Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Постигая науку Махатм (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Математика (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=860)

Анатолий 21.07.2004 21:37

Математика
 
Цитата:

7.162. Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно.
Кто-нибудь понимает ее "правильно"? Поделитесь.

Владимир Чернявский 22.07.2004 03:37

Re: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

7.162. Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно.
Кто-нибудь понимает ее "правильно"? Поделитесь.

Дело в том, что высшая математика имеет дело с "бесконечными" величинами, соответственно настаивая сознание, что естественным образом совпадает с одним из ключевых моментов Агни Йоги - принятие беспредельности как основы мироздания.

Геннадий Любарский 22.07.2004 11:10

Re: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

7.162. Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно.
Кто-нибудь понимает ее "правильно"? Поделитесь.

Надо сказать, что я уже 2 дня думаю о математике, правда, по другому поводу, как о возможном ремесле в будущем. У меня в школе проявились способности к математике, в частности, я был участником всесоюзной олимпиады юных математиков, но в университете изучал физику. Там тоже было много элементов высшей математики. Так вот, как я понял, понимать правильно математику можно, если ты обладаешь способностью по условию сложной задачи найти ответ. Ответ приходит в виде идеи, вот эта способность воспринимать идеи и есть главное. В духовном такая способность должна давать возможность по причинам предсказывать следствия, и наоборот, из следствий извлекать причины. Т.е. карма как бы расскрывает секреты.

Анатолий 22.07.2004 13:30

Re: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Ш
Надо сказать, что я уже 2 дня думаю о математике, правда, по другому поводу, как о возможном ремесле в будущем.

Поступаете в университет? А какой раздел математики вас интересует?

Сергей Мельников 22.07.2004 17:09

Re: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

7.162. Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно.
Кто-нибудь понимает ее "правильно"? Поделитесь.

Хороший вопрос! Он меня тоже занимает уже несколько лет :о).

Может быть, математика – это единственная наука из известных человечеству, которая изучает абсолютные вещи, не меняющиеся в зависимости от школ и господствующих теорий? Новые открытия в математике никогда не отменяют уже известное, только дополняют и расширяют.

Опять же (как верно отметил Евгений), решение сложных задач обычно не приходит логическим путём, сначала решение становится интуитивно понятно, потом его уже доказывают логически. Во всяком случае, так сделаны практически все серьёзные открытия в математике. Т.е. хорошие математики – люди с хорошо развитой интуицией.

Если законы Космоса неизменны, то, наверное, это должны быть математические законы (во всяком случае, на уровне нашего понимания)?

И ещё вопрос: что понимать под «высшей математикой»? Математика, которую изучают в технических ВУЗах (на 30-е годы прошлого века)? Вряд ли, конечно. В университетских курсах математики её не называют «высшей». Просто математика. Наверное, и здесь имеется в виду вся современная математика. Да и, кроме того, нет резкой границы между элементарной математикой и высшей. Просто – математика.

А вот как правильно понимать математику? Может быть, как ключ, открывающий дорогу к пониманию и знанию Тонкого Мира?

Владимир Чернявский 22.07.2004 17:58

Re: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
И ещё вопрос: что понимать под «высшей математикой»? Математика, которую изучают в технических ВУЗах (на 30-е годы прошлого века)? Вряд ли, конечно. В университетских курсах математики её не называют «высшей». Просто математика. Наверное, и здесь имеется в виду вся современная математика. Да и, кроме того, нет резкой границы между элементарной математикой и высшей. Просто – математика.

Но почему-то указано именно на "высшую математику". 8)
Вообще-то, традиционно под "высшей математикой" понимается научная дисциплина, включающая в себя интегральное и дифференциальное исчисления. Т.е. дисциплины, работающие с бесконечными (беспредельными) величинами (уже повторяюсь :) ).
Ведь, если не вырывать фразу из контекста, то далее можно как раз получить объснение этой фразы:
Цитата:

Так отвлеченность делается реальностью. Туман знания может просветиться Беспредельностью. Конечно, мы должны стремиться ко всему, что может выводить наше сознание за пределы планеты. Только так можно понимать истинные ценности. Кто может понять синтез, тот осознает Иерархию. Можно много твердить об Иерархии, и Мы будем уподобляться дятлу, пока не продолбим кору наростов. Твержу – если не понимаете Иерархию по духу, то поймите хотя бы по здоровью. Явите уважение.

Анатолий 22.07.2004 18:09

Некие размышления.
Числа есть абстрактные объекты (идея, нумен), которые не имеют проявленного существования. Такие абстракции лежат в основе существования нашего мира. В какой-то момент эта вещь, оставаясь нематериальной, начинает собирать из пространства необходимый материал, формировать его. Возникает загадочная связь проявленного с непроявленным. «Все вокруг состоит из чисел» - Пифагор.
Математика оперирует этими несуществующими, точнее предсуществующими вещами. В эзотерике упоминаются некоторые комбинации целых чисел.
А как приложить это, например, к мат. анализу? Что есть в этом смысле функция, дифференциальное уравнение, тензор?
Странно все…

Сергей Мельников 22.07.2004 18:45

Re: Математика
 
ВЧ: «Но почему-то указано именно на "высшую математику".»

Может быть, потому, что текст записывала Е.И., не имеющая технического (ни математического) образования? А для нормального человека нешкольная математика – это высшая?
Не могу сказать почему, но у меня (беспричинное) сопротивление трактованию этого термина – «высшая математика» – только как интегрального и дифференциального исчисления в рамках технического ВУЗа.
Во-первых, сюда нужно, наверное, добавить линейную алгебру и аналитическую геометрию, теорию вероятностей и что ещё включает в себя понятие «высшая математика»?
Во-вторых, интегральное и дифференциальное исчисление - больше исчисление бесконечно малых, нежели беспредельных.
В-третьих, интегральное и дифференциальное исчисление в Вашем определении – это небольшие области математики (хотя, конечно, важные) в общем её мире; могли ли Учителя иметь в виду только их (но ответа на этот вопрос я, естественно, не знаю)?

Приведённая цитата, скорее, как раз говорит обо всём мире математики. Беспредельность – везде. А синтезу (в моём понимании) больше соответствуют области высшей алгебры, геометрии и топологии.
ИМХО.

Сергей Мальцев 22.07.2004 18:54

Всем добрый день!

Мне кажется, что и термин "беспредельность" и такое отношение к высшей математике - обусловлены восточной идеей относительности и иллюзорности конечных вещей, освещаемой таким образом с разных сторон. Т.е. чтобы люди не привязывались к конечным вещам (на планете?), т.к. из-за этой привязанности, по идее, происходит много зла.
Цитата:

"Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно. Так отвлеченность делается реальностью. Туман знания может просветиться Беспредельностью. Конечно, мы должны стремиться ко всему, что может выводить наше сознание за пределы планеты."
Цитата:

"Истину относительности приняли в математике, и оказались все прежние вычисления негодными." (Беспредельность, 17)

Владимир Чернявский 22.07.2004 18:57

Re: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
ВЧ: «Но почему-то указано именно на "высшую математику".»

Может быть, потому, что текст записывала Е.И., не имеющая технического (ни математического) образования? А для нормального человека нешкольная математика – это высшая?
Не могу сказать почему, но у меня (беспричинное) сопротивление трактованию этого термина – «высшая математика» – только как интегрального и дифференциального исчисления в рамках технического ВУЗа...

Все может быть. В целом, мы же, видимо, никогда не получим точной интерпретации этой фразы. Так, что если Вы находите вдохновение именно в таком пониманиии, и это помогает Вам двигаться - значит наставление выполняет свою функцию. :idea:
Я же со своей колоколни :) выделяю именно тот факт, что высшая математика помогает мышлению вмещать понятие беспредельности. При этом нахожу и Ваши мысли довольно интересными. Возможно, они не плохо дополняют друг друга. :)

Геннадий Любарский 22.07.2004 19:17

Re: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Поступаете в университет? А какой раздел математики вас интересует?

Я пока не поступаю, только думаю об этом по определенным мотивам, но кажись это майя прельщает. Если говорить о разделе, то думал о геометрии и топологии, но опять же, нужно ещё посмотреть.

Насчет правильно понятой высшей математики ещё повторюсь - это навык овладения "наукой возникновения мысли".

Лена К. 22.07.2004 19:27

Мне кажется, о математике хорошо сказано здесь.

Цитата:

ГАЙ8. 324. Все в природе звучит, и каждая индивидуализированная сущность, будь то цветок, дерево, рыба, птица, животное или человек, имеет свою звуковую ноту, или вибрационный ключ, выражающийся в определенной математической формуле. Все предметы и все живые формы индивидуализированы. Даже двух листьев на всех деревьях мира не найдете схожих. Аналогия — не значит схожесть. Не повторяется ничто, хотя явления и могут быть аналогичными. Закон спирали исключает повторения. Бесконечное многообразие проявленных форм свидетельствует об этом.

Сергей Мельников 22.07.2004 19:36

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Некие размышления.
Числа есть абстрактные объекты (идея, нумен), которые не имеют проявленного существования. Такие абстракции лежат в основе существования нашего мира. В какой-то момент эта вещь, оставаясь нематериальной, начинает собирать из пространства необходимый материал, формировать его. Возникает загадочная связь проявленного с непроявленным. «Все вокруг состоит из чисел» - Пифагор.
Математика оперирует этими несуществующими, точнее предсуществующими вещами. В эзотерике упоминаются некоторые комбинации целых чисел.
А как приложить это, например, к мат. анализу? Что есть в этом смысле функция, дифференциальное уравнение, тензор?
Странно все…

Как говаривал король математиков Гаусс: «Арифметика – любимая наука величайших математиков».
Но ведь математика оперирует не только числами; числа, тем более целые числа, не исчерпывают всего богатства математики (возьмите, например, числа е, пи, золотое сечение, …).

К мат. анализу, на мой взгляд, числа не трудно приложить: число – это значение функции, функция – это решение дифф.уравнения, для тензора можно говорить о его координатах.

Но математика оперирует и нечисловыми объектами (и в определённом смысле, нечисловых объектов даже больше). Но кто мешает нам сказать и не о числах, что «Такие абстракции лежат в основе существования нашего мира. В какой-то момент эта вещь, оставаясь нематериальной, начинает собирать из пространства необходимый материал, формировать его. Возникает загадочная связь проявленного с непроявленным.»?

Лена К. 22.07.2004 20:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Но математика оперирует и нечисловыми объектами (и в определённом смысле, нечисловых объектов даже больше).

Сергей, где вы увидели не число, т.е. не вибрацию?

Анатолий 22.07.2004 22:12

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
К мат. анализу, на мой взгляд, числа не трудно приложить: число – это значение функции, функция – это решение дифф.уравнения, для тензора можно говорить о его координатах.

Да, я подозревал это! :D

Я имел ввиду сущность чисел и более сложных объектов. И их отражение в феноменальный мир.

Michael 23.07.2004 08:23

Если идти от физики, то интересно, что одно и то же уравнение описывает разные явления. Как пример - уравнение колебаний (матем. маятник, грузик на пружинке, LC контур и т.д.).
x''+w^2*x=0
Это как бы единая основа.

Геннадий Любарский 23.07.2004 08:50

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Я имел ввиду сущность чисел и более сложных объектов. И их отражение в феноменальный мир.

Не надо приписывать числам сущность - это подобно суеверию, числа имеют сущность не как математические величины, а как символы идей ассоциированных с этими числами. Пифагор ассоциировал одно, хотя может и в соответствии с эзотерической традицией, а каждый человек ассоциирует свое, например, с числом дня своего рожденья. Идеи которые мы вкладываем в числа, быть может по традиции, именно они и оказывают влияние. Соотношение чисел тоже влияет, как соотношение вибраций, но может и как инструмент Владык карм, но это не является их собственной сущьностью, а быть может, сейчас пришла мысль, общекосмической привязкой к ним (числам) идей. Вот вам история:

19.9.1991 одному человеку исполнилось 19 лет, ей подарили 10 билетиков спортлото, с указанием на необычное числовое расположение дня рождения, билетики были заполнены сразу же и отправлены на 38-ой тираж спортлото (38=19*2). В результате через 2 месяца был получен выигрыш 10 руб за угаданный вариант 3 из 5 и 190 рублей за угаданный вариант 4 из 5.

Сергей Мельников 23.07.2004 10:27

Цитата:

Сообщение от Лена К.
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Но математика оперирует и нечисловыми объектами (и в определённом смысле, нечисловых объектов даже больше).

Сергей, где вы увидели не число, т.е. не вибрацию?

Лена, а почему Вы считаете, что вибрация есть число (т.е., вибрацию можно, конечно, связать с числами, но одних чисел явно недостаточно)? Поясните, пожалуйста!

Кроме того, нечисловых объектов в математике много (просто навскидку: группы, топологические пространства, операторы, функционалы, …).

И, наверное, нужно определить, что мы с Вами понимаем под числом? Натуральные числа, целые, рациональные, …? Более сложные конструкции, типа кватернионов и т.д.? В теории чисел, кстати, рассматриваются довольно сложные числовые конструкции, совсем не похожие на привычные нам.

После определения понятия числа, наверное, нужно будет определять, какие конструкции мы из них будем составлять (в математике много есть разных красивых и полезных конструкций, которые применяются, конечно, не только к числам; например: группы, кольца, поля, … )

Конечно, разным математическим объектам можно как-то сопоставлять числа (см. вопрос Анатолия). Простейший пример – набор координат. Но и здесь главным будут не координаты, а закон, по которым они меняются при переходе от одной системы координат к другой, именно это определяет сущность объекта. Суть разных пространств определяет группа движений пространства (наверное, самый известный всем пример – пространство-время специальной теории относительности и группа Лоренца).

К чему я всё это: число (не умаляя его важности) не есть всеопределяющая сущность.
ИМХО.

Сергей Мельников 23.07.2004 10:29

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
К мат. анализу, на мой взгляд, числа не трудно приложить: число – это значение функции, функция – это решение дифф.уравнения, для тензора можно говорить о его координатах.

Да, я подозревал это! :D

Я имел ввиду сущность чисел и более сложных объектов. И их отражение в феноменальный мир.

Может быть, нужно рассматривать функции или операторы из мира математических объектов в феноменальный мир?

Владимир Чернявский 23.07.2004 10:36

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
К мат. анализу, на мой взгляд, числа не трудно приложить: число – это значение функции, функция – это решение дифф.уравнения, для тензора можно говорить о его координатах.

Да, я подозревал это! :D

Я имел ввиду сущность чисел и более сложных объектов. И их отражение в феноменальный мир.

Может быть, нужно рассматривать функции или операторы из мира математических объектов в феноменальный мир?

Если подобным образом рассуждать, то можно прийти и к такой мысли. Что поскольку математические абстракции лишь частично проявляются (описывают) наш феноменальный мир, то, возможно, существую миры, которые описываются оставшимися математическими абстакциями. Вот Вам и "выход за пределы планеты"!
И эта мысль вообще пользуется популярностью в научной фантастике. Особенно идет связанные с геометриями Риммана и Лобачевского.

Сергей Мельников 23.07.2004 11:08

ВЧ: «Если подобным образом рассуждать, то можно прийти и к такой мысли. Что поскольку математические абстракции лишь частично проявляются (описывают) наш феноменальный мир, то, возможно, существую миры, которые описываются оставшимися математическими абстракциями. Вот Вам и "выход за пределы планеты"! И эта мысль вообще пользуется популярностью в научной фантастике. Особенно идет связанные с геометриями Римана и Лобачевского.»

Может быть и не надо выходить за пределы планеты :о).
В философии математики есть такой тезис: всё, что открыто или будет открыто в математике, рано или поздно будет применено к описанию феноминального мира, несмотря на кажущуюся (сейчас) абстрактность.
Классический пример такого применения: в начале 20 века в математике, в частности, бурно развивались довольно абстрактные методы теории групп. Раздавались голоса, что математики сходят с ума и занимаются никому не нужными вещами. Но прошло не так много лет и эти методы нашли своё применение в квантовой физике. То же можно сказать и о топологии. Кстати, на римановой геометрии построен математический аппарат Общей теории относительности.
Поэтому, если что-то из абстрактных математических моделей ещё не применено к описанию феноменологического мира, то, может быть, это вопрос времени?

Пользуясь случаем, приведу пример очень интересной, на мой взгляд, работы Александра Левичева «Математическое единство трёх миров Учения Живой Этики»: http://grani.agni-age.net/articles4/al.htm

Владимир Чернявский 23.07.2004 11:20

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
...В философии математики есть такой тезис: всё, что открыто или будет открыто в математике, рано или поздно будет применено к описанию феноминального мира, несмотря на кажущуюся (сейчас) абстрактность.

:) Ну, я это и имел в виду.

ллр 23.07.2004 11:34

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
ВЧ: «Если подобным образом рассуждать, то можно прийти и к такой мысли. Что поскольку математические абстракции лишь частично проявляются (описывают) наш феноменальный мир, то, возможно, существую миры, которые описываются оставшимися математическими абстракциями. Вот Вам и "выход за пределы планеты"! И эта мысль вообще пользуется популярностью в научной фантастике. Особенно идет связанные с геометриями Римана и Лобачевского.»

Может быть и не надо выходить за пределы планеты :о).
В философии математики есть такой тезис: всё, что открыто или будет открыто в математике, рано или поздно будет применено к описанию феноминального мира, несмотря на кажущуюся (сейчас) абстрактность.
Классический пример такого применения: в начале 20 века в математике, в частности, бурно развивались довольно абстрактные методы теории групп. Раздавались голоса, что математики сходят с ума и занимаются никому не нужными вещами. Но прошло не так много лет и эти методы нашли своё применение в квантовой физике. То же можно сказать и о топологии. Кстати, на римановой геометрии построен математический аппарат Общей теории относительности.
Поэтому, если что-то из абстрактных математических моделей ещё не применено к описанию феноменологического мира, то, может быть, это вопрос времени?

Пользуясь случаем, приведу пример очень интересной, на мой взгляд, работы Александра Левичева «Математическое единство трёх миров Учения Живой Этики»: http://grani.agni-age.net/articles4/al.htm

А я чисто по дилетански, исходя из принципа, как наверху, так и в низу, думаю так: вот проблема создания искусственного разума привлекала людей давно. Они почему-то использовали знания математики. Опять же компьютеры. Опять математика. Наш рассудок-логика, анализ, синтез. Логично было бы предположить , что и "наверху" язык РАЗУМА-это математика. Не совсем, конечно такая, как внизу. А может даже и проще. Здесь, конечно, некоторые "обидятся", но вот я помню в книге "Две жизни", Учителя общались на уровне мыслей цифирками и геометрическими фигурами. Только "не бейте" !

Лена К. 23.07.2004 12:03

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
К чему я всё это: число (не умаляя его важности) не есть всеопределяющая сущность.

Вибрация характеризуется частотой, т.е. количеством (числом) колебаний в единицу времени, т.е. каждой вибрации соответствует число, каждому числу - определенная вибрация.
Все приведенные вами термины основываются на понятии множества. Так, группа, например, - это множество, замкнутое относительно некоторых операций. Понятие множества неотделимо от числа, оно характеризуется, в частности, мощностью, т.е. числом.
Добавлю, что группа, как и другие перечисленные вами объекты, - это не хаотические наборы элементов, а некоторые структуры, новые сущности, характеризующиеся своими вибрационными наборами, наборами свойств (группа состоит из отдельных сущностей, но не каких попало, а из тех, взаимодействие между которыми не выводит за пределы группы).

Michael 23.07.2004 12:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников

Пользуясь случаем, приведу пример очень интересной, на мой взгляд, работы Александра Левичева «Математическое единство трёх миров Учения Живой Этики»: http://grani.agni-age.net/articles4/al.htm

Интересно, что он приехал в Новосибирск в такое время, что посетил наши 2 семинара по Учению, последние в сезоне 2003-2004, темами которых были Тонкий и Огненный Миры.

Сергей Мельников 23.07.2004 13:30

Лена: «Вибрация характеризуется частотой, т.е. количеством (числом) колебаний в единицу времени, т.е. каждой вибрации соответствует число, каждому числу - определенная вибрация.»

А какой вибрации соответствует число 2? или ПИ? Мне кажется, что без задания закона (формулы) вибрации не обойтись. Разве нет? Т.е. одного число мало.

Лена: «Все приведенные вами термины основываются на понятии множества. Так, группа, например, - это множество, замкнутое относительно некоторых операций. Понятие множества неотделимо от числа, оно характеризуется, в частности, мощностью, т.е. числом.»

Лена, а как Вы с помощью числа покажете разницу между мощностью множества рациональных чисел и мощностью множества действительных чисел? :о)
Мощность множества эквивалентна понятию числа только для конечных множеств.

Лена: «Добавлю, что группа, как и другие перечисленные вами объекты, - это не хаотические наборы элементов, а некоторые структуры, новые сущности, характеризующиеся своими вибрационными наборами, наборами свойств (группа состоит из отдельных сущностей, но не каких попало, а из тех, взаимодействие между которыми не выводит за пределы группы).»

Конечно, не хаотические наборы элементов. Они обладают определённой структурой, которая их определяет. Но это не число. И эта структура, вообще говоря, никак не связана с числом элементов множества.
А что Вы называете вибрационным набором для группы? Приведите, пожалуйста, пример!
Кстати, Ваше определение – это определение полугруппы (нужно ещё существование единицы и обратного элемента) :о)

Владимир Чернявский 23.07.2004 13:46

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
....Конечно, не хаотические наборы элементов. Они обладают определённой структурой, которая их определяет. Но это не число. И эта структура, вообще говоря, никак не связана с числом элементов множества.
А что Вы называете вибрационным набором для группы? Приведите, пожалуйста, пример!
Кстати, Ваше определение – это определение полугруппы (нужно ещё существование единицы и обратного элемента) :о)

Ну, для группы можно конечно построить матрицу смежности, к примеру, а из нее вывести какое-нибудь уникальное число через кодирование (правда я не уверен, что можно добиться уникальности :shock: )... Но все же мне кажется мы говорим не совсем о том, немного зачаровавшись словом "число". Ведь, даже Пи - это отношение некоторых величин...

Ведь мы ведем речь о чем? О том, что математические закономерности описывают и закономерности духовного плана. В том числе и высшая математика. Давайте поставим вопрсо так - если взять известные характеристики духовного плана (в том числе и беспредельность, и явно не евклидову геометрию и т.д.), то каким математическим аппаратом нужно пользоваться для его описания :?:

Анатолий 23.07.2004 14:17

Цитата:

Конечно, разным математическим объектам можно как-то сопоставлять числа (см. вопрос Анатолия).
Я все-таки имел ввиду малость иное. Число есть непроявленная идея в чистом виде. Элементарный объект - кирпичик, так сказать. Такая же идея, только неизмеримо более сложная создала нашу Вселенную.

Лена К. 23.07.2004 15:05

Нашла интересные цитаты.

Цитата:

Письма Е.И.Р. Т.2. 17.5.37
8 ) «Что такое единица и не есть ли она величина постоянная?» — С точки зрения метафизики единица, как символ единства, включает в себя все, следовательно, она есть Абсолют или, другими словами, величина постоянная.
9 ) «Что есть число?..» Число есть символ делимости, следовательно, движение и ритм, проявленное сознание.
Цитата:

ГАЙ7.225. Создать обычную музыкальную симфонию — это одно, создавать симфонии Космические, звучащие в пространстве, — это другое, но творить с помощью гармонически сочетаемых звуков, пользуясь звуковым вибрационным ключом привлекаемых к творчеству элементов, творить новые формы — это будет уже творчеством высшим, для которого нужны абсолютное качество чувств и знание законов гармонии, числа и пропорций. Создатель планеты их Знает, Пламенные Логосы их Знают, Планетные Духи их Знают, и все — в степени разной...
Т.е. до начала проявления есть только единица. Число связано с проявленным миром, миром форм. Вибрация (число) лежит в основе любого проявленного образа. Математика призвана изучать законы гармонии, числа и пропорций для целей творчества на всех планах бытия.

Beholder 23.07.2004 15:29

Много разговоров вокруг да около. Хотите знать -- изучайте математику. Если будете делать это не с сиюминутной практической целью рассчитать и решить какую-то прикладную задачу, а погрузитесь в теорию и абстракцию -- откроются аналогии, которые и есть знаки нуменов. Так же это относится и к программированию, но опять же не к прикладному кодированию, а к теории, computer science. Иногда до таких мыслей доходишь, что становится жутковато проговориться -- настолько это оккультно.

Абсолют -- великий математик, программист, инженер, химик.[/i]

Сергей Мельников 23.07.2004 17:07

ВЧ: «Но все же мне кажется мы говорим не совсем о том, немного зачаровавшись словом "число".»

В точности!!! Полностью согласен.

ВЧ: «Ведь мы ведем речь о чем? О том, что математические закономерности описывают и закономерности духовного плана. В том числе и высшая математика. Давайте поставим вопрос так - если взять известные характеристики духовного плана (в том числе и беспредельность, и явно не евклидову геометрию и т.д.), то каким математическим аппаратом нужно пользоваться для его описания?»

Владимир, я думаю, можно пользоваться всем языком математики. Конкретный мат.аппарат будет зависеть от решаемой задачи (как и в жизни: если мне нужно решить какую-то задачу, то я применяю соответствующий мат.аппарат и соответствующие методы). В своих изысканиях я, например, пытаюсь применить методы геометрии и топологии. Но каждый будет применять тот аппарат, который ему будет удобнее.

Как пример реального применения мат.аппарата сошлюсь на приведённую мною выше ссылку на работу А.Левичева.

Сергей Мельников 23.07.2004 17:09

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

Конечно, разным математическим объектам можно как-то сопоставлять числа (см. вопрос Анатолия).
Я все-таки имел ввиду малость иное. Число есть непроявленная идея в чистом виде. Элементарный объект - кирпичик, так сказать. Такая же идея, только неизмеримо более сложная создала нашу Вселенную.

Анатолий, тогда нужно рассматривать пространство идей (идеи будут элементами этого пространства) и изучать такие пространства. Нет?
Причём сразу можно выдвинуть рабочие гипотезы по группам движений этих пространств, исходя из линий движения – спиралей.

Владимир Чернявский 23.07.2004 17:34

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

Конечно, разным математическим объектам можно как-то сопоставлять числа (см. вопрос Анатолия).
Я все-таки имел ввиду малость иное. Число есть непроявленная идея в чистом виде. Элементарный объект - кирпичик, так сказать. Такая же идея, только неизмеримо более сложная создала нашу Вселенную.

Анатолий, тогда нужно рассматривать пространство идей (идеи будут элементами этого пространства) и изучать такие пространства. Нет?
Причём сразу можно выдвинуть рабочие гипотезы по группам движений этих пространств, исходя из линий движения – спиралей.

В свое время мне попалась в руки интересная монография. Если кто занимался алгоритмическими методами, то должны помнить такое словосочетание как "поиск по Б-деревьям" :) "Б" - это "Беркович" - русский эмигрант... Так вот, автором монографии был этот самый Беркович. Он предложил модель физического пространства в виде пространства инфомационных ячеек. Там был довольно сложная мат. часть, но вот выводы меня поразили. На основании своей модели он делал, в частности о том, что человеческий мозг это лишь приемни идей (информационных доменов) распределенных в иформационном пространстве.

-------------------------
p.s. Сегодня, покопавшись в рунете кое, что удалось найти по этому поводу. Может кому будет интересно:
http://nrc.edu.ru/est/pos/pril.html

Лена К. 23.07.2004 18:49

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
А какой вибрации соответствует число 2? или ПИ?

Инфразвуку.
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Лена, а как Вы с помощью числа покажете разницу между мощностью множества рациональных чисел и мощностью множества действительных чисел?

Не совсем удачный пример, так как мощности этих множеств все-таки разные: одно счетное, другое континуальное. Но в таком сравнении нет необходимости, так как эти объекты различаются другими свойствами.
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
А что Вы называете вибрационным набором для группы?

Каждая сущность имеет свой вихревой центр, который, как магнит, по созвучию притягивает других сущностей, имеющих свои вихревые центры, и вместе с ними образует конгломерат, для которого характерен определенный частотный диапазон. Примером группы является сущность с кристаллографической структурой относительно некоторых симметричных преобразований.

Но надо сказать, что Beholder прав. «Много разговоров вокруг да около. Хотите знатьизучайте математику».

Анатолий 23.07.2004 23:22

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
тогда нужно рассматривать пространство идей (идеи будут элементами этого пространства) и изучать такие пространства. Нет?
Причём сразу можно выдвинуть рабочие гипотезы по группам движений этих пространств, исходя из линий движения – спиралей.

Надо поразмыслить...

Кстати, если время от времени молча смотреть в бесконечность, в голове появляются мысли, которых раньше там не было...

Анатолий 23.07.2004 23:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Давайте поставим вопрос так - если взять известные характеристики духовного плана (в том числе и беспредельность, и явно не евклидову геометрию и т.д.), то каким математическим аппаратом нужно пользоваться для его описания?»

Духовный план - астральный или ментальный имеется ввиду?
И какая там будет метрика?

Анатолий 24.07.2004 00:02

Кстати, если кому интересно, то вот здесь полно книжек:
http://elib.garnet.ru/

Jimmy Ionic 24.07.2004 03:55

а как вам нравится тема магии чисел ? читали ДПП Пелевина ?
вообще, по-моему, весьма опасная книга, поскольку по мере прочтения невольно начинаешь задаваться вопросом : а может и у меня есть своё число ? :lol:
это, если хотите, некий социальный эксперимент Пелевина
вообразите дальше, что вы начинаете о том долго думать, пытаясь угадать своё число, и .. возможно находите какое-то !
но представьте какую власть потом обретет над вами тот, кто угадает ваше число

Лена К. 24.07.2004 05:50

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Духовный план - астральный или ментальный имеется ввиду? И какая там будет метрика?

Вот в этом вся и проблема. Мы судим об этих планах по их проекциям в плотный мир. Те, кто могут работать на высших планах, дают первоначальные аксиомы и работоспособные модели, остальные развивают математический аппарат, исходя из данных посылок. Самое трудное — построить модель.

Лена К. 24.07.2004 08:31

Чтобы вернуть тему в исходное русло, т.е. к вопросу о правильном понимании математики, приведу выдержку из слов, сказанных Учителем Иллофиллионом (книга «Две Жизни») профессору-математику Зальцману.
Цитата:

В этом и состоит Ваша первая ошибка, что вы рассматриваете вселенную, как оператор разглядывает распростертое перед ним тело, где его нож может быть конечным хозяином и чудотворцем. Чудо знания постигает как действительность тот, кто смог проникнуть и осознать в себе часть Бесконечного, не подлежащего измерению, разложению и времени, что составляет основу его жизни, неизменную и вечную. Подойдя к источнику духовных сил в себе, ученый постигает, где вход в тот мир сверхсознательного знания, которое он хочет путем сознательно приложенных знаний, из математического расчета выведенных формул подать людям. И также он открывает путь к новому, облегченному для них достижению знаний в своей отрасли науки… Вы, в вашем труде, сделали все, что мог сделать ум. Теперь Вам надо ухватить новую силу озарения и пройти за ту черту, за тот барьер, где Вас держит ум… Ваша задача… чтобы каждый приближающийся к науке человек мог сознать в ней не только проходящее течение потребностей человечества в данное сейчас. Но понять в ней то творческое начало, что вводит в единение людей, дает еще одну новую возможность постичь Единство всей жизни вселенной. Конечная материя, с которой Вы привыкли иметь дело, выведенная Вами формула нового сцепления частиц открытых Вами же новых веществ, не что иное, как все та же Единая материя… Вы открыли не новые вещества, как таковые, а новые способы вращения атомов, которого в этом случае не могли подметить другие, менее внимательные и менее верные в своей преданности науке ученые. Ваша интуиция, гармония всего Вашего существа, Ваша преданность науке до конца дали Вам возможность проникнуть в это звено мирового Разума. Но это не значит, что на нем заканчивается цепь тех знаний, что смогут дальше открывать люди и выносить их в мир. Вам надо понять, что не материя тела вела, ведет и будет вести Вас к откровениям. Но те порывы интуиции, которые Вы сможете раскрыть в себе как озарения для Вашей мысли. Ваше сознание — только путь к сверхсознательному творчеству.

Николай А. 24.07.2004 13:18

Математика - метод мышления ...
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

7.162. Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно.
Кто-нибудь понимает ее "правильно"? Поделитесь.

Если коротко, то мое понимание в следующем. Математику можно рассматривать не только как метод расчета, но и как метод мышления, средство формулирования понятий, процессов и явлений.

Сергей Мельников 27.07.2004 18:28

СМ: «А какой вибрации соответствует число 2? или ПИ?»
Лена К.: «Инфразвуку.»

СМ: «А что Вы называете вибрационным набором для группы?»
Лена К.: «Каждая сущность имеет свой вихревой центр, который, как магнит, по созвучию притягивает других сущностей, имеющих свои вихревые центры, и вместе с ними образует конгломерат, для которого характерен определенный частотный диапазон. «

Честно говоря, ничего не понял ни про инфразвук, ни про вибрационный набор :о)

СМ: «Лена, а как Вы с помощью числа покажете разницу между мощностью множества рациональных чисел и мощностью множества действительных чисел?»
Лена К.: «Не совсем удачный пример, так как мощности этих множеств все-таки разные: одно счетное, другое континуальное. Но в таком сравнении нет необходимости, так как эти объекты различаются другими свойствами.»

Да нет, Лена, пример как раз удачный. Естественно, мощности этих множеств разные, но с помощью числа этого показать нельзя.
И Вы сами говорите, что есть другие свойства.
Т.е. приходим к тому, что не всё сводится к числу?

Лена К.: "Примером группы является сущность с кристаллографической структурой относительно некоторых симметричных преобразований."

Но ведь есть и другие группы?

Лена К.: "Но надо сказать, что Beholder прав. «Много разговоров вокруг да около. Хотите знать — изучайте математику»."

Стараюсь, по мере сил и времени. А с чего Вы посоветуете начать (или продолжить)?

Сергей Мельников 27.07.2004 18:31

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Давайте поставим вопрос так - если взять известные характеристики духовного плана (в том числе и беспредельность, и явно не евклидову геометрию и т.д.), то каким математическим аппаратом нужно пользоваться для его описания?»

Духовный план - астральный или ментальный имеется ввиду?
И какая там будет метрика?

Про духовный план – вопрос к Владимиру Чернявскому, это его слова.

А метрика - посмотрите у А.Левичева (http://grani.agni-age.net/articles4/al_ru.pdf), он в своей статье приводит метрики для моделей соответсвующих пространств.

Лена К. 27.07.2004 20:01

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Честно говоря, ничего не понял...

Сергей, не берите в голову. Когда я спросила у вас, где вы видите не число, то имела в виду, где вы видите не вибрацию. Для меня число и вибрация сильно ассоциируются, а так как в основе всех проявлений лежит вибрация, то я и подразумевала простую мысль, что всё проявленное есть число, т.е. вибрация.

Что касается того, с чего начать и как продолжить, то мне понравились слова, сказанные ученому в приведенном выше отрывке.
Цитата:

Ваша интуиция, гармония всего Вашего существа, Ваша преданность науке до конца дали Вам возможность проникнуть в это звено мирового Разума.
Т.е, чтобы принести высшие знания на землю и облечь их в математические (химические и т.п.) формы, понятные и применимые, надо достичь гармонии всего существа, т.е. гармонии всех оболочек. Мне пришлось когда-то долгое время находиться в научном мире, и главной его отличительной чертой был заряд на успех: больше результатов, больше статей, больше известности. Возможно, в последние годы что-то изменилось, но тогда это было в массе. И, на самом деле, что-то красивое (идеи, решения) приходило только во внутренней тишине, когда удавалось забыть о себе, о том, что надо доказывать, что ты чего-то стоишь, что надо быстрее бежать вперед, пока тебя не догнали другие. Поэтому для меня, с чего начать как и продолжить, — это многолетнее единоборство со своими оболочками. Когда угомонится астрал и успокоится ментал, тогда, может быть, через них пройдет что-нибудь от высшего света и принесет пользу людям.

Геннадий Любарский 27.07.2004 20:14

Сергей, а почему Вы так часто ссылаетесь на Левичева? Его идея в том, чтобы рассмотреть 4-х мерные пространства с кривизной R>0, R=0 и R<0. Т.е. три возможных варианта для кривизны описывают три чего? Мира? Но миров больше. Другое дело, что он произносит слова Тонкий Мир и Огненный Мир - это хорошо, но все остальное мне не нравиться. Вам как математику, как я понял, будет интересно исследовать вопрос, что это за многообразие с математической и физической точки зрения, на котором определена 4-х мерная метрика. Вроде бы до сих пор его никто строго не определил. А отсюда делаются выводы о несоответствии спец. теории относительности физической природе мира.

Сергей Мельников 28.07.2004 19:00

Цитата:

Сообщение от Евгений Ш.
Сергей, а почему Вы так часто ссылаетесь на Левичева?

Потому что это первая и единственная (во всяком случае, из известных мне) попытка на серьёзном математическом уровне подойти к построению моделей разных миров.

Евгений, если Вы знаете другие серьёзные работы в этом направлении, поделитесь, пожалуйста. Очень мне это интересно и сильно занимает в последнее время :о). Правда, больше теоретически (из работ других), до своих изысканий, увы, руки не доходят.

Rosicrucian 28.07.2004 21:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
Лена, а почему Вы считаете, что вибрация есть число

Когда мы рассматриваем какое-либо число, ну скажем 7, то с одной стороны оно представляет для нас нечто "целое" - мы ее так и зовем - "семерка", т.е. некий единичный целый объект. С другой стороны, оно показывает в каком отношении этот единичный объект находится по отношению к суб-объектам его составляющим.
Когда же мы говорим о чем-то в единице чего-то, то это ассоциируется у нас с понятием частоты [проявления] (ну как частота в физике - количество колебаний в секунду), ну а частота - это вибрация.

Но вот на счет инфразвука, извините, не очень понял. Не, я не спорю :) , но хотелось бы хоть какие-нибудь логические обоснования. Для меня числа (как нумены) представляют слишком обобщенный план бытия, чтоб вот так конкретно двойку на инфразвук спроецировать :roll:

Лена К. 29.07.2004 06:39

Цитата:

Сообщение от Rosicrucian
Но вот на счет инфразвука, извините, не очень понял. Не, я не спорю :) , но хотелось бы хоть какие-нибудь логические обоснования. Для меня числа (как нумены) представляют слишком обобщенный план бытия, чтоб вот так конкретно двойку на инфразвук спроецировать

Правильно. Конечно, по поводу числа 2 я могла бы сказать, что оно представляет двойственный аспект Единой Реальности в обусловленной вселенной. А по поводу числа ПИ, что «Три, Один, Четыре, Один, Пять», в совокупности своей – Дважды Семь являют 31415 – числовую Иерархию Дхиан-Коганов, различных степеней» (Блаватская). Но при формулировке вопроса «А какой вибрации соответствует число 2? или ПИ?» я могла отнести его к любому плану и проинтерпретировала его на физическом плане вибраций. Частоты от 0 до 16 Герц соответствуют инфразвуку.

Слович 24.01.2007 12:19

В работе Ключникова о Сен-Жермене упоминается цитата из ПМ (КХ) о том, что Сен-Жермен оставил за собой наследие (которое, к сожалениею, пропало для мира) выраженное исключительно в цифрах.

Эльдар 24.01.2007 17:36

Цитата:

"В итоге можно сказать, что разум обладает способностью создавать символы; благодаря этой способности он построил математическую непрерывность(т.е. поле вещественных чисел), которая представляет собой только особую систему символов " (Анри Пуанкаре, "О науке")
Какой раздел математики ни возьми - к нему вполне применима указанная выше символическая интерпретация. И такое понимание математики, на мой субъективный взгляд, очень упрощает её изучение(сужу по своему горькому опыту 8) ).


{Символ(ы)} --> Пространство символов --> Задание отношений между символами.

Далее начинается разработка и исследование построенного математического(символического) пространства. Иногда та или иная система создаётся исходя из конкретных практических(в широком смысле) задач, иногда наоборот - абстрактная символическая система находит своё применение на практике(или при разработке других символических систем).

Общеизвестные примеры первого типа: евклидова геометрия, классич. дифф. и интегр. исчисление, теория вероятностей в широком смысле, ...;

Примеры второго типа: неевклидова геометрия, неклассич. мат. анализ, топология, математическая логика, ...;

Сами символические системы(теории) каким-то образом могут переплетаться. Так возникают плодотворные синтетические направления. Например: теория чисел и комплексный анализ, теория случайных процессов и дифференциальные уравнения, геометрия и анализ, геометрия и алгебра, и т.д... Эти переплетения порой просто удивительны! :P К примеру, свойства распределения простых чисел тесно связаны со свойствами некоторой комплексной функции(т.н. дзета-функции Римана). Или, например, расходимость определённого функционального ряда над полем вещественных чисел можно объяснить лишь "выйдя" на комплексную плоскость( в данном случае, кстати говоря, ещё раз убеждаемся, что "низшее определяется и контролируется Высшим", а не наоборот :) ).

Осознание единства математики наталкивает на мысль о глубинном единстве нашего мира.

Эльдар 24.01.2007 19:06

Один известный математик как-то сказал: ~ "Хороший математик видит аналогии между явлениями, гениальный - аналогии между аналогиями..."

Д.И.В. 31.01.2007 08:37

Re: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников
ВЧ: «Но почему-то указано именно на "высшую математику".»

Может быть, потому, что текст записывала Е.И., не имеющая технического (ни математического) образования? А для нормального человека нешкольная математика – это высшая?
Не могу сказать почему, но у меня (беспричинное) сопротивление трактованию этого термина – «высшая математика» – только как интегрального и дифференциального исчисления в рамках технического ВУЗа...

Все может быть. В целом, мы же, видимо, никогда не получим точной интерпретации этой фразы. Так, что если Вы находите вдохновение именно в таком пониманиии, и это помогает Вам двигаться - значит наставление выполняет свою функцию. :idea:

Речь может идти о вычислении сокровенных циклов, связанных с астрономическими событиями. Так же теперь, в последнее время, с помощью цифрового выражения запечатлеваются звук и видимое изображение. Тогда, когда писалась эта фраза из Учения, такое цифровое выражение было даже непредставимо – для простых людей, как вероятно для многих и теперь

Эльдар 28.05.2007 12:20

Интернет-библиотека
 
Интернет-библиотека МЦНМО: http://ilib.mccme.ru/
(МЦНМО -- Московский Центр Непрерывного Математического Образования, http://www.mccme.ru/.)

В этой библиотеке Вы сможете найти многие книги из золотого фонда физико-математической литературы, ставшие библиографической редкостью(и свободно скачать их, при необходимости). Библиотека периодически обновляется.

Анатолий 07.03.2009 12:35

Ответ: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 25499)
Число есть непроявленная идея в чистом виде. Элементарный объект - кирпичик, так сказать. Такая же идея, только неизмеримо более сложная создала нашу Вселенную.

Интересно. Сейчас читаю книгу Р.Пенроуза "Путь к реальности, или Законы, управляющие Вселенной" (Я взял ее здесь)
Так вот, в частности касаясь Платона, автор пишет:
Цитата:

Что же в таком контексте следует понимать под «истиной»? Вопрос непростой, и сложность его хорошо понимал великий древнегреческий философ Платон, живший в Афинах с 429 по 347 г. до н. э., приблизительно через полтора столетия после Пифагора. Платон был убежден, что математические высказывания — т. е. предположения, истинность которых может быть установлена неопровержимо, — описывают в действительности не реальные физические объекты (такие, например, как приближенные изображения на песке квадратов, треугольников, окружностей, сфер или кубов или их же модели, выполненные из дерева или камня), но некие идеальные сущности. Он полагал, что такие идеальные сущности образуют в совокупности собственный мир, отдельный и отличный от мира физического. Сегодня мы называем этот мир платоновским миром математических форм. Физические структуры — квадраты, круги или треугольники, вырезанные из папируса или нанесенные каким-либо инструментом на плоской поверхности, равно как и кубы, тетраэдры или шары, вырезанные из мрамора, — могут очень близко подойти к этим идеалам, но никогда не совпадут абсолютно. Настоящие математические квадраты, кубы, окружности, сферы, треугольники и т. д. не принадлежат физическому миру, но существуют в платоновском идеальном мире математических форм.
Идеи летают в воздухе уже тысячи лет...

DEI 07.03.2009 13:57

Ответ: Математика
 
Например, в Каббале также каждое Число есть закон Природы. Там разработана последовательная система реализации физических принципов от Абсолюта до проявления. Только современная физика уклоняется признать прямые соответствия между числом (вибрацией идеи, ему соответствующей) и материей. Иначе бы существовала наука соответствий.

P.S. Спасибо за глубокие и ясные идеи, Владимир, Лена К.

Лев 08.03.2009 15:52

Ответ: Математика
 
Глядя на клавиатуру пианино и число Пи невольно возникают ассоциции с некой общностью и универсальностью материи.Разбирая число Пи в буквальном смысле и общую конструкцию клавиатуры пианино задумываешся об общих принципах построения и строительства гармонии во всех материях,высоких и элементарных,гармонии звука и гармонии числа.Те же два и три,и признак конечности - пять присутствуют в них,таже беспредельность свойств и возмоности выражать незыблимую красоту.Сколько их,чисел,так не похожих друг на друга.Одно число считает время и расстояние,другое,в виде формулы создает свет и атом,третье - изучает волновые процессы и создает звук,в кубы и додекаедры облекается чило,формулой Золотого Сечения И Пифагора зовется оно.Бесконечные формы имеет число,От формул строительства дома до формул создания планеты,везде и всюду оно - число,квант и Космическая Симфония,все Формулы-Числа.Несметна богата иерархия Чисел.Сколько Строителей!Один - строит скрипку,другой - концертный зал,а третий - целую звезду,чтобы на ней играли и слушали люди.Богата иерархия Космического труда.

Oleg-A 27.04.2011 07:00

Ответ: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 259594)
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 25499)
Число есть непроявленная идея в чистом виде. Элементарный объект - кирпичик, так сказать. Такая же идея, только неизмеримо более сложная создала нашу Вселенную.

Интересно. Сейчас читаю книгу Р.Пенроуза "Путь к реальности, или Законы, управляющие Вселенной" (Я взял ее здесь)
Так вот, в частности касаясь Платона, автор пишет:
Цитата:

Что же в таком контексте следует понимать под «истиной»? Вопрос непростой, и сложность его хорошо понимал великий древнегреческий философ Платон, живший в Афинах с 429 по 347 г. до н. э., приблизительно через полтора столетия после Пифагора. Платон был убежден, что математические высказывания — т. е. предположения, истинность которых может быть установлена неопровержимо, — описывают в действительности не реальные физические объекты (такие, например, как приближенные изображения на песке квадратов, треугольников, окружностей, сфер или кубов или их же модели, выполненные из дерева или камня), но некие идеальные сущности. Он полагал, что такие идеальные сущности образуют в совокупности собственный мир, отдельный и отличный от мира физического. Сегодня мы называем этот мир платоновским миром математических форм. Физические структуры — квадраты, круги или треугольники, вырезанные из папируса или нанесенные каким-либо инструментом на плоской поверхности, равно как и кубы, тетраэдры или шары, вырезанные из мрамора, — могут очень близко подойти к этим идеалам, но никогда не совпадут абсолютно. Настоящие математические квадраты, кубы, окружности, сферы, треугольники и т. д. не принадлежат физическому миру, но существуют в платоновском идеальном мире математических форм.
Идеи летают в воздухе уже тысячи лет...

Можно посмотреть на это с точки зрения школы "Летящих звёзд Времени"

Где указывается, что Время (для расчётов) существует в ДВУХ видах (Два квадрата : Хэ Ту и Ло Шу - наберите слова в поисковике и получите представление о чём говорится) и это "Прежнее Небо" (которое Было До) и "Последующее Небо" (текущее)

Oleg-A 04.05.2011 00:40

Ответ: Математика
 
Цитата:

Сообщение от Oleg-A (Сообщение 129842)
СТЕНА

Можно привести пример «Вдоха Таинственного Пространства».
Задайте себе вопрос: «Почему отсталые аграрные страны Азии и Океании, с конца семидесятых годов прошлого века, стали стремительно развиваться? Что послужило толчком к этому?».
Ответ даёт древнейшая система «Пяти энергий» и она указывает, что на Землю начал оказывать влияние новый «Вдох Таинственного Пространства», пробуждающий «энергию Дерева» и, согласно методики расчёта, географическое место пробуждения – Восток.
Что мы и наблюдаем сейчас.
Для нашей страны необходимо обратить внимание на развитие и установление теснейших политических и экономических связей со странами этого региона! Настало их время, и сильный друг – лучше сильного врага.

А что же Запад!?
Понимание системы даёт ответ и на этот вопрос. В восьмой период на Запад и С-Запад приходят энергии Воды и Огня.
Небольшое дополнение : согласно циклу порождения - Металл истощается «энергией» Воды и цикла контроля – Металл плавиться «энергией» Огня.
….

Это Пример использования для анализа ПРЕЖНЕГО НЕБА (то есть то что было ДО) и текущего (последующего) Времени и Пространства.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:18.