Создадим единую организацию продолжателей Дела Рерихов. Уважаемые участники форума. Объединение всех последователей и продолжателей Дела Рерихов в единую организацию, самая насущная задача всех кто связал свою судьбу с Учением Живой Этики. Пятнадцать лет назад, при организации Советского Фонда Рерихов, трансформировавшегося позже в Международный Центр Рерихов, практически у всех рериховцев возникла надежда, что эта новая организация станет единым организующим центром всех групп и отдельных последователей Учения. Но МЦР сам сузил свои задачи, практически сведя их к задачам музея и хранителя наследия переданного Светославом Рерихом. То, что МЦР не ставит своей целью объединение всех рериховцев, признано здесь на форуме даже самыми ярыми сторонниками МЦР. Однако, поскольку такой организации нет, и никто с такой инициативой не выступает, предлагаю: - Проявить инициативу в создании единой международной организации продолжателей дела Рерихов. - Написать Проект Устава этой организации. - Написать проект Программы этой организации. - Провести широкое обсуждение Устава и Программы с целью коллективной доработки с учетом мнения всех рериховских организаций. Дальнейшие действия выйдут за рамки данного форума, и будут определяться результатом реализации предлагаемой инициативы. Очень важно, чтобы каждый последователь Учения мог почувствовать себя свободным сотворцом Устава и Программы. Возможно, придется сначала создавать определенные принципы коллективного обсуждения и доработки окончательного проекта, чтобы эта процедура не превратилась в хаос несогласованных мнений. Эта задача не из легких. Но истинных Агни Йогов трудности поставленной задачи должны только вдохновлять. Каждый должен осознать – за нас никто не сделает! Думаю, начать надо с разделов «Основные положения» и «Цели и задачи». Эти разделы являются основными, как Устава, так и Программы. Все остальные разделы будут строиться от них. Предлагаю начать Устав со следующего пункта: 1. Единая международная общественная организация продолжателей Дела Рерихов является добровольным объединением граждан различных стран во имя продолжения Дела Рерихов – строительства новых общественных отношений, объединяющих человечество в единый гармонично развивающийся организм, на основе Учения Живой Этики. Для участия в написании Устава и Программы не обязательно формулировать готовые пункты в тот или иной раздел. Достаточно обозначить проблему, которую, по Вашему мнению, необходимо отразить в Уставе или Программе. |
Не плохое начало. Первый камень заложен! |
Re: Создадим единую организацию продолжателей Дела Рерихов. Цитата:
И именно благодаря ей, МЦР может эффективно заниматься своими отнюдь не узкими задачами. Действиетльно, уже в нескольких темах форума высказывался, что МЦР не брал и не собирается брать на себя роль руководителя РД. У него просто другие функции. Рериховские объединения сами выдвигают таких лидеров. Рериховские организации поддерживающие МЦР создали, например, следующий орган координирующий их сотрудничество - Международный Совет Рериховских организаций. А само объединение таких организаций назвали "Содружество". Подробнее об истории его создания, его целях и программе можно почитать здесь: http://www.roerichs.com/About.htm Вот немного об этой организации: Цитата:
|
Давайте хотя бы попробуем - всеравно это лучше, чем бодаться с МЦР. |
Цитата:
Цитата:
Совет поставил перед собой определенные, но узкие задачи, и он может вполне их выполнять в рамках общей широкой организации. Только открытая общая организация, в создании которой примут непосредственное участие все рериховские организации и отдельные «самоходы», может положить конец междоусобным войнам. Пора направить силы на серьезное созидание, а не тратить их на драки между собой. |
такое впечатление, что задачи строительства 6 расы стоят только перед рериховцами. да не так это! далеко не так. Мне больше нравится чистая идея организации всех новомыслящих людей в масштабах мира -> потому что задачи эти принадлежат абсолютно всему человечеству! ищите ближе. давайте шире создавать, без всяких ярлыков, которые делают из нас сектантов? |
Цитата:
не могли бы вы предоставить справку заслуживающих доверия экспертов, экземпляром какой расы являетесь вы? Поясню для каких уточнений. Экземпляр четвёртой расы может строить в пределах четвёртой расы и не более. Экземпляр пятой расы - аналогично. ваш ответ? :-) С уважением к вам вне зависимости от вашей действительной расовой принадлежности. Вэл |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----------- Вэлу: Расы как периоды развития человечества не имеют ничего общего с расизмом. Кто осознал эволюционную необходимость строительства новых общественных отношений, основанных на стремлении к Общему Благу, тот уже принадлежит к шестой расе. |
Цитата:
Цитата:
Объединяющая роль у МЦР есть. Это факт. МЦР служит магнитом для определенных сил. То есть, кто-то стремится к нему, кто-то нет. И это происходит независимо от того, будет ли МЦР утверждать или отрицать свою руководящую роль. Руководство сил РД, объединившихся вокруг МЦР доверено ими МСРО. Все просто. А это две разные организации, разные люди. Каждый занимается своим делом ради одного общего. МЦР не стремится утверждать свою руководство. Её признают или не признают другие. Он стремится говорить на языке сотрудничества, как это ни нелепо для вас, я понимаю, сейчас это звучит ... Но эта нелепость только от существующих стереотипов на эту тему. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поэтому Рерихи все время указывали на необходимость научной и культурно-просветительской направленности создаваемых под их эгидой организаций. Такая же направленность и у МСРО. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
*) - известно, что степень развития любой человеческой индивидуальности легко вычисляется с точностью превышающей на несколько порядков известное нам грубое деление на расы и их субрасы. Если вам повезет и кто-нибудь сообщит вам ваше точное число - приготовьте всё ваше мужество, чтобы достойно вынести всю правду. :-) Вэл |
Уважаемые Господа! Поясните мне пожалуйста смысл создания каких либо движений. Тем более Рериховских...... Развитый Дух притягивает к себе подобных и движение создается в Действительности, пусть даже на проявлено в Очевидности. Подобное притягивает подобное это непреложный закон и действует он помимо нашей воли и желания, так же как и искуственность и вывески не смогут никогда заменить либо дополнить связь созданную Сердцем в искреннем стремлении и отрешенности Духа. |
Re: Создадим единую организацию продолжателей Дела Рерихов. Цитата:
В связи с этим у меня к Вам, Андрей, просьба. Не могли бы Вы конкретизировать, что понимаете под словосочетанием "Дело Рерихов", тем более в разрезе его продолжения на современном этапе. То, что указано у Вас в первом пункте Устава - "строительства новых общественных отношений, объединяющих человечество в единый гармонично развивающийся организм, на основе Учения Живой Этики" - во-первых, слишком обще и не конкретно; во-вторых, что Вы понимаете под объдинением человечества на основе Учения Живой Этики. Насколько я понимаю, В Учении не говорится о массовости последователей, тем более о положении Учения в основу гражданского общества, или строительства общественных отношений. Учение можно положить в основу своей души, и уже с этим внутренним багажом участвовать в "строительстве новых общественных отношений", но на основе общемировых этических и гуманитарных ценностей, в числе которых Живой Этике еще только предстоит занять свое достойное место. |
Цитата:
|
Re: Создадим единую организацию продолжателей Дела Рерихов. Цитата:
|
Re: Создадим единую организацию продолжателей Дела Рерихов. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Послание не в разборе слов, но в сути его. |
"Устава и Программы" - сухо всё это,ни родства духовного ни гармоничного сочетания аур,опять всех под одну гребёнку будете грести, имею ввиду всем желающим звёздочки прикалывать :D Все эти призывы и лозунги уже настораживают - один язык чего стоит: сотрудничество,освобождение,«Основные положения» и «Цели и задачи». Комсомольцев и пионерцев напоминает,осталось товарища А.Пузикова председателем выбрать и создать фонд культурных шестирасовцев :D "Призыв!" |
По-моему очевиден практический аспект работы "Содружеств": 1. Поиск информации Нового Времени и ее исследование. 2. Поиск заинтересованных исследователей Нового Времени. 3. Помощь в популяризации исследований, исследователей и информации Нового времени на благо всеобщего развития. И никакие лозунги тут не нужны, просто слаженная работа, взаимопомощь и любознательность при этом. |
ДИВ писал: Цитата:
|
Анайка писала: Цитата:
|
Цитата:
|
Я все читаю. :D |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Где и как можно познакомиться с ее Уставом и Программой? - Где она зарегистрирована, и ее официальный адрес? - Сколько в ней членов? - Она также закрыта как МЦР, или нет? |
Цитата:
Цитата:
Не рекламирую, а информирую. Чтобы не выдумывали велосипед, и не заявляли: Цитата:
Есть такая организация, и была такая инициатива. Какая же это реклама? :-) Только не подумайте, что отнимаю вашу «игрушку» (то бишь идею), пожалуйста, играйтесь с ней теоретически, но когда дойдете до практики, то не забудьте, что объединять придется живых людей с очень разным уровнем сознания и устремлением, поэтому для объединения нужно нечто. Это Нечто должно быть магнитом. У вас есть, что им предложить? Иначе это будет картонный домик, о котором забудут через неделю. Тут уже Андрей Люфт насочинял подобных прожектов (где-то в архивах форума они есть). Вот он тут теперь скоро появится опять с ними, коль вспомнил о нем … :-) Почему они лежат мертвым грузом в архиве? Потому, что за ними ничего нет, кроме красивых слов. Реальная жизнь требует живой практической работы с людьми, а ангелов среди нас маловато, поэтому начните с изучения живого опыта таких организаций. Цитата:
У меня, к сожаленью, сейчас почти нет свободного времени искать эту информацию. Уже писал где: Цитата:
Тем более, что адресные сведения найти можно сразу, например http://www.roerichs.com/Address.htm : Почтовый адрес: Российская Федерация 119019, Москва, Малый Знаменский пер., 3/5 Международный Совет Рериховских организаций Контактный тел./факс: (095) 975-0690 Сайт в Интернете: http://www.roerichs.com Адрес электронной почты: council@roerichs.com Председатель Международного Совета Рериховских организаций: Ольга Алексеевна Уроженко С первой страницы: «За годы своей деятельности Совет претерпел многие изменения в своем составе, но основная цель и принципы работы, изложенные в Декларации Рериховского движения и закрепленные в Международном соглашении, остались неизменными – всемерная помощь и поддержка Международному Центру-Музею имени Н.К. Рериха, являющемуся средоточием созидательного Рериховского движения, защита имени и наследия Рерихов от искажений, лжи и клеветы. Совет укрепляет и расширяет межнациональные культурные взаимодействия на основе объединения содружников и общения сотрудников через все границы земные. Международный Совет Рериховских организаций приглашает к сотрудничеству всех, кому близка наша позиция и дороги идеи Рерихов». http://www.roerichs.com/ Вы интересовались Программой. Есть декларация. «Декларация Рериховского движения» этот важный документ обозначил всю идеологию «Содружества». ДЕКЛАРАЦИЯ участников Международного Рериховского движения, объединившихся во имя исполнения и защиты воли Рерихов В настоящее время в культурном пространстве России и других стран сложилась чрезвычайная ситуация. Нарушена воля Рерихов. Искажаются их философские и культурно-гуманистические идеи, суть рериховской концепции Культуры. Сознательно создается отрицательный образ Рерихов. Целенаправленно возводятся барьеры на пути становления космического мировоззрения, данного в Учении Живой Этики. Эти же процессы происходят и в Международном Рериховском движении. Незаконная публикация сокровенных записей Е.И. Рерих со всей очевидностью обозначила тех, кто пренебрегает волей Рерихов, спекулирует их именем и идеями. Среди организаций и лиц, использующих имя Рерихов в своем наименовании, эксплуатирующих идею и знак Знамени Мира и девиз Рерихов “Мир через Культуру”, проявились амбициозные лидеры, которые стремятся нарушить определенный Святославом Николаевичем Рерихом порядок деятельности рериховских организаций, изъять из Рериховского движения само понятие воли его идейных Основателей и лишить современное Рериховское движение его эволюционно определенного и исторически сложившегося средоточия – Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве. На это брошены немалые силы и средства. Все эти негативные процессы происходят при молчаливом попустительстве инертной и равнодушной массы, проявившейся в Рериховском движении. Это способствует размыванию сути Международного Рериховского движения, что позволяет беспрепятственно действовать спекулятивным и провокационным силам. Рерихи считали главной задачей инициированного ими общественного движения преображение сознания человека культурой, красотой и знанием. Они мечтали о воплощении в жизни таких высоких примеров культурного созидания, как Музейон – дом всех Муз, который закладывался в Нью-Йорке. Предательство Хоршей помешало его становлению. Сегодня такой Музейон существует в России. Международный Центр-Музей имени Н.К. Рериха в Москве, который возник по воле Рерихов и Пославшего их, основанный С.Н. Рерихом и возглавляемый его доверенной – Л.В. Шапошниковой, стал центром науки, культуры и искусства мирового уровня. В нем достойно представлено богатейшее наследие семьи Рерихов, экспонируются картины современных художников-космистов, звучит одухотворенная музыка, ведется научно-исследовательская, культурно-просветительская и издательская работа, изучается и популяризируется наследие Рерихов. Фундаментальные научно-философские разработки Л.В. Шапошниковой, несущие энергетическое мировоззрение Живой Этики, объединяют вокруг себя творцов и передовых ученых с новым мировоззрением. На этом базисе складывается новая научная школа, уникальная по своим концептуальным и методологическим основам. Воплощая в жизнь эволюционные идеи Рерихов, имеющие высокий духовный потенциал, Центр-Музей является Фокусом Рериховского движения, его магнитом и опорой. Только следуя за МЦР в принципах и формах реализации этих идей, Рериховское движение может с честью выполнить завещанное его Основателями и высоко пронести знамя Учения Живой Этики. Наше время поставило участников общественного Рериховского движения перед суровым выбором: быть сознательными и активными последователями дел и идей Рерихов и их защитниками, либо сойти со сцены общественной и культурной жизни. Мы, организации и лица, сплотившиеся вокруг Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, несущего в себе силу и эволюционный потенциал учения Живой Этики, во имя реализации идей Основателей Рериховского движения утверждаем: 1. Международное Рериховское движение – это культурно-гуманистическое по сути и общественное по форме движение, инициированное Е. И. и Н. К. Рерихами и возрожденное их сыновьями Ю. Н. и С. Н. Рерихами. Оно реализует линию иерархической преемственности, проводимую Еленой Ивановной, Николаем Константиновичем, Юрием Николаевичем и Святославом Николаевичем Рерихами. Эту линию преемственности С.Н. Рерих передал Л.В. Шапошниковой. 2. Международное Рериховское движение объединяет созидательные силы общества, утверждающие в Российском и мировом культурном пространстве значение имени и наследия Рерихов, концепцию Культуры Н.К. Рериха, способствующую становлению нового космического мировоззрения. 3. Основополагающим принципом деятельности участников Международного Рериховского движения является выполнение воли Рерихов в отношении: • целей и задач организаций и обществ, носящих их Имя; • сохранения, изучения, публикации и распространения их наследия; • активного творческого сотрудничества, поддержки и защиты Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве, в котором хранится наследие семьи Рерихов; • неделимости наследия, переданного Международному Центру-Музею имени Н.К. Рериха, и, в частности, возвращения МЦР 288 картин Н.К. Рериха и С.Н. Рериха, незаконно удерживаемых Государственным Музеем Востока в Москве; • присвоения Имени Рерихов организациям и употребления символики, использовавшейся семьей Рерихов, в том числе символа Знамени Мира. 4. Основной задачей Рериховского движения на современном этапе развития является защита Имени и наследия Рерихов путем деятельного сотрудничества с Международным Центром-Музеем имени Н.К. Рериха, поддержки его авторитета и начинаний. 5. В соответствии с идеями учения Живой Этики и наследия Рерихов участники Рериховского движения утверждают приоритет культуры и общечеловеческих ценностей в сочетании с глубоким пониманием национального своеобразия всех сфер жизни. 6. Участники Международного Рериховского движения, преданные идеям и заветам Рерихов, стремятся претворять в жизнь принципы Живой Этики и проявлять: • высокую образованность и внутреннюю культуру, способствующие равновесию ума и сердца, компетентность и способность к самостоятельным действиям; • осознание ритмичного творческого, целенаправленного труда как средства духовного совершенствования; • понимание сотрудничества как главной эволюционной опоры, способствующей духовному росту каждого; • активную жизненную позицию, побуждающую к действиям по исполнению воли Рерихов, защите имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха. 7. В силу принципов, заложенных в Международное Рериховское движение его Основателями, оно не может носить политический, религиозный, спекулятивно-коммерческий и любой иной характер, противоречащий высоким идеям гуманизма и культуры. 8. К Международному Рериховскому движению не имеют отношения: • организации и лица, для которых исполнение воли Рерихов не является основополагающим и приоритетным принципом их деятельности; • организации и их лидеры, не признающие линию иерархической преемственности, проведенную самими Рерихами; • организации и лица, не проявляющие четкой позиции, активности и дееспособности в деле защиты имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха. Мы, организации и лица, сплотившиеся вокруг Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, заключили Соглашение о Содружестве во имя исполнения и защиты воли Рерихов, которое закрепляет основные принципы деятельности субъектов Международного Рериховского движения. Курирование этого Соглашения осуществляет Международный Совет рериховских организаций – независимое культурное объединение творческих сил Рериховского движения, исторически сложившееся как координирующий орган Международного Рериховского движения. Москва, 12 февраля 2003 года 12 февраля 2003 года Декларацию подписали участники научно-практического семинара «Время действовать во исполнение воли Рерихов» – рериховские организации и физические лица. Декларация открыта для подписания участниками Рериховского движения. http://www.roerichs.com/Publications...eclaration.htm |
Цитата:
А как относиться к этому: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Вы можете пояснить кто такая Ольга Алексеевна Уроженко :?: Кто остальные члены Совета :?: Кем и как они были выбраны :?: Кк я понимаю, у руля такой организации должны стоять люди имеющие и опыт, и авторитет, и вес в рериховском движении. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну не пришлись Вы там ко двору в силу собственного косноязычая и что теперь, грязью сразу решили весь форум поливать своими недвусмысленными намёками? Вот Вам,Андрей,ясный пример доказывающий что люди больше ищут врагов,а не друзей,по принципу:"Если не со мной, то против меня" Всем: Давайте просто жить дружно,без страхов и упрёков! :D |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
То же самое просто делают - по своему образу и подобию. Притянув нечто, еще не имеющее каких-то индивидуальных свойств. Не спрашивая согласия. А подобное притягивает подобное для взаимодействия. Равноправно. |
Я это к тому, что подобным нужно, прежде чем принимать какое-то решение, - предварительно нужно обменяться мнениями. Еще Ницше писал, что: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Чтоже касается более лёгких способов, то есть такая формула вычисления величины сознания [лямбда], где Цитата:
Вэл |
Идея, предложенная Андреем - очень хорошая. Но есть одно Но! Исходя из опыта общения с рериховцами могу сказать точно уже сформировавшееся мнение относительно объединения рериховцев. Прежде чем объединяться нужно поработать вместе, узнать друг друга на деле, в деле и т.д. И когда совместные дела вырастут настолько, что потребуется оформление сотруднических отношений в официальные рамки, то это сделать всегда можно успеть. Как можно объединяться, если сотрудничать не умеем? И у нас уже был горький опыт объединения с рериховцами в этом году. В итоге появились те, кто начал тянуть одеяло на себя, и вводить себя в разряд эдакого Иерарха. Объединение - это не цель! Объединение - это следствие, результат многолетнего сотрудничества. Устав, программу и др. документы всегда можно сделать, это не проблема. Важно то, что о Живой Этике говорят, а к себе её не применяют. Как я понимаю "Дело Рерихов"?! "Дело Рерихов" - это помощь детям, это спасение молодежи, которая сейчас ьуквально спивается. это спасение природы, это создание кризисных центров для женщин, это воспитание и образование в духе Этики, Нравственности и многое другое. "Дело Рерихов" - это ЗАКОН во мне, и конкретные общественно-полезные дела для людей. Какой смысл кричать об объединении, проводить выставки картин Н.К.Рериха, если сеем раздор, ссоры и конфликты, и не можем договориться даже друг с другом? У нас на Дальнем Востоке уже несколько лет действует такое объединение, но в нем не только рериховцы. И мы вместе именно благодаря тому, что в нашем дальневосточном объединении не все рериховцы. Как то слышала фразу от одной очень хорошей женщины: "Хорошо, что в мире - немного рериховцев. а то и голову не к кому было бы притулить!" |
Цитата:
И я даже думаю, что объединение в данной ситуации не столько актуально, сколько широкое сотрудничество рериховцев со всеми слоями общества в осуществлении социально значимых проектов. Привнесении Этики в повседневную социальную жизнь. |
Единение. olga love - Солидарен с Вами. И добавлю,что для популяризации духовных знаний надо иметь "фишку", чтобы она цепляла даже самого невежественного человека... На мой взгляд, такой "фишкой" являются знания Нового Века(например круги на полях, камни Ики, дети индиго..) Это и следует собирать и проявлять в массы. Вот тогда-то действительно, можно будет сдвинуть камень с места. И не стоит разводить пафосные и сладостные речи о Живой Этике, Агни-Йоге и тд. Это все равно удел избранных(тех кто осознал), нужно плавно подводить людей от малого к большему и это сложно. Готовы ли Вы растворить свою личность, свое Эго и встать на уровень среднестатистического человека (относится ко всем).??? Принадлежность к Агни-йоге еще не означает высокую ответственность за судьбы людей, пытающихся найти свой путь. |
Re: Единение. Цитата:
|
Владимир, да, но на более глубоком уровне. То есть это могут понимать лишь единицы - какие то свои люди. Впрочем, это и есть задача каждого - на своем опыте буквально доказать, что духовные сакральные знания вовсе не аморфны, а вполне конкретны и обоснованны и их можно применять в жизни. Что это не пустая болтология, а вполне методичное пособие - условно говоря: Книга Жизни. Люди разные, каждый приходит к духовным знаниям своим путем. Не существует единого пути. Суть самых коротких дорог к Истине лежат глубоко внутри человека, и никакое учение не способно объяснить этот путь, оно может лишь направить и немного помочь... Личный опыт каждого - уже учение, отсюда вывод, что чем больше индивидуальностей, тем больше пространства для самореализации. В этом, на мой взгляд и заключается суть объединения. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Неужели ни у кого нет желания развернуть творческую энергию в большом полете? Представьте себе, что Вам доверила Иерархия написать такой Устав, как бы Вы его написали? Или будем ждать очередного мессии? Я еще раз подчеркиваю, что я предлагаю написать Устав не для удобства решения каких-либо современных проблем, а как некий ИДЕАЛ, к которому нужно будет стремиться. Только такой удаленный вперед и вверх Идеал может объединить наши несовершенные личностные проявления. Неужели эта задача никого не вдохновляет? Или боимся высокой планки, даже не примерившись к ней? |
Короче, кто хочет, тот найдется. Я как продвигал так и буду продвигать идею "Содружества Солнца", кто хочет в этом помочь - милости прошу. Основные идеи Содружества на ближайший год: поиск информации нового времени, исследований и исследователей нового времени... Несколько ознакомиться с этим можно тут: http://biomagic.narod.ru/sodruzhestvo.htm Надоело заниматься болтовней, надо Дело делать... Время пришло. |
Ольга писала: Цитата:
Не раз это наблюдал. Даже, вроде бы адекватные люди - но и у тех сносит крышу. А вопрос ветки, как я понимаю, состоит в том, чтобы хоть как-то выровнять те перекосы, которые создала МЦР из-за неоправдавшихся ожиданий по отношению к ней за более чем 15 лет его существования. Если не сегодня-завтра уйдет ЛВШ, то ИМХО, неплохо было бы, чтобы в рериховской среде было некое подобие организации, которое имело бы хоть какие-то поводы для легитимности выражения общих тенденций последователей АЙ хотя бы в вопросе судьбы наследия Рерихов. |
Прекрасно понимаю ваши мысли Сидхарт. Но как построить новое на руинах старого? Сегодня рериховцы недовольны МЦР, а завтра также будут недовольны новой создавшейся организацией. Будут претензии, обиды и т.д. Объединить можно только способных к объединению. А таких немного. Ну сделаем мы устав, а дальше что? Пока будем его делать, в очередной раз кто-то вспомнит свои претензии к МЦР, и опять пойдет все по старой схеме. Важен не устав, а важно научиться сотрудничеству, братским отношениям, научиться лояльности и терпимости. Устав - это документ, который скрепляет на бумаге уже свершившийся факт взаимоотношений, общих целей, задач, принципов и направлений деятельности. Как мы можем вписывать в бумагу то, чего пока между нами нет? Может подумаем лучше о ближайшем плане действий? Как и что можно сделать, чтобы единая работа могла делаться одновременно в нескольких городах, была востребована обществом и была бы обречена на успех? Как думаете? Хочется увидеть ваши мнения. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Устав пишется для того, чтобы установить определенные планки, подтягиваясь к которым люди могут сделать гораздо больше, чем без него. Устав также нужен для задания правил игры, признавая которые изначально, люди создают условия для нормального разрешения конфликтов, которые возникают всегда, где есть люди. Блаватская начинала теософское общество с очень жесткого устава. А вот что говорит Живая этика: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Мне вот что захотелось, а что если попробовать высадить у Андрея в парке каждому свое дерево из мест, где каждый живет. Создать аллею «форум.roerich». |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если Вам так нравится вести бесконечные споры, то я готов обсудить каждое из этих Ваших ложных утверждений. |
ИМХО, надо, действительно оставить все обвинения против МЦР и заняться более конструктивными делами. Тем не менее, фактом остается, что МЦР не смогла объединить рериховские организации или не ставила такой задачи вообще. Думаю, это никто не сможет оспаривать. Так или иначе, необходимость в этом объединении врядли кто будет отрицать. А насчет Устава, то тут непонятны споры - ведь нужно как-то договориться о сотрудничестве, а это именно в Уставе и должно быть отражено. Если кому-то не нравится слово Устав - называйте как хотите, но при регистрации общества все равно надо будет предъявить Устав - таковы реальности. |
Цитата:
А вот по поводу «неправды» и ложных утверждений», давайте разберемся: //Это закрытая организация// Чтобы доказать обратное, Вам, Александр, придется, как минимум, показать Устав этой организации, сведения об учредителях, отделениях, количестве членов и руководстве. Только не надо говорить: - «Пойдите и вам покажут». Это будет неправдой. МЦР достаточно большая организация, чтобы в течение двух недель организовать сайт со всей информацией. Если им это трудно, то пусть обратятся ко мне, я им организую вполне приличный сайт, страничек в десять, совершенно бесплатно. Достаточно выслать на почту информацию и пожелания. Если еще найдут по 135 рублей в месяц для оплаты за хостинг, то будут иметь сайт со своим доменным именем в зоне .ru или любой другой. Так, что все эти разговоры о реорганизации сайта – неправда. //была создана не демократическим путем (вопреки воле Светослава)// В организации СФР не участвовал ни один рериховец, за исключением самой ЛВШ, и еще нескольких ее сподвижников, это притом, что на этот момент существовало много десятков зарегистрированных рериховских организаций по всему Союзу! Может быть, Вы сможете привести иной список? У Вас своеобразное понятие демократии, Александр. //ею инициированы войны и наезды на другие организации// Кто первый стал отбирать картины у Музея Востока? Наехал на Сферу? Пытался прихватизировать Знамя Мира? //она посягнула на самое святое, пытаясь завладеть авторским правом на Учение// А кто пытался запретить печатать Учение Рижскому обществу и другим? Кто утверждал, что только они имеют право печатать Учение? Вот видите, Александр, сколько времени мы тратим на МЦР, хотя тема посвящена совсем другому вопросу. Я, когда начинал эту тему, совсем не собирался обсуждать МЦР, но почему-то эта тема все время навязывается там, где речь идет о самоорганизации рериховцев. Хотел, Александр, вынести этот диалог в отдельную тему, но, подумав, решил оставить здесь. Если уж найдутся желающие работать над Уставом, то пусть учитывают эту реальность и не повторяют ошибок. |
Цитата:
Уже несколько раз объяснял на форумах, что затребованные выше сведения нужны определенным лицам для использования их в разрушительных целях самого МЦР, а не с целью удовлетворить любопытство. Далее. Эти сведения вам должны предоставлять не посредники, а непосредственно представители МЦР. И они не будут делать это каждому встречному. Есть разница между запросом официальной организации и требованием анонимных участников форума? Они вовсе не обязаны представлять все то. что вы требуете. Цитата:
И если вспомнить слова Николая Рериха, что к подобному кругу можно отнести всех "помогающих Культуре", то все учредители будут очень уместны. Цитата:
МЦР лишь защищает свои права, выполняет волю С.Н. Кто первый огосударствил эти картины? Кто первый нарушил авторские права на издание? Кто начал профанировать культурную символику РД? Цитата:
|
Цитата:
И вся эта информация, кроме количества членов и Устава в полном виде, на сайте МЦР есть. Была на последнем его варианте. Кроме того, как минимум с 1991 года СФР-МЦР издавал свой "Информационный бюллетень", где подробно информировал общественность о прошедших мероприятиях, о ближайших задачах и планах, и публиковал важнейшие документы. В частности, документы от С.Н.Рериха, касающиеся Центра-Музея. В настоящее время издается полноцветный журнал "Культура и время", в котором подобная информация продолжает публиковаться. В частности, в этом журнале публиковались сведения о вновь избранных членах Правления МЦР, сообщения о выбывших членах Правления, а также о создании Попечительского Совета МЦР, о целях его создания, а также краткая информация о каждом из членов этого Попечительского Совета. Кроме того, каждый год МЦР проводит научно общественные конференции, на которые съезжаются представители около двухсот рериховских организаций. Всего около 400 делегатов - большее количество не позволяет принять вместимость залов Музея. На этих конференциях в обязательном порядке проводятся круглые столы, на которых сотрудники и руководство МЦР информируют общественность о последних и актуальных событиях в МЦР, и о его ближайших планах. А две конференции, пришедшиеся на 10-ти и 15-ти летние юбилеи МЦР, вообще на половину были посвящены информированию общественности о делах МЦР. Я надеюсь, Андрей, этот пункт Вашего обвинения снят. Цитата:
Кроме того, С.Н.Рерих не ставил задачу учреждения СФР рериховскими организациями. СФР создавался с участием самых авторитетных культурных организаций, чтобы изначально иметь значительный вес в глазах общественности. Он говорил о сотрудничестве рериховских организаций с уже созданными Фондом и Музеем. Возможно, у Вас, Андрей, другая точка зрения, кто должен был учреждать СФР - но это уже другой вопрос. Цитата:
Цитата:
Знамя Мира. Я уже много раз об этом писал, в том числе и в Вашу бытность на форуме. Во-первых, сами Рерихи в начале 30-х брали Патент в США на этот Символ. Во-вторых, тоже самое, но в начале 60-х делал НЙ Музей. В-третьих, С.Н.Рерих вместе с наследием передал в МЦР и авторские права на издание, переиздание, цитирование и т.п., и в том числе на символику, которую использовали Рерихи. Я уже приводил где-то на форуме цитату из того заявления СФР сразу после его создания, подписанного С.Н.Рерихом, - где это написано. Цитата:
Да, С.Н.Рерих передал МЦР "исключительное право на самостоятельное решение вопросов об издании, переиздании, ... наследия, включая письма и архивные материалы". И все, желающие издавать в том числе и книги Учения, должны были "делать это только с согласия Бюро Правления СФР". Но я не слышал, чтобы МЦР хоть раз воспользовался этим своим правом. |
Цитата:
|
Вообще, тема ветки другая. Если попытки создать нечто конструктивное опять скатываются в разборки, то и затевать тогда ничего не следует. |
Цитата:
А почему, например, Международное Теософское Общество не боится открыто выставлять на всеобщее обозрение полный текст своего Устава http://www.theosophy.ru/ts-rules.htm Может именно потому ни у кого не возникает желания вести разрушительную деятельность против Международного ТО? Может, все-таки, у МЦР есть другие причины скрывать сведения о себе? Ваши заявления о том, что сведения об Уставе МЦР (как одно из перечисленных признаков закрытости) могут использоавться против МЦР не имеют под собой никаких сколько-нибудь убедительных оснований, если, конечно, в Уставе не содержится информация, которую никому нельзя показывать. |
Цитата:
Цитата:
|
Да, тема была начато красиво. И так же красиво она и закончилась! :( |
Цитата:
Такие дела будут всегда на виду и всегда приветствоваться людьми. Каждое утро проходя мимо ароматно пахнущих цветов люди будут более уравновешенными, не раздражёнными. Да и в памяти тоже отложатся приятные впечатления относительно Р.О., будет другое отношение к ним. Подумайте! Не лучше ли "руками и ногами"??? |
Цитата:
Так или иначе, если тема и "закончилась", то не по вине последних в ней участников, которые, как мне кажется, задали вполне здравый вопрос Цитата:
Цитата:
|
Александр и Николай! Мне действительно не хочется вести подобную дискуссию в этой теме. Эта тема посвящена созиданию. Если Вы определились с иерархией в лице ЛВШ и связали с ней свои жизненные планы, то это дело Вашей свободной воли. Однако большинство последователей Живой Этики такая перспектива не устраивает, и они имеют на это право, по тому же закону свободной воли. Вот я и предлагаю им вместо того, чтобы тратить энергию на критику МЦР, заняться созиданием и написать Устав такой организации, которая бы их устроила. Если Вы хотите присоединиться к этой работе, то, пожалуйста, так как данная идея не отрицает существования МЦР и его последователей, а наоборот предлагает общее сотрудничество. Если же МЦР своими принципами отрицает предложенную идею, то это право его свободной воли, и тогда не участвуйте в этой работе. Только давайте не начинать новую войну, ведь Вы сами утверждаете, что МЦР, а значит, и его последователи войн не начинают. Со своей стороны приношу извинения всем участникам темы, за то, что спровоцировал стороннюю и непродуктивную дискуссию. Цитата:
Цитата:
– пункт о защите Культуры. У Николая Константиновича по этому вопросу есть прекрасные статьи. Конечно это в дополнение к пунктам: - о созидании Культуры и культурных ценностей, и - о культурном просвещении. |
Цитата:
|
При создании Устава, предлагаю обратить особое внимание на название создаваемого движения или организации, чтобы изначально исключить, в максимальной мере, возможные последующие разногласия. Предлагаю по примеру Теософского Общества убрать из названия какие бы то ни было фамилии. Главной связующей и объединяющей силой должно стать Учение «Агни-Йога», данное через Е.И и Н.К. Рерихов. Но, в названии этой фамилии быть не должно. Можно назвать это движение, например, «Общество последователей А-Й» или «Общество последователей Живой Этики», или Движение «Живая Этика» и т. д. В противном случае, если общество назвать Рериховским: 1. Туда сразу «влезут» представители «Граней», что изначально внесет раскол. 2. Обязательно появятся претензии к имущественному наследию Рерихов, что неизбежно вызовет конфликт с МЦР. Хотя, МЦР все равно влезет и сразу внесет всех участников этого движения в разряд Темных Сил ввиду органической непереносимости любых действий, происходящих в РД без их ведома и согласия. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
"Нельзя принизить человека, не принижаясь вместе с ним". /Вашингтон Букер Тальяферро/ |
:) |
Молодец, Андрей, что не забыли об обещании и открыли эту ветку! Вот первое, что пришло в голову: "содружество" хотя и включает в себя понятие "сотрудничество", но и то, и другое должно нести в себе элемент доброй воли. Т.е., добровольно находясь в Содружестве я не обязательно должна сотрудничать с кем-то в каком-то конкретном деле. Каждый из нас является специалистом в какой-то области, замечательно владеет теми или иными навыками и, с другой стороны - ничего не смыслит или не интересуется всем подряд. Умеешь что-то, чувствуешь к чему-то призвание и силы - берись за координацию. Т.е. для каждого конкретного дела или воплощения идеи должен создаваться координационный совет на добровольных началах. Закончилась работа над идеей - совет расформировывается. Каждый определяет для себя задачу в продвижении конкретной идеи сам, берется за ее выполнение со всей своей ответственностью. Не потянул - признайся в этом честно, найдется другой, кто сможет или поможет. Продвижением каких идей и решением каких проблем может заниматься Содружество? Множество идей "разбросано" по Учению, у кого-то уже есть наметки для воплощения их в жизнь - пускай поделятся, а сотрудники найдутся. Нет денег - община поможет там, где одному не потянуть. Проблемы, например, мирового масштаба возникают в наше время повсеместно: взять хотя бы помощь пострадавшим от ряда катастроф в последнее время. Можно помочь, конечно, материально, но можно и объединением реальных усилий. Каких - опять же можно договориться. И проблемы с озеленением места, в котором живешь, тоже заслуживают внимания: кто хочет заняться координацией проведения такой акции (или акций) по всей планете? И здесь найдутся сотрудники. В таком содружестве не должно быть никакого постоянного руководства: власть делает слепым со временем. Руководить Содружеством может любая организация или частное лицо, но ограниченное время (какое - давайте обсудим). Это даже интересно, каждому побывать в "шкуре" обременного властью. Содружество виртуальное или все же предполагаются встречи в реале? И то, и другое - хорошо. Мне кажется еще, что, если "привязать" Содружество к какой-то одной идее (например, защита культуры или сохранение наследия), то опять получится закрытый кружок, занимающийся своим конкретным делом, пускай и хорошо, но ревностно относящийся к желающим заниматься тем же самым, но по-своему. Содружество должно быть универсальным и пластичным. Вступление в Содружество - дело добровольное, ограничений для вступления должно быть как можно меньше; должно быть не важно, "рериховец" кто-то или нет. Но ограничения должны быть, но не по принципу: "Грани" вредны или Общество защиты кошек служит тьме. И те, и другие могут внести созидательный вклад в общее дело. Ограничения должны быть больше этического порядка. Живая Этика - это этическая основа Нового Времени, вот она и должна быть основой для участия/исключения членов содружества. На первый случай пока все, но еще будут мысли - это точно :). |
Цитата:
Есть такая идея, организовать общество из нескольких кругов. В каждом круге свои обязанности и права. Только внутренний круг имеет права на реорганизацию, изменение Устава и тому подобные ключевые права. Но все члены этого круга несут самые суровые обязанности и ответственность. В каждый круг никто никого не принимает. Каждый сам волен войти в тот или иной круг, торжественно взяв на себя соответствующие обязанности и ответственность. Конечно, должен быть испытательный срок. По поводу фамилий, думаю, надо в Уставе подчеркнуть, что основана организация на идеях Елены Ивановны и Николая Константиновича. При всем уважении к Светославу, не стоит размывать основу, к тому же он сам следствие их. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
(не обижайтесь, по телевизору КВН идет) Цитата:
Цитата:
Главное, это то, что в этой жизни – ВСЕ ВОЗМОЖНО! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или лучше дать людям уничтожив десяток клумб с цветами познать своё невежество и устыдиться видя как носители культуры в очередной раз высаживают цветы. Или Вы так уверены, что лишняя клумба цветов в городе, так не хватающая всем, не в состоянии провести воспитательную работу в душах людей. Да и самими людям и заложенному в них потенциалу стремления к красивому, Вы похоже не очень доверяете. Не параграфами надо воспитывать и защищаться, а брать лопату (и все прочие инструменты) и показывать пример безкорыстного труда для других, для общества. |
Цитата:
Так, что, Вэтлян, когда соберетесь работать лопатой, обращайтесь, научу, как пользоваться. |
Вот сейчас вижу более серьезные разговоры! Это здорово! :) Софья - всеми руками и ногами поддерживаю вас! :) Еще хочу добавить - любое дело должно быть защищено в том числе и со стороны закона. Мы тоже сажаем саженцы, ухаживаем за лесом, строим Общину, проводим благовторительные акции, выставки, и т.д., но это только вершина айсберга! Вся работа - это бюрократические проволочки! Чтобы посадить те же саженцы - необходимо составить план-схему. согласовать с лесхозом, договориться о покупке саженцев (составить договор), привезти саженцы (составить путевой лист, разрешение для ГАИ!), собрать народ, посадить саженцы, составить акт приемки-сдачи посаженных саженцев с лесхозом. И при этом никто и никогда не скажет тебе спасибо. А если лесопосадки в ракмах гранта, то еще еще намного бюрократичнее - там еще куча финансовых отчетов. Вообщем любое дело так или иначе будет иметь какую-то бумажную подоплеку, и вот здесь понадобится и подписи руководителя и печати и т.д. Все дела можно начать делать с акций. Вот в ноябре будет День против насилия! Давайте вольемся в эту акцию. Ее проводят как правило общественные организации и кризисные центры социальной направленности. Можно не изобретать велосипед, а влиться в уже действующее движение. Там нужны руки и ноги - нужно распространять буклеты, плакаты, может быть участвовать в каких-то плановых работах этих организаций. Можно что-то и свое придумать. И каждый в своем городе проведет мероприятие по заранее оговоренной и согласованной между нами программой. У нас уже есть свои наработки в этом направлении, можем предложить, поделиться. Давайте начнем? Но чтобы начать - нужно еще и самим понять что такое насилие, чем оно чревато, и что необходимо сделать чтобы противодействовать ему. Могу выложить начальный информационный материал, для самообучения так сказать. Работа интересная и нужная. Сотрудничесткие взаимоотношения могут быть на основе договоров о сотрудничестве, где каждый будет отвечать за мероприятие в своем городе. Нужно будет обеспечить рекламу в сети и в печати городов. Газеты охотно берут статьи на эту тему. Вообщем подуймает. а то на эту тему можно многое написать, а нужно ли оно вам? Есть ли интерес в проведении просветительских мероприятий? |
Цитата:
|
Цитата:
Держала, можете не сомневаться. И дрель и топор держала и мусорные вёдра. При чём здесь мы с Вами, когда речь идёт о деятельности обществ. Давайте не переходить на свои личные "достоинства". Цитата:
И вообще, всё это похоже на бахвльство. Даже если бы Вы перелопатили дорогу от Москвы до Сибири не стоит это ставить всем другим в укор. Или Вы не довольны своей судьбой? Такое чувство, что Вы готовы завтра же предъявить всему обществу счёт за свои труды. Цитата:
А парк вещь тоже "скользкая" для начинания. Он расположен где? В городе? Он внёс красоту среди пыльных и грязных дорог или просто расположен обособленно? Думаю, в этом большая разница. Цитата:
Цитата:
А по мне бы за эти деньги побольше простых, дешёвых, но красивых растений накупить. Зачем склоняться к избранным сортам. Они ведь и приводят народ к соблазну поиметь то чего нету. Не лучше ли начать с самого простого которое никому не захочется украсть. Те же однолетние цветы......ну кто станет их вырывать? А вот когда народ привыкнет проходить и радоваться, оценит, тогда можно будет и более дорогие сорта высаживать. Да и вообще, речь то шла не только о растениях, а о превращении в красоту любых заброшенных государством мест. Тот же не работающий фонтан на площади можно починить общими усилиями. Можно с этой целью провести сбор помощи населения (материал и деньги)и привлечь желающих помочь да так, чтобы все проходящие видели чо есть люди работающие бескорыстно для их блага. Да! Пусть сразу все не набросятся и не схватятся за лопаты и кирки, но у людей есть подсознание требующее время, в них заложен потенциал коллективного туда. В этом уверена ибо не раз убеждалась. Цитата:
Вон, Бийское Р.О. начало активно устраивать игровые встречи для детей. Почему бы и вашим не организовать летом такие мероприятия? Правда, прийдётся кому-то этим заняться и положить и труд и время. А это и есть "руками для общего дела", а не для своего. Цитата:
Тогда мы с Вами вообще говорим о разных вещах. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лучше я у себя в огороде потренируюсь. У нас здесь тоже земли достаточно, поверьте. |
Дорогая Вэтлян! К сожалению, очень часто разговоры переходят от общего к частному. Наверное просто не стоит на это обращать внимание. Все равно при прочтении того или иного сообщения уже по его содержанию видно, кто и что имеет в виду. По большей части информация читается между строк. Я ранее писала сообщение. Необходимо знать и ваше мнение, Вэтлян. Прочитайте его пожалуйста. Жду ваших откликов!!! :!: |
Да, Вэтлян, в очередной раз совершаю ошибку, вступая с Вами в диалог. Капитализм оставил глубокий отпечаток в сознании Вашего поколения. Но теперь уж ничего не поделать, хоть разговор и не красивый получился, придется Вам отвечать. Цитата:
Цитата:
Вас что больше интересует: оценки или практическая польза? Цитата:
Цитата:
Проект с картой и описанием места - http://www.zovnet.ru/vald.htm История парка - http://www.zovnet.ru/hist.htm Современное состояние - http://www.zovnet.ru/today.htm В этом парке, вернее в графском дворце имения Вальдбург, который здесь был до войны, работал в молодости гувернером известный философ Иммануил Кант. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Просмотрела Ваш сайт, Андрей! И лишний раз убедилась, что за всем этим стоит организация с её пристижем, амбициями и уставами. Вы работаете на себя и свои интересы. Вы сохраняете культуру в обруче лишь для тех кто её ценит, для избранных. И яблоки предлагаете избранным по своему определению деля людей на достойных и недостойных их употореблять. Прямо как райские яблочки. И пытаетесь меня задавить своим "авторитетом" делового человека борющегося за неизвестно какое богатство прикладывая ко всему информацию сайта как наглядное доказательство. Когда я прекрасно знаю, что люди работающие на общее благо и поглощённые работой такими вещами как афиширование не занимаются и тем более, не требуют подобного от других. Скорее даже осуждают подобное бахвальство. Потому, предпочту остаться в Ваших глазах обычной разбалованной западом персоной ленно капающейся (в больших резиновых перчатках и фартуке) в своём цветочном полисадике по субботам и громко называющей это копанием лопатой по призыву Учения. А вот посещать Ваш парк желания вообще не появилось. Ни-ка-кого! Даже ничего не йокнуло в груди. Теперь понятно почему подростков так тянет на разведение огня в парке. Просто он там в тонких планах отсутствует. Вот и всё...... |
:( :( :cry: |
Цитата:
Вообще-то у меня мнение не стандартное и возможно оно не окажется приятным :( |
Вэтлян, а Вам никто не говорил, что Ваша картинка под ником напоминает боксерские перчатки, за которыми закрыты глаза? |
Цитата:
Честно говоря, предназначение шаров связано с защитой и сопровождением. Так что, можно сказать попали Вы почти в яблочко :wink: |
привет)) кстати, Вэтлян, о красоте, вот можно с аваторы и начать ;) |
Re: привет)) Цитата:
|
а что такое шу-шары? так и переводится "большой знак"?)) |
Недавно, слушая исполнение симфонической музыки по радио(к сожалению, в Находке нет такой возможности, нет своего оркестра), я услышала фразу, авторство которой принадлежит главному дирижеру Владимиру Федосееву. Он сказал, мне хочется чтобы музыка исполнялась так, чтобы в зале создался эффект братства, помогающий людям жить. Эта фраза, как мне думается, настолько соответствует целям рериховский организаций, что лучше и сказать нельзя. Вот не знаю, знаком ли дирижер с делом Рерихов, но что он на деле знает, что такое осознание Красоты, которое спасет мир, несомненно. Исполнялась музыка русского автора, который умер шесть лет назад. Сам автор говорил,что русская музыка настолько глубока, что ее нужно слушать сердцем. Опять тот же эффект. И что же это за эффект? Наверное, он очень просто воспримется людьми, имеющими братьев и сестер в семье. Это когда беды и горести брата или сестры воспринимаются тобой ближе, чем свои. А когда такое чувство и поведение переносится на людей совсем чужих, это и есть эффект братства. Мне довелось испытать это в жизни, я выросла в такой атмосфере, где явным носителем был отец, затем вот муж. А сейчас, лишившись этого, я неосознанно искала его в обществах, рериховских, теософических, но…Мне думается, что это излучение такой энергии или силы, которая по мощи достигает уровня Братства. Не этого ли ждут от нас Братья Человечества. Но этот эффект идет изнутри, это энергия самого человека, и она собирает людей в какие-то сообщества сама. Ведь как-то умудрилась я родиться в такой среде и найти такого мужа. Может и этот форум обладает таким потенциалом, раз он привлекает меня, хотя пока получаешь здесь больше прицельные удары, а не братские касания, которые помогают жить. И заметьте, ведь не надо было ни автору-музыканту, ни дирижеру никаких дневников Елены Ивановны, ни знака Знамени Мира, чтобы дойти сердцем до уровня братства. Хочу сказать, создавая какие-то внешние объединения, а они, наверное, нужны, потому что коллективом действовать и достигать легче, может подумать, а нужны ли они в пику кому-то. Будет ли это проявлением эффекта братства, помогающего людям жить? И если да, начните с этого. И это будет разумно. Может и ошибаюсь. |
Магниты творят непреложно. |
Повторяю свое сообщение, написанное мною ранее: Еще хочу добавить - любое дело должно быть защищено в том числе и со стороны закона. Мы тоже сажаем саженцы, ухаживаем за лесом, строим Общину, проводим благовторительные акции, выставки, и т.д., но это только вершина айсберга! Вся работа - это бюрократические проволочки! Чтобы посадить те же саженцы - необходимо составить план-схему. согласовать с лесхозом, договориться о покупке саженцев (составить договор), привезти саженцы (составить путевой лист, разрешение для ГАИ!), собрать народ, посадить саженцы, составить акт приемки-сдачи посаженных саженцев с лесхозом. И при этом никто и никогда не скажет тебе спасибо. А если лесопосадки в ракмах гранта, то еще еще намного бюрократичнее - там еще куча финансовых отчетов. Вообщем любое дело так или иначе будет иметь какую-то бумажную подоплеку, и вот здесь понадобится и подписи руководителя и печати и т.д. Все дела можно начать делать с акций. Вот в ноябре будет День против насилия! Давайте вольемся в эту акцию. Ее проводят как правило общественные организации и кризисные центры социальной направленности. Можно не изобретать велосипед, а влиться в уже действующее движение. Там нужны руки и ноги - нужно распространять буклеты, плакаты, может быть участвовать в каких-то плановых работах этих организаций. Можно что-то и свое придумать. И каждый в своем городе проведет мероприятие по заранее оговоренной и согласованной между нами программой. У нас уже есть свои наработки в этом направлении, можем предложить, поделиться. Давайте начнем? Но чтобы начать - нужно еще и самим понять что такое насилие, чем оно чревато, и что необходимо сделать чтобы противодействовать ему. Могу выложить начальный информационный материал, для самообучения так сказать. Работа интересная и нужная. Сотрудничесткие взаимоотношения могут быть на основе договоров о сотрудничестве, где каждый будет отвечать за мероприятие в своем городе. Нужно будет обеспечить рекламу в сети и в печати городов. Газеты охотно берут статьи на эту тему. Вообщем подуймает. а то на эту тему можно многое написать, а нужно ли оно вам? Есть ли интерес в проведении просветительских мероприятий? |
You - целиком и полностью понимаю вас. Действительно бывают встречи с очень интересными и духовно развитыми людьми, от общения с которыми становится все простым и ясным. И действительно задумываешься - почему так? Человек может не знать никакого Учения, не иметь религиозных мировоззрений, но при этом быть необычайно сердечным. Но думаю, что даже и такому сложно биться в одиночку. Объединение это скорее уже потребность. Вопрос -как, каким способом. Как объединяться если только ломать умеем? Вот что волнует. |
olga love, прочла Ваше предложение. Хорошее. Про подобное и говорила. |
1) А кто понимается под продолжателем Дела Рерихов? 2) И что под самими Делами? Может когда узнаем, что же именно нужно конкретно продолжать, и кто на это способен, то может и ясность появится. А то, как-то размыто все это ... Ведь не проповедовать, не воевать против кого-то, и не погружаться в оккультизм было завещано. Всего доброго! |
Обратите внимание :!: 1. прошла акция по сбору подписей под Обращением по защите культурного наследия Ю.Н.Рериха. На наш взгляд акция прошла успешно! Более того, это показательная акция. Теперь видно и ясно, что независимо от личных взглядов и убеждений на Учение и его последователей, рериховцы могут трудиться вместе! А это уже не мало! 2. можно продолжить проведение акций. Впереди в ноябре месяце будет День борьбы с насилием, давайте сделаем акцию посвященную Дню ьорьбы с насилием. Как на это смотрите? Давайте это обсудим? Как, кто, что и каким образом? 3. по поводу продолжателей Дела Рерихов. Здесь каждый может понять по-своему. исходя из своего опыта и знаний! Единственное что можно здесь сказать, это вот что - вспомните исходя из огромного количества книг, писем семьи Рерихов, чем жили Рерихи, что они делали для общества. Вспомните дела Блаватской на социальном поприще! Никто не обходил общественно полезные дела! В любом действии может быть пронесена высокая мысль. Неужто делом Рерихов воспринимаете только борьбу за и против МЦР? Правильно, и будут вопросы о продолжателях Дела Рерихов, если годами занимались только тем что участвовали в битвах вокруг МЦР! А сейчас когда что-то конкретное назревает, так оно все видется размытым и туманным! Зато когда назревает очередной скандал вокруг имени МЦР, так оно все ясно и понятно! Так что ли? Это не только вам пишу Николай, но и ко многим другим рериховцам. Конкретно спросите, что туманно? Что неясно? Давайте вместе спланируем акцию посвященную Дню борьбы с насилием, и тогда может все и прояснится!? :!: :!: :!: |
Цитата:
|
Цитата:
За день из опыта не преодолеешь некоторую инерцию в сознаниях. Можно открыть ветку и приводить в ней живые примеры успешной борьбы с насилием. Пример вдохновляет. Кому-то какой-то пример окажется созвучным и он его тоже применит в жизни. Короче, инициататору акции пора открывать эту ветку. :-) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Николай, спасибо за ссылку. Все это хорошо написано, но нам необходимы формулировки, непосредственно для Устава и Программы. Вот это звучит вполне определенно: Цитата:
Цитата:
Думаю, если уж говорить об этой теме в отношении рериховцев, то надо сначала бросить силы на научное, теоретическое и практическое исследование проблемы, выработку конкретных рекомендаций по организации общественных отношений с правильным балансом свободы и насилия, а затем на внедрение этих рекомендаций в жизнь. Ведь государство – это аппарат насилия, конечно далеко «не только», но и это в том числе. Но не призываете же Вы уничтожить государство? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Моё мнение о т.н. "продолжении дела Рерихов" (на данный момент)таково: борьба за культуру и её защита существовали и до них. Это более сугубо лично и заложено в человеке его прошлыми жизнями. Рерихи же сфокусировали общее внимание на этом, это была их миссия. Потому само понятие как "продолжение дел Рерихов" не укладывается в моём понимании. Для продолжения дел именно Рерихов надо быть как минимум подобным им. И вообше, разве это возможно? Каждый человек индивидуален и должен творить по своим генетическим и сознательным возможностям. Если в человеке не работает личный аппарат несения культуры (как врождённый двигатель), то одного своего решения (желания и уверения себя как его следствие) типа "я понесу культуру в народ" или "продолжу её нести как тот-то" и всё прочее, не достаточно и скорее всего это всё является самообманом для вознесения себя перед самим собой и другими. Тем более, в этом теряются свои найвысшие личные возможности, своя единственная и не повторимая (личная ) миссия. А теперь дорогой барон, просвящайте меня.....просвящайте :D |
Цитата:
А, вот, идеи, которые оставили после себя Рерихи - вот они требуют воплощения в жизни. И я думаю, что сотрудничество на уровне идей, а не на уровне имен - максимально плодотворно. К примеру, идея защиты природы - 100% Рериховская идея. Или воспитание навого уровня мышления - тоже 100% Рериховская идея. И таких идей - море, а главное, что они могут объединить самые широкие слои населения в общем стремлении к улучшению жизни. |
Я не совсем понимаю призыв Андрея, почему мы говорим о продолжении дела Рерихов и именно НКР и ЕИР. Мне думается, мы должны говорить о последователях Живой Этики. И у меня всегда стоят в памяти слова из Учения: «Помогите Мне строить Мою Страну». И, конечно же, имеется в виду на Новых Идеях. И здесь, наверное, дорог каждый осознанный духовный порыв. Вот с осознанием проблема. У каждого- свое. Потому как Неведение, как говорит Манихара. И я вижу, как он трудиться в поте лица над этим выходом из Неведения и ведет за собой других. ША также пытается внести ясность в сознание своим способом. Михаил М.- своим. Вэл- своим. Это уже практические дела. Они есть!Что важнее, дела на физическом или психическом плане. Танец вот здесь взывает слезно: Люди, вспомните о психической энергии. Мысль-она ведь не знает препятствий и границ! А как я обрадовалась, когда появился на форуме Андрей Пузиков и заявил, ребята, встряхнитесь, Агни-йога-это огненная мысль. Нужна Огненная Мысль! Срочно! |
<meta name="description" content="Форумы: Агни Йога: Учение (Учение 'Живая Этика' (Агни Йога), Теософия.), Рериховское движение (Рериховские организации, их деятельность, новости); Общие: Полезная информация, Искусство, Наука Медицина Здоровье, Книги статьи публикации, Семинар 'Основы социальной экологии |
Думаю так - если не придираться к словам, то всё просто и ясно! Нужно просто претворять Учение в жизнь, а не говорить о нем или его цитировать. Насколько я поняла, мнения по проведению акции борьбы с насилием - разделились? Так? Мне необходимо знать наверняка, - стоит мне сейчас тратить время для подбора материала, статистики, просмотра конференций. Эта тема уже давно обработана с разных сторон, и с научной в том числе. Но те программы и подходы, которые используются социальными службами и учреждениями не учитывают духовную подоплеку! Обычно все делается для вида и отчетности, для придания себе имиджа, либо проблема решается на "психилогическо-поверхностном" уровне. Мы бы с вами могли подойдти к этой теме с другой стороны. Есть также другая тема - здоровый образ жизни молодежи! Имеется в виду не только физическое здоровье. Здесь работы =- поле не паханое! Я говорю не просто об инициативе, а конкретном деле! Если не поддерживаете эти идеи, давайте подумаем о другой! Давайте говорить о конкретных делах, о полезных делах, и в делании этих дел будем нести высокую огненную мысль, а не припираться друг с другом. Устав и программу сделать не проблема - проблема сделать полезное дело и не перессориться при этом! Уж хотя бы так! :) На большее думаю сегодняшнее рериховское движение пока не способно, по краней мере не было еще такого прецендента! :) Ну так как? Работать будем :?: |
Солидарна, Ольга с Вами. Нужны любые дела. Зачем записывать это в мероприятия. Пошел в парк, убрал рядышком. Пошел на пляж, в лес, куда угодно...Общаешься с кем-то, улыбнись...В последнее время для разгруза смотрю телевизор. Вот передача "Пусть говорят". Присутствуюющие специалисты, представители Думы, аудитория...Боже! Что они говорят! И только люди искусства реально смотрят на проблемы. Система Станиславского! Он однозначно был Посвященным, я так думаю! Эти сознания уже не исправишь. Даже то, что за окнами другая жизнь, тонкие миры проявляются, все бесполезно. Не видят, не слышат, не внимают. Важно сознание молодежи. Школы, детские дома, детсады. Мысли, чувства и желания, их мотив! Я думаю, то что происходит в семьях, в наших семьях,это вклад неоценимый. То что несут наши дети, а они несут , работает в окружающей среде. Конечно, нужно просвящать родителей. Особенно мам. Работа с женщинами. Сердце женщины-дорога всему. Конечно, нужно сращивать всю жизнь-науку, искусство и жизнь казалось бы обычную. Она совсем необычная, эта обычная жизнь. Здесь куется сознание и его мотивы. Все, что Вы предлагаете, ценно. Давайте работать на объединение. К чему эти кулуары и кулуарные лидеры. То что разделяет не от Света, это однозначно! |
Цитата:
Я думаю, что вопрос борьбы с насилием это проблема, которя волнует многих. Готов развивать это дело. Только нужно, как верно заметила Ольга, найти верный подход. По этому поводу мне вспомнилось мое старое выступление-наблюдение на другом форуме о том, как иногда борятся с насилием в семье "для галочки", и как хотелось бы этого людям. Вот оно. Чтобы было понятно, напомню также предысторию дискуссии перед моим ответом (тама называлась "Женщина и ее место ") Ян Злобин : Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Я тут очередной раз прошелся по сайтам и форумам Рериховских обществ и очередной раз глубоко разочаровался. Почему-то люди занимаются если не популяризацией живописи Рериха, то спорами о том, какое из обществ более Рериховское. На этом форуме люди хоть как-то стремятся к практическим действиям по улучшению окружающей действительности и это очень радует. Проведение просветительских акций на плотном плане, конечно же, тоже полезно. Но очень огорчает то, что нигде и никто не говорит о реальном применении психической энергии или Огня для улучшения окружающего мира. Ведь сам по себе этот метод является гораздо более мощным (в том числе и для просвещения) по сравнению с простым просвещением. К тому же "Учение Живой Этики" переполнено призывами обратить внимание на тонкие энергии. Ведь диапазон их применений простирается от простого лечения людей до влияния на стихии (я имею в виду природные катаклизмы) и изменения эволюционного развития человечества. Только на одном сайте (кажется, это направление Рейке) предлагается нечто подобное с помощью визуализации благополучного образа Земли. В терминах "Учения Живой Этики" это создание мыслеформ. Мне кажется, что самой насущной задачей сейчас является приведение психической энергии людей в бодрствующее состояние. Когда сердце пробуждено к действию, многие задачи решаются по-другому. Поверьте, это не художественная гипербола, а реальное физическое ощущение. Было бы очень хорошо, если бы на это обратили внимание хотя бы люди с подготовленным сознанием. Это не создание сада для избранных. Каждый сам решает, хочет ли он стать избранным. Всех остальных пусть ведет их Карма. Ведь люди только тогда воспримут сказанное им, когда они сами об этом спросят. А спросят они тогда, когда это станет их жизненной необходимостью. А к этой жизненной необходимости, как правило, приводит горе. Во всяком случае, я не встречал людей, у которых радость изменила жизненные приоритеты. А отсюда закономерный вопрос - что есть благо? Тождественно ли оно радости? Ладно, буду я закругляться. Возможно, это никому не интересно. |
Цитата:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=152 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, вот например дневниковые записи Абрамова - "Грани Агни Йоги" намного ближе к нашей реальности, как я думаю. И именно потому, что они могут быть применимы на практике - те советы и мысли которые там даны - именно поэтому они и не принимаются отдельными людьми. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Думаю, что абсолютной радости, всецело охватывающей и наполняющей душу - на Земле быть не может. Сознательной радости. Потому, что там, где есть осознание чужого страдания - не может быть полной радости. То, что Вы пишете - интересно |
Цитата:
По поводу создания мыслеобразов. Я предлагал идею совместной работы над мыслеобразами будущей шестой расы. Но желающих не нашлось. Люди не верят в себя, боятся дерзать и подозрительно оглядываются друг на друга – не дай бог, кто-то дерзнет причислить себя к шестой расе, да еще не спросив разрешения у МЦР. Цитата:
Помню, лет пятнадцать назад, ехали мы с женой и маленьким ребенком в поезде с Украины. С нами в купе ехал молодой монах и пожилая женщина. Мы разговорились с монахом о Боге, духовности, теософии. Монах рассказал свою историю, как его жизненная трагедия привела в монастырь. Когда он сошел с поезда, пожилая женщина обратилась к нам: - «Одного не могу понять, зачем вам все это? Его, понятно, жизненные неудачи к богу привели, а у вас же все хорошо и удачно!» |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Создадим единую организацию продолжателей Дела Рерихов. :!: В произведениях Н.К.Рериха мне не встречалась идея о том, что должна быть единая организация. Насколько мне помнится, речь шла о многообразии обществ Культуры, о единении их в устремлении к Культуре и Свету. Или я ошибаюсь? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Я просмотрел все ссылки о мыслетворчестве. К сожалению все они датируются 2003г. А что случилось потом? Все потеряли веру из-за отсутствия видимых результатов? Но ведь это очень длительный и трудный процесс. Сейчас у меня нет готовых рашений по поводу того, как привлечь внимание людей к реальности и важности тонкого мира в их повседневной жизни. Я тольно знаю, что большинство людей не хотят этим занимать потому, что считают это пустой тратой времени. Причин две. Они либо вообще не верят в существование тонкого мира (или по крайней в то, что этот мир хоть как-то влияет на их повседневную жизнь) или не верят в свои способности в этой сфере. Раньше я и сам не верил в реальность тонких воздействий. Ведь власти СССР воспитывали нас атеистами и материалистами. Каким же путем реальность тонкого мира может войти в жизнь? С одной стороны это должно быть что-то важное для всех, а с другой - невозможность решения проблемы физическими мерами. Стихийные бедствия как раз отнисятся к такой категории проявлений плотного мира. С одной стороны проблемы ураганов, наводнений и засух уже начинают привлекать внимание людей. С другой стороны те мероприятия, которыми ученые надеются преодолеть эти проблемы (типа Киотского протокола по ограничению выбросов в атмосферу парниковых газов) не дадут желаемых результатов. На самом деле довольно высока вероятность, что люди сами создают себе стихийные бедствия. Ведь уже многие замечали, что в местах народных волнений возникают землетрясения или другие катаклизмы. Один злой человек в толпе приведет в бешенство всю толпу. Нечто подобное происходит и со стихиями. Люди своей злостью приводят в бешенство стихии и, как результат, получите стихийное бедствие. Скажут, какое там действие человек может произвести на стихию. Согласен, что один человек - почти никакого. Но ведь их на Земле уже более 6 миллиардов и в этом направлении они действуют очень дружно, получая (по закону Кармы) обратное действие. Конечно, можно просить людей не наполнять сферы злобой. Но разве они будут слушать? Привести же стихии в спокойное состояние можно тем же способом, но действуя в обратном направлении. Не надо думать, что это сказка. Это, кстати, гораздо проще, чем измененить сознание людей. Ведь стихии не имеют собственной воли или упрямства, как человек. Производить это сейчас еще преждевременно, но говорить о способе - самое время. Наверное, многие назовут такое промедление жестоким. Возможно, но это соизмеримо с человеческим упрямством и неверием. Если все проблемы будут устранены сейчас, то что тогда приведет людей к действительности. Ведь не зря в Учении предлагают спросить людей во сколько миллионов человеческих жизней они оценивают изменение собственного сознания. |
Цитата:
Но процесс это действительно оказался не простым.Тут нужна самое главное - самодисциплина. И умение настроиться на определенное настроение. И достичь согласованности. Иначе, вместо пользы получается вред. А потом эта работа уходит во внутрь. Как с "умной молитвой" ... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Духи природы, соприкасаясь с энергиями человечества, уподобляются человеческому внутреннему миру, его мыслям, желаниям и чувствам. Чем хуже характер человека, чем грязнее его мысли, чем больше проявлены его страсти, жажда наживы, стремление к власти, чем больше в мире жестокости и лжи, тем сильнее стихии буйствуют. Духи природы – это ведь сама природа. И в природе своей планеты они могут все. Могут – за человека. Могут – против человека. Это зависит только от человека. Самим же стихиям абсолютно все равно, быть за или против человека. Они уподобляются человеческим эмоциям и мыслям и усиливают их. Потому-то ни в чем неповинные естественные элементалы, автоматически уподобляясь человеческим энергиям, стали такими злобными и жестокими. Раздражение, злоба, ненависть, жестокость, которые они восприняли от человека и выражаются в увеличивающихся стихийных бедствиях. Е.П.Блаватская говорит, что вид и деятельность природных духов является точным отражением и результатом всех поступков, мыслей и желаний людей с древнейших времен. И пока человечество не разовьет дружеских чувств и милосердия ко всему сущему, природные духи не получат толчка к действиям на пользу человечеству. Но если люди начнут культивировать братские чувства и любовь ко всему сущему, духи природы начнут перенимать новые условия. Выход один – менять сознание людей. Но как? |
Цитата:
При разъяснениии развитая психическая энергия позволяет быстрее достучаться до сознания. Да это, наверное, уже знают все. Другой способ изменения сознания людей есть прямое насыщение желаемыми мыслями пространства. Этот метод может дать более быстрые, но менее устойчивые результаты. Проблема состоит в том, что сильные пространственные мысли люди могут воспринимать как свои собственные и выполнять их. Но ведь под гипнозом люди делают то же самое. Поэтому, когда речь идет о выполнении конкретных действий, то этот метод может дать вполне приемлемые результаты. А вот с истинным ростом сознания - сложнее, поскольку как только заканчивается воздействие мысли - все возвращается на круги своя. Это мне напоминает дрессированных собачек в цирке: они ходят на задних лапках, но людьми не становятся. Да и ходят они для того, чтобы им дали что-то вкусненькое. Резюмируя все это получается, что для устойчивого изменения сознания следует указать человеку путь и ждать нагнетения событий, когда обстоятельства не позволят ему двигаться другим путем (а можно эти обстоятельства создать или усилить - ведь психическая энергия позволяет это делать). Правда, такой рост сознания, как правило, сопровождается страданиями, но этим сильно огорчаться не следует, поскольку жизненный путь "по течению" все равно приведет к еще большим страданиям. Когда же для общего блага требуется просто совершения некоторых действий и не ставится цель роста сознания некоторого индивида - тогда проще это действие просто желать (строить конкретные пути реализации является довольно вредным действием). Психическая энергия сама найдет кратчайший и простейший путь реализации желаемого. |
Цитата:
|
Цитата:
Пока он ни к кому не притянулся, он автономен. Но он обязательно притянется к подобному элементалу, и они взаимно усилятся. Например, если у человека возникшее по какому-либо поводу чувство стало заметно усиливаться, он думает об этом все сильнее – значит из пространства человек притянул соответствующий элементал. Ведь по своей природе мыслеобразы магнитны, они притягиваются к себе подобным и т.о. становятся сильнее. Эти энергетические образования не только ищут подпитки у людей, но и сами подпитывают их мысли и чувства. Если такие энергетические образования насыщены злобой, страстями, то рано или поздно вся эта тяжесть обрушится на голову породителя. Или кого-то другого, охваченного подобными эмоциями. Достаточно раздражиться и злобный элементал тут как тут. Но притянуться может и прекрасный элементал, не зря говорится, что за добро воздается сторицей. Смотря как мыслишь, и чего желаешь. Хороший пример – мыслеобразы матери, охраняющие её ребенка. |
Наверное уже пора название темы менять :!: :?: :) По поводу того, что "ураган сметает все на своем пути, не делая разделения на хорошее и плохое". У нас был такой опыт. В 1998 году у нас в крае были сильные пожары - сгорало все дотла на многие тысячи километров! А мы как раз только начинали строительство Общины в глубине леса, очень далеко от сельской местности. Люди ехавшие в Общину были в ужасе видя пожарище, пепел, золу. Машина утопала в золе! Люди ходили по колено в пепелище! И каково было наше удивление, когда приехав на место, в Общину, мы увидели, что пожар обошел наше место, буквально кругом! На нашей территории - зеленый лес, все постройки, а вокруг - гарь и чернота! Даже когда забирались на гору, и смотрели свысока на наш участок, и было видно зеленое круглое пятно, на фоне черной копоти и гари! Зото на следующий год, на месте пепла выросли фиолетовые цветы, и с горы было потом видно - зеленое пятнышко (Община) в окружении огненного фиолета. Красота была такая... :) ! |
Цитата:
|
Цитата:
Как думаете, может быть стихии являются бессознательными судебными исполнителями в руках Владык Кармы? Может быть, есть связь между духами стихий и человеческой кармой? Может быть, они стимулируют развитие как хороших, так и дурных качеств человека? Ведь они строят наши тела. Человеческие существа «имеют свои земные тела, которые развились в исходной среде из тел определенного класса элементальных существ…». Так пишет Е.П.Бл. |
Боюсь, мы разговорились не по теме. Предлагаю к ней вернуться. Сорри. |
Так вот, возвращаясь к теме (или почти к теме). Я думаю, что единой формальной организации не получится, да ее и не стоит делать. Учение столь многогранно, что формальная организация с уставом не сможет охватить все грани возможных сфер деятельности. Устав и конкретная форма будут служить скорее препятствиями к свободному сотрудничеству, чем факторами сплочения. Устав будет нужен только там, где потребуется создание юридического лица для взаимодействия с государственными органами или проведения финансовых операций. Лучше думать не о Рериховском движении, а о том, как улучшить нашу жизнь на принципах Учения. Насколько я помню, такую Общину (т.е. сообщество свободных людей, объединившихся потому, что так лучше реализовывать общие идеи) советует и Учение. Кстати и об авторе Учения в самом Учении ничего не говорится. То есть там говорится как раз о том, что имя упоминать не следует. Я лично встречал людей, на которых одно слово Рерих действовало, как красная тряпка на быка. Сейчас на ТВ я смотрел документальные фильмы, в которых рассказывалось о, мягко говоря, сотрудничестве Рерихов с НКВД при Сталине. Церковь предавала их анафеме. Лично меня все это не волнует. Меня привлекает мудрость Учения вне зависимости от его происхождения. Но зачем будоражить народ? Мне кажется, что сейчас силы лучше тратить не на создание организации, а на ознакомление людей с привлекательностью применения Учения (в частности психической энергии) в повседневной жизни или в быту. Какие вопросы, которые сейчас волнуют многих людей, наиболее эффективно могут быть решены с помощью психической энергии? Из наиболее важных вопросов я вижу следующие: - собственное здоровье людей; - как продолжение – противостояние порче, сглазу и т.д.; - проблемы окружающей среды (в частности природных катаклизмов). Было бы очень хорошо в доступной форме знакомить людей с тем, что наиболее эффективные средства преодоления этих проблем заложены в них самих. Средства здесь подойдут любые: интернет, газеты, радио, личные беседы – это кому что ближе. Кстати, кто-нибудь встречал сайты с подобной информацией? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
------ Игорю Дракину: Игорь, чего Вы к Ольге привязались? Хороший у нее ник, Любовь, только по-английски, разве это плохо? И к Вам она очень даже доброжелательно относится. |
Прошу прощения, не в ту тему ответ забросил. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Теперь о Вашем ответе Нику. Весь Ваш ответ ему глубоко эгоцентричен. Складывается впечатление, что Вас, как истинного "последователя" Учения, проблемы "человеческой массы" не интересуют вовсе. Тогда как Учение уделяет этим вопросам немало внимания. Может быть, это и второстепенные проблемы, но насущные для большинства людей. Как думаете, Андрей, Учение дано "человеческой массе" или только её отдельным представителям - избранным "последователям"? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
АЙ 2.309. Укажу качества взыскующих Общее Благо. Первое - постоянство устремления. Второе - способность вмещения, ибо плох отрицающий, но ищущий правды достоин Общего Блага. Третье - уменье трудиться, ибо большинство не знает ценности времени. Четвертое - желание помочь без предрассудков и присвоения. Пятое - отказ от собственности и принятие на хранение плодов творчества других. Шестое - изгнание страха. Седьмое - бодрствование явить среди тьмы. ... Указать нужно, что миллионы людей ждут открытия Врат. |
Цитата:
Сейчас человечество из трехмерного мира неумолимо приближается к миру четырехмерному – входит в новое пространственно – временное измерение «мира сего». Можно сказать и так – переходит в новое состояние сознания. Постепенно оно начнет осваивать первую ступень космического сознания. И какой же первый шаг в направлении нового сознания должен сделать КАЖДЫЙ человек? Как ему стать сознанием – синтезом, всевмещающим сознанием? Ведь только такое сознание примет Беспредельность Пути. И будет стремиться к Общему Благу. «Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания» (Община. 46) PS Как-то заспорила я с одним человеком. И твердила я в споре с ним примерно те же слова, что сказали мне Вы, Андрей. Ну прям почти слово в слово. Брала высоко и исходила из принципов Общего Блага. И он меня вернул на нашу «грешную» землю. Просто предложив пройтись по школам, больницам, домам, предприятиям, поговорить с обычными людьми, увидеть, как они пытаются выжить в современном мире и… предложить им изменить сознание. Да еще сказать им, что все их проблемы второстепенны и по большому счету ничего не значат. И услышать, что они мне ответят. Цитата:
Цитата:
|
Пузиков писал: Цитата:
|
Где-то я встречал высказывание:"В споре рождаются враги". С прискорбием приходится констатировать, что это не далеко от истины. О какой единой организации можно говорить, если 5-10 человек не могут договориться о совместных действиях (причем действиях даже виртуальных). Правда, Учение предупреждает, что сотрудничество лучше начинать с малого количества сотрудников, а именно двух или трех. Мой опыт говорит о том, что, как правило, людей сближает общая цель, а еще лучше – общие враги (это относится к более простым людям). Так вот я и думаю, почему обсуждение этой темы вызывает такое количество противоречий? Возможно, различие целей? Честно говоря, я по своей наивности воспринял предложенную тему несколько шире, чем было записано. Нечто типа «совместными усилиями улучшим нашу жизнь». Если же речь идет о создании еще одной формальной организации – тогда я пас, поскольку все равно ничего хорошего из этого не получится, поскольку еще одна однотипная организация лишь усилит конкуренцию в среде этих организаций. Кто будет главой этой организации? Да и какие дополнительные преимущества дает организация по сравнению со свободным сотрудничеством? Что касается сотрудничества – то лучше не ставить себе грандиозные цели. Лучше начать с малого. Причем с настолько малого, чтобы ни у кого не было сомнений в возможности реализации этого действия. И только при успешной реализации намеченного – переходить к более серьезным планам. А то часто получается, что хотели как лучше, а вышло как всегда. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Между прочим, Лана, пытаться изменить отдельно взятое сознание, совершенно бесполезное занятие. Это только в романах, люди «вдруг» что-то осознают и резко меняют свое поведение. Роза на пырее ни с того ни с сего не появится. Конечно, и колючий невзрачный кустарник может зацвести красивыми цветами, но этому предшествует внутренний процесс, который мы не можем ускорить. А вот, воздействовать на сознание больших масс людей можно, и даже вполне эффективно. Простой физический пример: попытайтесь приподнять один, отдельный атом Вашего стола над этим столом - у Вас ничего не получится. А вот, приподнять весь стол, очень даже несложно. Цитата:
Цитата:
|
you писал(а): Я как раз озадачилась этим вопросом, что есть Общее Благо. Означает ли это, что всенепременно должно быть всем и вся только приятно? Андрей:Благо далеко не всегда приятно. Благо раскрывается во времени, приятность – сиюминутна. Найти самое правильное действие в конкретной ситуации нелегко, но если человек устремляется к Общему Благу, следствия его действий, даже в несовершенстве, становятся совсем иными. Ну, а как же к нему устремляться? Сколько сознаний, столько и корреляций понятия Общего Блага, даже тех же ориентиров, что привела Айсабина. Как же попасть в эту "струю"? |
Цитата:
Ник писал: Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
«Само умаление, как и само возвеличивание, - равно пагубны!» - Это из Учения. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Может вы встретитесь и наконец-то всё скажите друг другу? Вы явно увлеклись, вам не кажется? :roll: |
Цитата:
А вообще, интересная картина получается. Столько людей утверждает, что МЦР «не так» организует рериховцев, но когда предлагаешь им обсудить – «а как надо?», то вдруг все куда-то рассасываются. И ни одного конструктивного предложения! Вот и получается, как бы ни была плоха ЛВШ с МЦР-ом, а альтернативы нет. ----- Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Для Ольги Лав: это имеет прямое отношение к теме. |
Цитата:
Но к чему мы все об этом, Людмила? Ведь кто мыслит – тот мыслит, а кто повторяет слова – тот повторяет слова. Каждый делает то, что может, и сознание нарастает только реальным опытом, который требует времени. |
Цитата:
Мне понравились слова, сказанные в теме о медитации: «… Нужно конкретное распознавание токов и влияний, сотрудничество либо борьба с ними, либо уход вверх от ненужных взаимодействий, либо воспользоваться Великим Посредничеством и т.д. Какая задача сейчас решается? Как целесообразно участвовать в этой битве? В церкви или не в церкви, или в производственных проблемах, или дома взаимодействовать с церковью или с любыми другими проблемами социума, природы, планетарной эволюции - всё это просто конкретное строительство конкретного пути….» Нужно поднимать уровень взаимодействия на уровень мысли. Мы ведь в виртуальной среде. Это совсем не означает цитирование. Просто более осознанно творить взаимоотношения, различая более тонкие токи и энергии. Смотреть другим зрением, более тонким. Столько борьбы с ветряными мельницами, столько ненужных противостояний, энергии выбрасываются просто впустую. Только и умеем, что творить себе врагов. Если взять и проследить любое взаимодействие, а что же произошло на тонком уровне, на уровне мысли, на уровне чувства? Принес ли я конкретную пользу делу Рерихов? Может надо применять уже более осознанный опыт ? |
Дела Я думаю не единая организация, а общее дело только может объединить и создать КРЫЛЬЯ, но почему-то когда доходит до дел и обсуждения серьзных дел и важных вопросов, например общей школы и университета Агни Йоги, все разбегаются, ни чего не предлагают, ничего ни делают, или прячутся, или боломутят воду, занимаются болтавнёй, а дела где, где работа? Вот идела и сложат ОБЩИЙ ДОМ... РОССИЯ СЛАВЕНИЯ РУСЬ РОСА КРАСОТА, общее Устремление! Намечая обшее Дело собирая опыт - можно продвинуться, Общие Цели , взаимрвыручка, поддержка и общие дела и потом и сотрудничество и братство... Но кто готов сотрудничать? Двигаться! А не стоять! Так что предложить можете? Вот нужно рисовать КАРТУ СТРАНЫ И воссоздавать ОБЩИЙ ЩИТ, обновляя, очищая, копья новые подымая, а не ломая... ПОКРОВ! Неужели сложно!? Не понятно и не ясно?! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу «общей школы и университета Агни Йоги» - а Вы уверены, что это необходимо? У меня несколько иной взгляд на эти вещи. К тому же, без единой организации ни одна школа или университет не существуют. Цитата:
|
Цитата:
|
нужен содовник для обрезки веток деревьев Пузиков. и здесь ты. Когда же ты работаешь на отечество? Похотливость из тебя так и прёт. На какой ветке сидишь? Я её обрежую И ,вообще, что за форум на котором узкий круг не понятно какой ориентации говорунов. А когда делами будете заниматься ? Васильчику нужны срочно грузчики, плиточники, сантехники. Звоните. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я бы выразил происходящее такой картиной: Отец строит дом, а его дети вокруг играют и шалят. Они бегают, опрокидывая ведра с раствором, разбрасывают инструмент, пачкают еще не достроенные стены. Но, наконец, кто-то из детей прекращает бесполезную суету и начинает следить за работой Отца. Затем он подходит к нему и просит его научить работе, и позволить стать помощником. Это и есть избранный. Когда-нибудь все станут избранными, и это зависит только от сознания каждого. |
Цитата:Я хотел бы несколько поправить, Людмила, не «начинать строительство», а начинать свое участие в реальном строительстве Космического Закона. Я бы выразил происходящее такой картиной: Отец строит дом, а его дети вокруг играют и шалят. Они бегают, опрокидывая ведра с раствором, разбрасывают инструмент, пачкают еще не достроенные стены. Но, наконец, кто-то из детей прекращает бесполезную суету и начинает следить за работой Отца. Затем он подходит к нему и просит его научить работе, и позволить стать помощником. Это и есть избранный. Когда-нибудь все станут избранными, и это зависит только от сознания каждого. Хорошо, спасибо, Андрей. Значит, создавать единую организацию продолжателей дела Рерихов(читай, Отца) можно только из избранных, ведь остальные больше шалят и даже не понимают этого? |
Цитата:
«Некоторые дети, продолжая свои игры, начинают подражать тому, кто стал помогать Отцу, но так как внутренний смысл его действий им не интересен, ведь они всего лишь играют, то и результат их игр хаотичен и даже более разрушителен, чем другие игры». Что касается «…только из избранных…», то это иначе и быть не может, при условии, что избранность понимается так, как я предложил: избранный тот, кто сам, своим свободным сознательным волеизъявлением избрал для себя путь помощи и служения Отцу-Матери-Единому-Абсолюту. |
Часовой пояс GMT +3, время: 03:28. |