лжец, лгун, ложь! Что это за разговоры такие?

Лелуш Ламперуж 23.11.2009 12:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293250)
А пердёргивать зачем? Вы же вроде как предендуете на честность? Завязывайте с такими методами! Вот у Православного точно так же, попытка выкрутится и рождает ложь. а она рождает другую.

Я лгу. Православный лжёт. Я выкручиваюсь, Православный выкручивается. Я передёргиваю, Православный рождает ложь за ложью.
Ну хоть у вас всё окей.

adonis 23.11.2009 12:53

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293261)
Чего ж Православному не читать?
Люди намного проще на жизнь смотрят вот и всё. Человек сегодня одни книги читал, завтра другие, сегодня в одно верил, завтра в другое, с чего ему вообще беспокоится о том чего там сказать на исповеди чего нет, как сказать.Может они там с батюшкой раз в неделю только анекдотами обмениваются.

Вы, вообще то сами хоть раз на исповеди были? Если вы не в теме, то Причастие - это база Православия.

Лелуш Ламперуж 23.11.2009 13:13

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293265)
Вы, вообще то сами хоть раз на исповеди были?

Я не имею никакого отношения к любым религиям.

Цитата:

Если вы не в теме, то Причастие - это база Православия.
Тем не менее я в теме. У меня достаточно знакомых православных различного уровня.
От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

И все рассуждения об исповедях Православного я считаю необоснованными. Вы ничего о нём не знаете, и бездоказательно строите домыслы.
Мы не знаем, как он это делает, сколько раз. Ничего не знаем.
Может его батюшка заслал на этот форум.

Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

adonis 23.11.2009 13:31

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293270)
А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

Я так и понял, что Вы совершенно не в курсе сути Евхаристии, как и не знаете сути Православия. Есть вещи в Православии которые не допустимы по определению. И я пишу потому, что знаю это всё практически и на себе, в отличии от Ваших фантастично дилетантских рассуждений. Я ушёл потому что выбор был только один, либо лгать, либо уйти. Нет там третьего варианта. Как у Коперника, либо ты отрекаешься, либо нет. Кураев изучает для борьбы и искажения, для всех остальных это грех, прелесть Лукавого. И если человек может держаться несколько лет, то он в любом случае обязан лгать. Либо себе, либо попу. Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.

Лелуш Ламперуж 23.11.2009 13:36

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293274)
Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.

Это всё, что я хотел от вас услышать.

adonis 23.11.2009 14:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293276)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293274)
Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.

Это всё, что я хотел от вас услышать.

Николаййй. этот вопрос ещё вчера задал, ибо понимает, что у Православного нет выбора, кроме озвученного мною, на этом дело и остановилось бы. Но тему развили исключительно Вы. А повторять о лжи на исповеди мне приходилось только в противовес Вашим измышлениям, а вдруг его батюшка заслал учить АЙ, а вдруг они анекдоты на причастии рассказывают, а вдруг он уже отрёкся от АЙ книги не читает и на форум наш несколько лет не ходит.

Лелуш Ламперуж 23.11.2009 14:23

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293287)
Николаййй. этот вопрос ещё вчера задал, ибо понимает, что у Православного нет выбора, кроме озвученного мною, на этом дело и остановилось бы. Но тему развили исключительно Вы.

От я царь!

fark 23.11.2009 15:33

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

От я царь!
Если, как вы утверждаете, человек состоит из множества маленьких "я", каждое из которых по своему понимает истину и ложь, то совокупность этих "я" в принципе неспособно говорить правду. Получается, человек лжет всегда, и когда хочет солгать и когда хочет сказать правду.

То есть, человек, не достигнув единого целого "Я", в принципе не способен говорить правду?

Mirvam 23.11.2009 16:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293270)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293265)
Вы, вообще то сами хоть раз на исповеди были?

Я не имею никакого отношения к любым религиям.

Цитата:

Если вы не в теме, то Причастие - это база Православия.
Тем не менее я в теме. У меня достаточно знакомых православных различного уровня.
От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

И все рассуждения об исповедях Православного я считаю необоснованными. Вы ничего о нём не знаете, и бездоказательно строите домыслы.
Мы не знаем, как он это делает, сколько раз. Ничего не знаем.
Может его батюшка заслал на этот форум.

Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

Вопрос с окультной литературой во всех приходах решается одинаково- ее жгут на церковных дворах.

Лелуш Ламперуж 23.11.2009 17:05

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 293299)
Если, как вы утверждаете, человек состоит из множества маленьких "я", каждое из которых по своему понимает истину и ложь, то совокупность этих "я" в принципе неспособно говорить правду. Получается, человек лжет всегда, и когда хочет солгать и когда хочет сказать правду.

Лучше говорить не "понимают истину и ложь", а чего они хотят.
Одна часть хочет бросить университет, другая подчиняется воле родителей. Одна часть вечером решает встать в пять утра, а другая утром переводит будильник на семь.

Чтобы хорошо это увидеть, надо внимательно наблюдать за знакомыми. Со временем вы увидите, что у этих разных "частей" одного и того же человека даже выражения лица разные и манера говорить. Настоящий театр масок. Без руководителя они тянут одеяло в разные стороны. Руководителем является высшее Я. Оно же способно их наблюдать и распознавать.

Поэтому ни один человек не бывает добрым или плохим. Иногда он добрый, иногда плохой. И за каждую душу идёт сражение. Общаясь со светлым в человеке вы усиливаете и поддерживаете светлое в нём.

Koti 23.11.2009 17:19

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293317)
Общаясь со светлым в человеке вы усиливаете и поддерживаете светлое в нём.

И, прежде всего в себе.

paritratar 23.11.2009 18:23

Ответ: АЙ была моей религией
 
Разберем кратко всё ту же грань парадокса и тайны восприятия и сознания. В нашем представлении Иисус Христос, несомненно, является чистым, безгрешным богочеловеком. Очень странным может показаться переживание одной пациентки Даны на психотерапевтическом сеансе у доктора медицины С. Грофа. У неё преобладали святотатственные искажения религиозных тем. Наиболее священные элементы их загрязнены «непристойной» животной биологией.
«К примеру, она видела сцены распятия, в которых лицо Христа искажалось, пальцы его превращались в окровавленные когти, и он мочился с креста; грязные шелудивые крысы бегали по Голгофе, оскверняя святое место слюной, калом и мочой...»
В чём тут дело? Почему такая осквернённая картина высочайшей святыни? Священнослужители церкви отнесут это без объяснений к бесовству и сатанизму. Но бедная пациентка Грофа Дана не виновата. Мир субъективен, мир есть привычка восприятия личности.

«Дана вспомнила о травматическом событии своего отрочества. Её приятель, студент — богослов, казавшийся на первый взгляд набожным и «морально устойчивым» человеком, обошёлся с ней неподобающим образом, проявив сексуальную несдержанность. Это было первым примером из её жизни, включавшим в себя смешение религии и «непристойной» биологии. Отец Даны был религиозным фанатиком. В каждой комнате были иконы, маленькие алтари и различные предметы литургии. Она не раз наблюдала, как отец, утративший в результате органического повреждения мозга почти все приспособления защиты, совершал различные физиологические отправления в её присутствии и т.д.»

Чистая, религиозная, христианская тематика пациентки Грофа есть её личный интимный акт восприятия. Вот почему для неё Иисус Христос предстал в переживании в таком свете. Вот почему мир — иллюзия. Он для каждого такой разный, изменяющийся, как во сне...
Там, где один заплачет, — другой засмеётся. Современный православный христианин вместо привычного ангела с крылышками может увидеть красивого юношу в белом костюме с «дипломатом». Вся наша жизнь и быт отражаются в наших сновидениях. Великая мудрость есть в ответе на вопрос «Есть ли Бог?». — Веришь! — есть Бог. А не веришь — нет Бога! В этом очередная, правда и тайна сознания. Трудно понять это материалисту. Повторюсь — мир, как продукт моего воображения, не реален. Мы не имеем дело с подлинным миром, а всего лишь оперируем своими представлениями о мире.
__________________________________________________ _

по-моему, в этой теме можно поговорить о родительском влиянии на Автора, а также его супруги. По сути, православие стало спасением для него от изменчивого мира. А все, что было до этого усвоено и прочитано, проходит мучительную переоценку.

Дмитрий777 23.11.2009 20:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293250)
Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.

А человек вмещает и православие и эзотерику. Или не вмещает.
Цитата:

Сообщение от Nina (Сообщение 293321)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293317)
Общаясь со светлым в человеке вы усиливаете и поддерживаете светлое в нём.

И, прежде всего в себе.

Прелестный аватар у Вас, давно хотел сказать.)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293317)
Поэтому ни один человек не бывает добрым или плохим. Иногда он добрый, иногда плохой. И за каждую душу идёт сражение. Общаясь со светлым в человеке вы усиливаете и поддерживаете светлое в нём.

Да, действительно так. Преподобный Серафим назидал приходивших к нему, как идти узким путем спасения: "выше меры подвигов принимать не должно; а стараться, чтобы друг - плоть наша - был верен и способен к творению добродетелей".
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 293327)
Великая мудрость есть в ответе на вопрос «Есть ли Бог?». — Веришь! — есть Бог. А не веришь — нет Бога!

Да, для того, кто верит – Бог есть, для того, кто не верит, Его нет. А для Бога есть и те и другие.)

Владимир Чернявский 23.11.2009 20:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293261)
...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.

Почему?

Лелуш Ламперуж 23.11.2009 21:17

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293343)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293261)
...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.

Почему?

Православие социально адаптировано. Это не что-то новое. Если у человека проблемы, за тысячи лет набрались все ответы.
Если у православного проблемы, он просто пойдёт к батюшке. Там богатый опыт их решения. Просто ли мучается, или танцует по вечерам с бесами размером по пояс, это никого не удивит и не оттолкнет.

А "клиника" на трезвую голову, в православии встечается редко, потому что там ничего не говорится хорошего о психических силах. Там призывают развивать такие качества, как любовь, терпение, смирение, братолюбие, веру и прочее. Мало плодородной почвы для психических проблем "самоучки".
Из тех православных, что знаю я лично - сознательно православных - все до одного люди психически устойчивые.
Из тех, что интересуются и читают Агни Йогу, чаще встречаются люди неуравновешенные и неадекватные. Дело конечно не в Агни Йоге, а в людях. Они верят всему и читают всё подряд. И Агни Йогу и Учение Синтеза и Калагию, и ченнелинг и Мелхиседека, и только и говорят что о высших планах да других галактиках и прошлых жизнях.
Это уже целая прослойка населения нашей страны, своеобразная группа, которых притягивают такие точки как всякие магазины "Путь к себе", там идут их битвы экстрасенсов за чаями. Они уже журналы начинают в Москве выпускать, семинары пачками устраивать, готовиться к Переходу и чему угодно, и всё залпом, опьяняясь количеством информации.
Увидим что из этого выйдет.

Как упомянул Николаййй никто не станет в православии учить человека практике молчальничества, пока не убедится что неофит этически окреп.
По крайней мере человеку постоянно напоминают о необходимости смирения и этического совершенства.

Нет общественного института Агни Йоги утвержденного в обществе. Общество смотрит пока настороженно.

Владимир Чернявский 23.11.2009 21:49

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293350)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293343)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293261)
...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.

Почему?

...А "клиника" на трезвую голову, в православии встечается редко, потому что там ничего не говорится хорошего о психических силах...

По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

adonis 23.11.2009 22:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293358)
По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

Закон больших чисел. Можно и по другому его подставить, например все разбившиеся в последней российской авиакатастрофе не были агни йогами, а были православными. 95% погибших в первой Мировой за год до этого ели огурцы.

И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания, и сравнить ай с другими просто свинство, условия не равные. А если решили судить по форуму, то уж для справедливости пообщались бы и на православном, потом бы и сравнивали. У нас Беляков такой эксперимент уже проводил. Там его попёрли более жёстко и просто за вопросы.

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293350)
Из тех православных, что знаю я лично - сознательно православных - все до одного люди психически устойчивые.
Из тех, что интересуются и читают Агни Йогу, чаще встречаются люди неуравновешенные и неадекватные

Так может зайдём в психушку и там поспрашиваем, кого там больше? Неуравновешенные люди более чувствуют Тонкий Мир и естественно тянутся сюда, впрочем и возле каждой церкви их найдёте.

Лелуш Ламперуж 24.11.2009 01:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293358)
По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

Опрометчиво употребил слово "клиника", не имел ввиду фактического сумасшествия.
Когда человек рассказывает мне с неспокойными глазами о строение высших планов, а у него фигурально выражаясь - ширинка по рассеянности не застёгнута, мне приходит на язык одно слово - клиника.

Христианство, буддизм и мусульманство уже стали частью общества, в отличии от недавно зародившихся движений.
И даже если каждое из них в своём отрицательном полюсе несёт одинаковый процент "революционеров", те что поставляются новыми движениями - отдельный случай.
Священник сошёл с ума - ну наверное с бесами переборолся.
Прихожанин - бесы одолели.
Оккультную литературы читал? - ну ты сектант.
На движения уже ставшие естественной частью общества клеймо секты (отчуждения) не кладётся.
На новые кладётся. Поэтому появляется запрос - ребята, где найти психотерапевта, чтобы тонкий мир умел руками разводить, а то другие не поймут. Надо мол как-то по-тихому, по-свойски и умело разобраться что к чему. Чтобы парню жизнь не испортили.
Поэтому я и говорил, что подобного запроса с Православием не встретишь.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293370)
И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания

Никогда о таком не спрашивал.
Когда астрал изжит Агни Йога не заканчивается. Вы упомянули частное явление.

Mirvam 24.11.2009 01:58

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293388)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293358)
По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

Опрометчиво употребил слово "клиника", не имел ввиду фактического сумасшествия.
Когда человек рассказывает мне с неспокойными глазами о строение высших планов, а у него фигурально выражаясь - ширинка по рассеянности не застёгнута, мне приходит на язык одно слово - клиника.

Христианство, буддизм и мусульманство уже стали частью общества, в отличии от недавно зародившихся движений.
И даже если каждое из них в своём отрицательном полюсе несёт одинаковый процент "революционеров", те что поставляются новыми движениями - отдельный случай.
Священник сошёл с ума - ну наверное с бесами переборолся.
Прихожанин - бесы одолели.
Оккультную литературы читал? - ну ты сектант.
На движения уже ставшие естественной частью общества клеймо секты (отчуждения) не кладётся.
На новые кладётся. Поэтому появляется запрос - ребята, где найти психотерапевта, чтобы тонкий мир умел руками разводить, а то другие не поймут. Надо мол как-то по-тихому, по-свойски и умело разобраться что к чему. Чтобы парню жизнь не испортили.
Поэтому я и говорил, что подобного запроса с Православием не встретишь.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293370)
И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания

Никогда о таком не спрашивал.
Когда астрал изжит Агни Йога не заканчивается. Вы упомянули частное явление.

Астрал всетаки лучше обуздать , а не изжить.А то какой то астральный суицид получается. Астрал это ж тело , как вы собрались его изживать и зачем ?

Лелуш Ламперуж 24.11.2009 02:06

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 293393)
Астрал всетаки лучше обуздать , а не изжить.А то какой то астральный суицид получается. Астрал это ж тело , как вы собрались его изживать и зачем ?

Ещё лучше наверное сказать - трансформировать. При огненной работе даже физическое тело утончается, строясь из более лучистой материи.

Musiqum 24.11.2009 09:15

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293270)
У меня достаточно знакомых православных различного уровня. От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

А вот интересно, как они все относятся к Вашему интересу к АЙ?

Лелуш Ламперуж 24.11.2009 13:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 293407)
А вот интересно, как они все относятся к Вашему интересу к АЙ?

Как я говорил, люди лучше раскрываются не когда смотрят друг на друга, а когда смотрят в одном направлении.
Со всеми значимыми для нас нашими друзьями, знакомыми и приятелями нас связывает карма. Вероятно мы общались и в других культурах, и многие тысячи лет назад. Поэтому внешние разночтения мало значат. Я не живу на поверхности. Если мой знакомый православный и музыкант, то нам интересно общаться потому что мы оба пишем стихи, песни и знаем друг друга со студенческих лет. С каждым нас что-то связывает, что-то жизненное, а не наносное.
Это как Ромэо и Джульетта, родители враги, но это мало имеет отношения к любви.
Тяга сердец стоит выше всех разночтений. Так работают магниты сердец.

Ни один из этих людей никогда мне ничего не говорил, могли поинтересоваться, как там я "всё ещё по Рерихам отлетаю", но я сам уже давно вышел за грань "по Рерихам отлетаю", у меня достаточно своего опыта, чтобы не опираться на книги. Учение я изучаю из любви к Учителям и познанию. Нигде таких данных о космосе и Иерархии больше не встретить. Православие и рериховское движение это просто оболочки для вечных истин, оболочки могут разные, могут быть неудачные или актуальные, а истины не меняются. Нет религии выше истины.

Настоящему живому человеку не так интересно, какие там законы в космосе или сколько ангелов сидит на кончике иглы, ему интересно, как не прогнуться под этот мир, как сохранить жизнелюбие, жизнерадостность, как сделать мир лучше, как победить мир. И если люди видят, что в этом направлении вы уверенно налегаете на вёсла, их сердцу будет не так важно, что вы там читаете и чем интересуетесь, их сердцу будете важны вы. Братолюбие побеждает всё.

Не так давно на форуме цитировались строки из Писем Махатм о том, что много людей говорят о Братьях и почти никто о Братстве. Вот тут тоже самое.

Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 293434)
А вы неплохо усвоили некоторые фрагменты "четвертого пути"

Потому что я их подтвердил собственным опытом и наблюдениями.

adonis 24.11.2009 15:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293449)
Если мой знакомый православный и музыкант, то нам интересно общаться потому что мы оба пишем стихи, песни и знаем друг друга со студенческих лет.

Теперь понятно! Если у меня друг детства радиомеханик, то значит все радиомеханики мира самые замечательные люди, добрые и уравновешенные. Только если идёт речь об организации, то глупо судить о ней по поведению Васи Пупкина. Но суть разговора началась не с обсуждения личности, а с причины расхождения двух систем, одну из которых я назвал подготовительной для другой. И перетекание из одной системы в другую зависит от уровня внутренней подготовки к ступени Иерархия. Взял эту планку - перешёл, нет - скатился обратно как лосось на нересте. Речь не идёт о возможности или невозможности быть хорошим человеком вне систем, с этим никто никогда не спорил. Речь о новом эволюционном витке. Православие как религиозно - политический институт, как государственная религия, не соответствует современной планетарной эволюционной задаче развития. Вернее развитие оно вообще не даёт. Но ещё какое то время церковь будет существовать как прибежище для ищущих успокоения. При наступающих катаклизмах выдержать равновесие смогут помочь либо знания и действие, либо церковные обряды. Религия - опиум для народа. Опиум в том смысле как и было произнесено, обезболивающее и снотворное. Но ставить знак равенства между служением и успокоением совсем не правильно. А то, что хорошие люди могут быть и атеистами, так это ни о чём не говорит, кроме их личных накоплений и к системам не относится.

Лелуш Ламперуж 24.11.2009 19:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293457)
Теперь понятно! Если у меня друг детства радиомеханик, то значит все радиомеханики мира самые замечательные люди, добрые и уравновешенные.

Мне православие до лампочки, я точно сказал факты своей жизни. Я нигде не говорил что православие это суперстарр.
Большинство православных уравновешено не потому что православие круче, а потому что для принятия новых идей нужна революция духа, на которую мало кто способен. Понятное дело такие революционеры не удовлетворятся никакой пыльной конфессией, когда есть новая, свежая энергия, бриз Гималаев. Всего чего им можно пожелать, обрести новое равновесие на струне над пропастью.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293457)
Но суть разговора началась не с обсуждения личности, а с причины расхождения двух систем, одну из которых я назвал подготовительной для другой.

Это по вашему так. Это ваш опыт, вы перешли из одной системы в другую, возможно не безболезненно.
Существуют системы мирровозрений, они и расходятся.
Сергий Радонежский в любой конфессии будет самим собой. Где родился, там и пригодился.
В безмолвии все сидят одинаково. А то что на поверхности волны схлещиваются - закономерно.

Лично меня не интересуют вопросы расхождения систем, для меня вся эта тема о Православном и только о нём.
Системы в умах, а люди живые.
Разошлись не системы, а люди.
А по какой причине расходятся люди?

gog 24.11.2009 19:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293471)
Системы в умах, а люди живые.
Разошлись не системы, а люди.
А по какой причине расходятся люди?

По различию систем,т.к. любая система от самих людей.

Лелуш Ламперуж 24.11.2009 19:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Есть такая старая восточная притча.
Два брата легли спать, и пока один смотрел на звёзды, другой уснул и увидел множество снов. В них он всё никак не мог вернуться домой, он был где-то далеко, занимался везде разным, но в нём было сильно чувство - вернуться домой.
Он много раз пытался, ему иногда удавалось приблизиться, дом уже виделся едва ли не рядом, и вдруг всё исчезало, всё менялось. Много раз он отчаивался, бросал поиски, потом начинал вновь.

А в реальности прошло несколько минут, и брат смотревший на звёзды, увидев что брат мучается в кошмаре толкнул его в плечо и тот обнаружил, что он не покидал дома.
А дом во сне был нереальным.
У всех людей сны разные, мы не можем попасть в галлюцинацию другого человека (есть конечно подходы), но просыпаемся мы все в единую реальность.

Как говорят Махатмы, мы не пессимисты и не оптимисты, мы - реалисты!

kanvrn 24.11.2009 21:30

Ответ: АЙ была моей религией
 
Насчет астрального тела. Если не ошибаюсь, то оно вообще должно быть сожжено в себе. По моему в =Гранях...= об этом написано. И не помню где читал, что у Н. Константиновича астрал в итоге был сожжен. Юрий Рерих напоминал о такой практике, как имеющей место в буддизме. Так что с астралом не церемонятся и никаких тут мягеньких форм действий не предлагается. На современном этапе развития человека, астрал первый враг и потому к нему нет пощады. Конечно это в идеальном случае. А по сути начатой темы, еще раз почитайте адониса. Ну что рассусоливать, он в своем последнем сообщении все яснее ясного описал. Как говорится:=Он дело говорит...=.

Лелуш Ламперуж 24.11.2009 23:38

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 293495)
Так что с астралом не церемонятся и никаких тут мягеньких форм действий не предлагается.

Тут Dar отделил тему - Живой пример. Не поделитесь там личным опытом и результатами радикальной борьбы с астралом?

Mirvam 25.11.2009 01:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293471)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293457)
Теперь понятно! Если у меня друг детства радиомеханик, то значит все радиомеханики мира самые замечательные люди, добрые и уравновешенные.

Мне православие до лампочки, я точно сказал факты своей жизни. Я нигде не говорил что православие это суперстарр.
Большинство православных уравновешено не потому что православие круче, а потому что для принятия новых идей нужна революция духа, на которую мало кто способен. Понятное дело такие революционеры не удовлетворятся никакой пыльной конфессией, когда есть новая, свежая энергия, бриз Гималаев. Всего чего им можно пожелать, обрести новое равновесие на струне над пропастью.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293457)
Но суть разговора началась не с обсуждения личности, а с причины расхождения двух систем, одну из которых я назвал подготовительной для другой.

Это по вашему так. Это ваш опыт, вы перешли из одной системы в другую, возможно не безболезненно.
Существуют системы мирровозрений, они и расходятся.
Сергий Радонежский в любой конфессии будет самим собой. Где родился, там и пригодился.
В безмолвии все сидят одинаково. А то что на поверхности волны схлещиваются - закономерно.

Лично меня не интересуют вопросы расхождения систем, для меня вся эта тема о Православном и только о нём.
Системы в умах, а люди живые.
Разошлись не системы, а люди.
А по какой причине расходятся люди?

Так нельзя говорить , мне православие до лампочки.Правослвие гораздо старше лампочки.И второе :действительно нет никаких противоречий в системах, есть борьба за земные хлеба.Ну на самом деле, какая разница новоявленному Православному что я лично исповедую, но тут подсуетились товарищи в гэбульных рясах и жена Православному выговор и служебное несоответствие. А с женой или разводись или на ее условиях.Понимаю.... Немало наших полегло в этой войне интересующихся АЙ со своми супругами или женами или мужьями...

Владимир Чернявский 25.11.2009 06:51

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 293495)
Насчет астрального тела. Если не ошибаюсь, то оно вообще должно быть сожжено в себе...=.

Астрал (двойник) и астральное тело - это разные сущности и понятия.

Michael 25.11.2009 07:49

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 293495)
Насчет астрального тела. Если не ошибаюсь, то оно вообще должно быть сожжено в себе. По моему в =Гранях...= об этом написано.

Астральное тело нельзя сжечь в плотном теле, т.к. оно необходимый проводник для проявления тут. Но можно сжечь его низшую часть (страстное тело, и то оно наверно не совсем астральное), а сам астрал взять под контроль и оставить только полезные проявления. М.б. некоторая путаница в терминологии.
Подробнее о страстном теле и его сожжении написано в Письмах Е.И. Рерих 9-й том изд. МЦР (вышли недавно).

Дмитрий777 25.11.2009 12:43

Ответ: АЙ была моей религией
 
Человек выбирает то, что ему по душе. Какие при этом механизмы задействованы, какие шестеренки крутятся – можно конечно попробовать подвергнуть логическому осмыслению – чем мы здесь и занимаемся - но в любом случае результаты будут достаточно приблизительными. Точно также, как и ответы на вопросы – почему Вы любите эту музыку (картину, стихи), или почему вы любите этого человека?
Решающую роль наверное играет сердце, а не голова.

paritratar 29.11.2009 00:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293350)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293343)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293261)
...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.

Почему?

Православие социально адаптировано. Это не что-то новое. Если у человека проблемы, за тысячи лет набрались все ответы.
Если у православного проблемы, он просто пойдёт к батюшке. Там богатый опыт их решения. Просто ли мучается, или танцует по вечерам с бесами размером по пояс, это никого не удивит и не оттолкнет.

А "клиника" на трезвую голову, в православии встечается редко, потому что там ничего не говорится хорошего о психических силах. Там призывают развивать такие качества, как любовь, терпение, смирение, братолюбие, веру и прочее. Мало плодородной почвы для психических проблем "самоучки".
Из тех православных, что знаю я лично - сознательно православных - все до одного люди психически устойчивые.
Из тех, что интересуются и читают Агни Йогу, чаще встречаются люди неуравновешенные и неадекватные. Дело конечно не в Агни Йоге, а в людях. Они верят всему и читают всё подряд. И Агни Йогу и Учение Синтеза и Калагию, и ченнелинг и Мелхиседека, и только и говорят что о высших планах да других галактиках и прошлых жизнях.
Это уже целая прослойка населения нашей страны, своеобразная группа, которых притягивают такие точки как всякие магазины "Путь к себе", там идут их битвы экстрасенсов за чаями. Они уже журналы начинают в Москве выпускать, семинары пачками устраивать, готовиться к Переходу и чему угодно, и всё залпом, опьяняясь количеством информации.
Увидим что из этого выйдет.

Как упомянул Николаййй никто не станет в православии учить человека практике молчальничества, пока не убедится что неофит этически окреп.
По крайней мере человеку постоянно напоминают о необходимости смирения и этического совершенства.

Нет общественного института Агни Йоги утвержденного в обществе. Общество смотрит пока настороженно.

я могу поделиться своим опытом. Т.к. на самом деле, мне было непонятно как практиковать Агни йогу, то ударился в религию. и очень сильно. я знал много молитв, выучил закон божий, ходил в церковь (стоял по многу часов на бдениях), много читал святоотеческой лит-ры. и что же потом? Постепенно я понял, что ни батюшка, ни братья и сестры не могут мне помочь в моей внутренней брани. Все они стремились к форме, той засушенной форме, которая передалась традицией. И по сути они следовали внешнему стимулому обыкновенной благопристойности или м.б. добропорядочности. В общем, это было и для общества, но я нутром видел, что эти люди нисколько не привлекают меня духовно. Все душа ныла, что я забрел не туда. Какая-то чепуха в самом деле эта религиозная система.

Поэтому я сказал себе: иди путем Открытого Синтеза. православие дало тебе все, что тебе было нужно. Эта школа бесценна. Именно догматичная дисциплина так сильно направляет устремление. Далее идет уже самодисциплина, которая в разы сложнее. И этому учит практика йогизма. Живая Этика как синтетическое мировоозрение дает НАПРАВЛЕНИЕ В ЖИЗНЬ, а практика приходит с опытом прохождения этой жизни.

Сейчас я могу сказать: православие было моей религией, но мне его хватило, чтобы понять для чего и зачем. Я жму руку новому брату, но также и надеюсь, что он будет открыт новому миру, который не традиции строится, а в современном зове времени. язык другой, мышление меняется, все переходит в другие формы, суть остается. И эта суть - вечно текучая и изменяющаяся ИДЕЯ-МАТРИЦА ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Мы все живем по этому шаблону и для всех нас оно и есть Бог.

Добавлено через 2 минуты
"Люди, лишенные истинной цели существования, не задумываются над проблемами жизни, потому что слишком привязаны к таким ненадежным воинам, как собственное тело, дети и жена. Несмотря на достаточный опыт, они не осознают неотвратимости смерти".

Смерть, в материальном мире, это печальный, но очевидный факт. Мы можем не видеть каких-то вещей или явлений, они могут остаться в нашем сознании лишь какими-то смутными образами или вообще пустыми словами, но со смертью сталкивается каждое живое существо. Поэтому, все мудрые люди единогласно утверждают, что жизнь любого существа является ничем иным, как борьбой со смертью.

Тело, дети и жена в тексте не зря названы воинами, ведь они, как соратники на поле сражения, помогают человеку выжить в этой борьбе. К таким же воинам можно отнести друзей, общество, ученых и даже правительство страны, обязывающееся оберегать человека в старости. Но, к сожалению, это ненадежные воины, ведь они также подвержены смерти. Более того, вся история человечества, весь его опыт свидетельствует о том, что никому не удалось победить в этой войне.. Ни богатство, ни знания, ни власть не помогли нашим предкам обрести бессмертие. Поэтому разговоры о том, что в неопределенном будущем смерть будет побеждена, не более чем утешительные фантазии. Так мы приходим к печальной картине безвыигрышной битвы за жизнь.

Из-за этого многие люди отказываются осознавать неотвратимость смерти, многие даже честно признаются, что подобные мысли делают их жизнь безрадостной, лишая удовольствия от материальных благ. Все это происходит по той причине, что эти люди лишены истинной цели существования. Они не понимают своей духовной бессмертной природы, обратившись к которой, можно устранить причину смерти.

Православный 30.11.2009 09:56

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293370)
И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания, и сравнить ай с другими просто свинство, условия не равные.

В Православии это называется избавиться от страстей.

По поводу форумов - все одинаковые, везде есть немного здравомыслящих.

Православный 30.11.2009 10:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292026)
А я пришел из Православия в А.Й. потому что страшно жаждал понять и не смог:

Для верующего нет вопросов, для неверующего нет ответов.

Православный 30.11.2009 10:11

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292917)
Не приведете ссылку, где махатмы приветствуют уничтожение именно Православия?

Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай. Да и неуязвимо Православие в отличии от христианства в целом.

Православный 30.11.2009 10:17

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 292926)
Рассуждения Православного напоминают утверждения пятилетнего ребенка в том что он никогда не женится. А потом через 20 лет совсем другие , зрелые энергии заставляют его неотвратимо изменить свое мнение. Так и Вам Православный еще лет 20 не хватило, для полноценных выводов относительно АЙ. Даже у ЕИ все началось не раньше 49 лет.Как говорится даже 9 беременных женщин за месяц не родят младенца.Все в сроках. Поэтому Ваши выводы Православный не могут вызывать доверия по причине Вашего еще нежного возраста.

Пятилетние хотят порой жениться, а потребность в сексе не повод создавать семью. Может вам нескольких сот воплощений не хватает, чтобы понять о чем речь? И что значит ДАЖЕ у ЕИР, для меня её пример не вызывает доверия.

Mirvam 30.11.2009 10:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294467)
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292026)
А я пришел из Православия в А.Й. потому что страшно жаждал понять и не смог:

Для верующего нет вопросов, для неверующего нет ответов.

Так в чем же дело? "Что ищет он в стране далекой..." Нет вопросов? Тогда семь футов под килем и попутного Вам ветра.... Хотя судя по тому что тут Вас заякорило не похоже что нет вопросов. Видимо Вас всетаки терзают смутные сомнения....

Православный 30.11.2009 10:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293001)
Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы.

"Коллеги,
почему же так трудно общаться без подколов и выпадов? Ведь, мы же здесь собираемся ради Живой Этики. Или просто свои "я" потешить?"
В. Чернявский

Православный 30.11.2009 10:26

Ответ: АЙ была моей религией
 
[quote=gloria_m;293110]Не согласие с законами Космоса не освобождает от их действия. :)[quote]
Согласен. "Закон нельзя нарушить, но о него можно разбиться."

Православный 30.11.2009 10:30

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 293114)
Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены. Поскольку всё это не из области АЙ (очень странно, что за 10 лет изучения, он так этого и не понял), то товарищ стал искать чудеса в Православной церкви. А там как известно, на чудесах строится приход к вере. Да и до определённого этапа (пока не открываются "духовные очи"), благодаря чудесам, вера поддерживается.:-k

Не волнуйтесь за меня Никола, чудеса мне безразличны.
А биография подлинная.
Интересно 6 расса, по вашему, с какого возраста может изучать ай?

Православный 30.11.2009 10:35

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293134)
Признаком духовности, не зависимо от принадлежности к любой религии или атеизму, является честность. Честность перед другими, честность перед собою. Сатана отец лжи, как все помнят из Евангелия. В православии есть обязательный обряд причастия, чему предшествует исповедь и отпускание грехов. Грешников не причасчают. Изучение теософии, эзотерики и другие духовные искания с точки зрения РПЦ являются грехом, происками лукавого. Поэтому не возможно быть в АЙ и Православии одновременно (с точки зрения РПЦ). Если человек утверждает, что несколько лет находится и там и там, он лжец. Либо он умалчивает об этом на исповеди, что есть обман батюшки. Либо он каждый раз лжёт тому же батюшке, что раскаивается и больше не будет. Причастие превращается в обряд двух лгунов. Один врёт, что раскаился. Другой врёт, что отпускает грех, ибо этого не может сделать никто. Высокий Дух может взять на себя часть кармы грешника (при желании), но отпустить и простить просто так не в силах даже сам Христос. Закону причин и следствий подвержены даже Владыки. Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка. И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.

Почти во всём согласен, спасибо, что вразумили.
Каются в том, что считают грехом, в том, что мешает жить, если что-то считаешь грехом, потому, что так написано, то лучше в этом не каяться. Когда каешься, обещаешь больше так не делать, по слабости можешь снова пасть, но главное намерение. Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя. Вот так, но ваша точка зрения намного полезнее для спасения души, чем подобный мелкий торг с самим собой. Постараюсь исправиться.

Православный 30.11.2009 10:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293165)
И какую бы фигу он не видел, но Закон Причин и Следствий и как следствие закон Реинкарнации он разглядел. И несколько лет пытался убедить себя, что его нет. Но от этой Правды он уже никуда не денется. Он может воевать против неё, лгать себе, выкручиваться, но избавится не сможет.

Так ли важно для Духовной жизни знать, что Земля круглая?
Так ли важно детям знать, что они родятся в результате оплодотворения, которое результат совокупления, которое результат...
Раз вы в теле, ты вы дети, а. иначе, вас тут не было бы.
Счастлив услышавший!
Писал о том, что можно покрыть противоречия углубленным изучением.
Почитайте семь врат и голос безмолвия, там все на противоречиях.
Можно верить в реинкарнацию, но жить надо так, словно эта жизнь последняя а дальша ад или Рай. Плохо, если это не очевидно.
Про ложь вы правы, но выдаёте тем самым себя. Недостатки людей, которые больше всего нас раздражают, и процветают в нас самих. Поэтому так страшно осуждать, смотришь "у какой он!" и понимаешь, что сам не лучше... Боритесь с ложью. Спаси вас Господь!

Musiqum 30.11.2009 10:54

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай.

Такой вывод уж слишком примитивен..
В АЙ также нет слова академик. Но это никак не означает, что авторы АЙ страшатся науки. :shock:

Православный 30.11.2009 10:54

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293183)
Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.

Подписываюсь под этим утверждением.
Спасибо, за заступничество!
Вижу вы не меня защищаете, а здравомыслие.
Спаси вас Господь!

Православный 30.11.2009 10:59

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293250)
Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.

Да в этом и проблема и причина моего предпочтения Православия всему остаьному. Узок путь спасения, широка дорога к погибели. Опять-таки не надо умалять главное - знание "Духовной жизни и как на Неё настроиться" и возвеличивать вспомогательное "основы миропонимания новой эпохи".

Лелуш Ламперуж 30.11.2009 11:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294478)
Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя. Вот так, но ваша точка зрения намного полезнее для спасения души, чем подобный мелкий торг с самим собой. Постараюсь исправиться.

Вот как на этот вопрос смотрит Церковь:
Цитата:

Надо ли каяться на исповеди в грехе, если я знаю, что он повторится?

Надо каяться. Когда человек подходит на исповедь и пред Господом кается, то в это время Господь дает благодатную силу на борьбу с грехом, а после исповеди этот грех может и не повториться.
вопросы священнику / О вере и спасении. Архимандрит Амвросий (Юрасов)

Православный 30.11.2009 11:06

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293270)
Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.

Да. Именно так дела и обстоят. Астрологию, теософию и паче ай не читаю больше. Честности ради скажу что есть идея перечитатьТД, но для критического анализа, но не стану скорее всего, есть что почитать а времени мало.

Православный 30.11.2009 11:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293274)
Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино (Сообщение 293270)
А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

Я так и понял, что Вы совершенно не в курсе сути Евхаристии, как и не знаете сути Православия. Есть вещи в Православии которые не допустимы по определению. И я пишу потому, что знаю это всё практически и на себе, в отличии от Ваших фантастично дилетантских рассуждений. Я ушёл потому что выбор был только один, либо лгать, либо уйти. Нет там третьего варианта. Как у Коперника, либо ты отрекаешься, либо нет. Кураев изучает для борьбы и искажения, для всех остальных это грех, прелесть Лукавого. И если человек может держаться несколько лет, то он в любом случае обязан лгать. Либо себе, либо попу. Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.

Просто вам не хватило ресурсов (каких не берусь предполагать), чтобы изучить предмет достаточно глубоко. Поэтому вы ушли. Когда непонятно всегда неинтересно. Евхаристию вы трактуете искаженно, почитайте например на "Азбуке веры" и не морочьте форумчанам головы, что вы глубоко понимаете Православие.

Православный 30.11.2009 11:14

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 293313)
Вопрос с окультной литературой во всех приходах решается одинаково- ее жгут на церковных дворах.

У нас не жгут, знаю еще несколько приходов, где не жгут.

adonis 30.11.2009 11:17

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294478)
Каются в том, что считают грехом, в том, что мешает жить, если что-то считаешь грехом, потому, что так написано, то лучше в этом не каяться. Когда каешься, обещаешь больше так не делать, по слабости можешь снова пасть, но главное намерение. Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя.

С каких это пор в православии дозволено верующим по своему усмотрению определять, что является грехом, а что нет? Вы кого хотите обмануть, себя или нас? Церковь эзотерику считает грехом и мы все это знаем, а Вы не считаете и каяться Вам следовательно не в чем? Не лгите себе, дело не в слабости. Нет такой слабости отказаться от Истины. Вы хотите и рыбку съесть и пост выдержать, вот и ищите как бы себя обмануть. Не получится, без устремления Вы чужой и там и здесь.

Православный 30.11.2009 11:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 293545)
Так нельзя говорить , мне православие до лампочки.Правослвие гораздо старше лампочки.И второе :действительно нет никаких противоречий в системах, есть борьба за земные хлеба.Ну на самом деле, какая разница новоявленному Православному что я лично исповедую, но тут подсуетились товарищи в гэбульных рясах и жена Православному выговор и служебное несоответствие. А с женой или разводись или на ее условиях.Понимаю.... Немало наших полегло в этой войне интересующихся АЙ со своми супругами или женами или мужьями...

У нас с супругами на воюют, мы вместе строим счастливую семью. Если с Православием у вас проблемы и книги не читаются, почитайте Стивена Кови (7 habits), про смещение парадигмы и тупиковость пути снаружи-внутрь. Знакомым с проблемами в семье порекомендуйте.

Православный 30.11.2009 11:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 293594)
Человек выбирает то, что ему по душе. Какие при этом механизмы задействованы, какие шестеренки крутятся – можно конечно попробовать подвергнуть логическому осмыслению – чем мы здесь и занимаемся - но в любом случае результаты будут достаточно приблизительными. Точно также, как и ответы на вопросы – почему Вы любите эту музыку (картину, стихи), или почему вы любите этого человека?
Решающую роль наверное играет сердце, а не голова.

Да, согласен.
Трудно стать проще. Манит познание добра и зла, синтез и анализ.

adonis 30.11.2009 11:25

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294486)
Да. Именно так дела и обстоят. Астрологию, теософию и паче ай не читаю больше. Честности ради скажу что есть идея перечитатьТД, но для критического анализа,

Как бы здесь не защищали переребежчиков наши сторонники политкорректности, а Законы всегда работают без исключений. И всё что защитники выдали православному авансом, он бросит обратно к вашим ногам.

Православный 30.11.2009 11:26

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 294472)
Так в чем же дело? "Что ищет он в стране далекой..." Нет вопросов? Тогда семь футов под килем и попутного Вам ветра.... Хотя судя по тому что тут Вас заякорило не похоже что нет вопросов. Видимо Вас всетаки терзают смутные сомнения....

Сомнений больше нет. Написал и даже страшно. Вдруг опять появятся. Надеюсь вашими молитвами спасусь. Да?
Всегда интересна обратная связь.
Вы когда в мяч играете, всегда подбросите и убегаете, или иногда ловите?
Если уже не играете, вспомните детство.-)

gog 30.11.2009 11:28

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294490)
почитайте Стивена Кови (7 habits), про смещение парадигмы и тупиковость пути снаружи-внутрь. Знакомым с проблемами в семье порекомендуйте.

Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:

Православный 30.11.2009 11:30

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 294482)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай.

Такой вывод уж слишком примитивен..
В АЙ также нет слова академик. Но это никак не означает, что авторы АЙ страшатся науки. :shock:

Нет с наукой дружба, нет академиков, зато есть академия:
"14.182. Урусвати знает, насколько трудно воспринимается людьми чувствознание. Происходит это от разделения чувства и мысли, но может ли быть чувство не на основе мысли? Люди смешивают процесс мышления с молниеносностью мысли. Так учил Мыслитель.
Он признавал участие мысли во всем мироздании, но такое простое утверждение встречало злобное возражение. Люди как бы уговорились не признавать силу мысли. Учитель претерпевал много именно за мысль.
«Мысль – молния», – так говорил Учитель. Не знаете места зарождения мысли. Не можете претворить ее в слова. Мысль ударяет в сознание, но без мышления она может пребывать без откровения; может лежать, как зерно в гробнице, без произрастания. Могут потребоваться века для прорастания семени мысли. Такие засохшие мысли могут огорчать Руководителя, который через пространство посылает спасительные знаки.
«В Академии следует, прежде всего, изучать искусство мышления. Нужно приучаться к постоянному мышлению и стыдиться безмыслия. Запомните, что безмыслие есть хаос. Человек не может не мыслить, но различие велико между дисциплинированным гармоничным мышлением и шатающимся безмыслием. Такое низкое состояние отзовется не только на самом человеке, но и на пространстве. Может ли человек заражать все пространство? Неужели не придет время, когда люди осознают мощь мысли? Может быть, мы окажемся на дальних мирах, когда люди будут изучать мысль как особую науку». Так учил Мыслитель и понимал, как долго человек будет захлебываться в волнах хаоса."

Православный 30.11.2009 11:33

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 294495)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294490)
почитайте Стивена Кови (7 habits), про смещение парадигмы и тупиковость пути снаружи-внутрь. Знакомым с проблемами в семье порекомендуйте.

Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:

Если интересно - то католик наверно, но точно верующий.

Серёга 30.11.2009 11:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 293299)
То есть, человек, не достигнув единого целого "Я", в принципе не способен говорить правду?

Думаю, что способен, но по мере приближения к единству целого "Я" его правда становится ближе к Истине.

Слович 30.11.2009 12:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Существует лишь одна истинная религия - Свет своего Духа. А в Духе уже все Едино. И посему, спор на тему, у кого религия круче - совершенно безсмысленен.

Mirvam 30.11.2009 12:55

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294494)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 294472)
Так в чем же дело? "Что ищет он в стране далекой..." Нет вопросов? Тогда семь футов под килем и попутного Вам ветра.... Хотя судя по тому что тут Вас заякорило не похоже что нет вопросов. Видимо Вас всетаки терзают смутные сомнения....

Сомнений больше нет. Написал и даже страшно. Вдруг опять появятся. Надеюсь вашими молитвами спасусь. Да?
Всегда интересна обратная связь.
Вы когда в мяч играете, всегда подбросите и убегаете, или иногда ловите?
Если уже не играете, вспомните детство.-)

То есть уже нет , но только што были? Сомнения то?А значит вопросы . А вопросов как Вы выразились у кого нет ? У верующего? Помнится Вы один раз утверждали что все , окончательно и бесповоротно и с помощью общения на форуме утвердились.... А тут бац, опять вопросы, сомнения и о... очередной раз чудо озарения. И этож надо , именно на моем посте , Вы в очередной раз окончательно прозрели.... Спасибо за комплемент... Может меня в связи с таким чудодейственным воздействием постов когда нибудь канонизируют.. Не говорите нет, Вы еще не в комиссии..Ну или хотя бы вырежут мой пост в камне, что бы и остальные окончательно прозрели...Православный , АЙ была для Вас религией и перестала быть? Я очередной раз вам помог в этом убедится? Так в чем же дело? Вперед: ЧЕМДАН,*ВОКЗАЛ,САЙТ*МОСКОВСКОЙ*ПАТРИАРХИИ. Воссоеденяйтесь с единоверцами и играйте с ними хоть мячом а хоть кадилом. Вы ж нарушаете приказы РПЦэшной гэбухи общаясь здесь с отлученными от нее...

fark 30.11.2009 13:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 292865)
Сильный контрдовод относительно ай увидел в послании махатм советскому правительству, где они приветствуют уничтожение Православия

Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292917)
Не приведете ссылку, где махатмы приветствуют уничтожение именно Православия?

Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай. Да и неуязвимо Православие в отличии от христианства в целом.

Наглядный пример подмены понятий, то есть, демагогии.

Сначала заявить, что махатмы "приветствуют уничтожение Православия" в послании советскому правительству, а затем приплести свои домыслы, вытекающие из ДРУГИХ источников.

Цитата:

На Гималаях Мы знаем совершаемое вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков...

adonis 30.11.2009 13:15

Ответ: АЙ была моей религией
 
На сегодняшний момент мяч на поле православия. Только ему решать свою судьбу. Если оно будет заниматься снятием боли, то у него есть шанс остаться переходной религией и подготовительным классом, если им так удобно, то подготовительным классом к жизни в Раю. Но если они начнут по примеру этого православного развивать критику на Истину, бороться с эзотерикой, со Знанием и просвящением, то свершится описанное великим русским пророком А.С.Пушкиным в "Сказке о попе и его работнике Балде". Балда долго может безропотно работать, а потом упразднит церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия. Повторюсь, сегодня всё в руках РПЦ. Пока ещё.

paritratar 30.11.2009 14:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Православный, скажите мне пожалуйста, вы знаете о том, что Рерихи были также верующими людьми? Православными верующими людьми? Даже в США, где они работали, у них был батюшка-священник, который освещал в построенном новом музее церков Св. Сергия Радонежского. Знаете ли вы, что Рерих занимался реставрацией церквей в России? Читали ли вы работы Н.Рериха о святых подвижниках, иконописцах и т.д. Читали ли вы работу Е.Рерих "Знамя Преподобного С.Радонежского"? Я могу о много вас спросить в том же духе. Потому что если вы этого не знаете, то все ваши нападки в сторону Живой Этики можно как-то объяснить. Для меня интерес Рерихов к истинному православию послужил толчком к личному изучению этой религии и последующей вере и далее к переосмыслению нашей современной православной традиции и Основ Живой Этики. Что ж вы так отвергаете в Живой Этике? То, что священиики не всегда вели себя богобоязненно и народ это видел и даже в пословицах и поговорках выразил, а далее Живая Этика лишь только констатировала диагноз - наступило моральное разложение духовного сословия. Это ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ. Священники и пили, и занимались распутством, и торговали и многое другое. ЕДИНИЦЫ честно исполняли свой долг. Ну разве сейчас не то же самое происходит? Вот именно это разложение и констатировала Живая Этика и поддержала советскую власть в упразднении института церкви. Были созданы другие организации, которые на заре своего создания очень даже хорошо помогали людям в преодолении морального разложения и укреплении духа. Но как ПЕРЕСТАРАЛАСЬ СОВ. ВЛАСТЬ в отношении церквии история не забыла. И как ЗЛОУПОТРЕБИЛА СОВ. ВЛАСТЬ ДОВЕРИЕМ НАРОДА также. И так как церкви как таковой НОВОЕ ОБЩЕСТВО И ГОСУДАРСТВО никакой альтернативы не придумало, то мы вернулись к тому же.

МОРАЛЬНОЕ РАЗЛОЖЕНИЕ духовного сословия никуда не делось. Также ЕДИНИЦЫ истинно служат Богу, тогда как многие не делают то, что должны.

Так что хочу вам сказать, уважаемый Автор, не долог тот час и тот день, когда вы также переметнетесь из православия в нечто иное, просто потому что кто-то из ваших УВАЖАЕМЫХ И АВТОРИТЕТНЫХ друзей окажется в среде этого иного. Личный пример, конечно, великая вещь, но делать свой выбор на основе выбора других по-моему несамостоятельно.

Лично меня никто в православие не звал. И никаких примеров уважаемых людей перед глазами не было. Была вера в душе и внутреннее чувство родства, того русского чувства ЕДИНСТВА, которое я всегда ощущал в настоящем православии. Желаю вам, автор, благоразумия.

николаййй 30.11.2009 15:51

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294477)
Не волнуйтесь за меня Никола, чудеса мне безразличны.

Ну если для Вас важнейшим аргументом подлинности Православия, является ЧУДО схождения Благодатного Огня, то видимо не безразличны.

Цитата:

Интересно 6 расса, по вашему, с какого возраста может изучать АЙ?
Думаю 6 расса, сама разберётся, когда им начинать изучать.:).
А сегодняшние люди могут изучать с младенчества, если основы восприятия мира и поведения в нём, закладываются воспитателями. А самостоятельно, стоит изучать тогда, когда сформируется готовность осознанно и ответственно воспринимать информацию.

николаййй 30.11.2009 16:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294496)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 294482)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай.

Такой вывод уж слишком примитивен..
В АЙ также нет слова академик. Но это никак не означает, что авторы АЙ страшатся науки. :shock:

Нет с наукой дружба, нет академиков, зато есть академия

Нет СЛОВА "Православие", но есть православные ценности, например умное делание:"Молитва, умное делание являются превосходными достижениями, оздоровляющими состояние духа." (АУМ, 4.), "Умное делание великая вещь" (МО, ч.2, 117.).
Так же, Вы, как изучавший 10 лет ЖЭ, не можете не знать, какое огромное значение придаётся подвигу Сергия Радонежского.
В ЖЭ много говорится о Христе, именно как высшем примере, как о маяке указывающем путь (как пример: "Дойдете до положенного, куда Христос призвал." (Зов, ноябрь 27, 1921г.)). Как так может быть, что Христос не страшное слово, а Православие страшное? По Вашему представлению Православие выше Христа???

P.S. Что то с каждым разом, у меня всё больше сомнений, что Вы действительно изучали ЖЭ самостоятельно. Такое впечатление, что если и изучали, то по Кураеву и подобным ему "исследователям":-k

gog 30.11.2009 17:49

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294497)
Цитата:

Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:
Если интересно - то католик наверно, но точно верующий.

Ну естественно. Согласитесь,что атеист так же верит,что Бога нет.
Но почему именно к АЙ у вас претензии?
Получается что ,все средства хороши против "врага".

Юрий Болотов 30.11.2009 19:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294467)
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 292026)
А я пришел из Православия в А.Й. потому что страшно жаждал понять и не смог:

Для верующего нет вопросов, для неверующего нет ответов.

Ну вопросов обычно не бывает у бессловесных тварей или круглых идиотов :)
У нормальных людей вопросы всегда есть. Даже у Бога:

Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы земля изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, — кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?

Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей?
можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их?

"для неверующего нет ответов" - ученые как правило люди неверующие, а ответы на вышеприведенные вопросы знают. А многие ли из регулярно посещающих церковь знают ответы на них?
Гордость своим невежеством - худшая разновидность греха гордыни

Юрий Болотов 30.11.2009 20:03

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 292917)
Не приведете ссылку, где махатмы приветствуют уничтожение именно Православия?

Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.

Монголия и другие азиатские страны при Сов.власти стали верными союзниками России. Это плохо?
А сегодня полураспавшаяся Российская империя находится в кольце врагов. Япония с вожделением смотрит на Сахалин и Курилы. Сибирь заселяют китайцы. Зато как весело звенят церковные колокола! Заслушаешься...
Главная проблема - вынести мумию Ленина из мавзолея
Цитата:

В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай. Да и неуязвимо Православие в отличии от христианства в целом.
Каждый кулик хвалит свое... Закончился уже Третий Рим, а четвертому не бывать

Юрий Болотов 30.11.2009 20:27

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294484)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293250)
Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.

Да в этом и проблема и причина моего предпочтения Православия всему остаьному. Узок путь спасения, широка дорога к погибели.

А что Господь Бог не может расширить "путь спасения"? Аль дьявол сильнее?
Сдается мне что на "пути спасения" как пробка стоят служители культа, взъимая мзду за проход.
Убрать бы их с дороги - и путь к спасению станет свободен ;) Вам так не кажется?

Владимир Чернявский 30.11.2009 21:15

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294497)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 294495)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294490)
почитайте Стивена Кови (7 habits), про смещение парадигмы и тупиковость пути снаружи-внутрь. Знакомым с проблемами в семье порекомендуйте.

Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:

Если интересно - то католик наверно, но точно верующий.

Вообще-то он мормон, по православному - сектант.

fark 30.11.2009 22:54

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь.

Цитата:

2.2.4.7...Повсюду видим в древности покрытие головы, связанным с символом священника, а теперь замененное названием фирмы, - так оплешивели духовно люди.

2.3.6.19...Мы знали восторженного раввина, но его признали сумасшедшим. Знали светлого священника, но его уделом стал ссыльно-пьяный монастырь.

6.330. Если сложить вместе всю ответственность врача, судьи, священника, учителя, строителя, законодателя, то получится часть ответственности иерарха.
Вы, братец, либо НЕ читали Агни-Йогу, либо лжете.

Вы сами какой из этих вариантов предпочитаете?

Православный 01.12.2009 19:18

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 291069)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 290359)
Истину я нашел в Православии, окончательно убедиться в этом мне во многом помог этот форум. АЙ была моей религией с 1991 по 2001 год безоговорочно, окончательно убедился в том что АЙ уводит с истинного пути в 2009.

Ну да, конечно. Когда в "АЙ", как вы это называете, было движение, были события - тогда это была "истина". Теперь вот в православии движение и события. Всё просто. Спасибо этому дому - пойдем к другому. Главное чтобы что-то в конечном итоге осталось. Чтобы вообще не начать утверждать, что истинного пути не существует.

Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.
Намного важнее простота. Хочу привести пример из книги Паисия Святогорца "Слова" том 1:
"Помню, как в Эсфигменском монастыре один старенький монах был настолько простой человек, что даже Вознесение считал одной из святых. Он молился Вознесению по четкам и говорил: "Святая угодница Божия, моли Бога о нас!" Как-то раз один из монахов в монастырской богадельне заболел, и простецу нечем было его покормить. Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении. А простец с улыбкой поглядывал на них, словно говоря: "Да что же вы в этом видите странного?" А мы с вами знаем, когда совершается память одного Святого, когда пострадал другой, когда, где и как произошло Вознесение, и со всеми нашими знаниями не можем вымолить даже малюсенькой рыбешки! Таковы-то вот "странности" духовной жизни, и логике той части интеллигенции, которая имеет в себе не Бога, а свое "я", эти "странности" неподвластны. Неподвластны потому, что такая интеллигенция обладает бесплодным мирским знанием, потому что она больна мирской духовной болезнью и ей недостает Духа Святаго"
Интеллегенция основной клиент ай. Ай с новым миропониманием и фокусом на самосовершенствовании удаляет человека от Бога. Такие гордые головастики или лопаются или разбиваются. Ещё одна иллюстрация из той же книги:
"
В большинстве случаев внешнее образование приносит вред — потому что оно развивает в человеке большое самомнение, "великую идею" о самом себе. А затем эта идея становится преградой, которая препятствует Благодати Божией к нему приблизиться. Тогда как если человек выбрасывает самомнение — ложную идею о самом себе, то наш Добрый и Богатый Отец обогащает его Своими светлыми божественными идеями. Однако если несчастный человек имеет великую идею о самом себе и удерживает эту идею в своей голове, то он так и остается головастиком, плотью, и не ведает Благодати Божией — Духа Святаго. То есть существует опасность того, что многие знания "раздуют" его голову, превратят ее в воздушный шар. И тогда человеку угрожает опасность или лопнуть, подобно воздушному шару в воздухе (от шизофрении), или упасть на землю (от гордости) — и разбиться в лепешку. А потому знание должно следовать за страхом Божиим и идти рука об руку с деянием — чтобы поддерживалось равновесие. Одно лишь знание вредит."
Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере.

Православный 01.12.2009 19:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 294571)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь.

Цитата:

2.2.4.7...Повсюду видим в древности покрытие головы, связанным с символом священника, а теперь замененное названием фирмы, - так оплешивели духовно люди.

2.3.6.19...Мы знали восторженного раввина, но его признали сумасшедшим. Знали светлого священника, но его уделом стал ссыльно-пьяный монастырь.

6.330. Если сложить вместе всю ответственность врача, судьи, священника, учителя, строителя, законодателя, то получится часть ответственности иерарха.
Вы, братец, либо НЕ читали Агни-Йогу, либо лжете.

Вы сами какой из этих вариантов предпочитаете?

Спасибо, что нашли, а у меня поисковик в формате бук-хелп не нашёл. Жду когда найдёте Православие. Тогда и признаю ошибку. Удачи!

Православный 01.12.2009 19:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 294535)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294497)
Цитата:

Интересно,Стивен Кови православный?:rolleyes:
Если интересно - то католик наверно, но точно верующий.

Ну естественно. Согласитесь,что атеист так же верит,что Бога нет.
Но почему именно к АЙ у вас претензии?
Получается что ,все средства хороши против "врага".

Просто мы тут дружно мне кости перемывает в надежде намыть золото истины видимо. А рассматриваемый пример касается движения от ай к Православию. Поэтому остальные ереси не вовлечены.

Пандора 01.12.2009 19:36

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию. Намного важнее простота.

Вы меня удивили. Стремление к самоусовершенствованию - давайте разберем химическую реакцию очищения воздуха, воды на планете с учетом космических элементов, пополняющих атмосферу планеты ежесекундно.
давайте разберем объем знаний по созданию плодородной почвы.
Если несколько человек и заняты самоусовершенствованием, то значит на данном этапе жизни им нужен именно этот урок. Больший объем знаний не дает права на осуждение.

Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере.

Здесь Вы не читали АЙ самостоятельно. Наберите в поисковике слово :"Умейте", в третьем томе "Мир Огненный" каждая шлока заканчивается словами :"На пути к Миру Огненному" и дальше следует задание - чему нужно научиться.
"Каждый камень на планете создан чьей-то мыслью", узоры морозные на стеклах зимой - тоже, сколько знаний нужно иметь, чтобы создать обычное - привычное дерево. Это все "Умейте", а межконфессинные склоки это от невежества:"Нет ничего опасней деятельного невежества" Священнослужители всех религий работают в одном общем Пространстве.

Православный 01.12.2009 19:42

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 294661)
Вы меня удивили.

Не в первой!-)
Третий том МО с "умейте" почитаю и поделюсь впечатлениями.
Только куриные яйца от того, что их смешивают с куриным пометом, перестают быть полезной пищей, ну разве что при какой болезни будет хорошо.

Пандора 01.12.2009 19:45

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294663)
Только куриные яйца от того, что их смешивают с куриным пометом, перестают быть полезной пищей, ну разве что при какой болезни будет хорошо.

А Вы не смешивайте. И научившись чему-то конкретному приложите свои навыки на Благо всего человечества. Будет больше пользы для всех, нежели от нарушения заповеди :"Не осуди"

gog 01.12.2009 19:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Просто мы тут дружно мне кости перемывает в надежде намыть золото истины видимо
Вы прекрасно знали,прежде чем раскрыться,что вас ожидает.Так что плакаться не к лицу-раз взялись за куш.
Цитата:

А рассматриваемый пример касается движения от ай к Православию. Поэтому остальные ереси не вовлечены.
Во всяком случае для меня разницы нет,кто передо мной. Считаю,что все религии от Учителей от одного Источника,но перекроенные. Во всех Учениях содержится Истина и отдельно взятую религию ставить впереди "колонны" кощунственно. Так что извините,если обидел,что не выделил.

adonis 01.12.2009 20:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.

Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294662)
Именем всем известного Святого они подло спекулировали, чтобы совлечь ищущих с верного пути к Православию на ересь ай.

Вот уже и самосовершенствование записали в грех. А ведь мы совершенствуем Господа.
Любое просвещение несёт смерть ортодоксальным мёртвым обрядам. Для собственного сохранения у православия нет другого выхода кроме борьбы с просвещение и они костьми лягут на пути эзотерики. И это будет их выбор, и второй щелчок по лбу от Балды им не минуем. К сожалению. Но эволюция, есть эволюция и идти против неё, значит идти против Бога.

Владимир Чернявский 01.12.2009 20:18

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294473)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293001)
Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы.

"Коллеги,
почему же так трудно общаться без подколов и выпадов? Ведь, мы же здесь собираемся ради Живой Этики. Или просто свои "я" потешить?"
В. Чернявский

В моем сообщении нет не подколов, ни выпадов. Это просто наблюдение над неким типажом верующих и предметом их веры.
Как писал Иоанн Лествичник: "Отрекшийся от мира из страха подобен фимиаму, который сперва благоухает, а после оканчивается дымом. Оставивший мир ради воздаяния подобен мельничному жернову, который всегда одинаково движется; а исшедший из мира по любви к Богу в самом начале приобретает огонь, который, быв ввержен в вещество, вскоре возжет сильный пожар".
От того и мормоны и ненависть к инакомыслию.

Пандора 01.12.2009 20:24

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный Именем всем известного Святого они подло спекулировали, чтобы совлечь ищущих с верного пути к Православию на ересь ай.
"так будьте же совершенны, как Отец Ваш Небесный" Это из Библии?
Человек, который пишет под ником "Православный", восходите в Луче Учителя Иисуса, выполняйте заповеди на практике, несите Мир в своем сердце, а то воспринимаетесь как многоопытный экстрасенс, убеждающий других таких же поверить в то, что он здесь написал. :-) (сто двадцать смайликов, чтобы Чернявскому не скучно было модерировать)

Восток 01.12.2009 20:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294659)
Спасибо, что нашли, а у меня поисковик в формате бук-хелп не нашёл.

Дело милейший не в поисковике - в
Вашей личной принципиальности, правдивости, искренности.Именно эти качества отражают и выявляют качество же обращения к Учениям - каким - не важно хоть к вахабизму хоть к православию.
Разберём ЭТОТ момент детально - сначала заявили:
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294659)
В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь.

И тут мне думается - откуда? зачем? Как можно что-то заявлять не прочитав от корки до корки?
Это называется клевета, ложь, обман - ну как хотите так и называйте.
Но Вы знаете - это как раз таки не важно и сами слова не принципиальны - всякий может ошибиться - и в принципе всё можно понять и простить - говорю о другом -
ВАЖНО УВИДЕТЬ КАК ВЫ ДЕЛАЕТЕ ВЫВОДЫ?, КАК МЫСЛИТЕ? ОТКУДА БЕРЁТЕ ДОВОДЫ?
И уже отсюда можно делать выводы о качестве большинства Ваших заявлений.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере.

Практические упражнения были развиты во всех системах - одна из них - думать правду и говорить правду. И что - не под силу?

Dar 01.12.2009 20:45

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294674)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере.

Практические упражнения были развиты во всех системах - одна из них - думать правду и говорить правду. И что - не под силу?

Упражнения

николаййй 02.12.2009 00:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294659)
Жду когда найдёте Православие. Тогда и признаю ошибку. Удачи!

Вы видимо не заметили моего сообщения по данному вопросу? Специально для Вас повторяю его.
Цитата:

Нет СЛОВА "Православие", но есть православные ценности, например умное делание:"Молитва, умное делание являются превосходными достижениями, оздоровляющими состояние духа." (АУМ, 4.), "Умное делание великая вещь" (МО, ч.2, 117.).
Так же, Вы, как изучавший 10 лет ЖЭ, не можете не знать, какое огромное значение придаётся подвигу Сергия Радонежского.
В ЖЭ много говорится о Христе, именно как высшем примере, как о маяке указывающем путь (как пример: "Дойдете до положенного, куда Христос призвал." (Зов, ноябрь 27, 1921г.)). Как так может быть, что Христос не страшное слово, а Православие страшное? По Вашему представлению Православие выше Христа???
Ответьте пожалуйста, на мой вопрос!
Как можно почитать Христа, Сергия Радонежского и других православных Святых, и при этом боятся Православия?

николаййй 02.12.2009 00:52

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.
Намного важнее простота

Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
В большинстве случаев внешнее образование приносит вред — потому что оно развивает в человеке большое самомнение, "великую идею" о самом себе. А затем эта идея становится преградой, которая препятствует Благодати Божией к нему приблизиться

.А вот Григорий Богослов имел на вопрос знания, противоположенный взгляд:
Цитата:

Идеалом Григория был человек разума — христианин высокой интеллектуальной культуры, энциклопедической образованности, отличающийся обширными познаниями в разных областях и открытым взглядом на мир. Спсобность разумного мышления (logos) роднит человека с Божественным Словом (Logos). В стихотворениях Григория немало строк посвящено восхвалению разума и учености. “Светильником всей своей жизни признавай разум (logos),” — говорит он. “Ничего не считай лучше учености,” — пишет он в другом месте. (Игумен Иларион (Алфеев) "Жизнь и учение св. Григория Богослова")
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Хочу привести пример из книги Паисия Святогорца "Слова" том 1:
" Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении.

А Вы говорите что чудо Вам безразлично...;)

Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Практические упражнения в ай мягко говоря не разработаны в полной мере.

И Вы будете утверждать, что 10 лет знакомились с Учением Живая Этика? Что же Вы читали? Оглавление?

Юрий Болотов 02.12.2009 04:40

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении. А простец с улыбкой поглядывал на них, словно говоря: "Да что же вы в этом видите странного?"

Дедушке повезло, что христиане в том монастыре были образованные. "Простые" могли забить кольями или сжечь живьем как колдуна-ведьмака.

Слович 02.12.2009 09:07

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.


Друг мой, самосовершенствование и стремление к Богу - суть одно. Какое же это устремление к Богу, если человек не становится лучше?

Юрий Болотов 02.12.2009 10:47

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
В христианском "спасении души" как известно главную роль играет не справедливость, а милосердие Бога. Поэтому для христианина важнее вызвать жалость Бога, "прикинуться бедным, сирым и убогим". Самосовершенствование же человека наоборот может вызвать "зависть и ревность" антропоморфного божества (типа "ага, хочешь стать таким как Я или лучше Меня? А вот шиш тебе!" И - путевка в ад) ;)

fark 02.12.2009 11:40

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Хочу привести пример из книги Паисия Святогорца "Слова" том 1:

...Как-то раз один из монахов в монастырской богадельне заболел, и простецу нечем было его покормить. Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении. А простец с улыбкой поглядывал на них, словно говоря: "Да что же вы в этом видите странного?"...

ЧУДЕСА, да и только.

И все время только: ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ!

Юрий Болотов 02.12.2009 11:48

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
А как же поговорка: "без труда не выловишь и рыбку из пруда?" :)

Д.И.В. 02.12.2009 12:03

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.

В царской России православие существовало как единственная официальная религия наряду с законно существующими публичными домами. Челвоек мог сначала сходить в церковь, а потом в публичный дом. И это никого тогда сильно не возмущало. Нравственная деградация дошла до своего критического уровня. В буддизме этого не было никогда. Потому, ничего страшного но наоборот много полезного в обновлении. С точки зрения эволюции, конечно.

Хотя вот теперь мы возвращается к сожаления к тому же самому.

Просто так народ не позволил бы сносить свои святыни - Храм Христа Спасителя, к примреу.

Православный 02.12.2009 13:30

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 294750)
Как можно почитать Христа, Сергия Радонежского и других православных Святых, и при этом боятся Православия?

Так ради ответа на этот вопрос мы тут и беседуем.
Вы у своих единомышленников спросите.
Люди ненавидят тех кого боятся и кому завидуют. А ведь ай ненавидят Православие. Могут конечно говорить плохо про попов и фанатиков, но подразумевают другое.
За что вы так на чудеса-то обижены? Очень жажадали, а вам не дали?
Не расстраивайтесь, жизнь человека, весь мир - это чудо. Я чудеса люблю, люблю сказки, а когда говорю что чудеса для меня безразличны имею в виду 1 - фокусы для привлечения внимания 2 - то что чудеса не самоцель и не фетиш.

Православный 02.12.2009 13:31

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 294801)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Хочу привести пример из книги Паисия Святогорца "Слова" том 1:

...Как-то раз один из монахов в монастырской богадельне заболел, и простецу нечем было его покормить. Тогда он быстренько спустился по лестнице на нижний этаж, открыл окно, выходившее на море, высунул через него руки и попросил: "Святая моя Аналипсия (В греческом языке слово "Вознесение" (Άνάληψη) — женского рода.), дай мне рыбку для брата!" И о чудо! Тут же из моря прямо ему в руки выпрыгивает вот такая здоровенная рыбина! Все, кто это видел, застыли в изумлении. А простец с улыбкой поглядывал на них, словно говоря: "Да что же вы в этом видите странного?"...

ЧУДЕСА, да и только.

И все время только: ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ!

Вы почитайте книгу о которой речь. Сами поймёте, что не правы.

Православный 02.12.2009 13:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 294669)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294473)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 293001)
Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы.

"Коллеги,
почему же так трудно общаться без подколов и выпадов? Ведь, мы же здесь собираемся ради Живой Этики. Или просто свои "я" потешить?"
В. Чернявский

В моем сообщении нет не подколов, ни выпадов. Это просто наблюдение над неким типажом верующих и предметом их веры.
Как писал Иоанн Лествичник: "Отрекшийся от мира из страха подобен фимиаму, который сперва благоухает, а после оканчивается дымом. Оставивший мир ради воздаяния подобен мельничному жернову, который всегда одинаково движется; а исшедший из мира по любви к Богу в самом начале приобретает огонь, который, быв ввержен в вещество, вскоре возжет сильный пожар".
От того и мормоны и ненависть к инакомыслию.

Да уж Владимир! В своем глазу и бревна не видите, а у меня по вашему, что не сообщение то флейм.
"Так вот, что необходимо. Наперво – простые вещи. Любовь и вера... Остальное приложится. В сущности – без этого все остальные «упражнения» бессмысленны." В. Чернявский
Согласен в целом, но сами про это не забывайте и на другие сферы жизни, кроме воспитания сына, распространяйте.
И ещё внесу в ваш подход уточнение: "Любовь все вмещает, всему дает веру, упование и терпение" Апостол Павел Первое послание Коринфянам глава 13.
У меня средний сын - вашему ровесник. Не торопите его развитие, сами поспешайте. Помогай вам Господь в воспитании!

Православный 02.12.2009 13:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 294807)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.

В царской России православие существовало как единственная официальная религия наряду с законно существующими публичными домами. Челвоек мог сначала сходить в церковь, а потом в публичный дом. И это никого тогда сильно не возмущало. Нравственная деградация дошла до своего критического уровня. В буддизме этого не было никогда. Потому, ничего страшного но наоборот много полезного в обновлении. С точки зрения эволюции, конечно.

Хотя вот теперь мы возвращается к сожаления к тому же самому.

Просто так народ не позволил бы сносить свои святыни - Храм Христа Спасителя, к примреу.

Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Слович 02.12.2009 13:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

adonis 02.12.2009 14:32

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291770)
Сейчас я защищаю Православие, но если на каком-нибудь православном форуме будет подвергаться нападкам АЙ, с таким же упорством буду защищать и ее.
В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

Ну и где, Вы, Дмитрий777, пропали? Почему не покажите пример братского общения с идущими рядом или только другим советовать можете? Советы другим давать все могу. Вы защищали православие тогда, когда на него никто не нападал и молчите при нападении православия на эзотерику, на просвещение, на самосовершенствование! Только эзотерика никогда не боролась с теми кто идёт рядом. А вот православие считает своей задачей именно борьбу с просвещением. Что же Вы не искореняете ложь?

adonis 02.12.2009 14:38

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294814)
Люди ненавидят тех кого боятся и кому завидуют.

Вы думаете эта причина борьбы православия со знанием? Не думаю, что православные завидуют, но то, что каток Эволюции их раздавит наверняка чувствуют, вот и боятся Света.

Mirvam 02.12.2009 17:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 294819)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Православные и католики позаимствовали литургию у иудеев , иудеи у шумеров.Православному шалом.

Nemiersmc 02.12.2009 17:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 294807)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.

В царской России православие существовало как единственная официальная религия наряду с законно существующими публичными домами. Челвоек мог сначала сходить в церковь, а потом в публичный дом. И это никого тогда сильно не возмущало. Нравственная деградация дошла до своего критического уровня. В буддизме этого не было никогда. Потому, ничего страшного но наоборот много полезного в обновлении. С точки зрения эволюции, конечно.

Хотя вот теперь мы возвращается к сожаления к тому же самому.

Просто так народ не позволил бы сносить свои святыни - Храм Христа Спасителя, к примреу.

Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Разве с Христианства такому явлению , как национальность было дано преимущество? И разве было где-то указано к какой национальности принадлежит какая Религия? Вовсе не желаю Вас , задеть, Православный, но если Вы утверждаете, что АЙ безоговорочно была вашей Религией долгое время но не нашли в ней Истину , которая Вам открылась в Православии, не означает ли все-таки это , что Вы просто не смогли совместить "противоречия", которые люди видят в каждой Религии. И просто отказались от дальнейших исканий и примкнули к тому что проще?
Не воспринимайте мои слова , как осуждение , потому что , во первых мне искренне интересно, во вторых Это Ваш -Выбор.

николаййй 02.12.2009 17:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294814)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 294750)
Как можно почитать Христа, Сергия Радонежского и других православных Святых, и при этом боятся Православия?

Так ради ответа на этот вопрос мы тут и беседуем.
Вы у своих единомышленников спросите.

Лукавите и выкручиваетесь то зачем?:(
Ещё ведь в самом начале нашего общения, призывал Вас быть ответственным за своё представительство Православия на форуме.
Цитата:

Цель Ваша благородна, но и ответственность огромна. Оживители форума, которым и посвящена эта тема, приходят регулярно. И сценарий обычно таких приходов похож. Сначала высокомерный миссионерский подход, а потом переход на язвительность и оскорбления.
Вот как пример Раб Божий Дмитрий, который бегал от неудобных вопросов, а если и не бегал, то терпел полный крах, и расписывался в своём бессилии едкими фразачками.( http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=135 )
Вам было показанно на полную нелогичность Вашего утверждения, что если в книгах ЖЭ нет слова Православие, то ЖЭ боится Православия. Нет слова, но есть само Православие, есть православные ценности, указывается как ориентир к действию, пример првославных Святых. А гавным ориентиром, является Христос.Ваше утверждение может быть правдивым, относительно Вас, если Вы своё личное Православие отделяете от молитвы, умного делания, книг Добротолюбия, Сергия Радонежского и других Святых, и прежде всего Христа. Если для Вас они не отделимы, то и Ваше утверждение, есть лукавство.
Цитата:

Люди ненавидят тех кого боятся и кому завидуют. А ведь ай ненавидят Православие. Могут конечно говорить плохо про попов и фанатиков, но подразумевают другое.
Судя по Вашим действиям, то Вы ненавидите Православие, раз пришли выставлять православных людей в таком виде, в каком стремитесь предстать здесь. Потому и ник такой громкий взяли, что бы поглубже в сознание посетителей форума врезался?:-k :(

Цитата:

За что вы так на чудеса-то обижены? Очень жажадали, а вам не дали?
1. На чудеса не обижен, просто указал на то, что Вы, говоря что Вам чудеса безразличны, говорите неправду. В итоге Вы сами то подтвердили, изменив своё мнение на то, что чудеса Вы всётаки любите.Но об этом позже.
2. Не знаком с тем, насколько Вам приходилось встречатся лично с православными чудесами. Но мне в достаточном количестве пришлось сними встретится в своей жизни. Вот только благодаря ЖЭ они не стали для меня необъяснимым (чудом), а увидел в этих явлениях, проявление Высшего Мира, помогающие нам, людям, к этому миру устремится.
Цитата:

Не расстраивайтесь, жизнь человека, весь мир - это чудо. Я чудеса люблю,
Вот о том и речь. Для Вас жизнь - чудо. А для следующего путём АЙ, чудо - это жизнь.Что бы понять о чём говорю - читайте Симеона Нового Богослова, очень рекомендую. И обратите внимание на Его мнение, что христианин не яляющийся мистиком - не является христианином.

Цитата:

когда говорю что чудеса для меня безразличны имею в виду 1 - фокусы для привлечения внимания 2 - то что чудеса не самоцель и не фетиш.
1. В моих сообщениях ниикогда не говорилось о чудесах, как о фокусах, и никогда не ставлю их в один ряд. Это для меня, абсолютно разные вещи.
2. Никогда не говорил, что для Вас, чудеса - самоцель. Говорил, что для Вас чудеса - мотив. И пример с цитированием Паисия Святогорца, это подтверждает.

Мнение Григория Богослова, опровергающее Ваше мнение по поводу образованности и познания окружающего мира, уже привёл. Теперь приведу на этот счёт мнение Никодима Святогорца.
Цитата:

ПреподобныйНикодим Святогорец "НЕВИДИМАЯ БРАНЬ". Перевод с греческого
святителя Феофана Затворника.
Глава:О том, как надлежит нам упражнять ум свой, чтобы он не недуговал неведением.
"В числе упражнений сих на первом месте должны стоять упражнения ума и воли.
Ум надлежит избавить и хранить от неведения, столь ему враждебного, так как оно, омрачая его, не дает ему ведать истину, – собственный его предмет и цель стремлений его. Для этого надо его упражнять, чтобы он был светл и чист и мог хорошо различать, что требуется для нас, чтоб очистить душу от страстей и украсить ее добродетелями."
"Второй способ упражнения ума есть постоянное рассматривание вещей и углубление в познание их, чтоб ясно видеть, какие из них хороши и какие худы; не так, как судит о них чувства и мир, но как судит правый разум и Дух Святой или истинное слово богодухновенных Писаний"
Данный подход к познанию, полностью соответствует ЖЭ.

Nemiersmc 02.12.2009 18:01

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 294820)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 291770)
Сейчас я защищаю Православие, но если на каком-нибудь православном форуме будет подвергаться нападкам АЙ, с таким же упорством буду защищать и ее.
В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

Ну и где, Вы, Дмитрий777, пропали? Почему не покажите пример братского общения с идущими рядом или только другим советовать можете? Советы другим давать все могу. Вы защищали православие тогда, когда на него никто не нападал и молчите при нападении православия на эзотерику, на просвещение, на самосовершенствование! Только эзотерика никогда не боролась с теми кто идёт рядом. А вот православие считает своей задачей именно борьбу с просвещением. Что же Вы не искореняете ложь?

Думаю , Мой Земляк, Адонис, что все таки таким методом Спора мы абсолютно недостигнем никакого положительного эффекта, скорее как Вы видите достигнем отрицательного. Хочу Вам посоветовать вспомнить что заповедано на подобный случай. Зачем лишний раз умножать удельный вес негативных мыслей в мире? ведь задача этого форума совершенно противоположная.
Не было времени прочитать все посты этой темы (слишком уж их много! :))
Но нападок на Православного было предостаточно. Не хочу тем самым поддержать его точку зрения , но факт остается фактом.

Nemiersmc 02.12.2009 18:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.


Разве не указывается в АЙ что , лишь Постоянным , Огненным Устеремлением к Космическому Магниту, Разуму, Богу, Вечному ТОМУ, называйте как хотите , сущность Понятия от этого не меняется , (Вы зе не хотите умалить Значение Бога заключив его в какие-то конкретные словесные рамки!) человек может совершенствоваться и познать Истину? И это его Единственный Путь Где же противоречие, Православный?

николаййй 02.12.2009 18:34

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни.

Будда, как раз указал, как именно избавится от страданий в загробной жизни.

glory 02.12.2009 21:07

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294471)
Может вам нескольких сот воплощений не хватает, чтобы понять о чем речь?

Если все так серьезно... то пора отвыкать от терминов Живой Этики.
Выражение - "воплощение" в Православии ... не приветствуется. :(

glory 02.12.2009 21:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
[quote='Православный;294474'][quote=gloria_m;293110]Не согласие с законами Космоса не освобождает от их действия.
Цитата:

Согласен. "Закон нельзя нарушить, но о него можно разбиться."
А можете сказать тут честно (будучи Православным) - Вы верите в действие закона Причин и Следствий?

glory 02.12.2009 21:21

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294481)
жить надо так, словно эта жизнь последняя а дальша ад или Рай.

Именно это мне показалось в Православии ...грустным. Больше понравилось (по А.Й), что я смогу (в принципе) развиться до Звезды и ... дальше!

glory 02.12.2009 21:33

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294483)
Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.

Православный
«Подписываюсь под этим утверждением.
Спасибо, за заступничество!
Вижу вы не меня защищаете, а здравомыслие.
Спаси вас Господь!»

А меня тянет... Помочь Владыкам, стоящим на бессменном дозоре и в кровавом поту по спасению человечества уже миллионы лет (Господу вашему) спасти вас.
Но, каюсь, ... не совсем еще готов.

Nemiersmc 02.12.2009 21:54

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 294869)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294483)
Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.

Православный
«Подписываюсь под этим утверждением.
Спасибо, за заступничество!
Вижу вы не меня защищаете, а здравомыслие.
Спаси вас Господь!»

А меня тянет... Помочь Владыкам, стоящим на бессменном дозоре и в кровавом поту по спасению человечества уже миллионы лет (Господу вашему) спасти вас.
Но, каюсь, ... не совсем еще готов.

В чем же Ваша неготовность, если не секрет?

glory 02.12.2009 22:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 294876)
В чем же Ваша неготовность, если не секрет?

Практики пока нехватат. Теоретик пока. Но, может и ошибаюсь... Владыкам виднее.

Дмитрий777 02.12.2009 23:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 294820)
Ну и где, Вы, Дмитрий777, пропали? Почему не покажите пример братского общения с идущими рядом или только другим советовать можете? Советы другим давать все могу. Вы защищали православие тогда, когда на него никто не нападал и молчите при нападении православия на эзотерику, на просвещение, на самосовершенствование!

Да вот не знаю с какого краю и подступиться).
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 294820)
Только эзотерика никогда не боролась с теми кто идёт рядом. А вот православие считает своей задачей именно борьбу с просвещением. Что же Вы не искореняете ложь?

Искореню. Ложь не ложь, а недомыслие скорее. Почему Вы считаете, что Православие борется с самосовершенствованием и просвещением?
Считать, что в словах Православного сокрыта вся мудрость и суть Православия то же самое, что принимать, что в Ваших, Адонис, словах содержится вся мудрость и истина АЙ.

Восток 03.12.2009 01:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294895)
Почему Вы считаете, что Православие борется с самосовершенствованием и просвещением?

Да это же ясно как день - любая РЕЛИГИЯ борется с самосовершенствованием, потому что ставит во главу угла свои цели и догматы - тогда как Учение имеет в фокусе внимания - Человека, его Путь.

Юрий Болотов 03.12.2009 04:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Согласно учению Будды причиной земных страданий являются желания. Не имея чего-то, мы страдаем от его отсутствия. Имея - страдаем от страха лишиться этого.
Не о том ли говорил и Христос: "не собирайте себе сокровищ на земле, а собирайте сокровища на небе"?
Подставьте вместо слов "сокровища на небе" слово "карма" - получите буддизм.
И вообще - найдите в Евангелиях хотя бы одно слово Христа, противоречащее учению Будды.

"страдания суть препятствия которыми растем" - значит признаете все-таки необходимость духовного роста?
Но одной жизни для заметного роста мало. Множественные реинкарнации дают такое количество страданий, что духовный рост человека получается гигантский.
Впрочем это заметно невооруженным глазом - выгляните в окошко и заметите что современная Россия ХХI века сильно отличается от дикого славянского племени, жившего в лесах и болотах 2000 лет назад. А если бы все это время люди только каялись в грехах и молились о "спасении души", то так и просидели бы все это время в болоте.
И получили бы пинков от вернувшегося Мессии ;)

Юрий Болотов 03.12.2009 05:21

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 294819)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Евхаристия, литургия, акафист, анафема, аналой, просфира, паникандела, кувуклия - а это по-каковски? :)

абрикос 03.12.2009 05:54

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294471)
Может вам нескольких сот воплощений не хватает, чтобы понять о чем речь?

Идея реинкарнации не аргумент. Аргумент - нравственность, призыв следовать нравственным законам, данными в системе, синтезе, Учении. Как идея реинкарнации многих не убеждает, так же и Страшный суд в христианстве не отрезвляет.Почему же человек выбирает ту или иную нравственную систему которая ему ближе - буддизм, ислам, христианство, АЙ или например шаманизм или вуду...:cool:

И многим не хватает действительно и "сот" воплощений, чтобы понять, пойдут повторно по кругу.... Точно также как многие так и не поняв, предстанут перед Страшным судом.Не вижу разницы в финале))

Предпочитаю систему знаний данных АЙ.
Никакой ненависти к Православию не испытываю, считаю себя православной, просто система не удовлетворяет...:cool:

абрикос 03.12.2009 06:13

Ответ: АЙ была моей религией
 
Нет разница есть...но разница вытекающая уже из системы знаний, данных Учениями.

АЙ дает понять, что человеку "непонявшему" дадут еще шанс, на другой планете, в Православии - все, капец. :cool:

glory 03.12.2009 06:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Удивительно, как это у вас так получается , уважаемый Православный, – верить без вопросов, (не углубляясь)? Неужели никогда не возникало при домашнем чтении сорокоуста никаких мыслей по поводу пожеланий царя Давида в псалме 108, например…
http://bibleonline.ru/bible/rus/19/108/
Или проще заказать сорокоуст в храме? Тогда и вопросов не возникнет...
:cool:

kanvrn 03.12.2009 10:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Видимо у так называемого православного, есть иллюзии по существованию какой-то =православной= математики. Очередной раз пишу о том, как часто агрессивно и с претензиями, выступают части по отношению к своему же общему. Повторюсь, но выступления православных похожи на поведение =нац. менов=. Это попытка перевернуть все =с ног на голову=, или бунт капли воды в океане. Беда в том, что слишком много на нашей планете пытающихся себя обособить. Потому и конфронтации возникают. Лишь Учение примиряет все частности, потому что именно Оно дает первоначальные - аксиомные понятия. Потому напомню правильное выражение: =Часть не может быть полнее целого.= и всем частичникам отвечу словами, если не ошибаюсь, Тургенева: =Нам нечему учиться у тех, кто беднее нас...=.

Д.И.В. 03.12.2009 10:55

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем. Православные стараются избежать страданий в загробной жизни. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Но что делать в данный момент, когда снова всё возвращается на круги своя - как это было в царской России? И когда к этому добавляются еще и другие проблемы, проблемы современности - и церковь молчит по этому вопросу? Вот скажите, наркомания - это плохо? Насилие над детьми - это плохо или хорошо? Можно сказать, что это и так понятно что это плохо, что на это есть уголовный кодекс. Но тогда зачем нужна церковь? Её предназначение? Если она молчит.

О сравнительном анализе буддизма и православия в другой теме надо говорить. Конечно, православие - это по-русски. Практическое, народное православие. Но буддизм выше и старше - если смотреть на него вне народныйх традиций.

Д.И.В. 03.12.2009 10:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 294819)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Нет, православие - это уже по-русски. За все эти столетия. По-славянски, если шире.

Дмитрий777 03.12.2009 11:31

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294914)
Да это же ясно как день - любая РЕЛИГИЯ борется с самосовершенствованием, потому что ставит во главу угла свои цели и догматы - тогда как Учение имеет в фокусе внимания - Человека, его Путь.

Когда вот так слишком просто – не повод это, чтобы насторожиться? И когда начинаем говорить штампами, тоже не повод ли, чтобы насторожиться?
Любая религия или учение – система совершенствования, и по определению не может бороться с самосовершенствованием. Знаменитое правило батюшки Серафима «Измени себя, и вокруг тебя изменятся тысячи» - не есть ли это формула самосовершенствования?
Можете конечно возразить, что так было раньше, а сейчас совсем другая картина. Но в основе Православия – святоотеческая традиция, а не авторитеты теперешней церкви.
По поводу догматов – без них тоже не обойтись – это такой вот компромисс, защитный механизм, позволяющий отделить популяризацию от профанации. Не будет догматов – представляете что останется - одна сплошная реформа. Догматы есть везде и в разном виде, и каждая система ограничена пределом.
Теперь насчет различия между религией и учением. Говорили уже об этом много. В любом случае различия эти не столь очевидны и мы их – в отношении АЙ – сами того не замечая, пересекаем даже в ходе этой дискуссии по нескольку раз. Хотя критерии указаны верно, и Вы вот тоже сейчас их озвучили – это направления – внутрь себя или наружу.

Слович 03.12.2009 11:36

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 294950)
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 294819)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Нет, православие - это уже по-русски. За все эти столетия. По-славянски, если шире.

Славянская одежда на еврейском теле, всего лишь.

Nemiersmc 03.12.2009 12:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 294879)
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 294876)
В чем же Ваша неготовность, если не секрет?

Практики пока нехватат. Теоретик пока. Но, может и ошибаюсь... Владыкам виднее.

'
АЙ тем и стала сразу мне близкой , что Это Учение , которое ДОЛЖНО претворятся в жизнь! Если есть осознанность , Вера , то Вы уже сотрудник. Посылая Светлую Мысль , Вы уже сотрудничаете, предотвращая самий мало-мальский бытовой конфликт , вспомнив Учение, Вы уже помогаете Владыкам. Каждая Ваша мысль, каждое мало-мальское действие закрепленное Учением и осознанием уже есть Ваша Помощь и Ваш Вклад. Не умаляйте себя!

Nemiersmc 03.12.2009 13:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294914)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294895)
Почему Вы считаете, что Православие борется с самосовершенствованием и просвещением?

Да это же ясно как день - любая РЕЛИГИЯ борется с самосовершенствованием, потому что ставит во главу угла свои цели и догматы - тогда как Учение имеет в фокусе внимания - Человека, его Путь.

Борется ли Религия?....Или же все-таки борются люди , которые в данный , какой то определенный момент представляют , определенную религию? Так ето тленно и временно , люди приходят и уходят , но оставляют в концепции религии свой след.
В свою очередь если АЙ это Стремление обьединить Науку и Религию ,можем ли мы отрицать нужность Религии?!
Считаю все-таки что Главная Задача последователей АЙ стремится чтобы приходящие и уходящие люди оставляли в концепции религии прогрессирующий след. А для этого нужна абсолютная терпимость и терпение. Не мало в личной практике было разговоров с Православными и если говорить терминами Православия и Христианства то Идеи Учения понимаются аналогично.

Восток 03.12.2009 16:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
Когда вот так слишком просто – не повод это, чтобы насторожиться?

Простота - она скажем двух видов бывает, ... ну случается, что и та которая хуже воровства - но это уже Вам оценивать - причём оценивать посредством штампов, либо осознанно... КАКОЙ вариант выбираете?
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
И когда начинаем говорить штампами, тоже не повод ли, чтобы насторожиться?

Дима! А что Вы считаете штампами? Например использование одних и тех же букв... или?
Если честно - то многое что кажется людям собственными и такими правильными ПОЗИЦИЯМИ и убеждениями - так же всего лишь штампы. Удобные формулировки оправдывающие лень, страх, самость
и т.д. Игры в "хороших"... - штампы? Каковы критерии определения?
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
Любая религия или учение – система совершенствования, и по определению не может бороться с самосовершенствованием.

Например современный вахаббизм - в его самых экстремистских проявлениях....???


Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
Знаменитое правило батюшки Серафима «Измени себя, и вокруг тебя изменятся тысячи» - не есть ли это формула самосовершенствования?

Святой - не есть религия. Чаще всего именно люди от Бога - приходили как реформаторы. Даже Христос - помните ли его слова - ...а я говорю вам... Ну а то что вслух декларируется - не обязательно есть суть.
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
Но в основе Православия – святоотеческая традиция, а не авторитеты теперешней церкви.

Однако почти во все времена - сии авторитеты кромсали ткань Учений пророков под свои глупые платья, и в конце концов вместо Учений получалась его полная противоположность. И это и называется религия.
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
По поводу догматов – без них тоже не обойтись – это такой вот компромисс, защитный механизм, позволяющий отделить популяризацию от профанации. Не будет догматов – представляете что останется - одна сплошная реформа. Догматы есть везде и в разном виде, и каждая система ограничена пределом.

Есть предел "пространства" И есть предел движения - Вы о каком пределе говорите. Есть высокая планка и есть тормоз и убийство всякого развития - что можно назвать пределом?

Кто знает - может профанация и возникает как ответ реальности на отсутствие энергии, движения, огня. И что - бороться с этим посредством ещё большего закрепощения? Так ведь и делается - Вы радуетесь этим результатам
от религий догматов?
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
Теперь насчет различия между религией и учением. Говорили уже об этом много. В любом случае различия эти не столь очевидны и мы их – в отношении АЙ – сами того не замечая, пересекаем даже в ходе этой дискуссии по нескольку раз. Хотя критерии указаны верно, и Вы вот тоже сейчас их озвучили – это направления – внутрь себя или наружу.

Если только философски и несколько отвлечённо - то так и есть. Но есть много разных но... Ваша НЕ ПРОСТАЯ модель - не наблюдает их вообще? Мы как-то уже начинали дискуссию по этому поводу и я приводил эту цитату - не поленюсь сделать это ещё раз.
Цитата:

Таким образом, все это – еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и через отсутствие их. Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий. Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь. Потому не природа и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие. Подумайте хорошенько над этими несколькими словами: отыщите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить, и проследите ее до самого ее возникновения, и вы разрешите одну треть всей проблемы зла. И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

Mirvam 03.12.2009 17:40

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 294957)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 294950)
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 294819)
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
. Буддизм - это не по-русски. Согласны?

Хм...Ну так и христианство не по-русски, а по-еврейски.

Нет, православие - это уже по-русски. За все эти столетия. По-славянски, если шире.

Славянская одежда на еврейском теле, всего лишь.

С ведическим орнаментом...

ABCrus 03.12.2009 17:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
25.11.2009, 00:30
kanvrn

Что еще за фокусы: астральное тело сжечь?!! :shock:

Mirvam 03.12.2009 17:59

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от ABCrus (Сообщение 294987)
25.11.2009, 00:30
kanvrn

Что еще за фокусы: астральное тело сжечь?!! :shock:

Есть такое широко распространенное мнение....:)

glory 03.12.2009 23:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 294963)
АЙ тем и стала сразу мне близкой , что Это Учение , которое ДОЛЖНО претворятся в жизнь! Если есть осознанность , Вера , то Вы уже сотрудник. Посылая Светлую Мысль , Вы уже сотрудничаете, предотвращая самий мало-мальский бытовой конфликт , вспомнив Учение, Вы уже помогаете Владыкам. Каждая Ваша мысль, каждое мало-мальское действие закрепленное Учением и осознанием уже есть Ваша Помощь и Ваш Вклад. Не умаляйте себя!

А.Й. и мне уже слишком глубоко вошла в сердце (на мое счастье). Уже по известной притче (Когда Учитель вошел с неофитом в реку и погрузил голову ученика в воду и там удерживал, пока тот чуть не захлебнулся. Отпустив, сказал ему, когда захочешь знаний, как глоток воздуха, приходи ко мне снова….) не могу без ежедневного углубления в А.Й., как без воздуха. Конечно, пробую, как могу применять указы Учителей. Пытаюсь импровизировать (но это точно не для форума). Но, пока еще не считаю свои действия значительными.
А эту самую тему, на самом, деле считаю малоконструктивной.
Пришел Православный (не доросший до А.Й), а мы давай с ним проводить «разъяснительную работу» не по его сознанию (а это Владика не приветствовал…). Ничем хорошим и для него эта полемика тоже не кончится… только ростом агрессии против неподдающегося Учения. Вон как сердится, бедолага… J. Чтоб его все любили! J Дай ему, Бог Просветления!!!
Сам долго проходил обучение в Православии, сохраняю поныне самые теплые чувства ко Христу, Божьей Матушке, к любимым святым воинам Христовым. Православие и А.Й в моем сознании находятся в полном синтезе – никаких противоречий. Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.

николаййй 04.12.2009 01:10

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 295021)
Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.

Что говорит о том, что Вы на правильном пути.
Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас.

adonis 04.12.2009 09:47

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 295043)
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 295021)
Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.

Что говорит о том, что Вы на правильном пути.
Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас.

Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя. Уважая деда надо сапоги его отдать в музей.

ABCrus 04.12.2009 11:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 295067)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 295043)
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 295021)
Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.

Что говорит о том, что Вы на правильном пути.
Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас.

Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя. Уважая деда надо сапоги его отдать в музей.

Это смотря про которое православие вы говорите.
Про церковное, с разукрашенными под злато храмами, с введением образовательных специальностей и последующими защитами диссертаций, с комитетами и выходцами типа Кураева (надеюсь, правила не нарушаю)
Или же про другое православие: общинные монастыри, схимники, наконец - прошлое православия, пр. Серафим, пр. С.Радонежский... Это другое православие.

adonis 04.12.2009 11:31

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от ABCrus (Сообщение 295077)
Или же про другое православие: общинные монастыри, схимники, наконец - прошлое православия, пр. Серафим, пр. С.Радонежский... Это другое православие.

У Вас уже два Православия.
Вот оно ключевое слово - ПРОШЛОЕ. Именно прошлое Православие достойно музея, а современное........ современное, к сожалению туда не тянет.

Слович 04.12.2009 13:18

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 294985)
С ведическим орнаментом...

Это так.

Интересно добавить, что еврей ходит в еврейской рубашке. А славяне все пытаются мерить чужие рубашки.

Mirvam 04.12.2009 14:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 295085)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 294985)
С ведическим орнаментом...

Это так.

Интересно добавить, что еврей ходит в еврейской рубашке. А славяне все пытаются мерить чужие рубашки.

Тут в соседней теме горячо обсуждают вопрос вернут ли китайцы американские ценные бумаги на их родину или это невозможно и это какпкан.....Так вот, какие то смутные ассоциации и паралели начинают у меня произвольно возникать в связи с обсуждаемой темой...А воображение начинает рисовать фантастические картины как славяне "Тору" ( в простонародьи "Ветхий завет" ) возврашают на историческую родину. :)

Восток 04.12.2009 14:30

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 294985)
С ведическим орнаментом...

С греческими пуговицами...:D

Слович 04.12.2009 14:45

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 295090)
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 295085)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 294985)
С ведическим орнаментом...

Это так.

Интересно добавить, что еврей ходит в еврейской рубашке. А славяне все пытаются мерить чужие рубашки.

Тут в соседней теме горячо обсуждают вопрос вернут ли китайцы американские ценные бумаги на их родину или это невозможно и это какпкан.....Так вот, какие то смутные ассоциации и паралели начинают у меня произвольно возникать в связи с обсуждаемой темой...А воображение начинает рисовать фантастические картины как славяне "Тору" ( в простонародьи "Ветхий завет" ) возврашают на историческую родину. :)


:p:p:p

Слович 04.12.2009 14:56

Ответ: АЙ была моей религией
 
Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. )

fark 04.12.2009 15:14

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 295096)
Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. )

Нет уже никакого Православия. Осталось окончательно кастрировать некоторые лиургические тексты (которые не нравятся иудеям) и будет это уже в чистом виде - ИУДОСЛАВИЕ (с греческими пуговицами).

Дмитрий777 04.12.2009 16:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294984)
Простота - она скажем двух видов бывает…

Согласен, все бывает двух видов.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294984)
Дима! А что Вы считаете штампами? Например использование одних и тех же букв... или?

Или.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294984)
Например современный вахаббизм - в его самых экстремистских проявлениях.

Ваххабизм разве религия?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294984)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294984)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
Знаменитое правило батюшки Серафима «Измени себя, и вокруг тебя изменятся тысячи» - не есть ли это формула самосовершенствования?

Святой - не есть религия. Чаще всего именно люди от Бога - приходили как реформаторы. Даже Христос - помните ли его слова - ...а я говорю вам... Ну а то что вслух декларируется - не обязательно есть суть.

Но в основе Православия – святоотеческая традиция, а не авторитеты теперешней церкви.

Однако почти во все времена - сии авторитеты кромсали ткань Учений пророков под свои глупые платья, и в конце концов вместо Учений получалась его полная противоположность. И это и называется религия.

Противоположность может получится только в головах последователей. Вы конечно можете понимать под религией именно это, я же понимаю несколько другое. Что именно попробую пояснить ниже.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294984)
Есть предел "пространства" И есть предел движения - Вы о каком пределе говорите. Есть высокая планка и есть тормоз и убийство всякого развития - что можно назвать пределом?

Планка, тормоз – как угодно. То, без чего все учения и религии наводнили бы стаи сов.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 294984)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 294956)
Теперь насчет различия между религией и учением. Говорили уже об этом много. В любом случае различия эти не столь очевидны и мы их – в отношении АЙ – сами того не замечая, пересекаем даже в ходе этой дискуссии по нескольку раз. Хотя критерии указаны верно, и Вы вот тоже сейчас их озвучили – это направления – внутрь себя или наружу.

Если только философски и несколько отвлечённо - то так и есть. Но есть много разных но... Ваша НЕ ПРОСТАЯ модель - не наблюдает их вообще? Мы как-то уже начинали дискуссию по этому поводу.

Да уже говорили, Восток – ослики, камни…вспоминайте.)
Ну раз не простая и есть много разных но, то можно попробовать продолжить. Задействуя при этом Вашу пару противоположностей – предел пространства и предел движения. Или по другому – значение и направление. Так получается, что последователи старого всегда предъявляют к новому претензии по поводу направления – неправильное направление – то бишь дьявольщина, а последователей нового в старом не устраивает значение - отсталое, застойное, догматическое. Но первые забывают, что точно такие же претензии были предъявляемы и к ним на заре зарождения их учения, а вторые не замечают, что действуют под копирку своих оппонентов, в случае как только на горизонте появляется какой-нибудь реформатор. Так что лучше - забывчивость или невнимательность?
На самом деле конечно одно стоит другого, законы объективные. В противном случае имели бы одну религию или учение, скорей всего это все же была бы религия, единственно верная на все времена и народы. Как думаете, это был бы выход?
И еще про различие религий и учений, в принципе говорили уже, но более подробно.
В зависимости от направления, внутрь себя – йога, наружу – религия. Здесь уже кто-то совершенно справедливо замечал, что в АЙ есть и то и другое. Так же как и в любой другой религии или учении. Вопрос, что для каждого доминирует там или здесь. Можно и АЙ воспринимать как религию, а Православие как учение.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 295067)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 295043)
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 295021)
Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие.

Что говорит о том, что Вы на правильном пути.
Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас.

Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя.

Так получается понять или нет?

adonis 04.12.2009 17:14

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295100)
Так получается понять или нет?

Вы про что спрашиваете, про Учение Христа или про Православие? Если про второе, то меня совершенно не радует то, что открывается. Олигархи со свечками и с отпущенными грехами это не праздник Воскресения. Пока Христос у РПЦ прибит к кресту, Православие не Воскреснет. А снимут с креста, станут теософами. Вот такая у них дилемма.

glory 04.12.2009 17:20

Ответ: АЙ была моей религией
 
adonis Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя. Уважая деда надо сапоги его отдать в музей.

Цитата:

Сообщение от ABCrus (Сообщение 295077)
Это смотря про которое православие вы говорите. Про церковное, с разукрашенными под злато храмами, с введением образовательных специальностей и последующими защитами диссертаций, с комитетами и выходцами типа Кураева (надеюсь, правила не нарушаю) Или же про другое православие: общинные монастыри, схимники, наконец - прошлое православия, пр. Серафим, пр. С.Радонежский... Это другое православие.

Вижу, что каждый понял меня по-своему. :) :) :) На что заточен….
За словом Православие я имел ввиду свою веру (не в батюшек и церковную обрядность) а подвиг Христа и Великих русских святых: Преподобных Сергия, Серафима, Амвросия …
Уходя в А.Й. не смог вычеркнуть вовсе Религию России, которая помогала сохранить духовность в русских на протяжении 1000 лет. Со ступеньки А.Й. по другому смотрю на то, что изучал раньше в Религии России (если так режет слух Правослание). Это совсем разные ступени и по высоте и по глубине. Вспоминаю, что в свое время не смог понять предложение Феофана Затворника Вышенского – «Когда на вас обильно наваливаются несчастья и напасти, сильнее благодарите Бога, тогда они быстрее закончатся». (!!) И только изучая А.Й. понимаю, что желая нам ускоренного очищения и отработки кармы, Небо усиливает препятствия на нашем Пути (Владыка учит полюбить препятствия), за что действительно можно и должно поблагодарить Небо… Примерно это имел ввиду.
Как вижу, угодить всем не получиться. :) :) :). А.Й. невозможно сравнивать с Православием. Это разные Галактики.

Восток 04.12.2009 17:54

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295100)
Ваххабизм разве религия?

Несомненно - в самых крайних ЕЁ проявлениях. Тут мы конечно же можем долго спорить по поводу определения что есть религия -... но я предпочитаю брать то понимание и определение которое даёт Учитель.
Тут понимаете ли в рамках БАЗОВОЙ ТЕМы этого форума иной разговор просто не получится - ну например я для себя смысла не вижу - например пробовал общаться с философами инных направлений и пришёл к выводу, что только Учение даёт самые ближайшие к реальности, практике жизни алгоритмы понимания.
Добавлю так же что и относительно РЕЛИГИИ можно выделить те же два полюса застойный и практически полезный - Вы же не думаете, что не рассматриваю оба?(смысл разговаривать с дураком?) И вот отмчая всё нужное, полезное, благое - я пытаюсь вывести и обобщённый анализ как ЯВЛЕНИЯ в целом - и ... выводы увы не утешительны.


Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295100)
Противоположность может получится только в головах последователей.

Так инной формы реализации и проявления не может быть - я про это и говорю - книги и памятники архитектуры, и история святых и сценарии ритуалов - всё это есть ничто в отрыве от УБЕЖДЕНИЙ этих самых последователей - нет инной религии кроме как та что через людей.
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295100)
Планка, тормоз – как угодно. То, без чего все учения и религии наводнили бы стаи сов.

В частности согласен - но только в частности.
Если обратимся к самим фактам, вспомним фарисеев, вспомним борьбу Будды, деяния Моисея - везде увидим, что именно стаи сов, в силу своих качеств, мышления, умения оперировать умело только очевдными фактами и т.д. - именно они становятся в конце концов носителями религиозных традиций. И тем самым извращают СУТЬ делая из жизненного, истинного Учения - мёртвую оболочку которую называют религией.


Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295100)
В зависимости от направления, внутрь себя – йога, наружу – религия. Здесь уже кто-то совершенно справедливо замечал, что в АЙ есть и то и другое. Так же как и в любой другой религии или учении. Вопрос, что для каждого доминирует там или здесь. Можно и АЙ воспринимать как религию, а Православие как учение.

Всё так. Но в как оно в ЦЕЛОМ???
Утопая в разрозненных частностях - только и станется что бесконечно перебирать противоречия.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295100)
Так что лучше - забывчивость или невнимательность?

А что новее и ближе к изначальному? - Христос - или современные фарисеи?

Так же - невнимательность - это не новое и мне имхо кажется что к сути вопроса мало имеет отношения - только лишь как частность нерадивость некоторых.

николаййй 05.12.2009 01:40

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 295079)
У Вас уже два Православия.

Есть два цвета: чёрный и белый.
А есть ОТТЕНКИ, которых БОЛЬШЕ.

В. Цой.

николаййй 05.12.2009 02:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 295108)
За словом Православие я имел ввиду свою веру (не в батюшек и церковную обрядность) а подвиг Христа и Великих русских святых: Преподобных Сергия, Серафима, Амвросия …

Правильно делаете. Зачем смотреть на явление через призму недостатков, когда есть достоинства, на которые и стоит обращать внимание?
Разве не этому учат следующие строки из Учения ЖЭ?

"Ценою радости очищайте путь.
Сумейте, состоя учениками, устоять против раздражения.
Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними."


Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 295108)
А.Й. невозможно сравнивать с Православием. Это разные Галактики.

Если даже и разные галактики (хотя я бы так не сказал), то всёравно, части одной Вселенной. И Эта Вселенная зовётся: "Труд Владык, направленный на рост духовности человечества". Мы должны понимать, что Индуизм, Иудаизм, Ислам, Буддизм, Христианство, Агни Йога и другие, это всего лишь промежуточные отрезки на безконечном Пути.

николаййй 05.12.2009 02:07

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 295098)
Цитата:

Сообщение от Такур (Сообщение 295096)
Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. )

Нет уже никакого Православия. Осталось окончательно кастрировать некоторые лиургические тексты (которые не нравятся иудеям) и будет это уже в чистом виде - ИУДОСЛАВИЕ (с греческими пуговицами).

Друзья, друзья!
Всё бы нам, судить да рядить!:)

николаййй 05.12.2009 02:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 295117)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295100)
Ваххабизм разве религия?

Несомненно - в самых крайних ЕЁ проявлениях. Тут мы конечно же можем долго спорить по поводу определения что есть религия

Очень сомненно.:)
А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 295117)
но я предпочитаю брать то понимание и определение которое даёт Учитель..

Поделитесь пожалуйста цитататой, определения которое подразумеваете. Мне просто интересно, для себя... Можно в ЛС.

Восток 05.12.2009 05:19

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 295177)
Очень сомненно.
А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией.

А Вы взгляните - о чём суть данного разговора - как бы его центр?... каков его вектор?...
Мы ведь не заняты определением вахабизма и отдельных течений - мы пытаемся рассмотреть что есть религия в целом - в частности как пример вахаббизм. Поэтому сам по себе вахаббизм - несомненно течение,и секта. А вот в СУТИ, в крайних и наглядных проявлениях - он показательно РЕЛИГИЯ.

adonis 05.12.2009 11:15

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 295177)
А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией.

Жаль они это не знают. Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка). Но что точно нельзя делать, так это АЙ называть религией.

Восток 05.12.2009 12:40

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 295194)
Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка).

А мне повезло кстати пообщаться. Ну не скажу, что это именно вахаббиты, но от полиции они прятались.
Так вот прикольно как они своё направление называли. Угадать сможешь?

Они называли Истинным, Жизненным(!) Учением. Вот так вот.

Mirvam 05.12.2009 12:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 295194)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 295177)
А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией.

Жаль они это не знают. Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка). Но что точно нельзя делать, так это АЙ называть религией.

По ТВ показывают путешествие по Греции и ведущий стоит у здания с надписью ТРАПЕZA и обьясняет что это не то что мы подумали,а банк по гречески. Вот бывает кажется что на сарае написано что то не приличное, а на самом деле может написано "сено" , только на греческом. :) Все заблуждения от незнания иностранных языков....

Восток 05.12.2009 16:35

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 295214)
Все заблуждения от незнания иностранных языков....

Да, тут мне кажется не в названиях и не в словах дело. Как капусту не назови - она арбузом не станет.
Ну, скорее всего в подсознательном отношении и выбранной позиции.

николаййй 05.12.2009 22:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 295179)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 295177)
Очень сомненно.
А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией.

А Вы взгляните - о чём суть данного разговора - как бы его центр?... каков его вектор?...
Мы ведь не заняты определением вахабизма и отдельных течений - мы пытаемся рассмотреть что есть религия в целом - в частности как пример вахаббизм. Поэтому сам по себе вахаббизм - несомненно течение,и секта. А вот в СУТИ, в крайних и наглядных проявлениях - он показательно РЕЛИГИЯ.

Не собирался оспаривать ваше мнение. Действительно как посмотреть. С одной стороны как часть Ислама, является религией, но в то же время всем Исламом во всей полноте не является, так как Ислам включает в себя и другие течения. Так же и в Христианстве, само оно - религия, а ест его части - конфесии.

Дмитрий777 09.12.2009 01:41

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 295092)
Добавлю так же что и относительно РЕЛИГИИ можно выделить те же два полюса застойный и практически полезный - Вы же не думаете, что не рассматриваю оба?(смысл разговаривать с дураком?) И вот отмчая всё нужное, полезное, благое - я пытаюсь вывести и обобщённый анализ как ЯВЛЕНИЯ в целом - и ... выводы увы не утешительны.

Так инной формы реализации и проявления не может быть - я про это и говорю - книги и памятники архитектуры, и история святых и сценарии ритуалов - всё это есть ничто в отрыве от УБЕЖДЕНИЙ этих самых последователей - нет инной религии кроме как та что через людей.

Здесь два тезиса. Первый – это то, что религии и учения не отвечают за все то, что творят их последователи под их же знаменами. В противном случае АЙ ответственна за то, что сейчас происходит в рядах РД.
И второй тезис – тоже на первый взгляд правильный, даже более того. Это то, что Истина не может быть рядом с несовершенством, Истина должна все то, к чему прикасается преображать и делать совершенным. Вы от первого тезиса незаметно перешли ко второму.
Очень хотелось бы, чтобы было так, и действительно это должно быть и правильно и справедливо. Но это не так. Вспомним Христа и тех, кто к нему прикасался.
Но как же тогда «измени себя и вокруг тебя изменятся тысячи»?
Итак два пути – религия и йога. Один от себя наружу, другой - к себе. Начинающие каждого из этих двух путей не приемлют другого. Но продвинувшиеся по одному из этих путей неизменно приходят к другому, иначе и быть не может, потому как это одно целое, две стороны одной медали.
Потому как наверху они смыкаются, там между ними перекинут мостик или скорее триумфальная арка. Под названием сострадание.
Изменившийся не делает все вокруг совершенным, но он способен сострадать, забирая часть страданий на себя, и облегчая при этом страдания других. Это и есть то Служение, о котором говорили, и до которого еще надо дорасти.

Дмитрий777 09.12.2009 01:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
"Та безрелигиозность, в которой я прожил всю сознательную жизнь, не сделала меня христианином. Но более достойных людей, чем религиозники, в лагерях я не видел. Растление охватывало души всех, и только религиозники держались. Так было и пятнадцать, и пять лет назад".
Варлам Шаламов.

Владимир Чернявский 09.12.2009 07:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295798)
...Итак два пути – религия и йога. Один от себя наружу, другой - к себе....

Мне думается, что подобные тезисы можно принять только с большой натяжкой.

Восток 09.12.2009 12:01

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295798)
Здесь два тезиса. Первый – это то, что религии и учения не отвечают за все то, что творят их последователи под их же знаменами. В противном случае АЙ ответственна за то, что сейчас происходит в рядах РД.

Оно понятно, просто и здесь я различаю вектора проявлений и инициирующих их побуждений.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 295798)
Вы от первого тезиса незаметно перешли ко второму.

А если селать обобщающий вывод?

kanvrn 09.12.2009 23:28

Ответ: АЙ была моей религией
 
Про два пути развития. Это относительно кого то или чего то, а по сути есть лишь одно направление и один путь. Вспомните про упоминание Гаутамой =Потока=.

Дмитрий777 11.12.2009 15:53

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 295836)
А если селать обобщающий вывод?

Я свой сделал, Вы свой тоже.
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 295952)
Про два пути развития. Это относительно кого то или чего то, а по сути есть лишь одно направление и один путь. Вспомните про упоминание Гаутамой =Потока=.

Совершенно верно.

Православный 13.12.2009 10:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения." (Преподобный Никодим Святогорец "Невидимая Брань")
Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

Nemiersmc 13.12.2009 12:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 296302)
АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения." (Преподобный Никодим Святогорец "Невидимая Брань")
Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

Ну вот Вам и результат всех постов обращенных к Православному! :(... Ничего нового, ничего полезного, одни осуждения, с ссылкой на Духовенство Православия.
Предлагаю закрыть эту тему. И не развивать из этого поста дальнейшую дискуссию.

adonis 13.12.2009 12:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 296302)
Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

Не из воды-ай, а из Огня Агни Йоги. Вот и Вы не смогли выйти благочестивым.

paritratar 13.12.2009 12:55

Ответ: АЙ была моей религией
 
1959 г. 127. (Апр. 5).... Агни Йога есть путь познавания истинно сущего, несомненного, того, что есть, но не того, что кажется. Маленький мирок обывателя как-то и чем-то связан с действительностью, но как далек он от космического восприятия мира. Потому Миры Далекие указуются как цель устремления сознания и средство выйти мыслью на космический простор.

1959 г. 326....Мысль есть творение огненное, и Агни Йога есть путь овладения огненной мыслью творящей. Мыслью творятся миры. Слизь человеческих мыслей тоже творит, но по образу и подобию своему – ублюдков зловредных, бактерии разных болезней и прочие формы, людям несущие вред. Не уживаются вши на святых, ибо огня не выносят. Огонь очищает даже от всех паразитов.

1962 г. 252. (Май 8). Когда сознание вкусило от чаши страдания, открывается оно Свету. Учение о Свете превыше всех прочих. Света нет без Огня. Основание Света – Огонь. Это есть Огонь жизни вечной. Свет – от Огня. Бог есть Огонь – так говорится в древних Заветах. Свет и Огонь – полюсы вещи единой. Агни Йога есть Учение о Свете, Свете-Огне, и путь к Свету огненный. В устремлении к Свету-Огню, в понимании Света-Огня открывается Космос. Понятие Пространственного Огня делает Учение о Свете космичным. В пространстве Света Свет восхищается Огнем, зажженным в сердце и духе. Человек – существо огненное. Пространственный Огонь не только надо взять устремлением с неба, но и его удержать. Как же Огонь удержать, если достигнут? Вмещение на время всех качеств пламени ручательством все же не будет возможности огни удержать. Но как удержать огни духа! Путь только один. Иного не Знаем. Это путь утверждения качеств, вмещающих формы им созвучных огней и дающих отложения в Чаше. Утверждая постоянство качества, Даем вековой кристалл. И не на песке, но на Камне Вечного Основания Жизни возводится тогда сияющий Светом дом духа. Где же силы найти, чтобы не утомиться в делании? Великое Делание есть Действо Огненное. Действо Огненное есть сознательное утверждение в духе, в микрокосмосе человеческом Высших Огней. Так каждое светлое качество духа будет служением в действии Свету или утверждением жизни, длительной столь же, сколь длительны и неразрушимы кристаллы отложенных в Чаше Огней. Чем же удержать постоянство устремления? Ритмом, неизменным, неуклонным, постоянным – как Солнца восход. Вам Говорю: спасение в ритме. Среди непостоянства и хаотичности плотных слоев, когда поколеблены даже основы, огонь устремления поддержать можно ритмом. Чередование его волн даст сознанию чередование усилений его огней с уменьшением их, но не затуханием, и чередование это будет законным. Не прыжки пухлых зайчиков восторженности и распластанное падение, но ритм восхождения к Свету. Явление сознания не относится к разряду явлений постоянного по силе своего напряжения Света. Пралайя сознания – факт закономерный и законный. Жизненная сила огненных энергий духа как бы сворачивается на время и сосредоточивается в зерне для непреложного нового развертывания их и раскрытия в процессе поступательного, восходящего ритма. Огонь, а затем уже Свет можно лишь так утвердить. Все случайное, все поверхностное, все в ритме не примененное и в применении не давшее кристаллов огненных отложений, будет сметаемо вихрями плотных слоев. Потому, Говоря о качествах духа, утверждаемых в применении в жизни, Указую на ритм как основу, на которой уверенно, прочно, законно можно огни удержать достижений, усиливать их и огненный путь восхождения духа сделать непреложным, как течение светил. Много мужества надо, чтобы в моменты пралайи сознания направление неуклонно держать, зная непреложность Закона. Я с вами всегда, но даже знание это Света не даст, если допущено нарушение ритма. Сколько напрасных трат психической энергии во время встреч аритмичных. Сколько сил проливается зря, не поддержанных ритмом. Если те же энергии ввести в русло ритма, результаты возрастут во сто крат. Одно ритмическое усилие равно десяткам разрозненных по интенсивности следствий. Даже словоговорение, обузданное ритмом, может перестать быть разрушительным. Каждое действие, введенное в ритм, возрастает в силе производимых им следствий. Путь Огненной Йоги, путь Йоги Огня утвержден и основан на ритме.

1962 г. 560. (Дек. 3). ... Агни Йога есть путь приложения в жизни законов психической энергии и утверждение этим своей огненной мощи.

1964 г. 035. (М. А. Й.). ... Агни Йога дана как путь к овладению огненными энергиями Космоса. Великая Эпоха Агни Йоги уже началась. Но люди, наследники космических богатств, еще отрицают великие возможности будущего.

1965 г. 436. (Окт. 5). (Дата ухода М. А. Й.)....Она восприняла опыт Агни-йогических процессов на практике и утвердила этот подвиг всей своей жизнью. Думают о могуществе духа, говорят о всевозможных достижениях и чудесных способностях, пишут о том, чего не достигли сами, всевозможные книги, забывая при этом, что только ценою страданий и болей, ценою полного самоотвержения, ценою собственного опыта, ценою беспредельной преданности Владыкам и самозабвенным и бескорыстным служением Свету и людям утверждаются огненные ступени Великого Учения Жизни, и Агни Йога становится практическим, живым, жизненным утверждением несомненного. Она являла собою Истину Учения Живой Этики. Легко и просто говорить об Истине, как это делают те, кто воображает, что знают ее. Но являть собою Провозглашаемое Владыками Учение, являть собою Истину – нечто столь трудное и необычное, что не найти даже слов, чтобы выразить это. Ведь то, что Говорится в Учении об огненных центрах и их раскрытии и возжжении, было Ею практически пройдено ступень за ступенью. Она явила собою ту высокую ступень достижений человеческого духа, которая в грядущих веках намечена Эволюцией и Владыками для будущего человечества шестой расы в лице ее лучших представителей. Потому по Решению Нашему названа Она Матерью Агни Йоги. Она утвердила Йогу Огня жизнью своею и оставила человечеству бесценные сокровища опытных накоплений, тщательно и подробно запечатленные в оставленных Ею записях. Память Матери Огненной Йоги почтим пониманием величия Подвига, совершенного Ею во имя продвижения человечества на следующую ступень эволюции духа.

gog 13.12.2009 12:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 296318)
Ну вот Вам и результат всех постов обращенных к Православному! :(... Ничего нового, ничего полезного, одни осуждения, с ссылкой на Духовенство Православия.
Предлагаю закрыть эту тему. И не развивать из этого поста дальнейшую дискуссию.

Зачем закрывать. Если не наговорился,то откроет новую тему. Пусть насытится своим мнением сдесь

Лелуш Ламперуж 13.12.2009 14:45

Ответ: АЙ была моей религией
 
Нет ничего страшного в том, чтобы абориген по прежнему утверждал, что Земля плоская.
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 296302)
АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца

Агни Йога немыслима без Сердца.

Nemiersmc 13.12.2009 14:59

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 296324)
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 296318)
Ну вот Вам и результат всех постов обращенных к Православному! :(... Ничего нового, ничего полезного, одни осуждения, с ссылкой на Духовенство Православия.
Предлагаю закрыть эту тему. И не развивать из этого поста дальнейшую дискуссию.

Зачем закрывать. Если не наговорился,то откроет новую тему. Пусть насытится своим мнением сдесь

Ну если не закрывать то продолжить беседу без Православного. :) Здесь очевидно что осуждения для него это пища и радость.
Когда человек питается этим разумно ли будет последователю АЙ сознотельно ему эту пищу поставлять? Ведь корень проблемы здесь далеко не в Православии....:(

Mirvam 13.12.2009 15:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 296302)
АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения." (Преподобный Никодим Святогорец "Невидимая Брань")
Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

Конечно , спасутся только православные , у остальных шести миллиардов исповедающих буддизм , ведизм, ислам шансов нет?Есть такой анегдот: у цыгана спрашивают ,где он берет молоко , Ворую- отвечает тот. А сметану ? - А сметана своя! Как можно считать что то истинным абсолютно не признавая историческую платформу и считая ее ложной? Вы в курсе Православный что согласно методологии Вас можно так же считать Ньюиудеем, потому что Ветхий завет это иудейская Тора, и вся православная литургия это полностью иудейская литургия. Так что Православный шалом Вам и учите историю самостоятельно а не под руководством гебья в рясах обслуживающего корыстные интересы олигархов.

gog 13.12.2009 15:40

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 296355)
Ну если не закрывать то продолжить беседу без Православного. :) Здесь очевидно что осуждения для него это пища и радость.
Когда человек питается этим разумно ли будет последователю АЙ сознотельно ему эту пищу поставлять? Ведь корень проблемы здесь далеко не в Православии....:(

Не думаю,что его взгляды таким поступком изменим. А так под присмотром:) и мы понимаем его заблуждения-пусть кидается горошками. В другом месте эту не использованную энергию он потратит с удвоенной силой от обиды и его слова воспримут вполне серьёзно

adonis 13.12.2009 16:05

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 296355)
Здесь очевидно что осуждения для него это пища и радость.

Он попал в дерьмо тем, что пошёл против эволюции своими выпадами и он это прекрасно знает. Знает и уже ничего сделать не может. Вот ему и остаётся только пытаться разозлить нас подобными анафемами, что бы убедить себя в том, что мы злые и он был прав. Большой шрифт его проклятия, это как голос из бездны. Это он, сирота, от бессилия, от осознания своего падения. Остаётся только просить, Господи, прости его, хоть он и ведает, что творит.

николаййй 13.12.2009 16:21

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 296302)
"...сети диавола,

Это когда человек сознательно или несознательно, сеет лож. Чем Вы сейчас и занимаетесь. А значит именно диавол сейчас Ваш отец.
Цитата:

который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушаются победить ум их такими любопытствами, чтоб таким образом овладеть и им, и тою. Для этого он, обыкновенно, влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем их них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению; и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствуя, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения." (Преподобный Никодим Святогорец "Невидимая Брань")
Агни Йога, это не путь ума, а путь Сердца. И взгляды Преподобного Никодима Святогорца, полностью соответствуют сути АЙ, одна из главных задач которой, подчинить интеллект духовному началу.
А вы зачем то, приписываете АЙ то, чем она не является. Значит лжёте! Не хорошо!

paritratar 13.12.2009 23:06

Ответ: АЙ была моей религией
 
Эта тема уже является наглядным пособием того, чего стоит избегнуть при изучении Живой Этики. Мне радостно (хотя, конечно, это радость с нотами печали), что автор темы крепок в своих убеждениях. Крепки в своих убеждениях и многие высказавшееся участники. Это позволяет картине быть контрастной. Предлагаю поговорить о том, почему мы люди склонны делать из любой ф-фии религию. Может быть это неизбежное зло, с которым столкнулся наш автор? Может кто-то из участников и сам долгое время обманывал себя и отдавал свою силу и самостоятельность новым пастырям новомодных течений и ф-фий? Думаю, это будет констуктивный разговор.

glory 13.12.2009 23:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 296302)
АЙ это "...сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают...

Не поленился, обратился за помощью к самому Никодиму Святогорцу…
«…Возлюби же внимать лишь духовным и небесным вещам и изучать их и ничего в мире не хотеть знать, кроме Господа Иисуса Христа и Сего распята (1 Кор. 2, 2), кроме Его жизни и смерти и кроме того, что Он требует от тебя. Действуя так, будешь действовать благоугодно Богу, Который избранными и возлюбленными имеет тех, которые Его любят и тщатся творить волю Его.
Всякое другое расследование и разузнавание есть порождение и пища самолюбия и гордости; это — узы и сети диавола, который, видя, как воля тех, которые внимают духовной жизни, сильна и крепка, покушается победить ум их такими любопытствами…»

Вон оно как, Живую Этику приравняли к запрещенному разузнаванию, что есть «пища самолюбия и гордости», а это «прямая» дорога в те самые сети … из которых никак не выберется сам афтор… недоступной для собственного понимания темы. :(
Дай, Бог, разуму не доросшему остановить негатив (и кощунство).
Дай Бог, мудрости и просветления неразумному, порочащему непонятое Светлое.
Дай Бог, любви к альтернативным Учениям Света заблудшему…
Нападки на А.Й. давно известны…
Ты, Уважаемый, никогда не уходил из А.Й. потому что ты к ней еще ни разу не подходил…

Nemiersmc 14.12.2009 00:54

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 296363)
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 296355)
Здесь очевидно что осуждения для него это пища и радость.

Он попал в дерьмо тем, что пошёл против эволюции своими выпадами и он это прекрасно знает. Знает и уже ничего сделать не может. Вот ему и остаётся только пытаться разозлить нас подобными анафемами, что бы убедить себя в том, что мы злые и он был прав. Большой шрифт его проклятия, это как голос из бездны. Это он, сирота, от бессилия, от осознания своего падения. Остаётся только просить, Господи, прости его, хоть он и ведает, что творит.

Терпение!...И будьте терпимы ,Друзья! :)

Дмитрий777 14.12.2009 10:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Nemiersmc (Сообщение 296318)
Предлагаю закрыть эту тему.

Поддерживаю.

Кайвасату 14.12.2009 12:03

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294467)
Для верующего нет вопросов, для неверующего нет ответов.

Когда нет вопросов - нет развития. Когда это сочетается с верой, то происходит застой. Из этого застоя часто закономерно рождается отрицание любой иной идеалогии, предлагающей что-то пересмотреть или поменять...

Юрий Болотов 14.12.2009 12:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 296302)
Люди хорошие и плохие независимо от вероисповедания, но редко кто выходит сухим-благочестивым из воды-ай.

Это что же получается, АЙ учит людей греху, пороку, сатанизму, содомии и т.п.? ;)
Давно известно, что для любого религиозного фанатика все, кто не входит в его секту - исчадия ада и слуги дьявола. Так что взгляды Православного не оригинальны. Те же самые обвинения он может предъявить и католикам, протестантам, мусульманам, атеистам - в общем всему остальному человечеству.

Кайвасату 14.12.2009 12:14

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294469)
Прочтите послание советскому правительству. Если вы не в курсе затея бала такая, вытеснить в России Православие коммунзмом и объединить с буддистской монголией.

В послании нету нислова о вытеснении православии, так же как нет никакой ненависти, приписываемой Вами асторам послания. Также необходимо помнить, что этот текст не имеет отношения к текстам Живой Этики.
Лечение болезни иногда бывает болезненным. Иногда приходится даже отрезать больной орган, чтобы зараза не распространилась далее. Такова была мысль о церквях и православии в письме советскому правительству.

Цитата:

В ай нет таких слов как священник и православие, хоть обыщитесь. Видно страшные это слова для авторов ай.
Когда не надо, Вы ищите и вне текстов Учения, а когда надо, то ограничиваетесь лишь ими. В письмах Рерихов и иных книгах весьма много говорится о православии и священниках, о святых. В учении же термин святой заменен на подвижник и дан безлично.

Цитата:

Да и неуязвимо Православие в отличии от христианства в целом.
Не могу тут согласиться. Православие, на мой взгляд в своих соборных доктринах ущербно изначально. И ущербность эта доказывается логически путем нахождения очевидных логических противоречий внутри самой церковсной доктрины. И это уже было продемонстрировано на форуме!
Но необходимо не впадать в крайность и не думать, что АЙ, критикуя некоторые доктрины православия выступает и против Учения Христа. Эти два понятия четко разделяются и АЙ констатирует свою тождственность и непротиворечивость с последним, также как делает это, впрочем, и православие.

Кайвасату 14.12.2009 12:25

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294481)
Так ли важно для Духовной жизни знать, что Земля круглая?

Думаю, что это также не важно, как и знание о "структуре бога".

Цитата:

Так ли важно детям знать, что они родятся в результате оплодотворения, которое результат совокупления, которое результат...
Думаю, что это также не важно, как и знание о том, что душа каждый раз творится богом.

Цитата:

Раз вы в теле, ты вы дети, а. иначе, вас тут не было бы.
Счастлив услышавший!
Но вопросы появляются с возрастом, с ментальным. И в этом смысле православие осталось во многом в детстве. Не в том детстве, о котором говорил Христос в качестве примера для подражания, а в интеллектуальном.
Но если это не так важно, то не проще ли объявить об этой неважности, а не пытаться неумело её объяснять?...

Цитата:

Писал о том, что можно покрыть противоречия углубленным изучением.
Можно. Можно и без углубленного, но только в сфере практики, космогония же и т.п. теоретические доктрины расходятся, как ни крути, сколько не углуюляйся. Другое дело, что можно углубиться в происхождение этих доктрин и выяснить их достоверность или ложность...

Цитата:

Почитайте семь врат и голос безмолвия, там все на противоречиях.
Можно верить в реинкарнацию, но жить надо так, словно эта жизнь последняя а дальша ад или Рай. Плохо, если это не очевидно.
Это очевидно.
Но может того эфекта, которого раньше добивались ложью и полуправдой, теперь лучше добиваться открытием правды? И потому всё же признать реинкарнацию, без которой православный бог был вынужден стать несправедливым?...

Кайвасату 14.12.2009 12:27

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294484)
Да в этом и проблема и причина моего предпочтения Православия всему остаьному. Узок путь спасения, широка дорога к погибели.

Вы наверное в курсе, что в Библии не раз сказано и о нироком пути в позитивном значении?

Кайвасату 14.12.2009 12:34

Ответ: Что даёт вера в реинкарнацию?
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294658)
Главная идея в том, что ай растит гордость пресыщает знанием, усыпляет устремление к Богу и подменяет его стремлением к самосовершенствованию.

Агни-йога ведет к прелести не более, чем жемчужины православной писменности - наставления святых отцов. Добротолюбие тому пример. Рядовым верующим его читать не советуют православные, т.к. боятся, что те поверят в себя и отойдут от церкви (официально звучит "впадут в прелесть").

Цитата:

Намного важнее простота.
А где в АЙ Вы нашли сложность?

Кайвасату 14.12.2009 12:42

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294814)
А ведь ай ненавидят Православие.

Увидете таких лицимеров - прямо скажите им, что они не Агни-йоги.

Цитата:

За что вы так на чудеса-то обижены? Очень жажадали, а вам не дали?
Это про что речь вообще? Если про отношение АЙ к чудесам, то его мотивация вполне известна. Насчет же не дали, так это еще померяться надо, кому более не дали... ;)

Кайвасату 14.12.2009 12:49

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Православный (Сообщение 294818)
Сидхарткха с самого начала искал пути спасения от страданий земной жизни. Никто ему не сказал, что страдания суть препятствия которыми растем.

Готама искал освобождения не для себя, но для других, чтобы их избавить от страдания.

Цитата:

Буддизм - это не по-русски. Согласны?
Да, Буддизм больше для толерантных белорусов :D

А вообще христианизация руси произошла не в добровольном порядке и в угоду политической обстановке того времени. Буддизм исконно распространялся путем победы в духовных диспутах. Да и не дружит Буддизм с политикой, не навязывает себя, потому и не был так популярен и не имел такого распространения как христианство...

Кайвасату 14.12.2009 12:56

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 296448)
Это что же получается, АЙ учит людей греху, пороку, сатанизму, содомии и т.п.? ;)

Именно так православные и понимают. А еще в их брошюрах середины 90 годов можно почитать то, что именно из Агни-йоги вы
расло АУМСенрике и многие другие секты...
Цитата:

Давно известно, что для любого религиозного фанатика все, кто не входит в его секту - исчадия ада и слуги дьявола. Так что взгляды Православного не оригинальны. Те же самые обвинения он может предъявить и католикам, протестантам, мусульманам, атеистам - в общем всему остальному человечеству.
А именно это и делает православие как наиболее многочисленная тоталитарная секта на территории России.

Mirvam 14.12.2009 13:58

Ответ: АЙ была моей религией
 
Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции. И пока напуганная паства с благодарностью за заботу о ней будет читать эти книжечки, можно спокойно праздновать именины архирея и распиливать между узким кругом людей золотые гири отлитые многими поколениями .Дааа... еще Ленин говорил что нет не межнациональной борьбы, не межконфессиональной..... есть борьба за право пилить и присвоить чужие золотые гири.Иначе откуда было бы столько крику...

Кайвасату 14.12.2009 14:22

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296457)
Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции.

А лично я бы только "за" был. Путь их тезисы будут грамотнее, уйдут тезисы, основанные на полном непонимании и даже незнакомстве с Учением...

Mirvam 14.12.2009 14:38

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 296459)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296457)
Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции.

А лично я бы только "за" был. Путь их тезисы будут грамотнее, уйдут тезисы, основанные на полном непонимании и даже незнакомстве с Учением...

О чем Вы говорите. Они нас изучают не с целью разобраться и найти истину, а с целью найти слабые места и убрать с дороги ведущей к безраздельному праву делить земные хлеба.Они нас изучают , как изучают опасных насекомых...Они все равно исказят и исковеркают , вырвут из контекста, и склеят так как им надо...Хотя конечно про преображение гонителей тоже достаточно сказано...

Mirvam 14.12.2009 15:36

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296457)
Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции. И пока напуганная паства с благодарностью за заботу о ней будет читать эти книжечки, можно спокойно праздновать именины архирея и распиливать между узким кругом людей золотые гири отлитые многими поколениями .Дааа... еще Ленин говорил что нет не межнациональной борьбы, не межконфессиональной..... есть борьба за право пилить и присвоить чужие золотые гири.Иначе откуда было бы столько крику...

За этот пост был удостоин личного внимания одного из рабов прикованных к компьтеру как некогда к галерам.Понятно что ему хорошенько промыли мозги и он не в доле, получает он свою плату правом чувства собственной значимости . Но раз есть реакция , значит высказанная гипотеза имеет под собой основание. А вот и само личное мне письмо этого Раба. Подумал , раз он публично , и я буду публично...РАБ Божий Дмитрий:
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/

Вы пока ознакамливайтесь, а я пойду распиливать золотые гири, отлитые многими поколениями.:smile:"

николаййй 14.12.2009 15:40

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296461)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 296459)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296457)
Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции.

А лично я бы только "за" был. Путь их тезисы будут грамотнее, уйдут тезисы, основанные на полном непонимании и даже незнакомстве с Учением...

О чем Вы говорите. Они нас изучают не с целью разобраться и найти истину, а с целью найти слабые места и убрать с дороги ведущей к безраздельному праву делить земные хлеба.Они нас изучают , как изучают опасных насекомых...Они все равно исказят и исковеркают , вырвут из контекста, и склеят так как им надо...Хотя конечно про преображение гонителей тоже достаточно сказано...

На мой взгляд, церковь чем активней борется с ЖЭ, тем больше делает её рекламу. Как раз те, кто не желает что бы его втискивали в узкие рамки, задумается: "а чем это меня пугают?", и ради интереса открыв любую из книг Учения, может понять что это его Путь.

николаййй 14.12.2009 15:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296465)
..РАБ Божий Дмитрий:
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/

Вы пока ознакамливайтесь, а я пойду распиливать золотые гири, отлитые многими поколениями.:smile:"

Р Б Дмитрий, можно это письмо расценивать, как признание, что под ником "Православный" скрываетесь Вы, избравши новую тактику, с враньём, что якобы Вы 10 лет были последователем Агни Йоги?;)

Mirvam 14.12.2009 15:52

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 296467)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296461)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 296459)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296457)
Представляю как Православный "тролль "пишет сейчас докладную записку своему начальнику информационно -аналитического центра. Это была разведка боем. Все ответы Православному будут тщательно проанализированы и где нибудь через полгода в церковных лавках появятся дополненные и исправленные новые тиражи брошюрок аля сатанизмдляинтелигенции.

А лично я бы только "за" был. Путь их тезисы будут грамотнее, уйдут тезисы, основанные на полном непонимании и даже незнакомстве с Учением...

О чем Вы говорите. Они нас изучают не с целью разобраться и найти истину, а с целью найти слабые места и убрать с дороги ведущей к безраздельному праву делить земные хлеба.Они нас изучают , как изучают опасных насекомых...Они все равно исказят и исковеркают , вырвут из контекста, и склеят так как им надо...Хотя конечно про преображение гонителей тоже достаточно сказано...

На мой взгляд, церковь чем активней борется с ЖЭ, тем больше делает её рекламу. Как раз те, кто не желает что бы его втискивали в узкие рамки, задумается: "а чем это меня пугают?", и ради интереса открыв любую из книг Учения, может понять что это его Путь.

Ну, или так..](*,)

Кайвасату 14.12.2009 15:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296461)
О чем Вы говорите. Они нас изучают не с целью разобраться и найти истину, а с целью найти слабые места и убрать с дороги ведущей к безраздельному праву делить земные хлеба.Они нас изучают

Просто я уже реально вижу совершенствование книг, написанных православными, хотя бы в плане изложения фактов, которые раньше перевирались...

Mirvam 14.12.2009 16:00

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 296468)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296465)
..РАБ Божий Дмитрий:
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/

Вы пока ознакамливайтесь, а я пойду распиливать золотые гири, отлитые многими поколениями.:smile:"

Р Б Дмитрий, можно это письмо расценивать, как признание, что под ником "Православный" скрываетесь Вы, избравши новую тактику, с враньём, что якобы Вы 10 лет были последователем Агни Йоги?;)

Либо одно лицо , либо сослуживец из "бригады".-Алекс Юстасу : " Нас попалили,высылайте сребренники для передислокации":cool:

Mirvam 14.12.2009 16:13

Ответ: АЙ была моей религией
 
Тут Юстас из центра просит вынести мне благодарноть через РБ Дмитрия в личном сообщении. Они там считают что ихняя провокация под кодовым названием " троллинг на живца " удалась :cool:Вот сама благодарность:от РБ Дмитрия
"Спасибо за шикарную рекламу моего блога. Я только-только закончил его реорганизацию."
Может меня еще в звании повысят и поставят на довольствие?:shock:

николаййй 14.12.2009 17:06

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296471)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 296468)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296465)
..РАБ Божий Дмитрий:
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/

Вы пока ознакамливайтесь, а я пойду распиливать золотые гири, отлитые многими поколениями.:smile:"

Р Б Дмитрий, можно это письмо расценивать, как признание, что под ником "Православный" скрываетесь Вы, избравши новую тактику, с враньём, что якобы Вы 10 лет были последователем Агни Йоги?;)

Либо одно лицо , либо сослуживец из "бригады".-Алекс Юстасу : " Нас попалили,высылайте сребренники для передислокации":cool:

В личном соообщении Дмитрий дал мне понять, что под ником Православный он не пишет. В любом случае команда у них одна, "Последователи Кураева" - называется.:)

николаййй 14.12.2009 17:09

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296472)
Может меня еще в звании повысят и поставят на довольствие?:shock:

А какое у Вас звание сейчас?;)

Mirvam 14.12.2009 18:10

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 296476)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296472)
Может меня еще в звании повысят и поставят на довольствие?:shock:

А какое у Вас звание сейчас?;)

Матрос :)

Пандора 15.12.2009 01:04

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 290559)
Кто нибудь задумывался, что происходит с его аурой, когда он читает название этой темы? Дар, если можно, то из заголовка убрать слово "Была" Для человека под ником "Православный", но для других форумчан Агни Йога не была, а есть. И каждый раз, читая этот заголовок каждый мысленно произносит :"АЙ была моей религией.

Я считаю нужным через двадцать четыре страницы обсуждения снова посвторить этот вопрос.
Что произошло с аурами форумчан, каждый день читающими название этой темы?
Что в нас изменилось?
Я обращала Ваше внимание и снова повторю: Выбор названия темы не случаен. Он очень грамотно использует знания АЙ, во вред читающим эту тему.
==========
Может быть теперь услышите и сможете понять о чем я тут?

adonis 15.12.2009 01:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 296551)
Не корысти ради, а только волею пославшей мя супруги - разбаньте, пожалуйста, иудоПравославного.

Свято место пусто не бывает. Придёт новый. Так было и так будет. Гладкие камни это у них. Поэтому я всегда за сохранение старых, очень лениво будет всё начинать по новой. Но, что сделано, то сделано.

николаййй 15.12.2009 01:12

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 296551)
До некоторых это доходит позже, кое для кого может вообще не дойти в этом воплощении.



Просветлённый Вы наш!:)

fark 15.12.2009 01:26

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 296555)
Просветлённый Вы наш!:)

Я не просветленный. Я - мутновидящий!

Musiqum 15.12.2009 09:53

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 296556)
Я - мутновидящий!

Не велика заслуга видеть всюду муть. С таким зрением трудно будет заметить свет.

Кайвасату 15.12.2009 10:18

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 296574)
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 296556)
Я - мутновидящий!

Не велика заслуга видеть всюду муть. С таким зрением трудно будет заметить свет.

Заслуга в том, чтобы признать, что видишь не ясно...

Musiqum 15.12.2009 10:29

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 296575)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 296574)
Цитата:

Сообщение от fark (Сообщение 296556)
Я - мутновидящий!

Не велика заслуга видеть всюду муть. С таким зрением трудно будет заметить свет.

Заслуга в том, чтобы признать, что видишь не ясно...

Согласен. Но признавая мутность своего глаза тогда и суждения не должны быть столь категоричными.

Кайвасату 15.12.2009 10:46

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 296578)
Согласен. Но признавая мутность своего глаза тогда и суждения не должны быть столь категоричными.

Согласен. Но исходное суждение fark-а "До некоторых это доходит позже, кое для кого может вообще не дойти в этом воплощении" в общем-то вполне разумно и врядли с ним можно поспорить...

glory 15.12.2009 21:19

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296465)
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/

Еще одно лжеучение (антиагниЙога) сильно напоминает плохой "театр" одного заказного актера...
В котором все свои аргументы ("за") подтверждены цитатами из первоисточников, а все хилые вопросы "агнийога" (очевидно, внутренний голос самого раба...) скорее напоминали любопытство изучающего Православие, чем позицию А.Й.... Силен, Дмитрий... в своих собственных глазах (на своем собственном сайте) ((в собою рожденном "Учении"))... :)

Mirvam 15.12.2009 21:48

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 296697)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296465)
"Предлагаю Вам ознакомиться с моими православными докладными записками моему начальнику православного информационно-аналитического центра, которые я имею привычку выкладываю в интернете: http://tartalia.blog.tut.by/about/

Еще одно лжеучение (антиагниЙога) сильно напоминает плохой "театр" одного заказного актера...
В котором все свои аргументы ("за") подтверждены цитатами из первоисточников, а все хилые вопросы "агнийога" (очевидно, внутренний голос самого раба...) скорее напоминали любопытство изучающего Православие, чем позицию А.Й.... Силен, Дмитрий... в своих собственных глазах (на своем собственном сайте) ((в собою рожденном "Учении"))... :)

Сайт не мой. Это цитата из личного послания РБ Дмитрия

glory 16.12.2009 20:44

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 296702)
Сайт не мой.

Понятно, матросам сайт не положен. :)

Юрий Болотов 23.12.2009 03:58

Ответ: АЙ была моей религией
 
Иоанн Охлобыстин: многие православные ресурсы и блоги зашкаливает от ненависти

время публикации: 22 декабря 2009 г., 20:30

Священник Иоанн Охлобыстин удручен уровнем ненависти на некоторых православных сайтах и форумах.

"Если бы я был диаволом, я бы самозабвенно трудился блоггером в интернете вместе со всем пишущим коллективом преисподней на каком-нибудь неепархиальном православном ресурсе. По уровню ненависти к окружающему вообще и, в частности, по уровню вреда, наносимого вере Христовой, равных таким ресурсам нет", - приводит портал "Интерфакс-Религия" высказывание Иоанна Охлобыстина, которое он разместил в своем интернет-блоге.

При этом реплика священника озаглавлена "Если бы я был диаволом". "С одной стороны, я, наверно, не имею морального права говорить об этом, с другой - почему-то про это никто не говорит или говорит, но не услышан", - отмечает отец Иоанн.

Он констатирует, что "уже на данный момент для большинства гражданских посетителей интернета слово "православный" является синонимом слова "злой": "нет форума, в котором бы некий "делегат" православного ресурса кого-то не проклял и не оскорбил".

"Боже, подумалось мне: как же мы выглядим в глазах обычных людей?! Слова доброго от нас не дождешься, спиной поворачиваться к нам опасно, а уж о присоединении по доброй воле к сатанинскому торжеству под православным лейблом и речи быть не может", - пишет Иоанн Охлобыстин.

Священник тут же делится с читателями собственной догадкой: "Это не наши, наши так не могут, наши хорошие, я с нашими Богу молюсь, чтобы всем лучше было, а это духи злобы поднебесной, приличными телами овладевшие для подрывной работы".

"Так что, любезный читатель, если вам встретится в Сети заметка, после которой захочется руки помыть, не верьте, что ее написал православный, даже если он так подписался. Не наш это. Казачок засланный. После заметок, которые наши пишут, мир обнять хочется. Перекрестите экран монитора и скажите: "Изыди, сатана! Аминь", - рекомендует отец Иоанн.

http://newsru.com/religy/22dec2009/ohlobystin.html

Владимир Шишлянников 23.06.2013 01:57

Ответ: АЙ была моей религией
 
:)Моя мать православная, я по отцу потомок иудеев, каких не знаю, есть еврейское но не еврей, наверно таким каким был Иисус. Буду рад любой информации.

Владимир Шишлянников 23.06.2013 02:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Пандора, Мне нравится.

adonis 23.06.2013 11:45

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Шишлянников (Сообщение 448576)
:)Моя мать православная, я по отцу потомок иудеев, каких не знаю, есть еврейское но не еврей, наверно таким каким был Иисус. Буду рад любой информации.

Это всё формы последнего воплощения и не имеют отношения к сущности Духа. Кто мы есть по Зерну Духа и кто наш Отец небесный нам не дано знать на этом этапе.

Etsi 23.06.2013 14:08

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Шишлянников (Сообщение 448576)
:)Моя мать православная, я по отцу потомок иудеев, каких не знаю, есть еврейское но не еврей, наверно таким каким был Иисус. Буду рад любой информации.

Национальность, пол, - все это и многое другое определяется при формировании души, готовой к воплощению.
К какой национальной душе иметь принадлежность выбирает душа воплощающегося сама из двух вариантов: национальной принадлежности души отца или матери.

Вероисповедание - эта принадлежность выбирается не всегда осознанно, но не по наследству, по крайней мере.

В любом случае, описываемые качества - особенность личности и души этого воплощения, не более...

glory 24.06.2013 01:31

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 297701)
Священник Иоанн Охлобыстин удручен уровнем ненависти на некоторых православных сайтах и форумах.

С большим трудом можно отнести шоумена, шута и монархиста, Иоанна Охлобыстина к отцам православной церкви. Вряд ли его нырок в православие был глубоким, скорее пиар-ходом шоумена для привлечения верующего электората в свою «Доктрину 77»…
Поверю, что на православных форумах, как и на этом встречается непонимание… и борьба за паству временами может быть злой…

«Вы запрещаетесь в священнослужении. Вам не следует носить рясу и иерейский крест", - ответил Охлобыстину Кирилл.
http://www.kp.ru/daily/24438/604881/

Amarilis 24.06.2013 02:31

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 448765)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 297701)
Священник Иоанн Охлобыстин удручен уровнем ненависти на некоторых православных сайтах и форумах.

С большим трудом можно отнести шоумена, шута и монархиста, Иоанна Охлобыстина к отцам православной церкви. Вряд ли его нырок в православие был глубоким...

Не созрел еще как например Петр Мамонов.

абрикос 24.06.2013 08:58

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 448765)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 297701)
Священник Иоанн Охлобыстин удручен уровнем ненависти на некоторых православных сайтах и форумах.

С большим трудом можно отнести шоумена, шута и монархиста, Иоанна Охлобыстина к отцам православной церкви. Вряд ли его нырок в православие был глубоким, скорее пиар-ходом шоумена для привлечения верующего электората в свою «Доктрину 77»…
Поверю, что на православных форумах, как и на этом встречается непонимание… и борьба за паству временами может быть злой…

«Вы запрещаетесь в священнослужении. Вам не следует носить рясу и иерейский крест", - ответил Охлобыстину Кирилл.
http://www.kp.ru/daily/24438/604881/


Пошел в попы. Нарожал детей. А потом понял а что с ними в этом государстве будет? Образование дорого. А денег нет. А то что попом честным был и добра не нажил так это и говорит о том что честный был. Вот такие пироги. Как многодетный получил по программе жилье. Ему детей надо поднять. И я считаю что он прав. И потом что, богу, есть разница православный ли ты поп или православный ли прихожанин.? Это все дела житейские.

И еще вопрос с каких это пор агни-йогам есть дело до мнения святейших особ русского патриархата. Как коснись какого вопроса все там (в православии)- предатели и сволочи, а ту надо же мнение Кирилла возросло в цене? Да с чего вдруг?

Охлобыстин с нормальным чувством юмора. Шут? Ну роль как роль. Не лучше моей или вашей. Вполне в русских традициях. какая жизнь такие и шутки.

И я кстати монархистка. Правда к монарху есть выпросы. :cool:

PS...имею слабость к умным людям. И не люблю дураков.Односложных и понятных. Тем более что простота не гарантия искренности.
Когда люди ошибаются - они тем и нтересны.

glory 24.06.2013 10:17

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 448778)
Пошел в попы. Нарожал детей. А потом понял а что с ними в этом государстве будет? Образование дорого. А денег нет. А то что попом честным был и добра не нажил так это и говорит о том что честный был. Вот такие пироги. Как многодетный получил по программе жилье. Ему детей надо поднять. И я считаю что он прав. И потом что, богу, есть разница православный ли ты поп или православный ли прихожанин.? Это все дела житейские. И еще вопрос с каких это пор агни-йогам есть дело до мнения святейших особ русского патриархата. Как коснись какого вопроса все там (в православии)- предатели и сволочи, а ту надо же мнение Кирилла возросло в цене? Да с чего вдруг?

Может кто-то и считает его честным попом, потому что добра не нажил (сходил в попы и снова в шоу…), но и сам Патриарх не считает Охлобыстина священником (а может и православным…). И совсем не уверен, что в православии все – предатели и сволочи, а считающие себя агни – йогами все абсолютно правильные, белые и пушистые… Само по себе Православие не считаю предательским, в нем стоят и светят поныне такие столпы, как Сергий, Серафим… Православие было моей религией. Но когда оно перестало отвечать мне на мои вопросы, пришло Учение… У меня не осталось к нему ненависти… Оно было моей ступенькой… И если у агни-йогов есть интерес к высказываниям сомнительных священников от православия, почему же не узнать мнения Патриарха?

абрикос 25.06.2013 09:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
gloria_m

Но вам интересно было бы узнать мнение, опубликовать его здесь, понять это мнение, и смирится с мнением других православных о gloria_m которая отказалась от православия потому что видите ли оно перестало отвечать на ее вопросы.? А ведь есть масса людей которым оно, православие, вполне до сих пор и успешно твечает на вопросы. И очень интересно узнать как они вас после этого обзовут.:cool: Мнение Кирилла интересно но Охлобытин слишком нестандартный случай.)))

Речь идет о свободе выбора другого человека. А вы ничем в этом случае от попа Кирила не отличаетесь потому что легко судите другого челровека. Но хотите чтобы поняли вас.Эгоизм чистой воды.

Я Охлобыстина считаю нормальным человеком. Который имеет право выбирать как строить свою жизнь. И к вам отнесусь так же. Даже если вы завтра напишите здесь что вас АЙ не удовлетворяет.
"

glory 25.06.2013 10:39

Ответ: АЙ была моей религией
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 448943)
Но вам интересно было бы узнать мнение, опубликовать его здесь, понять это мнение, и смирится с мнением других православных о gloria_m которая отказалась от православия потому что видите ли оно перестало отвечать на ее вопросы.? А ведь есть масса людей которым оно, православие, вполне до сих пор и успешно твечает на вопросы. И очень интересно узнать как они вас после этого обзовут. Мнение Кирилла интересно но Охлобытин слишком нестандартный случай.))) Речь идет о свободе выбора другого человека. А вы ничем в этом случае от попа Кирила не отличаетесь потому что легко судите другого челровека. Но хотите чтобы поняли вас.Эгоизм чистой воды. Я Охлобыстина считаю нормальным человеком. Который имеет право выбирать как строить свою жизнь. И к вам отнесусь так же. Даже если вы завтра напишите здесь что вас АЙ не удовлетворяет."

Мнение отца Иоанна Охлобыстина о злых на сайтах православных вынес на форум - Юрий Болотов http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=493
Я привел мнение РПЦ о «священнике» Охлобыстине и провел параллель, что на этом форуме так же хватает злых… («Поверю, что на православных форумах, как и на этом встречается непонимание») Но вас понесло в другую сторону. В отличие от вас «доброй», я не считаю всех православных предателями и сволочами («коснись какого вопроса все там (в православии)- предатели и сволочи»). Знаю и общаюсь с чисто православными (прямо внутри своей семьи). Мнение о сравнении АЙ с сектой… вплоть до сатанизма среди православных мне давно известно. Продолжать эту беседу с вами в таком «позитивном» тоне не вижу смысла… Мы плохо друг друга слышим… Всех Благ и доброй Вам охоты! :-)

абрикос 25.06.2013 11:37

Ответ: АЙ была моей религией
 
Нам есть дело до Охлобыстина? Нету. До его души ? Нету. Но то что он бяка. Это да. Нехорошо гражданин Охлобыстин несоотвествовать ...стыдно...ну и все такое прочее.

Ну какие иллюзии могут быть о православных. Вот например Быков. Обожаю. Но, при всем его уме, жена у него православная,и поэтому мнение о Рерихе и его последователях у него вполне вполне должно быть уже!!! заботливо сформировано. До сих пор правда не встречала но не удивлюсь. Иллюзий у меня нет.:) Не жду.

Поэтому мы о чем здесь - я и вы? Православные и мы - уже враги. Другого нет. Ну не встречала. Другого проявления.К сожалению.

А вот интересно а если завтра война,:D вы и я в окопе с Охлобыстиным откажемся сидеть вместе? Уж простите за банальность.

Ну если они ограниченны свое верой, то мы разве в итоге не похожи на них? Хотя бы в перемывании косточек. Я считаю что ничем ни отличаемся.


Я не призываю брататься. Просто тема пустая. Друзей не заимеешь, а дерьмас наплодишь ...


Я не лучше вас. В этом вопросе. Почему? Потому что поверить в то что ты верующий легче, чем верить. Я знаю что говорю. И эта же проблема и у православных.

И не исчезнут подобные темы. Никогда.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:52.