Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14157)

protos 18.10.2012 23:17

Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Община, 250 ...... Яро нужно стремиться к простоте исканий.
Скажите, чтоб яро выражали желания связать нить физически зримого с физически весомым, но обычно не воспринимаемым глазом. Устройте опыт с фотографированием физических излучений и образований. Яркие тона излучения проявятся даже при дневном снимке.....


Пламя восковой свечи. Казалось бы, какие могут тут быть интересные наблюдения? Однако, могут быть.
Много раз замечал, что пламя имеет интересную особенность: от кончика пламени иногда отходят один-три луча. Иногда на самом кончике появляются ещё небольшие кончики. Вообще, на пламя можно смотреть долго, всегда замечая не отмеченные ранее нюансы. Ну, а то, что пламя свечи используют для многих практик, говорить не приходится.
Итак: опыт проводился с восковыми свечами и стеариновой свечой.
Цель опыта: постараться заснять те световые нюансы, что были видимы невооружённым глазом.
Что было видно:
1.- сферическая светящаяся область непосредственно окружающая язычок пламени.
2.- коническая воронка в светящейся области на кончике пламени.
3.- лучи, исходящие от кончика пламени.
4.- лучи, исходящие непосредственно от светящейся сферы вокруг пламени.
5.- едва заметное свечение в виде тонкого цветного круга диаметром около 1 метра, которое можно наблюдать при определённых условиях.
6.- маленькие язычки на кончике пламени.
Что удалось сфотографировать: п.п. №1,3,4,6.
Не удалось: п.п.№: 2 - для визуализации необходимо сделать стереофото. Будет выполнено.
5 - а) из-за большого диаметра фотографируемой области возникли трудности с подходящим помещением (надо создать фон подходящего размера 2х2 метра)
б) отсутствовал подходящий объектив и методика съёмки. Теперь ф\аппарат есть, есть идея по способу съёмки. Будем делать.

Применяемая техника: фотоаппарат цифровой зеркальный Сигма СД 15 с трёхслойной матрицей Фовеон, которая по своему строению физически повторяет строение слоёв цветной плёнки: один пиксель матрицы имеет три светочувствительных слоя, в отличие от байеровской матрицы (все остальные марки ф\аппаратов), где единичный пиксель изображения образуется интерполяцией четырёх пикселей: красного, синего и двух зелёных. Существенным недостатком матрицы Фовеон является высокий фоновый тепловой шум в тёмных областях изображения и малый предел чувстительности: максимум ИСО 400.
Применяемый объектив: Сигма 85/1.4 EX DG.

Техника съёмки: штатив, длительная выдержка до 4-х секунд. Установка оси фотообъектива точно по центру наиболее яркой области пламени для уменьшения образования "зайцев", переотражений света в линзах объектива в виде кругов и цветных пятен различной локализации.

Съёмки велись в РАВ формате. Обработка в SPP 4.2 - конвертер файлов X3F в обычные файлы, пригодные в любых других фоторедакторах. Режимы обработки: один файл - "как есть" использовался жпег превью. Второй файл - чёрно-белый вариант точно такого же , но цветного (третьего варианта). Обработка производилась с целью подчеркнуть наблюдаемое явление в таких пределах, чтобы выявить все характерные особенности явления. Часть снимков подаётся "как есть" без ретуши и обрезки. часть только с обрезкой.
Время съёмки - вечер. Часть фото сделана через три дня с повторением месторасположения, но с намерением повлиять на характер излучения собственным настроем.
Фоном служил чёрный экран ЖК телевизора, повёрнутого под углом для исключения появления бликов. Но, они всё-таки появились, на что будет указано.
При съёмках были выявлены характерный технический брак от переотражений света в линзах объектива и из-за особенностей матрицы.

При необходимости можно выложить РАВы и сам конвертер.

Первая пара снимков была сделана, когда заметил необычно большое количество лучей, исходящих от светящейся области. быстро поставил ф/аппарат на штатив, сдела несколько "пристрелочных" фото и стал делать серии снимков с разными параметрами.

Снимок "как есть", без обработки. Характерные особенности: светлый круг большого диаметра - тех. брак от переотражения света в линзах - "заяц". Гранёная граница красноватого круга меньшего диаметра - тех.брак от лепестков диафрагмы объектива.
Лучи и светящаяся область соответствуют видимым. Второй снимок - вариант обработки в конвертере.


protos 18.10.2012 23:45

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Вторая серия. Сделана примерно через 15 минут после первой. Лучи стали более заметными. Немного изменил расстояние до свечи (отодвинул ф/а) для уменьшения "зайцев".
Первый снимок - "как есть". второй - вариант обработки в конвертере.



Через 11 секунд свечка "выдала":



Опять обращаю внимание на тех.брак в виде"зайцев" и появившуюся засветку от экрана ЖК телевизора справа. Глазом хорошо видна только сфера, изображённая темной областью непосредственно прилегающей к языку пламени. А вот в обработанном снимке хорошо видна корона пламени с отходящими от неё лучами.

protos 19.10.2012 00:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Эта серия сделана через три дня днём на том же месте при тех же условиях. Была цель попробовать изменить характер лучистости пламени. В результате получилась почти идеальная сфера без особо видимых посторонних проявлений ))). Как потом подумалось, что такая форма и была следствием попыток.


protos 19.10.2012 08:08

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Далее решил посмотреть, влияют ли друг на друга два пламени, если их поставить рядом. Сначала снял две восковые свечки, потом восковую и стеариновую. На восковых свечах лучше видно, что да, есть влияние. Причём, как два живых существа, сферы в области контакта снижают видимое свечение (температуру?). В случае со стеариновой свечкой это менее заметно, но тоже есть. Проблемы с тех.браком: яркий "заяц слева и красноватое пятно над светящейся областью справа.

Восковые свечи:


protos 19.10.2012 10:33

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Серия с восковой и стеариновой свечами.
Проблема с тех. браком: яркое пятно слева и фиолетовое справа. На цветной обработанной фото можно заметить примерно такую же картину, как и с восковыми свечами - есть некоторое понижение в части области светимости в месте контакта областей.


protos 19.10.2012 10:50

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Напоследок - фото стеариновой свечи. Последнее фото просто красивое. Кстати, там видны на кончике пламени язычки и одиночный луч вправо вверх.




P.S. На предыдущей фото восковой и стеариновой свечи тоже есть язычки на кончике пламени.

Что полезного может дать эта серия фотографий? Во-первых, позволяет зафиксировать незаметные явления, которые что-то да значат. Если принять во внимание, что огонь (физический) есть проявление стихийного духа, то можно уже задуматься над возможностью более основательного подхода к возможности фиксировать изменения в зависимости от внутреннего состояния и окружающих обстоятельств. Фотография - это факт, значит, существует возможность документировать и делать определённые выводы по взаимодействию человек- стихийное проявление. И, наконец, это просто красиво.

Владимир Ефимчук 20.10.2012 10:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Интересно бы сравнить снимки, сделанные разными объективами с таким же фокусным расстоянием.

protos 20.10.2012 12:20

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419098)
Интересно бы сравнить снимки, сделанные разными объективами с таким же фокусным расстоянием.

Из имеющихся объективов с одинаковым фокусным расстоянием - "полтинники": Индустар 50-2, Индустар -61 Л/З; Сигма 50/1.4 . Можно поэкспериментировать с ними. Сделаем.

glory 20.10.2012 21:13

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Спасибо, protos, тема важная.

Несколько лет назад тоже интересовался энергетикой костра (биолокационно).
Заметил следующее Рисунки сверху.
1.Вокруг костра существует «слоистое» (био?)поле с некоей периодичностью (шагом).
2.Один слой активной энергии… другой, как бы пустоты (вероятно синусоида)…
3.Ближайшие к самому костру слои с насыщенной энергетикой, далее с разряженной…
4.Чем слабее костер, тем меньше толщины слоев активного (а) и пустого (в), чем сильнее костер, тем слои толще (А и В) и находятся далее от костра.
5.При угасании костра слои подтягиваются к источники все ближе и становятся все тоньше.
Свеча при молитве меняет свою форму. Рисунок снизу. Слева в начале. Справа в кульминации, вытягивается вверх и заостряется на конце.
В «напряженном» пространстве горит с брызгами и потрескиванием…
Замечал ли кто такое?
Извините за каракули.))

protos 21.10.2012 11:12

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 419144)
Спасибо, protos, тема важная. ....

Несколько лет назад тоже интересовался энергетикой костра (биолокационно).
.......
Свеча при молитве меняет свою форму. Рисунок снизу. Слева в начале. Справа в кульминации, вытягивается вверх и заостряется на конце.
В «напряженном» пространстве горит с брызгами и потрескиванием…
Замечал ли кто такое?
.......

Спасибо! Наблюдения за пламенем свечи, костра может дать много интересных наблюдений. Кроме того, пламя великолепно дезинфицирует пространство, что успешно применяют при некоторых заболеваниях.
По костру. По наблюдениям очень большую роль играет место и материал (какие дрова)) ). Оболочек вокруг пламени действительно несколько. Их количество и качество практически не изучалось, но можно с помощью биолокации, а так же непосредственными ощущениями (через ладони) определять те из них, которые доступны. Есть некоторые оболочки, которые можно увидеть физическим взглядом, но вот чтобы сфотографировать - пока не видел. Будем думать, как это сделать. Как-то много лет назад, мы пробовали повторить древний обычай: прыгать через пламя костра. Пламя было высокое:около 2-х метров. Чтобы не сгореть, мы выложили костёр полосой и пламя получилось высоким, но тонким. Из нас (4 чел.) прыгнул только я. Ожидал чего угодно, но такого. Огонь оказался тёплым и мягким, можно сказать ласковым. Правда, брови всё-таки немного обгорели, и это единственное "повреждение". Но чувство мягкости было необыкновенным. Потом действительно стал лучше себя чувствовать. Действует, однако!))
По свечам. Да, есть такое наблюдение, когда в помещении накапливается много отрицательной энергии, свечи при горении трещат и стреляют. Пламя во время молитвы ( или соответствующего настроя) действительно вытягивается вверх. Можно будет провести и такой опыт. Есть мысль опробовать возможность съёмки в инфра и ультрафиолетовом диапазоне матрицы фотоаппарата. Такая возможность имеется, надо только подготовиться.

irene 23.10.2012 13:31

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 419144)
Свеча при молитве меняет свою форму.

Можно словом менять цвет пламени свечи. Интересно, можно ли это запечатлеть на снимке? По идее, должно быть возможно.

glory 23.10.2012 18:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 419347)
можно ли это запечатлеть на снимке? По идее, должно быть возможно

Вероятно, съемку должен вести кто-то другой... Надо сосредоточиться на чем-то одном.

protos 23.10.2012 18:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 419353)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 419347)
можно ли это запечатлеть на снимке? По идее, должно быть возможно

Вероятно, съемку должен вести кто-то другой... Надо сосредоточиться на чем-то одном.

Наверняка возможно изменить цвет пламени, просто не было такой задачи. Зафиксировать изменение тоже можно, для этого есть необходимые средства. Основная трудность - выставить правильный баланс белого про обработке снимка и соблюсти это условие для всей серии снимков. По съёмке и проведению опыта. На моё понимание, возможны оба варианта, когда проводящий опыт и фотограф разные люди и один человек. Другое дело, что наверняка будут различные нюансы во время непосредственного проведения опыта из-за прямого взгляда на пламя. Можно "обойти" эту проблему наблюдая пламя боковым взглядом. Будем пробовать все возможные варианты.
Ирина, а есть метода изменения цвета?

irene 23.10.2012 18:53

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 419354)
есть метода изменения цвета?

Надо заглядывать в книжки, уже подзабыла. Кажется, просто приказом. Интересно будет снова повторить опыт. Сейчас я уже знаю, что чаще всего вижу зелёные и фиолетовые пятна при закрытых или открытых глазах в темноте, возможно эти цвета и будет легче вызвать (мне родственны?). Надо свечками запасаться.:)

Тут вспомнила, как читала когда-то одного автора, который продемонстрировал свою способность создавать ярчайшие образы у читателя. Это было что-то не сравнимое ни с чем. Помните про "кинематограф" будущего в Гранях? Тоже фотографировать можно такой образ?

Владимир Ефимчук 23.10.2012 19:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 419354)
Основная трудность - выставить правильный баланс белого про обработке снимка и соблюсти это условие для всей серии снимков.

ИМХО, для фиксации изменения цвета пламени свечи (например, мыслью) не обязательно выставлять правильный баланс белого. Лишь бы в эксперименте установки ББ не менялись.

protos 23.10.2012 22:05

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 419356)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 419354)
есть метода изменения цвета?

Надо заглядывать в книжки, уже подзабыла. Кажется, просто приказом. Интересно будет снова повторить опыт. Сейчас я уже знаю, что чаще всего вижу зелёные и фиолетовые пятна при закрытых или открытых глазах в темноте, возможно эти цвета и будет легче вызвать (мне родственны?). Надо свечками запасаться.:)

Спасибо, вполне возможно так и будет.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 419356)
Тут вспомнила, как читала когда-то одного автора, который продемонстрировал свою способность создавать ярчайшие образы у читателя. Это было что-то не сравнимое ни с чем. Помните про "кинематограф" будущего в Гранях? Тоже фотографировать можно такой образ?

Трудно сказать, возможно опыты дадут ответ на этот вопрос.

protos 23.10.2012 22:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419358)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 419354)
Основная трудность - выставить правильный баланс белого про обработке снимка и соблюсти это условие для всей серии снимков.

ИМХО, для фиксации изменения цвета пламени свечи (например, мыслью) не обязательно выставлять правильный баланс белого. Лишь бы в эксперименте установки ББ не менялись.

Вполне разделяю Вашу точку зрения, но у меня несколько иная матрица, чем байер. потому так и написал, что есть такая проблема. Это касается только наиболее точного воспроизведения цвета пламени при обработке снимка. К сожалению, моя камера не отличается стабильным ББ при съёмке.

diant 26.10.2012 20:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 418969)
Была цель попробовать изменить характер лучистости пламени.

Будьте внимательны, у вас характер лучистости меняется вместе с характером диафрагмы. Когда диафрагма прикрыта - лучи есть, когда открыта полностью - они пропадают.

protos 26.10.2012 20:40

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419537)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 418969)
Была цель попробовать изменить характер лучистости пламени.

Будьте внимательны, у вас характер лучистости меняется вместе с характером диафрагмы. Когда диафрагма прикрыта - лучи есть, когда открыта полностью - они пропадают.

Да, диафрагма влияет на конченый результат. Однако, цель была в том, чтобы запечатлеть то, что видно глазом. Глаз видит куда больше, потому влияние диафрагмы хоть и есть, но оно ( в данном случае) было не принципиально. Да, опыты должны быть максимально корректными и производиться при максимально близких условиях, тогда будет возможность сравнения более-менее объективного.В будущих опытах Ваше замечание обязательно будет исследовано для исключения фатального влияния. Спасибо!

Владимир Ефимчук 27.10.2012 05:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419537)
характер лучистости меняется вместе с характером диафрагмы. Когда диафрагма прикрыта - лучи есть, когда открыта полностью - они пропадают.

Кстати, этот эффект виден и на обычных фотографиях, например, ночного города: если снимок сделан с прикрытой диафрагмой, то от ночных фонарей исходят эффектные лучики. Более того, если на ночной фонарь посмотреть прищурившись, то можно тоже увидеть нечто вроде лучиков.

Etsi 27.10.2012 07:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419580)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419537)
характер лучистости меняется вместе с характером диафрагмы. Когда диафрагма прикрыта - лучи есть, когда открыта полностью - они пропадают.

Кстати, этот эффект виден и на обычных фотографиях, например, ночного города: если снимок сделан с прикрытой диафрагмой, то от ночных фонарей исходят эффектные лучики. Более того, если на ночной фонарь посмотреть прищурившись, то можно тоже увидеть нечто вроде лучиков.

Верно.
Потому и не очень понятно, почему ФИЗИЧЕСКИЕ излучения так интересны - они не слишком информативны.
А вот аура - ее свечение - как истинный паспорт человеческой личности - ничего не скрыть, человек - как открытая книга.
Но видно не готовы пока люди иметь такие паспорта, открывающие их тайны.
Такая инфа, да еще признанная обществом достоверной, пострашнее войн и революций - просто взорвет общество...
Многие язвы будут вскрыты - будет налицо ужасный факт - КТО у руля власти, КТО в школах и детсадах с детьми, КТО в суде... и прочее, прочее.
Лучше и не знать...

Может потому и робкие шаги в эту сторону (эффект Кирлиан) так и остались робкими шагами - вроде как-то о них и забыли на сотню лет...

diant 27.10.2012 10:46

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 419539)
В будущих опытах Ваше замечание обязательно будет исследовано для исключения фатального влияния.

Protos, ни о какой "фатальности" не помышляйте. Вы занимаетесь важным исследованием и каждая ошибка на этом пути - как помощник, ступенька. По крайней мере я уже давно на них смотрю именно так и вас к этому призываю :)
Истинно "фатальное влияние" на любое исследование, как мне кажется, оказывают не ошибки, но самообман и бездействие, которые ...

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 419589)
Потому и не очень понятно, почему ФИЗИЧЕСКИЕ излучения так интересны - они не слишком информативны.

Однако на них можно научиться всем нюансам фотографии, и этим ценен опыт обычной фотографии. Без него как подойти к фотографированию ТМ?

glory 27.10.2012 10:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 419589)
А вот аура - ее свечение - как истинный паспорт человеческой личности - ничего не скрыть, человек - как открытая книга.

Тоже читал в АЙ о фотоауре в паспорте. Но, цветовая гамма ауры все время меняется и зависит от нашего эмоционального состояния в конкретный момент. Если человек занимается своим духовным ростом, она тоже может изменяться по цвету. Не пришлось бы часто переклеивать фото в паспорте… Конечно, если человек достиг равновесия, почти не изменяется его сознание, некоторое время цвета могут быть относительно постоянными…
7 раз делал фотоснимки ауры в «КВЕСТЛЕНДе»
http://www.auramoscow.ru/ Знаю, что большинство не верит в подобные снимки… Никого не буду убеждать. Есть разница между снимками и прослеживаются некие тенденции… Цвета ауры меняются.

Иваэмон 27.10.2012 12:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 419600)
Но, цветовая гамма ауры все время меняется и зависит от нашего эмоционального состояния в конкретный момент. Если человек занимается своим духовным ростом, она тоже может изменяться по цвету. Не пришлось бы часто переклеивать фото в паспорте…

Чтобы избежать этого, снимать надо во сне, в фазе быстрого сна :)

Etsi 27.10.2012 16:42

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 419600)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 419589)
А вот аура - ее свечение - как истинный паспорт человеческой личности - ничего не скрыть, человек - как открытая книга.

Тоже читал в АЙ о фотоауре в паспорте. Но, цветовая гамма ауры все время меняется и зависит от нашего эмоционального состояния в конкретный момент. Если человек занимается своим духовным ростом, она тоже может изменяться по цвету. Не пришлось бы часто переклеивать фото в паспорте… Конечно, если человек достиг равновесия, почти не изменяется его сознание, некоторое время цвета могут быть относительно постоянными…

То, о чем я говорю, предмет очень далекого будущего.
Никто ничего клеить в паспорт не будет... ну, что Вы...
Аура, ее состояние и свечение и есть лучший паспорт - только читать этот паспорт сейчас мало кто умеет.
Аура подвижна, и на ней отражаются и мысли, и чувства человека -
дело не в том, что цвета подвижны, а в том в каком диапазоне свечение, то есть каковы мысли и чувства, каково их качество.
Цвета могут быть тусклыми и грязными с проблесками грязно-алых молний - а могут быть прекрасными и чистыми.
Аура может иметь неправильную форму с дефектами, проломами и порывами, быть маленькой и тусклой, а может быть яркой и сияющей, словно солнце...
есть люди совсем без ауры - например, люди, названные в Учении "живыми мертвецами"...

Цитата:

7 раз делал фотоснимки ауры в «КВЕСТЛЕНДе»
http://www.auramoscow.ru/ Знаю, что большинство не верит в подобные снимки… Никого не буду убеждать. Есть разница между снимками и прослеживаются некие тенденции… Цвета ауры меняются.
Эти фотографирования совсем не имеют никакого отношения к ауре, уж извините, что пишу так... :oops:
Аура - комплекс ВСЕХ излучений тонкого человека (в том числе и наитончайших) - и они лежат в диапазоне, пока недоступном фиксированию оптикой...

Владимир Ефимчук 27.10.2012 20:13

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 419617)
Эти фотографирования совсем не имеют никакого отношения к ауре

Склоняюсь к тому же мнению.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 419617)
Аура - комплекс ВСЕХ излучений тонкого человека... - и они лежат в диапазоне, пока недоступном фиксированию оптикой...

Задача оптики - собирать и фокусировать, а вот что может фиксировать тонкие излучения?
Приведу фрагмент из книги Дюрвилля "Призрак живых":
III. — Действие призрака на сернистый кальций. — Призрак некоторых субъектов выделяет лучи N в весьма большом количестве, которые освещают фосфоросветные экраны замечательным образом.
Для людей, незнакомых с последними открытиями в физике, даю некоторые указания об этих новых лучах.
В начале 1903 г., г. Блондло, профессор физики в университете в Нанси, изучая лучи X, которые не преломляются, заметил лучи преломляющиеся. Вскоре он открыл, что эти лучи независимы от лучей X, и характеристическое свойство их заключается в увеличении блеска небольшого огня.
Этих лучей очень много в свете солнца, которое есть главный источник их. Находят их также в свете горелки Ауэра с новым стеклянным цилиндром, в человеческом теле, как доказал это Шарпантье, другой профессор в Нанси, и в некоторых силах природы, как доказали другие наблюдатели. Профессора, в Нанси назвали эти новые лучи, которые увеличивают блеск небольшого огня, лучами N, как открытые в Нанси.
Практика показала, что можно с пользой заменить небольшой огонь экраном из чёрной бумаги, на который надо предварительно наложить местами сернистый кальций, причём экран обязательно надо выставить на несколько минут на свет солнца. Такой экран хранится в темноте, в сухом месте, и употребляют его в полной или по крайней мере относительной темноте, и экран становится светоносным, если приблизить к нему какой-нибудь источник лучей N.
Так, например, в темноте, выдержанный 5 — 6 дней на солнце экран бывает совершенно тёмный. Но если приблизить к нему на несколько миллиметров концы пальцев, то против них на нём более или менее ясно обозначатся пятна.
С этими экранами я производил большую часть своих опытов с призраками и следующее явление сильно поразило меня с самого начала, а также и всех, кто видел его. Как я уже не раз говорил, тело субъекта не проявляет никакой деятельности; свойство, которым оно обладало в нормальном состоянии, — освещать экраны, совершенно исчезает; призрак же, отдалённый от тела обладает этим свойством в чрезвычайно высокой степени. Вот тому примеры...

diant 27.10.2012 20:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419633)
на который надо предварительно наложить местами сернистый кальций

Сам по себе чистый сернистый кальций как известно светиться не будет. В этом кристаллофосфоре должен присутствовать в мизерных количествах активатор, который и наделяет его способностью к фосфоресценции. На роль активатора могут претендовать несколько элементов, и Дюрвилль не говорит, да и не может сказать (тогда этого еще не знали), какой именно элемент активирует его сернистый кальций. Имеено активатор и работает с электронами в светосоставах. Сам сульфид кальция - только решетка (остов).

Однако если вы захотите с таким веществом поработать, могу предположить, что главным активатором сульфида кальция в то время в Европе был висмут. Таким образом указанный Дюрвилем экран был покрыт кристаллофосфором состава CaS:Bi (обозначение в короткой записи). Однако чистых веществ такого рода в то время еще не было, и почти наверняка в этом кристаллофосфоре присутствовали и соактиваторы (можно только догадываться какие).

Купить такой фосфор сегодня вы не сможете (он очень нестойкий), но сделать его самому - вполне. В качестве исходного материала могут вполне послужить чистые белые ракушки с моря :)

Удачи в работе!

protos 27.10.2012 21:05

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 419589)
.............
Потому и не очень понятно, почему ФИЗИЧЕСКИЕ излучения так интересны - они не слишком информативны.

Предвидел такой вопрос и замечание по этому поводу. Ещё раз об основании для открытия этой темы:

Община, 250 ...... Яро нужно стремиться к простоте исканий.
Скажите, чтоб яро выражали желания связать нить физически зримого с физически весомым, но обычно не воспринимаемым глазом. Устройте опыт с фотографированием физических излучений и образований. Яркие тона излучения проявятся даже при дневном снимке.....


Нет таких физических явлений, которые не были бы неотрывно связаны с тонкими явлениями. Изучение тонких явлений через косвенное посредство физических явлений, есть широко применяемый научный метод. Понимаю, что так изучать неинтересно, был бы признателен за действенный метод фотографирования аурических излучений. До тех пор ничего не сдвинется с места, пока будем только рассуждать и ничего не делать. Это я про себя. Правы те, кто понимает, что не освоив технику и технологию съёмок вполне обычных материальных явлений, мы рискуем наплодить кошмарное множество ошибок при попытках сфотографировать "нечто" не зная, и не умея правильно (с учётом всех погрешностей) это делать. Тема создана для тех, кто хочет и умеет практически фотографировать. Очень благодарен всем за дельные советы и замечания.

Владимир Ефимчук 28.10.2012 05:15

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419636)
...сделать его самому - вполне. В качестве исходного материала могут вполне послужить чистые белые ракушки с моря

Какова технология?
Можно попробовать поиграться с экранами от рентгеновских установок или осциллографических трубок.

protos 28.10.2012 11:48

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419675)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419636)
...сделать его самому - вполне. В качестве исходного материала могут вполне послужить чистые белые ракушки с моря

Какова технология?
Можно попробовать поиграться с экранами от рентгеновских установок или осциллографических трубок.

Ух ты! Было бы интересно получить какие-либо результаты1

diant 28.10.2012 12:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419675)
Какова технология?

Владимир, простите, но поскольку мы не очень хорошо друг друга знаем, опыт заставляет задать вам встречный вопрос (надеюсь вы меня поймете). Насколько серьезны ваши намерения? Действительно ли вы готовы перейти от слов к делу, даже если это потребует от вас в жертву значительную часть вашего времени и сил, если это потребует от вас работы и головой, и руками, и ногами?
Подумайте хорошо, и если вы все-таки решитесь, я, конечно, опишу вам со всей аккуратностью канву ваших дальнейших действий, насколько я ее знаю.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419675)
Можно попробовать поиграться с экранами от рентгеновских установок или осциллографических трубок.

Конечно, можно, если они под руками :)

Но тут полезно понимать, что и рентгеновские экраны (фотолюминофоры) и трубки все возможных кинескопов (катодолюминофоры) принадлежат к классу флуоресцирующих веществ (то есть светящихся, пока на них действует либо свет, либо поток электронов). Они не принадлежат к классу кристаллофосфоров, которые действительно умеют запасать надолго некоторую светосумму.

Поэтому названные вами субстанции в известном смысле можно сравнить с машинами с пустыми бензобаками. С ними конечно можно играть, но если кто-то вам рассказал, что его машина с полным баком (т.е. кристаллофосфор, в частности сернистый кальций) может проехать 500 км, трудно будет, играясь с вамими машинами, вообще увидеть как это делается.

Опыт Дюрвилля можно сравнить с чудо, когда к машине подходит водитель с маленьким железным ключиком, поворачивает его в замке и ... о чудо! ... большая машина приходит в движение. Но повторение такого чуда с флуорофорами - возможно ли? Это вопрос.

Владимир Ефимчук 29.10.2012 04:56

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419691)
Действительно ли вы готовы перейти от слов к делу, даже если это потребует от вас в жертву значительную часть вашего времени и сил, если это потребует от вас работы и головой, и руками, и ногами?

Я - нет: и от моря живу далековато, и "больших белых ракушек" там не найду, и интересы у меня не ограничены фиксацией проявлений ТМ на вещественных носителях. Но вот готовы ли другие - не знаю.
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419691)
Конечно, можно, если они под руками

Кое-что есть. :)

diant 29.10.2012 11:42

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419737)
Я - нет: и от моря живу далековато, и "больших белых ракушек" там не найду, и интересы у меня не ограничены фиксацией проявлений ТМ на вещественных носителях.

Спасибо за откровенность. Тогда ваш вопрос о технологии изготовления сульфида кальция, думаю, можно считать исчерпанным.

tayna 30.10.2012 00:17

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Фотографирование ауры человека
http://ufodos.org.ua/photo/3-0-894-3

Владимир Ефимчук 30.10.2012 05:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 419798)
Фотографирование ауры человека

Возможно, ошибаюсь, но фотошопом попахивает.

protos 30.10.2012 16:23

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 419798)
Фотографирование ауры человека
http://ufodos.org.ua/photo/3-0-894-3
.....

Спасибо за информацию. Статью читал несколько ранее. Я тоже с осторожностью отношусь к этим фото. Есть в них что-то рациональное, но есть и ненастоящее (имею ввиду сами ауры). Более-менее похожее на то, что можно увидеть - это на левом нижнем снимке. Вполне вероятно верхний левый снимок имеет часть действительной информации (касается чёрного пятна). Остальные фото - ощущение монтажа. Можно предположить, что так оно и было: дорисовано то, что было видно. Из интереса спросил об этих снимках автора фото с "ёршиками". По его вИдению - левые фото настоящие, остальные монтаж.

tayna 31.10.2012 13:37

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Из статьи http://fakty.ua/39531-quot-chelovech...-21-gramm-quot
Цитата:

...рассказывает кандидат геолого-минералогических наук, сотрудник Международной академии биотехнологий Владимир Цыбко. — У нашего центра «Веда» возможности куда скромнее. Но мы пошли своим путем. Я нашел способ фотографировать биополе обычным цифровым фотоаппаратом со вспышкой в инфракрасном освещении. И поставил перед собой задачу наглядно показать, как во время молитвы люди воздействуют друг на друга. По отдельности снимки у меня получаются, хотя они и не всегда пригодны для печати. Не удается достичь нужного качества изображения.

protos 31.10.2012 15:23

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 419885)
...........Я нашел способ фотографировать биополе обычным цифровым фотоаппаратом со вспышкой в инфракрасном освещении. И поставил перед собой задачу наглядно показать, как во время молитвы люди воздействуют друг на друга. По отдельности снимки у меня получаются, хотя они и не всегда пригодны для печати. Не удается достичь нужного качества изображения.

Интересно, возьму на заметку, спасибо!

tayna 31.10.2012 16:27

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 419617)
Аура - комплекс ВСЕХ излучений тонкого человека (в том числе и наитончайших) - и они лежат в диапазоне, пока недоступном фиксированию оптикой...

1. Из каких частиц (полей) состоит аура?
2. Как перевести изображение из невидимой области спектра в видимую?
3. Частицы видимого спектра находятся близко друг к другу. В невидимой области (излучения ауры) частицы достаточно удалены - разряженная материя.
4. Физическое тело поглащает и отражает свет. Что происходит с частицами ауры?
5. Если попробовать фотографировать человека на фоне абсолютно неотражающего свет тела. Например, на фоне черного бархата, на фоне черного неба...(и чтоб не было подсветки города). Т.е. заставить проявиться частицы ауры в отраженном свете.

Владимир Ефимчук 31.10.2012 18:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Цыбко (Сообщение 419885)
Я нашел способ фотографировать биополе обычным цифровым фотоаппаратом со вспышкой в инфракрасном освещении.

Вспышка даёт мощный световой импульс оптического диапазона, инфракрасным там и не пахнет. На его фоне инфракрасное освещение (чем? Инфракрасными светодиодами?) затеряется совсем, и матрица цифрового фотоаппарата воспримет только свет вспышки. Если уж снимать в инфракрасном диапазоне, то без вспышки.
ИМХО, журналист что-то исказил; зато не мог не вспомнить миф о том, что "на Крещение вода в любом пруду становится святой".

diant 31.10.2012 21:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419923)
Вспышка даёт мощный световой импульс оптического диапазона, инфракрасным там и не пахнет.

Обычные трубчатые ксеноновые импульсные лампы низкого давления, типа ИФК-120, которые стоят в большинстве фотовспышек, действительно имеют спектральный пик излучения в ближнем УФ и температуру канала разряда около 8000-12000К. Но тем не менее они не свободны от ИК излучения по двум причинам.

1. Даже абсолютно черное тело с такой температурой имеет значительный хвост в ИК.
2. Еще более важным фактором, заставляющим такую лампу высвечивать в ИК диапазоне, является тот факт, что спектр свечения канала разряда на самом деле далек от абсолютно черного тела. И именно в ближнем ИК обычная лампа имеет сильные эмиссионные полосы ксенона (которым собственно и заполнена).

Пишу это с той долей уверенности, которую может иметь человек, занимавшийся изучением спектров таких ламп. Открыв некоторые снимки спектра типичных трубчатых ламп-вспышек, вижу, что несколько ярких линий ксенона в бликжнем ИК на самом деле превосходят по удельной яркости все, что эта лампа может показать в видимом диапазоне.

Более того, мне доводилось поднимать темпераутур разрядного канала в шаровых импульсных лампах высокого давления до 25-30 тыс. К и тем самым сдвигать пик излучения в область далекого УФ. Но даже в этом случае (к счастью сохранились и эти спектры - только что подсмотрел), лампа сохраняет полосы ксенона в ближнем ИК.

По этой причине не думаю, что стоит лишать вспышки возможности подсвечивать сцену в ИК.

Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 419920)
2. Как перевести изображение из невидимой области спектра в видимую?

Этот вопрос с моей точки зрения может содержать в себе бездну для размышления. И дело совсем не в слове "как". Вы написали замечательное словосочетание "из невидимой области спектра". Но можно ли однозначно говорить об излучении ауры, как о находящейся в "невидимой области спектра"? Только бога ради не подумайте, что это казуистика. Размышление над этим лично для меня было в свое время довольно долгим и вообщем трудным. Оно может направить мышление (и вслед за ним основное русло практических экспериментов) двумя совершенно разными путями.

Если совсем просто выразить это разделение (пробую в двух словам), получится так:

Вариант первый "перевести изображение ауры из невидимой области спектра"
Вариант второй "перевести [видимимое некоторыми] изображение ауры из состояния невидимости в состояние видимости"

Понимаете эту разницу?

irene 31.10.2012 22:37

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
С практической точки зрения никогда не занималась вопросами перевода изображения ауры из невидимой области спектра. Прежде, чем это делать, надо выяснить кое-что. На сей счёт у меня такие соображения:

мы слушаем электро-магнитное "звучание" планет в нашем слуховом диапазоне,
мы видим снимки разных объектов неба в радио-, рентгеновском, ультрафиолетовом и гамма диапазоне.

Вероятно, чтобы сфотографировать ауру человека, надо знать, в каком диапазоне её колебания (а они в различных диапазонах в зависимости от тела - физ., астр. и т.д. и уровня развития сознания человека), зафиксировать их и перевести в видимый (оптический) диапазон. Что мы можем сказать об этих диапазонах? Боюсь, что очень мало.

Если бы наука интересовалась, она бы направила не только на дальние галактики свои телескопы и пр. приборы. Но до недавнего времени даже говорить об ауре было бесполезно.

Иваэмон 31.10.2012 22:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 419946)
мы слушаем электро-магнитное "звучание" планет в нашем слуховом диапазоне,
мы видим снимки разных объектов неба в радио-, рентгеновском, ультрафиолетовом и гамма диапазоне.

Вероятно, чтобы сфотографировать ауру человека, надо знать, в каком диапазоне её колебания (а они в различных диапазонах в зависимости от тела - физ., астр. и т.д. и уровня развития сознания человека), зафиксировать их и перевести в видимый (оптический) диапазон.

Все верно. Но все те измерения, что вы перечислили, возможно провести и зафиксировать результаты только благодаря освоению энергии электромагнитного поля и приручению электрончика. Но тонкие материи неизмеримо тоньше электромагнетизма. А ничего другого у нас нет и даже на горизонте не предвидится. Поэтому, даже если бы мы знали точные диапазоны частоты колебаний, мы бы не смогли их уловить - нечем. Слон не увидит муравьев, как бы ни хотел.
Вполне возможно, что добраться до тонких материй мы сможем не раньше, чем заимеем тела из уплотненного астрала...

Владимир Ефимчук 01.11.2012 05:08

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419935)
Но тем не менее они не свободны от ИК излучения по двум причинам...

Нет возражений. Однако:
- попробуйте снять интерьер тёмной комнаты, освещённой одной только маленькой свечкой, с помощью фотовспышки. Что увидим на снимке? Только то, что осветила вспышка, ибо автоматика фотоаппарата сделает экспозицию такой, что отражённый от предметов съёмки свет свечки просто не вызовет никаких изменений в чувствительных элементах матрицы;
- раз в свете фотовспышки всегда присутствует инфракрасная составляющая, то зачем экспериментаторам акцентировать внимание на то, что они снимали в ИК-диапазоне? В таком случае мы всегда снимаем в ИК-диапазоне (ух ты, ах ты, все мы космонавты. :D ).
Короче, журналист что-то недопонял, что-то переврал, а мы тут должны гадать, чем и как он подсвечивал/снимал. :)
С другой стороны, почти любым фотоаппаратом можно снимать в ИК-диапазоне (в свете ИК-светодиодов), несмотря на наличие ИК-фильтров в фотоаппарате. Возьмите любую мыльницу, включите и направьте на объектив включенный пульт дистанционного управления от любого устройства (например, от телевизора). Вы увидите на экране яркий свет от ПДУ.

protos 01.11.2012 13:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Снимать в полной темноте с подсветкой вспышкой с ИК фильтром очень даже возможно. Получаются отличные фотографии (видел некоторые снимки), хотя для физического зрения в этих условиях темнота как была, так и осталась. Надо пробовать.

diant 01.11.2012 20:29

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419960)
- раз в свете фотовспышки всегда присутствует инфракрасная составляющая, то зачем экспериментаторам акцентировать внимание на то, что они снимали в ИК-диапазоне?

Обычно говорят о съемке в ИК, когда регистрируют свет только ИК диапазона и не регистрируют никакие другие лучи. Автор должен был иметь в виду именно это, если так сказал.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419960)
В таком случае мы всегда снимаем в ИК-диапазоне

Наверное вы имеете в виду - "захватываем ИК диапазон при съемке", но это не совсем то же, что называется съемкой в ИК.

Владимир, только не подумайте, что я пытаюсь оправдать автора статьи или его новый метод - честно говоря, я не читал его работы, а газетный материал и статьи журналистов, как вы сами замечаете, считать за источник информации нельзя (только как указание на то, что такая информация может где-то существовать, не более того). Конечно, чтобы как-то судить о самом методе, нужно почитать статьи самого автора. Может быть кто-нибудь знает, где их найти?

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419960)
С другой стороны, почти любым фотоаппаратом можно снимать в ИК-диапазоне (в свете ИК-светодиодов), несмотря на наличие ИК-фильтров в фотоаппарате.

Конечно. В этом смысле ворота для экспериментов тут широко открыты.

По опыту могу сказать, что еще лучшим решением будет покупка камеры на ч-б матрице. Там нет байеровских фильтров, и при правильном подборе матрицы можно иметь отличную чувствительность в ближнем ИК за вполне разумные деньги. Если мне не изменяет память, на хорошую ч-б камеру можно снимать через ИК фильтр даже без всякой подсветки. То есть практически при освещенности ниже 1 лк (ночной полумрак) она еще видит сцену в ИК при разумных экспозициях (1 мин или около того).

Точно также сейчас ворота открыты и для съемки в ближнем УФ. Технически, матрицы, работающие в этом диапазоне, легко доступны для опыта.

protos 01.11.2012 21:20

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Для уменьшения количества споров, можно или нет снимать в ИК диапазоне. Дам пару ссылок на статьи и практические способы получения ИК фотографий на цифрозеркалках.
http://photonews.ru/articles/article?id=168
http://photo-element.ru/ps/color_inf..._infrared.html
Там достаточно много практических рекомендаций по оборудованию и методике съёмок.

irene 01.11.2012 22:03

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Встретилось интересное высказывание по теме. Ставлю его:

АЙ.14.077. Урусвати знает, что каждое механическое явление приоткрывает частицу Невидимого Мира. Вы говорили о фильмах, которые воспринимают нечто невидимое для глаза, а также не воспринимают иногда физические части тела; последнее вполне возможно. Излучения воспринимаются иногда самыми обычными фильмами. Сильные излучения всеначальной энергии могут скрыть всего человека или частично. Конечно, скептики могут спросить: "Почему такие феноменальные снимки получаются сравнительно редко?" Причин много, прежде всего, зависимость от всеначальной энергии и после всего не наблюдательность за фильмами. Велико количество так называемых "испорченных фильмов". Никто не дает себе труда рассмотреть неудачные снимки.
Когда хотят заняться фотографическими опытами, то ждут немедленных результатов. Между тем, немедленные следствия могут быть лишь в исключительных случаях, когда люди оказывались сознательно или бессознательно подготовленными, – без причин ничто не случается.
У Нас производятся многие опыты с фильмами. Верно можно сказать, что новейшие фильмы пригодны для опытов. Изобретатели помогают вопросам, поставленным Невидимым Миром. Кроме снимков посредством фотоаппаратов получаются отпечатки и при держании фильма в руке, или при помещении фильма на ночь под изголовье.
Всеми мерами следует проталкивать факты о Невидимом Мире. В уяснении этой истины заключается успех эволюции, а затем придет и познание тонких энергий. Когда говорим о зримости многих явлений, люди все-таки считают это сказкою. Невозможно перенести таких людей в Нашу Обитель. Прежде всего, они смертельно перепугаются. Все тонкие знаки покажутся им чем-то небывалым и недоступным.
Наши аппараты похожи на телеграфные приемники, но с более тонкими вибрациями. При таком напряжении требуется и нагнетение праны. Вздохи Наших озонаторов могут быть приняты за дыхание живых существ. Ярко может гореть Наше освещение, нечто вроде неоновых трубок. Такие механические приспособления могут быть усилены осознанием Невидимого Мира.

diant 01.11.2012 22:20

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420006)
Дам пару ссылок на статьи и практические способы получения ИК фотографий на цифрозеркалках.

Protos, спасибо за материалы по ИК съемке. Конечно мы не спорим о такой возможности - она очевидна. Было бы интересно здесь обсуждать сами результаты этой съемки, если у кого-то что-то проявилось и есть ощущение, что в кадре - касание к ТМ. Подобно тому, как вы в свое время выложили фотографию "ершика", которая и привлекла мое внимание, поскольку я не раз фотографировал насекомых в полете и представляю, что при этом получается.

Irene, спасибо за этот параграф.
Нет спора, для тех, кто изучает означенную тему, он бесценен. (Я например помню некоторые его строки наизусть). А есть ли у вас какие-то свои мысли после его прочтения? К каким действиям он вас устремляет?

irene 01.11.2012 22:57

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420026)
Irene, спасибо за этот параграф. Нет спора, для тех, кто изучает означенную тему, он бесценен. (Я например помню некоторые его строки наизусть). А есть ли у вас какие-то свои мысли после его прочтения? К каким действиям он вас устремляет?

Я только слежу за вашей перепиской в теме и пока не было мысли о фотографировании ни тонких явлений, ни физических излучений.

Мне кажется, что с фотографированием явлений ТМ не так всё безнадёжно. Пусть даже вибрации какого-то явления не доступны для плёнки или современных её заменителей, но имеются и "обертоны" основной вибрации, которые могут выйти на снимке. Кроме того, ещё далеко не всё известно о плёнке (на что она способна), особенно если ею пользуется устремлённый человек. Так что у Вас, судя по всему, есть большая надежда на удачу и я её пожелаю от всего сердца.

Добавлено через 15 минут
Эту цитату я встретила случайно разбирая материалы на тему "человек как приёмник пространственной мысли". Ну и решила поставить тем, кому она может пригодиться. А оказалось, тут люди серьёзные собрались и без меня её наизусть знают.:)
Успехов!

diant 02.11.2012 00:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Irene, спасибо за добрые пожелания! Как будто невидимая ниточка. Эти ниточки очень нам нужны, очень.

Конечно, "с фотографированием явлений ТМ не так всё безнадёжно". Особенно если не забывать, что и возможность этого действия и его необходимость для эволюции была Указана нам в книгах Живой Этики. Нет никаких сомнений, что это достижение войдет в мир, но поскольку все делается руками и ногами человеческими, именно от нашей подвижности зависит - как скоро.

Я надеюсь "люди серьёзные" - это еще не диагноз :) Лично мне повторение уже читанных (и не раз) параграфов ЖЭ нередко дает новое направление мысли и направляет внимание в неожиданную сторону. Хотя иногда кажется, что уже сто раз это читал и обдумывал. Просто хотелось услышать и ваши собственные мысли, поэтому и спросил.

Вы пишете: "Вероятно, чтобы сфотографировать ауру человека, надо знать, в каком диапазоне её колебания".
Может оказаться, что и этого знания не достаточно. Ровно одним сообщением ранее вашей мысли я как раз и попытался заострить на этом внимание. Но кажется у меня это получилось не достаточно ясно. Возможно причина в том, что сам я над этим размышляю уже давно, а с первого захода сама постановка мысли кажется казуистикой. Я имею в виду мысль о том, что вопрос "в каком диапазоне" может оказаться неправильно поставленным.

Владимир Ефимчук 02.11.2012 06:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419999)
Обычно говорят о съемке в ИК, когда регистрируют свет только ИК диапазона и не регистрируют никакие другие лучи. Автор должен был иметь в виду именно это, если так сказал.

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420006)
Наверное вы имеете в виду - "захватываем ИК диапазон при съемке", но это не совсем то же, что называется съемкой в ИК.

Вот это я и пытался выразить в виде сарказма. :)

Добавлено через 53 минуты
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 419999)
По опыту могу сказать, что еще лучшим решением будет покупка камеры на ч-б матрице. Там нет байеровских фильтров...

Ну, матрицы у всех фотоаппаратов чёрно-белые. Байеровские фильтры перед матрицей позволяют получить цветные снимки. А фотоаппарат без байеровских фильтров - Leica M Monochrom стоит 6800 евро. Не по карману.
Кстати, обычные ч/б камеры видеонаблюдения тоже, ИМХО, без фильтров. И стоят недорого (тысячу с хвостиком рублей).

irene 02.11.2012 10:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420056)
вопрос "в каком диапазоне" может оказаться неправильно поставленным.

Вполне возможно! Я-то не размышляла долго на темы. Оказалась здесь только потому, что дружески слежу за выступлениями protosа.

Должна сказать очень обнадёживающую весть: когда собираются двое или трое во Имя Моё... Здесь это, кажется, происходит, т.к. видно, что собравшиеся "роют" глубоко и знают, что ищут (Путник, ты знаешь, что ты ищешь. Тебе можно помочь.)
Лично я "рою" другую тему, но если что-то подходящее будет, напр., для использования по аналогии, то поставлю. Ещё раз успехов!!

protos 02.11.2012 11:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420083)
.............А фотоаппарат без байеровских фильтров - Leica M Monochrom стоит 6800 евро. Не по карману.
Кстати, обычные ч/б камеры видеонаблюдения тоже, ИМХО, без фильтров. И стоят недорого (тысячу с хвостиком рублей).

Ф\а Сигма (СД-15), имеют возможность лёгкого снятия ИК фильтра. Ч/б фото с этих фотоаппаратов тоже весьма неплохое В одном из он-лайн магазинов тушка (без объектива) стоит 21250 руб.Через переходник можно применять почти все объективы М42. Одно "но": максимальная рабочая ИСО 400. При опредленных условиях - 800, и довольно своебразная обработка. Все фотографии "свечи" - с неё.

Владимир Ефимчук 02.11.2012 12:40

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420094)
Ч/б фото с этих фотоаппаратов тоже весьма неплохое

Ч/б фото в этой камере получается путём программной внутрикамерной обработки, или путём "сдвига в сторону" байеровского фильтра? Если первое, то так могут и другие фотоаппараты. Почти все цифровики "видят" ближнюю инфракрасную область; остаётся поставить перед объективом ИК-фильтр (то есть пропускающий только ИК лучи) и... поднять ISO. К сожалению, у Сигмы (СД-15), при всём к ней уважении, ISO, как вы заметили, не высокое.

леся д. 02.11.2012 13:00

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Может пригодится.
Летящие светящиеся объекты хорошо были видны на фоне неба, сфотографированные на чёрно-белую плёнку - хорошим в те времена фотоаппаратом ФЭД. Но несмотря на то, что на фоне полуденного чистого неба объекты выглядели ослепительными, то на плёнке и снимках они смотрелись как бы в негативном изображении, темнее - так бывает, если сфотографировать горящую электролампочку без абажура: будет не светлое, а чёрное пятно на фотографии, как бы светлее излучение вокруг.

diant 02.11.2012 14:25

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420094)
Ф\а Сигма (СД-15), имеют возможность лёгкого снятия ИК фильтра. ... Одно "но": максимальная рабочая ИСО 400

Protos, желаю вам скорее снять этот ИК фильтр и снимать. Если конечно вы допускаете, что ауру можно нащупать в ИК.

По поводу ИСО - не сильно огорчайтесь этим. Снимайте и еще раз снимайте, практика многое подправляет. Могу сказать, что я не раз снимал в ИК и практически всегда делал это на самом низком ИСО, которое только может дать цифровая камера (100 ли 200).

Обычно нет никакого смысла залезать в высокую чувствительность, если вы снимаете в RAW формат. Даже при съемке на ИСО50 вы извлечете из этого кадра при обработке практически все то же, что и со снимка на ИСО3200. Но при этом у вас будет огромное преимущество в динамическом диапазоне.

Ведь ваша матрица шумит на 70 электронов на канал (RMS). Значит всякий сигнал ниже этого уровня у вас покрывается шумом. А поскольку глубина ямы зеленого пиксела у вас не более 70000 электронов, то полезная информация в цветном RAW, отснятом при ИСО50 (ваш минимум), будет начинаться лишь с 10 бита, тогда как ваш RAW 12-битный. Отсюда легко понять, что при съемке на ИСО50 вы уже имеет в своем RAW все, что может выдать вам ваш аппарат.

Даже если ваша Сигма имеет функцию съемки в ч/б и реализует ее лучшим для нас способом, (складывает электроны по каналам перед оцифровкой), и если даже предположить, что шум в ч/б канале при этом остется минимальным (70 е), тогда как глубина ямы возрастает втрое (!) - оба предположения конечно малореальны, - то и в этом случае вы все еще имеете ВСЮ полезую информацию в своем RAW при съемки на ИСО50. Она начнется там с 12 бита.

tayna 02.11.2012 15:44

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Сердце - 8.106.
Цитата:

Главное недоумение обычно в том, почему люди не могут видеть Тонкий Мир физическим глазом. Но, конечно, потому, что глаз не может еще преодолеть трансмутацию эфира. Представьте себе фотографическую съемку против окна: никогда не удастся получить ясное изображение внутренних предметов или дальних очертаний. Также, выходя, из темноты на солнце, мы бываем ослеплены и поражены силою синего света. Умножив эти световые явления до бесконечности, получим свет Тонкого Мира, который неподготовленному глазу покажется тьмою. Также иногда недоумевают, почему некоторые, казалось бы ограниченные, люди имеют видения Тонкого Мира? Прежде всего потому, что они, если и понизились сейчас, то в прошлом имели какое-то очищенное действие, иначе говоря, сердце их когда-то уже пробуждалось. Особенно замечательно, что качество сердца не исчезает, оно может очень однобоко проявляться, но все-таки будет в потенциале.

Также, отчего женщины часто пробуждаются для Тонкого Мира? Потому что работа сердца гораздо тоньше, и тем трансцендентальность является облегченной. Истинно, Эпоха Матери Мира основана на осознании сердца. Именно только женщина может решить проблему двух миров. Так можно призывать женщину к пониманию сердцем. Это будет прежде всего полезно еще тем, что качество сердца вечно. Уже много разных подвигов среди женщин, но теперь вместо костра женщине дано пламя сердца. Не забудем, что при каждом важном достижении необходимо женское начало как основа и сущность. Сердце не может открываться для Тонкого Мира, если не будет понято особым подвигом.

tayna 02.11.2012 15:47

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
9.227.
Цитата:

Люди не должны держать в домах ничего гнилого. Явление брожения или несвежая вода привлекают нежелательных сущностей. Когда разовьется фотографирование сущностей Тонкого Мира, можно будет на фильме показать разницу окружения куска сыра, мяса или свежей розы. Вместо логических уговоров можно видеть, что облики, привлеченные мясом, непривлекательны. Даже эти любители гниения провожают до самого рта лакомое им блюдо. Также предварительно снятию ауры можно уже приобрести опыт на снятии предметов с их окружением. Как всегда, опыт нуждается в терпении и усидчивости. Следует его начинать с показательных предметов. Из чистых ароматов нужно предпочесть розу: она содержит очень стойкое масло. Но не следует забыть: нужно брать цветы до разложения. Указываю на розы, ибо они содержат наибольшее количество энергии. Таким образом, и любители роз близки огненной энергии. Сущности, питающиеся гниением, избегают аромата огненной энергии. Нужно принимать это указание совершенно просто и как сведение для аптеки.

tayna 02.11.2012 16:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
8.465.
Цитата:

Запечатление на фильме ауры зависит вовсе не от самой фильмы, но от снимающего и снимаемого. Хорошая обычная фильма на стекле достаточна, но качество участников и свидетелей особенно важно. Нельзя также, даже при хороших качествах одного участника, ожидать немедленных результатов. Нужно настроить вину прежде созвучий. Но люди больше всего не терпят предварительной работы. Кроме того, нужно еще одно условие. Нужно уметь провести хотя бы один день без малейшего раздражения. Империл выедает самые значительные рефлексы энергии. Можно назвать раздраженного человека шелухою в полном значении этого слова. Самые значительные следствия затемняются одним кристаллом империла. Нельзя думать, что империл есть лишь домашнее растение: запах его распространяется далеко и мертвит все токи. Так, когда Говорю против раздражения, Имею в виду не догму, но врачебно-целебное указание. Как всегда, и это соображение нужно выполнить, начиная с малого.
Для съемки аур также полезны и другие механические приемы. Полезно перед съемкой принять мускус, возбуждающий токи энергии. Полезно иметь черный бархатный экран и явленную торжественность, если она доступна. Конечно, было бы нелепо наполнить помещение случайными любопытствующими. Нужно и самую атмосферу помещения очистить маслом эвкалипта. Так нужно предусматривать не оккультные, но чисто гигиенические условия.

tayna 02.11.2012 16:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
14.458.
Цитата:

Урусвати знает, насколько превратно и неправильно пользуются люди новейшими изобретениями. Вот появляются многие новые фильмы, которые весьма пригодны для снятия тонких сущностей, но мало кто пытается применить такие новые возможности. Иногда можно видеть, что следствия давних снимков были даже лучше. Несомненно, тогда прилагали усилий и терпения больше, чем теперь. Кроме того, исследователи не впадали так быстро в разочарование.
Для всех тонких опытов невозможно предвидеть все космические условия.

Можно указать, что химизм сильных солнечных лучей будет неблагоприятен, также ураганы и колебания почвы не будет способствовать. Тишина и ровный свет особенно помогают, также могут способствовать гармонии присутствующие и звуки музыки, но все такие условия будут примитивны. Кроме того, несомненно, будут многие тонкие влияния, как полезные, так и противодействующие. Можно знать, что между тонкими сущностями не существует одинаковых воззрений. Они могут быть несогласны с полезностью данных проявлений и пошлют противодействие. Также могут быть и враждебные попытки, которые захотят пресечь сообщения, но терпение и устремленность превозмогают.

Также не забудем, что участие женщины дает особый успех тонким опытам. Можно заметить, что то же самое происходит при снимках. Если женщина участвует с плотной или с тонкой стороны, снимки бывают удачны. Мы уже говорили об участии женщины во всех научных опытах. Древние алхимики понимали всю ценность женского сотрудничества, но теперь многие ученые будут отрицать. Тогда вместо прямого женского сотрудничества появится косвенное, но все-таки сама сущность вещей привлечет женщину, и она приложит свою руку к новому открытию...

beam 02.11.2012 16:53

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420109)
Даже при съемке на ИСО50 вы извлечете из этого кадра при обработке практически все то же, что и со снимка на ИСО3200. Но при этом у вас будет огромное преимущество в динамическом диапазоне.

Почему-то не работает такой подход на практике, не смотря на теорию. Когда автоматика ставит при ночной съемке (ИК) исо 800, то вероятность получить удачные снимки намного выше, чем при ручной установке исо 100-200, с учетом всех возможных вариантов прочих атрибутов. А в пленочной фотографии еще хуже - пленки меньше 600ед для съемки артефактов почти не работают, и это при дневном освещении.

diant 02.11.2012 21:31

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420127)
Почему-то не работает такой подход на практике, не смотря на теорию.

Потому что теорию тоже нужно уметь применить; к счастью в данном случае это не такое уж трудное искусство.

Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420127)
Когда автоматика ставит при ночной съемке (ИК) исо 800...

... она по существу проделывает то же самое, что следует сделать и нам, когда мы откроем в фотошопе 16-битный RAW файл, снятый к примеру при ИСО100.
А именно - все что от нас требуется, это открыть окно "Уровни" ("Levels" в англ. версии) и для правого "треугольника" вместо 255 задать 31. Мы получим тот же файл, который бы дал нам наш фотоаппарат на "автоматике" при съемке с чувствительностью ИСО800.

Ключами к успеху будет:
- съемка в RAW формате
- окрытие файла в 16-битном режиме

Друзья, возможно я залез в дебри, не знаю. Но в любом случае мне кажется, что нам всем нужно стремиться в частности знать и азы фотографии (как цифровой, так и серебряной), имею в виду активных участников темы. Знать по той причине, что мы приступили к задаче с двумя смежными, но очень разными гранями - духовной и материальной. Несмотря на их огромное различие, я полагаю, что нужно стремиться по возможности глубже познать обе грани, иначе как можно рассчитывать на успех? Только по этой причине я позволяю себе иногда погружаться в физические нюансы нашей задачи.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420127)
А в пленочной фотографии еще хуже - пленки меньше 600ед для съемки артефактов почти не работают

Обычно артефактом, по самому происхождению слова, называют нечто искусственно полученное. В случае фотографирования ТМ это будут все дефекты съемки и оптические казусы, которые нам интересны только с точки зрения "более не попадаться".

Вы очевидно словом "артефакты" назвали сами проявления ТМ? Если так, я предлагаю, чтобы не путаться, не называть феномены ТМ артефактами. Они у нас будут не искусственные, а самые что ни на есть настоящие :)

На всякий случай еще раз повторю старую мысль. Огромное количество проявлений ТМ на серебряных фотоматериалах было получено в эпоху, когда их чувствительность составляла 0,01-0,1 ед.
Никогда с тех пор такой повторяемости искомого феномена в истории фотографии не случалось.
Фотография ауры Е.И.Рерих была сделана на пленку, чувствительность которой не превосходила 25 ед.

irene 02.11.2012 23:03

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Слова из подборки tayna мне показались чрезвычайно интересными:

8.465.Запечатление на фильме ауры зависит вовсе не от самой фильмы, но от снимающего и снимаемого.

Это означает, что запечатление на фильме ауры или др. явлений ТМ можно считать способностью сродни ясновидению, -слышанию, -обонянию со стороны снимающего. Только восприниматься явление будет не аппаратом человека, а ф/а. Вернее, апарат человека выполнит необходимую работу всё равно, но результат на последнем этапе будет выражен в снимке, который докажет многим существование ТМ.

Приведу примеры из других областей, которые описывают и некоторые законы этой области:

8.577. Претворение энергии в аромат есть очень определенный факт. Когда утверждается о благоухании фризий или фиалок, можно предполагать о близости физической или тонкой энергии Доброго Начала.

9.140. Наука уже установила наличность особых организмов, которые без приемников слышат дальние радио. Конечно, это явление огненного порядка и открывает пути к признанию возможности восприятия мысли на расстоянии. Если закон волн звуковых понят, то возможны все углубления того же принципа.

9.148. ...можно заставить Огонь Пространства унести все преграды. Люди называют это явление ясновидением, но лучше назвать огненным прозрением. Но можно заметить, что не всегда эта огненная возможность бывает одинакова. Так же как можно убеждаться, что огромные потрясения увеличивают эту способность, так же как и полный покой. Но существует какое-то среднее состояние духа, которое, как облако, окутывает наше сознание – это будет смущение духа. То самое шатание, которое порождает тьму сомнений. Ясность приемника поникает не только от своего смущения, но и от смущения окружающих и соединенных кармою.

9.226. "Открыто ли ухо?" Такое открытие означало, прежде всего, умение зорко пребыть на дозоре...

9.262. Много замечено последнее время, как без приемника люди начинают улавливать волны радио.

9.362. Вы читали об эпидемии слышания голосов. Организм действует, как приемник радио. Такое обострение чуткости могло бы быть полезным, но беда в том, что когда некоторые космические точные сроки приближаются, сознание человеческое далеко отстало. Таким образом, вместо пользы получается вред, способствуя одержанию.

9.627. ...восприятие Тонкого Мира трансмутируется в голоса как бы физические

11.009. Источники, которые воспринимают тонкие энергии, очень чувствительны, потому так важно то качество, которое является преимущественно в чистых проводах. ...извращение облика даваемого зависит от качества приемника.

12.017. Может человек слышать без аппарата волны радио, значит, и другие волны могут быть воспринимаемы человеческим приемником.



Все эти примеры показывают, что необходимые преобразования волн осуществляются внутри человека.

Владимир Ефимчук 03.11.2012 07:08

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420151)
...мне кажется, что нам всем нужно стремиться в частности знать и азы фотографии (как цифровой, так и серебряной), имею в виду активных участников темы...
...все что от нас требуется, это открыть окно "Уровни" ("Levels" в англ. версии) и для правого "треугольника"...

В уже упоминавшемся фотожурнале есть статья об уровнях и треугольниках - что это такое и с чем их едят: http://photo-element.ru/photoshop/levels/levels.html
И вообще, в нём (журнале) много статей об искусстве и технике фотографии: http://photo-element.ru/articles.php#ir

Владимир Ефимчук 03.11.2012 07:13

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420165)
11.009. Источники, которые воспринимают тонкие энергии, очень чувствительны...

Правильно ли здесь применено слово "источники"?

irene 03.11.2012 09:32

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420195)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420165)
11.009. Источники, которые воспринимают тонкие энергии, очень чувствительны...

Правильно ли здесь применено слово "источники"?

Вероятно, это слово употреблено в данном случае потому, что приёмник может быть таковым только когда он сам в состоянии генерировать те волны, которые он собирается принимать. Тождественное высказывание: Свет мы познаём только своим светом.

diant 03.11.2012 11:43

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420195)
Правильно ли здесь применено слово "источники"?

Возможно, что и не совсем правильно. В издании Галины Ивановны Кальжановой это слово исправлено на "Организмы". А она вряд ли бы сделала это сама, если бы не увидела подобной правки в личных книгах Е.И. (с которыми работала).

Но я попробую вместе с Irene "оправдать" и слово "Источники".
Эти организмы, которые в состоянии "воспринимать тонкие энергии", малочисленны в круге человечества. Но зато именно через них человечество получает из высших миров все то, что не может извлечь само. Именно поэтому эти тонкие организмы возможно и были названы "источниками" - таковыми они являются для остального человечества.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420165)
8.465.Запечатление на фильме ауры зависит вовсе не от самой фильмы, но от снимающего и снимаемого.

Irene, согласен. Это очень важная мысль и нам следует как можно глубже над ней размышлять. К сожалению я не могу здесь изложить все связанные с ней собственные мысли (места и времени потребует много). Но некоторые приведу.

Пять лет спустя Учитель заметил, что в Братстве проводятся многие опыты с новейшими фильмами и что "верно можно сказать, что новейшие фильмы весма пригодны к опыту". Эта фраза была бы бессмыслена, если бы от фильмы ничего не зависело. Иначе говоря, если есть пригодные фильмы, то значит бывают и непригодные.

Еще мысль. Если все дело только в человеке, можно провести такой опыт. Взять фотоаппарат с серебряной фильмой, найти человека (целителя например) с хорошо развитой способностью видеть ауры людей, показать ему, как пользоваться фотоаппаратом, и в самых благоприятных условиях (съемка в его собственной комнате, где он постоянно изучает людей, черный фон за снимаемым и т.д.)
дать ему возможность сфотографировать ауру человека.

Как показал опыт, даже тогда, когда целитель сам находится за камерой и нажимая кнопку спуска очень ясно видит ауру фотографируемого им человека, "новейшая фильма" ничего не регистрирует.


Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420165)
Это означает, что запечатление на фильме ауры или др. явлений ТМ можно считать способностью сродни ясновидению

Тоже интересная мысль. Если под словом "сродни" понимать схожесть, но не тождество, то может оказаться, что целитель, сам видящий ауру, и фотограф, способный ее заснять, - суть разные феномены.

Известно, что присутствие человека с медиумистическими качествами действительно приводит в возможности проявления ТМ на снимках. Часто эти проявления даже бывают видны обычным глазом в процессе съемки (достаточно сгущенная эктоплазма имеет физическую видимость). Но конечно хотелось бы найти другой путь, отличный от привлечения таких субъектов.

И наконец, еще раз возвращаясь к теме - что важно: фильма, или человек, или и то и другое - хочу добавить. В 1930е годы в производстве фильмов произошла революция, о которой мало кто знает из обычных фотографов. Таким образом можно сказать, что фильмы с 1870 по 1930-й год - это одно. Фильмы же, которые стали появляться в начале 1930-х годов и производятся до сих пор - другое. Новейшие фильмы, которые упомянуты в книгах ЖЭ в 1937 году, уже скорее всего из второй категории.

То открытие, которое положило грань между старыми и новыми фильмами, было не просто улучшением - он сделало революцию в фотографии. Чтобы как-то оценить его значимость, могу сказать, что когда сделавший его англичанин Шеппард впервые опубликовал свои материалы, американец Джорж Истмен, компания которого (Кодак) к тому времени уже фактически завоевала мир и у которого под руками было столько людей, лабораторий, заводов и т.д. в США, что расширяться казалось было уже некуда, сорвался с места и любой ценой решил "включить" в свой капитал этого выскочку Шеппарда. Имея в руках миллиарды, он обратился к нему с предложением: "Уважаемый мистер Шеппард, скажите, что вам нужно для вашей работы - я выполню все. У вас будут лучшие сотрудники, новейшие корпуса лабораторий, все, что вы пожелаете. Поехали ко мне в Америку!" На что Шеппард спокойно заявил: "Мне и здесь хорошо, спасибо". - "Но у вас же тут коморка по сравнению с тем, что предлагаю вам я!?" - "Она меня вполне устраивает. Это домики, поля вокруг, моя природа - все это мило моему сердцу". Тогда Джордж Истмен спросил: "а сколько все это стоит вместе со всеми вашими домиками и окрестностями вместе взятыми?" Даже не выслушав ответа, он заявил: "Я покупаю это все!" И вопрос решился. Так в Европе появился английский Кодак.

Это очень напоминает изестную поговорку о горе и Магомете. А само открытие, которое сделал Шеппард, позволило полностью пересмотреть технологию изготовления фильмов и с этого момента в их производстве появилось такое понятие как второе созревание (afterripening в англ. литературе).

irene 03.11.2012 12:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420201)
Но конечно хотелось бы найти другой путь, отличный от привлечения таких субъектов.

По-моему, вся подборка и говорит о возможности преобразования энергий в тот вид, который привычен человечеству. Здесь способность не медиума, а человека, имеющего соответствующую псих. энергию! Я так поняла. Особенно эти добавления о роли женщин говорят о том, что нужно тонкое воспринимающее устройство человека, которым обладает женское начало (оно может быть хорошо развито и в мужчине, но чаще встречается в женщине). Вот этот приёмник-преобразователь позволяет снимать явления ТМ! Играет роль настройка приёмника, а также желание кого-то из ТМ "проявиться", как сказано.

А на счёт плёнки - Вы правы, плёнка тоже играет немалую роль.

irene 03.11.2012 12:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420201)
Если все дело только в человеке, можно провести такой опыт. Взять фотоаппарат с серебряной фильмой, найти человека (целителя например) с хорошо развитой способностью видеть ауры людей, показать ему, как пользоваться фотоаппаратом, и в самых благоприятных условиях (съемка в его собственной комнате, где он постоянно изучает людей, черный фон за снимаемым и т.д.) дать ему возможность сфотографировать ауру человека.

Думаю, что в соответствии с тем, что прочла на эти темы играет роль длительное устремление именно по конкретному направлению, т.к. есть специфика энергий разных направлений.

irene 03.11.2012 12:39

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Ещё раз поясню: я - не фотограф (цифровым аппаратом пользуюсь, но для худ. снимков). Всё, что пишу здесь основано на изучении возможности приёма пространственной мысли, поскольку есть некоторая аналогия. Для меня было откровением узнать, что съёмка аур ТАК зависит от качеств снимающего и даже от тех, кто рядом. В этом усмотрела указание на то, что через них происходит преобразование излучений в тот диапазон, который может воспринять плёнка. Это мне немного напомнило и то, что говорится о людях, накопивших псих энергию и могущих преобразовывать её в тот вид, которым пользуются разные устройства для работы. Вспомните Кили. Он делал чудеса своими аппаратами, но никому другому они не "подчинялись).

Владимир Ефимчук 03.11.2012 14:29

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Из http://www.rait.airclima.ru/history.htm :
"Клаус Шрайбер начал принимать изображения из духовного мира на телеэкране, включая лица Альберта Эйнштейна, австрийской актрисы Роми Шнайдер, и разных покойных членов его семьи, в особенности двух скончавшихся жен и дочери Карен, с кем он был особенно близок. Его оборудование, установленное при помощи коллеги Мартина Вензеля, включало видеокамеру, нацеленную на телеэкран таким образом, чтобы изображение с нее снова передавалось на экран, образуя замкнутую петлю. Результатом был хаотический фон на экране, из которого на некоторое время формировались духовные изображения. Поразительные результаты Шрайбера стали предметом книги и документального фильма популярного в окрестностях Люксембурга теле- и радиокомментатора Райнера Холбе".
Посмотреть, как работает Шрайбер, можно, скачав небольшой (1 Мб) видеоклип:
http://narod.ru/disk/63306487001.83e...iddle.wmv.html

diant 03.11.2012 15:51

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420204)
А на счёт плёнки - Вы правы, плёнка тоже играет немалую роль.

Честно говоря, у меня самого такой уверенности нет. Просто этот фактор тоже нужно иметь в виду, как впрочем и все, что касается этой темы и может влиять на результат.

Irene, многие ваши мысли очень понятны и резонируют с моими. И про Кили вы здорово вспомнили.
Чтобы не раздувать переписку, я все же пока сосредоточусь на одной вашей мысли:

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420204)
По-моему, вся подборка и говорит о возможности преобразования энергий в тот вид, который привычен человечеству. Здесь способность не медиума, а человека, имеющего соответствующую псих. энергию! Я так поняла. Особенно эти добавления о роли женщин

Для меня здесь также открывается целое поле для размышления.
Конечно, человек как накопитель, трансмутатор и хозяин тех энергий, которые обычно называют тонкими, - может потенциально все. Больше того, если бы не та задача, которую мы обсуждаем, лучшим путем будет вообще работа в обход всех этим материальных посредников. Чистый путь АЙ пролегает внутри человека и это бесспорно высший путь. Но если уж сама задача требует взаимодействия тонких энергий и миром проявленных форм, тут конечно нужно хорошо знать и учитывать те законы, по которым это взаимодействие может протекать.

То, что наука эта не простая, могу судить уже только по одному тому, сколько лет иные алхимики тратили на ее освоение.

Вы пишите - "человека, имеющего соответствующую псих. энергию". По-видимому этого еще недостаточно. Чтобы это стало более очевидно, приведу такую мысль.
Количество людей, и в частности женщин, на планете, которые занимались фотографией к концу 20 века не идет ни в какое сравнение с их количеством в начале 20 века. Фотография стала легко доступной, да и само население земли выросло в несколько раз. Сейчас снимают все, кому не лень. Тогда фотография со всеми ее химическими атрибутами была уделом избранных. Один фотограф на целую улицу - было уже не плохо!

Итак, на заре серебряной фотографии по какой-то причине ТМ вторгался на фильмы той немногочисленной когорты фотографов, часть из которых даже НЕ ЖЕЛАЛА этого. Помните слова из книги "Озарение":
"Даже в детских журналах помещают фотографии с нежданными лицами, никому незнакомыми. Даже механическая пластинка берет больше глаз".

Сейчас же количество людей (в частности женщин), которые фотографируют, выросло неизмеримо. Многие из них знают о ТМ и некоторые даже участвуют в соответствующих опытах. Что произошло с их псих. энергией? Почему сегодня она перестала способствовать тому самому качеству, о котором вы пишете - "Вот этот приёмник-преобразователь позволяет снимать явления ТМ"? Почему эти тонкие приемники сегодня не открывают на на своих снимках ауру человека или тонких существ?

irene 03.11.2012 16:51

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420229)
на заре серебряной фотографии по какой-то причине ТМ вторгался на фильмы той немногочисленной когорты фотографов, часть из которых даже НЕ ЖЕЛАЛА этого.

Возможно, что в удаче при фотографировании явлений ТМ проявлялось тогда большое желание с "той" стороны. Это она хотела обратить на себя внимание. Вспомните, тогда вообще появилось много данных, свидетельствующих о том, что имеющиеся знания, в т.ч. научные, не достаточны для их объяснения. Это было толчком для новых исследований.

Сейчас опять мы живём подобное. Опять имеем новые сведения, не вписывающиеся в прежнюю картину мира. Один опыт с Элдриджем чего стоит. Это заставляет искать объяснения...

Владимир Ефимчук 03.11.2012 19:12

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420151)
Фотография ауры Е.И.Рерих была сделана на пленку, чувствительность которой не превосходила 25 ед...
Сейчас же количество людей (в частности женщин), которые фотографируют, выросло неизмеримо... Почему эти тонкие приемники сегодня не открывают на на своих снимках ауру человека или тонких существ?

Можно предположить, что тонким энергиям для их фиксирования плёнкой/матрицей требуется существенно больше времени, чем энергии электромагнитного излучения видимого спектра. Когда чувствительность плёнки была мала, ТМ-энергии успевали произвести изменения в фотоприёмниках. А теперь, когда ISО исчисляется десятками тысяч, выдержки стали настолько короткими, что порции ТМ-энергии, прошедшей через затвор, просто не хватает для их фиксации. Если это так, то можно попробовать поэкспериментировать с длительными выдержками, надев на объектив фильтр (какой?), задерживающий или ослабляющий только видимый спектр.
Ещё интересно, влияет ли на обсуждаемое конструкция затвора фотоаппарата? Раньше затворы были центральными, теперь в основном шторные.

protos 03.11.2012 21:00

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420098)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420094)
Ч/б фото с этих фотоаппаратов тоже весьма неплохое

Ч/б фото в этой камере получается путём программной внутрикамерной обработки, или путём "сдвига в сторону" байеровского фильтра? Если первое, то так могут и другие фотоаппараты. Почти все цифровики "видят" ближнюю инфракрасную область; остаётся поставить перед объективом ИК-фильтр (то есть пропускающий только ИК лучи) и... поднять ISO. К сожалению, у Сигмы (СД-15), при всём к ней уважении, ISO, как вы заметили, не высокое.

Вот по этой ссылке
http://traditio-ru.org/wiki/Foveon_X...81%D0%BE%D1%80
можно подробнее прочитать про принцип получения изображения на Фовеоне. Если коротко: у этой матрицы нет байровского фильтра. Он не нужен. Принципиально изображение образуется получением аналогового чёрно-белого сигнала, который потом восстанавливается программно в цветной. Потому, ч\б изображение с Фовеона очень отличается от любого байера.
Недостаток высоких ИСО, не есть сильно большое препятствие: снимок с "ёршиком" скорее результат взаимодействия фотографа и окружающего пространства. Конечно, хотелось бы иметь в ИК и УФ более "растянутые" границы. С другой стороны, если в опытах будут применяться аппараты с другими матрицами и характеристиками, а так же и с плёнкой, так это только на пользу - можно будет накопить больше фактического материала на разных носителях. Скорее покупайте Пентакс, пора начинать )).

diant 03.11.2012 21:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420235)
Возможно, что в удаче при фотографировании явлений ТМ проявлялось тогда большое желание с "той" стороны.

Мысль интересная. - До какого же состояния мы довели наш ТМ, что теперь он от нас прячется!?

protos 03.11.2012 22:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
В обобщение к мыслям Ирины, dianta и Владимира Ефимчука:
1. участие женщины в таких опытах очень желательно, скорее даже необходимо. Опять же: на снимке с "ёршиком" одним из главных объектов съёмки была хозяйка собачки.
2. Ещё раз поддержу условие соответствия и созвучия фотографа-оператора тем энергиям, условиям и внутреннему состоянию, на которые "согласятся" существа ТМ.
3. Необходимо условие терпения и усидчивости.
4. Согласно имеющимся фактам, тип и электронно- механическое устройство фотоаппарата не имеет решающего влияния на результат, чтобы не получать его вообще. Принципиально, центральный затвор хорош тем, что имеет очень низкий уровень вибраций при срабатывании, что в лучшую сторону сказывается на качестве (чёткости, микроконтрасте) снимков. Шторный имеет преимущество для сверхкоротких выдержек. В тему: Фовеон отличается от "Байера" тем, что дает очень детализованную картинку и (при благоприятных условиях) очень хорошее количество полутонов (не сочтите за рекламу Фовеона). Длительность экспозиции на цифрозеркалках ограничена временем нагрева матрицы: от 30 сек до 120 сек. Проблема однако. Ограничить видимый спектр можно фильтрами.
5. Многочисленность фотографов и отсутствие результатов: существ ТМ - а кто из нас согласился бы впустить в свою личную жизнь папарацци? Необходимо уважительное и этичное отношение к предмету съёмки как необходимое условие. В нашем понимании мёртвый и бездушный камень таковым на деле не является. Научимся устанавливать симпатические связи - получим положительные результаты.
6. Читая книгу про зеркала, вспомнил, что вИдение "огненного дождя" было в ванной комнате, почти напротив зеркала, но не в нём самом. Наводит на размышления)). Вполне возможно, что "помощь" зеркала будет в некоторых случаях уместна.

diant 03.11.2012 22:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420252)
Можно предположить, что тонким энергиям для их фиксирования плёнкой/матрицей требуется существенно больше времени, чем энергии электромагнитного излучения видимого спектра. ... Если это так, то можно попробовать поэкспериментировать с длительными выдержками, надев на объектив фильтр (какой?), задерживающий или ослабляющий только видимый спектр.

Если дело за этим - эксперимент не сложный.
В любом случае фильтр, ослабляющий видимый свет и неослабляющий свет ТМ был бы для нас просто находкой. Но вот что это за фильтр, кстати, хороший вопрос. Надо подумать...

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420252)
Ещё интересно, влияет ли на обсуждаемое конструкция затвора фотоаппарата? Раньше затворы были центральными, теперь в основном шторные.

А еще раньше затворов вообще не было, равно как и необходимости в них.
На самом деле очень трудно себе представить, как может повлиять затвор. Но опять же опыт крайне доступен и стоит ничего. Сейчас антресоли всей страны завалены камерами, которые считали за правило дарить каждому ребенку - Смена-8 (смена-8М). Там как раз центральный затвор.

diant 03.11.2012 22:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
Опять же: на снимке с "ёршиком" одним из главных объектов съёмки была хозяйка собачки.

Protos, насколько вы уверены, что этот "ершик" из ТМ?

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
3. Необходимо условие терпения и усидчивости.

Еще как!!!

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
4. Согласно имеющимся фактам, тип и электронно- механическое устройство фотоаппарата не имеет решающего влияния на результат,

Но что понимать под результатом? Часто мы можем в этом расходиться. Как в случае с ершиком.

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
Длительность экспозиции на цифрозеркалках ограничена временем нагрева матрицы: от 30 сек до 120 сек. Проблема однако

Наверное вы хотели сказать - "темновым током"? Матрица ведь при экспонировании почти не греется, она имеет температуру примерно окружающей среды.
Моя цифрозеркалка кстати лишена названных ограничений. При управлении ею с компьютера можно задавать и гораздо большие времена, чем "заводские 30 сек" на колесике.

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
5. Многочисленность фотографов и отсутствие результатов: существ ТМ - а кто из нас согласился бы впустить в свою личную жизнь папарацци?

А если ограничиться фотографированием ауры, когда оба участника (фотограф и снимаемое лицо) из физического мира - в чем тут может быть причина?

irene 03.11.2012 22:22

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420270)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420235)
Возможно, что в удаче при фотографировании явлений ТМ проявлялось тогда большое желание с "той" стороны.

Мысль интересная. - До какого же состояния мы довели наш ТМ, что теперь он от нас прячется!?

Думаю, просто человечеством проходился тот этап, когда было необходимо по плану обратить его (человечества) внимание на ТМ. Сейчас продолжается это направление, но и усложняется

protos 03.11.2012 23:23

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420275)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
Опять же: на снимке с "ёршиком" одним из главных объектов съёмки была хозяйка собачки.

Protos, насколько вы уверены, что этот "ершик" из ТМ?

Знаю человека, снявшего эти кадры, знаю его возможности и способности, знаю то, что происходило и происходит с ним, сам принимал участие во многих совместных опытах, кое-что сам видел, потому не уверен,но точно знаю, что это одно из проявлений ТМ, поскольку явления более плотного порядка чем физический, я на своём опыте не имею. Кроме того, есть некоторые наработанные способы диагностики явлений и товарищи, которые тоже знают и умеют.
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420275)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
4. Согласно имеющимся фактам, тип и электронно- механическое устройство фотоаппарата не имеет решающего влияния на результат,

Но что понимать под результатом? Часто мы можем в этом расходиться. Как в случае с ершиком.

В данном случае результат - изображение, понимание которого я сразу же обозначил в первом посте. Смысл следующих опытов - научиться снимать ауру.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420275)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
Длительность экспозиции на цифрозеркалках ограничена временем нагрева матрицы: от 30 сек до 120 сек. Проблема однако

Наверное вы хотели сказать - "темновым током"? Матрица ведь при экспонировании почти не греется, она имеет температуру примерно окружающей среды.
Моя цифрозеркалка кстати лишена названных ограничений. При управлении ею с компьютера можно задавать и гораздо большие времена, чем "заводские 30 сек" на колесике.

Вполне возможно, что нагрев от "темнового тока". Я особо не вдавался в причину, но то, что корпус нагревается и изменяется результат (изображение) - это факт. А какой ф\а у Вас?

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420275)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420271)
5. Многочисленность фотографов и отсутствие результатов: существ ТМ - а кто из нас согласился бы впустить в свою личную жизнь папарацци?

А если ограничиться фотографированием ауры, когда оба участника (фотограф и снимаемое лицо) из физического мира - в чем тут может быть причина?

Это в планах))

diant 03.11.2012 23:33

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
С ершиком понятно.

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420283)
но то, что корпус нагревается

Это не нормально. Не должен аппарат греться при экспонировании.

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420283)
А какой ф\а у Вас?

Тот, о котором я писал - Nikon D50. Когда я его покупал, специально обратил внимание на то, что у него CCD матрица, а не CMOS. Первая имеет значительно меньшие темновые токи и поэтому более пригодна для съемки в темноте с большими выдержками.

Но если честно, эту камеру для съемок ТМ я и раньше мало применял, а сейчас практически никогда не использую.

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420283)
Это в планах))

Это здорово.

protos 03.11.2012 23:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420284)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420283)
но то, что корпус нагревается

Это не нормально. Не должен аппарат греться при экспонировании.

У Сигмы много чего странного, но снимать можно.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420284)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420283)
А какой ф\а у Вас?

Тот, о котором я писал - Nikon D50. Когда я его покупал, специально обратил внимание на то, что у него CCD матрица, а не CMOS. Первая имеет значительно меньшие темновые токи и поэтому более пригодна для съемки в темноте с большими выдержками.

Но если честно, эту камеру для съемок ТМ я и раньше мало применял, а сейчас практически никогда не использую.

Ничего, к любому аппарату можно приспособиться)). Главное - работа, и спасибо за общение, очень интересно.

Владимир Ефимчук 04.11.2012 07:06

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420275)
Матрица ведь при экспонировании почти не греется, она имеет температуру примерно окружающей среды.

Может быть. Однако в интернете, на фотофорумах, можно прочитать, что чем чем больше пикселей на единицу площади, тем сильнее греется матрица и, соответственно, увеличиваются шумы. В этом смысле зеркальные фотоаппараты предпочтительнее, так как в них при равной "мегапиксельности" размер пикселя больше.
Тоже из форумов: в моём фотоаппарате Samsung GX-20 не рекомендуется долго находиться в режиме Live view якобы из-за возможного перегрева матрицы.
А днище моей видеокамеры греется при съёмке всегда; возможно, это греется процессор.
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420272)
А еще раньше затворов вообще не было, равно как и необходимости в них.

Вместо затворов снимали и надевали крышку объектива. Получается, что ТМ-свет, как и обычный, и экранируется, и пропускается стёклами.

diant 04.11.2012 12:09

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Владимир.
Матрица к примеру на моей цифрозеркалке Никон Д50 в активном режиме греется всего на 0,1Вт. Конечно вокруг матрицы в ф/а, как вы пишите, стоит много электроники, которая греется несравнимо сильнее - и тем повышает температуру окружающей среды. Это факт. От этого в простых камерах нам не уйти, да и не надо. В конце концов перед покупкой камеры для нашей задачи можно заранее ознакомиться с такими ее характеристиками, как:
- Глубина пиксела
- Шум считывания
- Темновой ток (если удасться найти)
А потом уже покупать.

И наконец, если практическая работа покажет, что при длительных выдержках камера все-таки дает мешающий тепловой шум (обычно это бывает в каком-то углу матрицы, около усилителя или АЦП, где действительно и выделяется почти вся мощность матрицы), можно подумать о использовании камеры с пельте элементом. Последние стали столь доступны, что некоторые умельцы сами их прикручивают к матрицам. (Речь главным образом об астрономах-любителях). У меня дома к примеру два пельте-элемента в связке выполняют работу маленького холодильного столика и, работая всего на треть своей можности, замораживают воду при Т=20 гр в комнате .

Но в целом, чтобы не углубляться в тему, хочу просто отметить по своему опыту - съемка даже с длинными выдержками на цифрозеркалке обычно не доставляет таких хлопот своими шумами, которые были бы непреодолимы. Учитывая, что дальнейшую обработку можно (и нужно) вести так, чтобы шумы матрицы гасились, а полезный сигнал умножался (на что есть достаточно способов), я еще не сталкивался с ситуацией, чтобы шум не позволил увидеть полезный сигнал, если он хоть мало мальски там присутствует. Говорю чисто по опыту и по памяти (давно снимал на цифру).

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420296)
Получается, что ТМ-свет, как и обычный, и экранируется, и пропускается стёклами.

Получается так.

Мало того, что он пропускается, он ведь еще этими стеклами (которые в объективе) и правильно преломляется, то превращается в сфокусированное изображение в кадровой плоскости. Из этого можно сделать некоторые выводы. А именно, можно посмотреть, какие спектральные диапазоны действительно пропускаются стеклами объективов и какие из них как преломляются ими. Это к вопросу - "в каком диапазоне..."

Владимир Ефимчук 04.11.2012 14:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Сегодня проверил имеющуюся фототехнику на предмет чувствительности к ИК-лучам. Просто включил ИК-светодиоды и стал их фотографировать. Оказалось, что моя зеркалка (см. выше) ИК вообще не видит. Наверное, внутри встроен хороший заградительный ИК-фильтр. Мыльница Canon PowerShot A530 ИК видит; просьюмерка Fuji S9600 видит лучше (в ней, кстати, стоит CCD-матрица). Но самой чувствительной к ИК-лучам оказалась чёрно-белая камера видеонаблюдения. С ней можно попытаться поэкспериментировать в режиме записи от детектора движения.

irene 04.11.2012 14:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420229)
Почему эти тонкие приемники сегодня не открывают на своих снимках ауру человека или тонких существ?

У меня только одно предположение: прежняя лёгкость не повторится, поскольку она была дана авансом человечеству. Скорее всего, там была невидимая "помощь" от существ, могущих это сделать для того, чтобы заинтересовать человечество. Теперь же предстоит уже серьёзная работа, а не облегчённый вариант. Что другое там ещё могло быть? Затрудняюсь найти другую причину.

irene 04.11.2012 14:09

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420229)
если уж сама задача требует взаимодействия тонких энергий и миром проявленных форм, тут конечно нужно хорошо знать и учитывать те законы, по которым это взаимодействие может протекать. То, что наука эта не простая, могу судить уже только по одному тому, сколько лет иные алхимики тратили на ее освоение.

Вы шаг за шагом открываете то, что должно быть понято.
К сожалению, не занималась сбором материалов в этой области. С этого и нужно начинать, чтобы решить другую проблему съёмок - взаимодействие с аппаратурой и вообще вещественной частью. Сначала "перешерстить" Учение, затем понять всякий описанный опыт, напр., Теслы, Кили.

irene 04.11.2012 14:39

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
9.627. Иногда вы слышите как бы вопли и гул голосов. Конечно, это отзвук слоев Тонкого Мира. Он доходит до нас или по нашим внутренним приемникам, или вследствие напряжения токов.

Судя по написанному, должно быть достаточным напряжение токов, чтобы проявлялись феномены слышания голосов. Вероятно, так же и с запечатлением аур и явлений ТМ. Можно ли предположить, что напряжение токов сейчас меньше, чем когда было зафиксировано много случаев такого запечатления? Вряд ли. Значит, присутствие существ, имевших именно эту цель, помогло.

diant 04.11.2012 15:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420310)
Скорее всего, там была невидимая "помощь" от существ, могущих это сделать для того, чтобы заинтересовать человечество. ... Что другое там ещё могло быть? Затрудняюсь найти другую причину.

Можно предположить и другие причины. Про напряжение токов - это уже второе ваше предположение, которое (хоть вы его и отвергаете) может иметь место. Мы ведь не знаем точно, как эти токи влияют на нашу задачу.

Вообще мне доводилось слышать от людей разные предположения (помимо двух ваших).
Для начала одно из самых необычных. Слышал версию о том, что за последние сто лет человечество само изменилось, люди "как бы измельчали", утратили в массе внутренний огонь. И поэтому средний фотограф конца 19 века - это гораздо более богатый в плане внутренней энергии человек, чем лучшие современные исследователи. У этой гипотезы с моей точки зрения есть непреодолимые препятствия, чтобы стать истиной.

Другие выглядят так:
- что-то изменилось в технической стороне фотографии и она стала непригодной (слепой к ТМ)
- что-то изменилось на самой планете, что удалило ТМ от мира физического настолько, что разверзнувшаяся пропасть стала шире возможностей фотографии (даже при известном усилии со стороны участников эксперимента и женщин-приемников).

С учетом двух ваших версий получается не так уже мало. Не исключено также, что причина не единственная.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420309)
Но самой чувствительной к ИК-лучам оказалась чёрно-белая камера видеонаблюдения. С ней можно попытаться поэкспериментировать в режиме записи от детектора движения.

Попробуйте, Владимир. Будет интересно, что у вас получится.

irene 04.11.2012 17:29

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420315)
что-то изменилось на самой планете, что удалило ТМ от мира физического настолько, что разверзнувшаяся пропасть стала шире возможностей фотографии

Это мне кажется маловероятным, т.к. по Учению в нынешних космических условиях они должны сближаться. Даже сказано в Гранях про результат резкого усиления прихода новых энергий: "много смертей и много-много тонких явлений".

irene 04.11.2012 17:32

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420315)
Про напряжение токов - это уже второе ваше предположение, которое (хоть вы его и отвергаете) может иметь место. Мы ведь не знаем точно, как эти токи влияют на нашу задачу.

При усиливающемся напряжении токов облегчается проявление ТМ. Разве нет? А напряжение опять же судя по Учению должно усиливаться.

irene 04.11.2012 17:38

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420315)
- что-то изменилось в технической стороне фотографии и она стала непригодной (слепой к ТМ)

Тут я не в состоянии судить.
Хотя есть одно предположение: облегчение фотографирования и "проявления" фото должно бы способствовать меньшей связи "фотограф-техника и материалы" Может, тут есть что-то рациональное для объяснения?

Ещё и ещё приходят на ум свидетельства, что проявление тончайших энергий облегчается в самом начале. А потом искатель уже должен завоёвывать... Один из авторов даже сформулировал закон. Надо поискать, если заинтересует.

tayna 04.11.2012 17:59

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Метод улучшения фотографий с помощью радиоактивных материалов

Барбара Аскинс в 1978 году Барбара запатентовала «метод улучшения фотографий с помощью радиоактивных материалов». Ее открытие оказалось настолько востребованным, что быстро вышло за пределы NASA и стало применяться в рентгеновских технологиях, а также в восстановлении старых фотографий. За свою работу она была названа «Национальным изобретателем года» и стала первой женщиной, которая удостоилась этой награды одна.

diant 04.11.2012 18:09

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420320)
по Учению в нынешних космических условиях они должны сближаться

Согласен, безусловно должны! Но ведь "должны сближаться" и "сближаются" еще не одно и то же.

То есть я полагаю, что это сближение не автоматический процесс и без участия людей он не произойдет. Трудно поверить, что людям "будет даровано" это сближение независимо от их выбора - каким путем пойдет человечество, духовным или грубым.

В ЖЭ есть такие слова - "Потому сближение миров требует утончения и гибкости сознания." Многие ли из человечества, или даже из нас, уже вполне этим овладели?

Там же есть еще такие слова:
"В своей технократии человек загонит себя в такой тупик, что ему останется лишь прислушаться к радости Тонкого Мира. Можно записать пророчество, что если люди минуют катастрофу, то они обратятся к утончению жизни. Тогда наступит время сближения двух миров".
На какой стадии оказалось нынешнее человечество? На стадии "засилия технократии" или "утончения жизни"? Если на второй, то можно сказать - время наступило. Но действительно ли человечество уже стало на путь утончения жизни, с тех пор как были сказаны эти слова?

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420321)
При усиливающемся напряжении токов облегчается проявление ТМ. Разве нет?

Возможно, Irene. Трудно сказать. Можно аккуратно предположить, что разные токи могу влиять по разному - напряжение одних способствуют опытам, других - может и противодействовать.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420324)
Хотя есть одно предположение: облегчение фотографирования и "проявления" фото должно бы способствовать меньшей связи "фотограф-техника и материалы" Может, тут есть что-то рациональное для объяснения?

Думаю есть. Эта мысль немного перекликается с параграфом 458 из книги Надземное. И очень сильно перекликается с тем фактом, что контакт человека с вещами приводит к наслоению его психической энергии на последние. Если этот фактор в нашей задаче важен, тогда ваша мысль может быть правильной.

diant 04.11.2012 18:23

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 420325)
Метод улучшения фотографий с помощью радиоактивных материалов

Tayna, спасибо за ссылку, но едва ли нам пригодится метод Аскинс.
Я посмотрел ее патент. Он был актуален до появления компьютеров и хороших сканеров. По сути это авторадиография для усиления слабых (недодержанных) негативов. Но сегодня к счастью хороший 16-битный сканер решает эту задачу без риска радиоактивного облучения.

К тому же те негативы, которые требовалось усиливать, были получены в особых условиях (в космосе или при геологической съемке), когда получить правильную экспозицию проблематично. В нашем случае нас никто не торопит. Если экспозиция в 1х окажется малой, можно повторить опыт с экспозицией в 2х, 4х и т.д. У них же были пробемы в том, что снова послать корабль на обриту для повтора съемки дороже, чем заниматься радиографией на земле.

irene 04.11.2012 19:16

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
14.077. Кроме снимков посредством фотоаппаратов получаются отпечатки и при держании фильма в руке, или при помещении фильма на ночь под изголовье.

Что-нибудь известно о таких опытах? Или их не делали?
И что может заменить такую возможность сейчас?

protos 04.11.2012 19:18

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420324)
..........
Хотя есть одно предположение: облегчение фотографирования и "проявления" фото должно бы способствовать меньшей связи "фотограф-техника и материалы" Может, тут есть что-то рациональное для объяснения?

Ещё и ещё приходят на ум свидетельства, что проявление тончайших энергий облегчается в самом начале. А потом искатель уже должен завоёвывать... ...

Поддерживаю первое и второе предположения. Второе - особенно. На практике так всё и происходит.

Владимир Ефимчук 04.11.2012 19:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420330)
14.077. Кроме снимков посредством фотоаппаратов получаются отпечатки и при держании фильма в руке, или при помещении фильма на ночь под изголовье...
И что может заменить такую возможность сейчас?

Можно попробовать положить под подушку "мыльницу", предварительно отключив автоотключение (если эта возможность есть). :)

Владимир Ефимчук 04.11.2012 19:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
А если без шуток, то надо приобрести фото- или кинокамеру с возможностью интервальной съёмки. Ставим камеру недалеко от головы, направляем объектив на голову и включаем режим интервальной съёмки, задав, к примеру, 1 снимок в 10 секунд. А утром просматриваем получившееся как видео.
Конечно, зеркалка здесь не подойдёт: хлопание зеркала не даст уснуть.

irene 04.11.2012 19:56

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420332)
Можно попробовать положить под подушку "мыльницу", предварительно отключив автоотключение (если эта возможность есть).

Будем иметь ввиду...:D

irene 04.11.2012 20:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Для воодушевления тех, кто намеревается снимать ауру, но ещё не нашёл способа:):

14.362. Урусвати знает, что намерение равнозначно действию. Скажем еще ближе – намерение многозначительнее действия. В действии происходит разряд энергии, тогда как в намерении собирается напряжение, которое рано или поздно непременно вызывает действие. ...
Нередко люди уходят от земной жизни полные намерений, и невежды могут торжествовать, думая, что такие намерения остаются не претворенными в действия. Невежды не понимают, что жизнь не прекращается и намерения не остаются без выполнения.
Благо тем, кто имеет запас добрых намерений, они получат хороший урожай. Истинно говорю – каждое намерение будет приведено в исполнение...

irene 04.11.2012 20:34

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Нужно ли это умение для снимающих ауру или присутствующих при этом? Думаю нужно:

1960 г. Янв. 7. Умение настраивать сознание на волне избранного объекта будет достижением йога. Каждый предмет - камень, растение, животное, человек, планета - имеет свою ауру. Чтобы ее уловить, надо приемник сознания настроить на той же волне. Сущность процесса настраивания заключается в отрешении от себя и перенесении сознания на намеченный объект. При мысленном воздействии сосредоточению предпосылается созвучная намерению мысль в четкой, законченной форме, точнее [говоря], окончательная картина желаемого результата. Это первая часть процесса. Остальное берет на себя закон, если ему не мешать, то есть не вмешиваться в его работу сомнением, недоверием, неуверенностью, страхом и так далее.

Т.е. нужно умение настраиваться на ауру, имея ввиду при этом получение снимка.

irene 05.11.2012 09:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420326)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420320)
по Учению в нынешних космических условиях они должны сближаться

Согласен, безусловно должны! Но ведь "должны сближаться" и "сближаются" еще не одно и то же.

Когда я писала, то имела ввиду только изменившиеся косм. условия: насыщение огнём, как элементом, осуществляющим связь (любую, в т.ч. между мирами). Другое дело, что человек не использует эту возможность.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420326)
Эта мысль немного перекликается с параграфом 458 из книги Надземное. И очень сильно перекликается с тем фактом, что контакт человека с вещами приводит к наслоению его психической энергии на последние. Если этот фактор в нашей задаче важен, тогда ваша мысль может быть правильной.

Думаю, что вещь, которой уделено много осознанного внимания, откликается на него и служит "лучше".

irene 05.11.2012 09:33

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420326)

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420321)
При усиливающемся напряжении токов облегчается проявление ТМ. Разве нет?

Возможно, Irene. Трудно сказать. Можно аккуратно предположить, что разные токи могу влиять по разному - напряжение одних способствуют опытам, других - может и противодействовать.

Если так, то были бы моменты удач при напряжении тех, что способствуют опытам. Как думаете?

irene 05.11.2012 09:53

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
В статье из журнала «Русская Мысль» за 2010 "Экспериментальные доказательства гидродинамической модели мирового эфира" А.М. Мишин опираясь на весь массив эмпирического материала, формулирует семь принципов, определяющих фундаментальные физические свойства единого мирового эфира.

Под номером 4 он вводит
"принцип взаимодействия между веществом и квазивеществом (вихре-волновыми формами, не принадлежащими к спектральному участку микромира). Это принцип нового взаимодействия в Природе. Величина такого взаимодействия в каждом опыте убывает во времени по линейному закону, что объясняется формированием энергоинформационного (или адаптационного) барьера, разъединяющего параллельные миры и отражающего свойства вихревой вязкости эфира как сверхтекучей среды. При этом время взаимодействия пропорционально размеру вихрей квазивещества, а барьер для земных условий устанавливается на неопределѐнное время, допуская лишь трѐхкратноe наблюдение сил (закон триады). По этому принципу эфиродинамические опыты не обладают классической воспроизводимостью, что, с одной стороны, служит основанием для сомнений в объективности и научности нетрадиционных экспериментов, а с другой − является самым надѐжным тестовым признаком макроскопических движений эфира."

Как бы там ни было, но жизнь показывает, что классической воспроизводимости разных тонких опытов нет. Нужно "силой брать", т.е. овладевать тонкими способностями.

beam 05.11.2012 10:24

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420397)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420326)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420321)
При усиливающемся напряжении токов облегчается проявление ТМ. Разве нет?

Возможно, Irene. Трудно сказать. Можно аккуратно предположить, что разные токи могу влиять по разному - напряжение одних способствуют опытам, других - может и противодействовать.

Если так, то были бы моменты удач при напряжении тех, что способствуют опытам. Как думаете?

Верно, удача в опытах более вероятна во время изменение атмосферных условий в сторону понижения давления (ухудшающаяся погода - приближение циклона). Вероятно, это так же связано с э.м. эмиссией атмосферных фронтов.

irene 05.11.2012 12:53

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Вот этот небольшой отрывочек из Граней, говорящий о трудностях приёма мысли пространства, скорее всего действителен и для съёмок явлений ТМ:

...земные условия обычно не согласуются с надземными и требуют преодоления. Без труда и напряжения ничего не дается. Ошибочно думать, что кажущаяся легкость достижения не стоила и ныне не требует огненного напряжения воли. Если бы это напряжение нагрузить на обычный, неподготовленный организм, не выдержало бы ни сердце, ни нервы. Вот почему потребовалась такая упорная и длительная подготовка и записи начались с коротких фраз и даже отдельных слов.

protos 05.11.2012 13:00

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420399)
..........

Верно, удача в опытах более вероятна во время изменение атмосферных условий в сторону понижения давления (ухудшающаяся погода - приближение циклона). Вероятно, это так же связано с э.м. эмиссией атмосферных фронтов.

Эти условия очень индивидуальны. По наблюдениям, вероятность получения результата вырастает в полнолуние. При приближении холодного атмосферного фронта многие испытывают сонливость и желание хорошенько поесть. При приближении дождевого фронта многие испытывают ухудшение состояния, головные боли, которые прекращаются с началом осадков. А когда устанавливается ясная прохладная погода, тогда появляется избыток эненергии. Очень влияет местоположение: в лесной местности энергия как бы растекается и размывается. Концентрированная энергия очень хорошо ощущается на открытых возвышенностях. Есть ещё одно условие - так называемые геопатогенные зоны. В условиях современной городской застройки многие дома размещаются в таких зонах с соответствующими последствиями. Проводить какие-либо опыты в таких условиях очень проблематично, поскольку состояние здоровья бывает даже катострофичным. Однако, многие неблагоприятные факторы можно преодолевать (компенсировать) соответствующим внутренним настроем и проведением различного рода мероприятий.

protos 05.11.2012 13:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 419144)
..............
Несколько лет назад тоже интересовался энергетикой костра (биолокационно).
Заметил следующее Рисунки сверху.
1.Вокруг костра существует «слоистое» (био?)поле с некоей периодичностью (шагом).
2.Один слой активной энергии… другой, как бы пустоты (вероятно синусоида)…
3.Ближайшие к самому костру слои с насыщенной энергетикой, далее с разряженной…
4.Чем слабее костер, тем меньше толщины слоев активного (а) и пустого (в), чем сильнее костер, тем слои толще (А и В) и находятся далее от костра.
5.При угасании костра слои подтягиваются к источники все ближе и становятся все тоньше.
Свеча при молитве меняет свою форму. Рисунок снизу. Слева в начале. Справа в кульминации, вытягивается вверх и заостряется на конце.
В «напряженном» пространстве горит с брызгами и потрескиванием…
Замечал ли кто такое?
.....

Могу передать подтверждение автором фотографии "ёршиков" - то, что зарисовано полностью соответствует тому, что он наблюдает. Кроме того, в последнее время появилась возможность более детального "вИдения", которое увеличивает количество наблюдаемых слоёв (в цветном изображении). Я сам этим не занимался, но тоже знаю, что подобные слои есть, часть из них очень хорошо ощущается.

beam 05.11.2012 18:27

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420410)
Эти условия очень индивидуальны.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420399)
удача в опытах более вероятна во время изменение атмосферных условий в сторону понижения давления


Говорил о том, что "покойники к дождю снятся" - это буквально, когда наблюдения ТМ доступны обычному зрению, это почти всегда совпадает именно с наступающей переменой погоды. Из этого и предполагается, что изменение атмосферных условий, предшествующее плохой погоде (падение давления, повышение влажности, изменение эл."статики" атмосферы) - способствует видимости объектов ТМ.

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420410)
в лесной местности энергия как бы растекается и размывается. Концентрированная энергия очень хорошо ощущается на открытых возвышенностях.

Какая энергия растекается и размазывается и какая концентрированная - не понял.

protos 05.11.2012 19:57

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420446)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420410)
Эти условия очень индивидуальны.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420399)
удача в опытах более вероятна во время изменение атмосферных условий в сторону понижения давления


Говорил о том, что "покойники к дождю снятся" - это буквально, когда наблюдения ТМ доступны обычному зрению, это почти всегда совпадает именно с наступающей переменой погоды. Из этого и предполагается, что изменение атмосферных условий, предшествующее плохой погоде (падение давления, повышение влажности, изменение эл."статики" атмосферы) - способствует видимости объектов ТМ.

Скорее, отнёс бы к тому, что болезненное состояние обостряет чувствование.

Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420446)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420410)
в лесной местности энергия как бы растекается и размывается. Концентрированная энергия очень хорошо ощущается на открытых возвышенностях.

Какая энергия растекается и размазывается и какая концентрированная - не понял.

Жизненная энергия, ци, ки, прана и т.д.. Разница в ощущениях хорошо заметна при выезде за город. В городских парках запаса энергии практически нет, слишком много людей.

protos 05.11.2012 20:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 419923)
...............
ИМХО, журналист что-то исказил; зато не мог не вспомнить миф о том, что "на Крещение вода в любом пруду становится святой".

Был однажды проведён такой опыт: в ночь с 19 на 20-е января из бытового водопровода (а проще, дома, из-под крана) налиты две трёхлитровых банки "крещенской воды". Вода в этих банках простояла на подоконнике (на солнечной стороне) почти два года. Ни цвет, ни запах не изменились. Вода была прозрачной, чистой и приятной на вкус. Как относишься к явлению, такой результат и получается. Кому миф, а кому "святая вода". Отношение человека к явлению, чистота и сила мысли творят чудеса.

protos 05.11.2012 20:30

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Прочитал книгу "Зеркала". Ещё более укрепился в мнении, что с этим "инструментом" надо быть весьма осторожным. Так уж получилось, что предупреждения, данные в книге, знакомы не по наслышке. С другой стороны, зеркала - действительно мощный инструмент. Многое из прочитанного можно применить. Для экспериментов с ними надо иметь отдельную территорию, дома такую работу очень не хочется проводить.

леся д. 05.11.2012 21:46

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420410)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 420399)
..........

Верно, удача в опытах более вероятна во время изменение атмосферных условий в сторону понижения давления (ухудшающаяся погода - приближение циклона). Вероятно, это так же связано с э.м. эмиссией атмосферных фронтов.

Эти условия очень индивидуальны. По наблюдениям, вероятность получения результата вырастает в полнолуние. При приближении холодного атмосферного фронта многие испытывают сонливость и желание хорошенько поесть. При приближении дождевого фронта многие испытывают ухудшение состояния, головные боли, которые прекращаются с началом осадков. А когда устанавливается ясная прохладная погода, тогда появляется избыток эненергии. Очень влияет местоположение: в лесной местности энергия как бы растекается и размывается. Концентрированная энергия очень хорошо ощущается на открытых возвышенностях. Есть ещё одно условие - так называемые геопатогенные зоны. В условиях современной городской застройки многие дома размещаются в таких зонах с соответствующими последствиями. . .

Это важные наблюдения.
Именно в полнолуние активизируется восприятие Мира Тонкого - или - сближаются миры тонкий и плотный: по независимым наблюдениям многих психиатров в разных отделениях и по наблюдениям за характером противоправных действий граждан. Наблюдаются иногда вспышки галлюцинаций и не мотивированных поступков, в разы превосходящие обычное число подобных случаев. Наблюдения около 12 лет.

diant 05.11.2012 22:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420397)
Если так, то были бы моменты удач при напряжении тех, что способствуют опытам. Как думаете?

Думаю, что так бы и было, если бы этот фактор (напряжение токов) был единственным, который определяет успех или неудачу при достаточном устремлении и качестве участников.

Но кажется дело обстоит несколько иначе. И могут быть еще другие облигатные факторы, выполнение (или невыполнение) которых может исключить проявление ТМ при фотографировании, выполняемом со всеми вышеназванными благоприятными условиями. Эта факторы могут быть как тонкими, так и физическими. Хотя я более чем уверен, что существуют такие факторы, которые нынешнее человечество безаппеляционно считает чисто материальными, даже не догадываясь, какое сильное тонкое воздействие они параллельно производят на незримых планах. Известный пример из Учения - радиоволны.

Если проанализировать работу некоторых исследователей, обладавших бесспорно высоким качеством психической энергии и достаточным устремлением, при том, что они пробовали запечатлеть феномены ТМ в весьма благоприятных условиях и обладали достаточно развитым внутренним чувством, чтобы ощущать невидимые токи и вообще привтекающие незримые условия, то можно заметить - даже у этих исследователей далеко не всегда получалось то, что пытаемся нащупать и мы.

protos 05.11.2012 23:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 420476)
.................
Это важные наблюдения.
Именно в полнолуние активизируется восприятие Мира Тонкого - или - сближаются миры тонкий и плотный: по независимым наблюдениям многих психиатров в разных отделениях и по наблюдениям за характером противоправных действий граждан. Наблюдаются иногда вспышки галлюцинаций и не мотивированных поступков, в разы превосходящие обычное число подобных случаев. Наблюдения около 12 лет.

Да, полностью согласен, ибо в полнолуние становится возможным внутреннее взаимодействие между людьми, которое почти невозможно проводить в другие фазы Луны. Пять дней полнолуния - тяжкое по внутреннему состоянию время. Слишком многое чувствуется. Тоже достаточно давно наблюдаю.

protos 05.11.2012 23:05

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420479)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 420397)
Если так, то были бы моменты удач при напряжении тех, что способствуют опытам. Как думаете?

..........
Если проанализировать работу некоторых исследователей, обладавших бесспорно высоким качеством психической энергии и достаточным устремлением, при том, что они пробовали запечатлеть феномены ТМ в весьма благоприятных условиях и обладали достаточно развитым внутренним чувством, чтобы ощущать невидимые токи и вообще привтекающие незримые условия, то можно заметить - даже у этих исследователей далеко не всегда получалось то, что пытаемся нащупать и мы.

Поддерживаю такое наблюдение. Не каждый раз благоприятное течение токов способствует успеху опытов. Слишком много других условий должно быть соблюдено.

irene 05.11.2012 23:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420479)
Известный пример из Учения - радиоволны.

Да, тут Вы правы! Сейчас мы живём на таком искусственном фоне из разных волн! Вот почему Вы употребили выражение "попрятались жители ТМ"! Вот только куда ж им прятаться от нас? Везде достаём, веря в свою продвинутость... Сами себя уничтожаем и всё вокруг... И ещё верим, что продолжая все нездоровые тенденции в любой из областей, въедем в Новый Мир, не меняя своего "свободолюбивого" (от Истины) сознания...

protos 05.11.2012 23:25

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Небольшая серия опытов по определению влияния диафрагмы объектива на конечное изображение.

Чтобы исключить возможность неверного объяснения результатов съёмки была сделана серия фотографий. чтобы выявить условия появления "лучей" от ярких источников света. при разных значениях относительного отверстия диафрагмы и разных источников: уличные фонари и пламя свечи. Ф/а Сигма СД 15, объектив Сигма 70/2.8 макро. Фонари снимал с рук, свечу - со штатива. Обработка снимков в ковертере СПП. Фоном служил экран ЖК телевизора. Ну нет пока матерчатого фона)).

Снимок фонарей. Очень чётко видно, что диафрагма "дала" эффект лучей, причём лучи имеют одинаковую форму и длину, кроме того, рисунок лучей строго симметричен и одинаков на трех источниках света. Количество лучей - 18 - удвоенное количество лепестков диафрагмы.



Снимки пламени свечи делались с диафрагмами от 2.8 до 22. На диафрагме 2.8 лучей практически не видно, а на 22 - очень даже ничего. Объяснение простое: при ф22 глубина резко изображаемого пространства (ГРИП) - максимальна. Кроме того, обнаружился ещё один интересный эффект влияния матрицы в виде отдельных пятен и своеобразного "слоистого" изображения фона.



Очень хорошо заметно, что количество, расположение и число лучей заметно отличаются от снимка с фонарями. На разных объективах будет примерно такая же картина, потому надо иметь ввиду размер источника света:чем он меньше, тем выше вероятность появления лучей от диафрагмы. Лучи появляются начиная с ф3.5.

protos 05.11.2012 23:48

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Следующая серия сделана для определения реальности лучей пламени, то есть, что пламя действительно имеет такие лучи и оптика здесь ни при чём.
Опыт прост: снимки сделаны с разным наклоном камеры. Всё-таки просматривается зависимость лучей от диафрагмы. Часть лучей идёт под теми же углами. что и на других снимках, но, часть имеет собственную жизнь. Диафрагма изменялась от ф11 до ф22.



Что касается характера изображения фона: просматривается закономерность в расположении пятен на фоне. Скорее всего это влияние матрицы, потому эти пятна в расчёт принимать не следует. Интересно появление такого эффекта на фоне: чем меньше отв. диафрагмы, тем ярче явление "слоистости". Последнее: задачи снять ауру не было. Потому снимки можно рассматривать лишь с точки зрения вышеуказанного условия: влияния диафрагмы объектива.

P.S. Придётся ставить опыт ещё раз.

Владимир Ефимчук 06.11.2012 05:08

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420465)
Был однажды проведён такой опыт: в ночь с 19 на 20-е января из бытового водопровода (а проще, дома, из-под крана) налиты две трёхлитровых банки "крещенской воды". Вода в этих банках простояла на подоконнике (на солнечной стороне) почти два года. Ни цвет, ни запах не изменились. Вода была прозрачной, чистой и приятной на вкус. Как относишься к явлению, такой результат и получается. Кому миф, а кому "святая вода". Отношение человека к явлению, чистота и сила мысли творят чудеса.

Этот миф я для себя развеял ещё в средних классах школы: провёл такой же эксперимент.
Также родители говорили, что если утром на Пасху посмотреть на солнце через тёмное стекло, то можно увидеть, что солнышко играет (радуется празднику). Посмотрел и увидел, что да, действительно играет (дрожит). А потом стал смотреть в другие дни - да оно всегда играет! И чего бы ему не "играть", если оно нагревает атмосферу и восходящие воздушные потоки преломляют солнечные лучи?
И ещё путём многолетней регистрации погодных условий развеял миф о рождественских и крещенских морозах. Людская память почему-то не хранит факты тёплой погоды на Рождество и Крещение, а таких больше.

protos 06.11.2012 10:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420495)
............
Этот миф я для себя развеял ещё в средних классах школы: провёл такой же эксперимент.
..................
И ещё путём многолетней регистрации погодных условий развеял миф о рождественских и крещенских морозах. Людская память почему-то не хранит факты тёплой погоды на Рождество и Крещение, а таких больше.

Я тоже до определённых пор многое проверял и многому не верил. Но однажды приходит время, когда тебе дают возможность увидеть, почувствовать, пережить то, что отрицается. С тех пор позиция к любого рода явлениям такая: проверять до тех пор, пока либо подтвердится, либо опровергнется. Первое случается чаще. Самое замечательное, что когда допускаешь возможность явления, оно показывает себя. Убеждать и доказывать это другим - безполезная трата времени. Да и не в этом дело. Есть очень известная формула: "по вере вашей дано будет". Действует с силой Закона. Проверено)). В данных опытах идёт попытка правдиво показать то, что видно физическим зрением ( не более) Как только это получится, пойдём дальше. У каждого мифа есть нечто, что можно при определённых усилиях осознать, увидеть, понять как фактически имееющее место быть явление. Всё зависит от умения допустить, не предвзято исследовать и осознать. Очевидное для одного, призрак для многих - просто по жизни пришлось неоднократно попадать в такие ситуации. Меня это не смущает и не огорчает. Всему своё время.

Владимир Ефимчук 06.11.2012 12:47

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
А с этим никто и не спорит.

diant 06.11.2012 21:34

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Protos, спасибо за хорошее исследование по свече и диафрагме. Понравилось.

tayna 07.11.2012 21:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420544)
Protos, спасибо за хорошее исследование по свече и диафрагме. Понравилось.

Присоединяюсь. Protos, желаю терпения, удачи, находок!
Не знаю насколько это в тему, но меня приследует навязчивая мысль, что это может понадобиться:
Надземное.14.533
Цитата:

Так, например, при выдыхании выделяются некоторые субстанции энергии, их можно уловить на металлическом зеркале.

Нужно отдать справедливость, что у древних существовал обычай наблюдать состояние энергии на следах при выдыхании на металлическую пластинку. Сплав, о котором мы уже говорили, особенно одобрялся в древности, но наши ученые не обращают внимания на древние наставления. Так, они не изучали с психической стороны недавнее приближение Марса. Люди твердили о принесении войны, но они не подумали наблюдать состояние человеческого мозга, отравленного химизмом Марса.

Можно пожалеть, что люди не пользуются показаниями природы. Люди задолго знают о затмении, но не производят психических наблюдений.

Мыслитель поучал: «Не упустите мгновения, когда Природа дает свои откровения».

tayna 08.11.2012 13:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Методы регистрации ауры: http://metdioz.ru/publ/4

diant 08.11.2012 21:38

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 420623)
Методы регистрации ауры: http://metdioz.ru/publ/4

Tayna, вы привели ссылку на целый свод методов. Они для нас интересны, это факт. Но мне лично интересно кое-что еще поверх этого.

Мне бы хотелось спросить вас (и конечно всех, кто не равнодушен), как вы думаете, почему при такой множественности этих методов регистрации и измерения ауры, тем не менее до сих пор не сдвинуты с мертвой точки ни отношение науки к указанному феномену, с одной стороны, ни сознание основной массы людей западной цивилизации, с другой?

Я сразу честно признаюсь, что у меня есть свои соображения на этот счет, то есть я задаю вопрос не столько потому, что сам не имею ответа, сколько потому, что мне интересна точка зрения других. А как мне кажется, именно из ответа на этот вопрос может вытекать основная стратегия наших поисков (что именно и для чего мы ищем).

tayna 08.11.2012 22:50

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Надземное. 183.
Цитата:

...Люди полагают, что они преуспели во многом, и с гордостью указывают на механические достижения, но в познании основ люди мало продвинулись. Попробуйте опросить весь мир, и получите позорное зрелище. Только меньшинство покажет устремление к названным основам. Но и это меньшинство будет робко шептать о Тонком Мире. Если написать историю явлений познавания основ, она четка скажет о неподвижности сознания.
Не думайте, что многие заняты размышлением о дальних мирах или думают о непрерывности жизни. Именно те вопросы, которые помогли бы улучшить жизнь, остаются в небрежении. Ускорение механических открытий не ведет к сосредоточению мысли, но сами люди хотят узнать нечто новое. Но как же они примут его, если самые первобытные основы не нашли места в сознании? Об этих основах нужно не только вежливо выслушивать, но и принять как действительность...
Аум.320
Цитата:

... Кто любит точные знания, тот должен уметь принять их. Многие могут говорить о своей преданности к точным знаниям, но на деле оденут каждый факт в пестрые лохмотья предрассудка. Они не ощущают недействительности своих же предпосылок. Они умеют жаловаться на недостаток материала для наблюдения и в то же время пренебрегают самыми неповторяемыми событиями. Они хотят обернуть Мироздание по состоянию сварения желудка. Они отвернутся от самого яркого явления, если оно не соответствует их настроению. Но разве таков путь точного знания? Где же терпение? Где же доброжелательство? Где же неутомимость? Где же наблюдательность? Где же внимательность, которая открывает врата?
Не устанем твердить, насколько все врата открываются, где нет жалоб, недовольства и отрицаний...

tayna 08.11.2012 23:09

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Для того чтобы добиться результата – в одиночестве не дойдешь. Нужна как минимум “батарея НАЧАЛ”. (Пример, супруги Кирлиан.)
Затем необходимо терпение, терпение, терпение. Образование, знание физики, принятие тонкой материи.

В настоящие время произошло ускорение ритма событий. Механические изобретения сегодняшнего дня уже завтра становятся устарелыми. Возможно по этой причине и уменьшилось терпение в опытах над тонкой материей, которая требует к себе повышенной внимательности.

glory 08.11.2012 23:33

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Пламя в невесомости
http://chemistry-chemists.com/N4/324-335.htm

маятник из свечи

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=qnsdUF-hfgA

glory 08.11.2012 23:49

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
«1970 г. 366. (Июнь 11). Даже физический огонь помогает. Живой огонь хорошо держать в комнате как больных, так и здоровых. Очищающее свойство огня велико. Значение горящей свечи или лампады не понимается отрицателями Основ. Основа Огня – первенствующая. Когда в храме много живого огня, атмосфера его очищается. Пространственный Огонь и земной соотносятся. Конечно, горящий воск или чистое растительное масло дают чистое пламя, отличное от горящего животного сала или минеральных масел, лишенных праны. Горящее пламя обладает разной чистотой состава. Смердящие дымные огни не очистят и, наоборот, загрязнят атмосферу. В свойствах пламени следует разбираться.»

tayna 09.11.2012 01:23

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Возможно исследованиям мешает повышенный фон солнечной активности, напряженность стихий: наводнения, землетрясения.

14.458.
Цитата:

Можно указать, что химизм сильных солнечных лучей будет неблагоприятен, также ураганы и колебания почвы не будет способствовать.

Amarilis 09.11.2012 03:11

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420660)
Мне бы хотелось спросить вас (и конечно всех, кто не равнодушен), как вы думаете, почему при такой множественности этих методов регистрации и измерения ауры, тем не менее до сих пор не сдвинуты с мертвой точки ни отношение науки к указанному феномену, с одной стороны...?

Что конкретно должно быть сдвинуто с мертвой точки в отношении науки к рассматриваемому феномену?

Владимир Ефимчук 09.11.2012 06:09

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420660)
Мне бы хотелось спросить вас (и конечно всех, кто не равнодушен), как вы думаете, почему при такой множественности этих методов регистрации и измерения ауры, тем не менее до сих пор не сдвинуты с мертвой точки ни отношение науки к указанному феномену,

ИМХО, причин много, как субъективных, так и политических. Разве Церкви была выгодна гелиоцентрическая система? Нет, потому она и боролась с ней. Разве нынешним остепенённым чиновникам нужно поддерживать исследования, которые могут поставить под сомнение их научные достижения? Нет, проще создать комиссию по борьбе со лженаукой. Разве нынешние власть предержащие будут финансировать исследования, которые не принесут сиеминутной выгоды? Вряд ли.
Почитайте книгу Майкла А.Кремо и Ричарда Л. Томпсона "Запрещённая археология". В ней приведено много фактов, которые в упор не хочет видеть официальная наука, ибо они расходятся с принятой научной парадигмой.
Более того, ИМХО, и в ТМ есть силы, которым выгодно держать "стадо" в неведении. "Как внизу, так и наверху".

diant 09.11.2012 12:16

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Tayna, помогите пожалуйста понять вас. Мне кажется вы отвечаете не совсем на тот вопрос. (Хотя все, что вы написали понятно и мною разделяется).

Я спрашивал вас о том, почему приведенный вами свод методов изучения ауры так и не сделал до сих пор науку толерантной к самому феномену ауры. Почему также аура (аурическое яйцо), будучи нашим истинным внутренним существом, так и не стало главной заботой человека в массе западной цивилизации? И это при наличии такого количества методов ее изучения, которые вы привели!

Вы же отвечаете?
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 420676)
Для того чтобы добиться результата – в одиночестве не дойдешь.

Что вы имеете в виду под результатом? Если под ним вы понимаете нахождение N+1 метода к тому своду методов, который уже вами указан, то зачем он нужен, если предыдущие N уже показали свою неэффективность в вопросе тех сдвигов сознания человека и науки, о которых я спрашивал?

Мне хочется говорить не о нахождении нового метода, а о причине неэффективности уже найденных в названных областях.

Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 420676)
Возможно исследованиям мешает повышенный фон солнечной активности, напряженность стихий: наводнения, землетрясения.

Опять же вы, похоже, говорите об исследованиях, направленных на нахождение новых подходов к ТМ, но не о них хотелось бы услышать, а об уже найденных.

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 420680)
Что конкретно должно быть сдвинуто с мертвой точки в отношении науки к рассматриваемому феномену?

Что сдвинется, если наука признает ауру и ТМ?

Вы только представьте себе, что переписываются учебники физики, в которых теперь объясняется физическая природа тонкой материи и ее связь с нашим сознанием. В учебниках физиологии и психологии переписываются главы, посвященные носителями сознания (после анатомических связей между нейтронами посредством дендритов и аксонов носителем нашего сознания отныне в науке объявляется энергия ауры!). И т.д. Многое можно тут написать. Думаю, каждый бы мог сделать это сам.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 420682)
Разве нынешним остепенённым чиновникам нужно поддерживать исследования, которые могут поставить под сомнение их научные достижения?

Владимир, ваша точка зрения очень понятна и широко распространена.
Словами Этуша в известном вам фильме: "Все это верно, все это так, да. Но это с одной стороны..."
Помните? :)

А с другой стороны, я хочу вспомнить один закон, который включен в четверку известных канонов ЖЭ. Если мы хотим достучаться до чье-го то сознания, то делать это нужно на языке того человека, к которому обращаемся. Используя его мышление и привычные ему образы, ходы и т.д. По видимому и к науке нужно подходить с такой же установкой. Все верно - наука сопротивляется, не хочет, машет руками, создает коммисии, "все это верно, все это так".

Но что если посмотреть на то, чему эта наука сопротивляться не может в силу своих же собственных убеждений. Я сейчас позаимствую мысли одного малоизвестного человека и своими словами его перефразирую. Итак, наука всегда начинает и всегда заканчивает с опыта. Он есть отправная точка всякого научного исследования и он же является конечной "проверяющей инстанцией". Опыт - начало и опыт - конец науки. Он же ее главное ограничение, ибо духовное познание минует внешние органы чувств, через которые опыт только и может входить в наше сознание.

Если мы принимаем правила игры современной "опытной" науки, мы вынуждены учитывать эту ее особенность и дать ей такой опыт, который может быть повторен многими современными учеными и который будет явно противоречить ее нажитым теориям. Он станет той неперевариваемой приправой, с которой она далее не сможет уживаться.

Вы привели пример замечательной книги Кремо и Томпсона, но археология увы не является той частью науки, которая допускает воспроизводимость опыта. Вы нашли кости великана - но этого не могут повторить в своих лабораториях другие ученые. Вы нашли зуб кроманьонца в меловых сланцах - но это все тот же уникальный опыт, который никто не может повторить и проверить. В результате археология вынуждена базироваться на доверии или недоверии к исследователям. Похоже, этого мало для таких радикальных открытий, которые ломают сам фундамент старого знания. Нужен такой опыт, чтобы не исследователь подкреплял его своим авторитетом, а чтобы он сам говорил за себя.

Я приведу один известный пример из истории науки.
Однажды мало кому известный двоечник по фамилии Эйнштейн, работая в патентном бюро и на досуге размышляя об основах естествознания, решил таки в 1905 году опубликовать свои первые мысли о природе материи, которые начали крушить фундамент этой самой науки. Все было как описывает
Владимир - и кричали, и махали руками, и топтали его статью ногами. Однако в 1919 году Эйнштейн доводит свою теорию до логического завершения под названием ОТО. Он не бегает и не уговаривает никого стать на свою сторону. Не проводит конференция в свою пользу, не платит ни копейки для рекламы своих открытий (за исключением наверное расходов на публикацию статей в физическом журнал). Вместо этого он дает науке пару опытов, которые с его точки зрения дадут результат, кладущий ее на лопатки. И все. Они никого не заставляет - ученые сами проводят его опыты (Майкельсон и Морли строят своей интерферометр, а Эдисон едет наблюдать затмение) и ... начинается то, чему наука никогда не может сопротивляться. Ей предъявлено нечто, что она переварить не может, и предъявлено на ее же языке - на языке опыта.

Далее, как сказал кто-то из физиков, действительно еще оставались старики, которые продолжали не верить, но они скоро вымерли, как мамонты; новые же физики - молодые ученые - принимали СТО и ОТО уже как нечто само собой разумеющееся (как ребенок принимает молоко матери). И это происходило по той простой причине, что опыт в науке и есть молоко матери, он ее альфа и омега.

Владимир Ефимчук 09.11.2012 12:47

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Ну да, а недавно где-то прочитал, что Майкельсон и Морли не корректно поставили эксперимент и, следовательно, он (эксперимент) ничего не доказал. К тому же, говорят, СТО отрицает эфир, а ОТО ноаборот, к нему прибегает. :)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420691)
Если мы принимаем правила игры современной "опытной" науки, мы вынуждены учитывать эту ее особенность и дать ей такой опыт, который может быть повторен многими современными учеными и который будет явно противоречить ее нажитым теориям.

Элементарно, Ватсон. :) Скажите учёному (и говорят!), что достаточно помолиться, попросить бога то-то и то-то, и это будет. И это работает, даже при многократном повторении (естественно, при соблюдении некоторых условий). А какие выводы сделает (и многие делают)? - Такие: это на самом деле бог помог. И трудно будет доказать, что это просто работает мысль, усиленная верой в бога. Зачем проводить исследования о природе действенности мысли? Лучше уж начать ходить в церковь и свысока смотреть на тех, кто отрицает церковного бога.

tayna 09.11.2012 16:05

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420691)
Я спрашивал вас о том, почему приведенный вами свод методов изучения ауры так и не сделал до сих пор науку толерантной к самому феномену ауры. Почему также аура (аурическое яйцо), будучи нашим истинным внутренним существом, так и не стало главной заботой человека в массе западной цивилизации? И это при наличии такого количества методов ее изучения, которые вы привели!

Официальная наука скорее всего пока держит паузу в изучении ауры (или биополя человека). И нельзя сказать что тонкая материя наукой совершенно отрицается. Какие-то исследования ведутся, но не так громогласно как Вам бы хотелось. Например: институт теоретической и прикладной физики РАЕН, возглавляемом академиком РАЕН Акимовым А.Е.

Терпение, мой друг, терпение…
Когда критическая масса людского сознания дозреет до понимания существования тонкой материи, тогда и наступит время изучения “внутреннего человека” и перепишутся учебники.
И каждый из нас может ускорить сроки. Если аккуратно по сознанию рассказывать детям и взрослым о будущем, о дальних мирах, о тонкой материи, о истинном предназначении человека.

ГАЙ-1955 г. 600. (Дек. 3).
Цитата:

… Когда Говорю о сужденном, Утверждаю этим его. Оно будет. Но сроки зависят от многих условий и свободной коллективной воли людей. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять. Электричество существовало всегда, но сколько миллионов лет потребовалось для того, чтобы люди стали готовы использовать эту силу. Так во всем. Потому самое главное – это подготовить сознание.

glory 09.11.2012 22:33

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420660)
Мне бы хотелось спросить вас (и конечно всех, кто не равнодушен), как вы думаете, почему при такой множественности этих методов регистрации и измерения ауры, тем не менее до сих пор не сдвинуты с мертвой точки ни отношение науки к указанному феномену, с одной стороны, ни сознание основной массы людей западной цивилизации, с другой?

Действительно, сознание большей части землян не готово принять информацию об Учении вообще и об ауре в частности. Отрицание и Невежество тормозит процесс исследования в этой области. Отсутствие качественной аппаратуры и приборов для стабильной регистрации и изучения тонкоматериальных структур. Отсюда упорство физиков и официальной науки. Вероятно, борьба Религии против Учений (Теософии и АЙ), раскрывающих структуру ауры и реальное устройство ТМ, тоже сдерживает эти исследования. Одной из главных причин вижу ту, что официальная медицина решительно против диагностики заболеваний по аномалиям ауры. Рухнет фармацевтика и в принципе все основы современной медицины. Кто открыт для нового и способен почувствовать ауру, не ждет всеобщего признания и давно работает с ней.
Пример такой работы давно показывает Анатолий Васильевич Мартынов. По его первой книге «Исповедимый путь»(1989г) учился и я определять аномалии ауры знакомых и близких. Более обширная информация по диагностике ауры предложена Мартыновым в его последней книге «Философия жизни». http://belsu.narod.ru/martunov/14.htm
Куда же больше знаний об ауре, уже предоставленных Теософией и Агни Йогой…

«1954г. 161. … Могу сказать: ищущий находит, хотящий получает и устремленный достигает. Надо лишь уметь искать, хотеть и устремляться.»

protos 09.11.2012 23:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Почему знания не принимаются ?
Вопрос принятия нового мировоззрения один из самых трудных. Учёный это, или простой человек - не суть разница. Суть в готовности. Готовым может быть и простой сапожник, поскольку он много жизней шёл к этому. Умение и желание учиться явление достаточно редкое. Это умение можно воспитать, но следовать ему будет только тот, кто сам этого желает. Второе - направление. К чему стремиться? Вот здесь основная трудность. Общее благо или личная выгода? Искреннее заблуждение или осознанное ведение по ложному пути? Значит, надо уметь различать. Кто этому учит? Ведь, кому не выгодно такое знание не будет обучать, и давать другим такую возможность тоже не будет. Не это ли имеется в бОльшей части многих коллективов, занимающихся исследованиями? Знание, которое лишит власти тех, кто им обладает не по праву, будет всеми силами скрываемо, запрещаемо, усложняемо и т.д. Знание должно быть достоянием достойного. И ещё - каждый выбирает сам. А если заставили? - Но, ведь согласился... В конце-концов, однажды встаёт и такой вопрос: смысл жизни. Много спрашивал самых разных людей: " а что будете делать после смерти?" Единицы думали об этом и среди них мало кто был уверен (знал), что и там жизнь есть. Вообще - дикая ситуация. Знания даны, двери - открыты, но нет, ищут всё, что угодно, но не открытую дверь. Слепота? Неумение верить? Или нежелание? А может это глубоко и тщательно скрываемый страх перед неведомым? Очень индивидуально это всё.

glory 10.11.2012 18:36

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 420731)
Много спрашивал самых разных людей: " а что будете делать после смерти?"

Интересный, кстати, вопрос. Тоже периодически думаю об этом…
Ясно, что идем к Владыке и Учителям… не для нас «упокой»… И тут нравится постоянно учиться, но прочтя однажды в Учении, что можно учиться и ТАМ, как то внутренне успокоился (будет чем заняться). О посещениях Дальних Миров пока только мечтаю… )

«1955г. 294. Спросили десяток спешащих людей: «Куда вы идете?» – «На базар». – «А вы?» – «К портному». – «А им?» – «В гости». – «А вы?» – «На работу». – «А вы?» – «В театр». – «А вы?» – «На похороны». – «А вы?» – «На собрание». – «А вы?» – «В поле». – «А вы?» – «Получить должок». «Ну а ты?» – «Я иду к Владыке», – ответил последний. Так было опрошено десять людей, идущих дорогою жизни, и десять ответили, куда они спешат, и лишь один ответил правильно.»

«1955г. 145. (Март 20). … мысли, истинное хранилище которых не на книжных полках и в библиотеках, которые могут сгореть, но в Космической Сокровищнице, где запечатлено все, что рождено мыслью. К этой Сокровищнице сознание доступ имеет. Из нее можно черпать, к космическому сознанию приобщившись.»

«1966 г. 686. (Нояб. 25).Ученики учатся и там, и, конечно, чтобы учиться, сознание должно функционировать и быть открытым для познавания. Конечно, там возможности познавания шире – можно учиться на конкретных примерах и явлениях. Только обычные книги и библиотеки заменяются астральными.»

glory 10.11.2012 18:53

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Чем-то понравилась эта фота... с крыльями )

irene 10.11.2012 21:55

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Добавлю в копилку о переходе в ТМ, раз уж заговорили:

8.170. Неразумно лишь накануне готовиться, если желаешь сказать речь на незнакомом языке. Неразумно лишь накануне начать готовиться, если желаешь выступить с новым инструментом. Неразумно лишь накануне начать готовиться, если хочешь перейти в Тонкий Мир. Ужасно, когда всю жизнь человек отвращался от мысли о Тонком Мире и лишь накануне перехода, как нерадивый школьник, начинает смутно твердить слова неосознанные. ...нужно приобрести право входа с полным сознанием, но накануне это невозможно достичь.

irene 10.11.2012 22:17

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Ещё об излучениях, которые можно заметить:

8.291. ...можно заметить излучения света из самых неожиданных материалов – из дерева, холста, стекла, резины и многих предметов, не отвечающих обычным законам. Конечно, вы знаете, что так называемое электричество представляет грубейшую форму видимой энергии Фохата. Но когда аккумулятор очищенного сердца проводит явление тонкого Фохата, то свет особого качества происходит от любой поверхности. Фохат всюду наслаивается, нужно лишь проявить достаточно чутким аппаратом.

diant 10.11.2012 23:00

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420660)
как вы думаете, почему при такой множественности этих методов регистрации и измерения ауры, тем не менее до сих пор не сдвинуты с мертвой точки ни отношение науки к указанному феномену, с одной стороны, ни сознание основной массы людей западной цивилизации, с другой?

Спасибо всем высказавшим свои мысли по этому вопросу.
Хочу добавить к ним ту, которая живет во мне и пока не прозвучала ни из чьих уст.

Изучив довольно давно указанные Tayn'ой методы, я пришел к выводу, что они не смогли повлиять на научную парадигму, а через нее и на сознание большинства западных людей в частности потому, что они не содержат в себе достаточно сильных аргументов на языке современной науки. По этой причине они не представляют для науки предмета серьезного рассмотрения. Опять же повторю - там нет заявки на что-то новое и серьезное именно на языке науки.

С другой стороны я совершенно согласен с теми, кто высказался здесь примерно так: "Готовый духовно примет духовное без проблем". И к счастью, таким людям даже не нужны эти методы как какие-то доказательства или подтверждения. Они чувствуют сердцем, которому уже доверяют более внешних чувств.

Получается, что если мы в своих попытках найти способ регистрации феноменов ТМ (если их мотив конечно не эгоистичный) ориентируемся именно на вторую категорию людей, т.е. тех, сознание которых духовно готово к принятию надземного, то нам вовсе не нужно придерживаться языка современной науки. В этом случае наша цель минует ее, и работа адресована тем, кто готов принять любой метод, на любом языке, лишь бы в нем говорилось о духовном.
Остальные сознания получаются "как бы сами виноваты - не хотите понимать духовную реальность, вот и погибайте".

С другой стороны, если мы имеем в виду и тех, чье сознание настолько окостенело в материальном и кто соответственно не верит ничему духовному (часто даже не воспринимает его на слух), и верит кроме своих глаз одной только науке, ввиду того, что она столь же материальна и следовательно "одного поля ягода", - наша задача усложняется безмерно. Ее решение должно быть настолько убедительным для науки, насколько в свое время стала ОТО для "законченного в целом" ньютоновского описания мира.

protos 11.11.2012 00:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 420799)
..................
Получается, что если мы в своих попытках найти способ регистрации феноменов ТМ (если их мотив конечно не эгоистичный) ориентируемся именно на вторую категорию людей, т.е. тех, сознание которых духовно готово к принятию надземного, то нам вовсе не нужно придерживаться языка современной науки. В этом случае наша цель минует ее, и работа адресована тем, кто готов принять любой метод, на любом языке, лишь бы в нем говорилось о духовном.
Остальные сознания получаются "как бы сами виноваты - не хотите понимать духовную реальность, вот и погибайте".

С другой стороны, если мы имеем в виду и тех, чье сознание настолько окостенело в материальном и кто соответственно не верит ничему духовному (часто даже не воспринимает его на слух), и верит кроме своих глаз одной только науке, ввиду того, что она столь же материальна и следовательно "одного поля ягода", - наша задача усложняется безмерно. Ее решение должно быть настолько убедительным для науки, насколько в свое время стала ОТО для "законченного в целом" ньютоновского описания мира.

Очень хорошо, точно подмечено и сказано, спасибо. Хочу добавить по последнему: самых упрямых можно убедить, но это будет "бревно по затылку". Может им всё-таки оставить это "бревно"? В конце-концов, большинство примет то, что примут наиболее авторитетные для большинства. Много раз сталкивался с такой проблемой: многие люди не в состоянии ни понять, ни принять то, что им нужно знать по той причине, что не знают, не хотят знать и просто не могут вместить - сознание не готово. Даже находясь в полушаге от смерти, не готовый человек не может принять в себя то, на что требуются годы жизни. Есть определённые уровни сознания людей, которые дают картину мира. Более высокие уровни них не существуют, поскольку в их сознании нет допущения такой возможности. Но, даже если и допускается, то надо ещё и дойти туда. Точно так же это касается людей науки. Нет главенства духа над интеллектом - нет возможности принять то, что очевидно для духовно развитого человека. Что можно сделать? Даже очевидные факты могут быть отвергнуты по причине не готовности сознания. Знаете, для меня было совсем неожиданным открытием то, что неверующие могут изменять своё отношение на прямо противоположное, наблюдая со стороны за теми, кто не только говорит, но живёт и действует так, как говорит. Сам факт, что "так" жить не только можно, но и действительно лучше - убеждает лучше всяких доказательств. Опять же, НЕТ НАСИЛИЯ НАД СВОБОДОЙ ВЫБОРА, что ОЧЕНЬ ценится такими "наблюдающими". А вот насколько готовы они пойти по этому пути - это целиком зависит от их воли. Мало пока таких.

glory 11.11.2012 11:29

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Эксперимент с трубой Рубенса


https://www.youtube.com/watch?v=-95qYDkxHSs

irene 12.11.2012 20:16

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Когда читала вот этот отрывок:

9.201. Не только песнь и ритм музыки, но даже каждая машина создает вибрацию, касающуюся огненных энергий,

вспомнила эксперимент с трубой Рубенса.

irene 13.11.2012 21:37

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Есть один интересный отрывок, который подтверждает слова тех, кто предполагает, что личные интересы людей науки не позволяют заниматься темами, которые поменяют научную парадигму во всех областях.

Чтобы было понятно, о чём там речь, придётся не сокращать начало.

Обратите внимание на то, что:

перед началом нового большого цикла открываются многие оккультные тайны,

утверждением собственной оригинальности учёные ставят себя вне передаваемой Истины.

Уч.Хр. БОЖЕСТВЕННАЯ ИСКРА. НАСТАВЛЕНИЕ 112.
Некоторые из представителей бактериологической науки уже имели случай убедиться в том, что понемногу и осторожно стали разоблачаться тщательно скрываемые до сих пор оккультные тайны жизни, касающиеся микроорганизмов. Но возможность их разрешения непосвященными всецело зависит от возможностей, предоставляемых при завершении одного Великого мирового цикла и начале следующего. Руководящие Силы этого нового цикла освободили посвященных в эти знания учеников от той священной клятвы, что связывала их в течение столетий.
В некоторых случаях стоящие на пороге новых открытий исследователи доверяли этим ученикам, в других же – страх потери престижа и власти препятствовал принятию этих знаний, вследствие чего все последующие усилия в области развития исследований в том же направлении уходили на обстоятельную работу по утверждению собственной оригинальности, приводя к полному отрицанию основного источника своих знаний.

diant 13.11.2012 23:48

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Irene, спасибо - прекрасная цитата и, как мне видится, очень важная мысль.
Последний абзац попробовал перевести с оригинала еще раз. Получилось так:

"В некоторых случаях исследователи, объявившие о новых открытиях, признавали заслугу за последними; в других - страх уронить собственный престиж и принизить свои способности удерживали их от такого признания; и тогда последующие усилия этих «первооткрывателей» по развитию исследований в указанном направлении начинали казаться им достаточным фундаментом для претензий на собственную оригинальность, приводящих в конце концов к полному отречению от главного источника своих знаний".

Когда-нибудь люди должны понять, что все лучшее, что они имеют, дано им Силами Света. Как бы было здорово, если бы это время приблизилось! Но кажется именно ученым труднее всего признать эту истину.

irene 14.11.2012 09:45

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 421057)
прекрасная цитата и, как мне видится, очень важная мысль.

Полностью согласна!
К сожалению, полное отречение от главного источника своих знаний происходит не только в науке.

protos 18.11.2012 21:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Провёл ряд тестов объективов для съёмки в ИК диапазоне. Было проверено 10 объективов. Наиболее подходящими оказались два: Индустар 50 и Сигма 50/1.4. НЛО - не замечено))).
Примеры снимков объективом И50:


diant 18.11.2012 23:11

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Протос, может вам пригодиться что-то из того, что знаю про ближний ИК.

Стекла, применяемые в объективах, практически в 100% случаев столь же прозрачны в ближнем ИК, как и видимом диапазоне. Главная проблема в этом случае кроется не в стеклах, а в просветлении и количестве групп линз. А именно - чем лучше просветлен объектив для видимого диапазона, тех хуже он подходит для работы в ближнем ИК. Я не буду вдаваться в детали, чтобы не усложнять, но это довольно очевидно, если начать разбирать принципы современного просветления.

Таким образом объективы с однослойным просветлением, хоть и не предназначены для ИК, но будут в нем работать лучше, чем объективы с многослойкой.

Второе, чем меньше у вас будет груп линз, тем лучше будет объектив подходить для работы в ИК.
Индустар-50 отвечает всем требованиям. У него всего 3 группы линз и старая химическая однослойка.

Сигма 50/1.4 тоже довольно проста в конструкции - но все же у нее 6 групп линз! Плюс у нее многослойка. Визуально это будет выражаться в гораздо большем количестве рассеянного света.
Идеальным для вас был бы довоенный тессар (они тогда еще не просветлялись вообще).

И конечно не забывайте, что точка фокусировки в ИК может быть чуток смещена. Опытным путем легко нащупать.

Удачи в съемках, будем ждать результатов :)

protos 19.11.2012 00:04

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 421875)
...............
Второе, чем меньше у вас будет груп линз, тем лучше будет объектив подходить для работы в ИК.
Индустар-50 отвечает всем требованиям. У него всего 3 группы линз и старая химическая однослойка.

Сигма 50/1.4 тоже довольно проста в конструкции - но все же у нее 6 групп линз! Плюс у нее многослойка. Визуально это будет выражаться в гораздо большем количестве рассеянного света.
Идеальным для вас был бы довоенный тессар (они тогда еще не просветлялись вообще).

И конечно не забывайте, что точка фокусировки в ИК может быть чуток смещена. Опытным путем легко нащупать.

.........

Благодарю за внимание и действенную помощь. Немного опередили)). Хотел поставить фото с Сигмы 50. Действительно, наилучшим образом передано изображение с И50, форма свечения передана им наиболее правильно, что и подтверждает Ваш пост. Среди испытуемых были объективы для фотопечати Индустар 100у, 23у, но ни один из них практически не дал хороших результатов. Было и два "телевика": Юпитер 37а и 21м. Оба тоже не дали хороших результатов: проявилась сильная дифракция и изображение вообще не пригодно для использования (видимо, это особенность матрицы). Про смещение точки фокусировки в курсе, просто делал снимки для выбора объектива и наводку осуществлял приблизительно, сделав пару предварительных снимков. Как наглядный пример разницы современного и "старого" объектива добавлю два фото, сделанных Сигмой 50/1.4:



P.S. Тессар постараюсь найти. Хотел ещё вот что добавить: я снимал без ИК фильтра (который отсекает ИК диапазон), поэтому в снимках присутствует видимый свет. Буду искать ИК фильтры, отсекающие видимый свет.

diant 19.11.2012 00:18

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 421887)
я снимал без ИК фильтра (который отсекает ИК диапазон

Не вполне понятно. Вы имели в виду, что удалили из камеры ее собственный фильтр, который "отсекает ИК" или хотели сказать, что пока снимаете без внешнего фильтра, который "пропускает только ИК"?

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 421887)
поэтому в снимках присутствует видимый свет

По сути, пока не будет перед объективом настоящего ИК фильтра, видимый свет не только там присутствует, но просто доминирует. Без него снимок получается не в ИК...

protos 19.11.2012 10:20

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 421892)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 421887)
я снимал без ИК фильтра (который отсекает ИК диапазон

Не вполне понятно. Вы имели в виду, что удалили из камеры ее собственный фильтр, который "отсекает ИК" или хотели сказать, что пока снимаете без внешнего фильтра, который "пропускает только ИК"?

Да.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 421892)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 421887)
поэтому в снимках присутствует видимый свет

По сути, пока не будет перед объективом настоящего ИК фильтра, видимый свет не только там присутствует, но просто доминирует. Без него снимок получается не в ИК...

Да

diant 19.11.2012 12:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 421887)
Действительно, наилучшим образом передано изображение с И50, форма свечения передана им наиболее правильно, что и подтверждает Ваш пост.

Боюсь, что в таком случае не подтверждает. Съемка в ИК и съемка в Видимом+ИК - это совсем разные вещи и требования к объективу будут тоже разные. ... У вашей Сигмы за пределами ее рассчетной полосы резко взлетела сферическая абберация, у Юпитера-37 скорее всего хроматизм, а с Индустаром-50 просто повезло - у него и сферичка и хроматизм держатся в разумных рамках для полосы В+ИК.

Может быть сейчас на этом не останавливаться и просто поработать с тем объективом, который практически понравился? А дальше будет видно. Тем более, если удастся найти настоящий ИК фильтр, вы сразу перейдете из В+ИК в чистый ИК диапазон.

Владимир Ефимчук 19.11.2012 12:32

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 421940)
если удастся найти настоящий ИК фильтр...

http://sibirier.ru/catalog/list/12/type

diant 19.11.2012 21:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Владимир, спасибо! (Как тут не порадоваться)

protos 19.11.2012 23:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 421940)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 421887)
Действительно, наилучшим образом передано изображение с И50, форма свечения передана им наиболее правильно, что и подтверждает Ваш пост.

Боюсь, что в таком случае не подтверждает. Съемка в ИК и съемка в Видимом+ИК - это совсем разные вещи и требования к объективу будут тоже разные. ... У вашей Сигмы за пределами ее рассчетной полосы резко взлетела сферическая абберация, у Юпитера-37 скорее всего хроматизм, а с Индустаром-50 просто повезло - у него и сферичка и хроматизм держатся в разумных рамках для полосы В+ИК.

Хорошо, я размещу фото с Ю37 : первый - диафрагма 3.5 второй - 22; Здесь видна характерная красная квадратная пятнистая решётка. Это особенность данного типа матрицы. На других объективах такое изображение появляется при диафрагмах порядка 16-22.



Это фото И61. Первое - Ф2.8, второе ф 16.




Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 421940)
Может быть сейчас на этом не останавливаться и просто поработать с тем объективом, который практически понравился? А дальше будет видно. Тем более, если удастся найти настоящий ИК фильтр, вы сразу перейдете из В+ИК в чистый ИК диапазон.

Читаете мои мысли. У меня пока идет подбор необходимого оборудования и технологии съёмки, попутно смотрю: "а вдруг?!")))) Хочу сказать, что стараюсь перепробовать все возможные варианты из того, что есть, чтобы выбрав, сосредоточиться на "деле". Владимиру большое спасибо за ссылку, тоже разыскиваю разные варианты по фильтрам
А пока - кандидат один - И50. Порылся в интернете по Тессарам - "белые" только длиннофокусные. Полтинники - с однослойным просветлением. Попутно вопрос: схема "триплет" тоже подойдёт? И ещё: если попробовать однослойное просветление снять, будет ли пригоден объектив к съёмке? У Вас не было такого опыта?

diant 19.11.2012 23:46

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Да, квадраты на Ю-37 при открытой дырке - загадка. Интересная штука.

Индустар-61 на вашем снимке понравился. Он вообще и сам по себе хороший. Один из лучших наших тессаров. (Надеюсь вы знаете, что марка "индустар" - это переодетый "тессар".) Но И-50 немного лучше, вы правы. Видно его не так сильно в рабочей полосе исправили, поэтому он за ее границами то и выигрывает. А лантановый И-61 исправлен в видимом диапазоне получше, возможно поэтому он при добавлении ИК посильнее мажет.

Но как только вы отсечете видимый диапазон, все переменится, поэтому не спешите отбрасывать другие объективы. В чистом ИК они могут показать себя иначе.

Просветление никогда не сполировывал. Лучше пока этим не обременяйтесь, ни к чему.

Триплет очень даже подойдет. Субъективно я триплеты даже больше люблю чем тессары. Но открою секрет почему - в среднем при съемке триплет открывает УФ диапазон здачительно дальше тессара (в нем просто нет канадского бальзама). Это в среднем. Поэтому иметь триплет, это еще дополнительно открыть себе некоторую возможность захватить УФ практически за даром. Особенно если учесть, что специальные объективы для УФ стоят невероятных денег.

Если триплет старый - УФ откроется еще шире. Последнее в принципе верно для любого объектива, ибо раньше стекла были в среднем более прозрачны для УФ.

Владимир Ефимчук 20.11.2012 04:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 421887)
Среди испытуемых были объективы для фотопечати Индустар 100у, 23у

Интересно, а как вы их приспосабливаете под фотоаппарат?

protos 20.11.2012 17:39

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 422030)
Да, квадраты на Ю-37 при открытой дырке - загадка. Интересная штука.

На первых моделях с этой матрицей, такой эффект очень ярко проявлялся в фото с яркими источниками, что сводило фото в брак. Сам не ожидал, что так сильно проявится.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 422030)
Индустар-61 на вашем снимке понравился. Он вообще и сам по себе хороший. Один из лучших наших тессаров. (Надеюсь вы знаете, что марка "индустар" - это переодетый "тессар".) Но И-50 немного лучше, вы правы. Видно его не так сильно в рабочей полосе исправили, поэтому он за ее границами то и выигрывает. А лантановый И-61 исправлен в видимом диапазоне получше, возможно поэтому он при добавлении ИК посильнее мажет.

Да, то, что объектив хороший, признали даже многие смотревшие фотографии с него ( имею ввиду обычные фото). Я им в основном пользуюсь как макро объективом. Вот здесь он очень хорош.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 422030)
Но как только вы отсечете видимый диапазон, все переменится, поэтому не спешите отбрасывать другие объективы. В чистом ИК они могут показать себя иначе.

Однозначно испытаю все их. Мне самому интересно всё это увидеть.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 422030)
Просветление никогда не сполировывал. Лучше пока этим не обременяйтесь, ни к чему.

Пока - да. Однако, как последний вариант можно предусмотреть.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 422030)
Триплет очень даже подойдет. Субъективно я триплеты даже больше люблю чем тессары. Но открою секрет почему - в среднем при съемке триплет открывает УФ диапазон здачительно дальше тессара (в нем просто нет канадского бальзама). Это в среднем. Поэтому иметь триплет, это еще дополнительно открыть себе некоторую возможность захватить УФ практически за даром. Особенно если учесть, что специальные объективы для УФ стоят невероятных денег.

Я почему спросил - поиски дали пока мало результатов, хотя есть серьёзные кандидаты. Триплет, как вариант, по моему лучше отвечает отсутствию дополнительных "препятствий" для ИК излучения. У меня в пользовании не было триплетов для зеркалки, хотя их современные "инкарнации" дают в умелых руках хорошие результаты, как пример объектив "Скопар". Видел несколько фото с него. Буду искать и в этом направлении.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 422030)
Если триплет старый - УФ откроется еще шире. Последнее в принципе верно для любого объектива, ибо раньше стекла были в среднем более прозрачны для УФ.

Было бы здОрово такой найти.

protos 20.11.2012 18:30

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 422040)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 421887)
Среди испытуемых были объективы для фотопечати Индустар 100у, 23у

Интересно, а как вы их приспосабливаете под фотоаппарат?

В старые советские времена, когда учился в институте, через единомышленника по фотографии заказали кольца М39ХМ42, чтобы можно было применять объективы М39 для Зенита. Сейчас использую мех ПЗФ, это кольцо и для ф\а в "Фотомастерских РСУ" приобрёл переходник М42- байонет SA. Всё хорошо сочетается. Для съёмок хочу приобрести три ИК фильтра на 720 нм, 780 нм (Tiffen ) и 850нм. 720 нм точно подойдёт для обычной бытовой съёмки (пейзаж и прочая). 780нм - Граничный фильтр по полному отсечению видимого света, а 850нм - так, на всякий случай, вдруг что там "прорежется?"))) Владимир, если Вам интересны все пробы, могу сделать архив.

Владимир Ефимчук 21.11.2012 04:59

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 422078)
если Вам интересны все пробы, могу сделать архив.

Думаю, это интересно не только мне.

diant 21.11.2012 09:04

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 422076)
как пример объектив "Скопар"

Это правда не триплет, но для наших целей думаю хорошо подходит (Фохтлендеровская интерпретация тессара). Сейчас легко доступен. Вчера как раз крутил один экземпляр (135/4,5) в одном из "дедушкиных уголков" Старого Арбата.

Здорово у вас получается старые линзы на Сигму монтировать :)

protos 23.11.2012 18:26

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 422120)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 422078)
если Вам интересны все пробы, могу сделать архив.

Думаю, это интересно не только мне.

Ссылки на тестовые снимки в формате JPEG. Пришлось грузить тесты отдельно, потому сначала ссылка на ссылки)).
http://narod.ru/disk/63941902001.0b2...0JPEG.txt.html

Объем архива с РАВ файлами 1.5 Гб. Если надо размещу и его.

Владимир Ефимчук 24.11.2012 05:42

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 422510)
Ссылки на тестовые снимки в формате JPEG

Protos, ссылка не рабочая (ошибка 404).

protos 25.11.2012 11:51

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 422713)
Protos, ссылка не рабочая (ошибка 404).

Вчера весь вечер бился с файлообменниками и форумом. Этот форум категорически не хочет переходить на Народ.ру. Пришлось идти обходным путём через ссылку на другой сайт, что прошу не рассматривать как рекламу последнего.

http://paloria.org/forum/viewtopic.php?f=29&t=175

Владимир Ефимчук 26.11.2012 05:25

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 422955)
Этот форум категорически не хочет переходить на Народ.ру.

Странно... Вот ссылка на Народ.ру - всё работатает: http://narod.ru/disk/63306487001.83e...iddle.wmv.html

Владимир Ефимчук 26.11.2012 10:27

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Дама работало, а в офисе - нет. Оказалось, что Мозилла заблокировала перенаправление. Нажал кнопку "Разрешить", и все стало нормально: "Народ" открылся. :)

protos 26.11.2012 13:06

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Опыт "Затмение")).

Немного усложнил опыт. Решил сфотографировать пламя в режиме "искусственного затмения", для чего на подставке установил вырезанный из картона (то, что оказалось под руками) экран, который заслонил пламя по контуру. Сделал несколько тестов с объективом И 50-2.
Результат получился интересный. Сначала решил, что заснял пыль, но по внимательному рассотрению нескольких фото и проконсультировавшись с автором "ёршиков". при шел к выводу, что на фото засняты астральные проявления низшего порядка. Со слов моего товарища: те, что поярче и покороче - астральные пиявки, те, что в виде длинных тонких треков - типа микросглазов. Учитывая, что сейчас время близкое к полнолунию, то очень даже похоже на правду. Пока размещу три снимка, остальные соображения. если успею - вечером.
В этом снимке светлый трек слева и загнутый кончик пламени. Сквозняков быть не должно, старался не возмущать атмосферу.


Справа - V - образный трек, который опровергает предположение о пыли.




А вот здесь как раз те самые "астральные пиявки" ( короткие светлые загогулины) и яркий трек.



Почему не пыль? - снимки сделаны с разной выдержкой, треки примерно одинаковые. При их длине течение воздуха должно иметь хорошую скорость, что сказалось бы на форме пламени.

Dar 26.11.2012 15:40

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423133)
Справа - V - образный трек, который опровергает предположение о пыли.

похоже на спинку стула..

diant 26.11.2012 18:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423133)
Почему не пыль? - снимки сделаны с разной выдержкой, треки примерно одинаковые. При их длине течение воздуха должно иметь хорошую скорость, что сказалось бы на форме пламени.

Protos, а что если попробовать последить за пылинками глазом (прикрыв от него пламя)? Они вообще часто летают по своим "замысловатым" траекториям. Бывает, что они рождаются при вылете из пламени какой-то крошки, которая разлетается, иногда со слышимым треском.

А вы на каком фоне снимали? Надеюсь не монитор? Если все-таки он, хорошо бы его предварительно снять, осветив свечкой или лампой накаливания. (Будет ли он достаточно равномерен?)

И был ли уже на объективе ИК-фильтр?

protos 26.11.2012 19:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Уточнения по съёмке. Съёмка в "ИК+видимый свет" без ИК фильтра, отсекающего видимый свет. Источник света - стеариновая свеча. Сначала фоновый материал был повешен сзади свечи (снимок 7151). На второй серии опытов фон разместил сзади под таким углом, чтобы исключить любые неравномерности его проявления (снимок 7196). Задача - опробовать метод "затмение". Первая серия снималась прибл. с 2-х метров, вторая прибл.0.8м. В первой серии был опробован И50-2 (снимки 7150-7156) диафрага 3.5 с различными выдержками и И61(снимки7161-7166) на диафрагме 2.8; 5.6; 16, из которых оставил на диафрагме 2.8 два снимка. По результатам оставил И50-2.
Замечания: экранчик из картона в первой серии был неровно обрезан и это, возможно, дало такую неровную "картинку" некого волнообразного свечения. Во второй серии, чтобы проверить этот эффект, ф\а был поставлен ближе и произведена съёмка. "Волны" исчезли. Во второй серии сделал ещё один тест с более правильной формой экранчика ( снимки 7200-7204). Что это на самом деле, пока не знаю, но есть идея, как "поймать" пыль, в следующий раз попробую.Результаты второй серии снимков позволяют сказать, что эти явления можно фотографировать в смешанном "ИК+видимый свет" диапазоне при выдержках от 0.5 до 2-х секунд при диафрагме 3.5 ИСО 50.

В следующих опытах экранчик будет изготовлен из более тонкого чёрного материала. Опять будет повторено фотографирование с разных расстояний, чтобы подтвердить(опровергнуть) полученные результаты. Фотографирование в "чистом" ИК диапазоне предполагаю (при благоприятном стечении обстоятельств) начать через месяц-полтора. К этому времени надеюсь получить объектив и фильтр.

Снимки размещу позже.

Владимир Ефимчук 26.11.2012 20:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423166)
В следующих опытах экранчик будет изготовлен из более тонкого чёрного материала.

Можно попробовать сделать что-то типа абсолютно чёрного экрана: поджечь кусочек резины и выделяющимся чёрным дымом закоптить какой-нибудь листовой материал.

diant 26.11.2012 21:57

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 423169)
Можно попробовать сделать что-то типа абсолютно чёрного экрана: поджечь кусочек резины и выделяющимся чёрным дымом закоптить какой-нибудь листовой материал.

Предлагаю еще варианты (по своему опыту):

1. Зайти в магазин тканей и забрать там любой обрезок черного бархата. Шикарный экран получится!

2. Купить маленькую баночку казанской краски фирмы "Виген" "акриловая художественная черная 926" или еще лучше "глубокая черная 951" (в некоторых поливах они были близки). Дает после высыхания настолько глубокий матовый черный цвет, что эту краску вполне могу сравнить по глубине черного с ленинградской темперой "Глубокая черная 804" (которую завод Невская палитра почему-то перестал производить год назад, сейчас ее не найти).

3. Самым идеальным черным телом конечно остается дырка в глубокое черное пространство. В принципе ее можно соорудить из картона, покрыв его изнутри черной краской, но мне кажется первые два варианта уже дадут хороший фон.

Тем более, что при такой съемке есть факторы, которые "рисуют подвохи" гораздо более яркие, чем неравномерности черного фона. Чего стоит одно только зеркало в камере! Советую очень изучить этот фактор, начиная с визуального осмотра обратной поверхности этого зеркала и кончая простыми опытами по съемке черного фона при размещении ярких объектов снизу за пределами кадра - результаты могут удивить даже бывалых фотографов! :)

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423166)
начать через месяц-полтора. К этому времени надеюсь получить объектив

А что индустар-50, который у вас на руках? Или удалось найти объектив лучше?

protos 26.11.2012 22:47

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Ссылка на Jpeg

http://narod.ru/disk/64035316001.4fa...D0%B5.rar.html

Первая серия опыта: расстояние 2 метра. Фон просто никудышный, потому далее снимал с более близкого расстояния, изменив расположение экрана наискосок. Ещё раз скажу, что пока отрабатываю технологию съёмки для получения понимания, годится данный способ или нет. Получаемый результат - как бонус.
Итак, прошу не падать со стульев (И50-2 снимки 7150-7156).Фон получился замечательно. Хуже не придумаешь. Плюс ко всему вокруг свечки что-то за курчавилось.

7151: выдержка 13с - общий вид этого безобразия.


7150: выдержка 6 с


7155: выдержка 3с.


Объектив И61: - результат немного другой:

7161: выдержка 6с, диафрагма 2.8



7166: выдержка 30 с.



Никаких выводов пока делать не буду. Мне хорошо понятно значение качества фона, посторонних засветок и бликов как внутри ф\а, так от оптики и источников света. В своё время разобрал несколько объективов и усилил чернение внутренних поверхностей где позволяло бархатом, где уменьшением площади отражающих поверхностей механическим способом, + покрасил торцевые поверхности линз. Общий эффект немного положительный - увеличилась контрастность изображения. В частности такую операцию проделал с объективами Гелиос 44, Юпитер 37а и Ю 21 м. Потому на данных изображениях принимаю во внимание только то, что невозможно объяснить всеми известными мне видами дефектов. В частности, здесь непонятно откуда взялись волны. Можно предположить, что из-за экрана между ф\а и свечой. Для этого надо снять несколько фото с разными формами экранов. То, что видно как фон и все его помятости, не влияют на кучеряшки.

protos 26.11.2012 23:36

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Вторая серия опыта. Просто снимал, стараясь не тревожить воздух лишними движениями, и не смотреть на объект фотографирования)).

7193: выдержка примерно 0.5с:



7194: выдержка 1с слева нечёткая светлая полоса



7195: выдержка 2 с. полоса сместилась влево. Разница между снимками 10 с.


7197: выдержка 8с



7198 f : выдержка 15с. В данном случае во время опытов ни разу не слышал треска свечи, что, конечно, не исключает сгорания пыли, а также её пролёта вблизи пламени. . Тёмное пятно справа сверху не учитываем.



Далее я заменил экранчик на другой с более правильной формой.

7200: выдержка прибл 0.5с ничего особенного. В правом верхнем углу "пылинка".



7201: выдержка 1 с. пока ничего особенного.



7202: выдержка 3с.



7204: выдержка 15с два трека справа.



Если посмотреть на снимки с самыми короткими выдержками от 0.5 до 1 сек, то можно приблизительно вычислить скорость движения. Высота слоника от "пола" до верхушки чашки со свечой 9.5см. На снимке 7193 дина трека прибл 3.5см выдержка 0.5с. Скорость прибл 7см/с.Форма похожа на "втягивание" пылинки в конвективный поток. В остальных случаях выдержки превышали 3 сек потому треки более длинные. Посмотрим, как сработает придуманный способ "ловли" пыли в следующих опытах. Вот тогда точно будет понятно, пыль это или нет.

protos 26.11.2012 23:53

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 423169)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423166)
В следующих опытах экранчик будет изготовлен из более тонкого чёрного материала.

Можно попробовать сделать что-то типа абсолютно чёрного экрана: поджечь кусочек резины и выделяющимся чёрным дымом закоптить какой-нибудь листовой материал.

Спасибо, Владимир, за совет! Можно и просто свечкой подкоптить.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 423177)
..............
Предлагаю еще варианты (по своему опыту):
...............................

3. Самым идеальным черным телом конечно остается дырка в глубокое черное пространство. В принципе ее можно соорудить из картона, покрыв его изнутри черной краской, но мне кажется первые два варианта уже дадут хороший фон.

Тем более, что при такой съемке есть факторы, которые "рисуют подвохи" гораздо более яркие, чем неравномерности черного фона. Чего стоит одно только зеркало в камере! Советую очень изучить этот фактор, начиная с визуального осмотра обратной поверхности этого зеркала и кончая простыми опытами по съемке черного фона при размещении ярких объектов снизу за пределами кадра - результаты могут удивить даже бывалых фотографов! :)

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423166)
начать через месяц-полтора. К этому времени надеюсь получить объектив

А что индустар-50, который у вас на руках? Или удалось найти объектив лучше?

Большое спасибо за советы по краскам, вот бы знать по-раньше, когда объективы разбирал. Но всё-равно пригодится. Фон, конечно буду делать по науке, сейчас занимаюсь этими опытами урывками. По внутренностям шахты зеркала: на вид всё сделано максимально правильно, однако проверить затруднительно, вот если бы снималась задняя крышка - тогда вопрос снялся бы. .Ладно, попробую и это протеститровать. Есть возможность паразитной засветки через окуляр видоискателя, это учитываю при длительных выдержках закрываю окуляр.
По объективам. Пока буду пользовать И50-2. Хочу приобрести Триотар ф 105мм довоенной постройки, но не раньше чем через месяц будет понятно, получится или нет.

protos 26.11.2012 23:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 423143)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423133)
Справа - V - образный трек, который опровергает предположение о пыли.

похоже на спинку стула..

Стул там точно есть.))

Владимир Ефимчук 27.11.2012 05:09

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423193)
Можно и просто свечкой подкоптить.

Может быть. Просто при горении резины выделяется сажа. А что может были лучше сажи для таких опытов?

Dar 27.11.2012 08:49

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423193)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 423143)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423133)
Справа - V - образный трек, который опровергает предположение о пыли.

похоже на спинку стула..

Стул там точно есть.))

теперь вижу.. это не стул, а хобот слоника.. не трек..:rolleyes:

protos 27.11.2012 11:05

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 423221)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423193)
Можно и просто свечкой подкоптить.

Может быть. Просто при горении резины выделяется сажа. А что может были лучше сажи для таких опытов?

А качество сажи зависит от материала из которого она получается?)))Я имею ввиду тонкие составляющие. Свечка тоже даёт сажу, правда не в таком количестве и надо предмет довольно близко размещать над пламенем. Нагрев сильный. Если бы умели снимать ауру, то можно было бы точно сказать, насколько велики отличия .

protos 27.11.2012 11:06

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 423230)
...
теперь вижу.. это не стул, а хобот слоника.. не трек..:rolleyes:

Дар, а Ваше предположение? - Это пыль? (Имею ввиду треки).

_Евгений_ 27.11.2012 17:36

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Рекомендую перед съемкой почистить комнату ладаном, потом выпустить дым, а во время самой съемки - пользоваться аромалампой с маслом эвкалипта. Не поленитесь, шансы на успешный результат возрастут.

PS Кстати, попробуйте еще сделать снимки в задымленном ладаном помещении, сразу после чистки, когда дым равномерно распределится.
PSs Обратитесь к http://forum.roerich.info/member.php?u=3 Возможно, что Вам дадут дельный совет.

protos 27.11.2012 21:35

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 423260)
Рекомендую перед съемкой почистить комнату ладаном, потом выпустить дым, а во время самой съемки - пользоваться аромалампой с маслом эвкалипта. Не поленитесь, шансы на успешный результат возрастут.

PS Кстати, попробуйте еще сделать снимки в задымленном ладаном помещении, сразу после чистки, когда дым равномерно распределится.
PSs Обратитесь к http://forum.roerich.info/member.php?u=3 Возможно, что Вам дадут дельный совет.

Спасибо за совет, конечно не поленимся. Будем собирать всё полезное в копилку и применять.

irene 01.12.2012 18:51

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Мы уже говорили о том, что в случае с фотографией ауры или явлений ТМ, преобразователем волн в необходимый диапазон является сам фотограф или те, кто принимает участие. Говорили, что поскольку наше развитие ещё не позволяет владеть огненным телом для достижения устойчивых результатов, часто на помощь приходит кто-то из ТМ. Может быть сотрудничество со стихиями, может, с развоплощёнными. Вот интересный отрывок:

14.769. ... в любом предмете лучший успех достигается, если исследователь любит свой предмет. Лишь любовь создает высшее притяжение. Вы достаточно знаете о значении притяжения; такой магнит заложен в сердце человека, и он устремляется к великому магниту Надземного Мира. Нужно понять, что Мы имеем в виду не отдельные, скоро гаснущие, вспышки любви; такие миражи не имеют значения, необходима прочная любовь, преданность... Притяжение поможет получить самую деятельную помощь из Надземного Мира, такое общение будет истинным сотрудничеством. Так и должно быть в мировом строении, но люди слишком редко сознают космический закон Притяжения и его основу – Любовь.

protos 01.12.2012 23:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Одно из подобных проявлений творчества Разума через посредство стихий: фото сделано на Алтае в долине Ярлу. Вид на Каратюрек. Лик на склоне горы. Интересно, что наиболее ярко видите? Там, кстати. не один лик.

Общий вид.



увеличенный фрагмент:



P.S. Восе не шуточная "игра": "Спящая Красавица". Хребет Ярлу.


irene 01.12.2012 23:22

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
На фрагменте видно глаз. Да так отчётливо. Не чудища какого-нибудь, но человека. Сероватый, с узким зрачком, наблюдающий. При повторном взгляде всё яснее. Как будто уже ничего другого и нет. Только глаз.

Владимир Ефимчук 02.12.2012 10:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423879)
фото сделано на Алтае в долине Ярлу. Вид на Каратюрек

То же место, сфотографированное в 2006 году. К сожалению, тогда зеркалки не было. И ликов видно не было. :)





protos 02.12.2012 19:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 423911)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423879)
фото сделано на Алтае в долине Ярлу. Вид на Каратюрек

То же место, сфотографированное в 2006 году. К сожалению, тогда зеркалки не было. И ликов видно не было. :)... ...

Спасибо, Владимир! В одном из отчётов прочитал, что лик появился до 2007г, а когда конкретно - не знал. Ваше свидетельство ценно.
Выложу еще фото того склона: "улыбающийся".



Общий вид



И, на последок: лик Каратюрека, смотрящего в небо.( фото с кедровых стоянок):



Поразительно, как рядом со священной Белухой находится "Черное сердце". Вот уж волшебное место! Там, каждый получает то, с чем приходит.

Владимир Ефимчук 02.12.2012 20:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
А у этого (на вашем снимке) - хитроватая улыбка: :)

protos 02.12.2012 20:29

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Да, я его в начале называл "хитроватым алтайским духом")). А вот этот, который рядом, вполне похож на некого человека. Удивительнейшее место!


леся д. 02.12.2012 20:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423986)
И, на последок: лик Каратюрека, смотрящего в небо.( фото с кедровых стоянок):



Поразительно, как рядом со священной Белухой находится "Черное сердце". Вот уж волшебное место! Там, каждый получает то, с чем приходит.

А левое большое облако, похожее на всадника, летящего на белом коне или на белом верблюде (слева направо) заметили? :)

protos 02.12.2012 23:04

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 424009)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423986)
И, на последок: лик Каратюрека, смотрящего в небо.( фото с кедровых стоянок):



Поразительно, как рядом со священной Белухой находится "Черное сердце". Вот уж волшебное место! Там, каждый получает то, с чем приходит.

А левое большое облако, похожее на всадника, летящего на белом коне или на белом верблюде (слева направо) заметили? :)

Да, есть верблюд!)) Каждый может увидеть самые неожиданные проявления стихийных духов. Вот ещё интересный снимок вечернего облачка над Каратюреком.


Владимир Ефимчук 03.12.2012 05:32

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Вообще-то это называется "ассоциативные фотографии" : http://www.penta-club.ru/forum/topic...4%D0%B8%D0%B8/

Dar 03.12.2012 09:19

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 423239)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 423230)
...
теперь вижу.. это не стул, а хобот слоника.. не трек..:rolleyes:

Дар, а Ваше предположение? - Это пыль? (Имею ввиду треки).

Мошка.. )
Ну может и пыль.. может и проявление ТМ..
На мой взгялд самый лучший способ который существенно продвинул бы это направление это видеосъемка..
10.437. ...Мы ожидаем, когда люди начнут терпеливо фотографировать ауры. Потом можно будет наблюдать движение Света на кинематографе, когда фильма будет отражать последовательность движений ауры.

поищите в АЙ по слову "фильм", там много интересного..
пора уж переходить от фоток, вызывающих много споров, к видео..
от съемок "пыли", к движению мысли, ауры..

Dar 03.12.2012 09:30

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424033)
[есть верблюд!)) Каждый может увидеть самые неожиданные проявления стихийных духов

Почему если облако похоже на кого-то, это сразу стихийный дух?..

В детстве читал фантастический рассказ про иноплантян, приземлившихся на Земле. Инопланетяне обладали способностью принимать любой удобный облик для собеседнкиа.
Но на их беду первым встречным оказался ребенок, которому показалось(!) что в кустах какая-то игрушка. Затем, не обращая внимания на крики инопланетян, он поочередно превратил их в разные игрушки, остановился на мяче(о котором давно мечтал) и побежал играть с этим мячом..

Если уж в облаках, мы постоянно видим то верблюда, то лошадь, то мышку, может "стихийные духи" ругаются?.. ))

Владимир Ефимчук 03.12.2012 12:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Бедные стихийные (и прочие) духи! Не знают, что люди такие фантазёры. :)

protos 03.12.2012 19:34

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 424095)
Бедные стихийные (и прочие) духи! Не знают, что люди такие фантазёры. :)

Самое удивительное, что действительно, знают)))

protos 03.12.2012 20:51

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424079)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424033)
[есть верблюд!)) Каждый может увидеть самые неожиданные проявления стихийных духов

Почему если облако похоже на кого-то, это сразу стихийный дух?...

А почему нет? Когда желания начинают на глазах приобретать видимые формы, то чем это можно объяснить? "Крыша поехала?"))) Там многое не так , как в привычной нам цивилизованной среде.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424079)
Если уж в облаках, мы постоянно видим то верблюда, то лошадь, то мышку, может "стихийные духи" ругаются?.. ))

Не, они "ругаются" по-другому. Если приходит группа ( или просто один ) человек не соответствующих по состоянию с тем, что там есть - сразу начинает портиться погода. Из солнечной превращается за 5- 10 минут в хмурую с дождём. Один раз аж гроза разразилась. Прольёт, промоет и опять солнце. Списать всё на "воспалённое"))) воображение не получится, слишком всё разумно.
Вообще - это как с иконами. Сначала посмеиваешься над верующими. Потом, когда "припечёт" начинается такое, что переворачивает всё твоё "ЗНАНИЕ" вверх ногами. И лишь потом, начинаешь осознавать величие данного.

Dar 03.12.2012 22:24

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424199)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424079)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424033)
[есть верблюд!)) Каждый может увидеть самые неожиданные проявления стихийных духов

Почему если облако похоже на кого-то, это сразу стихийный дух?...

А почему нет? Когда желания начинают на глазах приобретать видимые формы, ....что там есть - сразу начинает портиться погода. ..

Я не об этом.. влияние есть.
Почему если облако похоже на верблюда это проявление стихийного духа?
Что дух хотел этим сказать?.. что ему жарко?..
А если другой в этом же облаке видит белую медведицу?..
стихийный дух говорит что ему холодно?..
Стихийный дух для каждого человека проявляется по разному?..

Я не о человеке, который может видеть что-то по уровню своего сознания
или настроения.. а именно о самом стихийном духе..

леся д. 04.12.2012 01:30

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424237)
Я не об этом.. влияние есть.
Почему если облако похоже на верблюда это проявление стихийного духа?
Что дух хотел этим сказать?.. что ему жарко?..
А если другой в этом же облаке видит белую медведицу?..
стихийный дух говорит что ему холодно?..
Стихийный дух для каждого человека проявляется по разному?..

Я не о человеке, который может видеть что-то по уровню своего сознания
или настроения.. а именно о самом стихийном духе..

Думаю, стихийному духу от того что человек себе представил не холодно и не жарко. Он влетел и констатирует факт: империл! маньяк! новый луч из Космоса! спокойствие! возмущение! любовь! опасность! красота! -
и отзвучит.

Владимир Ефимчук 04.12.2012 05:11

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 424281)
Думаю, стихийному духу от того что человек себе представил не холодно и не жарко.

Да. Приписываем стихийным духам человеческие качества. Антропоморфируем. "На Льва Толстого облако похожее..." Видеть в складках местности, в меняющемся свето-теневом рисунке, в облаках нечто похожее на то, что известно наблюдателю и фотографировать - это, как упоминалось на предыдущей странице - ассоциативная фотография. Там же приведена ссылка на десятки таких фотографий.

protos 04.12.2012 15:56

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424237)
............
Я не об этом.. влияние есть.
Почему если облако похоже на верблюда это проявление стихийного духа?
Что дух хотел этим сказать?.. что ему жарко?..
А если другой в этом же облаке видит белую медведицу?..
стихийный дух говорит что ему холодно?..

Посмотрите на маленьких детей: они увлечённо играют самыми разными предметами и в их воображении деревянный брусочек может быть и самолётом, и грузовиком. и избушкой на курьих ножках. Этому взрослые не удивляются, чаще всего просто не замечают. Память о ТМ позволяет детям видеть в предметах то, что они хотят. В нашем (плотном) мире в игре стихий мы тоже можем увидеть то, что умеем. Чем более развито воображение, тем больше человек увидит. Есть замечательная пословица: кто в лес, а кто - по дрова. Облака - порождение стихий воздуха, воды ... и чьего-то сознания. Облака тоже стихия. В тех стихийных образах, что видит человек, он видит самого себя.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424237)
Стихийный дух для каждого человека проявляется по разному?..

Да. Для кого-то стихийный дух вовсе не проявляется не потому, что его нет или он не хочет, но, более всего потому, что его ( как нечто, существующее в природе) нет в том сознании. И опять же, не каждому сознанию стихийный дух захочет показать свои проявления. Хочет ли сказать ст.дух, что ему плохо? Не только говорит всем своим видом, но и может дать очень хорошо прочувствовать.

Владимиру: спасибо за ссылку! Очень нравится наблюдать такие явления. Как говорится, каждому - своё. Однако у меня не праздный интерес в эту сторону, тем более есть на что и Кого ориентироваться. В картинах Н.К. и С.Н. есть достаточно сюжетов с проявленными в облаках формами самых разных существ. Им я не просто верю. Для меня они (проявления стихий) не менее реальны, чем Ваши фотографии. Было бы здОрово ещё раз всем вместе оказаться на Алтае и вместе пережить прикосновение к этому чудесному миру.

Владимир Ефимчук 04.12.2012 20:35

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424346)
Очень нравится наблюдать такие явления

Посмотрите, какие бывают облака: http://www.youtube.com/watch?v=VCkeMuW9g1o

protos 04.12.2012 22:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 424392)
....
Посмотрите, какие бывают облака: ...

С большим удовольствием посмотрел. Большущее спасибо!

beam 05.12.2012 15:24

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424199)
Если приходит группа ( или просто один ) человек не соответствующих по состоянию с тем, что там есть - сразу начинает портиться погода. Из солнечной превращается за 5- 10 минут в хмурую с дождём. Один раз аж гроза разразилась. Прольёт, промоет и опять солнце. Списать всё на "воспалённое"))) воображение не получится, слишком всё разумно.

Когда идет дождь - в этом всегда кто-то виноват? :confused:

Dar 05.12.2012 16:44

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424346)
В тех стихийных образах, что видит человек, он видит самого себя.

о чем и речь..
Если я вижу в облаке верблюда, почему я должен считать что это именно стихийный дух обратил на меня внимание и подает какой-то знак принимая какую-то форму? "Смотрите как стихийный дух интересно проявился для меня!" Ведь другой в этот момент вместо верблюда видит другое.

(по поводу остального не стоит меня убеждать, не спорю, я же не об этом спрашиваю. Верю что стихийные духи существуют, возможен контакт и пр.)

Dar 05.12.2012 16:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 424528)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424199)
Если приходит группа ( или просто один ) человек не соответствующих по состоянию с тем, что там есть - сразу начинает портиться погода. Из солнечной превращается за 5- 10 минут в хмурую с дождём. Один раз аж гроза разразилась. Прольёт, промоет и опять солнце. Списать всё на "воспалённое"))) воображение не получится, слишком всё разумно.

Когда идет дождь - в этом всегда кто-то виноват? :confused:

как вариант(!), вполне возможно.
Но если взять к примеру город. Сколько там людей, сколько групп, сколько состояний..
И если кто-то говорит "О это из-за меня дождь пошел".. это скорее проявление самости, чем реальности.
Люди разумеется влияют на погоду, но не всегда. Зависит от силы и количества людей. От согласованности мыслей..
Допустим во время праздников такой согласованности больше.

Сила согласованности очень большая. Это не просто складывание сил.
К примеру если трое "13.315. ..Даже пусть будут лишь трое, но их согласие будет сильнее колебания сотни."

а если двенадцать..
4.137. ..группа из двенадцати человек может, поистине, даже владеть мировыми явлениями.

в этом как раз и смысл Единения.. в повышении возможностей..

Лена К. 05.12.2012 18:24

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Облака могут быть формой для чьей-то мысли.
Есть такой язык, который называется языком сумерек или письменами Намиг. Это язык символов. В единственном символе может быть зашифровано целое учение или послание, которое может быть расшифровано только тем человеком, кому предназначено принести его миру. Готов человек принять послание — и знак будет визуализирован: формой ли облака, или тенью на воде, или узором лепестков, или формой костра, или звездной конфигурацией. Главное — не пропустить предназначенный нам знак.

Владимир Ефимчук 05.12.2012 18:36

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Где-то прочитал, что разработана и испытана установка, генерирующая на небе облака нужной формы. Планируется применять как оружие: если на небе появится облако в форме божества или пророка, почитаемых солдатами армии врага, то это якобы может повлиять на солдат, подталкивая их к действиям, нужным противоположной стороне.

Лена К. 05.12.2012 19:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Рассказы о чудесных случаях приходилось слышать и от многих фронтовиков, в том числе и от неверующих. Вот одно из таких свидетельств заступничества и помощи Божией Матери. Произошло это во время штурма Кенигсберга в 1944 году. Вот что рассказывает офицер, бывший в самом центре событий битвы за этот город-крепость: «Наши войска уже совсем выдохлись, а немцы были все еще сильны, потери были огромны и чаша весов колебалась, мы могли там потерпеть страшное поражение. Вдруг видим: приехал командующий фронтом, много офицеров и с ними священники с иконой. Многие стали шутить: "Вот попов привезли, сейчас они нам помогут..." Но командующий быстро прекратил всякие шутки, приказал всем построиться, снять головные уборы. Священники отслужили молебен и пошли с иконой к передовой. Мы с недоумением смотрели: куда они идут во весь рост? Их же всех перебьют! От немцев была такая стрельба — огненная стена! Но они спокойно шли в огонь. И вдруг стрельба с немецкой стороны одновременно прекратилась, как оборвалась. Тогда был дан сигнал — и наши войска начали общий штурм Кенигсберга с суши и с моря. Произошло немыслимое: немцы гибли тысячами и тысячами сдавались в плен! Как потом в один голос рассказывали пленные — перед самым русским штурмом "в небе появилась Мадонна" (так они называют Богородицу), Которая была видна всей немецкой армии, и у всех абсолютно отказало оружие — они не смогли сделать ни одного выстрела. Тогда-то наши войска, преодолев заграждения, легко сломили (рукопашное) сопротивление и взяли город, который до этого был неприступен, и мы несли такие потери! Во время этого явления немцы падали на колени, и очень многие поняли, в чем здесь дело и Кто помогает русским!»
Василий Швец. «Чудеса от Казанской иконы Божией Матери»

protos 05.12.2012 19:35

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 424528)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424199)
Если приходит группа ( или просто один ) человек не соответствующих по состоянию с тем, что там есть - сразу начинает портиться погода. Из солнечной превращается за 5- 10 минут в хмурую с дождём. Один раз аж гроза разразилась. Прольёт, промоет и опять солнце. Списать всё на "воспалённое"))) воображение не получится, слишком всё разумно.

Когда идет дождь - в этом всегда кто-то виноват? :confused:

В данном случае это было очень заметно. Нас тоже поливало и знал почему: мы тоже пришли "не умытыми" туда, где таким не место. Знал ещё до поездки, что так будет. У дождя может быть много причин, хороших тоже, когда никто не виноват, но пришло время напоить землю, растения, ручьи и речки. А потом - радуга на всё небо!


protos 05.12.2012 20:11

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
По самим опытам: пока готовлю "оборудование" и приспособления. Очень мало времени, но съёмки будут продолжаться. К вопросу по видеосъёмкам - это не ко мне, у меня нет сил и средств для приобретения видеокамеры, во-вторых, сначала надо получить результаты на фото, понять условия и принцип, а вот потом можно взяться за видео.

Dar 05.12.2012 23:08

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 424570)
Облака могут быть формой для чьей-то мысли...

опять 25..
И кошка перебегающая дорогу и шелест ветра и доска может послужить знаком, толчком.. и т.д.
Но почему доска это форма моей мысли?
Можно в окружающем прочитать многое, и в пыльном ветре, и форме куста, и в форме облака, царапине на заборе и т.д.
Но почему считать что куст вырос в виде формы для моей мысли или облака для меня принимают определенную форму? Ну да.. стихийные духи проявляются еще для меня..

На мой взгляд человек принимает мысли через сердце, из сердца в сознание.. и многое лежит грузом неосознанным.. но давление иногда бывает такое сильное что стук камня может послужить толчком для озарения и т.д. Но считать что это камень или облака это форма для моей мысли.. это вряд ли.. :-k

Dar 05.12.2012 23:09

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424578)
средств для приобретения видеокамеры

а с телефона?..

Лена К. 06.12.2012 04:41

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424593)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 424570)
Облака могут быть формой для чьей-то мысли...

...Но почему считать что куст вырос в виде формы для моей мысли или облака для меня принимают определенную форму? Ну да.. стихийные духи проявляются еще для меня...
Но считать что это камень или облака это форма для моей мысли.. это вряд ли.

Для вашей рассудочной мысли — вряд ли. Но это может быть формой для чьей-то мысли, предназначенной для вас. Знаки могут на миг вспыхнуть в пространстве, если ваша готовность стремительна, а могут вырасти в виде определенной формы куста, если вам необходимо длительное напоминание.

Владимир Ефимчук 06.12.2012 07:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Различны мужской и женский менталитеты... :)

Лена К. 06.12.2012 12:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 424617)
Различны мужской и женский менталитеты... :)

Скорее, различна степень пробуждения внутреннего зрения.

Владимир Ефимчук 06.12.2012 12:57

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Одно другому не мешает.

protos 06.12.2012 22:48

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424543)
......
Если я вижу в облаке верблюда, почему я должен считать что это именно стихийный дух обратил на меня внимание и подает какой-то знак принимая какую-то форму? "Смотрите как стихийный дух интересно проявился для меня!" Ведь другой в этот момент вместо верблюда видит другое.

(по поводу остального не стоит меня убеждать, не спорю, я же не об этом спрашиваю. Верю что стихийные духи существуют, возможен контакт и пр.)

Ещё немного по теме. Стихийные духи могут одновременно отзвучать на тысячи мыслей и образов чьих-то сознаний. Каждый, если у него есть такая способность, сможет увидеть "предназначенный" именно ему образ. Лена К. привела такие примеры. Мы почему-то всегда забываем, что мы не одни на белом свете, и пространство звучит множеством мыслей. На вопрос, почему в фотографии каждый видит "своё" - ответ тот же самый. Что мы знаем о том, как рождается мысль, как потом она приобретает тонкую форму, какими путями и способами она будет добираться до всех, кому предназначена? Мы можем лишь догадываться и делать предположения. "Если я вижу в облаке верблюда, почему я должен считать ...." - не считайте, дел - то))).
По: "по поводу остального не стоит меня убеждать, не спорю, я же не об этом спрашиваю". - стараюсь отвечать не только Вам, но и тем читателям, которым возможно это будет интересно.

protos 06.12.2012 22:57

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 424528)
......

Когда идет дождь - в этом всегда кто-то виноват? :confused:

Ещё добавлю. Когда бушует ураган, смерч, землетрясение, засуха, наводнение, пожары лесные, вулканы взрываются и т.д. и т.п. и гибнут десятки, сотни, тысячи людей людей - разве стихии не выражают тем "недовольство" безумными в своей глухой и дремучей духовной слепоте людьми? Если к вам в дом зашли без спросу, всё разрушили и изгадили, что Вы сделаете с таким людьми? Погладите по головке? А почему стихии не могут постоять за себя, за тот мир, который осквернён? Законное желание. На Алтае особо чувствуется мощь стихий, там очень хорошо начинаешь понимать, что ты, как человеческая особь, ничтожная козявка перед могуществом стихий. Эта мощь требует к себе уважения. Не видите и не верите? Ничем помочь не могу.

protos 06.12.2012 23:06

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424593)
.................
На мой взгляд человек принимает мысли через сердце, из сердца в сознание.. и многое лежит грузом неосознанным.. но давление иногда бывает такое сильное что стук камня может послужить толчком для озарения и т.д. Но считать что это камень или облака это форма для моей мысли.. это вряд ли.. :-k

Тогда вопрос: для чего был создан тот мир, в котором мы живём? Для творчества. Не проблема этого мира, что мы слепы, глухи, невежественны и самозабвенно ленивы..... Это наша, человеческая проблема. У меня нет желания никого убеждать, но лишь дать собственное понимание и взгляд на окружающий мир для тех, кто может это применить для своих целей и исследований. Верю - не верю...Уже давно всё сказано.

леся д. 06.12.2012 23:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Может не в тему.
Есть в Карпатах такие люди - мольфары. Их единицы, хотя в последние годы стало модно под них косить. Мольфары не имеют ничего общего с магией. Они чувствуют стихийных духов и с годами даже умеют понимать их сущность, как духи стихий могут себя вести. Как правило, мольфары живут уединённо, и так же изумительно чувствуют людей. Иногда появляются в селениях, дают и продают целебные травы, собранные в экологически чистых местах по всем правилам, а не для бизнеса. Одну подругу (она давно в Обществе Рерихов) пожилой мольфар обучил искать лечебные травы. Именно искать; собирать - это совсем не то слово. Чтобы найти нужный кустик, ей приходится иногда пройти 8-9 километров. Хотя по дороге растут такие виды растений. Дар понимания стихийных духов не передаётся. Мольфары скромны и в подавляющем большинстве даже говорят о их нелюдимости; но они светятся радостью и умиротворением изнутри и всегда культурны, и обладают настоящим человеколюбием. Ещё их очень любят всякие животные. В народе говорят, что мольфары знают язык животных; это не мистика: высококвалифицированные зоопсихологи тоже понимают животных.

protos 06.12.2012 23:15

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424594)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424578)
средств для приобретения видеокамеры

а с телефона?..

Вы шутите? Если нет - то скажу, что на телефон тоже есть шанс зафиксировать тонкие явления, но не в моём случае. Для этого я должен ВИДЕТЬ ТМ, знать и уметь взаимодействовать с тонкими проявлениями самых разных сил и явлений при ИХ согласии на то. Пока мне ДАЮТ лишь то, что жизненно необходимо. Смогу проявить терпение и настойчивость, суметь стать гармоничным тем силам и проявлениям. которые намерен фотографировать - тогда у меня будет шанс. А пока - исследование технической возможности делать фотосъёмку с учётом всех возможных проявлений физического плана. Раз Эдисону понадобилось "всего" 11000 опытов для создания электрической лампы, то чем я лучше его? 11000, 20000, 50000 - какая разница, если результат будет?Да , оооооочень не скоро)))). А мне неважно, главное - дойти.

Владимир Ефимчук 07.12.2012 05:13

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Пара цитат из ГАЙ:
Во всех явлениях природы принимают участие Духи различных степеней. Духи стихий участвуют в проявлениях стихий. В пространстве трудятся сонмы существ под руководством своих Иерархов. Трудно даже представить себе, что все энергии природы одухотворены. Древние в этом отношении были ближе к пониманию явлений природы. Много Тайн в Космосе. И дождь, и туман, и ветер, и бури, и подземный, и пространственный огонь - все одухотворено невидимыми силами. Сложна жизнь, и глубины ее неисчерпаемы...
Иерархия Стоит у руля и Регулирует процессы, происходящие на планете. Духи стихий помогают в этой работе.

Dar 07.12.2012 09:03

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424796)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424593)
.................
На мой взгляд человек принимает мысли через сердце, из сердца в сознание.. и многое лежит грузом неосознанным.. но давление иногда бывает такое сильное что стук камня может послужить толчком для озарения и т.д. Но считать что это камень или облака это форма для моей мысли.. это вряд ли.. :-k

Тогда вопрос: для чего был создан тот мир, в котором мы живём? Для творчества. Не проблема этого мира, что мы слепы, глухи, невежественны и самозабвенно ленивы..... Это наша, человеческая проблема. У меня нет желания никого убеждать, но лишь дать собственное понимание и взгляд на окружающий мир для тех, кто может это применить для своих целей и исследований. Верю - не верю...Уже давно всё сказано.

вы всегда пишите то с чем я согласен, но не разу не ответили на вопрос. Я сдаюсь.
Будем считать что не поняли друг друга.

Dar 07.12.2012 09:26

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424801)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424594)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424578)
средств для приобретения видеокамеры

а с телефона?..

Вы шутите? Если нет - то скажу, что на телефон тоже есть шанс зафиксировать тонкие явления, но не в моём случае. Для этого я должен ВИДЕТЬ ТМ, знать и уметь взаимодействовать с тонкими проявлениями самых разных сил и явлений при ИХ согласии на то. Пока мне ДАЮТ лишь то, что жизненно необходимо. ...

не шучу..
(кроме того у телефона низкое разрешение и плохие способности снимать в темноте..)
Я о том что-бы не делать 10000000 фоток, накапливая те в которых есть светлые точки и линии, а найти более неожиданный ход, проявить смекалку..

Не помню точно фамилии физика.. кажется Вуд..
для запуска ядерного реактора он использовал топор и веревки..

А как решил задачу один ученый, когда нужно было снять, зафиксировать движение атомов с помощью простейших приборов? И это в 18 веке!..
Как звали ученого помните?

Эдисон провел столько опытов потому что просто перебирал..
1000 веществ, 1000 опытов..

У вас есть 1000 разновидностей фотопленок?
А 1000 состояний?.. можно ли состояния фиксировать и перебирать?.. сколько их наберется?

Что вы хотите сфотографировать?.. Ну допустим "призрака".. согласен.. переговоры, "согласие" и т.д.
А движение элементалей?.. чего-то более простейшего? То же нужно спрашивать разрешения? (что-бы сфоткать муху надо спрашивать у нее разрешения?).
Есть же движения просто светящихся точек.. рой..
Даже если вспомнить "случайно испорченные" кадры, то вряд ли это произошло после долгих переговоров..

А движения тонкого мира... накопление-разряд энергии.. свечение предметов.. и т.д.
В принципе все тоже самое что делали физики после открытия электричества.. магнетизма.. ведь свойства практически те же самые..

diant 07.12.2012 12:33

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424578)
По самим опытам: пока готовлю "оборудование" и приспособления.

Protos, пришла мысль, может вам пригодиться.
Есть такие объективы - "перископ". Очень простая схема - двухлинзовый симметричный апланат. Обычно выполняется из простого крона. Ввиду примитивности этой схемы такие объективы как правило делали очень несветосильными (f/11-f/16). Но у них есть одно интересное свойство. Они совершенно прозрачны в ближнем УФ. Даже значительно прозрачнее триплета, ибо не содержат флинта.

К чему пишу. Они довольно распространены и легко доступны. Что если попробовать их для съемки?
Правда будет одна трудность. Обычно они имеют фокус более 10 см (часто около 14-15 см). Если это вас не смущает и покажется интересным - можно найти любую старую раскладушку с перископом (их часто делала фирма ICA) и взять оттуда объектив. Если мне не изменяет память объектив Ica Periscope f/11 лежит сейчас на Бережковской набережной в подвале фотомастерских РСУ на витрине "все по 1000 руб.".

Владимир Ефимчук 07.12.2012 16:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424870)
А движение элементалей?.. чего-то более простейшего? То же нужно спрашивать разрешения?

Незачем. Нужно просить (сделать то-то и то-то) или приказывать. У кого как получится. :)
Пример был показан: "Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина" (Матф.8:26). Вот только далеко нам до этого...

beam 08.12.2012 13:03

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 424792)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 424528)
......
Когда идет дождь - в этом всегда кто-то виноват? :confused:

Ещё добавлю. Когда бушует ураган, смерч, землетрясение, засуха, наводнение, пожары лесные, вулканы взрываются и т.д. и т.п. и гибнут десятки, сотни, тысячи людей людей - разве стихии не выражают тем "недовольство" безумными в своей глухой и дремучей духовной слепоте людьми? ...
...На Алтае особо чувствуется мощь стихий, там очень хорошо начинаешь понимать, что ты, как человеческая особь, ничтожная козявка перед могуществом стихий. Эта мощь требует к себе уважения. Не видите и не верите? Ничем помочь не могу.

Хорошо, что Вы с помощью определились еще до того, как ее у Вас попросили.:)
Что Вы обо мне знаете, чтобы говорить, что я вижу и во что верю?
Позиция Ваша остается для меня весьма спорной, хотя Вы, несомненно, сможете подтвердить ее множеством цитат из Учения.
Скажите, а в доисторические времена погода всегда была благодатной и стихии не проявлялись в разрушительных аспектах? Не было ураганов, смерчей, наводнений, землетрясений? Или были, но как результат безобразного поведения древних животных?
Стихии разумны не более, чем все в Природе - любая степень разума лишь элемент сознания. Для чего надо приписывать им чрезмерную мстительность - это правильнее понять как рефлексы, чем как сознательное и тем более умышленное действие. Да, человек одухотворяет и стихии так же, как и все, с чем взаимодействует сознательно - это оч. подробно в Учении описано.
Просто удивляет подобная точка зрения, но куда можно "приплыть" с таким унижающим отношением к человечеству и человеку?

irene 08.12.2012 21:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Очень интересные строки:

Блаватская Е.П. Разоблачённая Изида, т.1, гл.13.



Однажды, в Бенгалии, мы явились свидетелями проявления силы воли, которое проливало свет на очень интересную фазу этого предмета. Адепт магии сделал несколько пассов над куском обычного олова, внутренней стороны крышки блюда, которая оказалась поблизости, пока он внимательно устремлял свой взор на нее, он, казалось, хватал пригоршнями невесомый неуловимый флюид и бросал его на поверхность крышки. Когда олово подставили под полный свет приблизительно в течение шести секунд, блестящая поверхность покрылась как бы пленкой. Потом на этой поверхности стали появляться пятна более темного оттенка, и когда приблизительно через три минуты крышку передали обратно нам, мы обнаружили на ней отпечатанную картину или, вернее, фотографию пейзажа, который простирался перед нами; все было точно, как в самой природе, и каждая краска совершенна. Картина удержалась на этой поверхности около сорока восьми часов и затем медленно поблекнув, исчезла.

Этот феномен легко объяснить. Воля адепта сконденсировала на поверхности олова пленку акаши, которая превратила ее на время в светочувствительную фотопластинку. Остальное сделал свет.

diant 08.12.2012 21:43

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Irene, спасибо! Фрагмент действительно удивительный. Признаюсь, никогда его не читал (вообще Изиду конечно надо хоть раз прочитать полностью).

Замечу, что этот адепт решил задачу в каком-то смысле обратную нашей. Он запечатлел обычный физический пейзаж с помощью тонкой материи. Мы же пытаемся запечатлеть "тонкие пейзажи" с помощью обычной физической материи.

irene 08.12.2012 22:34

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
diant, а Вы не смотрели, может ли быть чем-то полезным описание жизни на Венере в Гранях? Ведь там говорится о людях, работающих с разными устройствами своей псих. энергией. Также интересен опыт Теслы и Кили. Сохранилось ли что-то, что может натолкнуть на новые решения?

diant 08.12.2012 23:39

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
С опытом Кили я практически не знаком. Судя по тому, что о нем пишет ЕПБ, в его опытах участвовала его психическая энергия (бессознательно для него самого). Пока не знаю, как это может нам пригодиться.

Теслу (и о нем) я немного читал. Главное, что вижу как его вклад в научное изучение ТМ - это коронный разряд, с которым он так любил работать, что кажется "напитал" всю землю этими мыслями (их наверное и уловил Семен Давидовик Кирлиан). Но к сожалению, по известным причинам, метод-кирлиан может помогать лишь тем, кто уже знает о существовании ТМ. Для остального человечества (включая современную науку) он остается либо забавным недоразумением, либо приземленным методом обнаружения дефектов в прмышленных материалах и т.д.

По поводу обитателей Венеры - самый сложный вопрос. Пока не знаю, что ответить... У Вас есть какие-то мысли на этот счет?

Владимир Ефимчук 09.12.2012 05:49

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 425142)
Этот феномен легко объяснить. Воля адепта сконденсировала на поверхности олова пленку акаши, которая превратила ее на время в светочувствительную фотопластинку. Остальное сделал свет.

Легко ли? Где аналог оптической системы, сфокусировавшей на поверхности олова изображение окружающего пейзажа? Почему не были сфокусированы стоящие рядом наблюдатели вместе с экспериментатором?

irene 09.12.2012 12:22

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
diant, спросила, чтобы посмотреть для Вас необходимую литературу, если Вы еще не изучали это. Вполне возможно, что практически применимого и не будет.

Владимир, там моих слов не было. Только Блаватской.

Владимир Ефимчук 09.12.2012 15:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
К сожалению, Е.П.Б. ответить не сможет. :(

Dar 09.12.2012 17:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 425155)
Irene, спасибо! Фрагмент действительно удивительный. Признаюсь, никогда его не читал (вообще Изиду конечно надо хоть раз прочитать полностью).

Замечу, что этот адепт решил задачу в каком-то смысле обратную нашей. Он запечатлел обычный физический пейзаж с помощью тонкой материи. Мы же пытаемся запечатлеть "тонкие пейзажи" с помощью обычной физической материи.

здесь в какой-то теме уже обсуждали механизм, привели много интересных моментов, цитат выдержек..
возможно в темах посвященных портрету махатм..

14.053. ..Так невозможно рассказать, как можно творить мыслью. Люди не думают, что струны могут звучать под токами мысли. Не поверят, что сухие краски могут собираться в гармонические образы под давлением мысли.

diant 09.12.2012 19:06

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 425288)
Люди не думают, что струны могут звучать под токами мысли

Dar, спасибо - хорошая цитата. Это место особенно заставило задуматься. Вот интересно - гитару я практически не выпускаю из рук и так уже много лет, но я ни разу в своей жизни не слышал, чтобы она зазвучала у меня под воздействием только моих мыслей. Может быть у кого-то есть свой положительный опыт в таком приложении мысли? Обязательно напишите - это ведь крайне интересно!

Владимир Ефимчук 09.12.2012 19:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 425288)
Люди не думают, что струны могут звучать под токами мысли

Лет пять назад достал гитарную струну, натянул её и подвесил над изголовьем кровати. Долго висела, но... или у меня мысли слабые, или никто "оттуда" не пролетал мимо. :)
Потом купили гитару. Повесили на стену. Результат - тот же.
Надо попробовать прикрепить к деке датчик, его подключить к усилителю низкой частоты, а усилитель - к какому-нибудь регистратору (типа диктофона). Включать на ночь, а утром просматривать результат в каком-нибудь редакторе (например, в Cool Edit).

diant 09.12.2012 19:37

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Ого! Владимир, у вас прекрасный опыт. Но первый покритикую. Просто натянутая струна лишена резонатора (дека в случае гитары). Думаю, резонатор здесь самый чуткий детектор, не сама струна.

А второй опыт, с гитарой у изголовья - хорошая мысль. Желаю удачи в этом опыте.
А вообще музыкальный инструмент дома, это здорово! И как ни странно хорошо помогает даже в теме исследования ТМ.

protos 09.12.2012 20:46

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Состоялась успешная ловля пыли))). Попутно понял как получился V-образный трек. Опять появились "кучеряшки", но в этот раз понятно, что это дефект технический.

Пыль:




Владимир Ефимчук 10.12.2012 04:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 425307)
Состоялась успешная ловля пыли))).

protos, все эти снимки сделаны, если верить exif, 7 октября 2011 года. У вас в фотоаппарате не установлена дата?

леся д. 10.12.2012 06:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 425172)
diant, а Вы не смотрели, может ли быть чем-то полезным описание жизни на Венере в Гранях? Ведь там говорится о людях, работающих с разными устройствами своей псих. энергией. Также интересен опыт Теслы и Кили. Сохранилось ли что-то, что может натолкнуть на новые решения?

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 425301)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 425288)
Люди не думают, что струны могут звучать под токами мысли

Dar, спасибо - хорошая цитата. Это место особенно заставило задуматься. Вот интересно - гитару я практически не выпускаю из рук и так уже много лет, но я ни разу в своей жизни не слышал, чтобы она зазвучала у меня под воздействием только моих мыслей. Может быть у кого-то есть свой положительный опыт в таком приложении мысли? Обязательно напишите - это ведь крайне интересно!

Этот опыт давно опубликован, но некоторым людям не понравится. Источник: Н.Кастури. Книга *Сатьям, Шивам, Сундарам*; это в одной из первых глав, о раннем детстве Сатья Саи Баба.
Очень редко когда-то такое получалось со скрипкой, когда не держала её в футляре в платке.
Сейчас скрипки нет. Очень редко бывает довольно громкий и чёткий звон, как будто от маленького колокольчика, одноразовый. Сначала думала, что-то металлическое упало, и начинала искать на полу. Потом звон повторился на улице. Подумала, что это кольца звенели (ношу два почти не снимая на одном пальце). Но сколько ни пыталась воссоздать этот звук искусственно, не получается: звук выходит тихий и глухой. Что резонирует в этом случае, не имею понятия.
И о другом.
Если точно попасть в вибрацию голосом или другим инструментом, отзвучит любой струнный инструмент, особенно хорошо разыгранный, а также камертон. Этим успешно пользуются все музыканты и настройщики с так называемым абсолютным слухом: строят инструменты по вибрациям. Между прочим, на человеческий голос и собачий лай могут подобным образом отзвучать любые звонкие контуры в доме, особенно застеклённый шкаф с хрусталём и стеклянными изделиями внутри. У нас дома без никакого прикосновения уже откололись и рухнули полуметров琌斞瞐搑

леся д. 10.12.2012 06:29

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
. . . полуметровые куски стекла, нижняя их часть, от витрины в шкафу с сувенирами и пр.. Притом совсем симметрично. Это случилось с разницей в 4 года без никаких физических касаний - от псиного лая. Оба раза совершенно чужой человек заходил в подъезд (на соседей он не шумит).

protos 10.12.2012 10:55

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 425356)
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 425307)
Состоялась успешная ловля пыли))).

protos, все эти снимки сделаны, если верить exif, 7 октября 2011 года. У вас в фотоаппарате не установлена дата?

Да, я не смотрел на установку даты. Снимал вчера днём. Спасибо, подправлю.

protos 10.12.2012 11:20

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424593)
.....
Но почему доска это форма моей мысли?
Можно в окружающем прочитать многое, и в пыльном ветре, и форме куста, и в форме облака, царапине на заборе и т.д.
Но почему считать что куст вырос в виде формы для моей мысли или облака для меня принимают определенную форму? Ну да.. стихийные духи проявляются еще для меня..

На мой взгляд человек принимает мысли через сердце, из сердца в сознание.. и многое лежит грузом неосознанным.. но давление иногда бывает такое сильное что стук камня может послужить толчком для озарения и т.д. Но считать что это камень или облака это форма для моей мысли.. это вряд ли.. :-k

Почему стихийный дух проявляет форму именно для меня? Ответ уже вроде прозвучал - всё, что вне нас есть отражение нашего внутреннего мира. Однако есть нюанс: для каждого из нас это внешнее разное. Вот Вам кажется, что такого не может быть, чтобы непосредственно к Вашему сознанию обращалось другое, но почему? Что в этом неправильно? Если нужен чёткий ответ, то - да. и к Вам стихийный дух обращается тоже, и формы создает для Вас и по Вашим мыслям. Что в этом неправильно? Мне тоже многое было непонятно и со многим не соглашался, пока не стал проверять. Тут тоже есть сложность: факт для одного, совсем не доказательство для другого. В чём разница между одними и теми же проявлениями, которые одновременно видят два ( или много) человека? Ответ: разница в их внутреннем мире и, соответственно, восприятии. Возможное для одного, недопустимо для другого. Вот и весь ответ. А какие ещё доказательства нужны? Я всё-равно ничего не смогу доказать, да и цели не было. То, что высказываю свою точку зрения спорную для Вас, но принимаемую многими знающими меня, не меняет суть проблемы, она внутри нас и решение находит каждый сам. Если мне опять не удалось ответить - попробуйте задать вопрос по-другому, может найду нужные слова.

protos 10.12.2012 11:35

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 424883)
......
Protos, пришла мысль, может вам пригодиться.
Есть такие объективы - "перископ". Очень простая схема - двухлинзовый ..........

Спасибо, за дельный совет)). У меня с опытами как с работой на эстонском поле перед посевом: начинаешь пахать - наверх выворачиваются камни. Пока все не уберёшь, невозможно заниматься главным делом. Постараюсь найти возможность заглянуть в РСУ, давно там не был.

protos 10.12.2012 11:49

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 424903)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424870)
А движение элементалей?.. чего-то более простейшего? То же нужно спрашивать разрешения?

Незачем. Нужно просить (сделать то-то и то-то) или приказывать. У кого как получится. :)
Пример был показан: "Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина" (Матф.8:26). Вот только далеко нам до этого...

Мы все очень разные, и внутренние качества тоже. Одному можно делать то, что другой не может при всём желании. Я ведь говорю о своих возможностях, достаточно хорошо представляя что могу, а что не очень. Потому, ещё раз хочу сказать, что сначала надо научиться работать конкретными инструментами, иначе будем получать непредсказуемые "результаты". Очень много технических тонкостей, которые должны быть изучены и учтены (настройка инструмента) для получения правдивых результатов, методологии опытов, обработки материалов. Чувствую, что придётся намного ближе познакомиться с "заинтересованными лицами", поскольку есть необходимость обмена опытом)).

protos 10.12.2012 12:50

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 425103)
.............
Хорошо, что Вы с помощью определились еще до того, как ее у Вас попросили.:)

Вы о чём?
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 425103)
Что Вы обо мне знаете, чтобы говорить, что я вижу и во что верю?

Могу спросить тоже самое о себе.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 425103)
Позиция Ваша остается для меня весьма спорной, хотя Вы, несомненно, сможете подтвердить ее множеством цитат из Учения.

Не вижу необходимости убеждать в свой позиции, тем более с помощью цитат. Вас это всё-равно не убедит.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 425103)
Скажите, а в доисторические времена погода всегда была благодатной и стихии не проявлялись в разрушительных аспектах? Не было ураганов, смерчей, наводнений, землетрясений? Или были, но как результат безобразного поведения древних животных?

Если считать, что человечество находится в стадии высших животных, но не достигло стадии богочеловечества, тогда - да.
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 425103)
Стихии разумны не более, чем все в Природе - любая степень разума лишь элемент сознания. Для чего надо приписывать им чрезмерную мстительность - это правильнее понять как рефлексы, чем как сознательное и тем более умышленное действие.

Мстительность и справедливое возмущение - разные категории состояний. Разве не может стихия справедливо возмущаться? (с её точки зрения?)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 425103)
Да, человек одухотворяет и стихии так же, как и все, с чем взаимодействует сознательно - это оч. подробно в Учении описано.
Просто удивляет подобная точка зрения, но куда можно "приплыть" с таким унижающим отношением к человечеству и человеку?

Мы, вроде, уже как "приплыли". Будем искать виноватых?

Dar 10.12.2012 14:39

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 425371)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 424593)
.....
Но почему доска это форма моей мысли?
Можно в окружающем прочитать многое, и в пыльном ветре, и форме куста, и в форме облака, царапине на заборе и т.д.
Но почему считать что куст вырос в виде формы для моей мысли или облака для меня принимают определенную форму? Ну да.. стихийные духи проявляются еще для меня..

На мой взгляд человек принимает мысли через сердце, из сердца в сознание.. и многое лежит грузом неосознанным.. но давление иногда бывает такое сильное что стук камня может послужить толчком для озарения и т.д. Но считать что это камень или облака это форма для моей мысли.. это вряд ли.. :-k

Почему стихийный дух проявляет форму именно для меня? Ответ уже вроде прозвучал - всё, что вне нас есть отражение нашего внутреннего мира.

Ок. Спорить не буду. Останемся каждый при своем мнении.

Я считаю что это не стихия проявляется в виде верблюда, а облако принимает такую форму.
И верблюд "проявляется" в нашем сознании, в нашем вображении. И стихийный дух тут совершенно не причем. Ну что ему больше нечем заняться?..

Цитата:

Почему стихийный дух проявляет форму именно для меня? Ответ уже вроде прозвучал - всё, что вне нас есть отражение нашего внутреннего мира.
Внешнее является отражением нашего сознания. И отражение это в нашем сознании!
Для мрачного человека мрачное окружение, для счастливого счастливое
и т.д. Хотя окружение одно и тоже..

Была какая-то притча.. (по моему дзеновская).. Учитель спросил своего ученика что есть окружающий мир. На что тот самодовольно ответил что весь мир это иллюзия. За что получил палкой по голове.. и понял что и палка реальна и мир реален.

Иллюзия в нашем сознании.. это наше сознание видит в облаках верблюдов, собак, слонов и т.д. И считать что это стихия проявилась.. мм.. думаю не совсем правильно.
Исключая случаи когда идет реальный контакт со стихией и стихия целенаправленно принимает определенную форму.

14.307. ..Каждый предмет будет увиден людьми по их внутреннему настроению. Не могут люди усвоить простую истину, что майя зарождается в их сознании, но следует пытаться вырваться из тенет самовнушения.

и если кто-то увидел в облаке цветок, то говорить ему что это стихийный дух проявился для него в виде цветка и дружески машет им, пытаясь что-то сообщить.. это скорее всего просто поддержка человека в его самовнушении, в самообмане. Вместо того что-бы объяснить что это игра вображения и ответ нужно искать в своем сознании, а не в облаках.

Цитата:

Однако есть нюанс: для каждого из нас это внешнее разное. Вот Вам кажется, что такого не может быть, чтобы непосредственно к Вашему сознанию обращалось другое, но почему? Что в этом неправильно?
неправильно, потому что считаю это глупым и совершенно маловероятным. С какой площади видно облако? Сколько людей там находится?.. Взять хотя бы Москву..
12-14 миллионов людей..
И все они видят в одном облаке каждый свое.. (да еще с разных углов..)
Не верю что стихийный дух в этот момент разговаривает с 14 миллионами людей одновременно, принимая для каждого определенную форму.
14 млн. изображение одновременно.. контакт с 14млн. сознаниями..
И все это делает один стихийный дух в виде облака..
Не верится мне в такую разговорчивость стихийных духов. Мне кажется их сознание лежит очень далеко от сознания человека и им по большому счету не до разговоров с миллионами людей одновременно и с каждым на бытовые проблемы, о работе, как дела, как здоровье и т.д. ( и так каждый день пока существют человечество)
Вы верите, ну и замечательно.
Я останусь при своем мнении.

Цитата:

Мне тоже многое было непонятно и со многим не соглашался, пока не стал проверять.
и как проверили?.. стихийный дух ответственнен за воображение человека?
Допустим облако старается вовсю, принимает формы дорожных знаков, что-бы человек не переходил через дорогу..
А человек в это время видит в этих формах деньги и думает надо бежать поскорее.
Или еще вариант.
Облако проявлятся в виде сотового телефона. Пытается передать человеку что он уронил только что его. На эту же форму облака смотрит другой человек и озадаченно чешет затылок "при чем тут телефон? Что мне хочет сказать стихийный дух?" Ведь он не знает что облако в этот момент разговаривает с другим человеком )).
Нее.. для меня все это глупости...
Единственный вариант это когда "Ветер ветер ты могуч..." и т.д. когда диалог..
Или просто самому повлиять..
к примеру..

Письма Махатм, Письмо 58. К.Х. - Хьюму. Конец 1882 г.
..Струя воздуха доносится до меня с озера, вблизи которого я пишу сейчас это письмо наполовину замерзшими пальцами, посредством некоторых комбинаций: электрических, магнетических, одических или других воздействий, я изменяю течение воздуха, благодаря которому немеют мои пальцы, в более теплый ветер. Этим я воспрепятствовал намерению Всемогущего и развенчал его по своей воле! Я могу это сделать и когда я не хочу, чтоб Природа производила странные и чересчур заметные феномены. Я заставляю мое Я, природу видящее и на природу влияющее, внезапно просыпаться к новым познавательным ощущениям, и таким образом становлюсь своим собственным Создателем и Повелителем.

Цитата:

Тут тоже есть сложность: факт для одного, совсем не доказательство для другого. ..Возможное для одного, недопустимо для другого. Вот и весь ответ.
при чем тут доказательства? Разве речь об этом?..

protos 11.12.2012 21:34

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 425424)
......

Нам лучше действительно пока остаться на своих позициях, каждый прав по-своему и только частично.

diant 14.12.2012 13:11

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 425357)
Этот опыт давно опубликован, но некоторым людям не понравится. Источник: Н.Кастури. Книга *Сатьям, Шивам, Сундарам*; это в одной из первых глав, о раннем детстве Сатья Саи Баба.

Леся, вы не укажете точнее, книга оказалась многотомной и непонятно где искать.

Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 425357)
Очень редко когда-то такое получалось со скрипкой, когда не держала её в футляре в платке.

Здесь самое интересное, был ли это сознательный опыт посылки мысли или звук возникал неожиданно, в произвольные моменты?

Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 425357)
Очень редко бывает довольно громкий и чёткий звон, как будто от маленького колокольчика, одноразовый. Сначала думала, что-то металлическое упало, и начинала искать на полу.

По описанию догадываюсь, что эти звуки возникали неожиданно для вас. Верно?

Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 425357)
Если точно попасть в вибрацию голосом или другим инструментом, отзвучит любой струнный инструмент, особенно хорошо разыгранный, а также камертон. Этим успешно пользуются все музыканты и настройщики с так называемым абсолютным слухом: строят инструменты по вибрациям.

Ну это пожалуй не столько проявление ТМ, сколько обычная аккустика в действии. Сам много раз это воспроизводил, могу подтвердить, как легко вызвать звучание гитарной струны голосом. Но интересен конечно тот случай, когда человек молчит, но работает его мысль и струна начинает звучать. Если бы кто-нибудь умел воспроизводить этот феномен сознательно, я бы много дал, чтобы пообщаться с таким человеком.

Владимир Ефимчук 14.12.2012 14:42

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 425906)
я бы много дал

Сколько? :)

diant 14.12.2012 18:47

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 425911)
Сколько?

Пол-царства разумеется!
Как и положено в сказках :)

Владимир Ефимчук 15.12.2012 06:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 425935)
Пол-царства разумеется!

Подходит. Начинаю тренировки. :)

irene 25.12.2012 17:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Попалась подходящая цитата, ставлю:

ПМ.37. Существует один общий закон видения (физического, ментального или духовного), но имеется специальный закон, устанавливающий, что все видения определяются качеством или степенью человеческого духа и души и также способностью переводить в сознание различные волны астрального света. ...Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и «Ферна», никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно.
М.

irene 25.12.2012 17:50

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Может, не совсем по теме, но...
К.Х. пишет Синнету об осаждении писем:
ПМ.10. Сперва я должен обдумать, сфотографировать каждое слово и предложение тщательно в моём уме, прежде чем оно может быть повторено "осаждением". Как фиксирование
Автографы писем Махатм K.X. (слева) и М. (справа)
на химически подготовленной поверхности изображений, созданных фотоаппаратом, требует предварительного приведения в фокус изображаемого объекта, так и нам нужно сперва привести в порядок наши предложения и отпечатать каждую букву, как ей предстоит выглядеть на бумаге, в уме, прежде чем она становится пригодной для чтения. Пока что это всё, что я могу вам сказать. Когда наука больше узнает о тайне литофила (или литобиблиона) и о том, как отпечатки листьев первоначально появляются на камнях, — тогда я смогу лучше объяснить вам этот процесс. Но вы должны знать и помнить одно: мы только следуем и рабски копируем природу в её работе.

-----------------------
Последнее мне понравилось больше всего: сами Махатмы рабски копируют природу в её работе. Но люди почему-то думают, что они много умнее Создателя.

Владимир Ефимчук 26.12.2012 05:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от ***** (Сообщение 427153)
никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно.

Цитата:

Сообщение от ***** (Сообщение 427155)
мы только следуем и рабски копируем природу в её работе.

Вот и мы, по выражению Р. Фейнмана, пытаемся поймать Природу за хвост. :)

Dar 26.12.2012 12:43

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 427155)
Может, не совсем по теме, но...
К.Х. пишет Синнету об осаждении писем:.

технику осаждения немного обсуждали здесь

Цитата:


ПИСЬМО 81
К.Х. – Синнетту

....Теперь о полковнике Чезни. Так как он действительно и искренне был так любезен, что, кажется, что-то усмотрел в чертах вашего скромного друга – впечатление, извлеченное по всей вероятности из глубин воображения, нежели из какого-либо действительного присутствия такого выражения, как вы говорите, в продукции Джуль Кула или М. – первый чувствовал себя гордым и просил моего разрешения на осаждение другого такого изображения для полковника Чезни. Разумеется, разрешение было дано, хотя я смеялся над этой идеей, и М. сказал Д.К., что полковник тоже будет смеяться над тем, что он сочтет за мое тщеславие. Но Д.К. очень хотел попытаться и он пошел просить разрешения самому преподнести изображение полковнику Чезни, в чем, разумеется, Коган ему отказал и сделал ему выговор. Но картина была уже готова три минуты спустя после того, как я дал согласие и Д.К. казалось бы этим был чрезвычайно горд. Он говорит, и был прав, я думаю, что из всех трех эта наиболее похожа. ....

Ваш всегда верный К.Х.

Dar 26.12.2012 13:17

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 427181)
Вот и мы, по выражению Р. Фейнмана, пытаемся поймать Природу за хвост. :)

Выше уже писал, как без особых приборов зафиксировали движение атомов. Это всем известное "броуновское движение".
Мне думается надо использовать нечто похожее.
Взять за основу нечто очень "чуткое".. а затем как-то воздействовать на него, и.. снимать! :cool:

Я бы к примеру использовал дым. Допустим от благовоний..
Тонкая струйка дыма крайне чувствительна.
Едва заметное воздействие у основания вызывает бурное следствие выше.
Т.е. пока нет воздействий, струйка дыма поднимается максимально прямо и вверх. Можно огородить как-то от внешних колебаний воздуха..
На определенной высоте прямая стрйка дыма начинает "курчавиться"..
Вот эту точку и взять за точку отсчета.
В зависимости от воздействий эта точка будет понижаться или повышаться..
Можно использовать как "прибор" для замера силы мысли.. или "ответов-приветов" от сущностей..
Думаю дымок должен реагировать на тонкий мир.

Кстати будет масса поводов увидеть различные фигуры, лица.. "проявление стихии"..:cool:
(надеюсь не стану зачинателем для новой волны фанатов)
















а в дальнейшем "подкладывать" под дым "заряженные" предметы..
как это влияет.. можно оценить положительно заряжен предмет или отрицательно..

Вот здесь имеет смысл провести 3000 опытов как Эдисон в поисках самого чувствительного дыма.. кроме различных палочек с благовониями, можно попробовать тление дерева(зависимость от породы), бумаги (есть ли зависимость от того что там написано :cool: ) и т.д.
(Но не сигареты конечно.. иначе придется фоткать глюки..)

Как вариант, самому "заряжать" источник дыма..




художественные работы с различными источниками освещения..





Владимир Ефимчук 27.12.2012 05:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 427205)
Выше уже писал, как без особых приборов зафиксировали движение атомов. Это всем известное "броуновское движение".

Или, к примеру, камера Вильсона.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 427205)
(надеюсь не стану зачинателем для новой волны фанатов)

Да и на здоровье. Лучше фанат-исследователь, чем фанат-отрицатель.
Знал девушку, которая перед сном ставила рядом с головой горящую свечу, а к утру свеча превращалось в различные узнаваемые фигурки.
Или возьмите гадание на кофейной гуще. Видимо, тоже не обходится без тонкоматериальных воздействий.

protos 27.12.2012 13:25

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Идея с дымом интересная. Но, пока ничего не делаю - болею. А вот для Дара ( и оптимистов) есть интересная новость: японцы отсняли на видео ауру в реальном режиме времени.

http://hainanwel.com/ru/unusual-world/2537aura-of-people.html

По картинке: глазами я видел иную картину ( не здесь, и в совершенно обыденной обстановке) , но эта тоже похожа на правду. Характерная деталь: пиксельность изображения, которая видимо, связана с особенностью матрицы (возможно маленького размера), и присутствие второго человека сзади, у которого тоже можно заметить свечение вокруг головы.(но маленького размера). Второй - видимо "экстрасенс".

glory 03.01.2013 15:23

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Интересное видео, аура резко меняет свой цвет при съемке… не думал, что так бывает. Причем изначально аура девушки больше лиловая, а при воздействии сенса шла как бы на понижение... до зелено - желтого...

«Аум, 16 Мысль может двигать телами и плотными предметами. Также должна отражаться и мысль пространственная. К тому можно указать опыты, произведенные уже много веков назад; укрепляли к потолку жилища многие нити, разной толщины и цвета, и затем, приведя жилище в спокойное состояние, посылали мысли. Так называемая арфа духа начинала колебаться, при этом замечали, как отдельные мысли затрагивали нити определенного цвета; затем наблюдали, как могут воздействовать мысли, посланные издалека. Конечно, при таком наблюдении нужно уметь освободиться от своих невольных посылок. У всех на памяти, как иногда без видимой причины начинали колебаться легкие предметы; для скептиков это лишь сквозняк, так же как и в их голове. Самость людская не желает допустить, что помимо их величества нечто может существовать».

И все же, снова про пламя...
Перечитав недавно этот отрывок из АЙ, вспомнил, что иногда вижу удивительное явление, глядя на свечу – как пламя начинает вибрировать. Причем это точно не сквозняк и вибрация вертикальная, пламя то выше, то ниже. Частоту колебаний примерно изобразил вот тут http://makeagif.com/5ozivx Отснять это не успеваю и не удается… Длится секунд 5 – 10 (во время молитв и медитаций). Кто-нибудь с таким встречался?

Dar 04.01.2013 00:03

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 428020)
Интересное видео, аура резко меняет свой цвет при съемке… не думал, что так бывает. Причем изначально аура девушки больше лиловая, а при воздействии сенса шла как бы на понижение... до зелено - желтого...

может не то, но.. однажды, лет 10 назад, показывал товарищу сенсорный монитор. (используется для выставок, но распространения почему-то не получил)
Тыкал в монитор пальцем и рисовал..
Товарищ прекрасно, четко и ясно видел ауру, и потом заметил.. излученим из монитора "срезается" аура с руки...
При этом такого излучение на обычных мониторах не было.
Видимо специфика покрытия..

Если при сьемке используется какое-то освещение, сильное.. или особая лампа.. возможно на самом деле есть влияние на ауру..

Кстати у летчиков есть примета. Не сниматься, не фотографироваться перед полетами. На что есть масса подтверждающих фотографий... предсмертных.. типа "последнее фото перед вылетом".. и т.д.

Цитата:

.. иногда вижу удивительное явление, глядя на свечу – как пламя начинает вибрировать. Причем это точно не сквозняк и вибрация вертикальная, пламя то выше, то ниже. Частоту колебаний примерно изобразил вот тут http://makeagif.com/5ozivx Отснять это не успеваю и не удается… Длится секунд 5 – 10 (во время молитв и медитаций). Кто-нибудь с таким встречался?
на свечку не смотрел, но есть такое дело. Иногда..
Это примерно напоминает колебания воздуха на землей при жаре.

Смотришь на стенку скажем или предмет, и заметна легкая вибрация.. волнообразная.. снизу вверх.. (никаких источников тепла внизу нет)
Вообще допускаю это движение жидкости на поверхности глаза..
Потому надо это проверить еще лежа.. :cool:

второй вариант.. (попадалось в АЙ).. это вибрации тонкого мира.. проявление тонкого мира..

Владимир Ефимчук 05.01.2013 07:26

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 428072)
на свечку не смотрел, но есть такое дело. Иногда..

Раньше тоже замечал такие колебания пламени. Предполагал, что это из-за неравномерности распределения плотности (или каких-то включений) свечки. Слышал также такие мнения: церковные свечки якобы горят равномерно, спокойно, без потрескиваний, а прочие - по всякому.

glory 05.01.2013 11:26

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 428072)
второй вариант.. (попадалось в АЙ).. это вибрации тонкого мира.. проявление тонкого мира..

Думаю, это правильное направление поиска. Правда, проявления ТМ и, возможно, Огненного Мира могут быть разной силы…
«14.129. … Огненные явления редки в земном мире, ибо они, до известной степени, прожигают земные слои. Они не только воздействуют на сердца человеческие, но и преображают все сферы, с которыми соприкасаются. Но такое мгновенное преображение может вызвать потрясение. Оно будет феноменальным и не встретит равновесия во всем сущем плотном. Иначе говоря, огненный меч прожжет плотные ножны.
Мы лишь редко можем соприкасаться с Миром Огненным. Обычно сношения происходят через соответственные сферы Тонкого Мира…
Наш Брат В. не забыл, как Он допустил в середине города взрыв. Нельзя позволить, чтобы могло случиться несчастье. … Мы ответственны за каждую карму, которой касаемся.»

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 428224)
Слышал также такие мнения: церковные свечки якобы горят равномерно, спокойно, без потрескиваний, а прочие - по всякому.

Это мнение ошибочно, личный опыт показывает, что это совсем не так и бывает наоборот.
Потрескивания свечи, кмк, могут быть от разных причин:
-от «нечистоплотного» производителя…
-от сгорания негативной энергетики окружающего пространства…
-от исходящего негатива изнутри, когда держишь свечу в своей руке…

Владимир Ефимчук 06.01.2013 06:42

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 428236)
от сгорания негативной энергетики

Что такое "энергетика", что такое "негативная" энергетика, почему она горит... ?

glory 06.01.2013 14:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 428378)
Что такое "энергетика", что такое "негативная" энергетика, почему она горит... ?

Владимир, чтобы понять, что такое энергетика, энергия, огонь… лучше углубиться в изучение нашего Учения Огненного… Мне думается, вы (цитируя Учение) можете и сами догадываться, что же это такое – «негативная» энергетика» … Агни Йога именно про Энергии, про Психическую Энергию. Всё – есть Энергия. Энергия бывает и темной, а огонь черным… Вот и надо стараться всё очищать, осветлять, чтобы жить и развиваться… Всё есть борьба между Светом и тьмой. И когда побеждает Свет, сгорает и перегорает тьма и энергии тьмы… Если ваша чувствительность мала и вы не чувствуете «атмосферы» своего жилища… значит вам не нужно его очищать и у вас нет такой острой необходимости… Хотя, в нашем Учении приводится мысль, о том, что если вас совсем не одолевает тьма… возможно в вас очень мало Света… (не к вам это будет сказано).

Предположу, что к накапливающейся в нашем доме негативной энергии можно отнести: энергию депрессивных чувств и эмоций, энергию длительных (или систематических) ссор, раздражения, осуждения, обид, следы «наработки» предыдущих обитателей квартиры или современных неприятных знакомых, гостей и соседей, энергии просмотра фильмов ужасов, кошмаров и насилия… порой особо «тяжелые» энергии длительно и хронически больных близких… влияние обитателей соседних квартир (для ауры стены не преграда). Негатив может собираться от вашего неверного мировоззрения… А если вы стоите на пути ученичества, то это дополнительно еще и другие энергии… испытания и нападения «мохнатых»… В любых случаях, огонь – мощный очиститель пространства. О чем приведу высказывания из дорогого Учения…

«12.07.1939 Е.И.Рерих Е.Я.Драудзинь Глаза и уши несочувствующих близких вооружены увеличительными аппаратами злобы и ревности, и нет возможности привести их к нормальному состоянию. Истинно, причину многих жизненных неудач следует искать среди ближайшего окружения. Эти близкие не хотят понять, сколько благодатной энергии пресекается и какая тягостная атмосфера создается вокруг них вследствие постоянных упреков и обид. И такая атмосфера притягивает нежелательных потусторонних гостей и отталкивает все благостное. Именно эти близкие и являются вампирами в полном смысле этого слова, ибо неимоверно велико то количество энергии, которое приходится затрачивать на рассеивание последствий такого ядовитого сора. Защищая себя, преследуемый бежит из дома, и можно ли его винить за это? Некоторые путешествия иногда объясняются этим обстоятельством.»

«Агни Йога, 159 Почему Йога названа огненной? Явление силы улучшает яркую жизнь и тушит каждое ничтожное проявление. Уявление огня есть просветление материи, иначе говоря, где огонь, там признак совершенствования. Нам знакомы явления, когда напряженная аура привлекала к себе пространственный огонь и начинала окружаться особенным свечением. Таким образом, получается физическая связь человека с тончайшей энергией. Мы же особенно ценим, когда можно ощущать высшие энергии в средних слоях атмосферы и чувствовать, как снисходят необычные возможности на человека. Ямы темноты требуют сильной дезинфекции, только огонь пронижет эти вредные испарения. Если же вам скажут об опасности стихии огня, отвечайте, что опасность есть венец подвига.»

«Сердце, 104 Люди не хотят наблюдать явления Тонкого Мира, рассыпанные везде. Также они не могут представить, что этика есть практическая фармакопея, чтобы простейшим путем привлекать пространственные энергии. Не утомитесь, твердя о необходимости сознания применения сердца для привлечения высших возможностей. Люди забывают о приложении самого простейшего способа дезинфекции жизни. Много говорят о значении огня, но совершенно забывая, что живой огонь есть лучший очиститель. Люди получили электричество, но должны были изолировать сущность энергии, оставив лишь мертвый свет. Костер, дрова, лампада, свечи, будут очищать пространство и уничтожать многие заразы. Можно видеть у знающих людей наряду с электричеством также и живой огонь, который так легко привлекает пространственное пламя. Спросите врача — какое место занимает зажженная свеча среди дезинфекции? Он, наверно, сочтет этот вопрос бессмысленным, потому что ему не приходило в ум подумать о живом огне. Откуда же лампады во храмах, как не для очищения? Откуда же древние обычаи окружать больного огнем? Так огонь бывает врачом и охранителем. Живой огонь в печи часто предотвращает болезни работников. Костер, как очищающий символ, поистине, медицинское понятие.»

«Мир Огненный ч.1, 10 … важно идти за Владыками, что надо опередить темные решения. Лишь Огонь Владык зажжет дерзание. Так нужно ценить каждое слово о Владыках. Если оно произнесено при неведении, то все же в нем Прана смелости. Пусть по всем углам звучат слова о Владыках. Ведь это свечи, зажженные перед святынями. Ведь это лампады Живого Огня, защиты против болезней.»

«Мир Огненный ч.2, 11 Некоторые слепые чуют внесение огня не по свету, но по звуку. Они даже предпочтительно узнают звучание, нежели теплоту. Можно произвести поучительное испытание не только над слепыми, но и над людьми с плотно завешенными глазами. Но, конечно, такая повязка может препятствовать общей чувствительности, потому показания слепых будут убедительнее. Тем более, что слух у них обычно более обострен. Они могут показать, что даже пламя свечи звучит. Мы очень утончили во многих отношениях чувства наши, но физическое лишение одного чувства обостряет другое. Зрячие могут уловить песнь огня в печи, в костре, в пожаре, иначе говоря, в грубейшем проявлении. И при этом люди лишь редко отличают звучание огня от шума сгорания материалов. Но, тем не менее, можно знать о звучании огня.»

«31.08.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Теперь § 3 из Беспредельности. «Человечество даже не представляет себе явления угасимости, но вы знаете, что всякое угашение вспышки огней зажигает надземные факелы». Здесь имеется в виду каждое зажигание огня, каждое извлечение огня из пространства. Когда мы зажигаем, скажем, свечу, мы тем самым вызываем к земному проявлению огонь, скрытый в пространстве. Угашение такого огня вновь возвращает его в пространство, но уже в преображённом состоянии. И состояние это будет напитано теми флюидами, которые сопровождали его возжжение и процесс горения. Из этого ясно, что огонь, вызванный из пространства с благим намерением и для благой цели, будет нести в себе благие флюиды и после своего угашения возжжёт надземные факелы совершенно иного значения, нежели огни, послужившие злобному поджогу и разрушению. Вот почему, вызывая огонь из пространства, следовало бы сопровождать эти действа благими предпосылками и напутствиями.»

«Гр.1958г. 333. … О темных не знать нельзя, и нельзя не разрушать их построения. Но Светом Лика Владыки наполняем сознание так, чтобы темным в него войти уже не было места. И сознание, вооруженное таким образом Владыкою, просто тьмы в себя не допустит, так как свет и тьма одновременно существовать не могут. Если малая свеча рассеивает самую ярую тьму, то что же сказать о сияющем Облике Владыки. Светоносные Облики, внедренные в сознание и сердце, делают носителя света светочем духа. И когда тьма наступает и замыкает круг безысходности, яро тогда Мой Лик утверждайте, выключив из сознания все, что мешает Меня утвердить. Это будет лучшим приемом сокрушения активности темной. … Тараном, сокрушающим тьму, будет Облик Владыки».

Можно напомнить еще одну прошлую ссылку к этому же вопросу
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=133

Кстати, пока копался в теме нашел информацию о «кольцеобразных свечениях» и вспомнил свои исследования кольцеобразных структур костра…
«Мир Огненный ч.3, 608 Центры дают кольцеобразные свечения

http://forum.roerich.info/showpost.p...44&postcount=9

protos 06.01.2013 14:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Во многом согласен с gloria_m, особенно по части причин треска,сильной копоти, колебания (вплоть до потухания), вибрацию пламени церковной свечи.
Вчера вернулся из дома, очень показательно, как длительное отсутствие позволяет тьме влезать везде, куда может. Как будто мир утопает в лавине тьмы и грязи, и просто не успеваешь очистить одно, как всё другое опять утопает.
Владимиру: чёрная (негативная) энергетика - не просто красивое сравнение, она действительно такая по цвету и чем хуже, тем чернее. Живой свет действительно сжигает тьму. К сожалению это пока невозможно увидеть физическим зрением, сфотографировать тоже. Можно только судить по косвенным признакам.
P.S. Энергетикой можно назвать то, что наполняет нас как "сосуды" светящейся субстанцией ( если хотите - праной) Качество свечения зависит от внутреннего состояния организма и различается по светотени. лечение травами способствует выводу некачественной энергии из организма, рассеянию её и заменой более светлой. которая содержится в самих травах. Химиотерапия тоже рассеивает и частично выводит негативную энергию, но не всегда "предлагает" взамен необходимое. Подобным действием обладают молитвы, целебные настрои, непосредственный энергообмен между людьми (которые знат, как это делается). Такие опыты были и очень показательные. Только вот здоровья много отнимают. Сфотографировать это - было бы важнейшим достижением и доказательством для многих.

irene 06.01.2013 17:30

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Продолжу о свечах:

2.3.5.11. Представьте себе, что полная злобы свеча пытается опалить вас, вы еще не приняли мер, но из-за вас уже приближается мощный смоляной факел. Произведите этот опыт и увидите, как свеча тает, обугливается и потухает. Не наказание, но законам природы послушное следствие.

Владимир Ефимчук 07.01.2013 08:09

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
У-у-у, в какие дебри вы полезли... :) Всё гораздо проще. Я лишь обратил внимание gloria_m на то, что он неправомерно применил слово "энергетика". Энергетика - это не энергия (см. толковые словари или Википедию). Гореть она не может. Если уж мы применяем какой-нибудь термин в необщепринятом значении, то просто необходимо пояснить, что имеем в виду под этим термином. То есть начинать надо с терминов и определений.
Да, в последние десятилетия слово "энергетика" стало модным у многочисленных "экстрасенсов". А когда начинаешь их спрашивать, - что такое энергетика? - в ответ слышишь невнятное бормотание, типа того, что это нечто вроде энергии.
Во всех книгах ЖЭ нет ни одного слова "энергетика". Энергия - есть, энергетика - нет. В ГАЙ слово "энергетика" встречается несколько раз, но не в смысле "энергия".

diant 07.01.2013 10:47

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 428519)
Энергетика - это не энергия

А вы как думаете, что это? Или к чему близка?

glory 07.01.2013 13:11

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 428519)
У-у-у, в какие дебри вы полезли... Всё гораздо проще. Я лишь обратил внимание gloria_m на то, что он неправомерно применил слово "энергетика". Энергетика - это не энергия (см. толковые словари или Википедию). Гореть она не может. Если уж мы применяем какой-нибудь термин в необщепринятом значении, то просто необходимо пояснить, что имеем в виду под этим термином. То есть начинать надо с терминов и определений. Да, в последние десятилетия слово "энергетика" стало модным у многочисленных "экстрасенсов". А когда начинаешь их спрашивать, - что такое энергетика? - в ответ слышишь невнятное бормотание, типа того, что это нечто вроде энергии. Во всех книгах ЖЭ нет ни одного слова "энергетика". Энергия - есть, энергетика - нет. В ГАЙ слово "энергетика" встречается несколько раз, но не в смысле "энергия".

Предположу, что не совсем правильно сокровенные тексты Агни Йоги пытаться трактовать, сверяясь с Википедией (не в обиду ей будет сказано))… Самим термином «энергетики» (читайте – Энергия) пользовался и Сам Великий Владыка. Энергетику мысли, чувств… официальная наука еще не может измерять и трактовать, но учащимся АЙ это не мешает их изучить…

«1953г. 275. (Май 24). … Энергия мужества и бесстрашия, заложенная в мысли, даёт силу духу. Энергия мысли страха, раздражения и уныния, вибрирующая в мысли, огненную энергию в породителе своём поглощает, или убивает, или просто нейтрализует. Психотехника энергетики мысли становится самоочевидной даже при небольшом размышлении.»

«1956г. 158. (М.А.Й.). Так крепнут и множатся золотые нити Света. Из области отвлеченности любовь переносится в сферу конкретных явлений. Энергетика этого чувства научно еще не изучена. Но дойдут и до этого. Когда ненависть изживет себя и исчезнет, останется любовь.»

«1956г. 193.Энергетику мысли надо понять столь же реально и практически, как понимается, например, энергетика современной наукой. Пусть мысль станет реальным фактором жизни.»

Если вам (вероятно, как человеку от официальной науки) не по душе выражение «сгорание негативной энергетики» понимайте это как «поглощение, убийство, нейтрализация» одного вида энергии другим видом… Но не это главное, кмк, и не совсем об этом мне хотелось то и сказать в последних своих сообщениях… А о мощном очистительном действии Огня, Психической Энергии, Божественной Энергии…
Кстати, а в каком смысле по-вашему в ГАЙ использован термин «Энергетика»?

Всех с Рождеством Великого Путника!!!

Владимир Ефимчук 08.01.2013 07:19

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 428524)
А вы как думаете, что это? Или к чему близка?

Смотрите словари и справочники.
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 428543)
Предположу...

Предположу, что неправомерное применение общепринятых терминов бросает тень на их применяющих и, если они позиционируют себя сторонниками ЖЭ, то и на Учение. Это вам надо?
Ещё раз: используете слово "энергетика" в необщепринятом значении - будьте добры, поясните, что под этим термином имеете в виду. И поясните, почему эта энергетика может гореть. (!?)

diant 08.01.2013 10:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Владимир, интересовали ваши собственные мысли, не книжные.

glory 08.01.2013 11:02

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 428703)
Предположу, что неправомерное применение общепринятых терминов бросает тень на их применяющих и, если они позиционируют себя сторонниками ЖЭ, то и на Учение. Это вам надо? Ещё раз: используете слово "энергетика" в необщепринятом значении - будьте добры, поясните, что под этим термином имеете в виду. И поясните, почему эта энергетика может гореть. (!?)

Вижу, что упавшая на меня тень, уже не позволит вам понять меня, а ведь я просто приводил слова Вел. Владыки… Не первый раз сталкиваюсь, с тем, что не принимаются не мои, а слова Учителя… Учение каждый понимает по-своему и труд напрасный – свое понимание настойчиво внедрять в чужое сознание… А ведь и вы сами не можете, привести разницу в понятиях, с которыми обращаетесь ко мне… за щепкой не разглядев бревна, о котором я пытался вести речь… Удачи вам на пути вашем.

Владимир Ефимчук 08.01.2013 18:42

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Ещё раз. Вы написали: "- от сгорания негативной энергетики окружающего пространства…". Именно это предложение и вызвало у меня неприятие. Ибо:
- что вы понимаете под энергетикой?
- какую "энергетику" вы считаете негативной?
- как энергетика может гореть?
Без ответа на эти вопросы дальнейший спор бесполезен.

irene 08.01.2013 19:34

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 428792)
Ещё раз. Вы написали: "- от сгорания негативной энергетики окружающего пространства…". Именно это предложение и вызвало у меня неприятие. Ибо:
- что вы понимаете под энергетикой?
- какую "энергетику" вы считаете негативной?
- как энергетика может гореть?
Без ответа на эти вопросы дальнейший спор бесполезен.

Можно попробовать ответить?

- что вы понимаете под энергетикой? - Возможно, в духе Учения будет, если сказать, что магнитные образования. Точнее? - Не занималась, что именно может намагничиваться, какой носитель физ. плана (те самые "малые жизни"?)... Тут можно всем предложить подумать.

- какую "энергетику" вы считаете негативной? - Как обычно - заряженную "плотными", низкочастотными мыслями.

- как энергетика может гореть? - Скорее всего, этот отрывок пояснит:

5.002. эта крепкая сфера, окружающая тесными тисками вашу Землю, может, в виде легкого испарения, исчезнуть. (Для точности, разложиться до материи предыдущего плана или просто потерять "окрашивающие" свойства?)

Вероятно, чтобы сжечь такие образования, о которых говорим, надо огонь свечи соединить с мыслью более высокого порядка. Одна мысль это тоже сделает, но, думаю, более сильная, чем обычного человека.

Импровизация, не судите строго.

irene 09.01.2013 18:15

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
8.221. При будущем снятии аур нужно помнить о разных светофильтрах. Синяя и фиолетовая окраска показывают, насколько трудны для обычной фильмы тона, имеющие сходство с окраской Тонкого Мира, к которому принадлежит аура. Так, она может быть снята, если пространство было наполнено метеорною пылью или если при процессе участвовала сильная психическая энергия. Так после всех физических пособий опять вернемся к психической энергии. Но как нужно для накопления этой энергии прежде всего избегать разлагающего кощунства.

diant 09.01.2013 21:13

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Irene, этот фрагмент действительно дает бесценный материал для размышления.
К примеру, как вы (и все остальные конечно) понимаете, каким образом метеорная пыль может способствовать фотографическому запечатлению ауры? С чем и как она взаимодействует в этом процессе? Что при этом происходит? Ведь от ответа на эти вопросы очень зависит приближение к решению задачи фотографирования ауры.

Или то же самое относительно психической энергии. Как она способствует процессу? К примеру снимаемый имеет слабую ауры, а фотограф сильную - в чем будет роль ауры снимающего?

irene 10.01.2013 20:22

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 428938)
Irene, этот фрагмент действительно дает бесценный материал для размышления.
К примеру, как вы (и все остальные конечно) понимаете, каким образом метеорная пыль может способствовать фотографическому запечатлению ауры? С чем и как она взаимодействует в этом процессе? Что при этом происходит? Ведь от ответа на эти вопросы очень зависит приближение к решению задачи фотографирования ауры.

Или то же самое относительно психической энергии. Как она способствует процессу? К примеру снимаемый имеет слабую ауры, а фотограф сильную - в чем будет роль ауры снимающего?

Дело в том, что я просто хотела помогать разделу, потому ставила отрывки. Никогда не было у меня цели и даже серьёзного интереса к съёмкам ауры. Никогда не раздумывала над проблемами съёмки.

Отвечу предположительно, раз уж вопрос прозвучал: И метеорная пыль как магнит, и психическая энергия любого присутствующего, даже невидимого, помогут процессу просто потому, что нужны затраты энергии. В чём? - В преобразовании излучений ауры в видимый диапазон или, лучше, в таком влиянии на плёнку или матрицу, когда излучения ауры будут восприняты ею так, как будто это видимый диапазон. Может, ещё на каком-то этапе это преобразование происходит, я даже не знаю устройства толком. Главное, искать такого влияния, чтобы на выходе был видимый диапазон. Нужен тот, кто обрёл такую способность с помощью своей или чужой энергии.

Но ответ спонтанный, может, всё иначе обстоит.

diant 10.01.2013 20:45

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Irene, несмотря на вашу неуверенность, мне ОЧЕНЬ понравился ваш ответ. Вот эти две мысли особенно:

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 429054)
В преобразовании излучений ауры в видимый диапазон или, лучше, в таком влиянии на плёнку или матрицу, когда излучения ауры будут восприняты ею так, как будто это видимый диапазон.

Честно говоря, жаль, что вы не хотите размышлять над приведенными вами словами. А иначе у меня уже готовы следующие вопросы, но боюсь их задавать после вашего "предисловия об отсутствии серьезного интереса" :)

irene 10.01.2013 21:30

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429057)
Честно говоря, жаль, что вы не хотите размышлять над приведенными вами словами. А иначе у меня уже готовы следующие вопросы, но боюсь их задавать после вашего "предисловия об отсутствии серьезного интереса"

Задавайте конечно, может поучаствую в поисках или другие это сделают.

protos 10.01.2013 21:38

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 428938)
Irene, этот фрагмент действительно дает бесценный материал для размышления.
К примеру, как вы (и все остальные конечно) понимаете, каким образом метеорная пыль может способствовать фотографическому запечатлению ауры? С чем и как она взаимодействует в этом процессе? Что при этом происходит? Ведь от ответа на эти вопросы очень зависит приближение к решению задачи фотографирования ауры.

Или то же самое относительно психической энергии. Как она способствует процессу? К примеру снимаемый имеет слабую ауры, а фотограф сильную - в чем будет роль ауры снимающего?

Присоединюсь к мысли Ирины о магнетичности метеоритов. Кроме того, пыль несёт на себе энергии, не свойственные Земле (т.е. новые, которые помогут сместить и заменить отжившие). Эта намагниченность может очень усиливать течение магнитных токов ауры, делая её мощной настолько, что она становится видимой обычным зрением. Точно такой же эффект проявляется в присутсвии мощной психической энергии высокоразвитого сознания. Имеется практический опыт наблюдения физическим зреним ауры конкретного человека.при таких условиях. Кроме метеоритной пыли и мощной духовной энергии могут свою роль сыграть намоленные иконы, вещи и предметы, намагниченные в местах особой энергетики. Правда, в этом случае многое будет зависеть от внутреннего состояния приёмника этих энергий. Опыт изучения "экстрасенсорных" воздействий позволяет утверждать, что при воздействии более мощной ауры, слабая может на некоторое время намагнититься так, что становится видимой. Это факт. Потому, высказывая собственную точку зрения на возможные варианты фотографирования ауры, старюсь "привлечь" (использовать) все те условия, которые могут помочь сделать опыт успешным. Многое уже есть, но ещё больше надо будет сделать.

protos 10.01.2013 21:42

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 429069)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429057)
Честно говоря, жаль, что вы не хотите размышлять над приведенными вами словами. А иначе у меня уже готовы следующие вопросы, но боюсь их задавать после вашего "предисловия об отсутствии серьезного интереса"

Задавайте конечно, может поучаствую в поисках или другие это сделают.

Diant! Поддержу Ирину - Ваши вопросы всегда по делу и всегда очень интересны. Что касается "не участия" Ирины в процессе фотографирования могу сказать, что она дополняет этот процесс очень ценными знаниями, делая КООПЕРАЦИЮ (совместную работу над этой проблемой) не просто фразой, но реально действующей силой, за что ей искренняя благодарность.

protos 10.01.2013 23:13

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 428792)
Ещё раз. Вы написали: "- от сгорания негативной энергетики окружающего пространства…". Именно это предложение и вызвало у меня неприятие. Ибо:
- что вы понимаете под энергетикой?
- какую "энергетику" вы считаете негативной?
- как энергетика может гореть?
Без ответа на эти вопросы дальнейший спор бесполезен.

Вообще-то спора пока не было)). Не поленился заглянуть по Вашему совету в многочисленные словари начиная от Даля, кончая современными трактовками понятий "энергия и энергетика". Кроме того, набрал соотвествующий материал из ЖЭ, "Писем Махатм", ТД, Писем Е,И,Р. Вывод потрясающий. То, что мы имеем на данный момент как научная трактовка этих понятий, ничего общего с тем что даёт Учение не имеет по сути явления и сходится в похожести только в нескольких частностях.
Попробую приблизительно и грубо обрисовать картину. Итак:

Понятие "энергия" Научная трактовка: - Одно из основных свойств материи — мера её движения, а также способность производить работу. Солнечная, тепловая, электрическая, механическая, ядерная э. Э. воды. Затрата энергии. ...
Сила, которая побуждает к активной деятельности, (Переносно). Сила проявления чего-л.; интенсивность, динамизм..... Общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи (имеет различные формы: механическую, тепловую, электромагнитную, ядерную и др.)....Способность какого-л. тела, вещества и т. п. производить какую-л. работу или быть источником той силы, которая может производить работу.....
..........(греч. energeia, от energos- действующий, сильный). Настойчивость, обнаруживаемая в преследовании цели, способность высшего напряжения сил, в соединении с крепкой волей.
(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
1) настойчивость в достижении тех или других целей; сильная воля, проявляемая человеком в его деятельности; 2) способность тела производить работу; различается э. движения или кинетическая и э. положения или потенциальная; все явления движения тел, звуковые, тепловые, световые, химические, электрические, - каждое есть не что иное, как та или другая форма кинетической или потенциальной э-ии. Современная наука установила закон превращения э-ии, т. е. способность одного вида э-ии переходить в другой.....
Энергия `Большая Советская энциклопедия`
ЭнергияIЭне́ргия (от греч. enérgeia — действие, деятельность)
общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи. Э. в природе не возникает из ничего и не исчезает; она только может переходить из одной формы в другую (см. Энергии сохранения закон). Понятие Э. связывает воедино все явления природы.
В соответствии с различными формами движения материи рассматривают различные формы Э.: механическую, электромагнитную, ядерную и др. Это подразделение до известной степени условно. Так, химическая Э. складывается из кинетической энергии движения электронов и электрической энергии взаимодействия электронов друг с другом и с атомными ядрами. Внутренняя Э. равна сумме кинетической Э....

Однако в словаре Даля:
ЭНЕРГИЯ ж. постоянство, твердость, стойкость, выдержка, неутомчивость, яростивость. Энергичный, -ческий человек, - действия, сила воли, устой, неистомная сила, рвение.
Остальные определения в том же русле...



Посмотрим на определение "не научное":

Надземное, 638:....Сказано, что материя есть кристаллизованный дух, но можно сказать и наоборот, ибо все, от тончайших энергий есть материя. ....

ТД1.ч.III.Отдел III. Есть ли тяготение закон?
……………….
Когда оккультист говорит о Фохате, об энергетическом и направляющем Разуме во всемирном, электрическом или жизненном флюиде, он осмеян. Но ........, ни природа электричества, ни жизни, ни даже света не понята еще и до сего дня. Оккультист видит в проявлении каждой Силы в Природе действие качества или особого свойства ее Нумена; Нумен, который сам является определенной и разумной Индивидуальностью по другую сторону проявленной, механической Вселенной. Так оккультист не отрицает, наоборот, он будет поддерживать взгляд, что свет, теплота, электричество и пр. являются аффекциями, но не свойствами или качествами материи. Яснее говоря: материя есть условие, необходимый базис или носитель, проводник, sine qua non для проявления этих Сил или посредников на этом плане.
………………………..

ТД1.ч.I.Комментарии, Станца V, стих 2

Итак, Фохат есть олицетворенная электрическая, жизненная сила, трансцендентальное объединяющее единство всех космических энергий, как на невидимом, так и на проявленных планах, действие которой уподобляется – в необъятном масштабе – действию живой Силы, созданной Волею, в тех феноменах, где кажущееся субъективным воздействует на кажущееся объективным и устремляет его к действию. Фохат не только живой Символ и Вместитель этой Силы, но рассматривается оккультистами, как Сущность, ибо Силы, на которые он воздействует, являются космическими, человеческими и земными, и соответственно оказывают свое влияние на всех этих планах. На земном плане его влияние ощущается в магнитной и активной силе, порожденной сильною волею магнетизера. На космическом он присущ созидательной силе, которая при формировании вещей – от планетной системы до светляка и полевой маргаритки – выполняет план, хранящийся в Разуме Природы или в Божественной Мысли для развития и роста каждой особой вещи. Метафизически он есть объективированная Мысль Богов, «Слово, ставшее плотью» на низшей ступени, и посланник космического и человеческого Представления; активная, действенная сила в жизни Вселенной. В своем втором аспекте Фохат есть Солнечная Энергия, электрический, жизненный флюид и охраняющий Четвертый Принцип, Животная Душа Природы, так сказать, или – Электричество.
В 1882-м году Президент Теософического Общества, полковник Олькотт подвергся осуждению за утверждение в одной из своих лекций, что Электричество есть материя. Тем не менее, таково учение Оккультной Доктрины. Может быть «Сила», «Энергия» будут лучшими наименованиями для него, пока европейская наука не узнает нечто большее об его истинной природе; тем не менее, оно есть материя, так же как и Эфир есть материя, ибо оно атомично, хотя в действительности несколько стадий отделяют его от Эфира. Казалось бы смешно утверждать, что раз вещь является невесомой для науки, то она не может быть названа материей. Электричество «не материально» в том смысле, что его молекулы не подлежат уловлению и исследованию; все же, оно может быть – Оккультизм утверждает, что он есть – атомично; следовательно, оно есть материя. Но даже, допустив, что не научно говорить о нем в подобных терминах, раз Электричество называется наукою источником Энергии, просто Энергией и Силою, то где та Сила или та Энергия, которую можно представить себе, не думая о материи? Максуэлль, математик и один из наибольших авторитетов по Электричеству и его проявлениям, сказал годы тому назад, что Электричество есть материя, не только простое движение. «Если мы примем гипотезу, что основные субстанции состоят из атомов, мы не можем избежать заключения, что и электричество, положительное как и отрицательное, делится на определенные основные частицы, которые действуют подобно атомам электричества»[10]. Мы пойдем дальше, нежели это, и подтвердим, что Электричество не только Субстанция, но оно есть эманация Сущности, являющейся ни Богом, ни Дьяволом, но одной из бесчисленных Сущностей, управляющих и руководящих нашим миром, согласно вечному Закону Кармы.





Если очень просто, то ЭНЕРГИЯ - это испускание некой материальной субстанции живой Сущностью.

Что на это можно сказать? Где можно провести ту линию, которая поможет науке понять истинную суть явления. если сама наука пока не очень стремится изменить себя? Подумать только: энергия - эманация живой Сущностью материального носителя, который является основой для проявления того, что мы здесь называем силой, энергией!

Я не спорю, что общие понятия надо выработать и установить, поскольку мы должны твёрдо стоять на ногах.
Опираясь на выше приведённое объясние сути энергии (не научное) можно очень просто объяснить, что форма, которая несёт в себе эту эманацию (материальную!), может иметь разные качества её, которые при взаимодействии могут как взаимно усиливаться. так и взаимно уничтожаться. Потому возможно, что "негативная" энергия может "выжигаться "светлой" энергией, поскольку изменяется качество материального носителя того, что мы называем энергией или силой.
Про "энергетику" та же самая история. Поскольку существует форма, несущая субстанцию (энергию), и эта форма может как производить, так и уничтожать энергию, то можно согласиться, что такой "носитель" обладает той самой "энергетикой", определение которой не расходится с общепринятыми понятиями. Отсюда, выражения "негативная энергетика" , "сжечь негативну энергетику" очень недалеки от истины.
А теперь вопрос: где нам необходимо провести черту взаимного согласия и понимания, чтобы нас смогли понять не только нам подобные, но люди, для которых существует только научное (современное) понятие энергии и энергетики?
С уважением.

beam 10.01.2013 23:27

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Это просто: объясните им - людям,
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429083)
для которых существует только научное (современное) понятие энергии и энергетики

то, что Вы хотите сказать, донести до них - в общепринятой научной терминологии и в общепринятом научном комплексе понятий энергии и энергетики.
Проще - Вас легко и просто поймут, когда Вы будете разговаривать на языке собеседника - современного ученого.
:):)

glory 11.01.2013 00:29

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429084)
Вас легко и просто поймут, когда Вы будете разговаривать на языке собеседника - современного ученого.

Для взаимопонимания, кмк, процесс не может быть односторонним, а обоюдным. И ученому надо попытаться понять сокровенные знания и изучать другой «язык» и термины… Очень вероятно, что именно тут и залегает стена непонимания, по одну сторону официальная, научная и современная точка зрения (например, электричество – сила, которую научилось эксплуатировать человечество на свою потребу), по другую сторону взгляд Теософии и Живой Этики (где электричество – это живая сущность)… Чтобы понять это в синтезе (без отрицания), надо стать ученым - теософом - агни йогом…

beam 11.01.2013 01:53

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429083)
А теперь вопрос: где нам необходимо провести черту взаимного согласия и понимания, чтобы нас смогли понять не только нам подобные, но люди, для которых существует только научное (современное) понятие энергии и энергетики?
С уважением.

Был вопрос задан, хороший, его часто задают люди, искренне стремящиеся к пробуждению сознания человечества.
Но ответ (или отвечающий:)) опять не устроил спрашивающего.:confused:
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 429096)
Для взаимопонимания, кмк, процесс не может быть односторонним, а обоюдным. И ученому надо попытаться понять сокровенные знания и изучать другой «язык» и термины…

К сожалению, это иллюзия - вменять ученому, что ему надо понять тех, кто даже не утруждает себя попытками разговаривать на языке ученых.
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 429096)
Очень вероятно, что именно тут и залегает стена непонимания,

Стену непонимания со своей стороны трудолюбиво укрепляют "понимающие сокровенное знание и изучившие другой язык" - они с высот своего самомнения не считают нужным пытаться объясняться на языке, который все люди учат со школьной скамьи.
Так же маловероятно, что Вы или кто-либо другой сможете каким-либо образом ( теоретически или эмпирически) доказать, что электричество - это живая сущность. А цитаты, даже из очень достойных книг - никто из ученых рассматривать как доказательство не будет, в силу принципиальной разницы в современном научном подходе и в том подходе, с которым имеет дело эзотерическая наука.
По моим наблюдениям, за последние около 20 лет количество тех, кому что-либо удалось успешно "синтезировать" на стыке современной и эзотерической наук - минимально, и постепенно, но уверенно - стремится к нулю.

Владимир Ефимчук 11.01.2013 05:22

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Protos, для чего вы написали целый трактат об энергии? Вопрос был не о ней, а об энергетике. В общепринятом смысле, а именно в таком смысле надо употреблять термины на открытом форуме по АЙ, "Энерге́тика — область хозяйственно-экономической деятельности человека, совокупность больших естественных и искусственных подсистем, служащих для преобразования, распределения и использования энергетических ресурсов всех видов. Её целью является обеспечение производства энергии путём преобразования первичной, природной, энергии во вторичную, например в электрическую или тепловую энергию" (Википедия). Путать энергию с энергетикой - это, ИМХО, всё равно, что путать сельское хозяйство с продуктами питания.
Разве может производство или преобразование одного вида энергии в другой быть негативным или позитивным? Нет, ибо это просто производство или преобразование. Разве может такое производство или преобразование "гореть"? Может, но только в иносказательном смысле, типа "горела бы эта энергетика синим пламенем" :)
Сказанное относится и к энергетике живого организма.
Необдуманно применяя общепринятые термины, не даём ли повод для умаления Учения?

Dar 11.01.2013 09:59

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429083)

ТД1.ч.I.Комментарии, Станца V, стих 2

...
Электричество не только Субстанция, но оно есть эманация Сущности, являющейся ни Богом, ни Дьяволом, но одной из бесчисленных Сущностей, управляющих и руководящих нашим миром, согласно вечному Закону Кармы.




...

кхм.. интересный момент..
Электричество это Сущность управляющая нашим миром...
Вспомнился фильм "Газонокосильщик"..:cool:

(Если понимать под электричеством энергию, то вполне понятно конечно.)

А вообще.. разве незаметно что поиски понятия что такое энергия,
снова привели к понятию "Живая Этика"? ))))

вот еще одна грань

diant 11.01.2013 21:46

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Попробую, насколько я смог понять Irene и Protos'а кратко обрисовать высказанные идеи относительно 221 параграфа книги Сердце.

Для начала представим себе образно процесс. Видим справа от себя (1) снимаемого человека, стоящего перед черным бархатным экраном. Понимаем его не только как зримое физическое тело, но именно как многоплановое существо с незримой аурической оболочкой (тонкими телами). Слева от себя видим фотокамеру с заряженной в нее (3) чувствительной фотопластинкой. Между ними, то есть прямо перед собой, видим то пространство (возможно наполненное метеорной пылью), через которое (2) излучения ауры снимаемого устремляются к фотокамере и могут быть запечатлены на чувствительной фильме.

Я специально обозначил цифрами три объекта, которых касаются высказанные Irene и Protos'ом мысли. Есть еще обязательный 4-й элемент - а именно фотограф (снимающий). Но его положение в процессе съемки вообще говоря строго не установлено, он может стоять около фотокамеры, а может там и не стоять.

Итак Ierne высказала сразу две возможности:

A. Метеорная пыль или мощная аура присутствующего лица могут воздействовать на объект номер (3) - "на плёнку или матрицу, когда излучения ауры будут восприняты ею так, как будто это видимый диапазон".

В. Они же могут воздействовать на объект номер (2), то есть на излучения ауры путем "преобразования излучений ауры в видимый диапазон".

Третью возможность назвал Protos:

С. Метеорная пыль или мощная аура присутствующего лица могут воздействовать на (1) - то есть на самого снимаемого: "Эта намагниченность может очень усиливать течение магнитных токов ауры, делая её мощной настолько, что она становится видимой обычным зрением. Точно такой же эффект проявляется в присутсвии мощной психической энергии высокоразвитого сознания".

Таким образом обозначены почти все возможности, ибо кроме снимаемого, излучений его ауры и фоточувствительного материала в процессе участвует лишь фотограф. Но назвать все возможности, значит не назвать ничего. Было бы интересно знать, какая из этих возможностей играет ключевую роль в случае присутствия метеорной пыли? Какая - в случае присутствия сильной ауры? Может быть работают сразу два воздействия - например пыль воздействует и на снимаемого человека, и на излучения его ауры?

Это те очевидные вопросы, которые лежат на поверхности после прочтения параграфа.

А ведь есть и другие, которые возникают при дальнейшем чтении. К примеру - важна гармония снимаемого лица и фотографа. Какое интересное условие! Как эта гармония работает? А что если фотографа вообще удалить из процесса и снимаемому лицу самому спускать затвор (это не сложно)? Ведь гармония с симом сабой, особенно в обжитой комнате - это легче выполнимое условие, чем гармония двух людей? Может ли что-то получиться или присутствие фотографа существенно необходимо?

И последний вопрос к вам, Irene. Если честно я уже пытался его задавать где-то здесь, но никто его не заметил. Придется быть настойчивее и еще раз его повторить. Тем более, что вы даете повод.

Вы пишите такие слова: "В преобразовании излучений ауры в видимый диапазон".
А почему вы так уверены, что излучения ауры находятся не в видимом диапазоне? Разве невозможность их видеть глазами и приборами оставляет только одну альтернативу - "не быть в видимом диапазоне"?

Чтобы мой вопрос был лучше понятен, пример. Вода может быть питьевая и не питьевая. Первую можно пить, вторую пить нельзя. Казалось бы все просто и других альтернатив в поле зрения нет. Тогда мы приносим питьевую воду в стеклянном, запаянном наглухо сосуде (стеклодувы умеют это делать). Вот мы его крутим в руках и точно знаем, вода питьевая. Однако выпить ее мы никак не можем. Стоит нам разбить стеклянный сосуд, как осколки стекла сразу сделают воду непитьевой и тогда мы тем более не сможем ее пить. Пример очень глупый, но я не знаю лучшего способа обратить внимание на вопрос о видимом или невидимом диапазоне.

protos 11.01.2013 23:04

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429208)
........Таким образом обозначены почти все возможности, ибо кроме снимаемого, излучений его ауры и фоточувствительного материала в процессе участвует лишь фотограф. .

Действительно, почти все возможности обозначены. Есть ещё и такие: - участие в опытах мужского и женского начал, сгармонизированных между собой.
- установление симпатической внутренней (психической) связи между фотографом и объектом съёмки
- установление такой же связи с невидимыми (стихийными) сущностями ТМ, которые могут многое приоткрыть для физического зрения.
- установление осознанной внутренней связи (хотя бы одного, а лучше обоих, имею ввиду мужчину и женщину) с сознанием Духовного Руководителя - Учителя, для сознательного общения и действия под его руководством и помощью.
Последнее обстоятельство считаю решающим для успешной деятельности.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429208)
........Но назвать все возможности, значит не назвать ничего. Было бы интересно знать, какая из этих возможностей играет ключевую роль в случае присутствия метеорной пыли? Какая - в случае присутствия сильной ауры? Может быть работают сразу два воздействия - например пыль воздействует и на снимаемого человека, и на излучения его ауры? .

Всегда действует комплекс. Превалирование того или иного действия может означать специфику условий и состояний объекта съёмки, условий в которых происходит съёмка так и состояния снимающего. Эти состояния должны быть прежде всего сгармонизированы друг с другом, должны учитывать и использовать те условия (местные, погодные, геомагнитные, гелиомагнитные, астрономические, время суток, социальные и т.д.) которые оказывают непосредственное влияние на результаты съемок. Во всём этом, на мое понимание, ключевая роль принадлежит гармонии внутреннего состояния фотографа (оператора) и снимаемого объекта. Все остальные условия могут способствовать созданию наилучших (необходимых)условий для работы:
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429208)
........ есть и другие, которые возникают при дальнейшем чтении. К примеру - важна гармония снимаемого лица и фотографа. Какое интересное условие! Как эта гармония работает? А что если фотографа вообще удалить из процесса и снимаемому лицу самому спускать затвор (это не сложно)? Ведь гармония с симом сабой, особенно в обжитой комнате - это легче выполнимое условие, чем гармония двух людей? Может ли что-то получиться или присутствие фотографа существенно необходимо?.

Возможно всё.))) Конечно может получиться и в случае объекта-фотографа.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429208)
........И последний вопрос к вам, Irene. Если честно я уже пытался его задавать где-то здесь, но никто его не заметил. Придется быть настойчивее и еще раз его повторить. Тем более, что вы даете повод.

Вы пишите такие слова: "В преобразовании излучений ауры в видимый диапазон".
А почему вы так уверены, что излучения ауры находятся не в видимом диапазоне? Разве невозможность их видеть глазами и приборами оставляет только одну альтернативу - "не быть в видимом диапазоне"?...................

Ну почему же "ни кто не заметил"? Если взять среднестатистического человека, то в его обычном состоянии аура не видна ни ему, ни другим таким же. Но, стОит ему "попасть" под воздействие мощной психической энергии ( или в случае экстремальных переживаний), то иногда он может наблюдать ( или другие могут наблюдать его) ауру физическим зрением. Огонь свечи невидим до тех пор, пока мы его не "вызовем" из пространства особым действием: чиркнем спичкой по тёрке коробка. Кто-то может вызывать появление огня заклинанием (психической энергией). Принадлежит ли излучение ауры физическому миру? Да, но при создании подходящих условий.

protos 11.01.2013 23:36

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429084)
Это просто: объясните им - людям,
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429083)
для которых существует только научное (современное) понятие энергии и энергетики

то, что Вы хотите сказать, донести до них - в общепринятой научной терминологии и в общепринятом научном комплексе понятий энергии и энергетики.
Проще - Вас легко и просто поймут, когда Вы будете разговаривать на языке собеседника - современного ученого.
:):)

beam, прочитайте весь мой "бред" с точки зрения Учения. Отбросьте всё, что не считаете научно убедительным и понятным. То, что останется - действительно веский повод покрутить пальцем у виска в мою сторону)))). Как Вы считатете, что из тех объяснений (по энергии, энергетике, условий съёмки) действительно научно?
Кстати, многие учёные очень хотели бы иметь в копилке своих знаний то, что изложено в древних манускриптах, написанных на санскрите. Однако, следуя Вашей логике, древним следовало бы понять одну простую вещь: надо было всё излагать на научно понятном языке ( кстати, на каком: английском, немецком, латыни, папуа-новая гвинея или эсперанто?) и в терминах и определенях на которые согласны учёные-ретрограды (и ни как иначе!). Однако, эти "дремучие, примитивные и ничего не понимающие" в современных достижениях древние мудрецы не пожелали делиться своими знаниями на понятным им, научным деятелям, языке. Как Вы думаете, почему? Не уже ли Вы и в правду считаете, что наиболее отсталая и ретроградная (бОльшая) часть научного мира благосклонно примет наши смиренные и нижайшие заверения в истинности нами добытого? Лично у меня такого сомнния нет: не примет. Однако, я с особой радостью наблюдаю за процессами совсем иного рода, когда наиболее передовая, мыслящая часть научного сообщества, все более открыто и мощно начинает применять данные древними знания. Эти учёные не боятся открыто говорить языком понятий, символов и знаков данными древними, считая, что эти знания дадут им (и всем нам!) истинную картину мироздания. Потому я особо и не переживаю за "тень" Учения, бросаемую на мир тех, кто не считает необходимым смириться с осознанием собственной ограниченности, но всегда постараюсь найти такие слова, формулы и определения, которые помогут найти взаимное понимание там, где его действительно хотят.

protos 12.01.2013 00:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 429121)
Protos, для чего вы написали целый трактат об энергии? Вопрос был не о ней, а об энергетике. .....
.............Сказанное относится и к энергетике живого организма.
Необдуманно применяя общепринятые термины, не даём ли повод для умаления Учения?

Хорошо, давайте тогда попробуем иначе. Я понимаю ход Вашей мысли и согласен, что выражения должны быть чёткими, однозначными, понятными той частью читателей, для которых они предназначены. Если правильно понимаю, то Ваша позиция выражается в адаптации знаний (языка, терминов, определений и т.п.) Учения ЖЭ к тому же набору , принятому в современном научном мире. Первая засада: я не знаю научного "языка", точнее - я не знаю как понятно сказать, что Электричество это не поток электронов (заряженным частиц), побуждаемых эл.маг полем к движению. Мало того, я не знаю, как правильно Электричество представить согласно моему пониманию ЖЭ. Я не знаю, что из себя представляет эта эманация, я не видел вживую Фохат, но в моём сознании Электричество живое, дающий жизнь Свет. А вот это я частично наблюдаю. То, что есть в розетке у меня дома, я знаю по опыту: не раз трясло током (ощущения совсем не радостные и не животворящие), один раз даже чуть не убило. Как я могу утверждать опытным знанием то, что не могу правильно объяснить?
На моё понимание будет более конструктивной взаимная помощь в тех случаях, когда есть необходимость в уточнении понимания и определения наблюдаемого таким языком, который мы понимали бы все (по крайней мере в том кругу, что есть на форуме). Далее, можно будет адаптировать наше понимание к тому, что является правильным пониманием с точки зрения тех, кто считает это необходимым.
Свой "трактат" я написал для того, чтобы Вы смогли увидеть меня таким, какой я есть. Это не нужно, понятно. Ещё предложение: можно в этом кругу говорить на том языке (не обязательно научном или точно по ЖЭ), который может устроить нас всех. Для предоставления каких-либо ценных (с нашей точки зрения) опытных данных - адаптировать их описание под определённые стандарты ( для всех). Или же будем сразу общаться "стандартно"? Я уже предупредил, что у меня это не всегда будет получаться. Как Вы видите эти предложения?

protos 12.01.2013 00:13

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 429135)
......
А вообще.. разве незаметно что поиски понятия что такое энергия,
снова привели к понятию "Живая Этика"? ))))

вот еще одна грань

Научно сможете это объяснить, языком и понятиями современной науки?

beam 12.01.2013 02:26

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429223)
beam, прочитайте весь мой "бред" с точки зрения Учения. Отбросьте всё, что не считаете научно убедительным и понятным. То, что останется - действительно веский повод покрутить пальцем у виска в мою сторону)))).

Не оценивал я Ваш пост об энергетике , как бред. Более того - Вы писали его, будучи вдохновленным, и потому у меня нет возражений и желания крутить пальцем у виска, хотя с позиций науки там многое спорно.
Но то, что Вы написали дальше -
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429223)
Однако, следуя Вашей логике, древним следовало бы понять одну простую вещь: надо было всё излагать на научно понятном языке ( кстати, на каком: английском, немецком, латыни, папуа-новая гвинея или эсперанто?) и в терминах и определенях на которые согласны учёные-ретрограды (и ни как иначе!). Однако, эти "дремучие, примитивные и ничего не понимающие" в современных достижениях древние мудрецы не пожелали делиться своими знаниями на понятным им, научным деятелям, языке....

и т.д. - это передергивание, неуместный сарказм и полное дурновкусие - первый признак отсутствия аргументов и потому сплошной поток ненужных слов. У меня не было такой логики - это Вы мне приписываете, непонятно зачем, возможно в полемическом запале. И вы не хуже меня знаете это.
Кому надо - и в большинстве это не физики, и не химики - они переводят с санскрита и пали. А идеалистический самообман об ученых, использующих древние понятия в современных научных работах - оставьте для таких наивных простаков, как Ваши единомышленники.
Вы какой вопрос задали?
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429083)
вопрос: где нам необходимо провести черту взаимного согласия и понимания, чтобы нас смогли понять не только нам подобные, но люди, для которых существует только научное (современное) понятие энергии и энергетики?
С уважением.

На этот вопрос я Вам ответил:
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429084)
объясните им - людям,
Цитата:

для которых существует только научное (современное) понятие энергии и энергетики
то, что Вы хотите сказать, донести до них - в общепринятой научной терминологии и в общепринятом научном комплексе понятий энергии и энергетики.
Проще - Вас легко и просто поймут, когда Вы будете разговаривать на языке собеседника - современного ученого.

Но я другое вижу - клеймя ученых ретроградами и т.д., Вы забываете, что это именно последователям эзотерических учений ведут себя, как люди неадекватные, и именно им не нравится, что современная наука не понимает " держателей древних знаний" - они ей по барабану. И проживет она, наука, без эзотерики прекрасно, и развиваться будет, и миры иных состояний откроет без участия полумертвой общедоступной эзотерической науки, которая если и может чем похвастаться, так это исключительной предубежденностью и нелепым фанатизмом последователей.
Знаете, школьный курс физики вполне может восстановить забытые знания и понятия, и даже осветить с позиций Учения то, на что в юности не было обращено особого внимания.
У меня нет цели опровергнуть Ваши взгляды или как-либо иначе противостоять лично Вам, но Вы упорно отказываетесь поверить в это.:)
Идеализм порождает разочарования при столкновении с действительностью, и когда я говорю - если хотите, чтобы Вас поняли, разговаривайте на языке собеседника, я лишь повторяю то, о чем в Учении было сказано как о соизмеримости и необходимости говорить по сознанию. И об экономии сил было сказано немало.

Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429213)
Принадлежит ли излучение ауры физическому миру?

И физическому - тоже. Из институтского курса биофизики: поверхность кожи излучает в видимом диапазоне (сине-зеленой части спектра) с интенсивностью 6-60 квантов в секунду на см.кв.
Не путать это излучение с тепловым, т.к предполагается, что его источником является хемилюменисценция как результат перекисного окисления липидов кожных слоев.

Владимир Ефимчук 12.01.2013 08:13

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429231)
Хорошо, давайте тогда попробуем иначе... согласен, что выражения должны быть чёткими, однозначными, понятными той частью читателей, для которых они предназначены. Если правильно понимаю, то Ваша позиция выражается в адаптации знаний (языка, терминов, определений и т.п.) Учения ЖЭ к тому же набору , принятому в современном научном мире. Первая засада: я не знаю научного "языка",

Всё гораздо проще: если вижу, что некто написал, к примеру, карова, то поправляю: лучше писать корова.

diant 12.01.2013 12:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Друзья, нет большой рабости видеть, как обсуждение темы переходит в русло "кто прав и кто виноват". Сегодня за завтраком думал, нельзя ли каким-то образом избежать этого. Ведь все мы наверное хотели бы что-то понять в обсуждаемой теме и продвинуться в ее решении. Понятно, что никто из нас пока не знает истины и все мы так или иначе ошибаемся. Приближение к истине - бесконечный процесс (можно и это оспорить). К тому же мы не безгрешны и эгоистические мотивы так и норовят скинуть диалог в сторону самозащиты.

Вот что пришло в голову. А что есть вместо слов "ты не прав", писать "я думаю иначе"? Ведь по сути высказывается та же мысль, но дружелюбие сохранено!

irene 12.01.2013 12:31

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429111)
Стену непонимания со своей стороны трудолюбиво укрепляют "понимающие сокровенное знание и изучившие другой язык" - они с высот своего самомнения не считают нужным пытаться объясняться на языке, который все люди учат со школьной скамьи.

А разве всегда такое возможно? Из истории с Синнетом и Хьюмом знаем, как Махатмы затруднялись передавать свои знания, т.к. в науке многих понятий просто нет. Они не просто накопили несколько больше мозговых знаний. Именно степень Их нравственной чистоты позволяет Им видеть то, что Они видят. На таких ступенях развития мыслительный процесс идёт в глубинах сознания с привлечением Сердца. Как это может быть передано тому, кто не связывает познание с нравственностью и духовностью?

Данный форум, я надеялась, для тех, кто серьёзно изучает Учение, т.е. хочет вникнуть в понимание Махатм, последовать за Их мыслью. Почему здесь надо требовать научный язык? Разве осуществимо впихнуть то понимание в рамки науки? Уж не обижайтесь...

diant 12.01.2013 12:49

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 429276)
Почему здесь надо требовать научный язык? Разве осуществимо впихнуть то понимание в рамки науки?

Наверное это зависит от цели. Если мы хотим обсуждать тему для своего саморазвития - духовный язык мы уже приняли и вполне можем оставаться в его рамках. Если мы хотим что-то донести до научного сообщества, этот язык не принявшего, закон целесообразности подсказывает принять язык науки.

Пример. Санскрит и Сензар - более духовные языки, чем русский. Сензар принят внутренним языком Братства. Но Учение для России было дано не на Сензаре.

irene 12.01.2013 13:24

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429277)
Если мы хотим что-то донести до научного сообщества, этот язык не принявшего, закон целесообразности подсказывает принять язык науки.

С этим можно согласится, когда мы познали и решаем донести до научного сообщества. Лично я по всем параметрам ощущаю себя недостигшей, потому вышла не к учёным на сайт, а на форум вроде рериховский. Но и тут часто Учению не доверяют. Потому получается, что смысл теряется участвовать в дискуссиях с теми, кто не верит.
_______________________________
Прекрасные слова:

7.431. Чуткое сердце преображает мозг. Отсутствие сердца уничтожает все прежние накопления. ...Мозг не вспыхнет сознанием, если сердце засохло.

protos 12.01.2013 17:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429275)
Друзья, нет большой рабости видеть, как обсуждение темы переходит в русло "кто прав и кто виноват". Сегодня за завтраком думал, нельзя ли каким-то образом избежать этого.

Можно избежать. Достаточно просто ингнорировать всё, что к теме не относится (увы, модерировать мы не можем).
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429275)
Вот что пришло в голову. А что есть вместо слов "ты не прав", писать "я думаю иначе"? Ведь по сути высказывается та же мысль, но дружелюбие сохранено!

Это тоже возможно, однако. в нашем случае есть прямая польза от таких "уклонений" по теме. На моё понимание beam просто великолепно "рисует" позицию той части общества, которая наиболее консервативна и непримирима. Говорю это совершенно искренне без злопыхательства. История научных исследований - это не только опыты и получаемые результаты, но это и попутное исследование способности и к изменению человеческого сознания. Но, если есть необходимость иметь чистое лабораторное поле - я поддержу.

protos 12.01.2013 17:23

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 429266)
....
Всё гораздо проще: если вижу, что некто написал, к примеру, карова, то поправляю: лучше писать корова.

Принято.

irene 12.01.2013 19:38

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Вот это ещё можно принять к сведению:

13.272. Нет ничего удивительного, что даже совершенно простой человек может видеть излучения, причин тому много. Он может быть необычным человеком по своим бывшим жизням, или в нем могло выразиться это особое качество среди мало выраженных других. Такие одиночные случаи не редки. Можно видеть, что даже безграмотные люди обладают необычными восприятиями. Они не знают, почему такое знание приходит к ним, когда они говорят без лукавства. Такие свойства, хотя явно выраженные, не имеют общего с накоплениями прошлых жизней. Сколько химических воздействий могут пробудить отдельные свойства, которые возникают и могут временно исчезать. Только осознание переменных пространственных токов может объяснить происходящие изменения в организме. Вы знаете, что и зрение и слух, и все чувствования изменяются под воздействием токов. Можно убедиться, что такие колебания происходят не только в явленные сроки, но вне человеческих рассуждений. Именно лишь внешние условия могут создавать такие необъяснимые явления.

Владимир Ефимчук 13.01.2013 07:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429304)
Принято.

Ну, наконец-то. А то "Почему здесь надо требовать научный язык?" :)

Элементарная грамотность и научный язык, согласитесь, всё же не одно и то же. Без обид.
Ладно, проехали.

diant 13.01.2013 12:17

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
На душе полегчало даже. Появилось ощущение, что у участников темы на самом деле нет глубинного желания метать друг в друга ядовитые копья. А если с добром, то и драться не грех :)

Сегодня был интересный сон. Не знаю, сюда ли, но поскольку он явно касается ТМ, позволю себе описать его здесь.

Был в квартире, где вырос, на 8 этаже (я и в жизни там часто бываю). Был в комнате один и вся стена, отделяющая комнату от пространства улицы была совершенно прозрачной. За окном пространство было не обычно - все заполнено сияющим светом. Я хорошо помню, что основная нота этого света была желтая. Но там было еще что-то примешано. Все утро пытался найти русское слово, чтобы эту примесь описать. Никак не мог. Потом хлоп себя по лбу - да свет же был золотой! Вот и не мог найти правильного слова для описания этой странной добавки к желтому.

Дальше. За прозрачной как стекло стеной в пространстве улицы, совсем рядом с моей комнатой, появились два существа. Все мое внимание было приковано к их лицам. Это были лица совершенно неземного выражения. Главное отличие - они просто светились сочетанием радости, веселья, жизнелюбия и т.д. Это было так необычно, что их лица просто приковали меня к себе. Помню, что я не только не видел их ног, но вообще не помню их тел, как будто ниже головы мой взгляд ничего не мог уловить. Возможно даже их тела растворялись, или были как у серафимов. Я хорошо понимал, что передо мной мужское и женское существо. Как понимал - сам не знаю.

Дальше. Я очень хорошо улавливал их мысли. Но рты их не открывались. Точнее сказать, они улыбались и лишь изменялась широта этой улыбки.

А теперь попробую передать земными словами ту мысль, которую они сообщили. Получится коряво, но смысл постараюсь не исказить. Даже возьму в кавычки, хотя реальных слов они не произносили. "Вы, люди земли, так склонны думать о ТМ по земному. Вы расчленяете его своей логикой и так умелы в этом, что делает это даже тогда, когда это совсем неуместно. К примеру, как удобно вы рисуете чакры в форме точек в теле человека. Одна за одной сверху вниз. Но можно ли их вообще мыслить как нечто, имеющее ограниченное пространственное место?". После этого они широко улыбнулись, глаза их озорно заискрились и они быстро поплыли от моего окна. Последняя мысль, мелькнувшая в моей голове - "подумай об этом!" И все.

glory 13.01.2013 13:38

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Джаред Фиклин: Новый способ видеть музыку (Цветом! И огнём!)

"Дизайнер Джаред Фиклин создаёт невообразимые зрительные образы, которые позволяют нам видеть музыку, используя цвет и даже огонь (впервые на сцене TED), чтобы понять, какие чувства у нас вызывает звук. Он делает небольшое отступление, рассматривая звуки скейт-парка, и объясняет, как звучание может подсказать нам, каким образом развивать креативность."

http://www.ted.com/talks/lang/ru/jared_ficklin_new_ways_to_see_music_with_color_and _fire.html

protos 13.01.2013 13:46

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429389)
На душе полегчало даже. Появилось ощущение, что у участников темы на самом деле нет глубинного желания метать друг в друга ядовитые копья. А если с добром, то и драться не грех :).....

Вот и хорошо.

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429389)
Сегодня был интересный сон. Не знаю, сюда ли, но поскольку он явно касается ТМ, позволю себе описать его здесь.

.......... Последняя мысль, мелькнувшая в моей голове - "подумай об этом!" И все.

Замечательный сон, очень к месту и по времени, и по содержанию. Скажу, что по моему пониманию нашей задачи, этот сон хороший аргумент к размышлению о том, что мы должны знать из источников ЖЭ. Очень интересный для меня лично факт этого сна.

glory 13.01.2013 13:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Рамеш Раскар. Фотографируя триллион кадров в секунду

http://getparalleltranslations.com/ted/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D 0%B8%D1%80%D1%83%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD-%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2/1003

«Физики из Массачусетского технологического института создали новый метод высокоскоростной фото- и видеосъёмки, который они назвали фемто-фотографией. Чувствительный фотодетектор регистрирует события с выдержкой 1,71 пикосекунды. За это время фотон почти не двигается, то есть камера фактически регистрирует фотоны, которые находятся в кадре. Серия из сотен фотографий даёт видеоряд, как свет проходит через объект.
Пучок фотонов от импульсного лазера (частота около 13 наносекунд) проходит через пластиковую бутылку. Длина пучка фотонов составляет менее 1 мм. За время между отдельными кадрами фотон проходит около 0,5 мм. Видео состоит из 480 кадров.»

http://www.youtube.com/watch?v=-fSqFWcb4rE&feature=player_embedded#!

beam 13.01.2013 16:23

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429389)
был интересный сон

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429389)
"Вы, люди земли, так склонны ...

Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429389)
После этого они широко улыбнулись, глаза их озорно заискрились...

Непонятно - покритиковать прилетали или поприкалываться?:confused:

Владимир Ефимчук 13.01.2013 18:11

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 429402)
Пучок фотонов от импульсного лазера (частота около 13 наносекунд)

Вообще-то частота измеряется в Герцах (килогерцах, мегагерцах...). Видимо, имелся в виду период, равный 13 наносекундам. Это соответствует частоте примерно 77 Мгц.

diant 14.01.2013 17:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429414)
Непонятно - покритиковать прилетали или поприкалываться?

Не было ни критики, ни "приколов", даже намека. Вообще "приколы" мне еще никогда не снились. Похоже для сна этого жанра не существует, по крайней мере у меня так.

beam 14.01.2013 18:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Наверное, я не так понял, но первое, что Вам сообщили, это то, что мы, люди земли - чего-то делаем не так. Конечно, это не критика, это так, чтобы разговор начать.:)
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429525)
"приколы" мне еще никогда не снились.

Как известно - самый интересный опыт всегда в будущем. :)
Да и символы часто понятны сновидцу лучше, чем кому-либо.
А как Вы сами истолковали то, что Вам сообщили?

diant 14.01.2013 19:57

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429526)
Да и символы часто понятны сновидцу лучше, чем кому-либо.

Это не мой случай. Свои сны я читаю хуже всех. Обычно мне помогают мои знакомые, в моих снах они разбираются лучше меня.

Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429526)
А как Вы сами истолковали то, что Вам сообщили?

Буквально. Хотя не вполне понимаю, почему мне это приснилось (как впрочем и другие сны). Дело в том, что я и сам могу сказать о единстве и неразделимости ТМ, о его слитности что-ли и нелокальности. Более того, ни в этот вечер, ни много дней накануне я не думал о чакрах, вообще не думал.

Тем не менее могу сам повторить мысль, высказанную во сне. Я с ней полностью солидарен, хотя конечно по земной логике и сам часто скатываюсь на "аналитическое расчленение". Итак главное: то, что мы слышим о явлениях ТМ, объектах и существах в ТМ, мы вполне естественно склонны облекать в некие формы, которые вполне отдельны, вполне независимы, имеют свои координаты в пространстве и т.д. Для ТМ это нередко ОШИБОЧНО в корне! (- Здесь выражена моя уверенность.) ТМ в этом смысле ... не хочу подбирать земные слова...

Вспомните интересный факт. Ядерные испытания в 1950-е гг. на атоллах Тихого океана. Из письма Е.И.: "Последние три-четыре недели я чувствовала себя исчерпанной, особенно после взрыва водородных бомб. Их воздействие на низшую сферу, или слои, Тонкого Мира было ужасным. Многие из этих слоев, или сфер, были полностью уничтожены. Можете себе представить, что там творилось!! Большинство их обитателей было обращено в космический сор, и какие ужасные страдания испытывали и до сих пор испытывают те, кто не был уничтожен, но лишился своих астральных тел, не будучи в состоянии притянуться к высоким сферам Надземного Мира. Для них Вел[икие] Учителя должны создать и построить новые сферы, новые формы и оболочки, чтобы помочь им выйти из состояния невыносимых страданий".

По земной логике мы должны были бы подумать о том, что развоплощенные люди Земли как-то особенно склонны притягиваться к указанным атоллам и обитать в ТМ около них. Просто какой-то надземный мегаполис над этими атоллами! Но это конечно нелепо и я надеюсь излишне говорить, что логика земных измерений здесь просто вводит в заблуждение.

Владимир Ефимчук 15.01.2013 05:26

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Думаю, всё важное, происходящее в плотном мире Земли, контролируется Сверху. Если это так, то почему нельзя было предотвратить разработку или испытания ЯО? Или хотя бы временно эвакуировать из области этих атоллов ТМ-обитателей.

beam 15.01.2013 12:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429527)
Вспомните интересный факт. Я

У этого есть простое объяснение - атмосферные условия и сопровождающие их изменения э.м. состояния атмосферы влияют на обитателей ТМ. Потому и энергия, одномоментно выделившаяся при испытаниях ядерного оружия, от механической - взрывной волны, которая регистрируется через тысячи километров, до всех известных видов э.м. излучения - вполне может воздействовать на ТМ.

О нелокальности объектов ТМ - очень спорно. Когда Вы видите сон, либо получаете иной внетелесный опыт - в котором объекты (и живые, и неживые) вполне локальны, имеют объем, плотность, трехмерны в обычном понимании - ну и куда применить рассуждения о нелокальности?
Скорее, здесь можно говорить об иных "мерностях".
Потому и инфа от Ваших посетителей больше похожа на рассуждения существ, сознание которых пребывает в состоянии, подобном нашему понятию самадхи - для восприятия находящегося в нем так же исчезает мерность в обычном, четырехмерном понимании, но достоверно описать это почти невозможно, т.к. в языке не существует необходимых для описания понятий.
C учетом того, что к жителям Земли они себя не отнесли, то можно сделать вывод, что они не местные. :) А с учетом Вашего описания того, что они не поздоровались, а сразу умничать начали, возникает вопрос о мотивах и целях их действий.? :)
Хорошо, если Вы сможете сделать для себя полезные выводы.

Dar 15.01.2013 16:57

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 429234)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 429135)
......
А вообще.. разве незаметно что поиски понятия что такое энергия,
снова привели к понятию "Живая Этика"? ))))

вот еще одна грань

Научно сможете это объяснить, языком и понятиями современной науки?

вопрос интересный..

взять к примеру набор элементов из таблицы Менделеева..
вроде бы те же элементы, но в одном случае это "мертвая" материя, в другом живая..
Вот набор атомов и молекул, а вот этот набор уже начал двигаться.. уже жизнь..
Вообще если исходить из того что все есть материя, то можно прочертить
линию от самых грубых видов до тончаших.. от камня до идеи..
В принципе любое действие это момент столкновения (соприкасания, взаимодействия) тонкого с плотным.
Ведь когда высшее управляет низшим и есть трансмутация..
т.е. если низшее управляет высшим, значит это подежит трансмутации.
(имхо) "жизнь" это когда в грубом есть тонкое..(очень тонкое :cool: )

разумеется высшее это не значит где-то очень высоко и далеко,
оно здесь же, в грубом.. внутри грубого..
(как камни, песок, вода..)

Соответственно нравственость это просто состояние, наиболее приближенное к тонкому, высшему.. (ну и соответственно набор правил, законов, с помощью которых можно двигаться в сторону утончения)

"Набор правил" можно назвать этикой. Этика которая утончает материю (энергию). Я бы сказал увеличивает процент "жизни" в материи. )
Вот и получается "Живая Этика"..

Можно и с другой стороны...
жизнь это "био".. биология..
этика - нравственость.
Получается билогическая нравственность.. )
Есть и такое в ЖЭ
14.781. ..Нравственность биологическая является прочным основанием для успешного совершенствования.

14.777. ..Нравственность и биология остаются непонятым парадоксом.

Другими словами в вашей подборке именно это я и увидел.
Процесс управления грубого тонким. Живая Этика.

diant 17.01.2013 08:42

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
О принятии научного языка...
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 429278)
С этим можно согласится, когда мы познали и решаем донести до научного сообщества.

Irene, задумался над вашими словами. Конечно я согласен с вами - пытаться донести что-то до научного сообщества без привлечения его языка неразумно. Также неразумно начинать это действие прежде, чем мы сами овладеем фиксацией излучений ТМ на физической материи.

Но вот другой вопрос. А как быть нам в самом процесс этого овладения? Когда мы пытаемся найти способ запечатлеть излучения ТМ, стоит ли нам использовать язык науки в этом поиске или лучше опираться только на язык и голос духа?

Давно размышляя на эту тему, прихожу к выводу, что в наше время очень трудно найти человека, который одинакового хорошо (глубоко и свободно) владеет обоими языками и соответствующими методами познания мира - научным и духовным (иначе говоря, путем мозга и путем сердца). По этой причине мне кажется, что лучшим решением будет сотрудничество людей с разным жизненным опытом при понимании цели и конечно доброжелательности.

Однако крайняя позиция, то есть исключение нами научного языка и научных достижений в процессе поиска решения нашей задачи, хотя бы там, где это возможно, мне кажется тоже неразумной. И последняя мысль на эту тему. Просится один фрагмент из "Учения Храма". Вот он (за краткостью опускаю начало):

«Но нет худшей ошибки в этом отношении, чем допускаемая теми, кто осмеливается говорить о ненужности образованности по материальной линии для правильной интерпретации и взаимного согласования различных аспектов универсальных феноменов и кто всецело полагается в этом отношении только на психическое обучение или на то, что они считают духовными наставлениями. К несчастью для них же самих, они совершенно игнорируют наиболее важное звено в нашей цепи рассуждений, а именно фактическую невозможность проявления феноменов какого-то одного плана, или состояния, материи без соответствующего действия на противоположном ему плане. К примеру, естественные феномены духовного и психического планов не могут быть проявлены на этих планах без соответствующих действий в сфере физических феноменов на самых низших планах материи.

Закон противоположностей непреложен. Однако следует понимать, что прежде чем человеческая раса в целом сможет принять эзотерические учения и извлечь из них пользу, должно произойти серьезное расширение и углубление современных методов и идеалов образования».

Beam, у нас с вами получилась как игра Будды – один начинает мысль, другой ее продолжает.

Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429548)
C учетом того, что к жителям Земли они себя не отнесли

Когда я пытался выразить словами мылси из сна, не было и намека на инопланетян и жителей Земли. Имея в виду земной план, я обычно пишу в этом случае слово "земли" с маленькой буквы. То есть я воспринял во сне обращение как бы к воплощенным и выразил это словами "люди земли". Возможно тема уфологии вам сейчас близка и у вас появилась такая ассоциация.

irene 17.01.2013 13:30

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
diant, лично я, если исследую какую-то естественно-научную тему, то всегда прибегаю к науке, чтобы увидеть её с 2-х сторон. Чтобы понять, что такое огонь, коснулась физики плазмы, напр., не говоря о теориях эфира и т.д. Чтобы понять, что может быть с резким усилением прихода новых энергий, также привлекла знания физиков, Дмитриева, к примеру.

Что касается общественных наук ли, психологии ли, то тут, мне кажется, отставание науки намного больше. Пользоваться научными выводами не всегда возможно. Это моё вИдение проблемы.

Вопрос, который Вас интересует, гораздо больше касается науки и техники, чем, напр., вопросы так называемого "спасения" или перехода от Кали Юги к Сатье, или основных черт Новой Эпохи и т.д. Тут при всём желании невозможно доверится науке, т.к. это не её область пока. Отсюда вывод: поступать по обстоятельствам.

Относительно терминологии: в каждой области есть свои особенности и если кто-то вышел на сайт православных, то невозможно ожидать, что они заговорят научным языком или языком буддизма и т.д.

Я так и не поняла, зачем возмущаться непривычным употреблением слова энергетика, если и оно уже вошло в жизнь. Это также, как возмущаться необычным употреблением слова мир в Новом Завете. К чему приведёт это возмущение, ведь переделать нельзя? Не лучше ли понять, что нам пытаются сказать этим словом?

diant 17.01.2013 15:21

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Irene, согласен со всеми вашими мыслями даже без уточнений, включая вот эту:

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 429699)
Я так и не поняла, зачем возмущаться непривычным употреблением слова энергетика

Я думаю, тут немного была перегнута палка и по-моему Владимир это уже дал это понять своим ответом. В любом случае я понял, и куда он клонит, и вас - эти позиции вполне можно примирить при известной доброй воле. Если бы это была самая большая трудность...

irene 17.01.2013 15:46

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429701)
эти позиции вполне можно примирить при известной доброй воле.

Да, и эта воля работает при искреннем желании сотрудничать в достижении результатов.

Встречаются и другие моменты (сейчас не говорю о Владимире, сразу поясню). Напр., когда человек просто не верит в Учение, но приходит на форум покритиковать. Тогда сотрудничество какое? Или же слишком различны сознания при вроде желании следовать Учению. Тогда тоже не всегда видно смысла в стремлении донести свою позицию, если другая сторона её не хочет принимать. Могут быть варианты и варианты. И поступать надо по обстоятельствам.
________________
А у вас в теме я так... только помощник: "чем могу помогу".

Владимир Ефимчук 18.01.2013 05:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Напомню общеизвестное (в наших кругах). Если хотим что-то сделать (решить, открыть, получить) необходимо настроить свой "приёмник" на соответствующую волну. Что под такой настройкой понимаю? Отвечу словами Лермонтова:

Я знал одной лишь думы власть,
Одну - но пламенную страсть:
Она, как червь, во мне жила,
Изгрызла душу и сожгла.


Не оттого ли Менделееву "пришла" его таблица во сне, что мысли о ней были вседовлеющими?

diant 18.01.2013 13:59

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Владимир, очень-очень понравился ход вашей мысли. Живет ли внутри вас подобная "вседовлеющая" мысль (если не секрет, конечно)?

Владимир Ефимчук 19.01.2013 05:01

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
К сожалению, бытовуха её всё время заглушает. :(

irene 19.01.2013 19:28

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Один просто интересный отрывок письма Е.И.:

29 апреля 1939 г.

Великое Братство неустанно трудится над самым полезным для человечества во всех областях знания, и, конечно, у Них хранится множество формул и самых изумительных аппаратов, но подавляющее большинство их действует при посредстве психической энергии. Так, и многие аппараты будущего будут действовать лишь при наличии дисциплинированной и мощной энергии у оператора. Употребление таких аппаратов значительно сократит те опасности, которые так часты при двигателях, нуждающихся в воспламеняющихся веществах, не говоря уже о других разрушительных действиях, как отравление атмосферы этими ядовитыми веществами. Вот еще одна из причин для немедленного дисциплинирования и накопления психической энергии.

glory 19.01.2013 21:29

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 429911)
многие аппараты будущего будут действовать лишь при наличии дисциплинированной и мощной энергии у оператора.

Вспоминаю по этому поводу замечательный отрывок из «Тайной Доктрины» … о собственной эфирной силе (оператора, исследователя, изобретателя, ученого…), открытой Джоном Уорелем Кили…

«И если все это кажется настолько ненаучным, что даже не заслуживает быть отмеченным, тогда пусть наука объяснит, каким механическим и физическим законам, известным ей, подлежат недавно произведенные феномены так называемым двигателем Кили (Keely's Motor)? Что это, что действует, как страшный возбудитель невидимой, но ужасающей силы, которая не только способна привести в движение машину в 25 лошадиных сил, но даже была применена для поднятия самой машины? Тем не менее, это достигается просто проводя скрипичным смычком по камертону, как это было повторно доказано. Ибо эфирная сила, открытая Джоном Уорелем Кили из Филадельфии, хорошо известным в Америке и Европе, не является галлюцинацией. …

Одна сила была рождаема им и действовала через него. Никто из тех, кто повторили бы то, что было сделано им, не могли бы получить тех же самых результатов, ибо воистину, при этом действовал эфир Кили, тогда как эфир Смита или Брауна навсегда остался бы без результата. Затруднение Кили, именно, заключалось до сих пор в том, что он не мог создать машины, которая развила и регулировала бы силу без вмешательства «волевой силы» или личного воздействия оператора, сознательного либо несознательного. В этом он не был успешен, ибо никто, кроме него, не мог привести в действие его «машины». С оккультной точки зрения это было гораздо большим достижением, нежели «успех», которого он ожидал от своей проволоки, но результаты, полученные из пятого и шестого плана эфирной или астральной силы, никогда не будут допущены служить коммерческим целям и путям передвижения. Что организм Кили непосредственно связан с производством его замечательных результатов, доказывается следующим утверждением, сделанным одним лицом, близко знающим великого изобретателя:
«Однажды пайщики «Кееlу Моtоr Со.» поставили одного человека в его мастерскую с определенной целью открыть его секрет. После шестимесячной тщательной слежки, он однажды сказал Кили: «теперь я знаю как это делается». Они только что вместе собрали машину, и Кили управлял регулятором, который сообщал и разобщал приток силы. «Попробуйте тогда», последовал ответ. Человек повернул кран, и ничего не произошло. «Покажите мне снова, как вы это делаете», просил человек Кили. Последний охотно согласился, и механизм тотчас пришел в действие. Снова тот попробовал, но безрезультатно. Тогда Кили положил руку ему на плечо и велел ему еще раз испробовать. Он исполнил, и результат был в моментальном появлении тока
ОТДЕЛ IX
ГРЯДУЩАЯ СИЛА
ВОЗМОЖНОСТИ И НЕВОЗМОЖНОСТИ ЕЕ

Это наводит на мысль, что опыты и исследования излучений ... одного оператора, могут быть и не повторены (и не подтверждены) другими исследователями…

Владимир Ефимчук 20.01.2013 06:40

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Подобное происходило и с аппаратами Цзянь Каньчженя: делали точные копии, но... не работали.
Учёным и служителям Церкви проще обозвать таких людей фокусниками, шарлатанами, продавшимися дьяволу, нежели попытаться хоть бы что-то изменить в своём мировоззрении.

Nyrh 20.01.2013 06:43

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 429924)
Это наводит на мысль, что опыты и исследования излучений ... одного оператора, могут быть и не повторены (и не подтверждены) другими исследователями…

И это сразу делает предмет "ненаучным".

Владимир Ефимчук 20.01.2013 08:04

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от ТД (Сообщение 429924)
результаты, полученные из пятого и шестого плана эфирной или астральной силы, никогда не будут допущены служить коммерческим целям и путям передвижения.

Кто пояснит, что здесь понимается под путями передвижения?

Владимир Чернявский 20.01.2013 09:15

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 429961)
Цитата:

Сообщение от ТД (Сообщение 429924)
результаты, полученные из пятого и шестого плана эфирной или астральной силы, никогда не будут допущены служить коммерческим целям и путям передвижения.

Кто пояснит, что здесь понимается под путями передвижения?

Скорее всего не верный перевод.

glory 20.01.2013 11:51

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 429955)
Подобное происходило и с аппаратами Цзянь Каньчженя: делали точные копии, но... не работали. Учёным и служителям Церкви проще обозвать таких людей фокусниками, шарлатанами, продавшимися дьяволу, нежели попытаться хоть бы что-то изменить в своём мировоззрении.

Понятно, что Церкви трудно принять новое… Хуже всего, что именно официальная наука упорно отрицает самые передовые исследования первооткрывателей…
Нашел интересный обзор, где упомянуты работы профессора Цзяна Каньчженя и не только. Признаны воздействия оператора на ход опыта и исследования. Озвучены проблемы исследования, которые перекликаются с фотографированием излучений. Приведу несколько отдельных цитат.

http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения»
В.А.Жигалов
2011 Проект «Вторая физика»

«10. ПРОБЛЕМА ДЕТЕКТИРОВАНИЯ
Сложность и необычность объекта под условным названием "торсионное поле" является
серьёзным вызовом для экспериментаторов. … накопленная в ходе двух столетий опытная база на основе всем привычных приборов здесь не всегда пригодна.
…Основные сложности по детектированию неэлектромагнитного поля (или полей)
- Первое, что необходимо с точки зрения строгого эксперимента - заэкранировать детектор от этих факторов, либо же использовать в качестве пробных процессов те, на которые заведомо не влияют эти хорошо известные явления.
- Второй мешающий фактор - непосредственно работающее намерение экспериментатора.
- И третий фактор - всеобъемлющий характер явлений, где "всё влияет на всё", форма объектов ближайшего окружения может сильно и непредсказуемо повлиять на результаты эксперимента...
…выявлено, что всё окружение датчика (т.е. элементы конструкции измерительного пространства и человека вблизи него) может обуславливать дополнительное СТВ (спин-торсионное взаимодействие – В.Ж.).
...Человек в болезненном состоянии, а также при сильном эмоциональном возбуждении;
…Если около крутильных весов находится человек, указатель указывает в сторону человека. Некоторые экземпляры крутильных весов отчетливо “чувствуют” человека на расстоянии более 1 м и даже через стену (с задержкой порядка часа).
… рассматриваемые приборы ведут себя подобно биолокационной рамке, но также как и в случае с рамкой, физика процессов, позволяющих детектировать источники неэлектромагнитного излучения, неясна.

10.1.4 Фотографирование неэлектромагнитного излучения.
Нескольким группам удавалось регистрировать неэлектромагнитное излучение фотоплёнками. Первой публикацией о феномене была статья А.Ф.Охатрина [173], где приводились изображения, выполненные с помощью специальной камеры (Рис. 107).
…В случае воздействия оператора (или, точнее, при операторно-приборном воздействии) он также посылает свой динамический "фантом" в определённую точку пространства-времени, в условиях постоянного обмена информацией с ним и объектом воздействия. И здесь торсионная феноменология тесно смыкается с явлениями био- и психоэнергетических феноменов. По-видимому, оператор и/или наблюдатель, участник эксперимента (сознательно и/или неосознанно) актуализирует некоторые физические свойства "фантома", в этом смысле фантом- эффект является истинно психофизическим (без кавычек) явлением.
…Что может разрушать фантомы? Исследователи утверждают, что помогает многократная фотовспышка, громкие резкие звуки, а также методики очищения помещений, например, со свечой. (стр. 142)

12. ПСИХОФИЗИЧЕСКИЕ ЭФФЕКТЫ
…волевое воздействие человека-оператора ведёт к нетривиальной реакции физических датчиков.
…реакция датчика зависела от психоэмоционального состояния оператора
..."Оказалось, что растение может находиться в трёх состояниях: "сонном" (скорость изменения сопротивления меньше 10% в час, чувствительность к внешним воздействиям низкая), "бодрствующем" (скорость изменения сопротивления достигает 5% в минуту, амплитуда до 20%, чувствительность к внешним воздействиям высокая) и "нервном" (колебания с частотой несколько герц и амплитуда несколько процентов, чувствительность к внешним воздействиям высокая). Обнаружить экстрасенсорное воздействие на растение в "сонном" состоянии не удалось, в "бодрствующем" состоянии оператору удавалось "заливкой листа аурой красного или жёлтого цвета" дистанционно вызывать изменения межэлектродного сопротивления, сопоставимые по величине с реакцией растения на включение/выключение освещения или уколы листьев; "прикосновение астральной руки" вызывало переход растения в "нервное" состояние. Одно из воздействий состояло в том, что Миша представил себе "выдирание растения с корнем". Реакция на это была необычайно бурной: менее чем за минуту межэлектродное сопротивление снизилось на 10%. После этого опыты с этим растением пришлось прекратить, так как при каждом появлении Миши в комнате с растением межэлектродное сопротивление начинало флуктуировать настолько сильно, что экспериментирование становилось бессмысленным".

13. НЕЛОКАЛЬНЫЕ ЭФФЕКТЫ (стр.153)
…В предыдущем разделе было показано воздействие операторов на удалённые на сотни и тысячи километров физические датчики.
на любом фотоснимке помимо видимого изображения всегда существует невидимое торсионное изображение.
… Понимание этого факта позволило по аналогии с оптической обработкой изображений построить процедуру выделения торсионных изображений с фотографий и их обработки… После прохождения изотропного торсионного излучения (2) через исходный фотоснимок (3) модулированное торсионное излучение будет повторять спиновую структуру пространственного торсионного поля, которое было воспринято эмульсией при фотографировании. Однако это исходное торсионное поле представляет собой суперпозицию торсионных полей всех источников в толще планеты. Этими источниками могут быть геологические образования или залежи полезных ископаемых.
… Результаты испытаний этой технологии показали 74% сходимость предсказаний месторождений и фактической нефтеносности 23 скважин на территории Калмыкии на суше и на шельфе Каспийского моря. При этом в исследуемой зоне фотоматериала помещалась капсула с нефтью.

Разумеется, часть публикаций по теме в данный обзор не вошла. Учитывая закрытый этап исследований 80-х годов 20-го века, а также этап запрещения де-факто данного направления в академической науке России и Украины с конца 90-х, объём неопубликованных экспериментальных научных результатов по торсионному излучению может быть сравним с объёмом опубликованных.»

beam 20.01.2013 13:38

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Поиски в области "эффектов неэлектромагнитного излучения" - полностью ложный путь, т.к. не существует достоверных данных, исключающих э.м. природу этих эффектов.
По этому - если бы все околонаучные умники изучали именно э.м. природу этих "эффектов" и находили объяснения, расширяя существующую научную парадигму, а не фантазируя новую, то было бы намного больше пользы для науки.

diant 20.01.2013 13:49

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 429961)
Кто пояснит, что здесь понимается под путями передвижения?

Владимир, в оригинале написано следующее: "will never be permitted to serve for purposes of commerce and traffic" - "никогда не будут допущены служить коммерческим и транспортным целям".

По-простому, то есть своими словами: Высшее никогда не служит низшему и моторы Килли, приводимые в движение его психической энергией, никогда не станут моторам современных машин и поездов.

Gloria, Irene, очень хорошие цитаты о Килли и вообще аппаратах, работающих "лишь при наличии дисциплинированной и мощной энергии у оператора". Спасибо. Это (возвращаясь к нашей теме) наводит на мысль - возможен ли в принципе аппарат, который зафиксирует излучения человека без участия психической энергии оператора? Честно говоря, сам для себя я до сих пор не могу дать однозначного ответа.

К примеру кирлиан-аппарат может работать вообще без оператора. Результат всегда есть и можно сделать кнопку с таймером, которая исключит оператора в принципе. Какой из этого можно сделать вывод?

irene 20.01.2013 15:31

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Перенесу сюда вопрос Дианта, на который ещё не давался ответ:

И последний вопрос к вам, Irene. Если честно я уже пытался его задавать где-то здесь, но никто его не заметил. Придется быть настойчивее и еще раз его повторить. Тем более, что вы даете повод.

Вы пишите такие слова: "В преобразовании излучений ауры в видимый диапазон".
А почему вы так уверены, что излучения ауры находятся не в видимом диапазоне? Разве невозможность их видеть глазами и приборами оставляет только одну альтернативу - "не быть в видимом диапазоне"?

Пока могу сказать только одно: диапазон излучений ауры не виден для большинства людей, но возможен для видимости, так же как и внутренние (т.е. полученные не внешними чувствами) ощущения различных процессов при утончении становятся всё более возможны и переводятся во внутренние чувства - тонкое зрение, слух, обоняние.

glory 20.01.2013 20:31

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 429984)
Поиски в области "эффектов неэлектромагнитного излучения" - полностью ложный путь, т.к. не существует достоверных данных, исключающих э.м. природу этих эффектов. По этому - если бы все околонаучные умники изучали именно э.м. природу этих "эффектов" и находили объяснения, расширяя существующую научную парадигму, а не фантазируя новую, то было бы намного больше пользы для науки.

А вы, случайно, не из той самой… академии наук. ))
Легким росчерком пера отнесли добрую сотню исследователей к околонаучным умникам и путь им обозначили, как ложный… Они может, в чем то и ошибаются, но они Ищут, и Находят, а не отрицают… А сами открыли что-нибудь? Есть ли что сказать, кроме отрицания? И откуда такая уверенность, что все виды излучений должны иметь э.м. природу?? Может быть, автор подборки не так выразился, обозвав неизвестные излучения «неэелектомагнитными», торсирнными…, люди еще не придумали, как будут называться новые, тонкие виды излучений, но разрабатывают приборы для их фиксации и их фиксируют. А может они и расширят, дайте срок, окостеневшую научную парадигму, именно фантазируя, будет и польза… ))
Кстати, академик РАЕН Анатолий Федорович Охатрин, упоминаемый в статье, уже давно фотографирует мысли, был на его лекции еще в 1990г.
http://www.liveinternet.ru/users/ama...post129892435/
http://www.youtube.com/watch?v=gs-5_3npRFo
В статье, однако, приводится информация о приборе ВЕГА (Вимiрювач Електромагнитних Геофiзичних Аномалiй, изобретатель - А.А.Андреев), Рис. 118, он представляет собой высокочувствительный приёмник, сканирующий геопатогенные зоны, в т.ч. сетки, оболочки биополя человека и других живых объектов, в том числе фантомные, т.е. остающиеся после долгого пребывания объекта в данном месте.


Не собираюсь никого и ни в чем убеждать. Это абсолютно бессмысленно. Знаний сейчас столько… просто вывалено на нас, только изучай и решай принять или не принять, признать или отрицать, открыться или зашОриться… Дорогу осилит Идущий, а не отрицающий… Лично мне это интересно и приятно, что, хотя бы исследователи – одиночки, в обход запретов академий, приближаются к предсказаниям и пророчествам наших Учителей. ))

glory 20.01.2013 23:06

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
В статье еще приводится информация о приборе «ВЕГА» (Вимiрювач Електромагнитних Геофiзичних Аномалiй, изобретатель - А.А.Андреев), Рис. 118, он представляет собой высокочувствительный приёмник, сканирующий геопатогенные зоны, в т.ч. сетки, оболочки биополя человека и других живых объектов, в том числе фантомные, т.е. остающиеся после долгого пребывания объекта в данном месте.
Его изображение привел ниже.

А вот еще один пример исследования пламени.))
«Почему огонь горячий?»
Работа … ученика 3 «А» класса
МКОУСОШ №11
http://nsportal.ru/sites/default/fil...zentaciya.pptx

irene 26.01.2013 14:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Вот такая информация:

Важное открытие сделали нейробиологи из университета Бркли, что в Калифорнии — впервые активность мозговых клеток была запечатлена в видео форму, т.е. получен «мысле-образ».

Столь фантастический результат добились не сразу, были проведены множественные эксперименты, с применением очень сложных измерительных приборов для получения и преобразования сигналов мозга в полноценный видеоряд. Стоит отметить, что ролики получены несколько размытыми, однако угадываются даже фразы, возникшие в мозгу участников грандиозного эксперимента.

Сам процесс получения видео образов довольно прост: нейробиологи показывали подопытным различные видео фрагменты с ютуба, одновременно сканируя мозг магнитно-резонансным устройством. В итоге были зафиксированы и записаны ассоциативные образы, возникающие в коре зрительной части мозга. Особенно примечательно то, что образы получились динамические (извлечение «образа-картинки» успешно осуществлялось и до сей поры) — т.е., видеозаписи.


подробнее здесь: http://earth-chronicles.ru/news/2012-07-16-26780

irene 26.01.2013 14:11

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Мне понравилось вот это:

Возможно, что с подачи технологии когда-нибудь даже появятся мысле-авторы/художники/режиссеры, напрямую транслирующие импы непосредственно зрителю.

Но в Гранях именно это и описано ещё в 60-х годах!

protos 26.01.2013 20:59

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429987)
..............К примеру кирлиан-аппарат может работать вообще без оператора. Результат всегда есть и можно сделать кнопку с таймером, которая исключит оператора в принципе. Какой из этого можно сделать вывод?

А кто кто нажимает кнопку? - Тот и оператор. В любом случае есть акт сознательного действия по фиксации явления. В случае "официального " оператора - управляемый процесс.

diant 27.01.2013 11:45

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 429992)
Пока могу сказать только одно: диапазон излучений ауры не виден для большинства людей

Irene, простите, но я все время чувствую, что никак не могу заострить свой вопрос, чтобы сделать его достаточно понятным. В вашем ответе снова звучит уверенность в том, что "диапазон излучений ауры не виден для большинства людей". Именно эта уверенность и вызывает вопрос. Откуда она?

Понимаете, если бы вы сказали, что "излучения ауры не видны для большинства людей", я бы никогда не стал спрашивать. Это действительно неоспоримый факт. Люди в большинстве своем не видят излучений ауры. Но ваша уверенность распространяется и на сам диапазон этих излучений. Его вы называете невидимым для большинства людей и делаете это довольно уверенно.

Попробую еще раз примером. Смотрите. Диапазон излучений Солнца вполне доступен большинству людей (всем, кроме слепых). Однако в любой момент времени сами эти излучения недоступны половине обитателей планеты, а именно - тем людям, которые находятся на ночной ее стороне. Итак, диапазон излучений Солнца доступен всем, однако сами эти излучения всегда видны лишь для половины жителей земли. А другой половине они недоступны.

То же самое и с излучениями ауры. Да, большинство людей их не видит. Но следует ли отсюда, что сам диапазон этих излучений недоступен людям? Если следует, то хотелось бы знать, почему? Это конечно не прямой вопрос к вам, он довольно сложный. Но хотелось бы знать на него ответ, потому что он важен в нашей задаче. Достаточно просто обменяться мыслями на этот счет. Здесь есть о чем подумать.


Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 430592)
А кто кто нажимает кнопку? - Тот и оператор.

А если кнопку предварительно нажимает сам снимаемый, то получается, что для метода кирлиан снимающий и не нужен? (Я оператором называл другого человека, который в чистом опыте фотографирования ауры называется просто фотографом, а в методе кирлиан - это часто врач.)

irene 27.01.2013 12:57

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 430637)
То же самое и с излучениями ауры. Да, большинство людей их не видит. Но следует ли отсюда, что сам диапазон этих излучений недоступен людям? Если следует, то хотелось бы знать, почему? Это конечно не прямой вопрос к вам, он довольно сложный. Но хотелось бы знать на него ответ, потому что он важен в нашей задаче. Достаточно просто обменяться мыслями на этот счет. Здесь есть о чем подумать.

Да, я была (и остаюсь) уверенной (насколько возможно говорить об уверенности в таких вопросах), что именно диапазон не виден современным людям, ввиду огрубения их воспринимающего аппарата, случившегося, когда они стали сосредотачиваться только на грубо материальном. Перенос интереса, перенос внимания постепенно разовьют утраченную чувствительность.

Сравним с мышлением: думают все, но на разные темы. Кому-то кажется неестественным, сухим и т.д. (кто хочет, может дополнить), когда мыслят на сверхличные темы, о Высших мирах и пр. Попробуйте заставьте любого и не у всех получится. Только у тех, кто уже имеет привычку в нескольких воплощениях, т.к. мышление на такие темы привлекает ментальную материю определённого качества. Это как клавиши. Не можете сыграть определённую ноту на несоответствующей клавише.

diant 27.01.2013 14:07

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 430640)
Да, я была (и остаюсь) уверенной (насколько возможно говорить об уверенности в таких вопросах), что именно диапазон не виден современным людям

Конечно, интересна причина такой уверенности.

В любом случае давайте продолжим размышлять с этой точки. Допустим, современным людям действительно не виден диапазон излучений ауры. Кстати, по словом "диапазон" часто понимают различное. Одни считают, что излучения ауры вообще не электромагнитной природы, и под словами "другой диапазон" они понимают просто не электромагнитное излучение. Другие же считают, что излучения ауры имеют электромагнитную природу, однако они лежат за пределами видимого диапазона. Возможно существуют и другие взгляды, стоящие за понятием "невидимый диапазон".

Какая точка зрения ближе вам, Irene?

irene 27.01.2013 14:45

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 430645)
Другие же считают, что излучения ауры имеют электромагнитную природу, однако они лежат за пределами видимого диапазона.

Ну, вот это и понимаю и поясняю, что это не всегда так было и будет, а сейчас и образовалось от грубости восприятий. На этот счёт много говорится. У меня под рукое сейчас такой отрывок:

4.021. А грубость последышей уходящей расы превысила даже средневековье! Не столько подлость, сколько грубость восприятий делает массу человечества непригодным материалом.

Непригодным для чего? - Для связи с Высшим, для развития Сердца, для организации сотрудничества на новых принципах - принципах созвучия по духу, по притяжению для выполнения определённых заданий и пр.

diant 27.01.2013 15:03

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата: Сообщение от diant
Другие же считают, что излучения ауры имеют электромагнитную природу, однако они лежат за пределами видимого диапазона.

Irene: Ну, вот это и понимаю

Очень хорошо. В этом наши представления совпадают. Я также считаю, что излучения ауры имеют электромагнитную природу. Давайте размышлять дальше. Если эти излучения имеют э-м природу, но недоступны большинству современного человечества, вы уверенно делаете вывод, что они лежат в недоступном глазу современного человека диапазоне. Другими словами они лежат либо за ультрафиолетовой границей спектра (более коротковолновые), либо за инфракрасной (более длинноволновые).
До сих пор я правильно рассуждаю?

irene 27.01.2013 15:43

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Тут ещё можно сказать, что я могу несколько расширительно толковать э-м излучения, не так, как это делают физики. Для меня раз Фохат - Косм. Электричество, раз Косм. Магнит = Косм. Сердце = ЦДС - всё же магнит, то все энергии в той или иной степени связаны с преобразованными э-ми. Не знаю, что скажут физики.

Относительно Ваших рассуждений. Вроде до сих пор всё так. Никогда ещё не приходилось мне всё это классифицировать. Какие именно за УФ спектром, какие - перед ИК. Вот знаю, что мысли мозговые и глубинных слоёв мышления очень разнятся по герцам. А у Теслы вообще свои представления о связи частоты колебаний с длиной волны. Неудачного Вы человека для рассуждений выбрали... И всё же посмотрим дальше...

diant 27.01.2013 17:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 430662)
Неудачного Вы человека для рассуждений выбрали...

Но я и не выбирал. :)
Просто вы единственный, кто отвечает. А значит вы и есть самый удачный.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 430662)
И всё же посмотрим дальше...

Да, именно дальше и начинается самое интересное.

А именно, если мы сошлись на том, что излучения ауры имеют э-м природу, но их диапазон отличено от диапазона, видимого обычному глазу, возникает простая мысль. Надо сфотографировать человека в других диапазонах электромагнитного спектра и выбрать из них тот, в котором проявит себя сияние его ауры (внимание - не его тела, а именно его ауры, это существенно).

Задача для нашего времени совсем не сложная. Наука так далеко шагнула вперед, что освоены все диапазоны э-м спектра. Можем снимать в любом, даже в рентгене, даже в гамма диапазоне уже научились снимать. Да, дома сложновато снять в рентгене, но уж просто зафиксировать это излучение от ауры - задача проще простой. Больше того, во многих диапазонах детекторы э-м излучения стали настолько чувствительными, что намного превосходят человеческий глаз. Практически можно сказать, что во всех диапазонах э-м спектра детекторы вплотную приблизились к регистрации единичных фотонов.

Но практика показала (и каждый может легко это проверить), что ни в каком диапазоне электромагнитного спектра никто еще не обнаружил никаких излучений от ауры человека, то есть от той сияющей оболочки, которая окружает его тело и которую так хорошо видят люди с известными психическими способностями.

В чем же дело?

irene 27.01.2013 18:44

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Остаётся принять, что колебания ауры могут быть за рентгеновскими и даже гамма излучениями. Потому интересно посмотреть на всю шкалу вибраций, известных уже не науке, а Древним Знаниям. Сама много раз хотела этим заняться, потому что не отложилось в памяти то, что встречалось уже.

beam 27.01.2013 19:51

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 430677)
В чем же дело?

Не понятно, о чем вопрос - о возможности регистрировать излучения или видеть их?
Видеть - это не сложно в техническом плане, это больше физиологическое состояние организма - особое состояние сосудов и соответственно цнс, чем свойство высокой духовности. И видеть там особенно нечего - у большинства людей аура непримечательная, легкий туман вокруг тела. У сильно верующих или влюбленных можно видеть необычное в области головы - светлый столб над теменной частью или более широкую, чем у обычного человека область светлого тумана, иногда голубоватого или розового оттенка. Когда-то меня забавляли такие картинки, но это состояние неестественное, несовместимо с обычной жизнью, потому и надоело, выключил.:)
А с регистрацией излучения - еще проще. Стоимость подобного оборудования по российским, да и не только по российским меркам - запредельная, не для профанов от эзотерики, а если и найдутся сумасшедшие, готовые расстаться с такими суммами, то им быстро крылья срежут спецслужбы.:twisted: Потому и маловероятно, что в этой жизни мои мечты о повсеместном распространении подобного оборудования сбудутся. Да и с эм спектром (даже в узкой области от ик до уф) не все так просто, как кажется - даже продвинутая наука не все знает, и это хорошо, а то они как что узнают - сразу тут как тут военные и спецслужбы со своими интересами.:evil:
Не понятно - для чего это надо, регистрация излучений.
Человеческие поступки и их побуждения - не менее достоверное свидетельство о внутренней сущности человека, чем аура.:)

diant 27.01.2013 20:06

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 430682)
Остаётся принять, что колебания ауры могут быть за рентгеновскими и даже гамма излучениями

К сожалению, шансов на то, что они находятся там, практически не остается. Причина проста. Во-первых, все, что находится за гамма, называется в науке также гамма. То есть гамма-диапазон не заканчивает шкалу э-м излучения, а является ее бесконечным продолжением в область сколь угодно высоких частот. А во-вторых, и это самое главное, если сфотографировать гамма-диапазон в домашних условиях сложно, то просто зафиксировать факт, что такое излучение есть, крайне просто. Это немедленно обнаружил бы любой дозиметр. Но как показывает практика дозиметры молчат при приближении к человеку, увы...

Приходится искать для излучения ауры другой диапазон э-м излучения.

Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 430685)
Не понятно, о чем вопрос - о возможности регистрировать излучения или видеть их?

О регистрации.

irene 27.01.2013 20:22

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Минутку, я давно не читала ничего на тему ауры, но вот в моем сообщении #343 все эти заснятые мыслеобразы где образовались? Где они обретаются?

beam 27.01.2013 20:36

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
В мозге, в виде эм импульсов, и соответственно - в воображении, или в сознании. А с помощью мрт и компьютерных корреляций это сделали видимым на экране монитора. Вообще все плохо.

beam 27.01.2013 20:47

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 430687)
О регистрации.

Вы можете объяснить - для чего? Почему Вы сами считаете это необходимым?

protos 27.01.2013 21:10

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 430687)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 430682)
Остаётся принять, что колебания ауры могут быть за рентгеновскими и даже гамма излучениями

К сожалению, шансов на то, что они находятся там, практически не остается. Причина проста. Во-первых, все, что находится за гамма, называется в науке также гамма. То есть гамма-диапазон не заканчивает шкалу э-м излучения, а является ее бесконечным продолжением в область сколь угодно высоких частот. ......................
Приходится искать для излучения ауры другой диапазон э-м излучения.............

На моё понимание, основная причина трудности фиксирования ауры заключены в ином (не известном науке) виде излучения, той же самой эл.маг природы. Кстати, сама природа этого излучения известна только в самой грубой её форме. Более тонкие виды (не по частоте, а по природе) излучения возможно изучать приборами, построенными на принципах той же природы (тонкой). Нам это пока не известно. Но, выход есть именно в том, что при фотографировании оператор (фотограф, либо сам снимаемый) трансмутирует нерегистрируемые излучения в вибрации иного вида ( для нас видимого). В этом случае ауру можно и фиксировать и видеть физическим зрением. Последнее доступно людям с утонченным восприятием. Вот они и могут стать такими операторами, которые управляют процессом.

diant 27.01.2013 21:34

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 430691)
Вы можете объяснить - для чего? Почему Вы сами считаете это необходимым?

Чтобы показать людям их истинное тело, за которое сейчас в подавляющем большинстве случаев принимают физическую оболочку.


Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 430688)
но вот в моем сообщении #343 все эти заснятые мыслеобразы где образовались? Где они обретаются?

Мне кажется примерно так:

Если мы стоим на позициях старой науки (и вместе с ней на позициях старого мира), то эти мыслеобразы мы конечно будем искать рождающими, живущими и умирающими в нашем мозгу и вместе с ним. С такой точки зрения, со смертью мозга кончается все, совершенно все, что было связано с данным человеком. Ни о каком "челе, сущем в веках" (коротко "человеке") здесь не может быть и речи.
Этой проторенной дорожкой ходило уже столько людей, что исследователи из Беркли, о которых вы пишите, идут уже "по колено в старой колее".

Если мы стоим на позициях Учения ЖЭ, то наши мысли рождаются в наших тонких телах (в аурическом яйце) и составляют саму их материю! Мозг - лишь ближайший их проводник из плана физической материи. Вспомним ЕИ: "Так называемые принципы в нас (исключая физическое тело и эфирный двойник, которые рассеиваются после смерти) суть лишь аспекты или состояния нашего сознания".

irene 27.01.2013 22:45

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Отвлеку вас от основного разговора вот этим прекрасным отрывком:

ПМ.15. Если целыми поколениями мы уберегали мир от знания нашего Знания, то это лишь вследствие его абсолютной неподготовленности. И если, несмотря на данные доказательства, он все еще отказывается уступить очевидности, тогда мы в конце этого Цикла еще раз удалимся в уединение и в наше царство молчания. Мы предложили открыть первоначальную strata человеческого существования, его основную природу и обнажить чудесные сложности его внутреннего Я (нечто никогда не доступное, недосягаемое физиологией или даже психологией) в его конечном выявлении, и доказать это научно. Их не касается, что эти раскопки так глубоки, скалы так круты и остры, что, погружаясь в этот бездонный океан, большая часть из нас погибает в этих опасных исследованиях, ибо мы были ныряющими и пионерами, а люди науки лишь жнут там, где мы сеяли. Это наша миссия нырять и приносить жемчужины Истины на поверхность, их же – очищать и оправлять их в научные драгоценности. И если они откажутся дотронуться до безобразной ракушки, настаивая, что в ней нет и не может быть драгоценной жемчужины, тогда мы еще раз умоем руки от ответственности перед человечеством. Бесчисленные поколения строил Адепт Храм незыблемых скал, гигантскую Башню Беспредельной Мысли, где обитал Титан и будет, если это нужно, обитать один, выходя из нее лишь в конце каждого цикла пригласить избранных из человечества сотрудничать с ним и помочь ему просветить суеверного человека. И мы будем продолжать эту периодическую работу; мы не позволим смутить нас в наших филантропических попытках до тех пор, пока основание нового мира мысли не будет построено так прочно, что никакое количество противодействия и невежественного лукавства, руководимое Братьями Тьмы, не сможет превозмочь. Но до этого дня окончательного торжества кто-то должен быть принесен в жертву, хотя мы принимаем лишь добровольные. Неблагодарная задача унизила ее, привела ее к разрушению и страданию и обособлению. Но она получит свою награду в будущей жизни, ибо мы никогда не бываем неблагодарными. Что же касается Адепта – не такого, как я, дорогой друг, но гораздо более высокого, – вы могли бы закончить свою книгу следующими строками из «Бодрствующего Сновидца» Теннисона (вы его не знали):


«Как мог ты знать его? Ты все еще находился
В самом узком кругу; он же почти достиг
Последнего, который в сфере белого пламени,
Чистый, без жара, в обширном пространстве
Ввысь разгорается, и эфир черносиний
Облекает все другие жизни...»

protos 13.02.2013 21:51

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Вот ещё интересная пища для размышлений о КПД опытов:

Письма Махатм, Письмо 5. К.Х. - Хьюму

Точная экспериментальная наука не имеет ничего общего с нравственностью, добродетелью, филантропией – поэтому она не может претендовать на нашу помощь, пока не сольется с метафизикой. Будучи лишь холодной классификацией фактов вне человека и существуя до и после него, ее сфера полезности обрывается для нас у внешней границы этих фактов, и все, касающееся выводов и результатов для человечества из материалов, полученных ее методом, ее мало интересует. Поэтому, так как наша сфера целиком лежит вне пределов ее сферы – настолько же, насколько путь Урана находится вне пути Земли – мы решительно отрицаем, что какое-либо из колес ее конструкции опрокидывает нас. Для нее тепло есть лишь вид движения, и движение порождает тепло, но почему механическое движение вращающегося колеса должно метафизически обладать большей ценностью, чем тепло, в которое оно постепенно превращается – это ей еще предстоит открыть.

beam 13.02.2013 21:58

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Не затруднит ли уважаемого protos`а просьба - набирать цитаты нормальным шрифтом, который можно читать - хотя бы из чувства сострадания к участникам, пользующимся очками. (это пока не я :))

protos 17.02.2013 16:52

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 432455)
Не затруднит ли уважаемого protos`а просьба - набирать цитаты нормальным шрифтом, который можно читать - хотя бы из чувства сострадания к участникам, пользующимся очками. (это пока не я :))

Это имеет отношение к теме? Иногда пользую word - потому шрифты скачут. Понимаю, если шрифт мелкий , а тут что?

Владимир Ефимчук 18.02.2013 06:00

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от protos (Сообщение 433038)
Это имеет отношение к теме?

Это имеет отношение к этике поведения на Форуме.
К примеру, мне, чтобы прочитать такой мелкий шрифт, пришлось текст скопировать, вставить в Word, выделить, увеличить размер шрифта, и только тогда прочитать.

protos 19.02.2013 22:14

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Вот теперь увидел: сейчас и у меня шрифт стал не читаемым. Я извиняюсь, что так получилось, но все свои сообщения стараюсь проверять на соотвествие принятым нормам. Не могу знать, почему у меня два дня подряд шрифт отображался в нормальном размере, специально несколько раз проверял. Так что Beam, извиняюсь, не прав по отношению к Вам, но именя прошу понять - я видел совершенно адекватный размер шрифта, иначе не писал бы так резко.

gurza-g 15.08.2014 23:38

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Вложений: 4
Прочитал внимательно Ваши рассуждения-жаль,что дальше этого дело не пошло.Мой вариант...

gurza-g 16.08.2014 23:40

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Вложений: 1
Так выглядит воздух на полевом уровне.

gurza-g 27.08.2014 22:46

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Вложений: 1
И еще !

gurza-g 27.08.2014 22:49

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Вложений: 1
Воздух как полевая структура.

gurza-g 27.08.2014 22:57

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Вложений: 1
Что из себя представляет пламя на полевом уровне.

Лена К. 28.08.2014 08:08

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Интересное место из «Инструкций для учеников внутренней группы» Е.П.Б.:
Цитата:

Все в мире имеет свою ауру и свой дух; пламя, которым вы зажигаете свечу, не имеет ничего общего с самой свечой. Аура объекта соединяется с низшей частью эфира…
Фитиль лампы, например, является отрицательным, он становится положительным благодаря огню, масло же служит посредником. Эфир есть огонь; низшая часть эфира есть пламя, которое вы лицезреете.

gurza-g 08.09.2014 00:06

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Вложений: 2
Уже и не знаю,чем можно удивить столь просвященную публику.

Amarilis 31.12.2015 02:32

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Друзья, о каких опытах фотографирования физических излучений и образований идет речь?
Цитата:

Община, 250
Скажите, чтоб яро выражали желания связать нить физически зримого с физически весомым, но обычно не воспринимаемым глазом. Устройте опыт с фотографированием физических излучений и образований. Яркие тона излучения проявятся даже при дневном снимке. Такие снимки могут поразить маленьких отрицателей. Указать можно еще несколько известных вам опытов, но их заподозрят в чудесности...
Цитата:

Мир Огненный ч.3, 442
Все секреции человека слишком мало изучаются. Столько они могут напомнить о психической энергии! Уже говорил о замечательном содержании слюны. Ведь она может дать такие же показания, как и снимки излучений...

Дамин 31.12.2015 03:00

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Можно ли отнести к секрециям урину? Вопрос не праздный. Спасибо.

Владимир Чернявский 31.12.2015 08:13

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 542624)
Можно ли отнести к секрециям урину? Вопрос не праздный. Спасибо.

Нет. Под "секрециями" здесь имеется в виду пот, слюна, половые выделения.

В.Е.К. 11.04.2021 23:08

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ МЕТОД ФОТОСЪЁМКИ АУРЫ РАЗРАБОТАЛ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ ИЗ ТВЕРИ А.В. ЗОЛОТОВ

Он снимал желающих на чёрном фоне ночного неба или занавеси из черного бархата. На человека фронтально направляли свет яркой лампы и производили фотоснимок с большой передержкой экспозиции. На снимках аура получалась в виде легкого светлого облачка, окружающего фигуру человека. Как и полагается, вокруг разных людей она имела неодинаковую форму и плотность.

В своё время метод Золотова модифицировал и использовал на практике Цыбко Владимир Андреевич (изобретатель прибора для кабинета Министров Украины для нахождения геопатогенных зон): человек помещался на черный фон и облучался яркими ультрафиолетовыми лампами, фотографирование производилось на обычный пленочный фотоаппарат (типа "Зенит"), но фотография ауры человека появлялась лишь в результате специальной проявки фотопленки (в которую входило 20 реактивов).

.....есть и другие фотографии ауры человека, разительно похожие друг на друга, но история их происхождения либо туманна, либо вообще не ясна. Однозначно можно судить, что фото делались экспериментальным путем в период 1980-х и 1990-х годов. Но каким образом аура появлялась на фотографиях – остается лишь предполагать.

Некоторые источники говорят, что разработкой этих фотографий (методов фотографирования ауры человека) занимался коллектив КБ Ястребов в Киеве. Также есть сведения, что похожие снимки делались под руководством Георгия Степановича Писаренко, руководителя секции "Изучение аномальных явлений в окружающей среде" (1980-1999). Однако, по заверениям Горошко Олега Александровича, одного из активных членов этой секции, «архив с рецептом фото ауры исчез»!

https://stovan3.livejournal.com/1523607.html

Фото: https://www.facebook.com/14756902912...6431929570295/



СВЕТ ДУШИ (рассказ)
Алексей Светлов

Этот рассказ я с радостью посвящаю человеку, который является прототипом главного героя Сергея Нестерова. Конечно, я не ставил своей целью точно написать его психологический портрет, но очень хотел рассказать об огромной проделанной им работе; стремился по возможности точно передать сущность его идей, которые он интуитивно прозрел, а главное – показать его мощное постоянное устремление к Свету.

http://nowimir.ru/AUT/021419_3.htm

Михаил К 23.04.2021 16:54

Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 429389)
За окном пространство было не обычно - все заполнено сияющим светом. Я хорошо помню, что основная нота этого света была желтая. Но там было еще что-то примешано. Все утро пытался найти русское слово, чтобы эту примесь описать. Никак не мог. Потом хлоп себя по лбу - да свет же был золотой! Вот и не мог найти правильного слова для описания этой странной добавки к желтому.

Вы совершенно верно заметили: Золотой Свет. Ваш сон, не сон а пребывание на другом плане. И ещё одно верное замечание - общение мысленное. Со своей стороны хочу лишь подтвердить истинность ваших переживаний - впечатлений.

Михаил К 23.04.2021 17:04

Ответ: Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"
 
Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 715470)
ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ МЕТОД ФОТОСЪЁМКИ АУРЫ РАЗРАБОТАЛ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ ИЗ ТВЕРИ А.В. ЗОЛОТОВ

Про Золотова слышал краем уха. Известно только, что он погиб при странных обстоятельствах. И ещё, он интересовался аномальной зоной, недалеко от Твери. Места мне известные. По Рен-Тв передача была про эти места.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:11.