Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Эволюция высшей триады? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15794)

Владислав Валерьевич 11.10.2013 19:42

Эволюция высшей триады?
 
m_maria,
Может в Гранях, если не ошибаюсь, за 1960 год (нужно будет время поискать точно) указано, что у разных Высших Триад разные накопления.

Владислав Валерьевич 11.10.2013 19:49

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457327)
Ведь не может эволюционировать высшая триада..

1960 г. Янв. 30.
Аура человека семерична по своему составу. Высшая триада проявляет постоянство своих излучений через непостоянство и временность четырех низших проводников. Если же они обузданы и приведены к повиновению и не мешают, то высшая триада может беспрепятственно изливать свет свой через четыре низших. Чем спокойнее и уравновешеннее эти последние, тем ярче и сильнее свет высший, который внутри. Не все триады имеют одинаковые накопления, и потому свет их различен и зависит от величины, степени и характера Сокровища Камня. Разные камни бывают: от маленьких очень до сияющих светом громад.

m_maria 11.10.2013 19:50

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 457330)
m_maria,
Может в Гранях, если не ошибаюсь, за 1960 год (нужно будет время поискать точно) указано, что у разных Высших Триад разные накопления.

Триада - это всегда Основа. У одной Индивидуальности может быть множество воплощений, но Триада никогда не меняется.

Владислав Валерьевич 11.10.2013 19:52

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457333)
Триада - это всегда Основа. У одной Индивидуальности может быть множество воплощений, но Триада никогда не меняется.

Поэтому я и говорю о Любви к постоянному, а не временному.

m_maria 11.10.2013 19:53

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 457332)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457327)
Ведь не может эволюционировать высшая триада..

1960 г. Янв. 30.
Аура человека семерична по своему составу. Высшая триада проявляет постоянство своих излучений через непостоянство и временность четырех низших проводников. Если же они обузданы и приведены к повиновению и не мешают, то высшая триада может беспрепятственно изливать свет свой через четыре низших. Чем спокойнее и уравновешеннее эти последние, тем ярче и сильнее свет высший, который внутри. Не все триады имеют одинаковые накопления, и потому свет их различен и зависит от величины, степени и характера Сокровища Камня. Разные камни бывают: от маленьких очень до сияющих светом громад.

Триада - это высшее "Я" человека. Может оно меняться?

Владислав Валерьевич 11.10.2013 19:59

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457336)
Триада - это высшее "Я" человека. Может оно меняться?

Там ведь чётко указано, что могут, ибо что растёт и развивается - меняется. Если вы в руках держите маленький кусок цемента, а потом обваляли его ещё больше в другом цементе, то он изменился?

m_maria 12.10.2013 13:24

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 457332)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457327)
Ведь не может эволюционировать высшая триада..

1960 г. Янв. 30.
Аура человека семерична по своему составу. Высшая триада проявляет постоянство своих излучений через непостоянство и временность четырех низших проводников. Если же они обузданы и приведены к повиновению и не мешают, то высшая триада может беспрепятственно изливать свет свой через четыре низших. Чем спокойнее и уравновешеннее эти последние, тем ярче и сильнее свет высший, который внутри. Не все триады имеют одинаковые накопления, и потому свет их различен и зависит от величины, степени и характера Сокровища Камня. Разные камни бывают: от маленьких очень до сияющих светом громад.

Вы не правильно трактует приведённую цитату.
Я говорила, что высшая Триада никогда не меняется и повторяю это же опять — она никогда не меняется в своей Сути, потому что это личный Бог.
Давайте разберём цитату из граней:

Цитата:

Аура человека семерична по своему составу.
Семеричная аура входит в состав трёх тел человека - тело плотное состоит из трёх нижних принципов, тело Тонкое - из четырёх, и имеется высшая цельная и триединая ипостась - личный Бог человека и по совместительству - седьмой Принцип.
Цитата:

Высшая триада проявляет постоянство своих излучений через непостоянство и временность четырех низших проводников. Если же они обузданы и приведены к повиновению и не мешают, то высшая триада может беспрепятственно изливать свет свой через четыре низших. Чем спокойнее и уравновешеннее эти последние, тем ярче и сильнее свет высший, который внутри.
Написано, что Высшая триада проявляет постоянство своих излучений. Непостоянство проявляют нижние четыре, и, разумеется, ещё более нижние - три ипостаси.
Из них - нижние три меняются с периодичностью смены плотного тела, а средние четыре - по мере изживания кармы...
Цитата:

Не все триады имеют одинаковые накопления, и потому свет их различен и зависит от величины, степени и характера Сокровища Камня. Разные камни бывают: от маленьких очень до сияющих светом громад.
Видимо подчёркнутые слова особенно ввели вас в заблуждение...
По мере совершенствования человека, его высшие - 5 и 6 принципы могут стать настолько очищенными по вибрациям, что получают допуск к своему Высшему - к Троичному единству и, как флёр, придают свойственные только этой Индивидуальности характер.
Седьмая составляющая часть человека - это и есть цельное Триединство, символически также - три ядра в единой оболочке, знакомый каждому символ.
В зависимости от таких вливаний от высших принципов Души - "Сокровища Камня" (5 и 6 Принципы ), меняется только слегка цвет (химический налёт) и сила излучения вечного триединства каждого, которое в своей Сути неизменяемо.
Вопрос этот принципиально важный, потому что на этом примере можно лучше понять вообще - Зачем есть мы?
Сам Бог посредством улучшения качества всего человечества и накопления им громаднейшего опыта,извлечённого из 5х и 6 принципов всех людей и осевших на их высших Триадах, совершенствуется. Потому что любая высшая Триада - это принадлежность Бога.

paritratar 13.10.2013 18:54

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457336)
Триада - это высшее "Я" человека. Может оно меняться?

что подразумевается под словом "меняться"? Полностью меняться до неузнаваемости от первоначального облика? Желудь изменяется, когда становится большим дубом? Или желудь развивается и в основе своем содержит все возможные потенциальные дубы.
И любой человек вместе со своей Высшей Триадой и есть эти желуди через которые Высшая Идея реализует свои беспредельные возможности в материальной Вселенной.

mika_il 14.10.2013 09:59

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457411)
Я говорила, что высшая Триада никогда не меняется и повторяю это же опять — она никогда не меняется в своей Сути, потому что это личный Бог.

Абсолютно точно. Бог не перестает быть Богом и не становится другим Богом. Меняются лишь наши отношения с Ним.

m_maria 14.10.2013 15:19

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 457503)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457336)
Триада - это высшее "Я" человека. Может оно меняться?

что подразумевается под словом "меняться"? Полностью меняться до неузнаваемости от первоначального облика? Желудь изменяется, когда становится большим дубом? Или желудь развивается и в основе своем содержит все возможные потенциальные дубы.
И любой человек вместе со своей Высшей Триадой и есть эти желуди через которые Высшая Идея реализует свои беспредельные возможности в материальной Вселенной.

По моему мнению, эта аналогия не самая удачная. Всё же речь об уникальном явлении - эволюции человека, если у него есть связь с высшей Триадой. Жизнь растительного и животного мира идёт по другим законам.
Всё же большой дуб - это тот же жёлудь в будущем. А с человеком как быть?

paritratar 14.10.2013 16:05

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457544)
По моему мнению, эта аналогия не самая удачная. Всё же речь об уникальном явлении - эволюции человека, если у него есть связь с высшей Триадой. Жизнь растительного и животного мира идёт по другим законам.

каждый человек согласно нашим Источникам уже прошел эволюцию растительного и животного царств. Законы везде аналогичны, только усложняется (развивается) форма самой Жизни.

mika_il 14.10.2013 16:39

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457544)
Всё же большой дуб - это тот же жёлудь в будущем. А с человеком как быть?

Нужно наделить желудь разумом. Чтобы он мог выбирать - стать березой или остаться дубом. ))

m_maria 14.10.2013 17:14

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 457548)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457544)
По моему мнению, эта аналогия не самая удачная. Всё же речь об уникальном явлении - эволюции человека, если у него есть связь с высшей Триадой. Жизнь растительного и животного мира идёт по другим законам.

каждый человек согласно нашим Источникам уже прошел эволюцию растительного и животного царств. Законы везде аналогичны, только усложняется (развивается) форма самой Жизни.

Пожалуйста объясните ваши Источники, по которым человек прошёл эволюцию растения и животного царств. Если вы говорите об усложнении формы Жизни, то речь, видимо, о Дарвине...

m_maria 14.10.2013 17:18

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457549)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457544)
Всё же большой дуб - это тот же жёлудь в будущем. А с человеком как быть?

Нужно наделить желудь разумом. Чтобы он мог выбирать - стать березой или остаться дубом. ))

Ну это ему не грозит...:-k
Да и разума маловато для свободного творчества; если у нас речь о высшем Триединстве, то обратите внимание на его состав - Отец, Мать, Сын (Махат - Разум и Движение).

paritratar 14.10.2013 17:38

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457552)
Пожалуйста объясните ваши Источники, по которым человек прошёл эволюцию растения и животного царств.

Об этом сказно в Тайной Доктрине Е.П. Блаватской.
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457552)
Если вы говорите об усложнении формы Жизни, то речь, видимо, о Дарвине...

усложнение понимаю как изменение. Возможно и упрощение Жизни. Дарвина можно вспомнить только в последнюю очередь, потому что его теория эволюции слишком однобоко рассматривает явление.

mika_il 14.10.2013 17:56

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457553)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457549)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457544)
Всё же большой дуб - это тот же жёлудь в будущем. А с человеком как быть?

Нужно наделить желудь разумом. Чтобы он мог выбирать - стать березой или остаться дубом. ))

Ну это ему не грозит...:-k
Да и разума маловато для свободного творчества; если у нас речь о высшем Триединстве, то обратите внимание на его состав - Отец, Мать, Сын (Махат - Разум и Движение).

А насколько свободно творчество? Может ли желудь взрастить березу? Почему?

m_maria 14.10.2013 18:07

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457558)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457553)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457549)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457544)
Всё же большой дуб - это тот же жёлудь в будущем. А с человеком как быть?

Нужно наделить желудь разумом. Чтобы он мог выбирать - стать березой или остаться дубом. ))

Ну это ему не грозит...:-k
Да и разума маловато для свободного творчества; если у нас речь о высшем Триединстве, то обратите внимание на его состав - Отец, Мать, Сын (Махат - Разум и Движение).

А насколько свободно творчество? Может ли желудь взрастить березу? Почему?

По моему мнению, если доверять свободному творчеству жёлудя, то можно стать ...дубом.
Свободное Творчество Творца - свободно от условностей абсолютно. Ему всё можно.

paritratar 14.10.2013 18:09

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457558)
А насколько свободно творчество? Может ли желудь взрастить березу? Почему?

1. желудь может не вырасти
2. желудь может вырасти в обычный дуб.
3. желудь может вырасти в необычный дуб.
4. жулудь может вырасти в экстраординарный дуб.
5. желудь может все в рамках его проявления.

paritratar 14.10.2013 18:11

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457559)
Свободное Творчество Творца - свободно от условностей абсолютно. Ему всё можно.

Всегда есть то, к чему можно стремиться, что можно улучшить и усовершенствовать. Человек тоже может все в своих рамках. Творец также ограничен Беспредельностью, как говорят наши Источники.

mika_il 14.10.2013 18:27

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457559)
По моему мнению, если доверять свободному творчеству жёлудя, то можно стать ...дубом.

:D Смешно. А дело случайно не в том, что личный бог желудя предстает ему в виде неизменного древа-жизнедателя, и разум желудя талдычит ему - желудю - что его индивидуальность ценна лишь для дуба-родителя и не имеет ценности для березы-мачехи? :)

mika_il 14.10.2013 18:34

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 457560)
5. желудь может все в рамках его проявления.

Уже интересно. Итак "рамки" таки есть. Они как-то связаны с "сутью" желудя?

paritratar 14.10.2013 18:57

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457564)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 457560)
5. желудь может все в рамках его проявления.

Уже интересно. Итак "рамки" таки есть. Они как-то связаны с "сутью" желудя?

понимаю "рамки" как карму, которая напрямую с сутью связана. Но карма тоже ограничена. Желудь березой не станет. Горбатый не выпрямится.

mika_il 14.10.2013 19:03

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 457566)
Желудь березой не станет.

Ну почему всё-таки не станет? Карма это что?

paritratar 14.10.2013 19:11

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457568)
Ну почему всё-таки не станет? Карма это что?

для того, чтобы желудь стал березой должен вмешаться в процесс роста желудя Творец-генетик.
Карма - это действие. Желудь действует в своих рамках: он растет, пускает корни, становится дубом, обрастает листвой, дает новое потомоство.

mika_il 14.10.2013 19:17

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 457571)
Карма - это действие.

Действие в обозначенных рамках... Что-то мне это напоминает. До удивления простое обозначение данного явления на русском языке...

aurora 14.10.2013 23:15

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457572)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 457571)
Карма - это действие.

Действие в обозначенных рамках... Что-то мне это напоминает. До удивления простое обозначение данного явления на русском языке...

:) До удивления простое действие, для выхода из "обозначенных рамок", подсказал А. Пушкин в одной из своих сказок, когда сказал:
……………………………..
Но, из бочки кто их вынет,
Бог неужто их покинет?
Сын на ножки поднялся,
В дно головкой уперся,
Поднатужился немножко:
"Как бы здесь на двор окошко
Нам проделать?" - молвил он,
Вышиб дно и вышел вон.

Мать и сын теперь на воле
Видят холм в широком поле,
Море синее кругом,
Дуб зелёный над холмом.

Ничего иного и не требуется для того, чтобы "высшая триада", наконец, начала "эволюционировать". Вот, только с "Сыном" надо "определиться". И к "Отцу" направиться.
И, что стоит заметить))), написано на хорошем русском языке. Там и про "Дуб" можно прочитать, во что он "эволюционировал".


mika_il 15.10.2013 09:54

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 457591)
Вот, только с "Сыном" надо "определиться". И к "Отцу" направиться.

Точно. Нужно правильно разобраться в принципах. Которые и есть действия строго в рамках и суть (закон) явления. :)

m_maria 15.10.2013 11:36

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457610)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 457591)
Вот, только с "Сыном" надо "определиться". И к "Отцу" направиться.

Точно. Нужно правильно разобраться в принципах. Которые и есть действия строго в рамках и суть (закон) явления. :)

Эх, до чего же вы оба молодцы, так замечательно всё определили..
Радует...
Высокий полёт, будет, чем Триаде обогатиться.:)

paritratar 15.10.2013 12:00

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457617)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457610)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 457591)
Вот, только с "Сыном" надо "определиться". И к "Отцу" направиться.

Точно. Нужно правильно разобраться в принципах. Которые и есть действия строго в рамках и суть (закон) явления. :)

Эх, до чего же вы оба молодцы, так замечательно всё определили..
Радует...
Высокий полёт, будет, чем Триаде обогатиться.:)

Не все так очевидно, как Вы это представляете. Определение с принципами - сложная вещь. По классификации Е.Блаватской в "Ключах Теософии" мы знаем о семи принципах, хотя есть и много других классификаций.

m_maria 15.10.2013 12:20

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 457621)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457617)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457610)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 457591)
Вот, только с "Сыном" надо "определиться". И к "Отцу" направиться.

Точно. Нужно правильно разобраться в принципах. Которые и есть действия строго в рамках и суть (закон) явления. :)

Эх, до чего же вы оба молодцы, так замечательно всё определили..
Радует...
Высокий полёт, будет, чем Триаде обогатиться.:)

Не все так очевидно, как Вы это представляете. Определение с принципами - сложная вещь. По классификации Е.Блаватской в "Ключах Теософии" мы знаем о семи принципах, хотя есть и много других классификаций.

Очевидным оно и не должно быть. Это скрытый от глаз процесс - накопление высших душевных качеств.
Зато результат таких накоплений уже вполне очевиден. Называется общим словом Культура во многих своих проявлениях.

mika_il 15.10.2013 14:42

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457617)
Эх, до чего же вы оба молодцы, так замечательно всё определили..
Радует...
Высокий полёт, будет, чем Триаде обогатиться.:)

А я Вас подводил к мысли, что следует различать между Триадой высших принципов и тем, что подразумевается под индивидуальными накоплениями. Тогда бы спор "эволюционирует или нет Высшая Триада?" разрешился сам собой. :)
Принцип неизменен, но его объективное выражение меняется со временем. А почему? Потому что среда неоднородна...

m_maria 15.10.2013 16:19

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457629)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457617)
Эх, до чего же вы оба молодцы, так замечательно всё определили..
Радует...
Высокий полёт, будет, чем Триаде обогатиться.:)

А я Вас подводил к мысли, что следует различать между Триадой высших принципов и тем, что подразумевается под индивидуальными накоплениями. Тогда бы спор "эволюционирует или нет Высшая Триада?" разрешился сам собой. :)
Принцип неизменен, но его объективное выражение меняется со временем. А почему? Потому что среда неоднородна...

Ну, хорошо...
Я таким вопросом не задавалась, тему обозначила не я.
Если кого-то интересует - эволюционирует или нет Высшая Триада, то с тем же успехом можно спорить - эволюционирует ли Бог?
Он - эволюционирует?
Я своё мнение, думаю, довольно чётко выразила где-то выше в этой теме.
Думаю, что часто у нас слова подменяют суть. Думается одно, а называем другим словом; потому и путаница.

Panzer.Tolik 15.10.2013 16:48

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457632)
Если кого-то интересует - эволюционирует или нет Высшая Триада, то с тем же успехом можно спорить - эволюционирует ли Бог?

Эволюционирует все.

Например, можно ли рассматривать вне-космического Бога, отдельного от мироздания? И если само мироздание развивается, будет ли это развитием Бога?..

Panzer.Tolik 15.10.2013 17:01

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 10 Сущность эволюции неизменна и измеряется явлением Беспредельности.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 534 Неосознание Беспредельности ведет ко многим заблуждениям. Так люди начинают воображать, что Земля есть центр Вселенной, или пытаются измерять и определять размеры проявленного Мироздания. При этом забывают, что проявленное постоянно эволюционирует. Не может быть даже момента статики. Но настолько люди проникнуты мерами земными, что они стараются подвести под них даже немеримое. Не будем пресекать все поиски. Мы радовались даже малыми полетами стратосферными, но следует остеречь от негодных заключений, среди которых Земля может оказаться центром Вселенной. Такое самомнение не прилично просвещенному ученому. Может быть, он считает каждую точку Беспредельности условным центром, но проще, что он не сознает Беспредельности.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 32 Важна эволюция не человечества земного, но человечества Вселенной. Если бы эта простая формула могла быть вмещена людскими сердцами, весь свод звездный сделался бы осязаемым.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 198 Утверждение эволюции будет нарастать только тогда, когда человек будет тождественен развитию Вселенной.
Все проявленной эволюционирует. Оболочки монады (высшая триада) - это проявленные формы. Значит, они также должны эволюционировать.

m_maria 15.10.2013 17:14

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 457636)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 457632)
Если кого-то интересует - эволюционирует или нет Высшая Триада, то с тем же успехом можно спорить - эволюционирует ли Бог?

Эволюционирует все.

Например, можно ли рассматривать вне-космического Бога, отдельного от мироздания? И если само мироздание развивается, будет ли это развитием Бога?..

Да, конечно.
Но что значит - развитие? Эволюция? Улучшение всех лучших качеств, только лучших - Красота, Любовь, Мудрость, Знание, Здоровье.

mika_il 15.10.2013 17:30

Ответ: Поделитесь опытом как совмещаете первостепенное с суетой.
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 457636)
Например, можно ли рассматривать вне-космического Бога, отдельного от мироздания? И если само мироздание развивается, будет ли это развитием Бога?..

Можно всё. Даже не считаться с контекстом подачи материала. Вот, например... :) Сколько раз, разбираясь в классификации принципов, Вы обращались к академическому определению термина "принцип"? И когда обращались, сколько раз там нашли, что это другое название "оболочки"? А ведь помимо принципов упоминаются еще аспекты, атрибуты...

Лена К. 15.10.2013 18:57

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Эволюционирует ли Высшая Триада?
В терминах Агни Йоге синонимами понятия «Высшая Триада» являются «наш собственный Дух», «наше истинное индивидуальное Я», «сознательное бессмертное Эго человека» (которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его низшее Эго), «Высшее Эго», «истинная Индивидуальность», «седьмой, шестой и пятый принципы», «Атма-Буддхи-Манас».
В терминах теософии синонимом будет также «Человеческая Монада». Монада — потому что в человеке действует как единое целое. До человеческой эволюции монадой будет «Атма-Буддхи».
Эволюция — «скрытые потенциальности, становящиеся активными силами».
Итак, раз речь о Высшей Триаде, значит, речь о человеческой эволюции, об эволюции самосознания, Манаса, об эволюции духа.
Конечно, он эволюционирует. Его потенциальности активизируются. Он все больше и больше руководит своими оболочками, организует их, и они все исправнее передают ему свои впечатления, которые в Девачане претворяются в свойства и качества, часть из которых определяет характер оболочек следующего воплощения, то есть карму, которой мы магнитим события, людей и обстоятельства.

mika_il 15.10.2013 19:32

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 457641)
Итак, раз речь о Высшей Триаде, значит, речь о человеческой эволюции, об эволюции самосознания, Манаса, об эволюции духа.

То есть Вы считаете, что потенциальность развития содержится в сфере высшего, а не низшего? Я могу понять, что в стремлении развития низшее тяготеет к высшему, но вот... куда тяготеет высшее? :)

Лена К. 15.10.2013 20:33

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457642)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 457641)
Итак, раз речь о Высшей Триаде, значит, речь о человеческой эволюции, об эволюции самосознания, Манаса, об эволюции духа.

То есть Вы считаете, что потенциальность развития содержится в сфере высшего, а не низшего? Я могу понять, что в стремлении развития низшее тяготеет к высшему, но вот... куда тяготеет высшее? :)

Если мы возьмем частицу материи любого плана, то она содержит в себе жизнь, закутанную в множество покровов ее собственного и высших планов (так устроен строительный материал вселенной). То, что в частице подвергается воздействию среды, то активно. То, что не подвергается воздействию, то пассивно (потенциально). Но потенциальность есть, и если в определенный момент что-то завибрирует рядом на ее частоте, она может откликнуться.

Swark 15.10.2013 21:16

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Высшая Триада, как и любой Бог, Душа, Монада, Атом, в основе своей имеет вихревую кольцевую структуру. Чем больше эта структура омывается потоками тончайших материй, тем больший потенциал она накапливает. Чисто по человечески это означает, что чем больше мы воспринимает тончайших чувств-субстанций, тем больше растет потенциал нашего зерна духа. И далее: в вихре зерна духа действует центрифуга, чем больше энергия вихря, тем быстрее его вращение, тем сильнее оно очищает свою материю, то есть более массивные грубые частицы сильнее покидают вихрь, а сам вихрь обогащается более тонкой материей и духу становятся доступны ещё более тонкие чувства. Круг замыкается, а его спираль вьется в Беспредельность.

Swark 15.10.2013 21:43

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
К предыдущему сообщению.


Цитата:

Беспредельность ч.2, 420 Сознание, окутывающее зерно духа, насыщает утверждением мощи огня космического. Точное устремление зерна духа являет созидание уявленного огня. Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию. Окружение слоями устремленных огней дает духу силу проникать в различные сферы. Тонкие слои дают потенциалу духа возможность проявления устремления. Сгущенные слои так задерживают потенциал! Свойства наслоений указывают на медленное или устремленное продвижение в эволюцию. Творчество духа измеряется потенциалом и слоями огня. Трансмутация огненная насыщается эманациями пространства и потенциал духа, заключенный в каждом космическом зерне, притягивает все энергии. Каждое космическое дыхание напрягается сознанием беспредельно.

mika_il 16.10.2013 09:59

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 457649)
Если мы возьмем частицу материи любого плана, то она содержит в себе жизнь, закутанную в множество покровов ее собственного и высших планов (так устроен строительный материал вселенной). То, что в частице подвергается воздействию среды, то активно. То, что не подвергается воздействию, то пассивно (потенциально). Но потенциальность есть, и если в определенный момент что-то завибрирует рядом на ее частоте, она может откликнуться.

Это всё понятно. Но вот возьмем теософскую семерку принципов. Принципы разделены на Высшую Триаду и низшую Четверицу. Что должно проиллюстрировать подобное деление? Высшая Триада - Высшее Эго. "Именно оно перевоплощается". Какая мысль вложена в это утверждение? Неужели мысль об эволюции? Не наоборот, не о "вечности" Высшего?

Лена К. 16.10.2013 12:09

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457695)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 457649)
Если мы возьмем частицу материи любого плана, то она содержит в себе жизнь, закутанную в множество покровов ее собственного и высших планов (так устроен строительный материал вселенной). То, что в частице подвергается воздействию среды, то активно. То, что не подвергается воздействию, то пассивно (потенциально). Но потенциальность есть, и если в определенный момент что-то завибрирует рядом на ее частоте, она может откликнуться.

Это всё понятно. Но вот возьмем теософскую семерку принципов. Принципы разделены на Высшую Триаду и низшую Четверицу. Что должно проиллюстрировать подобное деление? Высшая Триада - Высшее Эго. "Именно оно перевоплощается". Какая мысль вложена в это утверждение? Неужели мысль об эволюции? Не наоборот, не о "вечности" Высшего?

Раз вы говорите о теософской семерке принципов, давайте используем теософскую литературу. Цель пересказа — показать, что эволюция и вечность вовсе не противопоставляются, а сосуществуют.

Итак, теософское наименование человеческих принципов:
1-3. Мыслитель (Атма-Буддхи-Манас, Человеческая Монада), одетый в пребывающее тело (тело причинности, каузальное тело)
4. Ментальное тело
5. Астральное тело
6. Эфирный двойник
7. Физическое тело

Теософское наименование сфер (планов) вселенной:
1-2. Две высшие сферы, о которых не говорят.
3. Нирвана
4. Сфера Буддхи
5. Ментальная сфера
6. Астральная сфера
7. Физическая сфера

Каждая сфера делится на семь уровней. С точки зрения строительного материала, первый уровень — это первичные атомы данной сферы, остальные уровни — это все более плотные агрегаты первичных атомов этой сферы, причем первичные атомы следующей сферы, завернуты в самую грубую материю предыдущей сферы.
Семь слоев каждой сферы можно условно наименовать по аналогии с физическими: твердый, жидкий, газообразный, четыре эфирных состояния.
Физическое тело состоит из материи трех уровней физической сферы — твердой, жидкой, газообразной.
Эфирный двойник — из четырех эфирных видов материи физической сферы.
Астральное тело — из всех семи видов материи астральной сферы (чем развитее человек, тем меньше в нем более грубой материи и тем больше утонченной).
Ментальное тело — из материи четырех низших уровней ментального плана (уровней, которые в совокупности названы рупа).
Пребывающее тело — из материи трех высших уровней ментального плана (уровней, которые в совокупности названы арупа).

Мыслитель в пребывающем теле — это то, что вечно. При начале воплощения он посылает свои энергии в низшие по вибрациям сферы и последовательно создает свои низшие оболочки, начиная с ментальной. Во время воплощения он собирает через них опыт и перестает оживлять их в обратном порядке при завершении воплощения. Он претворяет опыт в плоды в период между воплощениями.
Получаем, что Мыслитель вечен и эволюционирует: воздействуя на свои оболочки, он заставляет их перестраиваться и менять состав своей материи, а оболочки воздействуют на него, принося новые впечатления и заставляя активизироваться в нем те энергии, которые спали (были в нем потенциальными).

mika_il 16.10.2013 13:54

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 457705)
Раз вы говорите о теософской семерке принципов, давайте используем теософскую литературу. Цель пересказа — показать, что эволюция и вечность вовсе не противопоставляются, а сосуществуют.

Я говорю о теософской методологии, Вы - о теософской литературе. Что снова иллюстрирует разность смыслов, вкладываемых в понятия собеседниками. Слово "вечность" я взял в кавычки. Эволюция не противопоставляется вечности, но доктрина эволюции идёт в паре с доктриной эманаций. В теософской литературе... Отсюда, например, деление цикла на инволюционный и эволюционный подциклы. Разница в методологиях есть. Как между Луной и Солнцем. Если Вы понимаете... :)

Лена К. 16.10.2013 15:00

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 457716)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 457705)
Раз вы говорите о теософской семерке принципов, давайте используем теософскую литературу. Цель пересказа — показать, что эволюция и вечность вовсе не противопоставляются, а сосуществуют.

Я говорю о теософской методологии, Вы - о теософской литературе. Что снова иллюстрирует разность смыслов, вкладываемых в понятия собеседниками. Слово "вечность" я взял в кавычки. Эволюция не противопоставляется вечности, но доктрина эволюции идёт в паре с доктриной эманаций. В теософской литературе... Отсюда, например, деление цикла на инволюционный и эволюционный подциклы. Разница в методологиях есть. Как между Луной и Солнцем. Если Вы понимаете... :)

Наверное, не очень. Проще будет вам открытым текстом сказать, что вы понимаете под Высшей Триадой и допускаете ли ее эволюцию.

mika_il 16.10.2013 18:04

Ответ: Эволюция высшей триады?
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 457720)
Проще будет вам открытым текстом сказать, что вы понимаете под Высшей Триадой и допускаете ли ее эволюцию.

Три принципа или действенные силы, ведущие человеческую эволюцию. Эти силы проявляются как необходимость или внутренняя потребность. Может ли эволюционировать необходимость или потребность? Они либо осознаются, либо нет, но они всегда есть. И они и есть сама эволюция. Сначала эволюция есть необходимость в целях выживания. Потом - когда страстное желание жить сгармонизировано - эволюция становится потребностью - непременным условием в процессе творчества. Каковы эти силы и принципы, чем они являются в действительности, - это раскрывается самим человеком в бесконечном приближении на путях эволюции. Сначала выживания (когда вопрос бессмертия еще волнует). Потом творчества (когда прежние вопросы благополучно разрешены).
Вот поэтому в теософской литературе (или всё-таки методологии?) особый упор сделан на Высшую Триаду и на принципы. Но давать разгадку тайны Высшего Эго никто не обещал - было дано несколько направляющих приближений, остальное должно было открыть само Эго. Тому кто оказался готов услышать...

Данное мнение сугубо личное, разумеется. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:43.