Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Агни Йогой (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Агни Йога, 107. Степени познавания (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13444)

Etsi 10.03.2012 15:19

Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Агни Йога, 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

Etsi 10.03.2012 15:24

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.

Степени познавания, это степени света, то есть степени развития сознания.
Узкое и захламленное предрассудками неразвитое сознание не способно воспринять Истину.
Для восприятия крупиц Истины сознание должно иметь качество открытости, готовности принять в себя новое знание.
Очистив от нагромождений свое сознание, и планомерно его напитывая мощной энергией Учения, наше сознание получит возможность роста.
И лишь очистившееся и значительно выросшее сознание готово к расширению.
Вначале дуга его незначительна по своей развернутости, но по мере накопления огненности сознания она начинает расширяться и будет стремиться замкнуться в круг, как у Архата.

Мы в начале встревожены, когда нас более не устраивает духовная спячка, начинаем иногда судорожно искать, озираясь вокруг, можем перелопатить кучу книг, испробовать много систем, а внутри все время говорит что-то: "не то, не то...".

Но когда нашли, сердце наше встрепенулось и ответило теплом, мы стали стучащимися в ворота Знания, жадно внемлющими, и припоминающими, если имеем накопления, которые, облученные энергией Учения, обязательно дадут о себе знать.

Претворяя в жизнь Знание, мы мощно накапливаем новые, необходимые для дальнейшего развития энергии, что и позволит стать со временем меченосцем - служителем света, накопившим достаточно огней в сердце, чтобы оно стало обладателем огненного луча или меча – великолепного и орудия, и оружия сердца.

По мере дальнейшего развития и накопления огненной мощи, меч наш (луч сердца) крепнет, превращаясь из огненной мощи в пламенную.
Когда сердце станет солнцеподобным – человек приблизился к степени Архатства: лампада пустыни (солнцеподобное сердце – мощь уже не человеческая, а богочеловеческая) и пустынный лев (являющейся завершающей для земной эволюции, когда все принципы слились с Буддхи, то есть с сердцем).

Сотрудник начал, Создатель – высокие божественные степени (Владыки), Великие творческие Духи, трудящиеся в Космосе во имя его беспредельного развития.

Таков Путь духа, длинною в невообразимое количество жизней, от человека к богочеловеку, а затем и к богу.

Etsi 11.03.2012 18:52

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Адептство (Учение Храма)

«Адептство — это еще не ступень Учителя. Адепт — не Учитель, но близок к этой ступени. Адепт находится под личным руководством и водительством Учителя того подразделения Великой Белой Ложи, к которому он кармически принадлежит. Человек становится Адептом, следуя правилам и указаниям своего Учителя с того часа, как он осознал, что ему необходимо водительство, и стал принятым чела. Под таким руководством он обретает знание, готовящее его к сфере деятельности, намного превышающей ту, к которой может подготовить любая система образования, ограничивающая деятельность трехмерным миром. В процессе обучения наступает период, когда он должен удалиться от человечества и провести несколько лет в строгом уединении.

В случае мужчины, который находился под руководством Учителя в предыдущем воплощении, этот период продлится от двенадцати до двадцати четырех лет, до достижения половой зрелости.

В наше время никто в мире не может стать Адептом за одно воплощение. Следовательно, если кто-то достигает полного Адептства, это значит, что он прошел через многие подготовительные ступени в прошлых жизнях. Иногда он вспоминает об этом по достижении упомянутого возраста, но взаимосвязь между памятью души и низшим умом не освобождает от сурового обучения, к которому он должен приступить, если желает достичь цели.

Обычный человек не отличает знаний, достигаемых умственным путем, от знаний, которые дает озарение духа, что препятствует ему преодолеть эту границу. Он даже не подозревает об этой черте и что ее можно пересечь, если знать, как это сделать. Руководящие эволюцией ученика знают, когда он способен преодолеть черту, и предоставляют ему такую возможность. С момента принятия решения он подчиняется суровому закону ученичества, независимо от возраста, и с того времени не принимает участия в мирских делах, пока не достигнет определенной ступени.

Ни один великий Адепт не раскрывает себя и не позволяет этого своим ученикам.

Узнать его может только тот, в ком пробудилось духовное восприятие.

Это обеспечивает его инкогнито. Если станет известно, кто он, это неминуемо навлечет на него множество отрицательных сил с внутренних планов — от сущностей, препятствующих эволюции человечества. Поэтому он ищет уединения, дабы успешно вести битву с враждебными силами, минуя толпы, избегая споров и известности.

Он стремится сохранить физическое тело, чтобы быть полезным своим руководителям, пока в нем не созреет желание высшего отречения; и придет час, когда ему будет позволено совершить его и взойти на ступень Учительства.

Даже ближайшие ученики иногда не знают, кто он, пока не возникнет такая необходимость, и тогда он может поступить так, как великий Учитель, то есть повести учеников "на гору высокую" и позволить им созерцать свое преображение, иными словами, пробудить их внутреннее зрение, чтобы они могли увидеть его истинное Я — тело Нирманакая».

В ответ на вопрос относительно пророчества о грядущем Аватаре и времени его появления Учитель сказал: «Я не могу сделать ничего лучше, как повторить слова того же великого Учителя. "Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого. О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один"».

В какой-то мере это можно сказать о приходе каждого Адепта, что касается физической области зрения человека, ибо только Отец — Высшее Я Адепта — знает, как, когда и где он выйдет на арену мировых дел. Много высоких учителей приходило к человечеству и придет в будущем, но они не Адепты. Изредка можно встретить человека, который является признанным учеником одного из Учителей, и он совершает огромную работу, готовя людей к высшей ступени эволюции, но этот ученик еще не перешел вышеупомянутую черту.

Selen 27.06.2013 15:06

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 393276)

Агни Йога, 107.
Степени познавания:
встревоженный,
озирающийся,
стучащийся,
внемлющий,
припоминающий,
претворяющий,
меченосец,
мощный,
лампада пустыни,
пустынный лев,
сотрудник Начал,
создатель.

Каждая степень делится на три подстепени.
Порядок должен быть проходим постепенно.
Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

Учение утверждает необходимость говорить по сознанию... можно ли поставить знак равенства
степень познавания = степень сознания?... если знак равенства уместен, то как на основании текстов Учения определить как будет выглядеть сознание "Встревоженный" , "Озирающийся", "Стучащийся"................ т.е. можно ли оявить что-то вроде тестов четко определяющих статус?... так если бы это было возможно тогда например, говорить с человеком в статусе "Встревоженный" можно и нужно лишь в ключе подачи ему информации лишь способствующей перемещению его на следующую ступень = "Озирающийся"... хм... весьма тонкая работа... похоже так все тексты Учения можно разложить иерархически...

Etsi 27.06.2013 16:05

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449227)
Учение утверждает необходимость говорить по сознанию... можно ли поставить знак равенства
степень познавания = степень сознания?... если знак равенства уместен, то как на основании текстов Учения определить как будет выглядеть сознание "Встревоженный" , "Озирающийся", "Стучащийся"................ т.е. можно ли оявить что-то вроде тестов четко определяющих статус?... так если бы это было возможно тогда например, говорить с человеком в статусе "Встревоженный" можно и нужно лишь в ключе подачи ему информации лишь способствующей перемещению его на следующую ступень = "Озирающийся"... .

Да, степень познавания есть степень сознания.

Степень сознания - степень его чистоты и огненности.
Даже элементы огня, принятые в сознание, заставляют человека неудовлетворяться обычными расхожими человеческими клише - как жить, как молиться, в чем смысл жизни, каковы ее приоритеты.
Вот и получается "встревоженный"... и так далее...
далее человек начинает искать, "озираясь по сторонам" в поисках той самой истины, что успокоила бы его тревогу, и, найдя после пробы множества направлений течений и пр., становится "стучащимся" в те единственные врата, что наконец нашел после поиска длиной в несколько жизней. Степени эти нельзя пройти в одну жизнь, так как огонь в сознании медленно накапливается (приобретается усилиями многих жизней).

Selen 27.06.2013 17:52

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449234)
Вот и получается "встревоженный"... и так далее...

есть предложение не спешить с этим "и так далее..." ибо по-моему огромная = подавляющая масса хороших людей даже близко не стоит к ступени "встревоженный"... да, это они поднимали целину и побеждали в войнах но тем не менее... отсюда и вопрос - ЧТО им нужно вбросить в сознание чтобы оно перешло из стадии обывателя в стадию "встревоженный"?

Etsi 27.06.2013 18:17

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449242)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449234)
Вот и получается "встревоженный"... и так далее...

есть предложение не спешить с этим "и так далее..." ибо по-моему огромная = подавляющая масса хороших людей даже близко не стоит к ступени "встревоженный"... да, это они поднимали целину и побеждали в войнах но тем не менее... отсюда и вопрос - ЧТО им нужно вбросить в сознание чтобы оно перешло из стадии обывателя в стадию "встревоженный"?

Не надо ничего вбрасывать.

Огонь в сознании накапливается медленно многими хорошо прожитыми жизнями, то есть такими жизнями, в которых собирался огонь, кристаллы которого и станут вечным достоянием человека.

Жизнь, прожитая честно (чисто) и в труде, способствует накоплению огня. Но эта жизнь необязательно будет отмечена духовной жаждой, если человек еще не накопил... Он проживет свою жизнь в честном труде, добывая средства для жизни себе и своей семье, и не озадачиваясь особенно поисками истины.
И это будет естественно и нормально для человека по пути к тому, когда просто и честно прожитая жизнь уже не устроит, и у него ЕСТЕСТВЕННО возникнет духовная жажда.

Selen 27.06.2013 18:49

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449243)
Не надо ничего вбрасывать.

ну да... это не наше дело... это дело Учителей, Владык, Ангелов... Кого угодно... только не наше.............. вот почему оказывается во мне крепнет уверенность что все вовлеченные в эзотерику - теософы, агни-йоги, рериховцы это по сути дела махровые эгоисты озабоченные лишь своим движением вверх...

Etsi 27.06.2013 19:41

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449245)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449243)
Не надо ничего вбрасывать.

ну да... это не наше дело... это дело Учителей, Владык, Ангелов... Кого угодно... только не наше.............. вот почему оказывается во мне крепнет уверенность что все вовлеченные в эзотерику - теософы, агни-йоги, рериховцы это по сути дела махровые эгоисты озабоченные лишь своим движением вверх...

Нельзя вбросить в сознание ничего насильно.
Учителя, Владыки, Ангелы, как Вы перечислили, Зовут и предлагают жить по совести (так делается всю историю человечества) ..., пока человек не сможет уж жить не по совести, пока он глух и слеп...
Нельзя насильно привести, можно только приложить помощь к собственному стремлению человека.
Так велит закон свободной воли. Но Зов к Свету звучит всем людям.

Selen 27.06.2013 20:13

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449252)
Нельзя вбросить в сознание ничего насильно.

ну почему же насильно?.. разве об этом Селен толкует?.. вот представьте ситуацию - вы зависли надолго в купе поезда где ваши попутчики люди ниже сознания "встревоженный"... даже представьте идеальный вариант = один попутчик... что скажете ему?.. что спросите?.. ужели просто будете молчать?

Panzer.Tolik 27.06.2013 20:26

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449227)
1) как на основании текстов Учения определить как будет выглядеть сознание "Встревоженный" , "Озирающийся", "Стучащийся"................

2) т.е. можно ли оявить что-то вроде тестов четко определяющих статус?... так если бы это было возможно тогда например, говорить с человеком в статусе "Встревоженный" можно и нужно лишь в ключе подачи ему информации лишь способствующей перемещению его на следующую ступень = "Озирающийся"

1. Есть разрозненные указания, например
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 86 Нужно знать, что состояние открытых центров приносит качество погашения окружающего несовершенства. Не только развитие чувствительности, но принесение своих сил для улучшения окружающего. Так можно заметить, что уявление сил, как бы поглощается пространством, эта степень открытия центров называется — «лампада пустыни». После она заменяется степенью «Пустынного льва».

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 3-I-3 Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг. Именно это было характерной чертой для Учения Владыки. Именно потому символом Его был лев

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 225 Ошибочно думать, что восхождение сознания совершается сверхъестественными восхищениями. Как внизу, так и наверху, везде труд и опыт. Сознание питает рост тонкого тела. Нет того малейшего ощущения, которое не создавало бы ткань тонкому телу. Именно, это условие обычно упускается из виду людьми. Они думают, что можно покрыть большим поступком ряд мелких домашних действий. Но где большое, где малое? Потому действия йога всегда полны изысканной продуманности. Можно узнавать наблюдательность и тщательность в каждом движении йога. Нет в них предрассудков и чужого обычая. Он шагает, как лев, не сокрушая не стоящих внимания растений, но удар его поражает без колебания. Так нужно оценивать сущность каждого своего действия. Не надо надеяться, что завтра можно посадить сад новый. Только немедленно, неотложно можно укрепить питомник сознания. Садовник изучает каждый новый корень, найденный в саду. Для йога каждая нить сознания будет нитью дальних миров.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 200 Центры Космоса равны центрам человека. Человек несет в себе все проявления Космоса. Значительны те явления функций Космоса в человеке. Когда он отражает в себе все космические функции, он измеряет собою те возможности, которые проявляются в Космосе. Агни Йог — «Лев Пустыни» несет в сердце все человеческие вопли. Он несет все взрывы Космоса и чует все сдвиги сознания. Он вмещает все струи космических течений. Он имеет в себе знание синтеза, утверждающее собирание явленных духов для обновления сознания. Когда синтез духа слагается из космических огней и психожизни сердца, тогда можно человеку сказать, что центры космических огней так являют соответствие центрам Космоса, что параллель может дать лучшую жизнь и принцип творческий установлен, как огонь беспредельный; как глаз беспредельный; как слух беспредельный; как всеобъемлющее сердце.
Устремитесь к утверждению огня беспредельного!
и т.д. Такие цитаты можно собрать. При наличии времени, выполню часть работы, благо, сегодня есть поисковая система.

2. С моей точки зрения, каждая стадия включает, а не заменяет предыдущую. Поэтому даже на стадии "Пустынный Лев" Агни-Йог будет и "Встревоженный", и "Озирающийся", и "Стучащийся", и "Претворяющий", и т.д.
И еще важный момент. Начну с аналогии. При пересечении плоскости любая трехмерная фигура на ней становится плоской, проявляясь в разрезе. Существа плоского мира видят трехмерных такими же плоскими, поскольку иное восприятие им не доступно. Точно так же и мы, повстречав существо из высших измерений, увидим его трехмерным, может необычным, но таким, каким могут вместить наши органы восприятия и сознание. Не подозревая, что перед нами лишь срез, проекция чего-то большего, нам недоступного.
Каждая новая ступень - это как бы новое измерение (это аналогия, не утверждение). Поэтому повстречав кого-то, стоящего выше нас, мы увидим его таким, каким является максимально доступный нам уровень.

Теперь ваш вопрос, как определить уровень сознания человека. В разговоре можно как бы давать пробные камни, как он к каждой ступени относится. Он отзвучит на все пройденное, а непройденное не проявится. Хотя тут тоже однозначности нет. Некоторые искры духа могут просвечивать сквозь лохмотья бренных оболочек-тел в жизни, хотя в конкретной жизни человек и не проявил их полностью... Наверное, именно поэтому говорится, что в каждой женщине может проявиться Великая Мать (или принцип Дакини). А что под силу одному Началу, то и другое может :) . Ну, почти все ;) .

В подтверждение о проблесках духа:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Июль 25, 1922 г. Трудитесь. Путь открыт для труда.
В ваших руках величайшие возможности.
Мой венец да будет с вами, ибо Я дал венец.
Знайте, что платы ожидать нельзя, -
Плата не для вас.

Вы, действующие, должны идти по вашему пути смело,
Не думая об опасности или радости завтрашнего дня.
Помните, что Я вам сказал.
Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их.
Берите только то, что дано во имя блага дела вашего.
Плата идет, но ожидания не дают результатов.
Разве Христос распятый думал о спасении Своей Души.
Даже в малой мере старайтесь уподобиться Ему.
Сострадание, сострадание, сострадание,
Взываем, взываем к вам уже много раз - будьте такими.
Когда сквозь лохмотья ваших случайных оболочек сверкают формы духа -
Не чуете ли вы мощь и радость?
И не сливаются ли все существа ваши в одной радости труда духа вашего?

И тогда Я близко от вас.
И тогда ваше ухо чует шелест шагов Моих.

beam 27.06.2013 20:30

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449245)
во мне крепнет уверенность что все вовлеченные в эзотерику - теософы, агни-йоги, рериховцы это по сути дела махровые эгоисты озабоченные лишь своим движением вверх...

Selen до этого тоже не сразу додумался, а время такого понимания для тех, кого ты перечислил, еще не пришло. :)

Selen 27.06.2013 20:48

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449258)
В подтверждение о проблесках духа: Цитата: :Зов, Июль 25, 1922 г. Трудитесь. Путь открыт для труда. В ваших руках величайшие возможности. Мой венец да будет с вами, ибо Я дал венец. Знайте, что платы ожидать нельзя, - Плата не для вас. Вы, действующие, должны идти по вашему пути смело, Не думая об опасности или радости завтрашнего дня. Помните, что Я вам сказал. Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их. Берите только то, что дано во имя блага дела вашего. Плата идет, но ожидания не дают результатов. Разве Христос распятый думал о спасении Своей Души. Даже в малой мере старайтесь уподобиться Ему. Сострадание, сострадание, сострадание, Взываем, взываем к вам уже много раз - будьте такими. Когда сквозь лохмотья ваших случайных оболочек сверкают формы духа - Не чуете ли вы мощь и радость? И не сливаются ли все существа ваши в одной радости труда духа вашего? И тогда Я близко от вас. И тогда ваше ухо чует шелест шагов Моих.

хороший пример... но меня цепляют вот эти слова
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449258)
Знайте, что платы ожидать нельзя, - Плата не для вас.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449258)
Плата идет, но ожидания не дают результатов.
Разве Христос распятый думал о спасении Своей Души.
Даже в малой мере старайтесь уподобиться Ему.
Сострадание, сострадание, сострадание,
Взываем, взываем к вам уже много раз - будьте такими.


Владимир Шишлянников 27.06.2013 20:59

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Пользуйтесь всем, но не считайте это своим. (из ГАЙ)

Владимир Шишлянников 27.06.2013 21:01

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Движения = Устремлению вверх ждет от нас Владыка!

леся д. 27.06.2013 21:40

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Шишлянников (Сообщение 449270)
Пользуйтесь всем, но не считайте это своим. (из ГАЙ)

Вы абсолютно правы. Спасибо.
Это степени познавания, единые для всех восемнадцати Йог, которые практикуются в современном мире и поныне.
Степень познавания относится к духовному развитию, которому сопутствуют конкретные объективные реальные признаки. И определяет степень познавания Учитель. Конкретно, индивидуально, преемственно передающий тому кого определяет, знание (джняна, др. аналоги этого слова).

Panzer.Tolik 27.06.2013 21:43

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449267)
хороший пример... но меня цепляют вот эти слова

и эти тоже хороши:

Цитата:

Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их.
Берите только то, что дано во имя блага дела вашего.
Одно время я думал, что это относится ко всяким способностям (ясновидение и т.д.), потому нужно пройти по жизни "руками и ногами человеческими", даже если задатки этих способностей есть и рвутся наружу при каждом удобном случае.

Panzer.Tolik 27.06.2013 22:11

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Задумался вот опять, где проходит черта сострадания? Ведь это может быть и слабость, подойдет серенький-темненький, попросит жалобно, и еще один простак готов свернуть с пути. На таком, уверен, не один погорел. Я тут открывал тему, как относиться к просящим и попрошайкам, вот уж где можно развернуться мыслям о сострадании. Только там молчок, глухо. Может вы, Selen, в той теме что-то скажете по этому поводу?

Selen 27.06.2013 22:30

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449281)
Задумался вот опять, где проходит черта сострадания? Ведь это может быть и слабость, подойдет серенький-темненький, попросит жалобно, и еще один простак готов свернуть с пути. На таком, уверен, не один погорел. Я тут открывал тему, как относиться к просящим и попрошайкам, вот уж где можно развернуться мыслям о сострадании. Только там молчок, глухо. Может вы, Selen, в той теме что-то скажете по этому поводу?

Вашу просьбу удовлетворил

Selen 28.06.2013 00:41

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
где-то когда-то на просторах форума я вроде встречал утверждение = цитату что НКР пребывал в статусе "Пустынный Лев"?.. или я что-то напутал?

Etsi 28.06.2013 09:11

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449311)
где-то когда-то на просторах форума я вроде встречал утверждение = цитату что НКР пребывал в статусе "Пустынный Лев"?.. или я что-то напутал?

Напутал. Такую степень имела ЕИРерих.
"Наступает время, когда все твои огненные силы творить будут. Когда Лев Пустыни, сокровенная Свати (Е.И.), должна явить огненные функции лишь Моей наместницы, ибо все остальное перейдет на менее важное место» ("Высокий Путь", 3052).

Selen 28.06.2013 12:03

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449234)
Степень сознания - степень его чистоты и огненности.

по-моему когда в Учение идет речь о развитии сознания то имеется в виду движение по двум направлениям - расширение и утончение... расширение кругозора + утончение ощущений... и вот именно приобщение к огненным явлениям способствует утончению ощущений, а расширение кругозора идет по линии любопытство => любознательность...........поэтому степени сознания можно свести к степени любознательности и степени чувствительности
Цитата:

:Агни Йога, 225 Ошибочно думать, что восхождение сознания совершается сверхъестественными восхищениями. Как внизу, так и наверху, везде труд и опыт. Сознание питает рост тонкого тела. Нет того малейшего ощущения, которое не создавало бы ткань тонкому телу.
ощущение создает ткань тонкому телу, т.е. обеспечивает рост тонкого тела, т.е. сознание это то что прежде всего связано с ощущением

Etsi 28.06.2013 12:40

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449342)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449234)
Степень сознания - степень его чистоты и огненности.

по-моему когда в Учение идет речь о развитии сознания то имеется в виду движение по двум направлениям - расширение и утончение... расширение кругозора + утончение ощущений... и вот именно приобщение к огненным явлениям способствует утончению ощущений, а расширение кругозора идет по линии любопытство => любознательность...........поэтому степени сознания можно свести к степени любознательности и степени чувствительности
Цитата:

:Агни Йога, 225 Ошибочно думать, что восхождение сознания совершается сверхъестественными восхищениями. Как внизу, так и наверху, везде труд и опыт. Сознание питает рост тонкого тела. Нет того малейшего ощущения, которое не создавало бы ткань тонкому телу.
ощущение создает ткань тонкому телу, т.е. обеспечивает рост тонкого тела, т.е. сознание это то что прежде всего связано с ощущением

Цитата хорошая, но выводы, по-моему, не те. Не ощущение создает ткань тонкому телу а скорее наоборот - тонкое тело имеет ощущения.
"Сознание есть основа всей жизни. Все внешние выражения сознания эфемерны, преходящи, иллюзорны" Учение Храма,НАСТАВЛЕНИЕ 88.

Магии для роста огненности сознания не надо, а надо прикосновение его к КРАСОТЕ, то есть Свету-Огню во всех возможных для восприятия формах.

Община,125. "Мы враги всякой насильственной магии, но естественный контроль сознания должен стать условием реальных построений. Ведь на час можно отрешиться от личных попыток. Если же это трудно, то как же можете думать об успехе и росте сознания? Вол знает жвачку, но дальше пищеварения не растет. Сделайте усилие дать беседам красоту, простоту и чистоту".

Selen 28.06.2013 13:38

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 393276)
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно.

как думаете в чем или как это деление должно проявляться?

Etsi 28.06.2013 13:56

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449352)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 393276)
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно.

как думаете в чем или как это деление должно проявляться?

Как-то проявляться на плане очевидности вряд ли будут.

Ступени - довольно сильно отличающиеся по уровню развития, и проходимы они достаточно долго - очень многими успешно прожитыми (в смысле накопления огня) жизнями.
Потому они условно и делятся на подступени: возможно, можно их обозначить так: начальная, средняя и завершающая подступень каждой из перечисленных в шлоке ступеней.

Selen 28.06.2013 13:56

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449258)
Теперь ваш вопрос, как определить уровень сознания человека. В разговоре можно как бы давать пробные камни, как он к каждой ступени относится. Он отзвучит на все пройденное, а непройденное не проявится.

в своё время (АЙ еще не знал) интересовался подобными разговорами, ибо христианское сознание стимулировало подобный интерес, и вот сделал вывод - если человек хоть в какой-то мере допускает вероятность продолжения бытия после смерти, т.е. если он допускает что что-то от него остается после смерти, то с таким можно говорить с позиции сеятеля... но если чел напрочь отвергает это, то с таким можно говорить только с позиции разрушителя его атеистических убеждений....

mika_il 28.06.2013 14:05

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449353)
Как-то проявляться на плане очевидности вряд ли будут.

То есть как это степени познавания вряд ли будут проявляться на плане очевидности? Именно очевидность и показывает, какая степень присутствует, надо полагать... Как очевидно должен проявлять себя познающий "создатель", например? Искать новые пути оформления старых истин, думается...

Selen 28.06.2013 14:42

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

1968 г. 429. (Авг. 13). Познание человека нелегко тем, что приходится его приобретать путем личного опыта. Теоретический подход не дает результатов. За каждую крупицу знания приходится платить. Жизнь не скупится на то, чтобы давать материал. Мы тоже Проходили этим путем и, познав, силы Находили любить и трудиться ради человечества. «Великая сирота» нуждается в Нашей любви и заботе. Жалобы и ожесточение не должны сопровождать процесс познавания. Нужна самоотверженная любовь, ибо они, незнающие, не ведают, что творят. И можно ли спрашивать с них, отемненных невежеством и отрицаниями? Но с тех, кто коснулся Великого Знания, спрашивать можно. Потому к ученикам предъявляются суровые требования, и условие познавания – не допускать ожесточения сердца. Мы Учим действовать любовью. «Любите Меня и удвоите силу», любите людей, лишенных наследства на этой Земле, и удесятерите ее.
Цитата:

«Любите Меня и удвоите силу», любите людей, лишенных наследства на этой Земле, и удесятерите ее.

mika_il 28.06.2013 14:44

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449360)
любите людей, лишенных наследства

А кто эти люди?

Selen 28.06.2013 14:48

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449361)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449360)
любите людей, лишенных наследства

А кто эти люди?

я так полагаю что это именно те кто обретается ниже ступени "Встревоженный"

Владимир Шишлянников 28.06.2013 16:42

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 393276)
Агни Йога, 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

Смотришь как в путеводитель и видишь где ты

Etsi 28.06.2013 17:29

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449355)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449353)
Как-то проявляться на плане очевидности вряд ли будут.

То есть как это степени познавания вряд ли будут проявляться на плане очевидности? Именно очевидность и показывает, какая степень присутствует, надо полагать... Как очевидно должен проявлять себя познающий "создатель", например? Искать новые пути оформления старых истин, думается...

Я скажу о своем понимании.

Первые три ступени (встревоженный, озирающийся, стучащийся) есть поиск Пути и Учителя;
Вторые три ступени - период ученичества (становления Сотрудника Иерархии) - внемлющий, припоминающий, претворяющий;

И последние ступени - Член и Сотрудник Иерархии: меченосец, мощный - Сотрудник и Воин Света;
лампада пустыни, пустынный лев - начальные ступени Архатства, люди таких степеней приходят в последнее воплощение на землю:
сотрудник Начал, создатель - высочайшие степени Архатства, не имеющие воплощений на земле, но работающие во имя земной эволюции.

Так что очевидных признаков у степени "создатель" мы не увидим...

Да и вообще, очевидные - видные физическим зрением... много ли мы увидим физическим зрением, если Агни Йог проходит жизнь незамеченным:

Агни Йога,187. "Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни-йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел. Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом".

Только редкие воплощения Агни Йогов являются публичными, если того требует миссия.

леся д. 28.06.2013 17:38

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Это ступени познавания принятых учеников.
И называние так или иначе, и вообще наречение йогом, исключительно в компетенции Учителя.
Потому и Сказано:
*Все имейте Учителя на Земле*.
Остальные - СамоЗванцы, простите.

Владимир Шишлянников 29.06.2013 04:26

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449331)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449311)
где-то когда-то на просторах форума я вроде встречал утверждение = цитату что НКР пребывал в статусе "Пустынный Лев"?.. или я что-то напутал?

Напутал. Такую степень имела ЕИРерих.
"Наступает время, когда все твои огненные силы творить будут. Когда Лев Пустыни, сокровенная Свати (Е.И.), должна явить огненные функции лишь Моей наместницы, ибо все остальное перейдет на менее важное место» ("Высокий Путь", 3052).

На путях познания мои мысли начали материализоваться, потом был провал, многое мне было показано, повторно иду по тропе познания, радуюсь любой информации, столько открылось дорог, куда применить свои силы? Для меня главное - Приказ Владыки (http://www.agniyoga888.ru/ur888/prikaz/str1.htm), это мой Учитель, он меня ведет...

Владимир Шишлянников 29.06.2013 04:47

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 449261)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449245)
во мне крепнет уверенность что все вовлеченные в эзотерику - теософы, агни-йоги, рериховцы это по сути дела махровые эгоисты озабоченные лишь своим движением вверх...

Selen до этого тоже не сразу додумался, а время такого понимания для тех, кого ты перечислил, еще не пришло. :)

Считаю Лунева М.С. бывшим рериховцем, где то встречал что он уже президент

лам 29.06.2013 08:18

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449234)

Да, степень познавания есть степень сознания.

Приветствую всех!

Что есть сознание..?
И о которой степени сознания здесь речь..?

.................................................. .........
Спрашиваю для того, чтобы не получилось: Кто в лес, кто по дрова...
С уважением.

glory 30.06.2013 02:34

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Помню, в Учении говорилось, что с определенной ступени уже не требуется физического тела…

«20.12.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1Большинство Вел. Братьев находится сейчас в уплотненных тонких телах. А Те из Них, которые носят еще физические тела, собрались сейчас в своей главной Твердыне. … Такие понятия, как Посвященный Адепт, Белый Брат, ужасно профанированы людьми! А между тем, следовало бы помнить слова Уч. К. Х. – «Адепт есть редчайший цветок целого ряда поколений искателей». И сколько раз, именно, этот цветок рождался в среде этих самых самоотверженных Подвижников!
14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ступеней сознания столько, сколько стадий в Беспредельности, следовательно, и законов и граней истины столько, сколько ступеней сознания.
08.11.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Учитель не упустит ни минуты, если увидит, что ученик готов к принятию первой или же последующих ступеней, соответствующих его духовному развитию. … Потому Учителя так против всяких насильственных упражнений и методов, ведущих к ускорению овладения некоторыми низшими формами психизма. Самый верный, самый естественный путь есть развитие сердца и очищение сознания.
16.01.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Тара – богиня или женский эквивалент Архата, или Сестра Бел. Братства. Очень советую Вам не слишком интересоваться названиями посвящений, ведь это ни к чему не ведет. В древности в каждой религиозно-философской школе или сокровенном братстве существовали свои подразделения, или степени, и обозначения их. Будьте уверены, что истинные ступени не обозначаются названиями, встречаемыми сейчас в книгах. Если же Вы хотите, то возьмите прекрасные определения ступеней духовного продвижения, данные в «Агни Йоге». Ведь есть изучающие оккультизм, которые убеждены, что солнечное посвящение происходит на физическом солнце! Все ступени посвящения в нас самих. Когда ученик готов, он получает Луч Озарения, соответствующий достигнутой им ступени очищения и расширения сознания и огненного преображения центров. Для Вашего удовольствия привожу Вам древние египетские степени посвящения в их греческих эквивалентах. Первая степень – называлась Пастофорис; вторая – Неокорис; третья степень – Меланефорис; четвертая – Кристофорис; пятая – Балахат; шестая – Астрологос; седьмая – Профета или Сафкнаф Панках. Продвинетесь ли Вы на духовном пути от знания этих условных названий? Также хочу сказать, что нужно проходить путь не факелом чадящим, но светом очищающим и пронизывающим тьму.
15.06.1934 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) Вам полезно будет знать, что число пальцев на одной руке велико для числа принятых учеников, сыновей и дочерей. Труден путь истинного ученичества, много испытаний, порой очень тяжких, приходится пройти, прежде чем стать тем, кого мы называем принятым учеником. Но существует много стадий и ступеней подготовительного ученичества, и много отпадающих на этом пути, и ничтожно число достигающих. Если бы было иначе, то планета наша не находилась сейчас на краю гибели. Человечество в массе своей совершенно не подготовлено к принятию Истины, тем более к ученичеству. Лишь отдельные индивидуумы могут приближаться. В своем подходе к Западу в прошлом столетии Великие Учителя не нашли ни одного истинного ученика, конечно, исключая посланную Ими Е.П.Блаватскую, и только одного индуса, и то не того, которого считают теософы. Все остальные остановились на разных ступенях долгой-долгой лестницы ученичества.
11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо.Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься.
24.09.1941 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Родные, больше углубляйтесь в изучение книг Учения Жизни, в великое понятие объединения сознания с Учителем. Но до такого объединения нужно пройти много ступеней очищения сознания, и, конечно, нелегки они, но одоление их приносит высокую сердечную радость, и новая ступень достижения становится очевидной. … Лишь в растущем напряжении сердца и всех энергий достигается следующая ступень на лестнице духовного преуспеяния, но люди не только боятся, но стараются избежать напряжения, забывая это основное условие или закон каждого продвижения на всех планах бытия. Принято считать, что духовное приходит внезапно, как какое-то внезапное озарение, но если озарение и приходит мгновенно, то на самом деле оно потребовало не только многие годы, но целые жизни неустанного напряжения и растущего устремления к намеченной цели.»

лам 01.07.2013 22:33

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от лам (Сообщение 449440)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449234)

Да, степень познавания есть степень сознания.

Приветствую всех!

Что есть сознание..?
И о которой степени сознания здесь речь..?

.................................................. .........
Спрашиваю для того, чтобы не получилось: Кто в лес, кто по дрова...
С уважением.

Етси, со всем уважением, но из Вашего утверждения прямо следует, что "познавание есть сознание"... но ведь это не одно и то же... имхо...

Etsi 01.07.2013 22:49

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от лам (Сообщение 449716)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449234)
Да, степень познавания есть степень сознания.

Етси, со всем уважением, но из Вашего утверждения прямо следует, что "познавание есть сознание"... но ведь это не одно и то же... имхо...

Вы опустили слово "степень" и получился абсурд.
Давайте его вернем,
тогда, естественно, что степень нашего познавания будет соответствовать степени развития нашего сознания

Etsi 01.07.2013 23:00

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от лам (Сообщение 449716)
Что есть сознание..?
И о которой степени сознания здесь речь..?
.................................................. ......
Спрашиваю для того, чтобы не получилось: Кто в лес, кто по дрова...
С уважением.

Думаю, Ваш вопрос остался без ответа из-за приписки...
Понятие "сознание" непростое, и если люди начнут высказываться, то обязательно получится "кто в лес, кто по дрова" :-k

Несколько тезисов:
Сознание (самосознание)– это атрибут человека, который ушёл от животного.
Сознание узкое – свойство обычного человека.
Сознание расширенное – свойство развитого человека.
Когда сознание перенесено в сердце, тогда осуществляется непрерываемость сознания, то есть бессмертие.

Мы есть то, что есть наше сознание.

Агни Йога,275.
"Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания.
Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание".

лам 03.07.2013 02:38

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449718)
Цитата:

Сообщение от лам (Сообщение 449716)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449234)
Да, степень познавания есть степень сознания.

Етси, со всем уважением, но из Вашего утверждения прямо следует, что "познавание есть сознание"... но ведь это не одно и то же... имхо...

Вы опустили слово "степень" и получился абсурд.
Давайте его вернем,
тогда, естественно, что степень нашего познавания будет соответствовать степени развития нашего сознания


Нет никакого абсурда... )))
Есть понимание смысла слова "есть" как "соответствие"... в данном конкректном примере...

лам 03.07.2013 02:51

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 449719)
Думаю, Ваш вопрос остался без ответа из-за приписки...
Понятие "сознание" непростое, и если люди начнут высказываться, то обязательно получится "кто в лес, кто по дрова"

Может быть и так... что касается первого... и не совсем так относительно последнего...

Из одного из писем приведённых Глорией :

"... Ибо «если даже мы возьмем двух собеседников, одинаково развитых, они все же могут не понимать друг друга, если в сознании одного недостает нескольких, хотя бы незначительных, звеньев, и эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, и в результате начинают двигаться совсем различные рычаги. Только полная договоренность даст объединение сознаний. Часто неудачное определительное может дать совершенно неверное представление. Нужно утвердиться на точном понимании многих определительных, ибо люди часто употребляют определительные в обратном значении, не замечая этого». ... \16.01.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1.\

Panzer.Tolik 10.07.2013 21:39

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Еще одна последовательность познавания:

1. Левитация, материализация и другие грубоматериальные :) проявления
2. Астральный мир - видение аур и ликов воплощений
3. Космическая ступень

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 145 Сначала вам были явлены грубоматериальные законы. Вы были участниками поднятия на воздух, производились опыты материализации и присылки предметов — все это не для увлечения, но для сурового познания. Затем вам был представлен астральный мир, но не для погружения в него. Расширяя сознание, вы получили возможность знать ауры и лики перевоплощений. Покончив с миром полуматериальным, мы перешли к космическому ясновидению и яснослышанию. Пользуясь открытыми центрами сестры Ур., можно было показать лучи разных качеств и строение тонких субстанций. Так мы приблизились к осознанию дальних миров, которое близко к стихиям огня и потому опасно...

adonis 10.07.2013 21:51

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450767)
Еще одна последовательность познавания:

1. Левитация, материализация и другие грубоматериальные проявления
2. Астральный мир - видение аур и ликов воплощений

Это не степени познавания, а проявленные феномены. Степени следуют одна за одной и перескочить нельзя, пока одна полностью не будет заполнена. Перечисленные вами феномены не имеют последовательности. Более того, они даже не отражают духовное направление развития индивидуума. Идущий сверху вниз будет обладать всем перечисленным, я уже не говорю про банальный медиумизм и бестолковое использование магии в разных воплощениях в стиле "сделать хотел грозу, а получил козу".

Panzer.Tolik 10.07.2013 22:07

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 450769)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450767)
Еще одна последовательность познавания:

1. Левитация, материализация и другие грубоматериальные проявления
2. Астральный мир - видение аур и ликов воплощений

Это не степени познавания, а проявленные феномены. Степени следуют одна за одной и перескочить нельзя, пока одна полностью не будет заполнена. Перечисленные вами феномены не имеют последовательности. Более того, они даже не отражают духовное направление развития индивидуума. Идущий сверху вниз будет обладать всем перечисленным, я уже не говорю про банальный медиумизм и бестолковое использование магии в разных воплощениях в стиле "сделать хотел грозу, а получил козу".

Во-первых, я писал о последовательности, а не о степенях познавания, да еще на примере Ур[усвати], а вы: "магия и коза". Во-вторых, одновременно с простым советуется местами давать высшие тайны.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 3-VI-17 Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей.
Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно. Собственно, решение некоторых вопросов в сознании и является переходом на следующую ступень.

adonis 10.07.2013 22:24

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450771)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 450769)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450767)
Еще одна последовательность познавания:

1. Левитация, материализация и другие грубоматериальные проявления
2. Астральный мир - видение аур и ликов воплощений

Это не степени познавания, а проявленные феномены. Степени следуют одна за одной и перескочить нельзя, пока одна полностью не будет заполнена. Перечисленные вами феномены не имеют последовательности. Более того, они даже не отражают духовное направление развития индивидуума. Идущий сверху вниз будет обладать всем перечисленным, я уже не говорю про банальный медиумизм и бестолковое использование магии в разных воплощениях в стиле "сделать хотел грозу, а получил козу".

Во-первых, я писал о последовательности, а не о степенях познавания, да еще на примере Ур[усвати], а вы: "магия и коза".

С чего это вы решили, что Урусвати начинала своё познавание с левитации и материализации? Познавание у всех нас началось с третьей расы. Всё вами описанное не имеет отношения ни к познаванию, ни к степени, ни к последовательности, ни вообще никак. Это феномены, как вы сами пишите - проявления, то есть, можно сказать, побочный эффект познавания и развития. При этом астральный мир будет всегда идти первым номером, хотя бы потому, что мы там ежедневно во сне болтаемся без всякой последовательности.

adonis 10.07.2013 22:25

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450771)
Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно.

Не полезно размышлять, а просто необходимо, иначе не будет развития.

Selen 10.07.2013 22:56

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450771)
одновременно с простым советуется местами давать высшие тайны.

Цитата:
:Озарение, 3-VI-17 Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей.

Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно. Собственно, решение некоторых вопросов в сознании и является переходом на следующую ступень.

очень интересная мысль... спасибо!

Восток 11.07.2013 00:19

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450771)
с простым советуется местами давать высшие тайны.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450771)
Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей.

Мне думается, что высшие тайны - совершенно нечто иное чем высшие возможности.
Например к высшим возможностям скорее всего можно отнести простейшее - проявление понимания... помощи... Что выше - левитация и хождение по воде - или умение поддержать человека и дать ему вовремя нужный и верный совет? Или например - искренняя молитва - как способ обратится к небесному - разве не есть высшая возможность?
Самое Высшее - чаще всего самое простое...

Руслан Коломиец 11.07.2013 00:22

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450771)
Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно.

Верно-верно, для решения некоторых вопросов из "высших тайн" требуется долгая подготовительная работа подсознания - намагничивание, потому полезно некоторые вопросы заложить заблаговременно, и быть готовыми к их решению через несколько лет.

Etsi 11.07.2013 08:20

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 450787)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450771)
Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно.

Верно-верно, для решения некоторых вопросов из "высших тайн" требуется долгая подготовительная работа подсознания - намагничивание, потому полезно некоторые вопросы заложить заблаговременно, и быть готовыми к их решению через несколько лет.

или, скорее всего, несколько жизней...

леся д. 11.07.2013 12:20

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 450794)
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 450787)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450771)
Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно.

Верно-верно, для решения некоторых вопросов из "высших тайн" требуется долгая подготовительная работа подсознания - намагничивание, потому полезно некоторые вопросы заложить заблаговременно, и быть готовыми к их решению через несколько лет.

или, скорее всего, несколько жизней...

... и в момент
всё откладывается на неопределённо длительный срок ещё многих инкарнаций.
1-й пример.
Преподаватель университета приходит на встречу с только приехавшим Святославом Николаевичем, потому что следит чем его студенты занимаются. Грубо и цинично якобы пошутив от слова *Йога* на ближайшей лекции, докладывает в КГБ, и студенты вынуждены распространять записи конспектов подпольно вручную. Из рассказа бывшего такого студента. Тетрадь с записями не сохранилась, на обложке было одно слово (вопреки преподавателю): ЙОГА.
2. Прилетает Раджа Йог, друг Рерихов, между прочим. А он настоящий праведник. Одна гражданка, зная о принципе преемственности, добивается близкого даршана и всё норовит к нему дотронуться, притом отнюдь не лишена в сознании той похоти, которую на Западе обычно с любовью путают. Встреча прерывается из-за отвращения со стороны Учителя (который таковым, вопреки её фантазиям, не становится конечно).
Вывод.
Мало суметь распознать момент истины в жизни. Надо ещё и не лишить себя шанса им воспользоваться.

Panzer.Tolik 13.07.2013 20:15

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Еще один взгляд на развитие познавания, на этот раз в виде врат:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 163 ...Самая обобщающая Йога накладывает обязательства построения всей жизни в соответственной незаметно-внешней дисциплине. Если эта незаменимая дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми. Когда будет осознано сотрудничество с дальними мирами, тогда откроются Врата вторые. Когда же будут поняты основы эволюции, тогда упадет затвор третьих Врат. Наконец, когда будет понятно преимущество уплотненного астрала, тогда затвор четвертых Врат упадет. Наряду с этим продвижением зажигаются огни центров познания и приходит чувствознание среди молний тончайших энергий. Так берегите огонь познания и берегите растущую мощь.

Владимир Чернявский 13.07.2013 22:02

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 451005)
Еще один взгляд на развитие познавания, на этот раз в виде врат:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 163 ...Самая обобщающая Йога накладывает обязательства построения всей жизни в соответственной незаметно-внешней дисциплине. Если эта незаменимая дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми. Когда будет осознано сотрудничество с дальними мирами, тогда откроются Врата вторые. Когда же будут поняты основы эволюции, тогда упадет затвор третьих Врат. Наконец, когда будет понятно преимущество уплотненного астрала, тогда затвор четвертых Врат упадет. Наряду с этим продвижением зажигаются огни центров познания и приходит чувствознание среди молний тончайших энергий. Так берегите огонь познания и берегите растущую мощь.

Данная шлока логически связана с другой шлокой, которая не так давно обсуждалась:

Цитата:

:Сердце, 6 Спросят — «почему сперва «Беспредельность», потом «Иерархия» и лишь после «Сердце», отчего не наоборот?» Но раньше направление, потом связь, после средство.
Шлоки дополняют друг друга и очерчивают Путь йога.
Вначале устанавливается дисциплина (в классической йоге "яма-нияма"), вырабатывается способность брать на себя ответственность, далее взращиваются правильные побуждения и осевое устремление (к Дальним Мирам), после дается средство (основы эволюционирования) - посредством Иерархии и Сердца, и далее - переход в новое телесное состояние и новый путь сотрудничества.
Соответственно, и сама Агни Йога и ее тексты выстроены, исходя из данной логики Пути.

Владимир Чернявский 16.07.2013 07:28

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Перенес часть сообщений в тему: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

леся д. 18.07.2013 14:52

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
[quote=Владимир Чернявский;451007]
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 451005)
Еще один взгляд на развитие познавания, на этот раз в виде врат:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 163 ...Самая обобщающая Йога накладывает обязательства построения всей жизни в соответственной незаметно-внешней дисциплине.
Вначале устанавливается дисциплина (в классической йоге "яма-нияма"), вырабатывается способность брать на себя ответственность, далее взращиваются правильные побуждения и осевое устремление (к Дальним Мирам), после дается средство (основы эволюционирования) - посредством Иерархии и Сердца, и далее - переход в новое телесное состояние и новый путь сотрудничества.
Соответственно, и сама Агни Йога и ее тексты выстроены, исходя из данной логики Пути.



Исторически:
самая обобщающая и систематизацию знаний запечатлевшая письменно, -
восьмиступенчатая Йога Патанджали.
Здесь с дополнением:
Мудрец Патанджали в своей сутре предписал восемь видов как компонентов единой йоги, чтобы человек наслаждался здоровьем и счастьем. Это:
яма - ограничения,
нияма - предписания,
асана - контроль тела,
пранаяма - контроль дыхания,
пратьядхара - контроль чувств,
дхарана - концентрация,
дхьяна - медитация и
самадхи - связь с Высочайшим.
Таким образом, ни один компонент из, в том числе контроль тела (асана), что и сказано в Агни Йоге, - не может быть самостоятельным. Так и медитация (дхьяна). Так и ограничения согласно предписаний (первые два этапа).
В Америке широко распространилась Джняна Йога (дословно - знания; согласно Упанишадам, это только база для развития Бхакти).
Отдельно есть конечно Самадхи Йога (Гуру сейчас Пайлэт Баба Джи), но без прочной базы она не применяется (иначе они бы все умерли).
Так и в Агни Йоге. Рекомендуется последовательность от начала постепенно и до последней буквы. Можно даже убедиться с опытом цитирования. Когда вначале берут выдержку из Надземного, о том кто есть йог и можно ли таковому верить, а потом открывают четвёртую книгу, получают заблуждение. Так же при цитировании: *всё доступно*, *всё не дозволено*.

mika_il 18.07.2013 15:12

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 451452)
Мудрец Патанджали в своей сутре предписал восемь видов как компонентов единой йоги, чтобы человек наслаждался здоровьем и счастьем.

Что за сутра? "Йога-сутры"? Но они также разделены на пады - самадхи-пада, садхана-пада, вибхути-пада и кайвалья-пада. Предмет, дисциплина, практика и результаты. Ни одна из этих пад не является самодостаточной, но последовательность необходима к соблюдению.

леся д. 18.07.2013 15:28

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 451454)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 451452)
Мудрец Патанджали в своей сутре предписал восемь видов как компонентов единой йоги, чтобы человек наслаждался здоровьем и счастьем.

Что за сутра? "Йога-сутры"? Но они также разделены на пады - самадхи-пада, садхана-пада, вибхути-пада и кайвалья-пада. Предмет, дисциплина, практика и результаты. Ни одна из этих пад не является самодостаточной, но последовательность необходима к соблюдению.

Конечно.
И поэтому в любом Учении есть и последовательность, и передача, и теория без практики мертва или мушина (*кто вам сказал, что можно ходить по Учению, как муха по сахару, между тем погружаясь в навоз?*), а практика без теоретической базы или забавна, или опасна. О том и речь.

Panzer.Tolik 18.07.2013 16:16

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 451452)
яма - ограничения, нияма - предписания, асана - контроль тела, пранаяма - контроль дыхания, пратьядхара - контроль чувств, дхарана - концентрация, дхьяна - медитация и самадхи - связь с Высочайшим.

С возвращеним! Как я понимаю, БАН - это тоже один способ познавания, веха (хотя и необязательная) в развитии :)

Позволю себе откомментировать первые ступени немножко по другому, на основе комментариев Айенгара. Для этой темы это будет полезно, чтобы можно было увидеть, как разные системы говорят об одном и том же:

1. Яма - скорее не ограничения, а морально-этические нормы, основа развития. Это также анахата, сердечная чакра. Яма включает в себя:
а-химса - "не-убий", это принцип действенного ненасилия, применяемый как к себе, так и к другим, относительно любых аспектов. А-химса применяется как в асанах (не порвать мышцы, перегнув палку), так и в жизни. Так, не нужно ничего навязывать другим насильственно. Также не-насилие предусматривает, что йог останавливает насилие, если видит его..
сатья - правдивость. применительно к языку правдивость исключает четыре греха языка:
- оскорбление и непристойность, цинизм;
- лживость и вероломство;
- клевета, рассказывание домыслов, пересуды;
- насмешка над тем, что является святым для других.
а-стейа - "не укради", относится не только к материальным вещам. Этот принцип включает запрет использования чего-то для целей, для которых оно не предназначено, или удерживание предмета больше положенного. Астейа включает в себя потерю доверия, плохое руководство, собирательство ненужных вещей и многое другое.
брахмачарья - преданность высшему во всей жизни. Этот принцип не исключает женитьбы или пользования другими радостями жизни, но целью всей жизни должно быть познание Божественной Любви и соединение с Высшей Душою.
апариграта - "не-собирательство", йог не должен накоплять никаких вещей. Это понятие включает освобождение от привязанности к чему-либо, желание жить просто. Это обратная сторона принципа а-стейа, его дополнение.

2. Нияма - предписания дисциплины по личной чистоте, в то время как яма - универсальные правила. Включает в себя:
шауча - чистота. Относится к разным аспектам: чистота тела, слов и мыслей, чистота пищи, чистота места для медитации, чистота жилища и т.д.
сантоша - состояние удовлетворенности. Удовлетворенность и спокойствие - это состояние ума, без которого невозможна медитация
тапас - "горение, пыл, жар". Это самодисциплина и аскетизм, направленные на достижениеединства с Божественным духом. Любой пост в пище - это уже тапас. Тапас может относиться к телу (каика), языку (вачика) или уму (манасика). Указанные выше принципы а-химса и брахмачарья - это тапас тела. Правдивость (сатья) - это тапас языка. Отказ от самости - это тоже тапас, очищающий характер.
свадхьяя - "само-образование". Кроме образования, как получения знаний вообще, включает в себя работу над устранением невежества в основных понятиях, познание законов бытия.
ишвара пранидхана - посвящение своих действий и своей воли Господу.

3. Асаны - скорее позы, чем гимнастические упражнения. Тренируют каждую мышцу, нерв и железы в теле, но главная цель - дисциплина ума.

4. Пранаяма. Жизненное дыхание, вдохи, выдохи и задержки, необходимые для успокоения и очищения разума. Праняма опасна, ибо задействует тонкие энергии и может привести к преждевременной активизации чакр.

5. Пратьядхара - Контроль чувств. задача йога - освободить свой разум от влияния трех гун. Сначала он утихомиривает невежество (тамас), затем страсть (раджас), и потом даже благость (саттва). Освобожденный от влияния гун (гунатита) познает полноту бытия без развития желания к объектам чувств (тришны), которое толкает человека к новым воплощениям и страданиям.

6. Дхарана. Концентрация, сосредоточенность. Когда тело закалено асанами, розум очищен огнем пранаямы, а чувства взяты под контроль пратьядхарой, йог может полностью сосредотачиваться на одной задаче или объекте, полностью погружаясь в это состояние.

7. Дхьяна. Медитация, в ходе которой разум полностью сливается с объектом медитации, принимая его форму, как вода принимает форму кувшина. в который ее налили. Разум, который размышляет о всепроникающей Божественности, которой он поклоняется, трансформируется в ее подобие, соединяясь с Божественным Духом.

8. Самадхи. Соединение с высшим - цель йога. Состояние самадхи неописуемо словами,в нем познание, сознание истины и невыразимая радость сливается в единое цело, причем ученик един с объектом изучения.

На основании книги Б.К.С.Айенгара "Йога Дипика"

леся д. 18.07.2013 17:57

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Уважаемый Panzer_Tolik,
Эта книга сэра А. *Йога-Дипика* не является, словами одного нашего общего знакомого ни-источником ни-первоисточником (да простит он мою перефразировку). Там много разного, мягко говоря, и не достаточно элементарно знания санскрита. Поскольку привела Вам не этого тысячелетия градацию, теперь вынуждена хотя бы пару слов объяснить.
Асана - это позиция. Здесь у Патанджали включает сознательное избежание согбенных положений, искоренение двигательного автоматизма (контроль сознания над телом, а не наоборот), притом режим, ритм, питание и т.п. тоже всё подлежит сознательному контролю, и т.п. И не удивляйтесь, что и в Агни Йоге не иначе. Правда если читать не предвзято.
О переводе слова брахмачарья.
Брахмачарья=брахма+ачарья или чарья (ученик) - у - брахмана-который-Брахма. Буквально это фундамент, основа, четырёхэтажной духовной практики. Конкретно брахмачарьей называется принятый Учителем ученик-праведник (это обязательно), живущий в доме Учителя. Не обязательно в одной квартире. Это может быть бхикку в сангхе (монах в общине). Это может быть даже как Рама и Лакшмана у Васиштхи (см.Рамаяна).
Яма: также можно перевести: Владыка.
Включает равноправомерно, Кто Владыка есть:
Сатья - Истина,
Дхарма - Долг,
Према - Любовь,
Шанти - Мир,
Ахимса - Ненасилие.
Вот таким образом будет вернее. Ну и плюс всю теорию в жизнь применять по этому поводу - а не только знать - будет яма- нияма (никетани яма, да? как знание полученное реализуется из джняна в виджняна)

Panzer.Tolik 18.07.2013 20:47

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 451472)
Эта книга сэра А. *Йога-Дипика* не является, словами одного нашего общего знакомого ни-источником ни-первоисточником (да простит он мою перефразировку).

Мне нравится в этой книге то, что автор: 1) показывает свое понимание предмета, с одной стороны, и 2) пробует его рассказать на доступном языке для неподготовленного читателя, с другой стороны. Причем второе особенно трудно, когда речь идет о разных мировоззрениях. Когда-то я долго общался с верующей христианкой, пробуя ей объяснить простыми словами, что такое карма. В конце концов она подитожила: карма - это промысел Божий. Это очень точное и короткое выражение понятия в переводе на другое мировоззрение, хотя от литературного и прямого смыслового значения оно кажется отдаленным. Но глубинный смысл передается именно на уровне понятий, доступных сознанию собеседника, а не тебя, и эта фраза показала, что моя собеседница вместила, а не отторгла, все, что я сказал.

Тут в теме по дхарме filoleg точно также авторитетно разбил в пух и прах изложение некоторых понятий буддизма в изложении Е.Рерих. Я оставил его комментарий без ответа, потому что задача темы - раскрыть смысл, а не спорить о терминах и понятиях в той или иной школе.

Я пользуюсь этим форумом, помня канон "Господом твоим", а также слова, что "все, что мы делаем, ради будущего". И ради будущего есть смысл давать новые изложения старых понятий, приводить к синтезу разные школы. Часто в мелочах приходится соглашаться, чтобы не упустить главного. И есть что-то, настолько главное, что по сравнению с ним большая или меньшая приближенность к истине в той или иной школе - это мелочь.

SATYAT NASTI PARO DHARMA

P.S. Я и из ваших постов часто воспринимаю только то, что написано на простом языке, в вашем собственном изложении, или из личного опыта. А когда идет перебор по терминологии, сознание тупо ступорится.

леся д. 18.07.2013 22:08

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 451495)
1. Тут в теме по дхарме filoleg точно также авторитетно разбил в пух и прах изложение некоторых понятий буддизма в изложении Е.Рерих. Я оставил его комментарий без ответа, потому что задача темы - раскрыть смысл, а не спорить о терминах и понятиях в той или иной школе.


2. SATHYAM NASTI PARO DHARMA

1. Не разбил,
а дополнил и объяснил. Цель написания *Основы Буддизма* была не дать исчерпывающий ответ на все вопросы одной весьма тонкой книгой, а дать людям Запада хотя бы элементарное представление о том Пути, про который они никогда раньше ничего достоверного не слышали [а уже стремились осуждать, если Вы помните историю жизни Е.П.Блаватской].
2. Вот это правильно :)
3. Карма в Христианстве заключается в понимании фразы *Мне Отмщение и Аз Воздам*. Это из беседы со студитами, которые читали вне стен духовной академии нашу литературу. Кто -:)военная;)тайна8).
4. Вы из той книги посчитайте сколько терминов с ошибочными трактовками привели, а я для примера всего три. И та книга Вам понятна.
5. Можно пользоваться личной перепиской, если тут неудобно.

Panzer.Tolik 09.09.2013 22:03

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 614 Часть Агни Йоги, данная теперь, обращает внимание на психическую энергию, на зарождение огней и на утончение сознания. Когда эти начала будут приняты, можно перейти к утончению мышления. Так не будем думать, что Учение кончается.
Интересная последовательность, сначала принятиев сознание определенных понятий, а затем утончение мышления. Почему так?

леся д. 09.09.2013 22:50

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 455022)
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 614 Часть Агни Йоги, данная теперь, обращает внимание на психическую энергию, на зарождение огней и на утончение сознания. Когда эти начала будут приняты, можно перейти к утончению мышления. Так не будем думать, что Учение кончается.
Интересная последовательность, сначала принятиев сознание определенных понятий, а затем утончение мышления. Почему так?

А этот процесс беспределен :)
Вначале принять в сознание - знать.
Потом утончение - и тогда мочь.
А *мочь помочь* - это являть. Это уже за счастье для человека: помогать *слагать дела Учителя*.
А вот принятие должно быть в предварительно очищенное сознание, и сознание должно быть для принятия достаточно ёмким, потому что невозможно *впустить слона в ларчик*.

Panzer.Tolik 09.09.2013 23:03

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 455037)
Вначале принять в сознание - знать.

Я отличаю "знать" и "принять в сознание", как разные понятия. Даже сейчас есть вещи, которые я давно знаю, но в сознание они приняты только частично.

леся д. 09.09.2013 23:19

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 455042)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 455037)
Вначале принять в сознание - знать.

Я отличаю "знать" и "принять в сознание", как разные понятия. Даже сейчас есть вещи, которые я давно знаю, но в сознание они приняты только частично.

Конкретно это джнана=гъяна
Когда уже применённое знание, из собственного опыта применения джняны, - эт уже другое, это виджняна. Не выветривается, не теряется, не исчезает [и подобно игре на скрипке и езде на велосипеде не забывается, хотя от длительного отсутствия тренировки плюс накопления омрачений - уходит так в глубь сознания, что не сразу и выдашь нагора без чистки :))

Panzer.Tolik 09.09.2013 23:48

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
много космогонических вещей не вмещаются в сознание, хотя на урвоне интеллекта я уже могу рассуждать о них вполне осознанно.

леся д. 10.09.2013 00:24

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 455047)
много космогонических вещей не вмещаются в сознание, хотя на уровне интеллекта я уже могу рассуждать о них вполне осознанно.

Так рассудок же не интеллект ;)
Рассуждать, измышлять, - человек способен как угодно о чём угодно. Даже о причудах своего ума бесконечно. Интеллект позволяет удерживать в сознании определенное количество воспринятой [туда] информации и оперировать ею.
Разум [буддхи] позволяет осознавать сущность явлений, а умничать притом - это уже прерогатива манаса, ума. И вот ума есть много уровней. Низший - конкретный [вода - пить, умываться, а далее (вторая сигнальная система, она же абстрактное мышление, и это низший уровень) у кого какая причуда: смываться, топить, мочить и т.д.] ;)

Panzer.Tolik 25.09.2013 13:00

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Еще о ступени "Пустынный лев":
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 17 Правы, говоря о Начале Едином. Именно, в этом заключается ядро эволюции. Это высшее познание Архата на земле. Когда человечество сознает великое Единство между частицами и Беспредельностью, и взаимоотношение между светом и мраком, тогда можно сказать про путь «Пустынного Льва». Возложено так много на космические огни, но от признания отрекаются. Там, где люди признают границы двух Начал, там Архат видит одно Великое Начало.
Истину относительности приняли в математике, и оказались все прежние вычисления негодными. Та же относительность существует в мире эволюции. То же понятие света и мрака, счастья и несчастья, труда и покоя, следует по тому же закону относительности. Когда говорим о прогрессировании мышления, предусматриваем необходимость этой относительности. Именно, прекрасно понятие ступени восхождения. Дух сознает, что восхождение есть та страница мудрости, на которой начертаны вся сила Космоса и явление движения. Прогрессирование не утвердить на низшей точке Великого Начала. Храмы, оповещенные в Атлантиде, знали этот Великий Принцип!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 18 Как пламя всеобъемлющее, сердце Космоса всевмещающе. Как прекрасно это вмещение! От малого до великого все преломляется в этом явленном кристалле. Когда все космические возможности каждому явленному свитку дают направление; когда каждое начинание имеет свои, устремляющие его, провода; когда нужно осознать Космическое Величие, напряжем всю силу духа и вместим. Нет уклона, нет отказа, нет отталкивания, нет отрицания, есть лишь одно вмещение. Учитель являет значение понятия вмещения.
Как творчество Космоса неиссякаемо, так неотъемлемо пусть будет понимание Беспредельности. Явление тысячелетий и Вечности, труд на преображение океанов и коры земли, могут служить образом вечного движения.
Вы, подвига к трудному заданию не осознали, но омрачение людское не приписываете прообразу ваших действий! Но напрасно нарекание на опустошение космическими вихрями, оно не является злом, но лишь необходимостью. Каждое выявление Космоса имеет свое применение в Вечности. И как опустошение, так и нарастание подлежат ритму, неотделимому от утвержденного хода ваших планетных событий. Разница в том — Зевс, порождающий космическую бурю, наполняет пространство озоном, в то время, как ваш Зевс земной, порождающий гнев, наполняет сферу чадом удушья. В этом низшее и высшее не соприкасаются.
Воистину, красота устремления к беспредельному вмещению даст радугу сияния, и скажем — «Матерь Мира, вседающая, всевмещающая, нашу далекую твердь хотим украсить!»
Насколько я понял, на этой ступени особо остро видно как красоту Беспредельности, так и все недостатки грубого мира вокруг. Что же позволяет идущему? Вмещение того, что каждое состояние - это процесс. Сознание расширяется не только в пространстве и в качестве, но и во времени. Поэтому даже в безобразных явлениях Архат видит этап развития и пульсации жизни. И даже в разрушении и неистовстве Кали-Юги - этап жизни.

Swark 12.12.2014 17:28

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Цитата:

1952 г. 032. Ступени духа: ты, Я, Отец. Познать сущность жизни, понять ее тайну – это ли не достижение? В аспекте будущего, возвышая мир мыслью, возвышаем и поднимаем себя. «Узы счастья» – так Зовем (построения) объятия будущего. Будете тем, чем хотите, но надо захотеть.

Угроза отпадает. Порушили очаг.

glory 13.12.2014 08:38

Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания
 
Из совсем недавно прочитанных Граней 1952 года мне показались важными следующие мысли о ступенях роста духа (не совсем ступени познавания)…

«1952г. 88. (Март 4). Ступени: я, Земля, Космос – я, Мы, они, то есть все, все народы. Запомни: со Мной все возможно.

1952г. 229. Нужно, чтобы Заветы Мои так прочно вошли в жизнь, чтобы стали жизнью, то есть выражением ее. Карликовые условия – для карликов. Но по росту проблем и препятствий можно судить и о росте своем.

1952г. 252. Сфера окружает открытое ухо. Ее слушай. Все имеет свою сферу, и ухо можно приложить, то есть направить, подобно глазу, на что-то одно или в любую сферу. Можно слушать Меня, или сферу Мою. Учись слушать, что во Мне. Глаз соедини со слухом – сосредоточение двойное. И когда освоено будет, можно присоединить и еще одно чувство, скажем, обоняние или осязание. И когда-то оживут все семь. «Бодрствующий полным» – так Назовем ступень. Когда все семь соединены на Мне и во Мне, наступает палория.

1952г. 345. (Июль 14). Дозор и контроль установлены как формы жизни сознания. Без условия постоянного настороженного дозорного контроля не может быть продвижения. Это есть условие на известной ступени, и его нельзя обойти. Значит, на рефлексы, действия, привычки и все реакции сознания накладывается серебряная узда духа. Ступень эта неизбежна. Дозволено всё, но при условии соизволения воли.

1952г. 360. (Июль 30). Легкой жизни не будет. Крест придется нести до конца. Будут лишь просветы и отдушины, чтобы не задохнуться. Труд и подвиг – какая уж тут легкость. Или крест и достижение, или – ничего. Мудрый радуется нагружению. Это – знаки сближения. Победитель преодолевает всё. Чем труднее, тем ближе ко Мне. Трудности есть ступени подъема ко Мне. Ни протест, ни уклонение не помогут. Радостно, радостно встретим путь подвига. В унынии и сетовании нет восхождения, и жалобы не помогут.

1952г. 366. (Авг. 2). Сперва говорилось о постоянстве устремления, потом – предстояния, ныне – Общения. Так усиливаются ступени, пока Свет Мой и свет твой не сольются воедино.

1952г. 379. (Авг.8.) Сознание, раздираемое астральными вихрями, не может восходить. Неизбежна ступень обуздания астрала и полного подчинения его воле. Постоянный дозор, и бодрствование, и наблюдение за каждой, даже малоуловимой вспышкой, пресекают его неистовство. Ощущения ненужные и мысль, их вызвавшая, просто вышвыриваются из орбиты микрокосма как ненужный хлам быстро и без колебаний.

1952г. 398. При обуздании стихий их удары принимает на себя их победитель. Победитель себя – первая ступень. Победитель стихий – вторая. Они неотделимы. Запомни: восходим степенями преодоления. В этом сущность лестницы духа. И на какой бы ступени он ни был, везде борьба, преодоление и победа.

1952г. 485. (Окт. 3). одинок путник и не имеет на Земле своего. Владение земными вещами не имеет места в сознании Архата. Так освобождение от вещей есть ступень восхождения. Можно иметь вещи, и в любом количестве, но надо, но необходимо освободить от них сознание. С этой целью часто отнимаются вещи, чтобы показать, что можно жить и без них. Весь окружающий нас личный мир со всеми вещами и привязанностями можно отбросить и все же остаться самим собой, как путник, оставляющий корабль по прибытии к месту назначения. И корабль, и его условия – лишь средство для движения к цели, но не цель, как и все, что имеем вокруг, и видим, и считаем своим или с чем связаны временно. Свобода от вещей и обстоятельств лежит не в них, но в сознании. В сознании привязываем себя, в сознании же и освобождаемся. Ключ от темницы своей лежит в сознании. Сознание есть ключ к свободе духа.

1952г. 617. (Нояб. 20). Будущее несет человечеству свободу от всякой собственности, то есть полную свободу духа от привязанности к земным вещам. Освобождение от власти вещей есть ступень эволюции.

1952г. 524. И микрокосм твой как трансмутатор идущих отовсюду энергий воистину становится огненным горнилом, в котором в груде дымных угольев и перегоревших шлаков выковывается чудесный сверкающий клинок духа. И будут отброшены шлаки, и потухнет несгоревший уголь, но сверкающий меч духа, в огне закаленный, останется твоим вечным неотъемлемым достоянием. Меченосец – он, закалку себя завершивший. И не нужно горнило, и не нужны удары и пламень коптящий и плотный. Уже он, меченосец, идет в жизнь свободный в духе, чтобы мечом завоеванным уже самому наносить удары и разить тьму. И попавший под удар огненного меча духа из-за противодействия Свету пусть пеняет на себя сам. Огненный меч доверяется ближайшему ученику. Во владении огненным оружием твоим тебя Утверждаю.

1952г. 567. (Нояб. 4). Гармония с Беспредельностью и есть слияние с мировым движением. Приобщение к ритму Космоса, или ритмам пространственного огня, есть такое состояние сердца, когда оно делается вселенским и бьется космическим ритмом. Приобщиться к пульсации Сердца Владыки и затем к пульсации Вселенского есть ступень огненного пробуждения сердца. Великое Сердце, в Отце пребывающее, одно с Ним. Так слияние сознаний есть слияние сердец, живущих и бьющихся одним огненным ритмом. Сердце реально ощущает Дыхание Космоса.

1952г. 620. Люди различаются между собой размерами накопленного сокровища. Ему нет цены. Процесс накопления – процесс тысячелетней длительности, и не одного, а сотен. По величине Камня Определяем степень высоты духа и его накоплений. Кристалл энергии связан с сердцем. Комбинация двух сокровищ – сокровища сердца и сокровища энергии – дает облик человека и характер его Бессмертной Индивидуальности. Устремим дух к накоплению безмерных сокровищ. В них – Свет мира. В них – жизнь.

1952г. 625. (Нояб. 24). Услышание голоса Учителя явно и непререкаемо есть апофеоз Близости, утончению которой нет предела. Потому данную ступень близости к Владыке надо углублять неустанно и всеми доступными мерами, не преступая границы законности, то есть не насилуя свое существо.»


Часовой пояс GMT +3, время: 12:09.