Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   МОХЕНДЖО-ДАРО, цивилизация погибла от атомного взрыва (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3055)

paritratar 01.10.2006 22:16

МОХЕНДЖО-ДАРО, цивилизация погибла от атомного взрыва
 
МОХЕНДЖО-ДАРО, цивилизация погибла от атомного взрыва
Весь центр города Мохенджо-Даро оказался разрушен так, что камня на камне не осталось. Найденные там куски глины выглядели оплавленными, причем структурный анализ показал, что оплавление произошло при температуре около 1600 градусов! Скелеты людей находили на улицах, в домах, в подвалах и даже в подземных тоннелях. Причем радиоактивность многих из них превышала норму более чем в 50 раз! В древнеиндийском эпосе немало преданий о страшном оружии, "сверкающем, как огонь, но не имеющем дыма". Взрыв, после которого небо покрывает тьма, сменяется ураганами, "несущими зло и смерть". Тучи и земля - все это смешалось воедино, в хаосе и безумии даже солнце стало быстро ходить по кругу! Слоны, обожженные пламенем, метались в ужасе, вода кипела, рыбы обугливались, а воины бросались в воду, чтобы смыть "смертоносную пыль".

Бывший 02.10.2006 00:12

Здравствуйте, Манихара!
Решили в историю древней Индии удариться?
Может, и метеорит взорвался над Мохенджо 5 500 лет тому назад. А может и семитические племена город подожгли после многочисленных войн с арийцами. Как раз в это время создавалась "Ригведа" и её гимны сообщают о местных жителях долины Инда, к-е по облику и обычаям сильно отличались от пришлых арийцев и, о ужас, не приносили жертвоприношений богам. Достоверно это уже никто не докажет. О ядерных испытаниях в "Ригведе", будь они на самом деле, что-то бы сообщалось. :lol:

Цитата:

I,36.<К Агни>
15.Защити нас, о Агни, от ракшаса!
Защити от обмана безбожника!
Защити от вредящего или от желающего убить,
О ты с высоким лучом, о самый юный!
16. Словно дубиной, бей безбожников со всех сторон...

I,110. <К Рибху>
7...С вашей помощью, о боги, в благопрятный день
Мы хотим устоять против нападок тех, кто не выжимает (сому).

I,130. <К Индре>
8. Индра поддерживал в раздорах приносящего жертвы ария,
Он, имеющий сто поддержек, - во всех состязаниях,
В состязаниях, награда за которые - солнечный свет.
Карая для Ману тех, кто не имеет обетов.

III, 32. <К Индре>
17. Мы хотим призывать на счастье щедрого Индру,
Самого мужественного, для захвата добычи в этой битве,
(Бога,) слышащего (нас), грозного - для поддержки в сражениях,
Убивающего врагов, завоёвывающего награды!

"Ригведа". Перевод Т.Я.Елизаренковой.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

paritratar 02.10.2006 04:46

ох и больно же ударился о твердые предметы)))
 
Приветствую...

Ударяются о твердые предметы и иногда головой :) , Владимир, что конечно шутка, а мне история интересна вообще и не только др. Индии. Вот еще статья, ПОДВОДНЫЕ ПИРАМИДЫ : Удивительный храмовый комплекс, обнаруженный на морском дне у острова Йонагуни в самой западной части японского архипелага. ... по самым грубым подсчётам этот комплекс мог возвышаться над поверхностью воды не менее 10 тысяч лет назад, когда уровень воды в Мировом океане был метров на 40 ниже нынешнего. Приблизительно о той же древности свидетельствуют и датировки найденных неподалёку остатков растительности, свойственной сухой почве, а не морскому дну. ... аквалангисты нашли стопроцентное подтверждение искусственного происхождения японского подводного комплекса.

Довольно занимательная инфа :roll: Особенно явная связь с древн. индейцами Центр. Америки и их культурой? Что скажите об этом твердом историческом предмете и уже научном факте?

абрикос 02.10.2006 08:37

Re: ох и больно же ударился о твердые предметы)))
 
А вот тоже интересная статья http://uroboros.org.ru/Articles/Worl...s/wm_mega2.htm
Это действительно интересно.Особенно ворота. Статья подробная.

Коралловый Замок - самый молодой из неразгаданных мегалитов. Присутствуют все четыре пункта строительной фазы плюс астрономические выравнивания и камни различной формы. Этот объект был исследован бесчисленным числом посетителей и изучен учеными и инженеры со всех частей света, и все же Замок оставался неразгаданным в течение многих десятилетий. Присутствует вероятность обмана.
Коралловый Замок, расположенный в Хоумстеде (Флорида), был построен Эдвардом Лидскалнином в начале XX столетия. Эд был каменщиком, человеком ростом чуть более 5 футов и весом 100 фунтов. Он работал один, под покровом темноты, используя только свет фонаря, чтобы быть уверенным в полной изолированности. Он использовал только ручные инструменты и простой подъемник. Средний вес его каменных коралловых блоков - 12000 фунтов (6 тонн). Средний вес известняковых блоков, используемых для облицовки Великой Пирамиды в Гизе - 5000 фунтов (2,5 тонны). У Эда не было автомобиля, к Замку не было проведено электричество. Он действительно нашел автомобильный генератор на кладбище старых автомобилей, но это произошло после того, как был построен Коралловый Замок, таким образом генератор не использовался в течение строительства. Сам Эд утверждал, что ему были необходимы только примитивные инструменты.
Эд был отшельником, он скончался в декабре 1951 года, так и не раскрыв своей тайны.

Древние каменщики строили пирамиды, используя большие камни. Современный каменщик строил Коралловый Замок, используя большие камни. Оба строительства - тайна. Таким образом, есть потенциальная связь между Коралловым Замком и пирамидами, но утверждение Эда, что он узнал тайны древних, может оказаться ложным, если он использовал ресурсы, которые древние возможно не использовали или заменяли на другие. Он не позволял никому увидеть процесс своей работы, информация об этом отсутствует, а это – повод для подозрений.

2.1.1. Ворота
Девятитонные ворота - самый сложный каменный блок в Коралловом Замке. Он был помещен на место с чрезвычайной точностью.
На сайте Кораллового Замка сообщается, что эти 18000-фунтовые ворота так идеально уравновешены, что их можно открыть простым толчком одного пальца. Когда они закрыты, то между воротами и стенами остается промежуток в пределах четверти дюйма. (Подробнее о Воротах см. здесь http://uroboros.org.ru/Articles/Worl...s/wm_coral.htm )
Сущность обратного проектирования - доступ, разборка, исследование и анализ. В 1986 году к воротам получили доступ, демонтировали и полученные данные сообщили публике. Информации, которая сообщалась плюс то, что было уже известно о Коралловом Замке, достаточно, чтобы показать, как именно возводилась эта конструкция.

ninniku 02.10.2006 10:44

Подолью масла в огонь.
На прошлой неделе было сообщение в местной газете. В Приморье возле села Чистоводное один исследователь и писатель нашел мегалетический комплекс. Он расположен на территории в 34 кв км.
Самый большой мегалит - Дракон в длину составляет 800 метров. Их там несколько десятков скульптур, люди, черепахи, какие-то животные.
Ученые над ним смеются. Он настаивает.
Но ученые не признают и рукотворности сооружений горы Педан. Но я там был сам и видел рукотворные стены, обработанные камни в них, камни со следами обработки на земле возле них. Был там и многотонный портал (буква П ориентированная со склона на вершину), такая же лестница, ведущая к вершине, состоит из многотонных плоских плит.
Нет, говорят, науке ничего об искуственных сооружениях на Педане не известно. Лишь в 2005 году сподобились туда экспедицию отправить. Да и то результаты не известны.
Вот такая наука!
Ничему не удивлюсь.

adonis 02.10.2006 11:46

Re: ох и больно же ударился о твердые предметы)))
 
Цитата:

Сообщение от абрикос
А вот тоже интересная статья http://uroboros.org.ru/Articles/Worl...s/wm_mega2.htm

Коралловый Замок, расположенный в Хоумстеде (Флорида), был построен Эдвардом Лидскалнином в начале XX столетия.

Лидскалнс – мигрировал в Америку из Латвии. И фамилия его состоит из двух латышских слов Лид – летать и калнс – гора, Летающаягора. Вот такие совпадения.

Бывший 03.10.2006 22:01

Re: ох и больно же ударился о твердые предметы)))
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Особенно явная связь с древн. индейцами Центр. Америки и их культурой? Что скажите об этом твердом историческом предмете и уже научном факте?

Думаю: 1. как в одном и том же 1951 году в трёх местах земного шара изобрели лазерный луч, так и в эпоху неолита в разных частях Земли примерно одинаковые по своему интеллектуальному развитию и менталитету земляне возвеличивали в мегалитических сооружениях своих властителей.
Думаю: 2. пришельцы с планеты системы Сириуса учили наших предков, каким способом понятнее известить о своём визите на Землю грядущих цивилизованных землян. Догонов сколько не учи, а толку нет.
Думаю: 3.наследие цивилизаций атлантов. Если учесть, что мы на форуме Рериховского Движения, то именно это 3-е думание и должно превалировать. :D

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

paritratar 04.10.2006 22:57

как применить?
 
Владимир, атланты в далеком прошлом это, конечно, замечательно :) но что нам с этим делать сейчас? Как применить? Как понять? Как найденные загадки истории расшифровать? Ведь это не единичные случаи сногшибательных :shock: открытий страрины, которые никак не вписываются в устоявшуюся картину не только простого обывателя, но и квалифицированных научных кругов...

paritratar 22.10.2006 19:10

Люди жили в Антарктиде 10 тысяч лет назад
 
Люди жили в Антарктиде 10 тысяч лет назад

Карта адмирала Пири Рейса, жившего в XVI веке, до сих пор не дает ученым покоя. На ней отчетливо изображен тогда еще не найденный мореплавателями самый южный материк. Его как будто скопировали с фотографии, сделанной с орбиты. Карта, сделанная на куске кожи газели размером 86х64 см, была составлена в 1513 году турецким адмиралом Пири ибн Хаджи Махмедом. Карта произвела сенсацию в научном мире. До сих пор невозможно поверить: адмирал умудрился с удивительной точностью изобразить географические объекты, о существовании которых в то время не мог знать никто! Западные побережья Африки и Южной Америки были практически неизвестны Старому Свету в XVI веке. Между тем Пири Рейс очень точно передал рельеф побережья Чили, указал горный хребет Анд. Правильно изобразил Амазонку и, более того, нарисовал остров Маражо в устье великой реки, открытый лишь в 1543 году. Дальше - больше. Пири Рейс нанес на карту Антарктиду за 300 лет до ее открытия. Он достоверно изобразил береговую линию, находящуюся и сейчас, и пять столетий назад под огромной толщей льда! Он обозначил некоторые острова на Южном полюсе - их сумели обнаружить только в 1958 году. Удивляет и нанесенный на древнюю карту перешеек между Америкой и Антарктидой, исчезнувший более 10 000 лет назад.

Elentirmo 22.10.2006 19:15

Загадка карты Пири Рейса решается легко без привлечения древних цивилизаций, если принять гипотезу Г. Мензица, изложенную им в книге "1421 год, когда Китай открыл мир".
См. тут:
http://www.1421.tv/
Книга переводилась на русский язык и сейчас лежит на полках многих книжных магазинов.

paritratar 22.10.2006 19:19

кратко
 
Сергей, кратко можете рассказать об этом решении. Нет времени по ссылкам бегать :) и читать...

Elentirmo 22.10.2006 19:32

Ну если кратко...
В самом начале 15 века на вершине могущества китайский император Чжу Ди снаряжает грандиозную экспедицию по присоединению дальних стран к Китаю (естественно, не территориально, а по влиянию). Одновременно флот должен развести гостей из дальних стран, которые присутствовали на открытии дворца имератора (вроде назывался "закрытый город", не помню). Эта экспедиция состоит из 4-х грандиозных флотов, каждый из которых следует своим маршрутом. По пути производится картографирование и астрономические наблюдения. Флоты прошли вокруг света разными маршрутами (в Европу не заходили). По пути много кораблей (а они огромны) гибнет. Оставшиеся корабли чинятся, уцелевшие остаются жить на новых территориях.
Затем после плавания (заняло ок. 3-х лет) флоты, изрядно истрепанные, возвращаются в Китай. Но они никому не нужны. В Китае другой имератор, другая политика (изоляционизм).
Эта история в Китае хорошо известна. Китайцы удивляются, что европейцы считают открывателем Америки Колумба, а первым кругосветникм Магеллана. На самом деле это была флотилия адмирала Чжэн Хэ из 4-х флотов под командованием Хон Бао,Чжоу Маня, Чжоу Веня и Ян Цина.
На своем пути (а громадные китайские джонки болшей частью управлялись течениями, чем ветрами), флот посетил и берега Антарктиды, не высаживаясь на них. Берег Антарктиды на карте Пири Рейса легко отождествляется по мнению Мензиса с тогдашним ледовым покровом и некоторыми островами Антерктики.
Мензис (сам командир подводной лодки UK) обнаруживает массу материальных свидетельств в пользу своей гипотезы. Да и китайцы с ней согласны - для них это не гипотеза, а историческая реальность.
Вот, если очень кратко.

paritratar 29.10.2006 16:45

ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. РЕИНКАРНАЦИЯ И ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ
 
ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. РЕИНКАРНАЦИЯ И ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ

Так, например, доктор Кэннон из Англии, обладатель девяти дипломов европейских университетов, собрал большое количество данных о прошлых жизнях, вернув более тысячи человек в далекое прошлое с помощью возвратного гипноза. Основываясь на полученных данных, он сказал: "В течение многих лет теория перерождения души казалась мне бредовой идеей, и я делал все возможное, чтобы опровергнуть ее. Я даже противоречил испытуемым, надеясь на то, что, находясь в трансе, они видели иллюзии, о которых и рассказывали. Прошло много лет, но, хотя испытуемые принадлежат к различным религиозным конфессиям, все они рассказывают о сходных вещах. После того, как я исследовал более тысячи случаев, мне пришлось признать существование реинкарнации".

Elentirmo 29.10.2006 17:06

А как это сообщение относится к Мохенджо-даро?

Dar 30.10.2006 11:26

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
А как это сообщение относится к Мохенджо-даро?

надо найти людей которые в прошлом там жили и расскажут что там было на самом деле

Elentirmo 30.10.2006 18:00

А если я Вам скажу, что я в то время жил и там был, Вы мне поверите? :wink: :D

Dar 30.10.2006 21:31

кхм
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo
А если я Вам скажу, что я в то время жил и там был, Вы мне поверите? :wink: :D

конечно...
если укажешь на карте где ты припрятал именной лазер
(с множеством зарубок...)
и там действительно его откопают...

(и я заодно узнаю кто же все таки сбил мой виман)

Elentirmo 31.10.2006 18:19

"Пять шагов на север от старой березы" :D

paritratar 06.11.2006 10:09

Бог свободен от пропаганды, Он только предлагает нам путь жи
 
Сергей, в этой теме пусть будет обо всем. Инфа о Мохенджо-Даро только начало этого всего...
:D :D :D

Есть ли Бог и что это такое? (вопросы-ответы)

Если мы не слушаем Бога, то только по одной причине: мы не хотим слушать. Потому что Он есть свобода, и Он ничего не навязывает. Это люди навязывают свои взгляды. Бог свободен от пропаганды, Он только предлагает нам путь жизни — все остальное зависит от нас: ведь мы созданы по Его образу и подобию. У нас тоже есть творческое начало, пусть маленькое, но есть. У нас тоже есть чувство добра и зла. У нас тоже есть любовь, есть разум, есть самосознание. Так что мы можем иметь представление о Нем вполне достаточное. Александр Мень

Dar 08.11.2006 17:42

ДАРо
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Инфа о Мохенджо-Даро только начало этого всего...

а все же идея интересна сама по себе...
Найти очевидца-участника который в прошлом воплощении был там.
А еще лучше нескольких...
фронтовиков...
написали бы мемуары... была наверное и у них своя Курская дуга...
один-то может завраться, или преувеличить :D
а вот несколько однополчан это совсем другое дело....

paritratar 09.11.2006 12:00

Эдгар Кейси
 
Ну Дар, я прекрасно, понимаю, чем близка тебе эта тема. :D
Вообще, если вспомнить Эдгара Кейси, и его способности возвращать людей в их прошлые жизни и рассказывать кем они были, чем занимались и в чем их предназначение, то это вполне реально осуществимая вещь.

Dar 09.11.2006 13:24

Re: Эдгар Кейси
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Ну Дар, я прекрасно, понимаю, чем близка тебе эта тема. :D
Вообще, если вспомнить Эдгара Кейси, и его способности возвращать людей в их прошлые жизни и рассказывать кем они были, чем занимались и в чем их предназначение, то это вполне реально осуществимая вещь.

а у меня в памяти осталась какая-то женщина которая возвращает
людей в прошлое... у нее толстая книга с их историями...

интересно как можно сузить круг поисков таких людей...
может искать их среди военных?... 8)

paritratar 09.11.2006 18:31

ну да, ну да. Могучих, здоровенных :D Идея очень хороша тем, где искать; т.е. люди с накоплениями скорее всего будут их применять и использовать в своей жизни. Ну и по этим следам их можно так сказать идентифицировать. Хотя некоторые накопления бывают не проявляются в жизни. Поэтому с этим сложнее. Что-то похожее было и в практике Кейси. Он делал много сеансов, в которых рассказывал о многих людях и о их прошлых жизнях. В Инете о нем можно найти. Возможно, я здесь приведу о нем инфу. Ну или кто-то другой уловит этот посыл... :)
Если говорить, конкретно о Мохендж-Даро, то там жили разные люди и разным занимались. Здесь поиски тогда расширяются на порядок. Можно поискать в Инете или так в других источниках о рассказах людей о своих прошлых жизнях. О своих очень прошлых жизнях. Может там что-то и всплывет и о Мохендж-Даро :D
А вообще можно и в себе покапаться, если есть способности. Или спросить у тех, у кого эти способности уже проявлены и используются. :arrow:

Юрий Болотов 10.11.2006 03:41

Re: ДАРо
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от manihara
Инфа о Мохенджо-Даро только начало этого всего...

а все же идея интересна сама по себе...
Найти очевидца-участника который в прошлом воплощении был там.
А еще лучше нескольких...
фронтовиков...
написали бы мемуары... была наверное и у них своя Курская дуга...
один-то может завраться, или преувеличить :D
а вот несколько однополчан это совсем другое дело....

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет...
Конфуций :D

Dar 10.11.2006 10:52

Re: ДАРо
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов
Цитата:

Сообщение от Dar
Цитата:

Сообщение от manihara
Инфа о Мохенджо-Даро только начало этого всего...

а все же идея интересна сама по себе...
Найти очевидца-участника который в прошлом воплощении был там.
А еще лучше нескольких...
фронтовиков...
написали бы мемуары... была наверное и у них своя Курская дуга...
один-то может завраться, или преувеличить :D
а вот несколько однополчан это совсем другое дело....

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет...
Конфуций :D

поверить на слово Конфуцию?... 8)

paritratar 10.11.2006 17:54

Благодарность и Дружелюбие
 
А мы будем делать, как чувствуем и как нам велит наше сердце. Будем также прислушиваться к велениям из Высших Источников и следовать основному курсу нашего Внутреннего Корабля. Как легко сбить с пути. Постыдить в глупости и ничтожности изысканий. :cry: Но также легко поддержать в пути. Оказать участие, быть другом, проявить симпатию и дружелюбие. Пусть миру будет хорошо. Пусть будут счастливы люди. Разве Благодарность и Дружелюбие это обязанность. Это привелегия для каждого и великие возможности. :arrow:

paritratar 12.11.2006 22:54

МОЖЕТ ЭТО АТЛАНТИДА?
 
МОЖЕТ ЭТО АТЛАНТИДА?

По традиционным взглядам, Атлантида считалась континентом в Атлантическом океане. После нескольких землетрясений она исчезла под поверхностью воды, опустилась туда, где айсберги и погодные условия уже не воздействуют на поверхность суши.

Человечество как будто сожалеет об этом, во всяком случае, опрос общественного мнения показал, что открытие Атлантиды люди считали бы большей сенсацией, чем Второе Пришествие Христа. Традиционные школы историков рассматривают легенды об Атлантиде всего лишь в качестве примера основ гражданственности для своих учеников в философских рассуждениях Платона. Однако в ноябре 1949 года в "Нэшнл джиогрэфик" доктор Морис Эвинг, профессор геологии Колумбийского университета и руководитель экспедиции к Срединно-Атлантическому хребту, сообщил о находке песчаных слоев возрастом в 20-100 тысяч лет и 225-325 тысяч лет, которые ранее находились на морском пляже. Доктор Эвинг писал: "Либо Земля провалилась на две-три мили вниз, либо уровень моря когда-то был на две-три мили ниже. Каждое подобное предположение сенсационно: если море когда-то лежало ниже, то куда же двинулась вода потом? Песчинки в образцах уже были отсортированы по размерам без больших камней. Это подтверждает, что здесь был настоящий морской пляж, если только песок вначале не был собран с берега ледником, что маловероятно. Один из этих песчаных слоев находится на расстоянии тысяча девятьсот километров к югу от суши, и невозможно, чтобы лед когда-либо занес песок так далеко, а потом растаял.

В 1956 году сотрудник Королевского музея в Стокгольме П. Колби представил убедительное доказательство возможного существования в Атлантическом океане большого участка суши. В пробе грунта, взятой им в тропической Атлантике на глубине около трех тысяч семисот метров, он обнаружил крошечные раковины и остатки пресноводной кремневой водоросли. Эти водоросли могли отложиться только в почве в пресноводном озере, когда теперешнее морское дно располагалось выше уровня моря.

Затем в 1968 году было получено сообщение о том, что известный археолог из Майами Мансон Валентин обнаружил на Багамских островах остатки древнего храма. По его словам, появились основания считать обнаруженный храм частью древнего потерянного континента Атлантида. Воспрянули духом поклонники ясновидящего Эдгара Кейси. Они тут же вспомнили об одном из его поразительных предсказаний: в 1968 - 1969 годах возле островов Бимини начнут подниматься из моря руины Атлантиды. Можно было бы сказать, что прогноз полностью оправдался, если бы этот "храм" принадлежал настоящим атлантам. Всегда необычайно занятый, но и всегда любезный доктор Мансон Валентин подарил писателю и журналисту Б. Стайтеру интервью прессе относительно его широко известной находки и планов будущих экспедиций.

<...>

Множество людей, возможно, считает, что Атлантида - это потерянный остров или город на дне океана. Но мы считаем, что это был весьма крупный континент. Была проделана огромная работа для того, чтобы выявить связь Атлантиды с Минойской культурой. Не думаю, что эта ассоциация вполне удовлетворительна, но она могла бы быть частью ответа. Мы полагаем, что атланты были достаточно хорошо развиты, чтобы иметь аванпосты в разных частях света. Эти аванпосты, конечно, могли пострадать от катаклизма, но не в такой степени, как основной континент. Ряд находок позволяет считать, что могла существовать связь между Атлантидой и Центральной Мексикой и Юкатаном. В мире обнаруживается так много культурных параллелей, что нетрудно представить, как далеко распространилось влияние Атлантиды.

- Как высоко они были развиты? Поместили бы вы их цивилизацию в один ряд с нашей?

- Я поддерживаю мнение Эдгара Кейси и некоторых ясновидцев, которые говорят, что вторая цивилизация действительно достигла высокого уровня науки и техники. Они, безусловно, могли совершать полеты в аппаратах тяжелее воздуха, у них были подземные территории с саморегулирующимися атмосферными кондиционерами, а также гораздо более мощный, чем современный, источник энергии.

Мне думается, что наша цивилизация просмотрела какой-то колоссальный источник энергии, который в основе своей очень прост. Многие склоняются к мнению, что второе погружение Атлантиды произошло вследствие утечки энергии и ужасного взрыва.

Мы полагаем, что площадка, которую я сфотографировал здесь, вероятно, относится к третьей фазе, технически менее развитой, чем другие. Эдгар Кейси говорил о том, что окончательное погружение произошло около десяти тысяч лет назад. Очень трудно получить даты психическим способом, но все же я получил примерно тот же срок - около десяти - двенадцати тысяч лет назад.

Стайгер задал доктору Валентину вопрос: "Считаете ли вы, что общество, существовавшее до нас, было равным нашему по своему развитию, или же оно было менее развитым, чем наше?" Доктор Валентин сказал: "Думаю, оно во многом нас превосходило".

Бывший 13.11.2006 17:25

Re: ДАРо
 
Цитата:

Сообщение от Dar
а все же идея интересна сама по себе...
Найти очевидца-участника который в прошлом воплощении был там.
А еще лучше нескольких...
фронтовиков...
написали бы мемуары... была наверное и у них своя Курская дуга...
один-то может завраться, или преувеличить :D
а вот несколько однополчан это совсем другое дело....

Очевидцев гибели города-государства найти будет крайне сложно. Они могут сейчас не быть воплощены физически. Либо проживали в Мохенджо-Даро не в момент катастрофы - ~1 750 лет до н.э. - а ранее. И тогда они будут выдавать локальный набег соседей, в к-м погибли они сами, за гибель всей цивилизации.

Где-то читал о таком случае. Группа западных туристов на руинах древнеиндийского города в джунглях восхищалась архитектурой храмов, а мимо проходил йог и заметил: "Вот чудаки! Я просматриваю их жизни и вижу, что некоторые из них сами строили этот город или жили в нём. А теперь удивляются красотам его стен". Но здесь концентрацию таких людей можно объяснить их неслучайной заинтересованностью древнеиндийской культурой, что побудило их приехать к этому древнему городу.

В 1931 году девочка из Блэкпула Розмари заговорила на древнеегипетском эпохи Тутмоса III - Аменхотепа II - III - IV - Тутанхамона (~XV - XIV вв до н.э., XVIII династия), чем помогла оксфордскому египтологу Говарду Хьюму дешифровать некоторые слова.

http://314159.ru/gagin/glava6.htm
Глава 6.1.3.4. Объёмы памяти.

Только в книге В.Гагина "Системный синтез", как и в др. российских публикациях на эту тему, гуляет ошибка: фамилия английского египтолога не Халм, а Хьюм (Home) :arrow:
http://homepages.ihug.co.nz/~cocks/htmlIntro.html
(выделенный чёрным жирным шрифтом 5-й от начала абзац)

http://www.victorzammit.com/book/4th...chapter22.html

Вообще сейчас меня вот какой вопрос интересует. Махатмы утверждали, что, если нет сильной привязанности к жизни, вызванной важными незаконченными делами (смерть в период большой влюблённости, либо смерть, оставившая маленьких детей сиротами...), то следующая инкарнация наступит после инфильтраций в Кама-локе (потери 3-х материальных жизненных принципов) и Дэвачане не ранее, чем через 1000 лет. Кут Хуми в одном из писем А.Синнету указывал ему на его предыдущую жизнь и видел его в древнем Риме подвижником, по-моему, Домициана (предшественника Тиберия, при к-м казнили Иисуса), т.е. Альфред Синнет родился снова более чем через 1800 лет. Меня же некоторое время беспокоил постоянно повторяющийся в разных вариациях сон, в к-м какой-то южный французский город оккупируют фашистские войска. Я постоянно убегал во сне от немцев, даже на автомобиле, долго прятался в подвалах, подъездах, лесах, но под утро меня всегда находили и расстреливали. Наверно, был евреем. :D В той же книге В.Гагина упоминается 60-летний пенсионер Сергей Перов, достоверно вспомнивший после спасения в автокатастрофе свои 704 жизни с подробным описанием быта различных эпох и отдельных слов тех языков, носителем к-х он был в прошлых жизнях. По теософии это нереально. Думаю, что астральное тело человека во сне или под воздействием гипноза может подключаться к эгрегорным информационным слоям Земли и выносить информацию, записанную на т.н. "Скрижалях памяти".

/Хочу сразу обезопасить себя от обвинений в ненаучности, ибо здесь собрались такие популярные на форуме любители поговорить, как Манихара и Дар, и мы ни в коем разе не претендуем на научность своих изысканий. Короче, за всё, что здесь происходит, я лично ответственности не несу :D /

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Dar 13.11.2006 17:37

Re: ДАРо
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков
Думаю, что астральное тело человека во сне или под воздействием гипноза может подключаться к эгрегорным информационным слоям Земли и выносить информацию, записанную на т.н. "Скрижалях памяти".

вот такой вариант мне тоже ближе...
слишком много вокруг появилось бывших знаменитостей...
если по АЙ даже камень на берегу Волги может рассказать
все что происходило за все прошедшие годы на этом берегу...
то что уж говорить о "скрижалях"...
но для подтверждения нужно несколько человек которые вспомнят
одно одинаковое воплощение на всех...
Если несколько человек скажут что прошлой жизни были ну скажем
Троцким и расскажут все мелочи и пр.
То понятно что все они просто "подключились"...

Цитата:

Сообщение от владимир цапков
популярные на форуме любители поговорить, как Манихара и Дар

заношу в разряд комплиментов...
спасибо :D

Djuley 13.11.2006 17:57

Re: ДАРо
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков
/Хочу сразу обезопасить себя от обвинений в ненаучности, ибо здесь собрались такие популярные на форуме любители поговорить, как Манихара и Дар, и мы ни в коем разе не претендуем на научность своих изысканий. Короче, за всё, что здесь происходит, я лично ответственности не несу :D /


"Очень и очень ....", изящно, брависимо.

Дар, Манихара, если что, не возражаете если я ваши брэнды ... :?:
:?

paritratar 14.11.2006 14:55

владимир цапков, ваша инф-я интересна. Спасибо вам, что вы покопались в Инете и нашли и принесли ее сюда. :) Но почему вы снимаете с себя всякую ответственность? Вы что боитесь за такие свои слова и мысли? Боитесь быть любителем поговорить? :) И правильно делаете, я думаю. Зачем говорить о том, чего не знаешь! Можно привести факты и док-ва, а комментировать их уж оставьте каждому на его усмотрение. Ну или если у вас есть свои мысли или предположения, то пожалуйста делитесь ими, но не навязывайте. Я так думаю правильно будет поступать.

Джулей, да пожалуйста, только источник указывайте. 8)

paritratar 23.11.2006 16:38

Подводные дороги Бимини
 
Подводные дороги Бимини

Джон Стил- калифорниец, теперь преподающий в Лондоне. В своё время он в качестве археолога входил в состав экспедиций "Посейдия-75" и "Посейдия-77", целью которых было исследование удивительных каменных образований у берегов Северного Бимини, маленького островка на Багамах. Задолго до того американский провидец Эдгар Кейс предсказал, что "часть храма Атлантиды" поднимется в Бимини в 1968-1969 годах; как ни удивительно, но в 1968 году действительно в указанном месте заметили под водой очертания симметричных камней, что вызвало всплеск споров, которые, в свою очередь, способствовали организации двух экспедиций для выяснения истины. Ниже мы приводим отрывки из отчёта Джона Стила о загадочной дороге Бимини....

... Вопрос заключается в том, являются ли эти колонны и камень с узорами свидетельствами исчезнувшей цивилизации, или это просто балласт с потерпевших крушение кораблей. Экспедиция придерживалась первой версии, возможно, большей частью из-за того, что ни один музей или археологический институт не смог выдвинуть доказательств противоположного; например, никто не смог доказать, что мраморные колонны действительно использовались в качестве балласта. Поэтому мы склонны считать, что дорога имеет скорее археологическое, нежели геологическое, происхождение. Но назначение её неясно. Среди мегалитических структур подобного размера- громадные каменные дороги в Карнаке, комплекс Эйвбери в Британии и, может быть, некоторые конструкции, построенные до эпохи инков в Перу. Хотя эту структуру условно называют "дорогой", трудно представить себе, как дорогу с таким крутым поворотом можно было использовать по назначению. Также это не похоже на стену или пристань из-за небольшой высоты- "дорога" состояла чаще всего из одного слоя камней высотой один метр. Что самое поразительное, так это размеры и геометрическая точность. Даже будучи уверенными, что эта конструкция искусственна, мы не можем понять её бытовое предназначение. Загадка становится ещё более трудной из-за практически неизученного исторического прошлого и культуры этого места и из-за того, что на Багамах нет традиции строительства циклопических сооружений.



Подводные дороги Бимини

Elentirmo 23.11.2006 19:03

По гипотезе Мензиса (см. выше про китайские экспедиции), эти дороги являются уложенными балластными камнями, ведшими на берег, по которым втаскивали громадные китайские джонки для ремонта.

paritratar 23.11.2006 22:12

И чё?
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo
По гипотезе Мензиса (см. выше про китайские экспедиции), эти дороги являются уложенными балластными камнями, ведшими на берег, по которым втаскивали громадные китайские джонки для ремонта.

И чё? Какие еще гипотезы? Все это только предположения, а точно никто не знает. :wink:

paritratar 27.11.2006 23:07

Первый в мире музей «Истины Божественного сотворения жизни»
 
Первый в мире музей «Истины Божественного сотворения жизни» в Стамбуле

Стамбульский музей по замыслу его создателей должен дать четкий ответ Ислама и науки на широкомасштабную пропаганду материалистами дарвиновской теории случайности зарождения жизни. В нем представлены тысячи экспонатов из разных стран мира, которые являются доказательствами не случайности, но особого творения жизни беспредельной мудростью и волей Господа всех миров – Всевышнего Творца.

В основу концепции музея положен аят Священного Корана: "Он – Аллах, Творец, Создатель Совершенный, Образователь (всех форм и видов). Ему принадлежат самые прекрасные имена. Славит и хвалу воздает Ему все, что в небесах и на земле. Он – Беспредельно Мудрый, Великий" (Сура «Аль Хашр», 59:24).

Музей создан Фондом научных исследований и Фондом охраны духовных ценностей Ислама, возглавляемых Харуном Яхьей. Он начал свою работу в 9 марта 2006 г.



...«Когда видишь перед собой и сравниваешь насекомых, возраст которых 400 миллионов лет, ящериц, скелеты птиц и современные виды этих животных, понимаешь, что все, что мы изучали в школах и университетах как примеры эволюции, на самом деле просто чушь, нет ни одного примера эволюции, – заявили создатели музея журналистам в ходе пресс-конференции. – Господа эволюционисты, где же ваши примеры, покажите их нам, если вы говорите правду? Видя собственными глазами все эти факты в музее, мы понимаем, как мало мы задумываемся о Величии нашего Творца.

...Кроме ископаемых останков в музее организована выставка афиш и постеров, рассказывающих о несостоятельности утверждений о случайности зарождения жизни во всех сферах науки. Также на них приводятся факты современных открытий и научные феномены Корана.

...

Elentirmo 28.11.2006 18:24

Re: И чё?
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Цитата:

Сообщение от Elentirmo
По гипотезе Мензиса (см. выше про китайские экспедиции), эти дороги являются уложенными балластными камнями, ведшими на берег, по которым втаскивали громадные китайские джонки для ремонта.

И чё? Какие еще гипотезы? Все это только предположения, а точно никто не знает. :wink:

А я и не утверждаю, что это доказанный факт. Я ж говорю, что гипотеза. Она требует подтверждения. Есть простор для археологов (обнаружены обломки деревянных кораблей близ Багамских островов - если они будут отнесены к китайскому типу и датированы 15 веком, то гипотезу о том, что китайци побывали здесь, можно будет считать доказанной). Есть простор для геологов (определить химанализом принадлежность или чуждость камней "дорог" к местным породам, сравнить с теми породами, котроые находятся в Китае и из которых делали балластные камни).
Гипотез нет в религии. Там доктрины. Верь или не верь. Но если не веришь, то ты не в рамках этой религии.
В науке сбор фактов, основанных на наблюдениях, опытах, экспериментах, из которых строится гипотеза, которая многократно проверяется (в т.ч. и на подтверждение устоявшимся и неопоровержимым теориям), которая затем становится теорией и применяется (или не применяется - все зависит от раздела науки) на практике.

Elentirmo 28.11.2006 18:33

Re: Первый в мире музей «Истины Божественного сотворения жиз
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Первый в мире музей «Истины Божественного сотворения жизни» в Стамбуле

Стамбульский музей по замыслу его создателей должен дать четкий ответ Ислама и науки на широкомасштабную пропаганду материалистами дарвиновской теории случайности зарождения жизни. В нем представлены тысячи экспонатов из разных стран мира, которые являются доказательствами не случайности, но особого творения жизни беспредельной мудростью и волей Господа всех миров – Всевышнего Творца.

В основу концепции музея положен аят Священного Корана: "Он – Аллах, Творец, Создатель Совершенный, Образователь (всех форм и видов). Ему принадлежат самые прекрасные имена. Славит и хвалу воздает Ему все, что в небесах и на земле. Он – Беспредельно Мудрый, Великий" (Сура «Аль Хашр», 59:24).

Музей создан Фондом научных исследований и Фондом охраны духовных ценностей Ислама, возглавляемых Харуном Яхьей. Он начал свою работу в 9 марта 2006 г.



...«Когда видишь перед собой и сравниваешь насекомых, возраст которых 400 миллионов лет, ящериц, скелеты птиц и современные виды этих животных, понимаешь, что все, что мы изучали в школах и университетах как примеры эволюции, на самом деле просто чушь, нет ни одного примера эволюции, – заявили создатели музея журналистам в ходе пресс-конференции. – Господа эволюционисты, где же ваши примеры, покажите их нам, если вы говорите правду? Видя собственными глазами все эти факты в музее, мы понимаем, как мало мы задумываемся о Величии нашего Творца.

...Кроме ископаемых останков в музее организована выставка афиш и постеров, рассказывающих о несостоятельности утверждений о случайности зарождения жизни во всех сферах науки. Также на них приводятся факты современных открытий и научные феномены Корана.

...

Это не Харун Яхья случаем организовывает это дельце? Его почерк, видимо. Ну что ж, по поводу честности Харуня Яхьи могу порекомендовать почитать книжки Павла Волкова, в которых он поабзацно разбирает книжки этого турецкого гоер-креациониста и показывает всю некомпетенстность Яхьи, притягивание им за уши ложной информации, некорректное цитирование в угоду своим теориям и т.д.:
http://www.sivatherium.h12.ru/rabota.htm
Вот конкретные ссылки на книги:
http://www.sivatherium.h12.ru/lozhcrea.htm
http://www.sivatherium.h12.ru/baran1.htm

paritratar 28.11.2006 19:00

Пусть священнослужители станут немного учеными, а ученые буд
 
Интересно, Сергей, а причем здесь религии? Вы же на рериховском форуме и вам бы должно быть известно ...
Но о чем это я, вы же читали Кураева и ко и у вас есть своя т.зр. :wink: Следуйте своей т.зр. дальше.
Но будьте в курсе, что отрицать религию также невежественно, как отрицать науку. И только разумное соединение их дает необходимое познание неведомого.

...Пусть священнослужители станут немного учеными, а ученые будут немного духовнее...

Elentirmo 28.11.2006 19:08

А я и следую. Только вот для отдельных форумчан любое слово ЕИР и ЕПБ непреложная истина не пождлежащая сомнению и обсуждению. Чем не религиозное восприятие? Принимается непреложно. Подвергается вере (подчас слепой).
Вот поэтому я и говорю, что иногда за науку выдается то, что к ней не имеет никакого отношения.

paritratar 29.11.2006 10:41

Понимающему достаточно
 
Цитата:

Сообщение от Elentirmo
А я и следую. Только вот для отдельных форумчан любое слово ЕИР и ЕПБ непреложная истина не пождлежащая сомнению и обсуждению. Чем не религиозное восприятие? Принимается непреложно. Подвергается вере (подчас слепой).
Вот поэтому я и говорю, что иногда за науку выдается то, что к ней не имеет никакого отношения.

Сергей сопоставление некорректное. В одном предложении вы утверждаете нечто о словах ЕИР и ЕПБ, а в другом нечто о том, что наукой кое-что не является. Намеки, конечно, мне понятны. :wink:
И я согласен, что лженаука цветет сейчас и пахнет, а настоящие отечественные серьезные разработки или глубоко законсперированы или иногда и за границу продаются (слава Богу у нас есть еще патриоты :evil: ). Это так вам в напоминание, если вы забыли о таких мелочах.
И насчет слов ЕИР и ЕПБ вы также заблуждаетесь и причем сознательно. :wink: Вы прекрасно знаете, что любой научный учебник по той или иной дисциплине постулирует Основы и Аксиомы Изначальных Законов. В нем есть примеры реальных опытов, экспериментов. Также в таких учебных материалах заносятся все факты, достоверные свидетельства, показания. Все фиксируется для последующих изучающих, чтобы они могли ознакомится с этими опытами и изысканиями и продолжить свои. Абстолютна та же ситуация и со всеми религиозными доктринами, учениями и т.д. В них даны Основы и Аксиомы. А жизнь многих подвижников и святых есть реальные эксперименты и опыты. Как истинные борцы за Истину они ставили эти опыты над собой и не проигрывали. Думаю, аналогия с известными личностями вам понятна? :wink:
Удачи в науных изысканиях. :arrow:
:) :) :)

П.с. а если вы пытаетесь что-то критиковать или унижать, вы сначала поставьте такие же эксперименты и опыты самостоятельно на себе самом и прочитайте Основные учебники и приложите их постулаты к своей жизни. И когда у вас будут факты и реальные свидетельства перед глазами, то критикуйте сколько хотите. Тогда достигнув определенного уровня вы что-то можете сказать критичное. А так Моська лает на Слона.
Вспоминается фильм "Собачье сердце", когда проф. Преображенский говорил Шарикову:
"Вы стоите на самой низкой ступени развития, но тем не менее вы даете себе право диктовать другим как себя вести и что делать и все это звучит как космическая мудрость, тогда же как по сути является космической глупостью! И зарубите себе на носу, вы должны молчать и слушать, молчать и слушать; и постоянно учиться. " (примерно так :wink: ). Ну в общем, обо всех. 8)

Олег С. 01.12.2006 19:14

Хочу вернуться к карте Пири Рейса и аналогичным картам XVI века. Ведь она была не единственная, где с поразительной точностью ещё до открытия была изображена Антарктида. Есть книга профессора Ч.Хелгуда «Карты древних морских королей», который отыскал эту карту. Конспект этой книги можно прочесть здесь http://lah.ru/konspekt/nasledie/361taina.htm

Сергей сходу разрешил данную загадку с присущей ему убежденностью, что никаких загадок нет и не может быть. На все вопросы наука уже нашла ответ, ну, по крайней мере, до восьмого знака после запятой. А всё остальное – фантазии не совсем здоровой психики.

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Загадка карты Пири Рейса решается легко без привлечения древних цивилизаций, если принять гипотезу Г. Мензица, изложенную им в книге "1421 год, когда Китай открыл мир".

Но вот почему-то с этим не согласны эксперты из ВВС США. 6 июля 1960 года ВВС США ответили профессору Чарльзу Хэпгуду из колледжа Киин на его запрос об оценке древней карты Пири Рейса:
6 июля 1960 года
Тема: Карта адмирала Пири Рейса
Кому: профессору Чарльзу Хэпгуду
колледж Киин
Киин, графство Нью Гэмпшир


Уважаемый Профессор Хэпгуд,
Ваш запрос об оценке необычных особенностей карты Пири Рейса от 1513 года был рассмотрен этой организацией. Утверждение, что нижняя часть карты показывает Берег Принцессы Марты [части] Земли Королевы Мод в Антарктике, а так же полуостров Палмер имеет под собой основания. Мы нашли это объяснение наиболее логичным и, возможно, корректным. Географические детали в нижней части карты хорошо согласуются с результатами сейсмологическим профилем верхней части ледяной шапки, сделанным шведско-британской экспедицией 1949 года. Это означает, что береговая линия была нанесена на карту до того, как была покрыта льдом. Лёд на этой территории имеет толщину приблизительно 1,5 километра. У нас нет догадок, каким образом эти данные могли быть получены при предполагаемом уровне географических знаний 1513 года.
Хэрольд Олмейер, подполковник, капитан ВВС США.

Выходит, если принять гипотезу Мензица, в 1421 году китайцы имели сонары, сейсмографы, сферическую тригонометрию, точнейшие измерительные приборы, чтобы составить карту с точностью до полуградуса, да ещё заглянули под километровый лед. И это за одну экспедицию, на что европейцем потребовалось почти полтора века исследований со времени открытия Антарктиды Беллинсгаузеном и Лазоревым! Да, шибка умная была китайса, аднака.
И Вы, Сергей, это называете научной!!! гипотезой? Подобные наукообразные, а на самом деле лженаучные гипотезы, к сожалению, становятся непререкаемыми научными догмами, тормозящими саму науку. Механизм такого псевдонаучного творчества прост: берется какой-либо отдельный аспект проблемы, и на его основе строится гипотеза или теория в рамках общепринятых научных взглядов, но при этом «забываются», а по сути совершенно игнорируются все неудобные факты. Так было и с кометной теорией Тунгусского метеорита, и с привязыванием времени и места гибели Атлантиды ко взрыву Санторина, и с отнесением австралопитеков к предкам человека, и многое, многое другое. Но разве это истинная наука?

Elentirmo 01.12.2006 19:28

Олег, книгу Хэпгуда я читал. Ее перевод был опубликован в середине 90-х в одном из томов "Книги тайн". Как читал и пересказ в Хэнкоковских "Следах богов".
Вы сами видели эту карту? Сравните ее с Антарктидой, с безледным берегом (можно отыскать на просторах интернета), с промерами глубины. К сожалению, это сопоставление оставляет желать лучшего.
Тем более, что легче предположить: что китайцы в начале 15 века плавали там и принимали за берега ледовую кромку или наличие некой цивилизации, которая обладала бешеными технологиями для составления якобы карт дна океана? В этом наука, Олег, в бритве Оккама. :wink:
Тем более, как я говорил, что гипотеза Мензиса лишь гипотеза. Она требует дальнейших подтверждений. А гипотеза о наличии некой цивилизации и т.д. по тексту вообще базируется не пойми на чем.
Кстати, заметье, в каком году ответ пришел Хэпгуду. И сколько лет прошло уже. Неужели ж карты подводных и безледных территорий не уточнялись? Сомневаюсь. В книге Хэпгуда изложено подробно как ВВС-ники соотносили. Попробуйте повторить их путь по новым данным. :wink:

Олег С. 02.12.2006 19:31

Да, я видел эту карту, в инете её несложно найти. Она отображена в сферической проекции, преобразованной в прямоугольную. Средневековым китайцам, думаю, такое не снилось. А главное, в самом Китае не обнаружено ни клочка от подобных карт, ни отчета экспедиции. В таком случае им можно приписать и полет на Марс.
Что касается карты, то действительно, на первый взгляд она кажется довольно примитивной. И всё же, слишком много на этой карте данных, необъяснимых для уровня XVI века.
Гораздо лучше смотрится карта Арантеуса Финауса 1532 г. Очертания Атлантиды вполне узнаваемые, и опять-таки с горами, реками, заливами, где теперь только лед. Правда и на этой карте, как и в случае Пири Рейса, Антарктида раза в два больше, чем на самом деле. Но, как вполне правдоподобно доказал Хэпгуд, здесь вина копировщиков с оригинала – 80-я параллель принята за полярный круг. И уже с неизвестных копий, содержащих ошибку, чертились указанные карты. В результате исчез антарктический полуостров в направлении Латинской Америки. Если привести масштаб в соответствие, возникают действительно необъяснимые соответствия, необъяснимые с позиции современных представлений о древних. Интересна поразительная меридианальная точность координат при ошибках по широте. А ведь широту гораздо проще измерить, чем долготу. В последнем случае необходим высокоточный хронометр. Впрочем, если сделать поправку относительно 80-й параллели, и широтные координаты приходят в норму. Вы это тоже наверное читали. И разве правильно от этого просто отмахнуться?
Карта Хаджи Ахмеда, 1559г. "Форма Северной и Южной Америки была поразительно похожа на современную, но особенно интересным было их западное побережье. Казалось, по их изображению можно было заключить, что картография тогда опередила свое время на два столетия. Более того, эти материки, оказывается, были нарисованы в искусно подделанной сферической проекции. Форма той территории, которую ныне занимают Соединенные Штаты, была близкой к совершенству. Поразительная точность Тихоокеанского побережья обеих Америк и трудность постижения того, как они могли быть нарисованы в середине XVI столетия - все это еще больше увеличивает значение одной детали: предположения о существовании моста между Аляской и Сибирью. По всей вероятности, этот участок суши относился к ледниковой эпохе. А карта доказывает, что он был широким, возможно, до тысячи миль протяженностью в меридиональном направлении". Неслабо отразить карту суши ледниковой эпохи, древностью минимум 12000 лет?
На атласе Меркатора 1569 г. тоже изображена Антарктида. "Ряд пунктов совпадает идеально. Среди них мыс Дарти и мыс Герлахер на Земле Мэри Бэрд, море Амундсена, остров Тарстон на Земле Элсуорта, остров Флетчера в море Беллинсгаузена, остров Александра 1, Антарктический полуостров, море Уэдделла, мыс Норвегия, хребет Регула (остров) на Земле Королевы Мод, островные горы Мулиг-Хофмана, Берег Принца Гарольда, ледник Ширазе (выходящий в эстуарий) на Берегу Принца Гарольда, остров Падда в заливе Лутцо-Хольма, Берег Принца Олафа на Земле Эндерби. В некоторых случаях они были изображены более отчетливо, чем на карте Финауса. И в целом казалось ясным, что Меркатор имел в своем распоряжении иные, чем Арантеус Финаус, первоисточники".
"Портулан Дульсерта" 1339 года изображает средиземноморье. "…широта всех мест, за исключением, возможно, черноморского региона, слишком точна, чтобы быть вычисленной средневековыми мореходами. Предельная степень точности широты прослеживается на всем пространстве северной оконечности Ирландии до Синайского полуострова и Ассама в южном Египте. Точность долготы поражает еще больше. Цена ошибки всего Средиземноморья и района Черного моря на этой сетке составляет полградуса. И это означает, что картосоставитель достиг высокого уровня мастерства в определении координат. Он мог выполнить такую работу, лишь обладая точной информацией об относительной долготе многих мест, разбросанных на всем пути от Гэвея в Ирландии до восточной излучины Дона в России".

Приведено множество средневековых карт, удивительно точных для своего времени, и в то же время неумело перекопированных компиляторами с каких-то неизвестных оригиналов. Как видите, картой Пири Рейса это не ограничивается. Даже единичный факт должен бы заставить задуматься. Здесь же уже система, свидетельствующая о том, что древние обладали куда большими знаниями, чем вытекает из современных научных теорий.
А данные 1960 года не слишком разнятся от современных, но не сопоставимы со знаниями XVI века или китайскими XV в. И тем не менее эта карта удивила экспертов, значит не всё в ней так примитивно.

Сергей, я имею представление о науке, и о "бритве Оккама" тоже. Между прочим, принцип Оккама звучит так: понятия, несводимые к интуитивному и опытному знанию, должны удаляться из науки. Заметьте, не к бытующим теориям, а прежде всего к опытному, а также интуитивному знанию. Из опытного знания (те же карты и многие другие артефакты) мы видим, что бытующие теории о древних цивилизациях, мягко говоря, не совсем точны. Значит, по крайней мере, их нужно скорректировать, и искать, искать новые факты, а не стараться убрать подальше неудобные.
Если же следовать Вашему представлению о "бритве Оккама", т.е. исходить только из существующих научных представлений, а остальное резать, то наука остановится, зайдет в тупик. С "бритвой Оккама", как и с любым холодным оружием, следует быть поостороженее, не махать ей по сторонам. Если обычной можно порезаться, то этой "бритвой" можно серьезно обрезать свое сознание. Оно может стать просто плоским, лишенным глубины и объемной перспективы.

Elentirmo 03.12.2006 12:24

>Да, я видел эту карту, в инете её несложно найти. Она отображена в сферической проекции, преобразованной в прямоугольную. Средневековым китайцам, думаю, такое не снилось. А главное, в самом Китае не обнаружено ни клочка от подобных карт, ни отчета экспедиции. В таком случае им можно приписать и полет на Марс.
В книге Мензиса и на его сайте приведены многочисленные примеры средневековых китайских карт мира и отдельных территорий. По точности они не уступают европейским своего времени.

Олег С. 03.12.2006 14:14

Хепгуд также упоминает китайскую карту, выгравированную в 1137 году на камне. Хепгут пишет: "Эта карта, очевидно, была нарисована с предельно точными координатами долготы, такими же, какие мы обнаруживаем на портуланах, но не находим на классических картах Древней Греции и Рима. Удивительно еще и то, что они были не характерны для картографии средневековой Японии или Китая".
Напрашивается вопрос: откуда такая удивительная точность при отсутствии необходимых инструментов и знаний, чтобы её достичь? Разве хронометр с пружинным механизмом, необходимый для удовлетворительного измерения по долготе, был известен в то время в Китае? А почему ни на одной подобной европейской и арабской карте нет ни малейшего упоминания о китайском источнике? Не странно ли это?
Стоит напомнить и о карте Дзено 1380 г. до экспедиции китайцев из которой следует, что составитель знал точные долготы Северной Атлантики, что было явно недостижимо при том уровне знаний. Мало того, на этой карте изображена Гренландия без ледяного покрова! "Внутренние территории, были заняты горами. Реки достигали моря, в некоторых случаях в тех же местах, где сейчас большие горные ледники опускаются с возвышенностей к побережью. Мэллери призвал обратить внимание на равнинную территорию Гренландии, прерываемую лишь отдельными горами в центре, и отметил, что сейсмическая экспедиция нарисовала рельеф подледного ложа точно таким же, как и рельеф земной поверхности на карте Дзено. Это была французская полярная экспедиция Поля Эмиля Виктора 1947-1949 годов; она пересекла гренландский ледяной покров и отобразила сейсмический профиль толщины льда".
Кроме того, центр сферической проекции на многих портуланах находится в районе Александрии, а не где-нибудь в районе Желтой реки. Не странно ли для китайцев? Александрию основал Александр Великий в 332 г до н.э. Но тогда уровень знаний был не столь высоким, чтобы составить подобные карты. Впрочем там же в дельте Нила находится и Саис, жрецы которого, как известно от Платона, хранили знания об Атлантиде.

Elentirmo 03.12.2006 14:21

Хэпгуд ошибается, говоря, что долготу измерить без точного хронометра нельзя. Да, в точностью до минут нельзя, но приблизительно (для тех масштабов карт, которые имелись тогда) вполне было достаточно метода наблюдений лунного затмения. Мензис описывает этот метод и приводит кучу ссылок на упоминания этого метода в средневековом Китае. Суть его в наблюдении затмения из разных точек. По разнице местного времени устанавливается долгота местностей.

Олег С. 03.12.2006 16:11

Согласен насчет затмений, но это только в пределах ограниченных территорий, например Китаем. В длительных морских путешествиях этот способ неприменим.
Кстати, дайте ссылочку на сайт Мензиса. Хочу поглядеть на представленные китайские карты. И Антарктида на них тоже изображена, и обе Америки?

paritratar 03.12.2006 16:47

ПЕЩЕРЫ КАНХЕРИ
 
Да, у Сергея, своеобразное понимание бритвы Оккама. :wink: Я ничего против принципа не умножать сущностей сверх необходимого не имею (и сам им частенько пользуюсь :evil: ), но действительно у Сергея это выходит, как обрезание достаточно обширной области исследований. Даже в его Астрономии известно и видимо только 0,4 процента материи, все же остальное сами астрономы называют неведомой зверушкой. 25 процентов невидимой материи, к-рая вообще физики называют фиговиной, потому что это непонятно что такое и зачем. ЕЕ никак не регистрируют, но притяжением она обладает и вокруг туманностей она есть. Я не специалист, но думаю, что Сергей в курсе этой проблематики. И наконец 70 процентов нивидимой энергии, к-рую можно только косвенно установить по некоторым критериям.

Факты, к-рые привел Олег говорят только о том, что ученые должны признать, что они вообще ничего не знают о науке прошлого, а то, чем они сейчас занимаются это саботирование и замолчивание Истины как она есть. Или просто отрицание ее и предубежденность.

Да что тут говорить у многих ученых есть такая черта, что они уже думают, что ничего нового открыть нельзя. И это присуще не просто рядовым ученым, но и таким маститым ученым как Кирхгоф, например. В свое время он был уверен, что все уже открыто и осталось только довести детали. Смешно. :wink: но так было, и сейчас есть и еще, к сожалению :( для науки будет.

Вот статья о "невысоком" уровне знаний наших предков, а точнее о тех некоторых "вузах", в которых это знание давалось.

ПЕЩЕРЫ КАНХЕРИ

Пещеры Канхери высечены из склонов холмов. Махараштра не только может похвастаться самым большим количеством высеченных из скал пещер в Индии: Канхери является крупнейшим буддийским монашеским поселением на побережье Конкана. Полагают, что эти пещеры были созданы в период с III века до нашей эры по VI век нашей эры. И насчитывается их здесь около 100. Среди них находятся огромная чаитья (буддийский храм), многочисленные вихары (кельи), кухня и большой зал для молитв. Самая впечатляющая из всех пещер - № 3, имеющая большую чаитыо. По обеим сторонам от входа в неё стоят две гигантских статуи Будды высотой почти 7 метров. Эта чаитья является не архитектурным чудом, а скульптурным шедевром.



Вид чаитьи спереди

Португальский вице-король Дон Хоао Красто, побывавший здесь, был настолько ими зачарован, что сказал: "Эти пещеры так замечательны, что вместо того, чтобы принимать их за творение рук человеческих, мы видим в них результат труда духов, плод дьявольского Искусства, в чем у меня нет никаких сомнений".

Надпись на одной из колонн, стоящей перед чаитьей, указывает на то, что она была изваяна в период правления знаменитого короля династии Сатваханов Гаутами Путры Сатакарни, который правил со 106 по 130 год. Сатваханы пришли к власти в этих местах после падения империи Мауриев. В надписи также говорится, что граждане из таких соседних городов, как Кальяна, Сопара и Тхане, помимо богатых торговцев, проезжавших через эти города, пожертвовали большие суммы денег на создание чаитьи и вихар.



Статуя Будды

Пещера № 11 представляет собой большой зал для молитв с несколькими кельями, расположенными спереди. В центральной келье стоит огромная статуя Будды в сидячей позе. Прилегающие к этой келье с обеих сторон камеры использовались буддийскими учителями для медитации. Перед кельями можно видеть повышенные платформы в два ряда, на которых сидели ученики во время религиозных лекций. Существование большого числа самообеспеченных вихар с большими кухнями и залами для молитв подтверждает тот факт, что Канхери когда-то был известным буддийским университетом.

Поднявшись выше по высеченным из скальной породы ступеням, мы обнаруживаем несколько изумительной красоты вихар на более высоком уровне. Пещеры № 55, 67 и 90 украшены замечательными панелями с образами Будды и его приближенных. Будда представлен здесь в таких различных мудрах (позах), как падмасана (лотоса), дарма чакра правартана (в движении священного колеса), бхуми спарш (касаясь земли), дхьян (медитации) и т.д. Такие панели с их тонкой искусной резьбой убедительно доказывают, что эти вихары были созданы буддийскими монахами направления Махаяна.

Хотя Канхери знаменит своими превосходными скульптурами, высеченными из скальной породы, мало известен тот факт, что на потолках в нескольких темных кельях все еще сохранились редкие росписи. Хотя они выполнены только в красном и белом цветах и не отличаются колоритностью фресок Аджанты, они позволяют нам получить представление о ранних стадиях индийской живописи.

Elentirmo 03.12.2006 17:12

Цитата:

Сообщение от Олег С.
Согласен насчет затмений, но это только в пределах ограниченных территорий, например Китаем. В длительных морских путешествиях этот способ неприменим.
Кстати, дайте ссылочку на сайт Мензиса. Хочу поглядеть на представленные китайские карты. И Антарктида на них тоже изображена, и обе Америки?

Олег, выше по теме я давал ссылку. Ищите. :wink:

Elentirmo 03.12.2006 17:14

Нет, Олег, метод определения долгот по лунным затмениям работает не только на ограниченных территориях. Лунное затмение можно наблюдать из целого полушария. Поэтому долготы можно определить с разбегом в 180 градусов. :wink:

Олег С. 03.12.2006 18:55

Цитата:

Сообщение от Elentirmo
Нет, Олег, метод определения долгот по лунным затмениям работает не только на ограниченных территориях. Лунное затмение можно наблюдать из целого полушария. Поэтому долготы можно определить с разбегом в 180 градусов. :wink:

Не забывайте, что они случаются 2-3 раза в год. Определение же координат местонахождения требуется постоянно, особенно когда открываются новые земли. В таком случае возможно только два способа – либо около каждого островка, мыса, устья и т.д. и т.п. останавливаться на полгода, дожидаясь затмения, либо во всех этих местах оставлять людей, в т.ч. и в Антарктиде, чтобы они засекали моменты затмения, а затем их собрать и доставить в Китай для сверки. И это Вы считаете реальным? Сергей, натянутость этой наукообразной гипотезы видна невооруженным глазом. Неужели не ясно?

Elentirmo 04.12.2006 20:25

Олег, лунные затмения научились предсказывать еще до н.э. в Китае и Месопотамии. Могли точно определить, будет или нет. Другое дело, из какой точки Земли будет видно (из какого плушария). С солнечными сложнее и Вы знаете почему.
Поэтому список затмений по датам мог быть составлен заранее. И почему бы не плыть до какого-то места до этого дня и ждать там затмения? Что в этом такого сложного?
А для точной картографии действительно корабли должны были вернуться и объединить наблюдения. Что и было сделано в конце экспедиции Чжэн Хэ в 1423 году (по гипотезе Мензиса). Карты составлены, да только ими воспользоваться уже не смогли - Китай стал другим. Постепенно карты расползлись через арабов и турок до Европы. Вот и всё.
Натянутость гипотезы о существовании в глубокой древности мореходной цивилизации даже натянутой считать нельзя. Она очень натянута. Главный довод против бытия такой цивилизации в прошлом - нетронутость природных ресурсов.

Олег С. 06.12.2006 15:01

1. Я проверил по программе Astronomy Lab лунные затмения за период 1421-1423 годов. Их было пять. Первое и последнее отбрасываем, потому что первое было в феврале 1421г. (недалеко ушли от Китая), а последнее в декабре 1423, когда остатки флотов уже явились обратно. Из оставшихся трех, затмение от 13.08.1421 не было видно на территории Китая (максимальная фаза в 14:23 по местному времени). Для затмения 03.08.1422 начало частичной фазы в 5:43 в Цзянсу Луна была уже за горизонтом, терминатор проходил по внутренним районам Китая в стороне от восточного побережья и крупных центров. В Северной и Центральной Америке и Карибском регионе оно не наблюдалось, его можно было видеть только на восточном побережье Южной Америки и далее на восток до Индокитая. Итак, имеем лишь одно наблюдаемое 07.02.1422 г., при том невидимое в обеих Америках, да одно спорное 03.08.1422 г. затмения, и то, при условии благоприятной погоды для наблюдений, как в Китае, так и в исследуемых широтах. Не слишком ли мало?

2. Вы наблюдали лунные затмения? Надеюсь да. Тогда должны знать, что граница тени Земли на лунном диске не четкая, а размытая. В связи с этим трудно уловить точный момент начала частичной фазы. Как Вы думаете, какова может быть погрешность определения этого момента, не используя оптические приборы. Я считаю минимум пять минут или больше. Далее, с какой точностью средневековые мореходы могли определять местное время? Думаю, не слишком высокой, раз есть неточности в определении широты. Обсерватории сооружать было некогда, да и незачем. А оно нам нужно для определения местного момента начала затмения. Погрешность во времени в 4 мин. уже дает градус по долготе, но она, естественно, больше. С моментом затмения уже погрешность по долготе более двух градусов.

3. Как Вы сами писали, целью экспедиции было развезти гостей по домам и вовлечение дальних стран в сферу китайского влияния. Ни о каких научных изысканиях не было речи, да и для чего? Поэтому весьма фантастична идея о разделении флотов лишь для того, чтобы точно (что невозможно в условиях экспедиции) измерить координаты отдельных участков. Для торговли и установления контактов вполне хватило бы имеющейся приблизительной точности. И совсем безумна идея посылки эскадр для определения координат и точного картографирования безлюдного ледяного побережья Антарктиды. Для какой цели жертвовать кораблями и людьми? Ради научного интереса? Но китайцы были весьма практичными людьми и им на фиг не были нужны ледяные берега Антарктики, как и Арктики. Если они и проплыли течением мимо Антарктиды, то весьма приблизительно отметили на своих картах отдаленные ледяные массивы, не более того.

Выводы.
Мореходы не использовали лунные затмения для точного определения координат из-за редкости и ненадежности явления (погода могла испортить все измерения), а также из-за того, что оно не давало значительных практических преимуществ перед обычными приблизительными методами.
Из экспедиций китайцев можно сделать вывод, что они действительно до Колумба могли открыть Америку, совершить до Магеллана кругосветное путешествие, может быть даже приблизительно отметить отдельные участки побережья Антарктиды.
Китайцы, как и европейцы, арабы и др. не использовали сферическую проекцию для своих карт, но пользовались прямоугольной. Поэтому весьма глупо неизвестным компиляторам переводить их в сферическую проекцию (при отсутствии знаний), чтобы затем другим обратно в прямоугольную с ошибками. Китайцы не бывали в средиземноморье, следовательно, не могли поставить Александрию Египетскую центром сферической проекции карт.
Точность координат многих пунктов Антарктики и обоих Америк на некоторых европейских, турецких и арабских картах в связи с перечисленными выше пунктами не позволяет считать за оригиналы китайские карты.
И наконец, Вы, Сергей, сами отметили безразличное отношение властей Китая к прибывшим остаткам экспедиции. Следовательно, никому не была нужна кропотливая работа по сверке затмений, даже если их фиксация производилась, что сомнительно, да и бесполезно как уже показал, выведению новых координат, и перечерчиванию всех карт экспедиции. Раз даже отчет не был составлен. Так что, Сергей, спор не о чем.
И ещё, Сергей, не забывайте о горах и реках Антарктики и Гренландии, которые в XV веке как и сейчас были подо льдом, и тем не менее отображены.

paritratar 10.12.2006 17:00

МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ТРУБЫ
 
МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ТРУБЫ

В 1968 году Дрюэ (Y. Druet) и Сальфати (Н. Salfati) сообщили о находке металлических труб разных размеров, но одинаковой полуовальной формы, обнаруженных в массе мела, датируемой меловым периодом. Источником служит книга Уильяма Корлисса (William R.Corliss) «Ancient Man: A Handbook of Puzzling Artifacts» («Древний человек: справочник загадочных объектов материальной культуры»). Возраст мелового пласта, залегающего в каменоломнях Сен-Жан-де-Ливе (Франция), оценивается по меньшей мере в 65 миллионов лет. Дрюэ и Сальфати рассмотрели несколько гипотез о происхождении загадочных предметов, в конце концов придя к выводу о том, что речь идет о творении рук разумных существ, обитавших на Земле 65 миллионов лет назад.

Elentirmo 10.12.2006 18:46

Ну вот когда микросхему найдут, паровоз или настольную лампу, тогда и будем поддреживать эту теорию о палеоконтактах, древних высокоразвитых цивилизациях. А то всё какой-то примитив лезет: трубы, винты, молотки. Природа и не такое стругает. И без вмешательства человека.

paritratar 21.12.2006 08:55

Что еще извергается из Энцелада? Фото: NASA/JPL/SSI
 
Что еще извергается из Энцелада? Фото: NASA/JPL/SSI

Декабрь 18, 2006 - Одной из самых больших сенсаций из мира астрономии в 2006 году было открытие аппаратом 'Кассини' (Cassini) водяного льда, который извергался в космическое пространство спутником Сатурна Энцеладом (Enceladus). Причину ученые видели в том, что небольшая луна под гравитационным влиянием Сатурна деформируется, и активизирует внутренние тепловые процессы. В результате, водяной пар вырывается наружу через трещины коры, замерзает и в виде твердых ледяных частиц выбрасывается в космическое пространство. На сегодняшний день у исследователей появилось сомнения по поводу правильности этой гипотезы. Но если не лед, то что тогда извергается из Энцелада? http://www.universetoday.com/2006/12/18/what-else-coul d-be-spewing-out-of-enceladus/


paritratar 21.12.2006 08:57

Уикенд с полярным сиянием. Фото: USAF
 
Уикенд с полярным сиянием. Фото: USAF

Декабрь 19, 2006 - Над Северной Америкой зажглось северное сияние. Конечно, сиянием было охвачено небо всех приполярных областей северного полушария Земли, но наиболее эффектное зрелище посчастливилось увидеть жителям Канады. В минувший уикэнд, небесным шоу могли любоваться все, кто выше на прогулку ясным декабрьским вечером. Красивое разноцветное северное сияние протянулось буквально чрез все небо. Необычное зрелище можно было наблюдать благодаря мощной череде солнечных вспышек, которые связаны с солнечным пятном 930, которое недавно появилось на поверхности Солнца. http://www.universetoday.com/2006/12...as-from-space/


paritratar 22.12.2006 09:41

Новый метод, чтобы взорваться! Фото: NASA
 
Новый метод, чтобы взорваться! Фото: NASA

Декабрь 20, 2006 - Два новых GRBs, зафиксированные космическим ловцом гамма-всплесков космическим телескопом 'Свифт' (Swift, быстрый), оказались весьма странными. Они длились гораздо дольше двух секунд, что по идее позволяет отнести их к "длинным" взрывам (так, GRB 060505, зарегистрированный, соответственно, 5 мая 2006 года, длился в течение 4 секунд, в то время как второй - GRB 060614 - это в 1,6 миллиарда световых лет от нас в созвездии Индейца - занял уже 102 секунды). Однако ни один из этих гамма-всплесков не сопровождался вспышкой гиперновой, как все предыдущие "длинные", случающиеся на подобных расстояниях от Земли (на расстояниях в миллиарды световых лет еще можно различить вспышку сверхновой в оптике). Июньский взрыв отличается и другими странностями. Так, фотоны высоких и низких энергий достигли земных наблюдателей приблизительно в одн о и то же время - как это собственно и происходит у типичных коротких гамма-всплесков... Да и звездообразование в родительской галактике (этакой малютке, на два порядка уступающей нашему Млечному пути) в момент взрыва находилось на относительно низком уровне, что опять же характерно для коротких взрывов, которые наиболее часты в среде, заполненной "мертвыми" звездами (т.е. нейтронными и черными дырами; стоит еще упомянуть о том, что ранее не исключался вариант и случайного "наложения" GRB на "постороннюю" фоновую галактику...). "Гибриды", возможно, случались и раньше (их ищут, в частности, в данных Комптоновой гамма-обсерватории (Compton Gamma-ray Observatory) 1990-х гг.), только их не могли тогда правильно интерпретировать. Во-первых, это может быть длинный гамма-всплеск, на который свой "короткий" отпечаток наложил какой-то особый процесс разрушения вспыхивающей гиперновой звезды (теоретически рассмотрен вариант, при котором массивная звезда в момент смерти вообще не порождает сверхновую - энергия в центре погибающей звезды, например, может оказаться недостаточной для того, чтобы изгнать радиоактивный никель-56, который и разжигает обычные сверхновые). Во-вторых, подобный сигнал может продуцироваться слиянием квазизвездных объектов (как и любой другой короткий GRB), однако при этом слияние почему-либо длится дольше двух секунд... Слияние между черной дырой и нейтронной звездой также может привести к тому, что окрестности черной дыры будут изгонять газ - этого хватит на 100 секунд. Такие слияния уже предсказывались, но, согласно теоретическим оценкам, они должны происходить довольно редко - один раз на тысячу слияний между двумя нейтронными звездами. Возможно, эти оценки были все-таки занижены (и это отличная новость для создателей датчиков гравитационных волн - например, LIGO - Laser Interferometer Gravitational Wave Observatory, ведь сигналы от подобных событий могут быть гораздо более мощными). В-третьих, в данном случае астрономы могут иметь дело с принципиально иными и пока еще не встречавшимися процессами. В настоящее время вся информация по событию GRB 060614 уже извлечена, и ученые с нетерпением ожидают следующих необычных взрывов. Они надеются, что Swift проработает по крайней мере до 2015 года и ежегодно будет ловить хотя бы по одному такому экзоту (текст Максима Борисова, http://grani.ru/). http://www.universetoday.com/2006/12...mma-ray-burst/


paritratar 24.12.2006 09:28

ЗАГАДКА ХРУСТАЛЬНОГО ЧЕРЕПА
 
ЗАГАДКА ХРУСТАЛЬНОГО ЧЕРЕПА

Мы также обнаружили, что череп вырезан из одного куска хрусталя вместе с нижней челюстью. По шкале Мооса горный хрусталь имеет высокую твердость, равную семи (уступая лишь топазу, корунду и алмазу). Что касается обработки, то его ничем, кроме алмаза, нельзя резать. Но древние как-то сумели обработать его. При такой твердости материала это более чем загадочно, и вот почему: в кристаллах, если они состоят более чем из одного сростка, имеются внутренние напряжения. Когда вы нажимаете на кристалл головкой резца, то из-за напряжения кристалл может расколоться на куски, поэтому его нельзя резать - он просто расколется. Но кто-то изготовил этот череп из одного куска хрусталя настолько осторожно, как будто он вообще не притрагивался к нему в процессе резки. Мы также обнаружили некий вид призмы, вырезанной в задней части черепа, у его основания, так что любой луч света, входящий в глазницы, отражается в них. Загляните в его глазницы, и вы можете увидеть всю комнату...

paritratar 01.01.2007 15:25

ШАР С НАСЕЧКАМИ. Южная Африка
 
ШАР С НАСЕЧКАМИ. Южная Африка

На протяжении нескольких последних десятилетий южноафриканские шахтеры находили сотни металлических шаров, из которых по меньшей мере один имел три параллельные насечки, опоясывающие его как бы по экватору. Как пишет Дж. Джимисон (J. Jimison) в своей заметке, шары эти двух разновидностей: «одни цельные, из твердого голубоватого металла с белыми крапинками, другие полые, с губчатым наполнением белого цвета». Рульф Маркс (Roelf Marx), хранитель музея южноафриканского города Клерксдорп, где находится несколько таких шаров, отмечает: «Шары эти - полная загадка. Выглядят они так, как будто их сделал человек, но в то время, когда они оказались вмурованными в горную породу, никакой разумной жизни на Земле еще не существовало. Я никогда не видел ничего похожего».



В письме от 12 сентября 1984 года Рульф Маркс ответил: «Никаких научных публикаций о шарах не существует, но факты таковы. Находят эти шары в пирофиллите, добываемом возле городка Оттосдаль в Западном Трансваале. Пирофиллит - очень мягкий вторичный минерал, твердость которого не превышает 3 единиц по шкале Моза, сформировавшийся как осадочная порода примерно 2,8 миллиарда лет тому назад. Внутренняя часть такой сферы имеет волокнистую структуру, поверхность же чрезвычайно твердая, так что даже сталь не оставляет на ней ни царапины». Упомянутая шкала твердости названа по имени Фридриха Моза (Friedrich Mohs), который в качестве эталонов использовал десять минералов: от самого мягкого, талька (1 единица твердости), до алмаза (10 единиц).

paritratar 07.01.2007 13:43

О Законе Реинкарнации
 
О Законе Реинкарнации

В восемнадцатом и девятнадцатом веках к западным мыслителям, принимавших идею перевоплощения относились: французский философ Франсуа Вольтер, немецкий философ Артур Шопенгауэр, американский государственный деятель Бенджамин Франклин, немецкий поэт Иоганн Вольфганг Гете, французский писатель Оноре де Бальзак, американский трансценденталист и эссеист Ральф Уолдо Эмерсон и американский поэт Генри Уодсворд Лонгфелло.

Бенджамин Франклин сочинил эпитафию самому себе, предсказав свое перевоплощение. Он сравнил свое тело с потрепанным книжным переплетом, из которого «вырвано все содержимое». Также он предсказал, что «содержание не будет утрачено», но «появится в следующий раз в новом, более элегантном издании, проверенном и исправленном Автором».

В двадцатом веке этот список пополнили английский романист Олдос Хаксли, ирландский поэт В.Б. Йейтс и английский писатель Редьярд Киплинг. Испанский художник Сальвадор Дали заявлял, что помнит свое воплощение святым Хуаном де ла Крус.

paritratar 09.01.2007 14:19

Черная дыра обнаружена в шаровом звездном скоплении.
 
Черная дыра обнаружена в шаровом звездном скоплении. Фото: ESA

Январь 3, 2007 - Черные дыры звездной массы уже обнаружены, и астрономы уверены, что супермассивные черные дыры существуют в центрах большинства галактик. И вот новая находка! Черная дыра обнаружена в шаровом звездном скоплении. Она может быть одной из неуловимых черных дыр промежуточной массы. Шаровые скопления содержат тысячи или даже миллионы звезд, и астрономы никогда не думали, что они могли бы содержать в себе черную дыру. Компьютерные модели предсказали, что черная дыра, которая сформировалась в скоплении, должна погружаться в его центр, и неизбежно испытывать гравитационное взаимодействие со звездами скопления. Эта новая черная дыра обнаружена рентгеновской обсерваторией ESA XMM-Newton, который смог выявить рентгеновскую подпись черной дыры. Сама черная дыра, конечно, невидима, но перед тем, как оказаться 'проглоченным' окружающее вещество, п опавшее в поле ее гравитации, выделяет огромное количество энергии, которое характерно только для таких катаклизмов. Черная дыра расположена в безымянном шаровом скоплении в сравнительно близкой эллиптической галактике NGC 4472, которая находится на расстоянии около 50 миллионов световых лет в скоплении галактик созвездия Девы. Возможно, что эта черная дыра приобрела массу, объединяясь с другими черными дырами, и поглощая достаточно вещества, которое она могла бы сконцентрировать в середине скопления (своего рода мини-супермассивная черная дыра). http://www.universetoday.com/2007/01...-star-cluster/


paritratar 13.01.2007 19:52

Рентгеновское эхо от нашей супермассивной черной дыры.
 
Рентгеновское эхо от нашей супермассивной черной дыры. Фото (SgrA): Chandra

Январь 11, 2007 - Новый комплект снимков от рентгеновской обсерватории Chandra позволяет видеть рентгеновское эхо, образовавшееся в результате потока излучения у горизонта событий черной дыры в центре Млечного Пути. Астрономы уверены, что виновником эмиссии является объект с массой Меркурия, который был 'проглочен' черной дырой около 50 лет тому назад. Поглощенный объект объявил о себе в последний раз рентгеновской вспышкой, которая распространилась во всех направлениях. Через некоторое время рентгеновские лучи достигли соседних газовых облаков, и отразились в нашем направлении. Chandra наблюдала за этой областью в течение трех лет, и обнаружила, что форма и яркость облаков изменяется, сочетаясь с теоретическими прогнозами астрономов. Поскольку рентгеновская эмиссия задерживается атмосферой Земли, астроном ы не могли наблюдать сам момент поглощения, а космических рентгеновских обсерваторий 50 лет тому назад еще не было. Все, что мы можем знать об этом процессе - эхо, отразившееся от газовых облаков.

http://www.universetoday.com/2007/01...ve-black-hole/


paritratar 14.01.2007 12:43

РЕЗЬБА НА КАМНЕ
 
РЕЗЬБА НА КАМНЕ

Газета Daily News города Омаха, штат Небраска, в номере от 2 апреля 1897 года опубликовала заметку под заголовком «Камень с резьбой, похороненный в шахте» с описанием любопытного предмета, обнаруженного неподалеку от Уэбстер-сити, штат Айова. В заметке говорилось: «Один из шахтеров, добывавших уголь на глубине 130 футов (39,5 метра), наткнулся сегодня на удивительный кусок камня, неизвестно каким образом оказавшийся на дне угольной шахты. Это был каменный брусок темно-серого цвета, длиной около двух футов (61 см), шириной в один фут (30 см) и толщиной в четыре дюйма (10 см).

Поверхность камня - кстати, очень твердого - покрывали линии, которые образовывали многоугольники, чрезвычайно напоминающие бриллианты совершенной огранки. В центре каждого такого «бриллианта» было ясно изображено лицо пожилого человека с выгравированными на лбу своеобразными извилинами или морщинами, причем все такие изображения были очень похожи друг на друга. Все эти лица, кроме двух, «смотрели» вправо. Шахтеры не в состоянии даже предположить, как мог этот камень оказаться в подземных недрах на глубине 130 футов под несколькими напластованиями песчаника, однако уверены, что тот пласт породы, где они обнаружили находку, был до них никем не тронут». Запросы, направленные в Управление штата Айова по охране исторических памятников и в Археологическую службу штата при Университете Айовы, результатов не принесли. Единственное, что удалось выяснить, это примерный возраст угольных пластов шахты Лехай, образовавшихся, по-видимому, в каменноугольный период.

Бывший 14.01.2007 20:37

"Чёрная дыра", "Резьба на камне". А где Мохенджо-Даро?

Тему давно пора переименовать в ~"Загадки цивилизации и Космоса".

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

paritratar 15.01.2007 00:01

Переименование
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков
"Чёрная дыра", "Резьба на камне". А где Мохенджо-Даро?

Тему давно пора переименовать в ~"Загадки цивилизации и Космоса".

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Согласен.
:D :D :D

paritratar 15.01.2007 00:20

Все связано со всем.
 
Однако изначальная задумка была в том, чтобы дать инфу о Древних Цивилизациях и фактах и св-вах их сущ-я. А также о том, почему эти ц-ции исчезли с лица земли. Атомные взрывы, черные дыры и т.д. Космос влияет, земля рефлексируем. Все связано со всем.

Так что эта тема как напоминание о том, что нас ждет, если мы начнем что-то и где-то, а также что ждало и чего таки дождались наши цив-ции предки. В общем, кратко.
:roll: :roll: :roll:

Юрий Болотов 17.01.2007 12:42

Re: МОХЕНДЖО-ДАРО, цивилизация погибла от атомного взрыва
 
Цитата:

Сообщение от manihara
МОХЕНДЖО-ДАРО, цивилизация погибла от атомного взрыва
Весь центр города Мохенджо-Даро оказался разрушен так, что камня на камне не осталось. Найденные там куски глины выглядели оплавленными, причем структурный анализ показал, что оплавление произошло при температуре около 1600 градусов! Скелеты людей находили на улицах, в домах, в подвалах и даже в подземных тоннелях. Причем радиоактивность многих из них превышала норму более чем в 50 раз! В древнеиндийском эпосе немало преданий о страшном оружии, "сверкающем, как огонь, но не имеющем дыма". Взрыв, после которого небо покрывает тьма, сменяется ураганами, "несущими зло и смерть". Тучи и земля - все это смешалось воедино, в хаосе и безумии даже солнце стало быстро ходить по кругу! Слоны, обожженные пламенем, метались в ужасе, вода кипела, рыбы обугливались, а воины бросались в воду, чтобы смыть "смертоносную пыль".

Ни верю. Археологи еще не нашли ни единого артефакта, свидетельствующего о существовании высоких технологий у древних людей. Создать атомную бомбу без электростанций, экскаваторов для добычи урановой руды, шоссейных и железных дорог, сталелитейных заводов, химической промышленности и прочей цивилизационной инфраструктуры невозможно.
Поэтому ИМХО эпос Махабхарата - это пророчество о грядущей ядерной войне между Индией и Пакистаном (Пандавами и Кауравами). В ней будет применяться "оружие Брахмы", которое "ярче тысячи солнц", летающие колесницы - "виманы" и т.п.

paritratar 17.01.2007 22:36

неверение
 
Юрий, верить это уже глупо. Просто знать об этом сейчас уже можно. То, что нам попадается как факты, мы должны принимать и оценивать в соотв-ии с квалификацией. Замалчивание, неверение, отрицание - есть гос. преступление, которое должно караться наравне с предателством.
Всех благ.

Resettlement 18.01.2007 16:22

Да, хорошая была мысль... Это я про название темы... Будете пролетом в серверах нового света, заглядывайте на http://www.hinduwisdom.info/index_new.htm мне понравилось. Махабхарата - индийская научная фантастика? Не ново, такие версии высказывали. Но тогда надо заново написать историю Индии :))) Если для био-мутации видов хватает и 10 лет, то стоит ли утверждать, что для человека она происходила миллионы?

paritratar 23.01.2007 22:59

Карликовая планета может стать самой большой кометой.
 
Карликовая планета может стать самой большой кометой. Фото: Mike Brown/Caltech

Январь 17, 2007 - Небольшая планета-карлик, движущаяся за орбитой Нептуна, может, в конечном счете, стать одной из самых ярких комет в истории человечества. К такому выводу пришел профессор Mike Brown (Майк Браун) - открыватель яйцеобразного объекта под названием Eris (Эрис). Вычисления профессора обнародованы во время ежегодного заседания Американского Астрономического Общества, состоявшегося в начале января 2007 года. До получения своего необычного имени, Эрис имел обозначение 2003 EL61. Его эллиптическая орбита может привести к тому, что в результате гравитационных взаимодействий с Нептуном, объект устремится во внутреннюю Солнечную систему, т.е. к Солнцу и планетам земной группы. Тогда 2003 EL61 вполне может стать короткопериодической кометой, наподобие знаменитой кометы Энке, которая возвращается к Солнцу каждые 3 с небольшим года. Размеры Эриса приблизительно равны размеру Плутона, а быстрое вращение объекта (один оборот за 4 часа) и странная яйцеобразная форма заставляет астрономов высказывать самые неожиданные предположения относительно его происхождения. Что могло придать транснептуновому объекту такую странную форму и поведение? Профессор Mike Brown считает, что Эрис столкнулся с другим объектом пояса Койпера в самом начале своей истории. Именно столкновение привело его в быстрое вращение и изменило шарообразную форму на удлиненную. Кроме всего прочего, 2003 EL61 окружен свитой небольших спутников, которые могут быть обломками этого столкновения. Если профессор прав, то наши далекие потомки смогут любоваться на земном небе кометой, которая будет гораздо ярче, чем нашумевшая в начале этого года комета Мак Нота. Пройдут миллионы лет прежде, чем взаимодействия 2003 EL61 с Нептуном изменят орбиту карликовой планеты настолько, что она окажется на орбите рядом с Землей. http://www.universetoday.com/2007/01...ecome-a-comet/


paritratar 29.01.2007 01:21

ПЬЮЩИЕ СТАТУИ
 
ПЬЮЩИЕ СТАТУИ

Все началось 20 сентября 1995 года со слухов о том, что скульптура полубога Ганеши в храме, расположенном в пригороде Нью-Дели, выпила полчашки молока. Новость облетела весь индуистский мир. Весть об этом облетела сначала Дели, а потом и остальную Индию со скоростью слуха. В храмах выстраивались километровые очереди с бидонами, бутылками, пакетами. Статуи пили молоко обычное, длительного хранения, гомогенизированное, концентрированное. Многие учреждения и магазины прекратили работу. В Нью-Дели полиция остановила движение автотранспорта, так как толпы верующих запрудили улицы. Хозяева давали выходной своим слугам и вместе с ними спешили к храмам. Посетителей ограничивали - по чайной ложке с человека. Служители храма поддерживали руки верующих с ложечками, если они дрожали от волнения во время подношения богу. В пятницу во всех магазинах Индии было продано все молоко, а затем заказано дополнительно 100 тыс. литров. Это при том, что за день цена литра молока выросла с 6 до 100 рупий ($3). На бомбейской фондовой бирже остановились торги. Брокеры пытались поить молоком статую Ганеши у входа и не желали отвечать на телефонные звонки клиентов. Индийские магазины сувениров распродали все изображения слоников. Многие храмы оставались открытыми круглосуточно, чтобы принять максимальное число верующих. Слухи о происходящем на родине быстро достигли других стран, где проживают индуисты. В местных храмах чудо повторилось.[/quote]

paritratar 04.02.2007 14:03

Под Самарой найдена статуэтка Вишну VII-X вв
 
Под Самарой найдена статуэтка Вишну VII-X вв

Ульяновские археологи выдвинули гипотезу, которая может полностью перевернуть традиционные представления о том, откуда берёт начало Киевская Русь. Претендент на самое древнее поселение страны - посёлок Старая Майна. По мнению учёных, ему 1700 лет - он старше Киева и Казани.

На уникальном в археологическом плане берегу Самары, где буквально каждый метр является археологическим памятником, была найдена статуэтка бога Вишну, датируемая VII-X веками. Археолог Александр Кожевин занимается раскопками в Старой Майне уже семь лет. За это время его экспедиция обнаружила монеты хазарской чеканки, перстни, амулеты и обереги, фрагменты боевого оружия предков.

Elentirmo 04.02.2007 14:08

А причем тут начало Киевской Руси и статуэтка на территории северной окраины Хазарии? Как эта статуэтка может перевернуть традиционные представления? Что, Киевскую Русь основали негры? Или японцы вкупе с индийцами? Только вообще-то померьте расстояния между Самарой и берегами Днепра.
Ох уж эти журналюги! Ну все облекут в псевдосенсации! Лишь бы полуграмотный народ запал.

paritratar 04.02.2007 14:37

Под Самарой найдена статуэтка Вишну VII-X вв
 
Один запал. :lol:

paritratar 09.02.2007 01:36

В скольких измерениях мы живем?
 
В скольких измерениях мы живем? Фото: Andrew J. Hanson

Февраль 6, 2007 - Известно, что окружающий мир состоит из 3 измерений (плюс четвертое измерение - время). Но математические модели совершенно не отрицают возможность существования дополнительных измерений. Но их практическое обнаружение казалось невозможным. Теперь, похоже, вопрос многомерности пространства сможет решить популярная теория струн, которая гласит о том, что вся Вселенная пронизана особыми нитями (струнами) с невообразимо мощной гравитацией. Исследователи из университета Wisconsin-Madison ищут путь, следуя которому ученые могли бы обнаружить эти скрытые измерения, и поддержать теорию струн, наблюдательными фактами. Дополнительные измерения, очевидно, имели место в начале Вселенной, в п ервые секунды после Большого Взрыва. Теперь 'тени' этих измерений должны присутствовать в космическом микроволновом фоновом излучении - послесвечении Большого Взрыва, который мы можем наблюдать во всех направлениях. К сожалению, имеющиеся на данное время спутники-исследователи, не обладают достаточной чувствительностью, чтобы обнаружить отголоски влияния n-измерений на реликтовое излучение. Но у предстоящих космических миссий, таких как Planck (миссия Европейского космического агентства 'Планк'), чувствительность детекторов будет в несколько раз больше. Тогда, возможно, картина эволюции Вселенной представится нам гораздо более многомерной. http://www.universetoday.com/2007/02...ra-dimensions/



Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.