Беспощадность и милосердие
 

Думаю, страдания на самом деле ей причиняют раздрай и склоки в движении, носящем их с Н.К. семейное имя, и дикие мысли тех, кто называет себя ее последователями: радостные предвкушения катастроф и истребления целых народов, злорадства по поводу крушения самолета с польским президентом, призывы к жестокому обращению с больными людьми, и т.д, и т.п. Но это почему-то никого не заботит.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

На этом форуме далеко не все последователи Агни Йоги.
Поэтому Ваши обвинения избыточны.
Потом есть еще такой момент в Гранях за 1955 год:

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Только это сказал Владыка. Он один может судить, кто достоин уничтожения, а кто - сострадания. Не вам судить.
Мне тоже парады не нравятся.
Но призывы к насильственной изоляции части населения и принудительному тяжелому труд только за то, что они душевно больны - это, повторюсь, фашизм. Такими дикими настороениями могут болеть целые нации, мы это видели в 20-м веке - и тем не менее этому нет оправдания, тем более тем, кто называет себя рериховцами. Уже одно то, что приходится доказывать это - говорит о том, что один из форумчан не зря назвал данный форум "людоедским".

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Во-первых, насильственная изоляция как мера борьбы с преступностью достаточно гумманое средство, раньше просто убивали. И труд как мера излечения дает свои плоды, это лучше, чем просто посадить за решетку. В-третьих, Ваши душевно больные люди чаще всего одержимые, которые не просто милые и безобидные существа, а те, кто распространяют заразу на окружающих, в первую очередь на детей и подростков. Эти люди должны быть изучены и вылечены. Это гуманно и по отношению к ним и по отношению к обществу.
Теперь другой вопрос. Очень рекоммендую посмотреть картину Рериха "Приказ Ригден-Джапо". Конечно, кто есть темные, а кто нормальный человек будем определять не мы, но когда определение свыше придет, исполнять придется нам, ибо Свет Вам не орешки в сахаре, когда меч поднимает, то разит больно. Может быть Вам это покажется фашизмом, я же напомню Вам, кто победил фашизм и как это было сделано, и если помните, то с автоматом в руках, а не с ласковым словом. Каждый момент имеет свою необходимость, как любил Говорить Будда. И если в обычное время человек должен быть добр, сострадателен и милосерден, то когда дело дошло до драки, надо быть беспощадным к врагу. К сожалению я замечаю, что это камень преткновения для многих рериховцев. Да что говорить о нас, когда даже Ганди Не Принимал этого. И тем не менее это так. И Старшие Махатмы Говорят об этом. Темные есть темные и должны быть повержены, никакого компромиса с ними быть не может. Может быть жалость к нему, ибо демоны плохо выносят жалость к себе. Но пощады быть не может. Вы просто видимо не до конца понимаете с кем имеете дело, Иваэмон, подумайте над этим. Драться ведь придется и Вам. Непротивление нынче осуждено.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Если это камень в мой огород, то хотел бы уточнить, что считаю крушение самолета президента Польши естественной кармической реакцией и конечно злорадства не испытываю. А к самому факту смерти человека отношусь очень просто и легко, ибо это лишь смена оболочек. Глупо относится к этому иначе, будучи знакомым с Агни Йогой. У меня умерло много родственников и ни по одному из них я не плакал и не усложнял его путь нелепыми страданиями.
Радости по катастрофам конечно нормальный человек испытывать не может. Это будет ужасно. Но не желать скорейшего смещения материков может лишь глупец, которого устраивает сегодняшний ход вещей, когда планета висит на волоске от гибели. Тут вопрос сложный и неоднозначный. Катастрофа все равно будет, она неизбежна. Даже мы могли бы помочь людям, предупредив их. Но будут ли нас слушать? Сделайте заявление по телевизору, Иваэмон, посмешите глупцов. Новый Орлеан уже под водой. А ведь и его жители не верили, что беда может придти в их дома. Это печально на самом деле. Очень и очень печально.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Человек должен быть милосерден и сострадателен ВСЕГДА, даже если приходится идти на крайние меры.
Можно вспомнить как погибли Атланты, можно вспомнить слова Учителя о трагедии развоплощенных, которым негде продолжить эволюцию из-за разрушения низших слоев астрала атомными взрывами. И речь ведь о самых отбросах. Вот какому Примеру надо следовать.

Готовность к убийствам миллиардов людей, оправдание "беспощадности" - всё это новая инквизиция. Те говорили точно так же в оправдание любых зверств и переполнили низшие слои Тонкого Мира развоплощенными в мучениях, чем вызвали к жизни армию одержателей.

Г.А.Й.9.318 "… Оболочки человеческие могут выдержать лишь до известной границы напряжения в них новых энергий. Саморазложение тьмы произойдет вследствие этой причины. Уходить будут множества. …"

причем не от невероятного оружия "Древних", а от несоответствия энергий, которые есть качества духа в проявленном виде.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Тем не менее Вы признаете, что иногда крайние меры единственное средство.
Можно подробнее про разрушение низших слоев астрала атомными взрывами.
Перечитайте пожалуйста мое сообщение про неизбежность катастрофы и гибель большого числа людей. Где я говорил там про беспощадность? Где говорил про зверства? Вроде я ясно выразился, что мне очень печально, что этого никак невозможно избежать как раз по причине того, что будущие страдальцы Вас даже слушать не будут.
Про беспощадность я писал только в отношении темных, зачем приписываете мне стремление к мучительству? Разве я говорил об этом?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

А спасибо, сам уже нашел. Ну тут кстати говорится о Тонком Мире вообще, а не о низших слоях и их отбросах. Я еще подумал, как же можно проходить эволюцию в низших слоях, где все антиэволюционно и насыщенно низшими вибрациями. Т.е. Вы не в тему привели это сравнение.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

При этом настораживает тенденция, оправдания отсутствия сострадания и милосердия законом кармы или другими религиозными философскими доктринами.
Как известно, Ганди убил человек, который считал, что он выполняет "кармический долг", что он, как Арджуна, наставляемый Кришной, должен идти и сражаться без тени сомнения.
Потому, собственно, на начальных ступенях многих религиозных практик стоит развитие милосердия и сострадания, правильной мотивации, а уж после - знакомство с теми или иными доктринами. Иначе возможны такие перекосы как нигилизм, скрытое равнодушие и жестокость. Об этом я недавно писал одному участнику форума, потерявшемуся в смыслах после 20-летнего "изучения" Агни Йоги.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Скажите, а к тем молодым людям, что недавно вырезали 12 человек, включая детей, в одной из Кубанских станиц тоже надо проявить милосердие? И то, что эта бандитская группировка терроризировала людей, совершила огромное число преступлений, включая почти 200 изнасилований, как с этим быть? И это как раз при попустительстве тех органов правопорядка, которые должны были вроде как этому препятствовать.
Нет, мне конечно же нравится читать ваши умозрительные вывыды о том, как надо всех любить и быть ко всем сострадательным, если только забыть, что и у вас есть семьи и рядом ходит очень много настоящих подонков.
Я конечно не спорю, что к людям надо относится милосердно, где я писал другое? Но как быть с теми, с другими? Ну предложите свои способы. Только пожалуйста, не оторванные от жизни, ножики и пистолеты у них знаете ли не бумажные тоже.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Странный вопрос. По закону. Остальное предоставьте карме.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Что же в нем странного то? Вы такой сторонник закона? Раз так, Ваша проблема решается проще простого. Прописываем закон, что гомосексуалист должен быть изолирован от общества и вылечен и дело в шляпе. Раз все дело в законе, ну и ладушки. Всего делов то.
Вопрос только в том, кто будет эти законы писать и какими критериями пользоваться для определений.

Вот Вам простой пример. Скажите, почему наркоторговец есть преступный элемент практически во всех странах, а официальный производитель алкоголя нет? Хотя если смотреть с точки зрения Учения и тот и другой служит темным целям, подсаживая человека на такие пороки, от которых потом избавиться крайне сложно, от которых вся жизнь человека ломается.

И еще ответьте мне, почему одних Вы готовы судить по закону, тогда как других нет. Почему Вы считаете одних социально опасными людьми, а других нет. Какими критериями Вы пользуетесь?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

С оружием в руках взяли рейхстаг, и тогдашних слуг фашистской идеологии уничтожили - это верно. Но фашизм - не победили, да и не могли победить - автоматом. Идеология побеждается не оружием, а мыслью. Доказательство того, что фашизм жив - развитые фашистские настроения в России и марширующие по Москве люди со свастиками на повязках и вскидывающие руки в фашистском приветствии на т.н. "русских маршах". Так что кто кого победил - неизвестно.
Я об этом и говорил. В этом случае это будет законно. Но этот закон не может быть принят ни в одной стране, потому что он противоречит ныне существующим понятиям нравственности. И, по всей видимости, никогда не будет принят.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Конечно надо. И в том числе потому, что мы знаем, что они потеряли и что их ждет в будущем.

Просто всех считать людьми. Какой силой Вы хотите побеждать тьму? Ведь, не силой же озлобленности?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью,-
А там увидим, что прочней...

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Действительно, кто будет писать эти законы и какие критерии при этом использовать?
Совершенно справедливо. Кому доверим таких людей (часто они больны с раннего детства) изучать, ставить диагноз и лечить?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Здрасссьте. Нашли судью.
Кто вам сказал, что я кого-то готов судить?
Себя - сколько угодно. У других могу только оценить действия и намерения, и то без особой уверенности. Судить - увольте. На это есть профессиональные судьи и палачи.
Не встречал в своей жизни ни одного человека, которого бы мог назвать с полной уверенностью "социально опасным" до такой степени, что требовалась бы изоляция. Да и какой смысл в изоляции, если преграды течению мыслей нет? Преступники и убийцы - это да, но, повторяю, Бог миловал.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Есть хороший фильм на эту тему, не помню названия, там наши молодые пацаны нео-фашисты, которые выкапывают оружие на местах боев попадают на эту самую войну и, видя ее без прикрас меняют свое отношение. Если кто помнит название напишите.
Я согласен с Вами тут, только прошу не смешивать понятий. Вы просто не понимаете, что неофашисткие группировки во всех странах создаются некими людьми, врочем не только фашисткие, а вообще любые преступные группировки. Я своими глазами видел, как создаются подобные организации, преследующие темные цели. Я пооддерживаю Вас в том, что основной вектор борьбы с подобными движениями должен проводится на ниве правильного воспитания. Не даром даже у Н.К.Рериха есть статья, называющаяся "Гангстер". А как мы назовем книги и фильмы про крестных отцов и воров в законе? Как назовем тех, кто пропогандирует воровские или фашисткие идеалогии на центральных каналах многих стран, включая нашу? Будете ли Вы и к этим людям проявлять милосердие. Впрочем да, видимо будете, ведь они сами же никого не убивают. Подумаешь, всего лишь заставляют других это делать за них. Ну вот пока и Вы и общество так смотрите на этот вопрос, самые главные дугпа Вам не по зубам, ибо только заблудших овечек, а не злобных волков Вы будете судить и прятать по тюрьмам. А им то что, они себе новых сделают.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Сейчас - никак. Для этого нужно признать существование Тонкого Мира, далее - возможность одержания, далее - методы изгнания одержателя. В целом вопрос очень сложный. Но решаться он будет именно так. Сейчас только отдельные целители способны на это, но сами знаете какой это сложный и опасный для обеих сторон процесс.
Сейчас общество не готово к этому, но к сожалению за свое невежество платит повальной эпидемией на сексуальные извращения.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Да, это отвратительно, согласен. Солженицын, кстати, много писал на эту тему - что существует целая традиция представлять уголовников, уркаганов и т.д. в благородном свете, начиная от Робин Гуда. Но народ это любит, особенно наш, где чуть ли не каждый пятый либо сам сидел, либо из семьи зеков. Отсюда популярность "радио Шансон" и т.д. Но будем объективны и не забудем и о таком явлении. как раскаявшийся разбойник. Редко, но бывает...

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Иваэмон, я Вас не понимаю. То Вы говорите закон, то говорите, что не встречали людей, которых стоит изолировать. Вы хоть знаете какое кол-во людей отсидело в тюрьмах (т.е. было временно изолированно от общества) в России и США? А я кстати нигде и не утверждал, что каждый из них этого заслуживал, тем не менее общество решило иначе. Но Вы то хоть будьте последовательны, или уж признавайте Ваш закон или пишите другой критерий. На мой взгляд законы несовершенны и их надо улучшать, как и в сторону смягчения наказания за отдельные правонарушения, т.е. в сторону милосердия, так и в сторону ужесточения, т.е. в сторону беспощадности.
Опять же главный вопрос - где критерии и кто их обозначит?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Подобное отсутствие опыта решается посещением ближайшей колонии. Думаю, для многих, будет полезным.

Потому, что люди живут не только на ментальном плане.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Может быть тогда их стоит отпустить, Владимир?
А разница между суровостью и озлобленностью она вроде бы как бы есть, разве нет?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Ну да, так и есть. Не вижу противоречия.
И законы несовершенны, и еще хуже то, что часто не соблюдаются. Но законы - свод правил, которое для себя вырабатывает общество, чтобы существовать. Издавна народ и государство начинались с законов. Я как член общества обязан им подчиняться и следовать им.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Ну так я же написал, что убийц и преступников - да, надо. А какой смысл изолировать тех, кто внешне ничего преступного не делает, но мыслями отравляет пространство? Например, постоянно раздраженных людей?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

С ними надо поступить наиболее целесообразно с точки зрения их будущего и будущего окружающих.

Мой вопрос был про силу, т.е. о чувстве, которое лежит в основе действия. Если в основе суровости не лежит сострадание и милосердие, то тогда что?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Иваэмон, и Вы меня поймите, я тоже не хочу и не собираюсь никого судить. Я прекрасно знаю о кармической справедливости. Но Вы должны меня понять, я не хочу, чтобы в нашей стране людей вырезали целыми семьями при попустительстве милиции. Я не хочу, чтобы нашу молодежь спаивали и подсаживали на иглу, я не хочу, чтобы наши девочки к 20 годам имели десяток сексуальных партнеров и совершенно не были готовы к ценностям семейной жизни. Иваэмон, я прекрасно знаю, что за всем этим стоят определенные лица и когда я говорю о беспощадности к врагам, под врагами я подразумеваю именно их. Торговцев водкой, владельцев подпольных казино, сутенеров, наркодиллеров, воровских авторитетов, владельцев телеканалов и всех тех, кто всеми способами разлагает наше общество изнутри, подрывая духовные устои, ввергая общество в пучину разврата, корыстолюбия, духовной нищеты и пошлости.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Часто окружающие люди являются тем раздражителем, которые провоцируют нездоровую психику больного. Поэтому изоляция, одиночество часто являются первейшим средством.
Надо помнить, что т.н. одержатель как правило питается от окружающих, и одержимый ему интересен до тех пор пока одержимый контактирует с другими людьми.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Принимайте мою суровость как скальпель хирурга, вырезающего раковую опухоль, чтобы весь остальной организм выжил. Мое милосердие распространяется только на здоровый организм, и я понимаю, что если опухоль не удалить, погибнет весь организм. Сострадания к опухоли не имею. Говорю исключительно о темных дугпа, которым уже не вернуться к Свету.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Тогда предлагаю на выборах голосовать за тех кандидатов, которые говорят о необходимости роспуска милиции. В ряде стран эту проблему решили именно так - распускали старые, прогнившие кадры и набирали заново уже с новыми требованиями к профессионализму. Если в вашем распоряжении есть другие методы изменить отношение милиции - предпринимайте, в чем проблема-то?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Тогда какое чувство Вами движет?

А как Вы в повседневности определяете для себя кто "дугпа", а кто нет?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

А как по мне, так соприкосновение по жизни с многими раздраженными людьми и "стервами" было полезно - научился правильно с ними вести дела, не реагируя на их раздражения. Очень хорошо, что они были не изолированы от меня. К тому же если всех изолировать - раздраженных, похотливых, боящихся и т.д. - так вот мы все вместе и окажемся , и изолировать-то будет не от кого. Отравляют пространство так или инача ВСЕ, и мы - не исключение.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Солженицын правильно отметил эту тенденцию. В нашей стране она действительно особенно ярко выражена. Но не только в нашей. Италия, Франция, Англия, США имеют свои преступные традиции и они не менее овеяны ореолом романтики
Единственно Робин Гуд тут не причем, а Шансон по-французски значит песня.
По поводу изменения потенциала разбойника, да тут Вы тоже правы.
Но опять же, я в первую очередь говорю не о преступниках как таковых, я говорю о преступниках духа, о дугпа, наносящих обществу куда более серьезный урон. Кстати, в Учении тоже говорится именно о темных.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Ну, если вставите обратно вырезанное из моей фразы предложение, то оно и будет Вам ответом.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Для начала нужно привлечь внимание общества к этому вопросу. Не обязательно сообщать в терминологии Учения, но общество вполне способно понять, что производители спиртного вредят ему не меньше, чем наркоторговцы. С другой стороны общество с радостью пользуется услугами пивных и водочных баронов, потому и не хочет от них избавляться. Вот такой замкнутый круг. Чем дольше оно этого не делает, тем глубже попадает к ним в зависимость.
Выйти из этого круга для многих уже даже нет возможности, т.к. вылечить последние стадии алкоголизма можно лишь сильным внушением, ведь уже изменились под тлетворным влиянием некоторые центры мозга.
Тем же кто может справиться на средних этапах зависимости нужен серьезный духовный стимул. А где его взять, если кругом сплошная пошлость жизни?
Так что продолжаем пить, господа.
Такие примеры можно привести практически во всех сферах жизни людей, куда дугпа проникли. А проникли они практически всюду. И наблюдаем мы очень страшную картину в мире. Есть мощные очаги тьмы, который распространяют свою заразу на миллионы людей, которые в свою очередь не в состоянии с нею справиться. И все это ужасающим образом влияет на планету.

Дугпа или темный. После размышления над этим понятием Учения я пришел к следующим выводам. Это сильная боевая единица тьмы, сознательно вредящая эволюции человечества, которая в свое время, чаще всего путем предательства порвала свою связь с Иерархией, и которая сейчас вынуждена соблюдать приказы тьмы, чтобы выжить.
Чтобы определить темных, нужно проанализировать тенденции, идующие против эволюции и выявить заказчиков и исполнителей. Причем далеко не всегда исполнители будут такими уж пропащими, но заказчики - всегда.
Проблема общества на данный момент в неумении распознать истинные очаги заразы и судим мы лишь исполнителей, тогда как главные виновники трагедии отсиживаются безнаказанными и творят новых исполнителей.

Возьмем пример наркотиков. Любая наркомафия состоит из четкой иерархической лестницы от наркобарона до обычных уличных распространителей. Но от первого до последнего это будут исполнители разного уровня порочности. Заказчиком будет тот, кто поддерживает в обществе стремление к принятию наркотических препаратов. Ведь не будь спроса, не было бы и предложения. Если общество найдет ту структуру, которая поддерживает стремление к наркомании и удалит причины, способствующие ее росту, эта опаснейшая проблема будет решена. Но вот убить этого тарантула, опутавшего общество своей паутиной будет ой как сложно.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Возможно, я был не внимателен. Поясните, что Вы имеете в виду.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Тогда вообще разговор для меня беспредметный - ни одного живого реального дугпу не видел, только читал о них. То есть разговор не моей компетенции, скажем так. А вот с некоторыми из тех, кто в каждом втором прохожем видят дугп - знаком.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Мой вопрос был - как Вы для себя в Вашей повседневности определяете кто есть дугпа?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Катастрофа уже свершилась. И свершилась она в сердцах и умах человеческих. Слова " непротивлению злу", люди поняли неверно и радостно ухватились за дубинки и давай дубасить друг друга за все, что им кажется злым. "Ура! На нас напали!"
На самом деле, речь идет о противлении злу в себе, а не в соседе. Занятый соседскими промахами своих не замечает. Именно по этой причине нет мира в мире, так как каждый бороться желает только со злом другого, а со своим злом не желает :" ... вынь бревно из своего глаза ...."
Критика существующих условий это непонимание законов кармы . Каждый пожал то, что посеял. Наше дело только сострадать и жалеть пожинателей , а не быть безпощадными судьями братьям своим. Те, кто нарушил закон Любви, разнесчастные люди, уготовили себе тяжелейшую карму.
Как то по телевизору смотрела программу об маньяке убийце, который порешил много народу. Так он говорил: "Почему я, такой маленький, тщедушный должен их убивать?! Вон сколько сильных мужиков, а Бог заставляет меня делать эту грязную работу!" Бога он очень сильно ругал при чем употребляя мат, одним словом сквернословил. Видимо потому и попалась ему работа, как он сам назвал себя ассенизатором. Было гадко, противно, но и .... жалко.
Осуждая и критикуя, мы ставим преграду в духовном развитии осуждаемого, укрепляя его негативные качества и ослабляя его божественную суть.
А тем более драка это дикость и варварство. Слово безпощадный, жуткое слово, оно несовместимо с качествами человечности. Безпощадным быть может только зверь, а мы люди.
Не осуждаю ни вора, ни пьяницу, ни гея, ни убийцу ни предателя, ни клеветника. Каждый исполняет, желает он того или нет, свой кармический долг. Слава Богу, что мы не знаем своих ранних воплощений, не известно из каких язв дух наш рос. И если бы мы сами не вывалялись в нечистотах, то не попали бы на "грешную землю".
Считаю, надо "отдать кесарю кесарево" и обратить острие меча на своих собственных духовных врагов: лень, ложь, осуждение, раздражительность и т.д., и т.д., и т.д. У каждого из нас добра этого хватает.
Хочу еще раз напомнить, мы не должны видеть в человеке врага, а несчастного, побежденного сущностями злобы. "Наша брань не к плоти и крови, а против властей и миродержителей века сего, против духов злобы поднебесной".

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Владимир, объясняю. Представим, что у некоего человека есть сын. Моей задачей будет сделать его наркоманом, так сказать по его доброй воле. Если я наркобарон, то этого еще недостаточно, мне нужны клиенты, т.е. наркоманы. А где их взять, если кругом люди нормальные и никто употреблять наркотики не хочет. Я начну совращать людей. Так вот сыну этого человека с разных сторон должна идти пропаганда и реклама наркотиков, причем ненавязчиво, завлекательно, убедительно, легко, доступно и инетересно. Делать это можно разными способами, книгами, фильмами, друзьями, знакомыми, по-разному играя на психологии молодого подростка. В добавок я сделаю свое наркотическое средство путем химических экспериментов убойным, суперским, классным и так далее. Ну вот в двух словах обрисовал вам картину. Придумал ее не я, а еще королева Виктория, которая подсадила пол-Китая на опиум. И я Вам зуб даю на отсечение, если со стороны родителей этого ребенка или со стороны общества не будет идти адекватная, мощная контрреклама моей рекламе, то рано или поздно я этого подростка на иглу подсажу. Ведь недаром я опытный, умный, искушенный в таких вопросах мужчина.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Альдебаран, понимаю Ваши рассуждения, но все они не приближают моего понимания в заданном Вам вопросе.
Вот, Вы привели пример краснодарских убийц. Как Вы решили, что это дугпа?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Владимир, я не говорил, что они дугпа. Нет, скорее это очень жестокие и опасные преступники. Общество просто обязано обезопасить себя от них. Дугпа не они, а те, кто сделал их такими. Даже из этого уголовного дела известно, что эти молодые участники должны были пройти некий обряд посвящения в банду, пройти его кровью. Сколотил эту банду видимо крайне жестокий и очень опасный человек. Кстати он, Слава Богу, тоже вроде задержан. Сейчас косит под невминяемого. Вы просто подумайте, каким характером надо обладать, чтобы сколотить такую жестокую группировку? Как организатор масштабного зла, он может быть дугпой, но не факт, скорее он сильная личность, очень жестокая и безпринципная. В его действиях присутствует зло и очень большое, но отстутствует фактор сознательного вреда эволюции. Но кто-то должен был толкнуть его на этот путь, кто-то должен был раскрыть в нем его потенциал зла, причем не просто злого человека, а способного делать такими же и других людей. В данном случае подобная группировка может использоваться тьмой в своих целях, как единица устрашения или карательная организация. Но не обязательно. Это только в случае, если есть связь с более серьезной организацией, допустим с воровской сходкой. Но дело не в этом. А в том, что что-то извне толкнуло людей к этому выбору. Кто-то очень хорошо проработал их.
Ну вот Вам пример из недалекого прошлого. Вы же помните историю с захватом имения Рерихов в Кулу некой г-жой, бывшей управляющей делами С.Н.Рериха. Со слов очевидцев этого действия за ней стояла некая преступная индийская группировка. И сама преступница и эта банда действовали исключительно в целях обогащения, но толкнули их на это действие некие силы, стоящие за ними. Ну вот примерно так обычная банда может быть использована в антиэволюционных действиях. И происходит это достаточно часто. Итог - очередная возможность создать мощный очаг Культуры была ими пресечена.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

У каждого дела запах особый:
В булочной пахнет тестом и сдобой.
Мимо столярной идёшь мастерской, —
Стружкою пахнет и свежей доской.

Пахнет маляр скипидаром и краской.
Пахнет стекольщик оконной замазкой.
Куртка шофёра пахнет бензином.
Блуза рабочего — маслом машинным.

Пахнет кондитер орехом мускатным.
Доктор в халате — лекарством приятным.
Рыхлой землёю, полем и лугом
Пахнет крестьянин, идущий за плугом.

Рыбой и морем пахнет рыбак...

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Это следует из Ваших рассуждений, т.к. Вы отказываете им в милосердии. А в нем Вы отказываете только дугпа.

И, кого же из этих людей Вы готовы назвать дугпой, которому отказано в сострадании и милосердии?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Я не буду ханжествовать, к убийцам с Кубани я не могу испытывать милосердия, в значении этого слова, которое я привел выше. Наверняка я не прав, и Бодхисаттва пожалел бы их. Единственно, что я понимаю, так это то, что на данном этапе, деятельность этой преступной группировки, способной на такую жестокость, должна быть пресечена, ради того, чтобы они больше не резали никого. А сделать это можно только путем заключения их под стражу. Но я понимаю, что какие бы чувства не испытывал к ним, завтра, если только они окончательно не оторвались от Иерархии, они искупят свои грехи и продолжат свой путь.
Что же касаемо дугпа, то здесь дело совершенно в другом. В первую очередь это конченные люди, т.е. их уход на Сатурн лишь дело времени, они потеряли все свои человеческие черты и даже страдание не вернет их уже на истинный путь. Во вторую, они прямые враги Учителям и делу эволюции и их задачей стоит и по сей день уничтожение нашей планеты и всего живого на ней. По этим двум причинам я также не могу проявлять к ним милосердия. И если я правильно понимаю Учителей, то к первым милосердие проявлено будет, и именно благодаря этому милосердию Бодхисаттв, эти сегодняшние убийцы смогут завтра, выплатив свои долги, но все же вернуться к человеческому облику. Но к дугпа Учителя проявлять милосердия не будут ни при каких условиях.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Две важные вещи. Первое - это "свято место пусто не бывает", если Вы не испытываете милосердия, значит его место занимают иные чувства. Второе - важно, что бы отсутствие милосердия не прикрывалось какими-либо религиозными доктринами, словами типа "карма" и т.д.
То, что я об этом пишу вовсе не означает, что лично я святой и готов к состраданию к каждому человеку. Но, я считаю это собственной душевной язвой.

Это как раз и вытекает из милосердия и к ним, и к окружающим.

Я тоже так понимаю. Им будет предоставлен шанс и возможности.

Я бы не стал так категорично утверждать за Учителей.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Знаете , коллеги , сначала мне хотелось рассказать вам о реальных преступниках , их главарях и группировках , серийных убийцах , тем более , что работал со всем этим многие годы , да и теперь имею отношение. Но лучше нижеприведенного текста я пожалуй не подъитожу.
Дж.Р.Р.Толкиен "Властелин Колец" , книга 3 "Возвращение Государя".
"А Саруман поравнялся с Фродо, в руке
его блеснул кинжал, и он нанес страшный, молниеносный удар. Но клинок
скользнул по скрытой мифрильной кольчуге и обломился. С десяток хоббитов, и
первым из них Сэм, кинулись вперед и швырнули наземь незадачливого убийцу.
Сэм обнажил меч.
- Нет, Сэм! - сказал Фродо. - Все равно убивать его не надо. И уж тем
более нельзя убивать, когда он в черной злобе. Ведь он был когда-то велик,
он из тех, на кого мы не смеем поднимать руку. Теперь он падший, однако ж не
нам судить его: как знать, может, он еще возвеличится.
Саруман встал; он пристально поглядел на Фродо - с почтительным
изумлением и глубокой ненавистью.
- Да, ты и вправду вырос, невысоклик, - сказал он. - Да, да, ты очень
даже вырос. Ты стал мудрым - и жестоким. Теперь из-за тебя в моей мести нет
утешенья, и милосердие твое мне горше всего на свете. Ненавижу тебя и твое
милосердие!"

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Интересно знать ,как участники темы относятся к вопросу смертной казни ? К примеру к Чикатило или ему подобных.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Категорически против.
Пожизненное заключение.
Хватит наполнять тяжелый астрал .

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Но чтоб была одиночка или камера на двоих и посильный труд, как минимум восполняющий затраты государства на содержание.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Ароматом роз пахнут руки, которые их дарят (китайская пословица)
Я против. Нужно самим очищать свою ауру, тогда таких будет становиться все меньше и меньше.
Они сейчас играют на слабости и разрозненности людей, на элементарном страхе : реально попав под психическое воздействие убивающих аур мало кто сможет сохранить равновесие.
Много лет назад, впервые столкнувшись с убивающей аурой я завизжала от страха - это довольно жутко: потрясение довольно сильное.
Да и сейчас, спустя пару лет после той темы, где обсуждались насильники и педики, , я уже не стану кастрировать насильников, и педиков - потому что это ставит с ними на одну ступень.
Когда Душа старается стать созвучной Великой Душе, то вся агрессия насильников отражается, но на ментальном плане очень трудно - они все хорошо работают мыслью.
"Подари в своих мыслях цветы тому, кого хочешь убить, и , тогда, в твою жизнь вместо беды придет Удача и Радость, не откладывай на потом, сделай это прямо сейчас :-)"
После принятия нового налогового кодекса около пяти миллионов украинцев добровльно затребуют себе такие условия. В прошлый кризис уже были телепередачи, что в тюрьмах жилось легче, чем на гражданке и что люди с гражданки шли по утрам в тьрьму на работу, чтобы прокормить семьи.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Пару лет назад эта тема уже обсуждалась. Категорически против. Астральную сущность нельзя казнить физически. Нельзя зло спихивать в астарл в таком виде, оттуда у них ещё больше возможности его нести.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Смертная казнь. Однозначно, нет.
Думаю, что в будущем их будут лечить. По моему не последнюю роль играет кровь и тут науке придется поднатужиться и раскрыть тайну, которую скрывает кровь.. Не зря говорят: "У него тяжелая кровь". Почему Свидетели Иеговы отказываются от переливаний крови? Думаю, потому, что с чужой кровью, каким то образом передаются и пороки. Думается, что изменяюшийся состав крови при перемене чувств изменяет и ауру, то есть излучение физического тела, что повлияет на электромагнитную составляющую. Это и есть рычаг воздействия человеческих чувств на общее эл магнитное поле земли. Допустим человек раздражился ...., или обрадовался. Одним словом эманации крови определяют поступки человека. Суметь удержать равновесие при ударах, означает сохранить состав крови неизменным и не нарушить энергетическую гармонию пространства. Кровь напрямую связана с духовностью и кармой. Кровное родство.
Вообще здесь есть над чем подумать.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Вы это всерьез??? Пожизненное заключение в одиночке или с таким же соседом-маньяком, без книг, газет и телевизора, с десятичасовой работой без выходных и однообразным тюремным питанием??? Да Бог с вами.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Иваэмон, Вам же не пришло в голову, что Ваш пост про уголовников могут к любому другому человеку просто так применить, потому что не нравится.
Я Вам в личку пошлю.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Есть еще такой момент. Мировой кинематограф заполнен сценами беспощадности и жестокости, актеры играя такие роли, наполняют пространство такими образамии и вызывают соответствующие мысли, чувства и эмоции у зрителей. Даже когда мы смотрим фильмы о наших бойцах уничтожающих врага, у нас возникают определенные чувства и мысли...

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

При современной судебной практике - категорически против.

Но понимать недопустимость - это одно. Другое дело - как люди вообще видят - в каком направлении и как нужно изменить эту самую систему... Что можно сделать именно сейчас? Кто может ответить - без радужных мыльных пузырей?
Ну вот например - по моим наблюдениям - некоторая часть приговоров - вообще выносится не тем людям и зачастую совсем не справедливо. Читал статьи и по делу чикатило и подобным и был в шоке - оказыватся за их преступления - куча народу пострадала безвинно.
А так же - я наблюдаю, что сами тюрьмы - ужастный рассадник этой самой заразы. И чаще всего бывает так, что садится просто "нашкодивший" а выходит совершенно законченый... С антисоциальными установками, одержанием и порядком возросшим "профессионализмом" - Что делать? Мне думается что если хоть как-то выбить почву из под ног этой "кузницы кадров" - множество жизней можно было бы спасти - и не только от "вышки". Как думаете?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

gog, тема уже обсуждалась: Смертная казнь - да или нет
Вы принимали активное участие.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Мне кажется - милосердие будет настоящим - если оно будет ко всем и одинаково справедливо. И к противнику и к себе так же в частности. И будет одним из основных мотивов в поступках. Но это всё хорошо в теории... А на деле?
Ну, например что если милосердие - есть беспощадность по отношению к будущим жертвам - это милосердие?
Например как-то разговаривал на эту тему с другом - так вот он мусульманин - и сказал, что милосердие - должно быть абсолютным - и даже врага - нужно отпускать... И что только Всевышний решает. А если знаешь что этот враг - завтра погубит человека? Что делать?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

До этой стадии не так быстро дорастается.
Это нужно проделать огромную работу по искоренению в себе жестокости, мстительности и желания убивать .
Но, что интересно, чем меньше агрессии внутри себя, тем легче найти светлую нотку при общении с другими людьми, если это не осознанные убивальщики, те от касания аур звереют.

А что делают Высокие Духи?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Тем не менее, если судить по фильму (книгу не читал), то благодаря отступничеству Сарумана погибнет огромное кол-во людей, которых убьют его орки и бандиты. Именно об этом ему и говорит король в фильме, когда Саруман предлагает ему заключить мирный договор.
Есть очень хорошие слова Конфуция, которые приводит Е.И.Рерих в своих письмах:

Но если мы внимательно перечтем отрывок из Ее письма, где говорится об этом, то увидим, что значит справедливо ответить злу, т.е. как правильно соблюсти пару противоположностей - уметь противиться злу и не становиться при этом злым самому:

Для меня именно эти слова Е.И.Рерих являются ответом на вопрос, как поступать с врагами и это и есть решение по противоположностям суровость-милосердие. Мы обязаны противиться злу, но делать это без злобы в сердце, без злобы в ответ, а по справедливости.
По справедливости ответ Фродо Саруману несправедлив и лишен милосердия. Лишен он милосердия к обычным людям, которых Саруман, оставшись он жив, снова бы мучил и убивал. Поэтому я считаю, что любой преступник, который представляет угрозу обществу должен быть от общества изолирован. Я не считаю конечно, что их нужно казнить, но если в момент задержания он может кого-то еще убить, то он может быть уничтожен. Этим правилом кстати пользуются вполне справедливо правоохранительные органы. Другое дело конечно, что и тюрьмы надо менять, давая возможность заключенным меняться и так далее.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

С "потенциальными жертвами" и с теми в ком сильно отрицание, самостное упрямство и самопотакание - да, звереют. При соприкосновении с осознанной силой - тут же становятся вежливыми и обходительными.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Вот стану - поделюсь может быть...:D:D:D
Если б мы точно знали их подход...

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Я подумаю над этим, потому что не обращала внимания .
А разве Их подход Вам не известен?
Другой вопрос, что пока не наработаны именно такие качества Духа и такая глубинная гармония.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Да, это очевидная действительность Кали Юги.
Но в Сатья необходимости постоянно демонстрировать включенный световой меч окружающим - не будет.
В свете этого интересна подростковая аниме-культура Японии. Во множестве сериалов прослеживается стремление трансмутировать природную воинственность японцев в энергию превращения врагов в друзей.
На самом деле - это не фантастика. В жизни было несколько случаев, когда враждебно настроенный человек менял свое отношение, когда чувствовал искреннее сочувствие вместо ожидаемого сопротивления.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Е.П.Б. писала, что, отвечая злом на зло, мы усугубляем свою карму. Смысл ее объяснения был такой: если нам сделали зло, то карма отвесит злодею сполна. И сделает это тогда и так, как это будет максимально полезно злодею, чтобы урок пошел ему впрок. А мы с нашим ответным ударом вмешиваемся в этот процесс, нанесенный в неподходящее время удар не будет свособствовать просветлению злодея, наоборот, может заставить его упорствовать во зле, и ответственность за это ляжет на нас, то есть теперь мы будем перед ним виноваты. Опять же приходим к необходимости не мстить.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Кстати правильно - я так и думаю, что эта самая гармония и качества Духа - и есть точное знание того как нужно поступать в любом случае.
В целом то все заветы и объяснения даны. Недавно приводил где-то цитату
Так вот анализируя сказанное - прихожу к выводу, что порой милосердие пробуксовывает - потому что исходит из узкой мотивации - быть хорошим, добрым и правильным - и в этой позиции забывается главнейший пожалуй аспект - целесообразность. Именно точнее не скажешь - прекрасная целесообразность не тиранствовать может, но открывать прекрасные врата. И зов целесообразности наполняет победным чувством пространство.


Так вот Учение называет иногда справедливость - суровой, целесообразностью. И из этого понимания мне кажется и должна исходить и суровость, и даже беспощадность в некоторых случаях. Взять к примеру тот же случай на Кубани - и меня возмущает даже не столько зверство самих нелюдей, сколько такая же полуживотная забито напуганная реакция самих жертв - вроде только один смелый нашёлся. Более двухсот преступлений - и только пять заявлений... И вот я думаю - убить одного им казалось легко, а вот если бы народ с вилами поднялся бы?
Волки правят, потому что культ волкодавов отвержен. Целесообразно ли отвергать воинское?
Не будет ли большим милосердием - не играть в милосердие пряча за "духовными" юбками бородатых трусов? Большим милосердием не только к жизням, но и к духовной сущности будущих детей?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Да где же он отвержен? Вон с экрана - каждый второй боевик, про то, как надо мстить супостатам. Даже жанр такой выделился - когда продажная полиция спускает все на тормозах, благородный герой берет на себя функции судьи, прокурора и палача и вершит правосудие. Постоянно сталкиваюсь с такими творениями, последний просмотрел вчера - "Я видел дьявола" называется, корейский. По моему, как раз ваш фильм, Восток, по духу.
Суть не в волкодавах, а в том, что - как обычному человеку противостоять банде убийц? С помощью чего? Вилы на огнестрельное оружие? Вон, Егорий предлагал легализовать продажу огнестрельного оружия. Можно возобновить тему. Но на деле все идет к обратному: запретят даже травматику.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

В трусливых душах... В общем фоне безнаказанности и даже скажу- бездуховности в отношениях. Нет уважения ни к возрасту, ни к женщине, ни к ребёнку, ни к друг другу, ни к себе.
Поддерживается крикливая самость - когда за отдавленую мозоль готовы подать в суд, однако в случае серьёзного "наезда" тихо сидят по углам - каждый по своему.
Не писал бы этого, если бы точно не знал, что Россия - нация потенциальных, даже скажу - генетических героев. Страна мужества и великой и славной воинской традиции.
Месть и поиск повода - это и есть скрытая философия волков. Если 70% реальности - кино, то тогда да... Настоящим - искать повода не нужно - лишь открыть глаза и мужественно понять - что в реальности порой всё жёстче, беспощадней.
Прежде всего - быть человеком. Это очень многого стоит. И противостоять таким вещам - можно только ОБЩНОСТЬЮ, спаянностью, дружбой. И для этого нужно - неравнодушие, самоуважение и конечно же холодный и трезвый разум - который только и может таковым стать, если выращен в рамках именно воинской - кшатрийской традиции.
Иначе - он всего лишь некий сорт трусости.
Нужен ДУХ - в самом широком смысле его. В людях. И тогда даже вилы - оружие - которое скорее всего и не понадобится.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Воинское никто не отвергает.
Просто сам подход разный.
Сейчас слишком сильные перекосы почти во всех направлениях развития общества.
И не столько волкодавы нужны, сколько рабочие места, позволяющие на одной работе заработать на прожить. Когда люди заняты трудом, намного меньше всяких изуверств.
Богородица при всем Своем милосердии является Воином Духа, так же как Мать Агни Йоги и Мать Мира. Для разнообразия (в минуты отдыха от модерирования этого форума) попробуйте почувствовать=понять точку зрения Святого Женского Начала.
Тогда очень многие понятия сгармонизируются.

Летом по русскому телевидению показали , что этот закон принят и оружие продавать будут.

Вот на этот вопрос и нужно искать ответ.
Но из того, что я нашла - это только "Чистота ауры" и созвучие Высоким Сферам, когда все виды агрессии гасятся энергетически и не насильно как это делают ДЭИР-овцы, а внутреннее отсутствие злобы.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Я не считаю такое переименование целесообразным.
Во-первых, в виду того, что тема была начата и развивалась вокруг в том числе Вашего утверждения о "беспощадности к врагу". Переименование лишит тему сути.
Во-вторых, я не считаю, что суровость и милосердие противоположностями. По сути это разные категории. Суровость - это линия поведения, а милосердие - это чувство. Суровость должна быть основано на каком-то чувстве. Об этом я неоднократно писал Вам.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

слова достойные скрижали

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

именно так - быть... становиться волкодавом.......... конечно... не всем дано... но тем кому дано и кто желание имеет должны иметь охрану государства.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Меня даже не интересует вопрос общественно-пролитический и малая эффективность милиции. Такие вопросы и решаются политическими мероприятиями - сменой власти, роспуском милиции и т.д.
И даже не вопрос защиты близких - тут нет двух точек зрения.
Но меня интересует 2 выдающихся человека, 2 крайности.
Один - условно назовем его Миямото Мусаши - эдакий искусный мясник, рубящий в одиночку тучи врагов в капусту. Второй - условно Серафим Саровский - руки не подымает против двух разбойников, которые его избивают и грабят.
Вот в Кали Юге я могу их представить обоих в качестве ближайших учеников Великого Учителя.
А вот в наступающей Сатья... у одного из них явно будут проблемы.
Или нет?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

во времена Кали Юги Силы Света ДЕРЖАТ ОБОРОНУ... к примеру в крепости... к примеру Шамбала.

во времена Сатья Юги Силы Света НАСТУПАЮТ ВОВНЕ... и те Воины кто являл оборону при Кали Юге будут в первых рядах... и на передовой... и плацдармом... РАБОТЫ ХВАТИТ ВСЕМ

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

То есть все проблемы решаются рубкой врагов в капусту. Понятно.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Символ Георгия Победоносца - победа над дьяволом .Вряд ли мирными путями

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Это победа в первую очередь над "дьяволом" внутри себя.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

все проблемы имеют в себе два полюса в силу закона двуполюсности - ОСНОВА - 1960 г. Окт. 3. Утверждаю непоколебимость основ. Называем их так потому, что на них зиждется Космос, подобно основе, на которой ткется узор. Узоры жизни во всем ее разнообразии рисуются на единой основе. Меняется все и течет, меняя формы своего выражения. Основы же остаются неизменяемыми. Повторение их полезно уже само по себе, ибо создает устойчивость мышления.
Напомним:
1 - двухполюсность каждой проявленной вещи, единой в себе, но двойственной в проявлении.
...
...
...


есть еще одна формула

1961 г. 274. (М. А. Й.).
В этом мире, где двойственно все и где все различается по светотени, совершенного нет ничего, что не имело бы в себе наряду с гармоническими частицами частиц хаотических, нарушающих совершенную и полную гармонию целого...


я клоню к тому что те кто воины их удел ПРОТИВОСТОЯНИЕ ХАОСУ... они своего рода погранзона между собственно хаосом и теми чей удел чья прероготива есть ТВОРЕНИЕ НОВОГО.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ну да, одержана победа. Все темные давно отошли на Сатурн. На Земле исчезли враждующие государства, все живут в мире и любви друг с другом, главное занятие - обучение и познание мира. Открыты тайны духовных миров, человечество осваивает полеты в тонких телах. И тут - появляется наш отважный Миямото с мечами на боку, ищущий, кого бы порубить в капусту. Это основная его привычка и склонность, других он как бы и не приобрел за предыдущие воплощения...

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

это точно... но после первой очереди наступает вторая - победа дьявола вовне... я бы даже сказал не просто наступает но именно ОБЯЗЫВАЕТ тебя наступать вовне

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Как раз таки эти вопросы таким образом решаются только изменением установок общества. Устремлением к культуре, к духовности... А смена власти - дело второе и не всегда обязательное.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Смотрю ,у вас привычка зацикливаться на самим же придуманных ассоциациях .

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Очень аргументированный ответ. Я понял свои заблуждения и раскаиваюсь.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Тут Вы противоречите сами себе - либо победа одержана, и тёмных нет, либо - раз уж появляется кто-то готовый рубить в капусту - значит таки не всё ладно в датском королевстве:D
В частности вообще иногда рассматриваю такой условный объект как карма общества - и могу сказать, что любое воплощение кого бы там нибыло - есть результат некоего соответствия. Но это так - к слову...

И отдельно о Миямото Мусаси. Дорогой Товарищ Иваэмон - хочу сказать, что в выражаясь подобным образом - вы невольно и может быть неосознанно оскорбляете чувства многих идущих путём воинского искусства, считающих его одним из выдающихся наставников, а так же почти всех японцев - считающих его - национальным героем, святым и духовным достоянием нации. Не даром сам народ японии дал ему название Кенсэй - святой меча.
Мне кажется - что если Вы обратитесь к фактам - то непременно измените своё отношение к этому человеку. Ведь по делам судите...
1 Он никогда не сражался с одним противником двумя мечами - хотя виртуозно владел именно обоими руками. Никогда не нападал на не вооружённого противника.
2 Изобрёл мягкие - не травмирующие доспехи - которые используются в современном кен-до(для справки - даже в европейском фехтовании - ежегодно наблюдается несколько смертей - чаще всего при изломе стальных клинков - в кендо же они крайне редки) - Так вот если знать историю Японии и психологию самураев - можно предположить сколько жизней спас именно этот "мясник" так как врятли бы эти доспехи были бы приняты от кого-то другого.
3 Вы ошибаетесь насчёт навыков - во-первых как и любой самурай он был поэтом, но кроме того - художником, резчиком по дереву, строителем, и главное отличнейшим наставником. Некоторые из его работ до сих пор с большим уважением сохраняются.
4 В одной из своих работ - указал ненужность развития разнообразных и хитроумных приспособлений для убийства.
5 В определённый период отказался от меча - вообще - и при необходимости сражался простой палкой.

Мне кажется не стоит путать святого с обыкновенным убийцей.
А так же думается что именно такая Ваша позиция - это и есть отторжение воинского искусства и Духа.
Результаты подобного отношения - Вы имеете возможность наблюдать.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Дорогой Восток, все это или примерно все мне о Мусаши известно. Но вы зря тратили энергию убеждения - я же писал:
Условно. И далее даже поставил его рядом с (условным) Серафимом Саровским. Где же тут унижение? Вы очень невнимательны.
А далее - да, я считаю, что в Сатья Юге искусство убийства окажется невостребованным. Более того, кто поднаторел преимущественно в этом, окажется у разбитого корыта. Кто заблаговременно нашел своим воинским качествам применение на ниве вдохновенного труда, духовного дерзания и устремления к познанию неведомого - те преуспеют. Если эта точка зрения оскорбительна для вас - ну, значит, оскорбление смоется только кровью!
Отторжение воинского искусства не обязательно есть отторжение Духа. Воинское искусство - одно из множества, и не самое долговечное. Для каждого - свой путь и свое искусство. Например, мирное искусство.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Увы - ... но в данном случае - так как речь затронула имя одного из тех кого считаю своим наставником - я был предельно внимателен и поэтому предлагаю цитировать полностью и без ремарок иначе какбы это сказать(не кровожадно:D:D:D) - враньё получается...
Теперь понимаете о чём я?



Врятли она когда нибудь наступит, если не научимся маленьким и практическим реализациям Этики Жизни. Например не касаться в суе и издевательски святых имён. И не научимся уважать духовные ценности целых наций.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

А я думаю что ещё очень и очень долго... если не всегда - это будет практически одно и тоже.
Ну вот например читаю одну очень важную для меня книгу и вижу:

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Я вас умоляю... вы будете мне говорить о неуважении духовных ценностей Японии? Я плакалЪ.
Самурайство - неотъемлемая часть культуры японского народа. Но все имеет обратную, темную сторону. Вместе с благородством, мужеством и доблестью оно развило в японской нации презрение к жизни и агрессивность. Которые стоили народу Японии очень и очень дорого. Этой трагедии японского народа вы не знаете, Восток. Поэтому не надо наскакивать с глупыми обвинениями и переходить на личности. Я же не обвинял вас в том, что вы унизили моегоУчителя Толстого в соответствующей теме. Умейте достойно вести дискуссию.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Да? А что, Е.И. упражнялась с нунчаками или с катаной? Или стреляла из карабина? Или занималась другими воинскими искусствами? Вы же имеете в виду воинские искусства - обращения именно с оружием? Я - только это, к вашему сведению.
Восток, вы становитесь смешны.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Не плачте - не по самурайски.
Скорее презрение к смерти и слабости с которой многие жизнь путают. Иначе так и Христа обвинить можно. Умение уйти достойно - не значит не любить жизнь, а скорее наоборот - зачастую именно через это доказать свою Любовь к её высшим проявлениям - Чести и Достоинству.
И очень часто именно люди не понимающие тонкости воинской философии путают атакующую философию с животной агрессией. Небо и земля.
Неправда - неудачи Японии в 20 веке я именно связываю с тем что сама Япония в силу причин - отказалась от духа самурайства - и Вы этот момент должны знать. А с другой стороны - какие такие беды принесло самурайство Японии - причём такие которые небыли у других народов у которых самураев небыло? Я например вижу следующее - этику вживлённую в кровь и плоть, приветливость при любой встрече, умение сохранить лучшие национальные традиции - не взирая ни на какие мировые катаклизмы - и даже в следствии этого - самые высокие показатели психологической устойчивости и первое место по продолжительности жизни. Всё это в немалой а может быть даже большей степени - результат именно самурайства. Я уже не говорю про единственный в мире феномен, когда почти два века целая нация этически осознанно отказывалась от развития огнестрельного оружия...
Приведение фактов и Ваших же слов - не есть глупые обвинения. Цитаты в студию. Даже не пытался его унижать, всего лишь выразил ему своё уважение ипросто не скрывал своих убеждений... а тем более - не называл его мясником. Не поднимайте градус товарисч - умейте принять факты как есть Вот вот. (лучше присылайте своих секундантов - но спокойно, флегматично и не меняясь в выражении лица Иваэмон-сан;))

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

И только в конце беседы - Вы об этом спрашиваете и говорите?
Да конечно же нет - я бы объяснил раньше, но мне показалось это излишним для ТАКОГО знатока японии, самурайства и работ Миямото Мусаси:D:D:D
Теперь серьёзно - Если вольно переложить внутренний смысл его работы - Го-Рин-Но-Сё - Искусство войны это искусство Духа и Стратегии.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Быть смешным - не значит потерять честность и честь.Ну, я думаю, что если Вы Иваэмон-сан прочитаете ВНИМАТЕЛЬНО некоторый отрывок письма - и будете предельно честны в выводах, то...Слова истинного Учителя - не правда ли?
Именно такие женщины воспитают новую расу Кшатриев.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Не только и не это главное кстати - можно сказать что если смотреть через призму стратегии и именно по восточному - то имею в виду технику боя вообще.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Правда. Думаю, вы плохо знаете историю - реальную, а не героизированную. Дух самурайства уничтожить нельзя, отказаться нельзя. Можно только изменить направление вектора приложения энергии. В течении четырехсот лет Япония раздиралась кровавыми междоусобицами, шла постоянная гражданская война. Но знергии войны неважно, куда направляться - вовнутрь или вовне, ей важно пожирать жизни. Как только Тоётоми Хидеёши объединил страну на короткий срок, война моментально перекинулась вовне - была сделана попытка завоевания Кореи. То же самое произошло после революции Мейдзи. Самураи как сословие были ликвидированы, но дух войны, которую они вели, остался. Энергия агрессии в объединенном государстве совершенно естественно пошла вовне - Японская империя начала вести войны по захвату соседних стран. Отсюда война с Россией, завоевание почти всей Восточной Азии и т.д. вплоть до самоубийственного рейда на Жемчужную Бухту. Это общеизвестные исторические факты. "Последний самурай" - отличный фильм, согласен, но он показывает только один из эпизодов истории. Видеть положительные моменты и не видеть отрицательные - это называется "лакировка действительности".
Ну так раздайте всем в России оружие - те, кто останется в живых, будут очень вежливы друг с другом... при чем здесь самурайство? Это достоинство японских мечей - легко и непринужденно перерезать шейные позвонки.
Это не связано именно с военными традициями - например, другие азиатские народы, менее воинственные, их так же чтут.
А это-то при чем здесь? Во времена самураев продолжительность жизни в Японии даже 19 века была на уровне 35-40 лет. Рост и вес японцев в те времена значительно отличался - сейчас они и выше, и не такие худые, и продолжительность жизни возросла именно во 2-й половине 20-го века, после того, как была сломана военная машина Империи. Японцы перестали голодать.
Советую вам хотя бы посмотреть японские фильмы о жизни в 16-19 веках. Они очень правдиво показывают жизнь тогдашнего японского народа.
Увы, по уровню ощущения счастья (недавно проводился такой опрос) Япония занимает 81-е место в мире... печально. Что-то не так.
А вот о самом главном, что дало Японии явление самурайства, - о философии самурая, о его мироощущении, о понимании его миссии в жизни - о том, что составило один из срединных стержней японской культуры и что ценно именно для ищущих духовного восхождения - вы почему-то не сказали. Странно.
Так и я не называл мясником именно исторического Мусаши - я же сказал, это было условное имя. Сколько можно ломиться в открытую дверь?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

А при ччем здесь слова Учителя - и оружие? Сегодня на эту тему уже ответила Бабушка. Кто есть истинные воины. И что физические мечи, нунчаки и кастеты здесь СОВЕРШЕННО ни при чем. Слова Иисуса на эту тему всем известны.
Вы продолжаете ломиться в открытую дверь... :)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Про оружие начали Вы. Правда?
Здесь ведь простая логика - если человек поддерживает стремление людей защищать свою родину и сражаться за неё - то видимо следуя всей Вашей логикой это следует делать так - с хоругвям, и песнопениями идти на насыпь с пулемётами. А если и стрелять - то только по верх голов. Правильно?
Или Вы уже начинаете как-то менять свои воззрения вообще?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Просто у нас с Вами совершенно разные взгляды на историю. Я не пользуюсь расхожими понятиями для анализа.Если читали Гумилёва - вспомните момент о турецких янычарах - примерно тот же сценарий.
Я вообще заметил - как только народ предаёт своих воинов - или они массово погибают - им на смену приходит огалтелая и агрессивная и жадная до всего прослойка. Вот ей то и нужны внешние войны. У Гумилёва - так же кое что примерное есть.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

А кто спорит?
Но воинские искусства - это все-таки не весенний или осенний призыв на военную службу, согласны?
К тому же судьба солдата подчас трагична. Сейчас он защищает отечество, потом поступит приказ - и пойдет завоевывать соседние территории. Из истории мы знаем, что происходило, когда взятые города давались на разграбление победителям. Так что человек с оружием - палка о двух концах. Война - позор человечества. Чего не скажешь, например, о музыке или живописи, или науке. Которые также развивают в человеке-творце, служителе культуры и упорство, и мужество, и открывают ему достоинство духа. Без потоков крови и страданий мирных жителей.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Про воинские искусства и про то, что выше их нет ничего, начали вы. А какие могут быть воинские искусствва без оружия холодного или оружия-частей тела?

Добавлено через 31 минуту
Из "сто одной истории о дзен":

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Нет ничего выше Духа - я говорил об этом - не передёргивайте - плохая привычка. А вот проявления Духа в обществе - это всегда уважение к воинам и ко всему воинскому - не стоит подменять позицию оппонента.
Суть военного искусства - не зависит от оружия и частей тела. Оно в Духе. И такие искусства - существуют.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Какие странные доводы - все вещи - палка о двух концах. И самое смертоносное оружие - кухонный нож. Статистику знаете? А Вы храбро топите воинские искусства.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ну, да - особенно о науке... Какое избирательное мышление!!! Ядерную бомбу американский ефрейтор придумал!...

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Да не топлю я. Я, наоборот, уважаю их. Но в определенных пределах и в определенной обусловленности. Так, как, например, преподносит их Норбеков. "Высшее воинское искусство - не победить противника, а сделать из него друга".

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

И вот этот самый момент чаще всего означает, что его-то солдата и предали умники на родине...

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Нет, не знаю. Но знаю, что кухонным ножом делаются очень полезные и нужные вещи. А вот автоматом Калашникова - можно только убивать. И убитых из него явно больше.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Э... армия - это территория безусловного подчинения. Солдат обязан повиноваться любым приказам. Даже тем, которые бесчеловечны. Он присягнул Родине, а Родина для него сейчас - его командование. Вот в этом-то и противоречие, которое разрешится только тогда, когда армий, этих порождений Кали Юги, не будет.

Добавлено через 11 минут
Не в большей степени, чем уважение к своим святым подвижникам, пророкам, деятелям культуры, вождям. Если в большей - тогда общество превращается в военное государство, что всегда кончается истощением людских и иных ресурсов и упадку. Вспомним Японию - революция Мейдзи стала возможна именно потому, что правители увидели, как сильно страна отстала от передовых стран и ослабла за века изоляции и непрерывных войн.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Речь идет о духовной брани.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Обычно беспощадностью характеризуются темные силы.
А милосердием Светлые:
"Господь являет Милосердие."
Только стоит правильно понимать милосердие:
Можно быть воином, сражаться с врагом, но тем не менее неся милосердие в сердце, не ожесточаясь.
Гораздо актуальнее равнодушие и жестокосердие в так называемой борьбе с врагом.
В «так называемой», потому что в этот момент враг внутри нас. И он начинает проявлять беспощадность, от нашего лица.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Точно. Иная ведь - это просто убийство. Поэтому в принципе только это и имел в виду.
Другое дело мне думается - что духовный бой подчиняет себе все уровни бытия - вплоть до физического.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Попытаюсь в нескольких словах ответить на предыдущие посты.

И оперативно-розыскная работа , и задержание преступника ( даже и с его убийством при вооруженном сопротивлении) , и содержание его в местах лишения свободы являются ПРЕСЕЧЕНИЕМ его преступной деятельности по отношению к обществу (которое содержит государственный аппарат , конкретно занимающийся этим пресечением).

И с течением времени ( в историческом масштабе) это пресечение становиться милосерднее. Даже такое государство как Россия , где до перестройки целая куча статей УК предусматривала смертную казнь , заменила ее пожизненным заключением .

Так вот , пресечение преступной деятельности , изначально не предполагает собою злобу и беспощадность к врагу . Беспощадность - это привнесение в этот процесс уже личностного отношения.

А воинские исскуства - это уже технология пресечения в историческом контексте.

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

Мне кажется - тут важно понимать - что милосердие - вообще - основа и без неё говорить о чём-то здесь - бессмысленно. Другое дело - суровая жёсткость подчинённая целесообразности.

Мне так думается в теме идёт постоянная подмена - скажи суровость - подумают озлобленность, скажи воинство - подумают - убийцы. Скажи искусство - всплывут нунтяку... В чём причина?

Ответ: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р...
 

А, так вы уже употребляете слово "искусство" без обязательного прилагательного-спутника "воинское"?
Ну, тогда нунтяку, в самом деле, "фтопку":)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Не знаю, что там преподносит Норбеков, но во все времена считалось высшей духовной победой - победить себя. 8)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Именно. Но для этого нунчаку и прочие орудия убийства поблизости совершенно не нужны. Даже наоборот: "Взявший меч - от меча и погибнет", - сказал Владыка, указав тем самым путь ученикам. Понятно, что он имел в виду не только физический меч, а более широкий образ насилия над ближним.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Я бы так однозначно не сказала. Каждое правило имеет. как бы исключения. Не в смысле "исполнять по другому", а в плане вмещения противоположной стороны вопроса. Как беспощадность-милосердие. Правило о мече я понимю так, что любое действие приводит к появлению возвратной силы. Любое. 8)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Почитал тему Атман и Аттавада и подумалось - а побеждать то и некого, но это с одной стороны. А с другой кто будет побеждать того кого нет?(пойти чтоль нунтяку покрутить - эт всяко проще:D:D:D)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

"Кого нет" - надо найти. В себе. И метафизические споры лучше не приплетать к конкретным действиям. Целее будешь (целостнее, в смысле). ;)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Вот, сразу видно настоящего воина Духа.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Золотые слова. А то я человек простой, вузов не кончавший - прочитал вот тут:
Прочитал и подумал - а что - я МОГУ! Ну вот например нужна кому нибудь помощь, и вот захочется мне несчастному ринуться, но я так закрою глаза медитативно, представлю образ Льва Николаевича, помолюсь о мире - и глядишь - победил таки себя... Не скажу что целостней, но целее - эт точно. И никакие там мечи, нунтяки фсякие не нужны...:D:D:D
И вообще - как ни гляну - как ни проблема - так рядом таки ТОЛПЫ просветлённых здоровых мужиков - и все таки именно вот так вот - победили себя.
И вчём проблема спрашивается?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Что это за амурчик такой зеленый? :p

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

И сколько раз на дню с вами это случается? :)
Ну, держись, "светлый образ святого Миямото"... щас... как там я писал?...

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Это эльфийка. Симпатишная такая...

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Скажем так - бывает. Да, понимаю - удивительно да? Видимо у меня постоянные галюцинации.
Держись кто и кого угодно - важно будь человеком.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Именно.
Кстати, имя я действительно не особо удачное выбрал. Точнее был бы, например, Нобунага.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Первое и большая просьба слова Елены Ивановны мне не приписывать.
Второе, да, Вы правы, злом на зло отвечать нельзя ни в коем случае, поэтому месть осуждена и причины Вы привели именно верные. Поэтому ответ на зло будет ответ по справедливости, но отвечать нужно, ибо непротивление злу осуждено. Сами понимаете, что бывают случаи, когда ответ может быть крайне суровым и со стороны может показаться местью или злом, но на самом деле таковым являться не будет, ведь тут нужно видеть те чувства, которые движут человеком, отвечающему злу.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Присоединяюсь. Света без меча быть не может. Являть из себя безобидных овечек значит давать надругаться и над собой и над близкими и над Светом. Нельзя быть злым в ответ и мстительным, но прекратить безобразие тьмы необходимо.
Вот тут кто-то привел слова ЕПБ. Помню как раз с ней был интересный случай, когда одному англичанину, который без конца оскорблял Россию при ней она огрела подсвечником по голове. :) Без зла конечно, а так, чтобы над родным не глумился.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Все верно. Но вопрос вот какой: что будет считаться справедливым? Всегда ли вы уверены, что знаете эту справедливость? В каждой ситуации разные люди будут считать справедливыми разные действия. Вы - одно, я, может быть - другое, а кто-нибудь, кто привык на малейшее несогласие с собой прикладывать так, что тот валится с ног, а потом еще и добивать ногами - "чтоб не рыпался, с...а" - третье. И еще на совесть сошлется. А если еще мы сами колеблемся, как поступить? Куда смещать в таком случае вектор ответа - в сторону жестокости, или в сторону милосердия?

В свое время Толстой говорил молодому Рериху:

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

По поводу фильмов Вы правы, там пропогандируется мстительность, причем порой очень цинично. И как всегда одно и тоже, эдакий Вы знаете даже культ - все кругом трусливые овцы, и только наш герой именно когда у него убьют всю семью собирается от отчаянья силами на месть.
Очень надо сказать вреднейший жанр в кино не только, что приучает мстить, а что еще и учит бояться сильнее, показывая, что трусость, раз она у всех, то это нормально. Вот потом и возникает, что может сделать один человек против банды. Но, во-первых, у него уже нет выбора и если такое произошло, то уже надо драться, чтобы хотя бы семью спасти. Причем заметьте, драться желательно начать до того, как семью всю убьют. А как спросите это надо делать? А выбор то один, когда проблемы у вашего соседа или друга. Уже тогда помогать надо начинать, пока еще не поздно. Вот так народ с вилами и встает. Эти бандиты крутые тока когда их много и они чувствует себя безнаказанными. Посмотрите на этих крутых убийц с Кубани, как они сейчас дают показания - куда же делось их мужество? Очень показательный пример. Если помнить о нем, может и силы найдутся.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Спасибо за цитату Толстого, не знал, откуда она?
Мой Вам ответ - в сторону жестокости никогда. Жестокость - удел темных.
Ну а чтобы поступать справедливо, нужно стремиться к справедливости. В любом случае, лучше поступать, чем бездействовать. Я не говорю действовать жестоко, я говорю надо учиться справедливости.
Еще важно уметь различать свои чувства. Например, мстительность, ненависть, жестокость астральные чувства, их легко можно в себе различить, и если они возникли обождать действовать, пока не улягутся. Найти их причину и ликвидировать на будущее.

Зачем утрировать, не пойму? Вы как раз привели пример яркой жестокости. Я даже дополню, что это и есть пример зла, которое нужно остановить.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Согласен. Бывали случаи в жизни, когда меня молотило несколько человек. Ну, всякое знаете ли было. Так вот всегда думал, как изменился бы расклад, если бы нас было бы столько же. :) Именно, Восток, прав, против агрессии группы лиц единственное действенное средство единение. Все тот же закон энергии. Кто-то из известных людей сказал, что темные силы побеждают тогда, когда светлые люди не умеют объединиться и дать злу отпор.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Из мемуаров Беликова.
Чтобы показать, что понятие людской справедливости - всегда относительное. Быть справедливым можно только тогда, когда обладаешь необходимым знанием о предмете, в том числе и знание невидимых фактов и сторон, и истории события. Без этого справедливости не будет. А у человека таких знаний пока нет. По сравнению с Великими Духами он - как тот жестокий урка. Поэтому не может он пока ни судить, ни воздавать по справедливости. Поэтому в Библии и сказано: "Мне возмездие, и Аз воздам". А человеку завет всегда был: поступайте милосердно - по крайней мере не ошибетесь. "Не судите, да не судимы будете".
Очень хороший совет.
В свое время слышал о руководителе, который не реагировал на промахи подчиненных по крайней мере в тот же день или реагировал по-доброму. На вопрос - почему? - отвечал: боюсь ошибиться под влиянием негативных эмоций. Но много ли таких?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

В Сатье-Юге воинственность конечно будет не нужна, ибо тьма уйдет с планеты. Суровость перенесется на обуздание хаоса, но она не может уйти, ибо это естественное качество огненной природы.
Я не совсем понимаю образ Вашего Миямото, видимо это из японских аниме, я их не смотрел. А вот пример с С. Саровским Вы привели интересный. Так вот как мне кажется, если грабили и били Его, это одно, тока вряд ли бы Он дал это делать над другим. :)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Именно поэтому перед Миямото (который не из аниме, а из истории:) и опять же, условный образ), я написал, что вопрос о необходимости защиты других, тем более от посягательств на их жизнь, не обсуждается, так как по нему нет двух мнений. Вопрос стоит, как поступать в отношении того, кто сделал зло тебе.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Который Ода? Не тот ли, который первый на поле боя применил залповый расстрел противника из португальских ружей?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Елене Ивановне, как Высшему Йогу это не надо было. Там есть более действенные средства защиты, как Вы должны понимать. А вот Ю.Н.Рерих охранял с оружиев в руках экспидицию Рерихов, и сами понимаете, что это было не пустое бахвальство. Также, по утверждениям Беликова и находясь в Москве был вооружен револьвером. Да и другие Рерихи, и Н.К. и даже миролюбивый С.Н. врямя от времени упражнялись. :)
Вот, Вам наверно будет интересно понаблюдать небольшой видео-фильм, как Рерихи стреляют из лука
Точную ссылку дать не могу http://www.roerich.org/films/films.html#
Archery episode Стрельба из лука
(нужно установить QuikTime)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Если нет возражений, можете подставить его в моих постах вместо Мусаши. Личность столь же мощная, но несколько иной окраски.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Каюсь, стыдно, не знал. Но Восток уже хорошо прорекламировал, так что в ближайшее время займусь изучением. :)
Я уже писал выше, что согласен с Вами, что в будущем воинское искусство конечно изменится. Яркий пример Тамерлан-Рерих. Но
- мы еще в Кали-Юге и обсуждаем ее

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Да, это очень важный вопрос. Не помню откуда инфа - но кто-то писал, что кшатрии отличались тем, что не умели защищать себя. Именно здесь кстати некий аспект смысла в беседе Кришны с Арджуной - который готов был ради сохранения мира уйти с поля боя. Учитель видимо обращал внимание на то, что тот должен сражаться ради справедливости и закона.
Поэтому тут только один ответ и решение - только целесообразность и справедливось.
Естественно что даже целесообразность можно рассмотреть по разному - но какой смысл "брать ниже по течению"???

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Этого требовала их миссия. Но вот Ю.Н., в прошлом великий воин, в последней жизни прошел стезею трансмутации внешней воинственности в энергию служения людям на пути науки. Н.К. в молодости любил охотиться с огнестрельным оружием, но потом отказался от этого занятия. И я что-то не помню, чтобы где-то Рерихи писали, что ловкость обращения с оружием является основным условием (и даже просто одним из условий) приближения к Ученичеству.
Вот именно это я и говорю. Воинственность как силу духа необходимо привыкать направлять по смежным векторам.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Если Вы признаете, что все в мире имеет двоякую природу, и вонский дух уживается с вонскими преступлениями, то должны отдать дань уважения воинскому духу, без которого никуда и указать воинам, чего они делать не должны, чтобы оставаться рыцарями. Елена Ивановна именно Выделила воинских дух самураев, их рыцарство, их преданность своему феодалу, как их положительные качества. Имейте глаз добрый и после укажите на ошибке. Думаю, так будет честнее. В принципе я согласен и с Вами и с Востоком. Но спорите напрасно, ибо оба правы. Или что, я один на форуме умею вмещать противоположности? :)
По поводу музыки, живописи и науки. Здесь все также. Музыка может быть хеви-метал и рейв, живопись порнографична, а наука вести к технократии. Давайте учиться отделять зерна от плевел, а не спорить, только чтобы спорить.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Не совсем так. Т.е. путь трансмутации Тамерлан конечно прошел, но не будучи Ломоносовым. Здесь другое. Да и если вспомнить, то первоначальной задачей на воплощение Ю.Н.Рериха была воинская карьера, но Планы изменились, изменилась и задача. Просто надо понимать, что для данного цвета ауры тяга к знаниям и воинскому искусству одновременно есть два превалирующих направления. Ну а дальше это расширяется и на другие области преложения человеческого духа. Не удивлюсь, если в следующих воплощениях Ю.Н.Рерих может Быть йогом или композитором или и тем и другим одновременно, или кем-то еще.
Вы как будто пытаетесь себя что-то доказать и отрицаете очевидное. Впрочем я не раз сталкивался с подобными взглядами, и понимаю, что спор тут бесполезен. В идеале даже могу допустить, что Вы можете пойти путем Ганди и скорее будете готовы нанести вред самому себе, чем допустите хоть малейшую возможность проявления справедливого насилия в отношении тех, кто явно этого заслуживает. Но тут Вы противоречите себе, ведь выше писали, что кубанские убийцы должны быть осуждены по закону, а это уже будет как ни крути насильственными действиями, хоть и справедливыми. И ловили их милиционеры, что по сути те же воины, кстати и оружие у них вполне настоящее. Так как же быть? Вроде и по закону надо, а тут и воины нужны тоже. Или все-таки не нужны уже? Как же быть?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Надо сделать так что бы узники пользовались свободой в приделах своей тюрьмы. То есть всех убийц, например собрать в один город, полностью изолированнй и выйти из которого невозмножно. И там бы они жили по своим законам до скончания их дней. То есть мы изолируем их от общества, и оставим некоторую сободу внутри определенной зоны. Еще хорошо, что бы они себя сами кормили.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Пример с Арджуной в меньшей степени относится к данному вопросу. Арджуна простил всем своим обидчикам. Он не за себя вступил в бой, не за свои оскорбления. Это был его долг кшатрия. Это было единственной возможностью задержать распространение хаоса в стране.
***
Всё, что касается личного отличный материал для обнаружения и усмирения своей самости. Особенно личные оскорбления, личная "несправедливость", зло и т.п.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Насилие в отношении тех, кто этого заслуживает, допускаю. И даже считаю, что в целом ряде случаев необходимым для поддержания общественного порядка. Поэтому Ганди из меня никакой. Но вот оценивать, сколько и чего заслужил тот или иной злодей - затрудняюсь и не буду это делать. Не компетентен в этом. Мировая юриспруденция со времени Древнего Рима наработало огромный опыт - поэтому, если в обществе приняты определенные законы, надо им следовать. При этом ни в коем случае не считаю, что они все справедливы. Да и к тому же судебные системы той или иной страны, мягко говоря, несовершенны. Но самосуд - еще хуже. В соответствующей теме уже говорил об этом. Поэтому рецидивистов и убийц нужно не выслеживать и убивать из-за угла, а сдавать полиции.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

По моему мнению - существует "один ответ и одно решение" - только милосердие. Которое подсказывает меру целесообразности и справедливости. Милосердие в серддце рождается Любовью. Которая только одна знает, что есть Справедливость.Для каждого конкретного случая. Которую можно в данном конкретном случае назвать справедливостью, аппелирующей к адекватной форме правосудия и наказания.
Если кто-то ещё этого не понял, то можно только сожалеть о таком человеке, разглагольствующем с позиции "головы" но не сердца.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Привлекательное предложение. Но,к сожалению не справедливое. Преступники не появились ниоткуда , а воспитывались тем обществом ,в котором же бесились. По другому, общество само в ответе за каждого своего члена,что допустило развития в себе негативного . Не забудем,что человек существо социальное и процесс развития всего человеческого в человеке как отрицательного,так и положительного возможно только среди себе подобных.Что имеет в наличии ,то и выдаёт .
Справедливость заключается в том,что обществу придётся мучится от тех,кого само же и породило. Будет мучиться до тех пор,пока не поймёт,что меняться необходимо самому в целом,а не отдельных её членов. Вот тогда и исчезнут преступники.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Но с другой стороны - сердце без головы - всего лишь на деле - прекраснодушные эмоции - которые и есть непроработанный астрал. Разве нет - и я конечно понимаю всю правоту и какбы сказать правильность Ваших слов, но только ВОТ что я заметил - чаще всего за позицией милосердия - скрывается банальное желание отгородиться от ответственности. Ну и естественно - на нет получается и суда нет. Или страх... или такая виртуальная игра в хорошее добро...

Поэтому - рассудить реально и показать на деле - может только реализация убеждения в конкретной ситуации, конкретный поступок - относительно реальных, существующих моментов и тенденций.

Ну, вот например - наступают на мозоль, обижают, предают или поступают несправедливо именно с тобой - философски милосердным - и ЧТО ТЫ такой хороший в этот реальный момент делаешь - то и определяет и раскрывает в свете правды все твои настоящие убеждения. Как поступаешь с обидчиком, как относишься к поверженному врагу, успеваешь ли простить до того как меч слов занесён???

Остальное - слова.

Теперь пойдём дальше. Повторюсь - Вы совершенно правы, и даже больше скажу - Любовь и милосердие - это всё. Это фон холста на котором всё нарисовано, это материал красок, мысль художника Творца создающего всю нашу реальность... Именно этими красками написана АЙ. Но приглядитесь - нет ли на этой картине изображения меча, копья, стрелы? Зачем?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Это уже не милосердие, а попустительство злу, равнодушие, трусость и т.п.
Лучше не о масках, а о сути говорить. Хотя маски тоже надо уметь распознавать.
А раскрыв надо принять себя такой какой есть и найти путь улучшения. Который чаще всего лежит в замене "фона холста".
Задавать вопрос другим бессмысленно, они его сами должны решить. Думаю, что приняв человека со всеми его "мечами, копьями и стрелами" можно показать всю бессмысленность данного оружия.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

К тому же надо иметь в виду, что Учения для того, чтобы быть понятным людям. используют символы распространенных во время выдачи явлений и предметов. Кали-Юга - время войн и насилий. Но предметам и символам насилия, как и самому явлению насилия над людьми, в Будущем - нет места. Поэтому надо просто понимать, что имеется в виду под этими символами, но сами орудия насилия и убийства изъять из своей проекции будущего. «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф. 5:9)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

В советские времена мультик был с песенкой :"Поделись улыбкою своей и она к тебе не раз еще вернется, и тогда , наверняка, вдруг запляшут облака, и кузнечик запиликает на скрипке, с голубого ручейка начинается река, ну а дружба начинается с улыбки"
:-)
:-)
Ах, как это трудно Творить Мир. :-)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Восток, пока для человека сердце - всего лишь "прекраснодушные эмоции", как Вы говорите, и являет "неочищенный астрал" - он будет искать на холсте жизни то ,что Вы узрели на холсте АЙ (в первую очередь) - "мечи, копья и стрелы". "Голова" такого человека только это и видит, в виде орудий отмщения. Повторяю, - до тех пор, пока сердце не станет обителью Любви, - все разглагольствования бессмысленны. В частности о том, что впереди: голова или сердце.
И о том, что есть милосердие.
Что Вы и показали в своём сообщении.
Милосердие успевает простить "обидчику" ещё до того, "как он наступит на мозоль".
Уверяю Вас. Это трудно объяснить.Как трудно объяснить человеку, нечто о силе любви, если он с ней не знаком. Но придётся понять, если Вы приступили к рассмотрению "холста АЙ". Есть надежда на очищение сердца, когда оно перестанет быть просто обителью эмоций. И тогда можно будет "пригласить" туда голову, с её вновь обретённым здравым смыслом. Тогда - "копья" и пр. орудия предстанут в истинном свете. Свете Сердца.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Для этого надо, наверное, во первых, иметь его в себе, а во-вторых, желать, чтобы он воцарился вовне.
В "Гранях А.Й." есть место, где Владыка говорит о том, что следует посылать в места военных конфликтов умиряющие мысленные послания - "гасить вражду голубым или розовым лучом". Думаю, Абрамов помогал Ему в этом.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Всё верно - это и есть маски за которыми и прячется попустительство, равнодушие...
Так вот говорить о сути - необходимо, но ведь до неё нужно добраться. А начиная раскапывать - первым и весьма агрессивным, весьма хитрым и лукавым будет именно слой масок. Понимаете?
Ну даже банальные модели - можно ведь при мощи современной цивиллизации - начать раздавать хлеб бесплатно... Но именно тут вылезет ярая халява. Можно отменить силовые органы и запретить арестовывать - но тут же вылезет преступность. И отсюда - простая логика - КАК в таких ситуациях раздать хлеб и проявить милосердие?
Это ведь закон - сначала жертва,... очищение, а только потом - живая вода вознаграждения.
И в решениях всё так же - сначала - Воинство, жертвы, бой, труд - а только потом реальные достижения и ПОБЕДЫ.
Но как я и сказал - сначала вылезет прекраснодушная халява - которая ради собственно правоты в позициях - готова выбить из рук оружие у тех кто готов взять ответственность на себя - Видите? Халява - вот щас помыслим и завтра с утра наступит Сатья Юга, и Тигры раскаются и перестанут есть бедных овечек...
Как там - прыжки пухлых зайчиков - ???

Да нет - это собственные краски и формы нужно найти настоящие - смыть наслоения - так как основной базовый фон - и есть любовь и радость. Любовь - основа всего.
Согласен. Но врятли они будут бессмысленными на холсте АЙ. Я говорил именно об этом холсте.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

А Вы разве не делаете этого?
Разве не пытаетесь послать голубые или розовые лучики в помощь Владыкам?
Разве ни разу за такое "хулиганство" обратного удара не получали?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ну, согласен - каждый ищет и находит именно то что ему соответствует....
Просто во многих сообщениях уже писал, что на востоке не разделяют особо. Сердце и есть то чем человек мыслит. Голова - всего лишь набор инструментов. Так вот если "нет сердца" - то и голова работать в нужном направлении не будет. Проще говоря - нет сердца - нет и головы. И наоборот - для анализа так же подойдёт - увидишь безголовие - ищи проблемы в сердце.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Из всех мыслей на эту тему у меня лишь одно получилось - помочь людям иметь занятость в созидающем труде.
Рассмотреть чем заменить такие виды промышленности как - мясную, военную, и половину фармакологии.
Рассмотреть вопросы энергообеспечения отдельно стоящих домиков, удаленных от привычной цивилизации.
Найти ответы на вопрос:"Как помочь людям развивать в своей жизни творчество"?
Это только кажется, что просто, на практике оказывается неимоверно трудно.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Всё правильно. Получается?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

А где я такое говорил?
Именно - сказал - не нужно путать одно с другим. Попытки подменить слова в контесте разговора - что это? Сердце?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Получается.
Милосердие - это прежде всего - видеть в человеке, "обидчике", измученную душу. Её пожалеть не составляет труда. Остальное, - то,что подсказывает "голова" - не важно.
Милосердие открывает совсем другое видение человека, и мотивацию его поступков.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Не валите с "больной" головы на здоровую, не передёргиваете слова, ради всего святого.
Вы сами себе противоречите даже в этом посте.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Если есть сердце - нет никакой головы - есть дух-разум. Нет разума - считай нет и сердца.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

В чём?:D:D:D

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

А дух Вы куда подевали?:)
Вот он то, мыслитель в человеке, будет ещё долго "повелевать" человеком. Ум - одна из оболочек Сердца. Извивы его простираются в очень тонкие области сознания - Сердце, и проявляются часто непредсказуемо.
Рано списываете, уважаемый Восток.
Его надо учиться игнорировать, при достаточно развитом сердце - то, о чём говорим здесь.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Покажите мне Разум, который не есть Дух - и я скажу, что тут видимо перепутали названия:D:D:D

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Увы нет. Я говорю совершенно о других вещах которые только касаются... Но основная мысль была совершенно иная.
Если бы всю тему мне не мешали - мне наверное трудно было бы развернуть её во всей полноте:D:D:D

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Это все хорошо, что все за милосердие. :)
Но если его не наблюдается на форуме? О чем тут вообще говорить?:confused:

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Получается так, что - очень часто суровость, необходимость сражаться - ассоциируется с беспощадностью и противопоставляется милосердию. Но мне со всей очевидностью понятно, что всё как раз таки наоборот и вот почему.

Что есть беспощадность? Это ведь такое чувство злости, такие действия которые не взвешивают целесообразности и не думают о справедливости и милосердии(даже если ты и проповедовал её пять минут назад) Откуда эта беспощадность берётся? Добить, уничтожить, унизить... Даже не взирая на доводы ума.

И вот мне думается - что основа и источник этой беспощадности - в слабости, бессилии и злости. Именно слабый человек - имея самость и не имея возможности ни защитить себя, ни отстоять своих позиций - злобен и мстителен. Слабый должен прятаться в углу, держать фигу в кармане и молча терпеть. Всё время переживать своё бессилие - и отсюда ярая "жажда крови" усиливается... Читал статью о криминальных делах, так вот специалисты утверждают, что самыми ужастными маньяками из убежавших на волю являются те, кто "сидел плохо"... И вырвавшись на волю - они начинают искать ещё более слабых и начинают мстить всему миру.


И отсюда получается простой вывод - только внутреняя сила, уверенность, умение жертвовать собой осознанно - вот что является залогом того, что даже тени мести на душе не появится. Даже истории войн показывают - что как раз таки великие воины и полководцы - не взирая на всю жестокость войны - были порой способны на великодушие и рыцарское благородство по отношению к поверженному противнику.

И вот отсюда - предлагаю к рассмотрению странный может быть на первый взгляд вывод - Духовные сила и воинственность - есть истинное милосердие к человеку и человечеству.
Друзья - прошу высказываться.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Во всяком случае в этом больше смысла, чем в постоянно заявляемом милосердии, которое остается, как правило, на словах. 8)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Меня постоянно отталкивает Ваша воинственность. Я понимаю, что Вы смотрите более реально на события текущего времени, чем я, я так же понимаю, причины Вашего требования к воинственности, но я хочу научиться излучать миролюбие из своего сердца, чтобы ни у кого рука с оружием не поднималась и никто не захотел отдать приказ о начале военных действий. Да, я знаю про Карму всего человечества, но мне так больше нравится.
Меня сейчас больше интересует проявление Духовной Силы женщины, без всякой воинственности.
Время амазонок закончилось, пришло время являть духовную силу женщины.
У кого есть какие искрящиеся мысли на эту тему?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Время амазонок еще не началось. 8)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

В этот контекст хорошо вписывается формула Н.К.Р. - «Не замай!»

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Беспощадность и милосердие.

Истинное милосердие исключает беспощадность.
Милосердие есть любовь, которая есть энергия сердца.
Мало еще милосердия в мире, так как мало живых и светящихся сердец.

Беспощадности при мощном сердце нет даже к врагам. Свет не нападает на врага - свет обжигает волны наступающей тьмы на все светлое. Свет защищает хотя бы крупицы человечности (света), и лишь отбросы не под его защитой.

Воинственность, возмущение - опасные игры при недостаточно развитом (мощном) сердце - так как это - всегда гримаса тьмы, засевшей в человеке да еще поддержанной по созвучию внешней тьмой.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Это если смотреть в отвлечённом от реальности свете. Если в общем - то уже не раз в этой теме повторял - всё правильно. Но вот реальность увы - предлагает нам к решению совершенно инные задачи и требования.
Заражённых овец удаляют - именно ради всего остального стада. Это беспощадность или милосердие?
Я же говорю сейчас совершенно о другом - ну вот ради упрощения ситуации - есть больные овцы - и есть три позиции - 1 - сразу удалить их (прямо говоря - зарезать) 2 Осудить беспощадность... Сентиментально смотреть на то как заболеют и сдохнут все остальные.... Ну или вариант 2а Укрепиться в светлых чувствах и закрыв глаза, убежав от реальной ситуации - забыв начисто о проблеме - медитировать на милосердие.

Вопрос - что есть истинное милосердие? Можете ответить именно в рамках этой модели - и не подменяя детали? Ведь в реальности ситуации именно таковы и требуют чётко определяться?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

С направлением мысли согласен. Только слово "воинственность" следует уточнить. Это не настроенность на войну, провокация её, а скорее готовность к войне ради мира.
Также необходимо следить, что воинственность не должна стать внутренней основой, это состояние на определённую ситуацию. Правда беда в том, что человек часто сам провоцирует эти ситуации.
Восток, вы зачем копаетесь в представлениях других? Мало ли кто чего ассоциирует. Необходимо для себя решить, что милосердием иногда может быть вырезание больного органа, чтобы болезнь не распространилась дальше. Одним из символов АЙ есть и будет - воин.
Одна из задач этого воина - сохранение мира прежде всего внутри себя, тогда и внешне мир легче будет сохранить.
В этом можно утонуть, копаясь в масках других. Маски часто сходят после прямо заданного вопроса. Маски рассчитывают на формальную этику, они эксплуатируют эту этику. Этика основа для манипуляций. Помочь может нестандартная реакция, поведение, нестандартный ответ или встречный вопрос. Еще раз, маски основываются на формальной этике, на стереотипных реакциях.
Надо шире смотреть. Выращивание тунеядцев, это не милосердие. Поместить между хлебом и человеком не вспаханное поле. Другими словами "удочку дать" и научить ловить, а не рыбу. Вот это милосердие.
Милосердие это не только давание и прощение, сегодня не редко, наказание будет милосердием. Главное, чтобы направленность наказания было на исправление, без жестокости и злости, а не от мести.
Необходимо стремиться к равновесию и гармонии. И тут уже нужно быть честным с самим с собой. Насколько воинственность приведёт к миру. Чаще видно, что она приводит к еще большему разладу.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Люди добрые, может хватит повторять лозунговые фразы, которые мало общего имеют с реальной жизнью? От повторения "халва" сладко не станет, уважаемые. А многие только то и делают, что бесконечно твердят "милосердие", "любовь", "доброжелательность" и пр.
А все, что не это - "тьма". Вы видели где-то хоть одного живого человека, который был бы "чисто ангел"? Кто-то из любителей красивых словес вообще задумывается - зачем в человеке темные стороны? Зачем надо было "пасть в материальность" светлым и чистым духам? Или слова просто красиво смотрятся на экране и ласкают собственный
слух? Так это все другое. И называется по другому. 8)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Полностью согласен. Но замечу следующее - провоцируют, агрессивны и беспощадны - именно слабые.
Милосердие же есть прерогатива сильного.
Если такое впечатление возникло - то прошу прощения.
Но в данном случае - нет отдельных других. Есть Мы и наши проблемы, задачи и решения. И в этом ключе - если каждый закроется в "своём" - никакой общности не получится. Естественно Вы полностью правы - даже тени навязывания не может быть. Но порой сказать вслух - нужно. И ПОРОЙ наши представления - это и есть поле очень важной битвы.

ЗЫ - кстати обратите внимание эколог - я неспециально но весьма точно выстроил фразу. То есть никого конкретно не имел в виду - именно как некую тенденцию в море наших пониманий.
Согласен. Точное замечание.:D:D:D Но чужие маски меня мало интересуют - только лишь в исследовательском смысле...

Но если вообще... иногда проблема в том, что маски таки мешают делать операцию и толкают под локоть. А когда говоришь - зачем, пытаешься апеллировать к логике, линии смысла и т.д. там уже другая маска... то есть именно как Вы очень точно сказали. Поэтому тут как в дзю-до - перед броском - порой важно поймать и зафиксировать руку. Понимаете?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Личностно - конечно не стоит - мне кажется здесь важно прийти к некоторому верному пониманию Идеи.
А бояться утонуть в этом море - не стоит:D - нужно ориентироваться на удачливых капитанов. Мне в данном случае славный картограф Эрик Бёрн вспоминается.:D:D:D

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Согласен - удалому дай лук... А что если ты только лук делать - а тут же - спецкомиссия от министерства милосердия - да чуть ли не в обморок - ах что это? Лук? Это же оружие!!!

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Да это ханжество чистой воды и будет. ;)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Очень верно сказано. Замечал не раз - человек, не умеющий прощать, быть великодушным, чувствовать и понимать других, а привыкший действовать с позиции самости, - при чтении текстов Агни Йоги западает именно на "воинственные" ноты этих текстов и начинает думать, что ему дана индульгенция на любые решительные, резкие, грубые действия, ибо он при этом становится "похож на воина". Это те же люди, что, прочитав о законе кармы, выносят из него только то, что не надо помогать страдающим людям, ибо страдания - это их карма.

Здесь надо вспомнить, что Учение Агни Йоги давалось в 20-м веке людям, с детства воспитывавшихся в духе христианства, для которых любовь и милосердие были законом их отношения ко всему живому. "Воинственность" некоторых шлок АЙ органично ложилась на этот фундамент и была корректирующим пояснением и углублением этих понятий в наступившей эпохе Армагеддона, но никак не отменой или подменой их. В наше же время те, для кого слова "любовь" и "милосердие" - пустой звук, кто с детства впитал в себя атмосферу вражды и культа голой силы по формуле "кто сильнее, тот и прав", ничего, кроме жестокосердия, из текстов АЙ не почерпнет. Для него это, как для новорожденного, твердая пища, которую он не сможет усвоить с пользой для себя.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Порой искусственные рамки мешают увидеть истину.
Как мне видится, проблема темы - не различение формы и содержания. За любым действием лежат мотивы, за мотивами реальные чувства. Можно бесконечно показывать на те или иные действия, но мы ничего в них не поймем, пока не взглянем на чувства и мотивы.
Так и в примере с овцами. Это может быть проявление жестокости, а может и милосердия. Поэтому, когда говорят о "беспощадности", о действиях "справедливости" и т.д., то сразу встает вопрос - а какие чувства движут людьми, что толкает их на эти действия? Это может быть чувство милосердия, а может быть озлобленность, жажда мести.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Да, ещё долго разгебать неправду:D:D:D

Ну, какбы всё так, но воспитывавшихся в духе христинанства - было пол мира, однако -
В Новую Россию - Моя первая весть. Именно в ту, в которой лучшие люди -
-... упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия.
-... уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
-... разрушили тюрьму воспитания.
-... уничтожили семью лицемерия.
-... сожгли войско рабов.
-... раздавили пауков наживы.
...
Ага.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Это была "хвала песочным кучам", о чем и говорил позже Владыка. Если бы не похвалил - с чем бы отправились его посланники? Добро, увеличенное в 10 раз, по закону доброго глаза. Поэтому для верной оценки поделите на 10.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Согласен. Но всё же нужно очень подробно раскрыть в понимании всю картину. Ведь в том то и дело, что КРОМЕ понимания мотивов - исходить нужно из конкретных задач которые перед человеком и человечеством стоят. И пример с овцами - которому более двух тысяч лет - наглядно показывает именно НЕОБХОДИМОСТЬ.

Если подразумевать мотивы самостные, злобные и нечистые - то надо сразу давать этому чёткое определение - согласен. Это база, основа и тот самый холст на котором только и может всё писаться... Если нет этой основы Христовой Любви, Милосердия Будды - то о какой АЙ вообще может идти речь?
Но я говорю совсем о другом аспекте или если хотите этапе человеческого сценария. Именно о необходимостях, о непреложности момента.

Если часть стада - заражена, то удаление их и есть эта самая необходимость и действенное проявление милосердия и к ним и ко всем остальным. Точно так же и с решением многих других проблем.
Ведь заметьте - даже Вы в работе администратора - именно из таких алгоритмов и понимания исходите. Так ведь? Например если человека "понесло" и он сыпет откровенной нецензурщиной - глупо рассматривать и анализировать "правильность" своих мотиваций... Здесь ведь и та всё ясно. Надо банально и быстро давить на кнопку. Или нет?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Предлагаете - сказанное Махатмами - с помощью ИХ - данных нам и для нас же формул - подкраивать и поддёргивать - под свои позиции? Увольте.
О добром глазе сказанно нам, и я бы посоветовал поступать подобным образом со своими оценками - например оценками сказанного в этой теме - ну даже не преувеличивая хорошее(понимаю что тяжело...) - а хотя бы не передёргивая позиции собеседников.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Именно, перед тем как "разить мечем" нужно послушать свои мотивы, чувства, мысли. Иначе действие не приведет к нужному результату.
Поверьте - есть большая разница с какими чувствами человек делает то или иное действие.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

«Все наши страдания кажутся мелочью, ибо они не могут уже измельчить наших душ. Единственное счастье человека - это уметь любить и, благодаря этому, уловить идею жизни в её вечном движении. И я благославляю судьбу мою и судьбу всех дорогих мне за то, что она дала нам это сокровище».

Ф.Э.Дзержинский

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Да, согласен. Это важно.

Но с другой стороны мне думается так же важно уметь не сомневаться и не дрогнуть даже тенью мысли в момент важного действия. И порой - нужно даже наступить на горло собственным переживаниям.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Так именно чувство сострадания и порождает правильную решимость. От гнева и раздражения - дрожат руки.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Точно сказано.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Зачем? Про то, что приходится хвалить песочные кучи, - они же сами сказали. Несмотря на похвалу, кучи остаются кучами. Похвала нужна их создателям, а не тем, кто оценивает со стороны - им нужна как раз объективность. А реальную оценку того, что творили большевики, можно найти в статьях Н.К. того времени. Варварства хватало. Да и в Дневниках тогдашнему послеленинскому режиму была дана очень нелицеприятная оценка.
Но это, собственно, не имеет значения для этой темы. Церковь и Толстой ругал, да кто ее не ругал. Но гуманитарное, культурное и религиозное воспитание образованной прослойки дореволюционной России было не чета нынешнему - вот то, что я хотел сказать, и отрицать это глупо.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Ну, а кто с этим споит? Вы же пишете следующее -
А я думаю, что тут как раз таки всё наоборот - именно умение взять ответственность на себя, впрячься в неприятную работу, пожертвовать благодушием и покоем - есть пример деятельного развития Идей Любви - Христа и Будды.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Правильно. Кто спорит? Все это из века в век делали христиане и буддисты. Только для этого не обязательно лупить друг друга по лбу нунчаками. Все это вполне делается и без них. Без излишней воинственности во взоре.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

ну и теперь о главном...
А кто предлагает лупить нунчаками? И тогда зачем сюда вставлена эта фраза...?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Здрассьте. А кто здесь упорно доказывал необходимость и непреходящесть воинских искусств? Что без них духу ну никак?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Спасибо за цитату, Восток,что называется "в строку".
В приведенной цитате говорится об уме, мыслителе в человеке, который бывает присущ человеку ещё очень долгое время после того, как он успел укротить свой ум и сделать сердце обителью Любви. Света.
Говоря:
я имела в виду именно это.
И добавила , что "он проявляется часто непредсказуемо" - для человека, если ум его не достаточно очищен. Имя в виду всех нас, не - Махатм.
И далее, из цитаты, - "расчётливость" - ум, - противоположен безумию - отсутствию ума. Кто же будет спорить с этим утверждением. Только безумец:)
А также он, ум - противоположен знанию духа - интуиции, так как является всего лишь линзой (оболочкой) для света - интуиции. От чистоты этой линзы зависят все наши последующие действия, после того как этот свет станет доступен сознанию. Сердцу.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Дух не умеющий защищаться не умеет и защищать.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Вы предлагаете всем раздать оружие? Свободный доступ, так сказать?

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

В соотвествующей теме по этому поводу есть всё что думаю . Но чтоб не утруждать вас в перечитывании скажу-категорически против

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Иваэмон , оставьте оружие. Помнится месяца три-четыре тому назад форумский народ ( и Вы с ним) аж охрипли на теме свободной продажи пистолетов.
gog ведь о духовном.

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Настоящий мастер боевых искусств - сам оружие. Причем, имеется в виду не грубая физическая сила. 8)

Ответ: Беспощадность и милосердие
 

Так и я о духовном. А не о нунчаках и прочие единоборствах на ковре. Их культивировать и всячески пропагандировать, более того, ставить основным условием развития Духа нет никакой необходимости. Вот все, что я хочу сказать. Хотя кое-кому они были бы и полезны.
Я тоже против, но не категорически. :):):)