Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Рериховское движение (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Ситуация вокруг газеты Знамя Мира (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3299)

Андрей Волков 20.12.2006 08:44

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от ninniku
Камень пробный - а не камень преткновения. Испытание для зрелости сознания. Тем более, что никакого "остального" РД нет. Там куча странная. РД - это МЦР и его филиалы.

Меня конкретно интересует ситуация с газетой "Знамя Майтрейи". Редакция этой газеты извращала/извращает Учение? Они не являются представителями Рериховского Движения, оказывающего влияние на умы?

Vitaly 20.12.2006 10:34

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
Цитата:

Сообщение от ninniku
Камень пробный - а не камень преткновения. Испытание для зрелости сознания. Тем более, что никакого "остального" РД нет. Там куча странная. РД - это МЦР и его филиалы.

Меня конкретно интересует ситуация с газетой "Знамя Майтрейи". Редакция этой газеты извращала/извращает Учение? Они не являются представителями Рериховского Движения, оказывающего влияние на умы?

Ситуация простая - за постоянные выпады в сторону МЦР и руководства, постоянную дискредитацию и клевету на них, был подан иск, вот по результатам иска Горчаков поменял "знамя мира" на "знамя майтрейи". С малой буквы - потому что эта газета не достойна так называться...

Андрей Волков 20.12.2006 11:15

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
Цитата:

Сообщение от ninniku
Камень пробный - а не камень преткновения. Испытание для зрелости сознания. Тем более, что никакого "остального" РД нет. Там куча странная. РД - это МЦР и его филиалы.

Меня конкретно интересует ситуация с газетой "Знамя Майтрейи". Редакция этой газеты извращала/извращает Учение? Они не являются представителями Рериховского Движения, оказывающего влияние на умы?

Ситуация простая - за постоянные выпады в сторону МЦР и руководства, постоянную дискредитацию и клевету на них, был подан иск, вот по результатам иска Горчаков поменял "знамя мира" на "знамя майтрейи". С малой буквы - потому что эта газета не достойна так называться...

А что, действительно были выпады в сторону МЦР в газете Горчакова до патентования? И какая конкретно была клевета на МЦР? Опять же, неясно как переименование газеты на что-то повлияло? Что, отныне Горчаков перестал ругаться на МЦР? Вопросов только прибавляется..

Андрей Волков 20.12.2006 11:20

Re: разъединение
 
Да, кстати, vetall, чем так плоха сама по себе газета "Знамя Майтрейи", если абстрагироваться от личности ее руководства?

Vitaly 20.12.2006 11:33

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
Да, кстати, vetall, чем так плоха сама по себе газета "Знамя Майтрейи", если абстрагироваться от личности ее руководства?

Если у Вас нет чего дргого читать - читайте на здоровье эту газету, я же читаю другие, например эти http://www.roerichs.com/Sodr.htm
ну и книги...

А газета от руководства не "абстрагируется" ну никак.
Вот она http://znamyamira.narod.ru/
Мне кажется что Горчаков "не туда пошел", мягко говоря ...
Внимательно посмотрите титульную страницу сайта, по сайту походите и звук по миди на компьютере не забудьте включить.

Андрей Волков 20.12.2006 15:00

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000
А газета от руководства не "абстрагируется" ну никак.
Вот она http://znamyamira.narod.ru/
Мне кажется что Горчаков "не туда пошел", мягко говоря ...
Внимательно посмотрите титульную страницу сайта, по сайту походите и звук по миди на компьютере не забудьте включить.

То есть, если я правильно понял, вся плохость газеты ЗМ для Вас и МЦР является в том, что понимание культуры и процесса образования Горчаковым отличается от Вашего?
Это и есть причина для судебных исков?

Vitaly 20.12.2006 21:16

Понимайте как хотите, как ближе, а если хотите по этой теме больше узнать - ищите материалы, их много печаталось и в инете есть.
Не я же за Вас искать должен ...

Андрей Волков 21.12.2006 08:00

Цитата:

Сообщение от vetall2000
Понимайте как хотите, как ближе, а если хотите по этой теме больше узнать - ищите материалы, их много печаталось и в инете есть.
Не я же за Вас искать должен ...

Да-да, разумеется.. :)
Выводы я уже сделал.

ninniku 21.12.2006 11:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Понимайте как хотите, как ближе, а если хотите по этой теме больше узнать - ищите материалы, их много печаталось и в инете есть.
Не я же за Вас искать должен ...

Да-да, разумеется.. :)
Выводы я уже сделал.

Не торопитесь с выводами. Почитайте сначала перлы Горчакова.

СиМ 21.12.2006 12:20

Цитата:

Сообщение от ninniku

Не торопитесь с выводами. Почитайте сначала перлы Горчакова.

Не знаю что и как. Но вот первую книгу близкую к Учению и которую я купил была "Основы миропонимая новой эпохи" Клизовского. И купил я её как раз в редакции "Знамя мира" (тогда еще).
Так что не делается все к лучшему :lol: .

Андрей Волков 21.12.2006 13:17

авторитет
 
Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Понимайте как хотите, как ближе, а если хотите по этой теме больше узнать - ищите материалы, их много печаталось и в инете есть.
Не я же за Вас искать должен ...

Да-да, разумеется.. :)
Выводы я уже сделал.

Не торопитесь с выводами. Почитайте сначала перлы Горчакова.

И Вас Сергей, тоже тянет в ту же степь..
При чем тут перлы Горчакова? Мы с Вами как будто ангелы такие. Я веду речь к тому, что МЦР могла бы вести более лояльную и дружелюбную политику по отношению к неМЦР-овским организациям. На мой взгляд это повысило бы авторитет МЦР больше, чем вся их заявленая программа по укреплению оного. Насаждение своего авторитета кулаком - плохой признак.

Musiqum 23.12.2006 09:23

Re: авторитет
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
На мой взгляд это повысило бы авторитет МЦР больше, чем вся их заявленая программа по укреплению оного. Насаждение своего авторитета кулаком - плохой признак.

А что, МЦР где-то заявлял программу по укреплению своего авторитета? Вы ничего не путаете?
Можете предоставить эту "программу" для ознакомления?
И потом, где Вы видели, что МЦР насаждает свой авторитет кулаками?
.

olga love 23.12.2006 10:07

Уже сколько лет внутри РД идут споры и конфликты так или иначе связанные с МЦР! Ребят, сколько ж можно??
:x
Как пластинка заезжанная, ей Богу! Уж сколько лет и все никак разобраться не можете.

Кроме самого МЦР никто ситуацию о его проблемах, кроме самого МЦР, лучше не знает! А все остальное - слухи, домыслы и пустой базар!
То же самое касается и газеты Знамя Мира, - это проблемы между МЦР и газетой. Как бы вы не пытались вникнуть в суть их конфликта, вы никогда не докапаетесь до истины, потому как правда у каждого - своя! А сторону МЦР или газеты Знамя Мира вы примите исключительно из личных симпатий и не более того.
Конечно в интересах и МЦР и газеты Знамя Мира привлечь на свою сторону как можно большее количество людей.
Но ребят, пусть они сами разберутся.

Вообще, все разговоры вокруг МЦР больше напоминает сходни старушек и дедуль на скамеечке, с той лишь разницей, что теперь все эти разговоры перенесены в Интернет.

Игорь В. 23.12.2006 10:57

Цитата:

Сообщение от olga love
... Как бы вы не пытались вникнуть в суть их конфликта, вы никогда не докапаетесь до истины, потому как правда у каждого - своя! А сторону МЦР или газеты Знамя Мира вы примите исключительно из личных симпатий и не более того. ...

У каждой из сторон своя правда. А вот, к примеру, моя правда против обеих сторон. МЦР просто покрупнее будет и больше на виду. Но всех врагов Учения, явных и скрытых ждёт одна участь... Так что просто надо ускорить процесс. Действительно, сколько ж можно пинать, пора бы и поконкретней выказывать своё мнение... 8) :lol: ;)

Musiqum 23.12.2006 11:16

Ольга,
Боюсь Вы не правильно обрисовали ситуацию. Дело не в спорах и конфликтах вокруг МЦР.
А дело в защите этой наиуникальнейшей организации России от систематических и неугомонных нападок под разным видом и с разных сторон, а также приписыванию МЦР несуществующих зол.
.

Vitaly 23.12.2006 11:16

Цитата:

Сообщение от Игорь В.
У каждой из сторон своя правда. А вот, к примеру, моя правда против обеих сторон. МЦР просто покрупнее будет и больше на виду. Но всех врагов Учения, явных и скрытых ждёт одна участь... Так что просто надо ускорить процесс. Действительно, сколько ж можно пинать, пора бы и поконкретней выказывать своё мнение... 8) :lol: ;)

Какая участь?
Какой процесс?

Игорь В. 23.12.2006 12:00

А кто враги Учения Вам понятно? Тогда к чему лишние вопросы? 8)

Vitaly 23.12.2006 12:02

Цитата:

Сообщение от Игорь В.
А кто враги Учения Вам понятно? Тогда к чему лишние вопросы? 8)

Нет, не понятны, яснее выразите.

Игорь В. 23.12.2006 13:19

Vetall2000, Агни Йога - это не шутки на VIP-тусовке. Желаю Вам скорейшего понимания этого. Если поймёте, то увидите, что я далёк от шуток.

Vitaly 23.12.2006 13:46

Загадками пишете, ничего не понял ... :(

fark 25.12.2006 17:52

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Ситуация простая - за постоянные выпады в сторону МЦР и руководства, постоянную дискредитацию и клевету на них, был подан иск, вот по результатам иска Горчаков поменял "знамя мира" на "знамя майтрейи". С малой буквы - потому что эта газета не достойна так называться...

Не уточните, vetall2000, с малой буквы, потому что вы не хотите писать название газеты с большой буквы, или название газеты выполнено одинаковыми по высоте буквами?

Vitaly 25.12.2006 17:56

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от fark
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Ситуация простая - за постоянные выпады в сторону МЦР и руководства, постоянную дискредитацию и клевету на них, был подан иск, вот по результатам иска Горчаков поменял "знамя мира" на "знамя майтрейи". С малой буквы - потому что эта газета не достойна так называться...

Не уточните, vetall2000, с малой буквы, потому что вы не хотите писать название газеты с большой буквы, или название газеты выполнено одинаковыми по высоте буквами?

тАМ ЖЕ ВСЕ НАПИСАНО!

fark 25.12.2006 18:07

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Цитата:

Сообщение от fark
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Ситуация простая - за постоянные выпады в сторону МЦР и руководства, постоянную дискредитацию и клевету на них, был подан иск, вот по результатам иска Горчаков поменял "знамя мира" на "знамя майтрейи". С малой буквы - потому что эта газета не достойна так называться...

Не уточните, vetall2000, с малой буквы, потому что вы не хотите писать название газеты с большой буквы, или название газеты выполнено одинаковыми по высоте буквами?

тАМ ЖЕ ВСЕ НАПИСАНО!

То есть, название газеты выполнено одинаковыми буквами?
Подтвердите, пожалуйста! (желательно одним словом, да или нет, а не вопросом на вопрос)

Vitaly 25.12.2006 18:40

Re: разъединение
 
Цитата:

Сообщение от fark
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Цитата:

Сообщение от fark
Цитата:

Сообщение от vetall2000
Ситуация простая - за постоянные выпады в сторону МЦР и руководства, постоянную дискредитацию и клевету на них, был подан иск, вот по результатам иска Горчаков поменял "знамя мира" на "знамя майтрейи". С малой буквы - потому что эта газета не достойна так называться...

Не уточните, vetall2000, с малой буквы, потому что вы не хотите писать название газеты с большой буквы, или название газеты выполнено одинаковыми по высоте буквами?

тАМ ЖЕ ВСЕ НАПИСАНО!

То есть, название газеты выполнено одинаковыми буквами?
Подтвердите, пожалуйста! (желательно одним словом, да или нет, а не вопросом на вопрос)

Дубль 3! Выделено мое мнение жирно!

Андрей Волков 26.12.2006 08:52

Re: авторитет
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
На мой взгляд это повысило бы авторитет МЦР больше, чем вся их заявленая программа по укреплению оного. Насаждение своего авторитета кулаком - плохой признак.

А что, МЦР где-то заявлял программу по укреплению своего авторитета? Вы ничего не путаете?
Можете предоставить эту "программу" для ознакомления?
.

vetall2000 дал ссылку на газеты МЦР. В февральском номере -
http://www.roerichs.com/Sodr/N19/roerich_n19_site.pdf
Есть статья, где подробно рассказано о планах МЦР и т.д. Там же сказано насчет шагов по укреплению авторитета.

Цитата:

И потом, где Вы видели, что МЦР насаждает свой авторитет кулаками?
А уничтоженное издательство "Сфера"? Письмо в газету ЗМ с требованием убрать знаки?

Андрей Волков 26.12.2006 09:10

Цитата:

Сообщение от olga love
Уже сколько лет внутри РД идут споры и конфликты так или иначе связанные с МЦР! Ребят, сколько ж можно??
:x
Как пластинка заезжанная, ей Богу! Уж сколько лет и все никак разобраться не можете.

Кроме самого МЦР никто ситуацию о его проблемах, кроме самого МЦР, лучше не знает! А все остальное - слухи, домыслы и пустой базар!

Рериховское движение расколото, а кто виноват? Вот тут одни люди говорят, что только МЦР достойно продвигать Учение в массы, вот мне стало интересно, чем МЦР лучше других и какой такой истиной они владеют, что позволяют себе присвоить Знаки. Опять же непонятно, чем так плоха была "Сфера", они что, искаженные книжки печатали? Или та же ЗМ - это плохая газета?
Ольга, что плохого в том, что я хочу разобратся в ситуации в РД. Я вижу, что есть раскол и хочу узнать кто неправ. Вот Горчаков утверждает, что в начале 90-х он неоднократно предлагал Шапошниковой сотрудничество, но встретил отказ ввиду того, что МЦР нужно было не сотрудничество, а повиновение. Кто-нибудь может это подтвердить или орповергнуть это?

Vitaly 26.12.2006 10:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
Вот Горчаков утверждает, что в начале 90-х он неоднократно предлагал Шапошниковой сотрудничество, но встретил отказ ввиду того, что МЦР нужно было не сотрудничество, а повиновение. Кто-нибудь может это подтвердить или орповергнуть это?

Ну тут 2 варианта, кто может сказать точно.
Фамилии Вы сами назвали.

Musiqum 26.12.2006 21:40

Re: авторитет
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев
Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
На мой взгляд это повысило бы авторитет МЦР больше, чем вся их заявленая программа по укреплению оного. Насаждение своего авторитета кулаком - плохой признак.

А что, МЦР где-то заявлял программу по укреплению своего авторитета? Вы ничего не путаете?
Можете предоставить эту "программу" для ознакомления?
.

vetall2000 дал ссылку на газеты МЦР. В февральском номере -
http://www.roerichs.com/Sodr/N19/roerich_n19_site.pdf
Есть статья, где подробно рассказано о планах МЦР и т.д. Там же сказано насчет шагов по укреплению авторитета.

В предоставленной Вами ссылке речь идёт не о "программе" по укреплению авторитета, а о том, что ввиду непрекращающихся PR-акций в адрес МЦР, он вынужден предпринять шаги по широкому информированию общественности о самой концепции МЦР, направлениях его развития, раскрытии содержания его деятельности и т.д., для того, чтобы у людей было ясное представление об этой организации.
В таком контексте, действия МЦР имеют совсем другой смысл.
Чувствуете разницу между программой по укреплению авторитета и открытой, правдивой информации о себе?
То есть, между программой и информации?

Цитата:

И потом, где Вы видели, что МЦР насаждает свой авторитет кулаками?
Андрей Волков : А уничтоженное издательство "Сфера"? Письмо в газету ЗМ с требованием убрать знаки?

Так Вы считаете, что эти перечисленные Вами действия делались во имя насаждения своего авторитета???
А когда Иисус раскидывал торговые лотки, это Он тоже делал для авторитета?
.

Андрей Волков 27.12.2006 10:32

Re: авторитет
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев
Цитата:

И потом, где Вы видели, что МЦР насаждает свой авторитет кулаками?
Андрей Волков : А уничтоженное издательство "Сфера"? Письмо в газету ЗМ с требованием убрать знаки?

Так Вы считаете, что эти перечисленные Вами действия делались во имя насаждения своего авторитета???
А когда Иисус раскидывал торговые лотки, это Он тоже делал для авторитета?
.

Борис, вы только что своими словами повесили Горчакову и "Сфере" ярлык людей, торгующих святынями. :?
Это очень тяжкое обвинение, и этот момент нужно прояснить. Вы так пытаетесь МЦР оправдать или Вы что-то знаете больше остальных?
Иисус Христос знал, что и зачем делал. Знает ли МЦР?

Musiqum 27.12.2006 11:09

Да не волнуйтесь вы так. За свои слова я имею личную карму.
И то,что кому я "повесил", я отвечу, как говориться, перед богом.
На ваш вопрос, знает ли МЦР, что делает, отвечаю -- ДА ЗНАЕТ!!!
И я его (МЦР) полностью поддерживаю!
.

Андрей Волков 27.12.2006 11:19

опять
 
И вот опять, Борис, одни слова и никакой конкретики. Примерно так же говорили vetall2000 и ninniku..

A.C. 29.12.2006 01:29

"…Да, путь истины, путь высший всегда проходит поверх организаций и обществ, ибо он вмещает всех ищущих Общего Блага и идущих в Высшем Служении, и тем самым исключает ограниченность и фанатичность…"

Е.И.Рерих «Огонь неопаляющий»


Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.