Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Первые шаги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=51)
-   -   " научите малых сперва помыслить о Беспредельности" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19248)

Swark 24.11.2016 16:16

" научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Иерархия, 52 Не приучайте малых ожидать великих явлений в их человеческой мере. Настолько ветхая мера не отвечает действительности; настолько люди извратили понятие величин, даже в физическом смысле. Мысль не может объять, что лишь следствие определяет истинное величие. Каждое действие может быть измерено лишь относительно Иерархии и Беспредельности. Так эти понятия для нас будут знаками, ведущими реальность. Так научите малых сперва помыслить о Беспредельности, помня к тому же, что никто не должен считать себя ничтожной песчинкой, как обычно поступает лицемер. Наша величина обеспечена огромною ответственностью. Не ошибемся, прилагая по ответственности.
Предлагаю тут выяснять ВСЕ вопросы об устройстве мира-Беспредельности, с точки зрения Учения, и смотреть на ошибки современной науки.

Любые вопросы приветствуются! О протяженности, о мерности, об иерархичности, о фрактальности и т.д.

Владимир Чернявский 24.11.2016 17:57

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579550)
Любые вопросы приветствуются!

Как Вы понимаете мысль:

Цитата:

Так научите малых сперва помыслить о Беспредельности, помня к тому же, что никто не должен считать себя ничтожной песчинкой, как обычно поступает лицемер.
?

Swark 24.11.2016 19:39

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
"Помыслить о Беспредельности". Например, Ричард Фейман говорил, если вы меня спросите перед самой смертью единственную самую главную мысль, то я скажу "все состоит из атомов". Сейчас учат о "Большом Взрыве", что было до и что будет после Взрыва, это даже не фантазия - это полное незнание или ничто. Солнце потухнет через миллиард лет. Слышали? Во Вселенной нет жизни. Вообщем, природоведение, учащее о таких спорных моментах, формирует определенный взгляд безответственности, так как от нас ничего не останется.

Как же учит Учение? Вселенная беспредельна и вечна. Галактики - творимы. Атомы - творимы, люди - творимы. Все творимо. В основе и галактик, и атомов, и монад людей, лежат зерна. Зерна бывают многих (бесконечного числа) уровней. Примеры зерен известных - протон, электрон, нейтрино, звезды, центры галактик. Неизвестные пока зерна - зерно духа человека и зерно огненного центра человека, возможно ещё что-то. Зерна одного уровня в одинаковых условиях обладают одинаковой энергией и размером. Так ни протоны, ни электроны не различимы по этим параметрам в покое. Из зерен на каждом уровне формируются Атомы в полной аналогии с Химическими Элементами. Слой таких Химических Элементов одного уровня - это соответствующее Начало, План, уровень. Бесконечность Планов Химических Элементов создает Пространство, где каждый элемент пространства не безразмерная точка, а Атом соответствующего уровня. Представляется, что можно доказать, что каждый Атом - это трехмерный вихревой элемент. Большие зерна состоят из вихрей меньших Атомов и Молекул. Точное соотношение по размерам и масса зерен между соседними уровнями пока элемент размышления, также как и соотношение между материей вихрей и самими вихрями. Также и точное устройство вихрей пока проблема. Ближе всего к решению этой проблемы я подошел в теме "Волшебный электрон".

Учение говорит, и логика подтверждает, (об это тоже писал в последний месяц) что каждый вихрь Беспредельности - вечен с момента своего образования, так как обладает бесконечной энергией.

Два зерна разного знака электричества и одного уровня могут аннигилировать. Но они не исчезают, а образуют кварк (пока свободный) соответствующего уровня, который тут же вступает в реакцию и создает новое зерно с ещё двумя кварками.
Так представляется, что состав u и d кварков - это дуэт электрона и позитрона. Такой дуэт тоже вечен. Масса дуэта равна 7 (а не 2) массам электрона, так как вихри электрона и позитрона при объединении разгоняют друг друга. Средняя масса u и d кварков тоже равна 7 массам электрона. (Об этом в теме "Волшебный электрон").

Таким образом, хотя сами Атомы всех уровней не вечны, но вечны все зерна их составляющие и все кварки-дуэты. Выделяемая из глубин Вселенной энергия при объединении дуэтов и есть Огонь Космоса, он питает энергией всю Вселенную и порождает новые зерна, которые когда-нибудь станут дуэтом и выделят снова порцию Огня Жизни во вселенную..

В такой Вселенной ничего не исчезает, все связано со всем. Причинность идет по всем уровням. Но высшая причинность для человека на уровне зерна его духа.

Осознав все это "малый" превращается в вечную неотъемлемую часть Вселенной. Да по сравнению с Галактикой человек - нейтрино, но по сравнению с атомом он гигант. И чем больше ответственности берет на себя человек, тем более влиятельным он делается. Но есть уровни ответственности. И наивысший ответ за мысли.

lyu 24.11.2016 21:14

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579550)
Любые вопросы приветствуются! О протяженности, о мерности, об иерархичности, о фрактальности и т.д.

По-моему, в цитате речь не о физических величинах, а о соразмерности. Главная мысль, на мой взгляд, в том, что события необходимо мерить не человеческими мерами, а мерами Иерархии и Беспредельности. И при этом не считать себя песчинкой (человеческой мерой), т.к. величина малого (человека) определяется мерой его ответственности.

Речник 24.11.2016 21:46

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579550)
Предлагаю тут выяснять ВСЕ вопросы об устройстве мира-Беспредельности, с точки зрения Учения

"Природа есть ничто иное, как Способность и Сила к восприятию собственного возникшего Желания".
Якоб Бёме

Речник 24.11.2016 23:56

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
«АТОМИСТИЧЕСКАЯ КАРТИНА МИРА»*
С.Т. Захидов
http://spkurdyumov.ru/biology/atomis...-kartina-mira/

alexsid 25.11.2016 08:31

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Это делается так:
Цитата:

§ 3
Десять чисел ничто, число десяти пальцев, пять против пяти и союз единый установлен в средине, словом языка и словом откровения32.
§ 4
Десять чисел ничто, десять, а не девять, десять, а не одиннадцать, разумей мудростию и познай разумом, исследуй ими и изучай чрез них, и пусть поставится всякое слово в свой свет и да возвратится Творец в место свое.
§ 5
Десять чисел ничто, мера их десять, которым нет конца - глубина начала и глубина будущего, глубина добра и глубина зла, глубина высоты и глубина низа, глубина восхождения и глубина захождения, глубина полуночи и глубина полудня; Господь един, Бог Царь вечный, владычествующий над всеми ими из жилища святого своего во веки.
§ 6
Десять чисел ничто, вид их, как вид света [молний], одежда [предел] их, нет им конца; слово Его в них пробегает и возвращается38 и за глаголом Его, как вихрь преследуют Его и пред лицем престола Его, молят они.
§ 7
Десять чисел ничто, соединен конец их с началом их, [и начало с концом] как пламя соединено с горящим углем; ибо Господь един и нет другого, а пред одним, что ты сочтешь?
§ 8
Десять чисел ничто, свяжи уста твои от разговора и сердце твое от мышления и когда убежит сердце твое, возвратись на место; ибо потому и называется оно пробегающим туда и сюда и для этой причины, учрежден во-первых закон [завет].

Андрей С. 25.11.2016 09:25

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579599)
Десять чисел ничто

Можете пояснить, что означает это словосочетание?

alexsid 25.11.2016 10:03

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 579602)
Можете пояснить, что означает это словосочетание?

Отрывок взят из Сефер-Йецира. Считаю что это можно назвать измерение (англ. dimension). Аспект познания пустоты (ничто, единая тьма и т.п.).

Андрей С. 25.11.2016 10:18

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579604)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 579602)
Можете пояснить, что означает это словосочетание?

Отрывок взят из Сефер-Йецира. Считаю что это можно назвать измерение (англ. dimension). Аспект познания пустоты (ничто, единая тьма и т.п.).

Но у Вас есть какое-то целостное понимание значения этого словосочетания? Ведь контексте приведенной цитаты, это словосочетание имеет ключевое значение.

alexsid 25.11.2016 12:02

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 579606)
Но у Вас есть какое-то целостное понимание значения этого словосочетания? Ведь контексте приведенной цитаты, это словосочетание имеет ключевое значение.

Что вас смущает в уже данном определении?

Андрей С. 25.11.2016 12:16

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579613)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 579606)
Но у Вас есть какое-то целостное понимание значения этого словосочетания? Ведь контексте приведенной цитаты, это словосочетание имеет ключевое значение.

Что вас смущает в уже данном определении?

Ну, т.е. под словосочетанием "число десять ничто" Вы понимаете "измерение пустоты"? И как это "измерение пустоты" по смыслу соотносится с десятью пальцами в параграфе 3, например?

Просто непонятне Ваш посыл, что Вы хотели сказать этой цитатой. В чем важность Вашего тезиса - "десять чисел ничто"?

alexsid 25.11.2016 13:32

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 579616)
Ну, т.е. под словосочетанием "число десять ничто" Вы понимаете "измерение пустоты"? И как это "измерение пустоты" по смыслу соотносится с десятью пальцами в параграфе 3, например?
Просто непонятне Ваш посыл, что Вы хотели сказать этой цитатой. В чем важность Вашего тезиса - "десять чисел ничто"?

Ну вот сказано. "Научите малых сих помыслить о Беспредельности". А как это сделать, помыслить Беспредельность? Т.е. нужно иметь методику этого мышления. Приведенной цитатой я хотел передать одну из таких методик.

Образно говоря, осмысление Беспредельности - это ее измерение (в геометрическом смысле). Естественно, всю Бспредельность измерить не получится, но можно измерять по частям (и так расти). Далее, измерение любого предмета идет в нескольких направлениях, количество которых зависит от размерности пространства в котором происходит измерение. Теперь, как это соотносится с приведенной цитатой. В цитате размерность пространства принята равной 10, по числу пальцев. Там же перечисляются и названия этих измерений пространства "вдоль которых нужно мерить".

10 пальцев используются для счета (кто-то использует четки, а кто-то пальцы). Это полезный совет. Из цитаты можно узнать о двух способах измерения: через слово языка и через откровение (другими словами рассудочное и созерцательное размышление). Вы, наверное, согласитесь что когда измеряешь очень удобно загибать пальцы перечисляя что уже измерил, а что еще нет.

Таким образом, "десять чисел ничто" - это не есть тезис. Если его перефразировать , то можно сказать так. "10 измерений пустого пространства"

Swark 25.11.2016 14:19

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579571)
Два зерна разного знака электричества и одного уровня могут аннигилировать. Но они не исчезают, а образуют кварк (пока свободный) соответствующего уровня, который тут же вступает в реакцию и создает новое зерно с ещё двумя кварками. Так представляется, что состав u и d кварков - это дуэт электрона и позитрона. Такой дуэт тоже вечен. Масса дуэта равна 7 (а не 2) массам электрона, так как вихри электрона и позитрона при объединении разгоняют друг друга. Средняя масса u и d кварков тоже равна 7 массам электрона. (Об этом в теме "Волшебный электрон"). Таким образом, хотя сами Атомы всех уровней не вечны, но вечны все зерна их составляющие и все кварки-дуэты. Выделяемая из глубин Вселенной энергия при объединении дуэтов и есть Огонь Космоса, он питает энергией всю Вселенную и порождает новые зерна, которые когда-нибудь станут дуэтом и выделят снова порцию Огня Жизни во вселенную..

Надо сказать несколько моментов. При объединении дуэт выделяет Огонь не лишь бы как, а в виде конических огненных спиралей материи вихрей дуэта. Поэтому возникает понятие "спирали Огня", "нити Огня", "лучи" и т.д. Кроме того, дуэт который начал разгонять друг друга, и до момента выхода на полную огненную мощность, это ведь та сила, что питает все проявленное. Питает и направляет. Короче - это и есть Космический Магнит, когда разгоняются галактические зерна, и просто Магнит, например, для психозерен. Но, если понятие Космического Магнита сводимо к простым физическим построениям, то это же прорыв в науке, и возможность все померять, даже дух. Вот куда должны смотреть все Агни Йоги, желающие ускорения эволюции для землян.

mika_il 25.11.2016 16:09

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579622)
Образно говоря, осмысление Беспредельности - это ее измерение (в геометрическом смысле). Естественно, всю Бспредельность измерить не получится, но можно измерять по частям (и так расти). Далее, измерение любого предмета идет в нескольких направлениях, количество которых зависит от размерности пространства в котором происходит измерение. Теперь, как это соотносится с приведенной цитатой. В цитате размерность пространства принята равной 10, по числу пальцев. Там же перечисляются и названия этих измерений пространства "вдоль которых нужно мерить".

Вот интересно. Мысль, устремленную в Беспредельность, и мысль, упорядочивающую Пространство, возможно считать одной и той же мыслью?

Swark 25.11.2016 16:27

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Ещё момент. Учение говорит, что почти все Светила населены. Почему же мы не видим тамошние человечества? Возможно, они существуют не на поверхности Светил, а внутри их полостей. Обратите внимание на тему "Теория полой Земли", и на мое сегодняшнее сообщение в ней.

lyu 26.11.2016 15:04

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579636)
Ещё момент. Учение говорит, что почти все Светила населены. Почему же мы не видим тамошние человечества? Возможно, они существуют не на поверхности Светил, а внутри их полостей.

Мы не видим жизни на других планетах, т.к. находимся на физическом плане, и другие планеты наблюдаем с этого же плана. Когда как жизнь человечества на других планетах находится на более тонких планах (например, на Венере - есть описания у Е.И.). Есть планеты. находящиеся в обскурации (пралайя между глобусами) - Марс, например. Каждая планета СС развивается по своим законам и в своем ритме. Известно, что Венера быстро развивается, а Уран - медленнее. Человечество на Уране имеет кристаллическую форму, очень высокий тип человечества. А такое человечество,как наше, 4 Круга, 4 Глобуса, есть только на сегодняшней Земле ( Бхути) - в нашей СС.

Swark 26.11.2016 16:46

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 579687)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579636)
Ещё момент. Учение говорит, что почти все Светила населены. Почему же мы не видим тамошние человечества? Возможно, они существуют не на поверхности Светил, а внутри их полостей.

Мы не видим жизни на других планетах, т.к. находимся на физическом плане, и другие планеты наблюдаем с этого же плана. Когда как жизнь человечества на других планетах находится на более тонких планах (например, на Венере - есть описания у Е.И.). Есть планеты. находящиеся в обскурации (пралайя между глобусами) - Марс, например. Каждая планета СС развивается по своим законам и в своем ритме. Известно, что Венера быстро развивается, а Уран - медленнее. Человечество на Уране имеет кристаллическую форму, очень высокий тип человечества. А такое человечество,как наше, 4 Круга, 4 Глобуса, есть только на сегодняшней Земле ( Бхути) - в нашей СС.

Это тоже правда. Но если есть планеты подобные Земле, с 4-м Глобусом физически, а все планеты что мы видим такие, то по крайней мере одну сотую-тысячную времени эволюции на этих планетах, их человечества будут в активной цивилизационной фазе на 4-х Глобусах в плотных телах и развитой цивилизации. То есть одна планета из тысячи скажем, должна с нами разговаривать, и только соображение первое выше, не позволило этому случиться.

Swark 26.11.2016 16:50

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от lyu (Сообщение 579578)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579550)
Любые вопросы приветствуются! О протяженности, о мерности, об иерархичности, о фрактальности и т.д.

По-моему, в цитате речь не о физических величинах, а о соразмерности. Главная мысль, на мой взгляд, в том, что события необходимо мерить не человеческими мерами, а мерами Иерархии и Беспредельности. И при этом не считать себя песчинкой (человеческой мерой), т.к. величина малого (человека) определяется мерой его ответственности.

Цитата:

Иерархия, 385 Космический Магнетизм насыщает каждый жизненный процесс. Установить физическое соотношение вибраций есть задание наше, ибо таким образом можно будет определять соответствия всех проявлений. Ведь каждое явление связывается с центрами тонких энергий. Каждая вспышка, каждая вибрация, соответствуют какому-то проявлению в Космосе. При изучении этих волн можно прийти к заключению, что связь между всеми проявлениями так мощна, что можно определять где заключается связь между магнетизмом; так разные мысли, стандарты и устремления затрудняются магнетизмом разного напряжения.

alexsid 26.11.2016 22:09

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 579635)
Вот интересно. Мысль, устремленную в Беспредельность, и мысль, упорядочивающую Пространство, возможно считать одной и той же мыслью?

Можно считать

mika_il 27.11.2016 22:10

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579717)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 579635)
Вот интересно. Мысль, устремленную в Беспредельность, и мысль, упорядочивающую Пространство, возможно считать одной и той же мыслью?

Можно считать

Странно. А в открывающей цитате утверждается, что понятие "Беспредельности" может быть осознано лишь в области неких ответственности и следствий. И это кажется ближе к концепции Будущего, раскрывающегося в творческом синтезе - "и видел я...", нежели Прошлого, анализируемого в ретроспективе - "вначале Бог создал..."

alexsid 27.11.2016 22:39

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 579758)
Странно. А в открывающей цитате утверждается, что понятие "Беспредельности" может быть осознано лишь в области неких ответственности и следствий. И это кажется ближе к концепции Будущего, раскрывающегося в творческом синтезе - "и видел я...", нежели Прошлого, анализируемого в ретроспективе - "вначале Бог создал..."

Ну, если вам так кажется... Осталось только объяснить как происходит познание целого по его части?

mika_il 28.11.2016 11:31

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579764)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 579758)
Странно. А в открывающей цитате утверждается, что понятие "Беспредельности" может быть осознано лишь в области неких ответственности и следствий. И это кажется ближе к концепции Будущего, раскрывающегося в творческом синтезе - "и видел я...", нежели Прошлого, анализируемого в ретроспективе - "вначале Бог создал..."

Ну, если вам так кажется... Осталось только объяснить как происходит познание целого по его части?

Предполагал "поискать" вместе. :) С моей точки зрения, Вы "нашли", и Ваш вопрос содержит в самом себе и ответ одновременно. Не стоит ожидать осознания величия явления в нашей человеческой мере. Но истинная мера величины лежит в осознании соотношений частей и целого. Например: наша планета всего лишь часть целой солнечной системы. Наша солнечная система всего лишь часть нашей галактики. Галактика - часть туманности. И т.д. Здесь и момент иерархичности и беспредельность развёртки всевозможных соотношений.

alexsid 28.11.2016 16:21

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 579793)
Предполагал "поискать" вместе. С моей точки зрения, Вы "нашли", и Ваш вопрос содержит в самом себе и ответ одновременно

Я человек консервативный. Верю в познание целого по сумме его частей. Имхо, попытка описать "слона по его ноге", потерпит фиаско, как в известной басне...
Также, ваше упование на фрактальную структуру может быть через чур оптимистичным (ввиду границы применимости). Ведь для того чтобы воспользоваться этим принципом, нужно, для начала, суметь выделить элемент самоподобия. Как вы это сделаете?

mika_il 28.11.2016 16:55

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579830)
Я человек консервативный. Верю в познание целого по сумме его частей. Имхо, попытка описать "слона по его ноге", потерпит фиаско, как в известной басне...
Также, ваше упование на фрактальную структуру может быть через чур оптимистичным (ввиду границы применимости). Ведь для того чтобы воспользоваться этим принципом, нужно, для начала, суметь выделить элемент самоподобия. Как вы это сделаете?

Определю часть как целое меньшего порядка, а а целое - как часть большего порядка. И что приму за целое, то и будет разворачиваться при исследовании. А что приму за часть, то будет непременно обнаруживаться и в целом. :) Это сильно витиевато? По-моему, это известный трюизм "то, что вверху, подобно тому, что внизу, и наоборот".

alexsid 28.11.2016 18:35

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 579834)
Определю часть как целое меньшего порядка, а а целое - как часть большего порядка. И что приму за целое, то и будет разворачиваться при исследовании. А что приму за часть, то будет непременно обнаруживаться и в целом. Это сильно витиевато? По-моему, это известный трюизм "то, что вверху, подобно тому, что внизу, и наоборот".

Все не подходит! Вы на практике проверяете свои идеи? Загадаю вам геометрическую фигуру, вот по ссылке изображена ее часть https://docs.gimp.org/ru/images/tuto...ht-lines-6.png
Какую фигуру я загадал?

PS Если вы признаете ваш излишний оптимизм насчет применимости "известного трюизма", который оказывается совсем не так прост, хотя и "известен". И если вы соглашаетесь что часть может быть пригодной для исследования по аналогии и не пригодной (совсем как суп, варить можно из многого но не из всего), то повторю вопрос - как выбрать правильную часть?

Swark 28.11.2016 18:55

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579843)
Все не подходит! Вы на практике проверяете свои идеи? Загадаю вам геометрическую фигуру, вот по ссылке изображена ее часть https://docs.gimp.org/ru/images/tuto...ht-lines-6.png

Так это ж "Курс Партии". Старый анекдот: "Почему курс партии - прямая линия, потому, что у нее в каждой точке, точка перегиба". Математики поймут.

mika_il 28.11.2016 20:57

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579843)
Все не подходит! Вы на практике проверяете свои идеи? Загадаю вам геометрическую фигуру, вот по ссылке изображена ее часть https://docs.gimp.org/ru/images/tuto...ht-lines-6.png
Какую фигуру я загадал?

Откуда мне знать? Это частный случай проекции "из" плоскости, там может лежать любая фигура (коли Вы настаиваете, что она там есть). Только не утверждайте, что это некая часть, могущая быть определена как целое. Это не так.

Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579843)
PS Если вы признаете ваш излишний оптимизм насчет применимости "известного трюизма", который оказывается совсем не так прост, хотя и "известен". И если вы соглашаетесь что часть может быть пригодной для исследования по аналогии и не пригодной (совсем как суп, варить можно из многого но не из всего), то повторю вопрос - как выбрать правильную часть?

Я не понял, с чем я должен предположительно согласиться. Я только понял, что Вы пытаетесь в "частях" усмотреть составные "элементы" (по аналогии с супом, который состоит из различных ингредиентов).

alexsid 28.11.2016 22:47

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 579851)
Я не понял, с чем я должен предположительно согласиться. Я только понял, что Вы пытаетесь в "частях" усмотреть составные "элементы" (по аналогии с супом, который состоит из различных ингредиентов).

Хм... Очевидно произошла путаница в терминологии. Ну да это не важно.

Предположим что я хочу познать себя. По идее, предложенная вами Часть должна мне в этом помочь. Я - это целое большего порядка. Итак, что же такое эта ваша Часть и, главное, как ее определить (как искать, откуда она начинается и где заканчивается)?

Swark 29.11.2016 00:43

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579856)
Итак, что же такое эта ваша Часть и, главное, как ее определить (как искать, откуда она начинается и где заканчивается)?

Эта Часть-Процесс описана в 1-ом Наставлении "Учения Храма".

LuckyStrike 29.11.2016 13:24

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Каждое действие может быть измерено лишь относительно Иерархии и Беспредельности.
Уверен, эти слова являются ключевыми для понимания мысли параграфа.
Действие производит следствия, а само действие зависит от состояния мыслительного аппарата, т.е. приоритет должен быть на мысли - какие мысли, такие и действия, какие действия, такие и следствия.

Чтобы научить правильно мыслить «малых» можно показать уже наблюдаемые следствия (либо сейчас, либо в прошлом) которые выросли из определенных деяний совершенных еще ранее, и которые в свою очередь, были следствием принятия еще много ранее в сознание каких то мыслей.

Эта тема очень хорошо может быть развиваема теми кто хорошо знает историю.

Вот например, как отразилось принятие учеными в сознание идей квантовой механики, теории относительности? Были произведены определенные действия, т.е. эксперименты, которые породили определенные следствия, т.е. открытия, которые породили определенные технологии, которые реализовались в современных предметах электронного «культа».

То же самое можно проследить на линии Религии, Культуры, Государства.

Владимир Чернявский 30.11.2016 08:22

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 579868)
Цитата:

Цитата:
Каждое действие может быть измерено лишь относительно Иерархии и Беспредельности.
Уверен, эти слова являются ключевыми для понимания мысли параграфа.

Безусловно. Но речь не о причинах и следствиях, а о мере вещей. В советские времена при трудностях в шутку поговаривали "все эти трудности ничто по сравнению с Мировой Революцией".

LuckyStrike 30.11.2016 12:49

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 579898)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 579868)
Цитата:

Цитата:
Каждое действие может быть измерено лишь относительно Иерархии и Беспредельности.
Уверен, эти слова являются ключевыми для понимания мысли параграфа.

Безусловно. Но речь не о причинах и следствиях, а о мере вещей. В советские времена при трудностях в шутку поговаривали "все эти трудности ничто по сравнению с Мировой Революцией".

Вы правы.
Я лишь хотел обратить внимание на важный момент(как мне видится).
Если «малыми» не усвоена парадигма –
«принятая в сознание мысль неизбежно проявит себя действием, а действие породит следствия за которые в ответе именно действующий»,
то бессмысленно им говорить о Беспредельности. Т.е. только увидев реальные следствия уже свершившиеся, можно реально осознать ответственность. Ведь всё сводится именно к ответственности – ответственности перед социумом, перед человечеством, перед Иерархией и Беспредельностью.
В противном случае все слова о высоком скорее всего в одно ухо влетят и через другое вылетят.

mika_il 30.11.2016 15:04

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579856)
Предположим что я хочу познать себя. По идее, предложенная вами Часть должна мне в этом помочь. Я - это целое большего порядка. Итак, что же такое эта ваша Часть и, главное, как ее определить (как искать, откуда она начинается и где заканчивается)?

Однако Вы задали задачку! как говорится... У меня, право же, нет иных предположений относительно этой методики кроме как только усмотрения в ней определенных склонностей (способностей) и их развития под наблюдением более опытного и искушенного товарища. Таковых рядом со мною нет и не было, так что и поделиться с Вами чем-то воистину апробированным мне нечем. Всё - не более, чем мои соображения в силу моего же понимания.
Для меня идея закона аналогии (закона соответствий) - и здесь я повторяюсь, можете сличить выше - не в познании целого посредством части, а в элементе (принимаемом за научную истину) соотношения, существующего между целым и его частями. И будучи выделенным в своём научном качестве истинного, он является критерием справедливости или несправедливости прослеживающегося соответствия между целым меньшего порядка (микро-системой) и целым большего порядка (макро-системой). Следовательно, моя "Часть" начинается и заканчивается там, где начинаются и заканчиваются мои действительные знания - в области определения закона (функции) = в области действия истинного соотношения. Возьмите любой человеческий орган, функция которого Вам известна, и всё ,что Вам известно о его работе, Вы можете применить для познания себя. При условии, что сознание способно находить общие признаки, присущие Вам и Вашему органу, т.е. вытекающие из общих свойств (одной природы) двух различных по уровню организации систем. И в порядке обратного перехода - от масштаба "макро-" к масштабу "микро-" всё будет столько же справедливо. В основе всех "таинств единой вещи" герметизма лежит понимание общей сущности-основы аналогичных явлений. Или, как несколько витиевато разъясняет русский мартинист начала прошлого века, - в основе аналогии всех аналогичных феноменов лежит единый нумен.
Поинтересуйтесь у Евгения (Svark), как он образует иерархию "планов" существования своих элементарных моделей? Он упорядочивает системы по масштабной шкале согласно ритму, утвержденному в его сознании, но в каждом порядке это есть всё одна и та же система, определенная одним и тем же заданным соотношением. Возможно у него получится лучше объяснить, что (или чем) в данном ритме образованы "Часть" и "Целое".

Общая "природа", которую вижу я, когда говорю о ряде "Человек-Планета-Солнечная система-Галактика-Вселенная, - это просто бытие. И весь ряд попросту представляет собой иерархический порядок уровней, проходимых единой нитью этого бытия, разворачивающийся в беспредельность и ограниченный исключительно возможностями нашего воображения. И чтобы научить малого необходимо учить просто и сообразно его возможностям. В контексте цитаты - чем проще, тем лучше. Как просто и глубоко (на мой взгляд) проиллюстрировано С.Роу -
Цитата:

Время бесконечно, пространство бесконечно; но что мы получим, если помножим бесконечность времени на бесконечность пространства!

alexsid 30.11.2016 18:30

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 579932)
Однако Вы задали задачку! как говорится... У меня, право же, нет иных предположений относительно этой методики кроме как только усмотрения в ней определенных склонностей (способностей) и их развития под наблюдением более опытного и искушенного товарища. Таковых рядом со мною нет и не было, так что и поделиться с Вами чем-то воистину апробированным мне нечем. Всё - не более, чем мои соображения в силу моего же понимания.

Это не задачка - это пробный камень. И как оказалось вы всего лишь теоретик. На таком основании у нас, к сожалению, не получится
Цитата:

"поискать" вместе

mika_il 30.11.2016 19:59

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 579938)
Это не задачка - это пробный камень. И как оказалось вы всего лишь теоретик. На таком основании у нас, к сожалению, не получится
Цитата:

"поискать" вместе

Предпочитаю созерцатель. Потому что ничего своего не придумываю. Что не свойственно всего лишь теоретикам.

Не получится, так не получится. Не стоит сожаления, если люди ищут разного.

Swark 20.01.2017 09:35

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579626)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 579571)
Два зерна разного знака электричества и одного уровня могут аннигилировать. Но они не исчезают, а образуют кварк (пока свободный) соответствующего уровня, который тут же вступает в реакцию и создает новое зерно с ещё двумя кварками. Так представляется, что состав u и d кварков - это дуэт электрона и позитрона. Такой дуэт тоже вечен. Масса дуэта равна 7 (а не 2) массам электрона, так как вихри электрона и позитрона при объединении разгоняют друг друга. Средняя масса u и d кварков тоже равна 7 массам электрона. (Об этом в теме "Волшебный электрон"). Таким образом, хотя сами Атомы всех уровней не вечны, но вечны все зерна их составляющие и все кварки-дуэты. Выделяемая из глубин Вселенной энергия при объединении дуэтов и есть Огонь Космоса, он питает энергией всю Вселенную и порождает новые зерна, которые когда-нибудь станут дуэтом и выделят снова порцию Огня Жизни во вселенную..

Надо сказать несколько моментов. При объединении дуэт выделяет Огонь не лишь бы как, а в виде конических огненных спиралей материи вихрей дуэта. Поэтому возникает понятие "спирали Огня", "нити Огня", "лучи" и т.д. Кроме того, дуэт который начал разгонять друг друга, и до момента выхода на полную огненную мощность, это ведь та сила, что питает все проявленное. Питает и направляет. Короче - это и есть Космический Магнит, когда разгоняются галактические зерна, и просто Магнит, например, для психозерен. Но, если понятие Космического Магнита сводимо к простым физическим построениям, то это же прорыв в науке, и возможность все померять, даже дух. Вот куда должны смотреть все Агни Йоги, желающие ускорения эволюции для землян.

Вот как выглядит ДУЭТ:

http://cdn4.img.ria.ru/images/147992/77/1479927729.jpg

paritratar 20.01.2017 11:15

Ответ: " научите малых сперва помыслить о Беспредельности"
 
Интересная тема. Уже столько мыслей может возникнуть из одного названия темы по цитате из УЖЭ. Как научить детей мыслить о Беспредельности?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:44.