Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Качества (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Терпимость (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1423)

Слович 08.04.2005 10:48

Терпимость
 
Цитата:

11.054. Поясним, как принять понимание терпимости. Когда Мы говорим о высшей терпимости, значит Иерархия может являть снисхождение, ибо сердце Иерарха всевмещающее, оно все чувствует, и знает все импульсы, намерения, и взвешивает все хорошее и дурное. Своим снисхождением Высший Дух спускается в сферу сознания ученика и своим снисхождением и терпимостью подымает ученика. Но не так нужно принять указание о терпимости общиннику. Терпимость для ученика, который являет нетерпимость к окружающему, не может называться снисхождением. Когда ему указывается на развитие этого чудесного качества, значит он прежде всего должен изъять осуждение. Указание на терпимость не значит всегда начальствовать над общинником-собратом; не значит, что дух на таком уровне, что может осудить окружающих. Указание о терпимости прежде всего должно пробуждать в ученике понимание, что дух должен освободиться от самости, ибо самость порождает самые страшные уродства. Так только дух ученика, освободившегося от самости, может являть снисхождение. На пути к Огненному Миру нужно понимать истинное значение терпимости.

Слович 08.04.2005 10:55

Весьма часто упоминается в Учении о значении событий под знаком. То есть когда событие реально не наступило, но требует такого же напряжения внутренних сил. В какой-то степени наш форум являет собой общение под знаком реального присутствия собеседника. Но тем не менее, на форуме гораздо легче проявить свои лучшие качества духа - как терпимость, умаление своего малого "я". Это хорошая тренировка для общения в реальной жизни, когда уже можно применить наработанное здесь.

Не будем нарабатывать самость, ее и так чрезмерно в каждом из нас!

Слович 08.04.2005 11:14

Цитата:

14.381. Урусвати знает, что качество терпимости есть одно из основных условий продвижения. Каждый знак терпимости должен быть оценен. Разве Мы могли бы помогать людям без высшей терпимости?

Слович 08.04.2005 11:17

Цитата:

14.752. Урусвати знает, что терпение есть родитель терпимости. Нетерпимость есть исчадие невежества. Ничто не пресекает так достижений, как нетерпимость. Нужно с малых лет приучиться к терпимости. Около нее живет сострадание. Она утверждает лучший путь. Не следует отвергать спорщиков, если в словах их заключается доля правды. Пусть такая малая частица будет мостом соединения. Но нужно терпение, чтобы усмотреть такую долю правды.При посещении Тонкого Мира можете видеть, что именно терпимость позволяет найти лучшие вибрации. Сознание должно подсказать, где истинные соумышленники. Они могут быть весьма различны по виду и способу выражения, но вибрации их будут схожи. Только истинная терпимость даст и дружелюбие с ними.

Слович 08.04.2005 11:26

Терпимость во благо брата твоего.
Терпимость во благо сына твоего.
Терпимость во благо жены твоей.
Терпимость во благо ближнего.
Терпимость во благо врага твоего.
Терпимость во благо твое.
Терпимость во благо Мира.

Терпимость есть Даяние.
Терпимость есть Жертва.
Терпимость есть ступень духа.
Терпимость есть Благо.
Терпимость есть Путь.
Терпимость есть Знание.
Терпимость есть Свет на Пути.

Wetlan 08.04.2005 11:46

Как отличить терпимость от равнодушия? Ведь граница между ними очень тонка и под терпимостью часто укрывать именно равнодушие.

Слович 08.04.2005 11:52

В равнодушии нет горения.

Слович 08.04.2005 11:54

Цитата:

12.344. Терпение есть сознательное, планомерное понимание происходящего. Терпение нужно воспитывать, как пособника продвижения. Нелепо представить терпение, как внутреннюю атрофию, наоборот, процесс терпения есть напряженность. Так энергия принимает участие в событиях, способствуя им и не предпосылая заблуждений.
Так следует приучать учащихся к терпению в его истинном значении.

Wetlan 08.04.2005 11:57

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
В равнодушии нет горения.

Чтобы различать горением надо знать что это такое.

Эхо 08.04.2005 12:02

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Весьма часто упоминается в Учении о значении событий под знаком. То есть когда событие реально не наступило, но требует такого же напряжения внутренних сил. ...

Меня чрезвычайно интересует эта тема знаков. В АЙ сказано, что люди ожидают громких знаков, а тем не менее, самые важные, как самые тонкие, проходят незамеченными. Вчера был Благовест. В Православии это означает что Деве Марии было дано известие о рождении Христа. Но не надо забывать, что это означает момент рождения Духа в Материи. В том числе и искры нашего Духа в нашей высшей материи. Возможность такого рождения в ком-то из нас. Ведь моменты такой проверки проходят в жизни незаметно. Но об этом очень хорошо помнит тьма. Как они рады задушить любую возможность проблеска такой искры на земле. Поэтому, необходимо учится читать тонкие знаки. Иначе не преуспеем. Каждый из нас получил такой импульс в нашей природе. Успел ли почувствовать торжественность момента? Не отогнал ли суетой? Не спугнул ли пошлостью? Что касается терпимости, то я помню из АЙ, что каждый человек развивает то, что ему ближе. И нет больше преступления, чем разрушить ему праздник духа. Вот и вчера, был очередной праздник Духа внешней и Внутренней Природы, ибо они нераздельны и взаимозависимы. Что же внес форум в Тонкие Планы ? Созидал или разрушал ? Одно несомненно, что посеяли, то и пожнем.

Владимир Чернявский 08.04.2005 12:02

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Цитата:

12.344. Терпение есть сознательное, планомерное понимание происходящего. Терпение нужно воспитывать, как пособника продвижения. Нелепо представить терпение, как внутреннюю атрофию, наоборот, процесс терпения есть напряженность. Так энергия принимает участие в событиях, способствуя им и не предпосылая заблуждений.
Так следует приучать учащихся к терпению в его истинном значении.

Спасибо.

Слович 08.04.2005 12:05

Полагаю что каждый человек знает что значит горение, во всяком случае вполне определенно может это чувствовать.

Равнодушие мертво, не принимает окружающего и не хочет его понимать.

Терпимость и равновесие наоборот, хорошо понимает какое-то явление, его причины. Но при этом не допускает разновесия. Можно представить себе газовую горелку, которая горит под давлением. Огонь лишь только кажется неподвижным.


Цитата:

1966 г. 349. (Гуру). Равновесие и равнодушие – явления разного порядка. Равнодушие означает безразличие, затухание огней, инертность и слабость. Равновесие – спокойное, бесстрастное отношение ко всему, касающемуся личного «я». Спокойствие бесстрастное – достижение высокой ступени.

Эхо 08.04.2005 12:08

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Цитата:

12.344. Терпение есть сознательное, планомерное понимание происходящего. Терпение нужно воспитывать, как пособника продвижения. Нелепо представить терпение, как внутреннюю атрофию, наоборот, []процесс терпения есть напряженность. Так энергия принимает участие в событиях, способствуя им и не предпосылая заблуждений.
Так следует приучать учащихся к терпению в его истинном значении.

Спасибо.

Мне понравилось:Так энергия принимает участие в событиях, способствуя им и не предпосылая заблуждений.

Wetlan 08.04.2005 12:12

Цитата:

1966 г. 349. (Гуру). Равновесие и равнодушие – явления разного порядка. Равнодушие означает безразличие, затухание огней, инертность и слабость. Равновесие – спокойное, бесстрастное отношение ко всему, касающемуся личного «я». Спокойствие бесстрастное – достижение высокой ступени.
Вот это пояснило! Вот спасибо!!!

Слович 12.04.2005 16:07

Цитата:

244. Много указывалось о необходимости развития терпения. Но на чем будет такой пробный камень? Полезно начать разговор с самым узким отрицателем. Пусть он излагает неправдоподобные измышления, но терпеливый мыслитель покроет каждое невежество, не прибегая к отрицанию. Мыслитель в творчестве мышления убережется от раздражения - во время урока терпения не раздражаются. Пусть невежды выходят из себя, ведь у них не имеется другого довода, но испытатель терпения не унизится приемами, свойственными невеждам. Пусть даже в школах задают задания терпения.Невозможно без познания терпения помыслить о Беспредельности. Размеры задания Высшего Мира требуют испытания терпением.
Просто девиз для работы форума. 8)

Слович 20.04.2005 14:56

Цитата:

327. Если человек прочтет все книги добра и не научится терпению, вмещению и соизмеримости, то он не человек. От таких жестокосердых не зазвучит признательность. О качестве признательности часто повторяю в разных символах. Необходимо понять качество признательности - как адамант Бытия.

Слович 22.04.2005 12:30

Цитата:

345. Пытаются понимать путь терпения, как претерпевание невзгод. Но такое понимание будет недостаточным, ибо унижает смысл энергии. Человек, знающий, что ему разумнее применить силу свою не сегодня, но завтра, лишь будет распознавающим путь полезный. Не претерпевающий он, но понимающий пользу. Потому так важно очистить значение многих наименований.
Каждое слово уже слагает определенное настроение. Но если наименование неточно, то может случиться горевание вместо радования и наоборот. Точность нужна во всем мире. Каждый опыт с психической энергией подтверждает, что главные условия - точность и краткость мысли дадут лучшие следствия.

Используем Божественную Силу по назначению!

Aёй Мах-Мах 23.04.2005 02:31

я бы по другому выделил -
Цитата:

345. Пытаются понимать путь терпения, как претерпевание невзгод. Но такое понимание будет недостаточным, ибо унижает смысл энергии. Человек, знающий, что ему разумнее применить силу свою не сегодня, но завтра, лишь будет распознавающим путь полезный. Не претерпевающий он, но понимающий пользу. Потому так важно очистить значение многих наименований...
это то, чем обычно страдают люди, думая что помогают своей духовности. есть такие кто ищет невзгоды себе на голову, или радуется им, сложенным самим же собой, надеясь на приобретение. "унижает смысл энергии".

Анайка 23.04.2005 02:49

Цитата:

это то, чем обычно страдают люди, думая что помогают своей духовности
Только в ЛЮДЯХ рождается истина страданий

paritratar 24.04.2005 05:10

Указание на терпимость... не значит, что дух на таком уровне, что может осудить окружающих. Указание о терпимости прежде всего должно пробуждать в ученике понимание, что дух должен освободиться от самости, ибо самость порождает самые страшные уродства. Так только дух ученика, освободившегося от самости, может являть снисхождение.

Вот, когда внимательно вчитываешься в строки, тогда и начинаешь по-настоящему понимать, о чем тебе говорят и что тебе рекомендуют сделать. Как будто на голову ушат воды вылили, - так отрезвляюще понятно, что иногда хочется просто посидеть в тишине и мире и поразмышлять... Я так считаю, что многих "учеников" стоит иногда палками бить, чтобы наконец-то поняли, что они вытворяют. А по-хорошему мало кто понимает. Вот и страдают люди-бедолаги. И маются от жизни такой, ими самими созданной, но не признанной. Ведь жизнь-материя не виновата, что у автора такие мысли=слова=дела порождаются желаниями такими чистыми=грязными. Да уж дилемма :roll:

Валентина 25.04.2005 05:50

Терпимость
 
Вячеслав писал:

Цитата:

В равнодушии нет горения.
Да , именно так, из Учения:

Цитата:

351...Нужно изгнать равнодушие, которое парализует лучшие силы. Действительно, можно изнемочь не столько от врагов, сколько от равнодушия друзей! Какое может быть понимание огненности при лености равнодушия? Свойства Огня противоположны равнодушию. Такую тяжесть инертных людей нужно опасаться, но, при случае, их нужно срамить, чтобы хотя вызвать негодование. Мертвое духовное устранение есть уход из жизни.


Спасибо за нужную тему о терпимости.

Николай А. 25.04.2005 11:09

Re: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Валентина
Да , именно так, из Учения:

Цитата:

351...Такую тяжесть инертных людей нужно опасаться, но, при случае, их нужно срамить, чтобы хотя вызвать негодование.

Валентина, приведу этот параграф полнее.
"Много малых кругов раскинуто на планете. Черные ложи знают, что делать, но явления Светлых часто своим расстройством даже вредят друг другу. К черным ложам не приблизится чужой, но Светлые по добродушию или, вернее, по невежеству часто готовы обнять самого вредного предателя. Нужно изгнать равнодушие, которое парализует лучшие силы. Действительно, можно изнемочь не столько от врагов, сколько от равнодушия друзей! Какое может быть понимание огненности при лености равнодушия? Свойства Огня противоположны равнодушию. Такую тяжесть инертных людей нужно опасаться, но при случае их нужно срамить, чтобы хотя бы вызвать негодование. Мертвое духовное устранение есть уход от жизни".
/Мир Огненный, часть 1, 351/

На форумах многие любят ... "срамить", а фактически "язвить".
Хочу привести еще один параграф для правильного понимания этого действия, иначе волны негодований-раздражений захлестнут нас, если вышеуказанный параграф будет служить им оправданием.

"Страх и раздражение называются вратами тьмы. Прежде всего служители тьмы посылают страх, чтобы смутить дух. Каждое заклинание может содержать ту опасность, что во время заклинания может проникнуть ужас, – так самая точная магия может превратиться в высшую опасность. Потому следует опереться на более верное средство. Сердце воспитанное прежде всего искоренит страх и поймет вред раздражения. Так сердце есть то самое оружие Света, которое посрамит уловки тьмы. Сердце, как утверждают, постоянно готово поражать тьму и обуздывать хаос. Особенно прискорбно, что многие не хотят помыслить о мощи сердца. Тем они не только низвергают самих себя, но и вредят близким. Каждое неосознанное сокровище погружается в хаос и тем усиливает тьму".
/Сердце, 558/

Срамить нужно от сердца. Тогда это будет негодование- возмущение духа, а не негодование-раздражение.

Владимир Чернявский 25.04.2005 11:15

Re: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
...Срамить нужно от сердца. Тогда это будет негодование- возмущение духа, а не негодование-раздражение.

Полезно для начала научится вообще не срамить. Научиться изживать срамное мышление. А уж потом можно говорить о действительном возмущении духа.

Николай А. 25.04.2005 11:35

Re: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
...Срамить нужно от сердца. Тогда это будет негодование- возмущение духа, а не негодование-раздражение.

Полезно для начала научится вообще не срамить. Научиться изживать срамное мышление. А уж потом можно говорить о действительном возмущении духа.

Да, это и будет терпимостью.
Но и в терпимости должна быть мера.
Мне тоже не совсем нравится слово срамить, как и сама необходимость заниматься этим.
Но когда сердце подсказывает, что молчать или бездействовать нельзя, то нужно поступать по совести, по сердцу, не думая, что "скажут другие". Но грань очень тонка, нужно сначала хорошо научиться чувствовать её.

Владимир Чернявский 25.04.2005 11:46

Re: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
...Мне тоже не совсем нравится слово срамить, как и сама необходимость заниматься этим.
Но когда сердце подсказывает, что молчать или бездействовать нельзя, то нужно поступать по совести, по сердцу, не думая, что "скажут другие"...

Не разу не встречал случая, когда бы срамящий честно признался в своем оаздражении и негативном мышлении. Все неименно приписывают себе "возмущение духа".

Д.И.В. 25.04.2005 12:02

Re: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
...Мне тоже не совсем нравится слово срамить, как и сама необходимость заниматься этим.
Но когда сердце подсказывает, что молчать или бездействовать нельзя, то нужно поступать по совести, по сердцу, не думая, что "скажут другие"...

Не разу не встречал случая, когда бы срамящий честно признался в своем оаздражении и негативном мышлении. Все неименно приписывают себе "возмущение духа".

Могу признаться честно и откровенно, что в последний час, который я нахожусь тут - испытываю дивные ощущения. Хоть и никого не "срамлю". Признайтесь и вы, хотя бы отчасти, в том, что не всегда ощущаете стремление обнять весь мир. И это будет честно.

Владимир Чернявский 25.04.2005 12:17

Наверное в тему. Вчера смотрел передачу с участием Б.Г. Его спросили - встречал ли он когда-нибудь "плохих" людей. На что он ответил, что встречал лишь больных и страдающих, но плохих - ни разу.

Валентина 26.04.2005 07:06

терпимость
 
Может быть следующее поможет кому-то воспитать в себе большую терпимость к ближним:

Учение Храма , Наставление 25:

Цитата:

Я говорю вам: до тех пор, пока вы не будете способны к бескорыстной любви, вы не сможете даже вступить на Путь. Сейчас, увы, вы слабы и нерешительны; вы колеблетесь даже при высоте той любви, на отражение которой вы способны. Вы высчитываете, критикуете, сравниваете, тогда как совсем обратное этим качествам требуется прежде всего от «Сына Бога», когда поставлены на карту интересы его «младших Братьев». Пока вы упрямо и настойчиво сдерживаете желание помочь и проявить сочувствие к самому низкому созданию, живущему на этой земле, – будь то преступник, злодей или просто несчастный, – вы не сможете перейти через Мост, построенный и поддерживаемый Самоотверженным Благородством и Милосердием Воинства Света.....

...Сколько Великих Учителей говорили вам: «Не осуждай», и все же вы убиваете в себе доверие и любовь к кому-либо из своих друзей, узнав о его падении под влиянием соблазна и искушения – и поступаете так снова и снова, совершенно забывая, а может быть, и не желая признать, что тем самым лишаете этого человека энергии, в которой он так нуждается, чтобы исправить совершенную им ошибку. Вы забываете также и про то, что в глубине вашей собственной природы лежат, свернувшись кольцами, скрытые причины для подобных же действий и ждут лишь подходящего момента и обстоятельств, чтобы проявиться в таких же ошибках....

Валентина 27.04.2005 06:36

терпимость
 
Вот еще одна из главных стимулирующих причин для развития в себе
такого необходимого качества как терпимость:

Учение Храма, Наставление67:
Цитата:

. И запомните: неповиновением или пренебрежением к своим обязанностям вы задерживаете не только свое развитие, но и всех тех, чьи аурические вибрации родственны вашим. Ибо достичь в одиночестве той высоты развития, к которой вы устремлены, вы можете не более чем одна пчела из пчелиного роя может достичь человеческого роста сама по себе. Вы являетесь частями одной групповой души, подобно тому как атомы ваших тел есть части вас самих. И до тех пор пока развитие этой групповой души сдерживается господством какой-то одной или более вредных сил, развитие всех ее индивидуальных частей будет ограничено именно в той степени, в какой они ответственны за это тем, что совершили или, напротив, «оставили несделанным». Таким образом, именно в той мере, в какой вы принимаете участие в несправедливости, творимой одними в отношении других, присоединяясь к этому либо тем, что одобряете их дурные поступки, либо сознательно игнорируете их результаты, – в такой же мере вы налагаете ограничение как на их, так и на ваше собственное развитие.

Эхо 27.04.2005 07:53

Цитаты нужные и интересные. но вот задумалась я вдруг, не смешиваем ли мы два понятия, как терпение и терпимость? И правильно ли мы их применяем. Насколько помню, Учение призывало оживить в себе эти аспекты или качества, исходя из того, как сам человек должен относиться к обстоятельствам своей жизни, то есть применить не к другим, а к себе, рассмотреть эти обстоятельства, как свои, а не другого человека в обстоятельствах форума. Ничего не бывает случайного. И если Вы участвуете в жизни такого "пчелинного роя", как форум, то надо понимать, что все обстоятельства форума-это и наши обстоятельства. И терпение и терпимость вовсе не означает, что напрячь волю в кулак и не дать в себе проявиться чему-либо. Жизнь дала нам возможность проявить себя в этой ситуации, развязать какой-то кармический узел, осветив его Светом, и встретив в полном равновесии. И в том, как мы пройдем эту точку, будет и наше испытание. Что толку, что я закроюсь цитатой, как щитом? Именно наше участие в реальном событии и покажет понимание той или иной цитаты. Я понимаю цитаты, как руководство к действию в духе в Свете этого Учения, в возникшей жизненной ситуации. Иначе-мы пропустили данную возможность. Хотя оно, конечно, и "видеоролик" с другими действующими лицами -тоже обучение. Но знание-это опыт. Это не означает, что я призываю всех участвовать во всех ситуациях. Но если наше сердце откликнулось на какую-то из них, вряд ли только цитата-это нужная реакция. Не знаю, смогла ли точно выразиться. Хотя, возможно ошибаюсь, я в неведении.

Валентина 28.04.2005 06:37

терпимость
 
Терпение может объясняться (толковый словарь) как действие и состояние,
терпимость - как свойство, умение, в остальном разницы нет, а
цитаты я привела исключительно для памятования для каких великих и благих целей
можем явить терпимость, без которой не пройти весь путь к Свету.
Когда цель знаешь лучше, преодоление самого себя становится легче.

Д.И.В. 28.04.2005 11:10

Главное, терпеливо относится к человеческому равнодушию - и рано или поздно, это будет вознаграждено. В большинстве случаев.

Валентина 28.04.2005 19:28

терпимость
 
Главное - проявлять терпимость в правильном месте, в нужное время и при прочих подходящих условиях и к тем, к кому надо
проявить терпимость при всех этих условиях ( а не только касательно равнодушных людей).
А тем, кто подумывает о вознаграждении (имеется ввиду личном) лучше вообще не касаться Агни-Йоги,
поскольку терпимость являем для общего блага и развития.

paritratar 29.04.2005 03:59

"Настоящий признак, по которому можно узнать истинного мудреца, - это терпение. "

Ибсен

Эхо 29.04.2005 05:47

Мне кажется, что настоящее терпение и терпимость-это когда их незаметно.

Валентина 13.05.2005 20:30

Терпимость
 
Много раз в жизни замечала, что люди, имеющие опыт прохождения
через тяжелые, порой горькие испытания на пути к усвоению истины и
познавшие как нелегко даются эти крупицы истины, более склонны проявлять терпимость
по отношению к заблуждениям ближнего, даже к очень нетерпимым и глубоким заблуждениям ближних.

Цитата:

Недостаточно откинуть ложную веру, т.е. ложное отношение к миру. Нужно еще установить истинное.
Чем ближе люди к истине, тем они терпимее к чужим заблуждениям. И наоборот.
Только люди неверующие, т.е. неверующие в духовную основу жизни и принимающие за веру усвоенные ими внешние приемы, могут быть нетерпимы. Они нетерпимы, потому что не понимают того, что истинная вера не зависит от воли человека. От этого-то и происходило, и происходит то, что, начиная от фарисеев, замучивших Христа, и до теперешних светских начальников, самые неверующие люди всегда гнали и гонят верующих. От этого же происходило и происходит и то, что гонения эти всегда не только не ослабляли, а всегда усиливали веру верующих.
Бог водворяет веру в сердце человека с помощью совести и разума. Водворять веру силою и угрозами нельзя: силою и угрозами водворяют не веру, а ужас. Не следует осуждать и укорять неверующих и заблуждающихся: они и без того достаточно несчастны от своих заблуждений. Следовало бы укорять их только в том случае, если бы это могло принести им пользу, но это, наоборот, только больше отталкивает их и тем причиняет им вред.
Паскаль

Эос_ 21.05.2005 17:56

"Терпение - кратчайший путь к достижению состояния Будды"

Миларепа

Лилия Айма 10.10.2005 10:06

Спасибо всем форумлянам за интересные цитаты. Душой отдыхаю на этой ветке форума. Как здорово, что одно из самых трудных качеств находит столько замечательных откликов. Этого, действительно, не хватает как в обычной, повседневной жизни, так и в дерзании.
Мы часто растим сад обид и раздражений именно из-за нехватки терпения. Нам кажется, что наш Путь самый правильный и что каждый последователь Учения не должен допускать проявления отрицательных качеств. Эх, кабы это было так просто! Потому и указано на качество терпения, что следуя Путем Огненной Йоги первыми начинают вытесняться, проявляться самые низкие качества - обиды, раздражения, нетерпения и др. И именно их мы должны трансмутировать на противоположные. Будем идти Путем терпения и равновесия!

Aa1D 04.06.2011 20:35

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Письмо от 11.02.29
Каждый из вас пишет о своем устремлении к единению. Что же мешает, если вы четко осознали насущную необходимость его? Отвечу – недостаток дисциплины духа, неумение прикладывать указания Учения прежде всего к себе. Там, где нужно выявить терпимость, там старая привычка несдерживаемого антагонизма или неизжитого атавизма встает во всей своей силе, и все лучшие намерения тотчас же забываются. Конечно, побороть все негодные привычки одним ударом трудно, потому примемся за искоренение самого сейчас неотложного – изгоним нетерпимость. Запишем огненными буквами в сознании нашем этот указ Учения и будем помнить его, начиная и кончая день, за работою и в отдыхе.

Припомним, как Владыка Будда учил своих учеников, как Он требовал, чтобы ученики, прежде всего, научились сдерживать свои чувства, и только когда узда духа лежала на всех чувствах ученика, только тогда Благословенный приоткрывал завесу сокровенного Учения.

Так вот вопрос в связи с этим. Есть ли грань, за которую не следует выходить, стараясь выработать в себе терпимость?

Владимир Чернявский 05.06.2011 08:28

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357723)
...Так вот вопрос в связи с этим. Есть ли грань, за которую не следует выходить, стараясь выработать в себе терпимость?

В любом обучении должна быть соизмеримость.

Aa1D 05.06.2011 09:38

Ответ: Терпимость
 
Это понятно. Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?

Владимир Чернявский 05.06.2011 09:54

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357801)
Это понятно. Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?

Я правильно понимаю, что Вы спрашиваете о грани, за которой нужно проявлять нетерпимость, т.е. черствость, бессердечие, жестокость и т.д.?

Aa1D 05.06.2011 09:58

Ответ: Терпимость
 
Вовсе нет. Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?

Владимир Чернявский 05.06.2011 10:25

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357806)
Вовсе нет. Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?

Проявлять пока не доедите. Или Вы хотите приехать нервным, издерганным, раздраженным?

Aa1D 05.06.2011 10:31

Ответ: Терпимость
 
Хорошо, летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?

Владимир Чернявский 05.06.2011 11:05

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357816)
Хорошо, летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?

А зачем это терпеть, когда можно попросить не делать этого ? Возвращаемся к вопросу соизмеримости.

Aa1D 05.06.2011 11:19

Ответ: Терпимость
 
Так вот вопрос о критерии соизмеримости. Где терпеть, а где - нет?

Пандора 05.06.2011 17:00

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357801)
Не понятно, когда терпимость твоя по отношению к кому-либо вредить начинает, где грань?

Вам действительно нужны ответы на вопросы, заданные Вами в этой теме?

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357822)
вопрос о критерии соизмеримости. Где терпеть, а где - нет?

Не терпеть там, где уже достали ножи для поножовщины, там убегать, там звать на помощь , в остальных случаях самому решать сколько терпеть и как должно проявляться это терпение.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357816)
летите Вы в самолёте, на сидении позади Вас ребёнок постоянно пинает по креслу. Когда закончится Ваше терпение? Или не закончится?

И как долго этот ребенок пинает Ваше кресло до того, как у Вас появляется желание попросить его родителей присматривать за дитем? Я через пять минут вежливо прошу чем нибудь занять ребенка в транспорте на время поездки. Обычно после этого не пинают.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357806)
Едите Вы в транспорте общественном городском, Вас теснят-теснят-теснят, на ноги наступают, до каких пор терпение проявлять?

До выхода из этого транспорта, потому что там все едут в одинаковых условиях, но если вместо мысленного возмущения вежливо просить не травмировать ноги и самому беречь ноги других, то ситуация меняется. (Анекдот на эту тему: "В переполненный троллейбус входит старушка и тихо просит: "Хлопчики, обережно, яйца, обережно, яйца", ну хлопчики и спрашивают:"Бабця, что везешь, яйця?" "нет хлопчики, кактус!" )

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357723)
Так вот вопрос в связи с этим. Есть ли грань, за которую не следует выходить, стараясь выработать в себе терпимость?

Грань есть всегда, но ищите ее в своем сердце.
Как эта грань будет выглядеть для Вас, Вы определять будете сами, если еще не сделали этого.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 357801)
где грань?

В сердце.
Все грани в сердце и только в сердце.
Вы же не будете применять в жизни то, что Вам на форуме напишут.
Вы в лучшем случае прочитаете, проанализируете, то, чему созвучны, возьмете на заметку или просто посмеетесь над нами и забудете через пять минут.

Aa1D 05.06.2011 17:07

Ответ: Терпимость
 
Бабушка, хорошо сказала. Спасибо! А вообще, да, согласен, Сердце - вещун!

Ллес 07.12.2015 11:51

Ответ: Терпимость
 
Нетерпимость так трудно преодолеть, что начинают бояться уже всякой нетерпимости.
И наоборот возводят терпимость в абсолют.

В то время как терпимость тоже должна быть не ко всему.
Более того, ко многим вещам терпимости не должно быть.
А если человек терпим к тому, что терпеть не следует, он не прав.

Терпимость - благо, но только если это терпимость к тому к чему нужна терпимость.
И наоборот. Это зло или заблуждение, если это терпимость к неприемлемому, недопустимому.

kate 07.12.2015 14:39

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Ллес (Сообщение 540123)
Нетерпимость так трудно преодолеть, что начинают бояться уже всякой нетерпимости.
И наоборот возводят терпимость в абсолют.

В то время как терпимость тоже должна быть не ко всему.
Более того, ко многим вещам терпимости не должно быть.
А если человек терпим к тому, что терпеть не следует, он не прав.

Терпимость - благо, но только если это терпимость к тому к чему нужна терпимость.
И наоборот. Это зло или заблуждение, если это терпимость к неприемлемому, недопустимому.

Короче, если мы можем изменить к лучшему то, что нас раздражает, то надо действовать....а если нет, то терпеть....
Терпеть легко, когда вспоминаешь о собственном несовершенстве....

aurora 07.12.2015 17:19

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540134)
Короче, если мы можем изменить к лучшему то, что нас раздражает, то надо действовать....а если нет, то терпеть....
Терпеть легко, когда вспоминаешь о собственном несовершенстве....

Важнее найти источник в себе, покрывающий "раздражение", памятование о собственном несовершенстве, ненадолго хватит. Прорвется как вулкан, и в самое неподходящее время, как это всегда бывает со всякими стихийными бедствиями

irene 08.12.2015 14:02

Ответ: Терпимость
 
Терпимость в понимании Учения отличается от бытового употребления этого слова. В быту это - сдержанность личных эмоций по отношению к тому, что нам трудно переносить. В Учении... Это качество Архата, когда он прошёл многие-многие жизни понимания того сложного явления, которое именуется человеком, познавания истоков тьмы и зла, приобретения навыков борьбы и противостояния им, а затем и помощи другим в восхождении.

Однако... Было бы самообманом пытаться усвоить некоторые внешние характеристики Архата, не приобретя соответствующие им внутренние. Потому хорошесть не есть терпимость, всеядие не есть терпимость. Терпимость не может иметь отношения к допущению в сознание чего угодно, но к вмещению ошибок сознания другого и их причин и к противостоянию им.

В Библии люди, не следующие духу, называются часто прелюбодеями и блудниками. Они блудят на духовном плане, сочетаясь с чуждыми учениями, оскверняясь ими и производя духовных уродцев (эти самые нагромождения по Учению), и оскверняя всех взаимодействующих с ними.

Картина мерзкого духовного болота, кишащего чем угодно, мало приятна. Однако, поскольку это не видно физическим зрением, можно не бояться и поблудить ещё немного и ещё...

элис 09.12.2015 07:03

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 540194)
Терпимость в понимании Учения отличается от бытового употребления этого слова. В быту это - сдержанность личных эмоций по отношению к тому, что нам трудно переносить. В Учении... Это качество Архата, когда он прошёл многие-многие жизни понимания того сложного явления, которое именуется человеком, познавания истоков тьмы и зла, приобретения навыков борьбы и противостояния им, а затем и помощи другим в восхождении.

Однако... Было бы самообманом пытаться усвоить некоторые внешние характеристики Архата, не приобретя соответствующие им внутренние. Потому хорошесть не есть терпимость, всеядие не есть терпимость. Терпимость не может иметь отношения к допущению в сознание чего угодно, но к вмещению ошибок сознания другого и их причин и к противостоянию им.

Иначе, знание природы вещей и осознание меры действия.Так понимаю.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 540194)
В Библии люди, не следующие духу, называются часто прелюбодеями и блудниками. Они блудят на духовном плане, сочетаясь с чуждыми учениями, оскверняясь ими и производя духовных уродцев (эти самые нагромождения по Учению), и оскверняя всех взаимодействующих с ними.

Картина мерзкого духовного болота, кишащего чем угодно, мало приятна. Однако, поскольку это не видно физическим зрением, можно не бояться и поблудить ещё немного и ещё...

Дух летает, где хочет.(с) Человек наделен свободой духа в силу своей конституции. Но человек, как разум, осуществляет выбор, какой природе в себе отдать предпочтение,тем и проявляя пространство своей индивидуальной свободы.Пустоты, в действительности, не существует, и Библия обращена к имеющим "уши"

kate 10.12.2015 12:35

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 540141)
Важнее найти источник в себе, покрывающий "раздражение", памятование о собственном несовершенстве, ненадолго хватит. Прорвется как вулкан, и в самое неподходящее время, как это всегда бывает со всякими стихийными бедствиями

Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..

И разве это новость, что любое наше действие предваряется мыслью…человек по другому не способен жить….однажды заработав у Эволюции этот дар, мы его все время применяем, даже когда не осознаём….Самый потерянный алкоголи вначале рождает мысль о желаемом…
Так и в действиях по выработке терпения…это особенно сложное явление и только предваряющие мысли могут помогать нам в ограничении астрала и в его окультуривании или утончении его материи..
В ГРАНЯХ сказано:
«Поляризация сознания может производиться в различных ключах, например, на ключе торжественности, или устремления, или сдержанности, или благоволения, или преданности, или даже целой симфонии качеств. Определяют воля и мысль. … Каждая мысль порождает чисто физическую реакцию.»
Кроме мысли о собственном несовершенстве, которая всегда и везде актуальна в веру разумности терпения нам помогают и другие мысли:
1. Разумное (включающее и терпимость) поведение рождает благостную Карму в будущем;
2. Разумное поведение, разумные мысли очищают ауру, укрепляют заградительную сеть, т.е. мы становимся сильнее;
3. Наша гармоничная аура, разумное поведение воздействуя на окружающих, на близких улучшает их (а с близкими, как известно больше всего проблем).
4. Разумное поведение, сдержанность тренирует волю и придет однажды такой момент, когда терпение будет естественно как зрение, слух и т.д.….
5. Разумное поведение во всём приведет когда-то нас к Учителю.

"Каждодневность дает большие возможности, каковыми бы ни были условия жизни, ибо огненному устремлению духа не может препятствовать ничто. Дух - над всем, и ведет мысль." ГРАНИ...

Gersay 10.12.2015 15:19

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540356)
Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..

Вот что по срввнению с мыслью о собственном несовершенстве, мыслью о собственном всемогуществе? Это мысль бредит в умах многих поколений.

kate 11.12.2015 06:22

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Gersay (Сообщение 540386)
Вот что по срввнению с мыслью о собственном несовершенстве, мыслью о собственном всемогуществе? Это мысль бредит в умах многих поколений.

Не совсем понятно, что Вы хотели сказать....
В потенциале , в Духе мы всемогущи....«Я СКАЗАЛ: ВЫ - БОГИ...» (Иисус Христос) и память, мысли об этом и о том, что материальные оболочки требуют упорной с ними работы и есть тот путь к источнику божественной терпимости, любви, сострадания и т.д..

Как здорово говорит в своём стихотворении Спирина:

«Живут твои и исчезают тени»,
Но каждая оставит опыт свой;
И этот дар построит те ступени,
Которыми взойдёшь ты в Храм Свершений,
Бессмертный Дух,
извечно молодой!

aurora 11.12.2015 18:52

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540356)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 540141)
Важнее найти источник в себе, покрывающий "раздражение", памятование о собственном несовершенстве, ненадолго хватит. Прорвется как вулкан, и в самое неподходящее время, как это всегда бывает со всякими стихийными бедствиями

Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая....Это не вулкан, это мотив - фундамент ко всем нашим действиям..

И разве это новость, что любое наше действие предваряется мыслью…человек по другому не способен жить….однажды заработав у Эволюции этот дар, мы его все время применяем, даже когда не осознаём….Самый потерянный алкоголи вначале рождает мысль о желаемом…
Так и в действиях по выработке терпения…это особенно сложное явление и только предваряющие мысли могут помогать нам в ограничении астрала и в его окультуривании или утончении его материи..
В ГРАНЯХ сказано:
«Поляризация сознания может производиться в различных ключах, например, на ключе торжественности, или устремления, или сдержанности, или благоволения.....

Предваряющие мысли, возникающие не спонтанно, например - в ответ на чувства голода, и реакции "астрала" - "пойти перекусить", помогают преодолеть желание утолить голод, и тем - продлить голодовку, предположим, если есть такая "установка". ))
Но "предваряющие мысли" никак не искоренят привычку плотно поесть, и однажды "астрал" возьмет свое. О таком действии астрала я и сказала: "прорвет как вулкан". И по этой причине, я повторю сказанное мною: надо найти источник внутренних энергий, который может искоренить привычку к "перееданию". Этот источник энергии не есть уровень "мысли", и постоянного "памятования о своем несовершенстве". Последнее – вещь хорошая, но в допустимых пределах..Поскольку источник энергии находится в "другом месте". Он пробуждается чувством радости и любви, " огненного устремления духа" Об этом написано в цитате из Граней, которую Вы привели. ))

kate 11.12.2015 21:18

Ответ: Терпимость
 
наш разговор напоминает мне ситуацию из притчи "О слоне и слепцах"....

Естественно, если нет Радости и Любви, то мысли о собственном несовершенстве вели бы не к развитию (а мы о развитии говорим), а к деградации....что мы и наблюдаем вокруг в мире людей, которые после 30-40 лет гаснут и тухнут....ибо не видят смысла в жизни...

aurora 11.12.2015 22:53

Ответ: Терпимость
 
Kate! Не видеть смысла в жизни, - это одно, и это – плохо. Но постоянная мысль "о собственном несовершенстве", о чем Вы настаивали ранее, это – совсем другое. Это – держать себя в "черном теле" ( народная мудрость ), о какой "радости" Вы вдруг заговорили? ))
Я напомню Ваши слова: "Вы очень ошибаетесь...Я имею ввиду, что мысль о собственном несовершенстве бесконечна и эта та мысль, однажды принятая сознанием, будет нас сопровождать сегодня завтра и всегда! Она самая надежная, истинная ....главенствующая..." ))

kate 12.12.2015 01:05

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 540523)
Но постоянная мысль "о собственном несовершенстве", о чем Вы настаивали ранее, это – совсем другое. Это – держать себя в "черном теле" ( народная мудрость ), о какой "радости" Вы вдруг заговорили? ))

Мудрое изречение , что Вы привели, к утверждению Учения:) (благотворному памятованию о своём несовершенстве , означающем беспредельные возможности) неприложима. Вдумайтесь внимательно, что говорят нам ГРАНИ:

«Как мало идущих к Владыке и как мало среди них совершенных. Вернее, их нет, ибо борются все, и все преодолевают несовершенства свои. Умерить желание осуждать (а значит раздражаться, выражать нетерпимость) их за эти несовершенства можно ярым признанием своих собственных недостатков и слабостей, заслуживающих самого ярого осуждения со стороны того, кто в себе их признал. На каждое желание что-то осудить в другом можно сказать самому себе в сердце своем: "В нем (или в ней) я заметил несовершенство, а ведь вот у меня имеется еще большее неблагополучие, которого я еще не преодолел. Так как же я могу осудить нечто в другом человеке, когда во мне самом, позванном и признанном Учителем, столько еще не преодолено. Лучше энергию осуждения я перенесу на себя, чтобы скорее очиститься от всего, что недостойно ученика. Не смущайтесь несовершенствами вашими. Совершенных нет. Но радуйтесь тому и гордитесь тем, что можете сражаться в рядах воинов Владыки, в первых рядах. ".


Разве нужно еще что-то говорить?:)

Владимир Чернявский 12.12.2015 11:04

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540530)
Вдумайтесь внимательно, что говорят нам ГРАНИ

Разночтение в "постоянном памятовании" и "памятовании при определенных ситуациях". Отсюда и взаимное недопонимание.

kate 12.12.2015 11:43

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 540535)
Разночтение в "постоянном памятовании" и "памятовании при определенных ситуациях". Отсюда и взаимное недопонимание.


Вмещение способно сгладить все разногласия....

"вмещение есть понимание побуждений"
"Ступень эволюции должна запечатлеть вмещение."
________________
ГРАНИ

Amarilis 12.12.2015 11:55

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540515)
что мы и наблюдаем вокруг в мире людей, которые после 30-40 лет гаснут и тухнут....ибо не видят смысла в жизни...

Не видят смысла в преодолении трудностей.

Дамин 12.12.2015 12:22

Ответ: Терпимость
 
Недавно я спрашивал нескольких старых людей в чем смысл их жизни? Отвечают, что смысл был пока дети были маленькие, а дальше работа, работа, работа..... и они уже так устали, что стали равнодушны ко всему, даже к смерти.
О непрерывности жизни они не знают, так как свидетелей нет.

Amarilis 12.12.2015 12:36

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 540540)
Недавно я спрашивал нескольких старых людей в чем смысл их жизни? Отвечают, что смысл был пока дети были маленькие, а дальше работа, работа, работа..... и они уже так устали, что стали равнодушны ко всему, даже к смерти.

Перестали получать положительные эмоции, здоровья нет и внутренний огонь чуть тлеет, устали от тяжести жизни и в смерти видят успокоение.

Дамин 12.12.2015 12:47

Ответ: Терпимость
 
Мы знаем о непрерывности жизни. Интересно, как будут чувствовать себя форумчане в самый последний период очередной жизни, когда организм одряхлел, здоровья физического совсем мало? Сумеем ли мы сохранить ясность сознания и перейти достойно?Зависит ли способность адекватно реагировать на мир от физического здоровья мозга? Ведь мозг со старостью тоже должен как-то изменяться как и все органы.

Amarilis 12.12.2015 13:21

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 540544)
Зависит ли способность адекватно реагировать на мир от физического здоровья мозга? Ведь мозг со старостью тоже должен как-то изменяться как и все органы.

Хорошо когда со старостью приходит мудрость, а бывает приходит только старость. Думаю, что сознательный, творческий труд до конца со своих дней - есть лучшая панацея от физических и психических недугов.

kate 12.12.2015 13:28

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 540540)
Недавно я спрашивал нескольких старых людей в чем смысл их жизни? Отвечают, что смысл был пока дети были маленькие, а дальше работа, работа, работа..... и они уже так устали, что стали равнодушны ко всему, даже к смерти.
О непрерывности жизни они не знают, так как свидетелей нет.


Сколько же Великих Мыслителей человечества к концу жизни разочаровывались…их разве можно сравнить с простыми обывателями, мысли, которых не поднимались и не поднимаются выше мирской суеты…

Лермонтов, будучи молодым мальчиком, мог уже так восхитительно писать…он же был Гений и, тем не менее, мы видим его творчество пронизанное унынием и пессимизмом…желанием умереть….в таком возрасте!?

За всё, за всё тебя благодарю я:
За тайные мучения страстей,
За горечь слез, отраву поцелуя,
За месть врагов и клевету друзей;
За жар души, растраченный в пустыне,
За всё, чем я обманут в жизни был...
Устрой лишь так, чтобы тебя отныне
Недолго я еще благодарил.


А Фофанов….душа болит читать его…какой потрясающе тонкий Внутренний мир…какое мастерство поэзии…и тут же разочарование….


О, замолчи, воспоминанье,
К себе былое не зови!
Печально вспомнить дни страданья,
Еще печальней – дни любви!
Накинь, душа, покров забвенья
На всё, на всё! Я жить устал.
Мне даже скучно вдохновенье -
Мой лучший жизни идеал!
Темней, мой день! Гасись, лампада!
Закат мой бледный, догорай…
Не здесь блаженство и отрада,
Не на земле счастливый рай!..


или это:

И наши дни когда-нибудь века
Страницами истории закроют.
А что в них есть? Бессилье и тоска.
Не ведают, что рушат и что строят!

Слепая страсть, волнуяся, живет,
А мысль — в тиши лениво прозябает.
И все мы ждем от будничных забот,
Чего-то ждем... Чего? Никто не знает!


Читаем Г.Гейне…опять тупик даже некоторая агрессия:

Брось свои иносказанья
И гипотезы святые!

На проклятые вопросы
Дай ответы нам прямые!

Отчего под ношей крестной,
Весь в крови, влачится правый?
Отчего везде бесчестный
Встречен почестью и славой?

Кто виной? Иль воле бога
На земле не всё доступно?
Или он играет нами? —
Это подло и преступно!


Так мы спрашиваем жадно
Целый век, пока безмолвно
Не забьют нам рта землёю…
Да ответ ли это, полно?


Игорь Северянин пишет:



Мы живём, точно в сне неразгаданном,
На одной из удобных планет…
Много есть, чего вовсе не надо нам,
А того, что нам хочется, нет…


Антуан де Сент-Экзюпери говорит:

Хотя человеческой жизни нет цены, мы всегда поступаем так, словно существует нечто ещё более ценное.

Как интересно он выразился… видим, как проявляются знания Духа, но им пока не придаётся должного, главенствующего значения…. «словно существует нечто ещё более ценное»


Может это не скромно, но знаю, что форумчане чувствуют нечто подобное …Мы счастливейшие люди. Каждый день благодарю Небеса за пробуждение…не представляю, как можно было бы жить дальше видя впереди только тупик, который перед многими стоит монолитной, непрошибаемой скалой .. и ничего же не сделаешь…многие мои знакомые поникли и это люди развитые , интеллектуальные, вижу как постепенно ожесточаются… Я ненавязчиво пытаюсь помочь…но не забываю заповедь «не навреди»….вижу, что я становлюсь для них странной, не откликаясь эмоционально в унисон их душевному смятению ………сострадаю, видя их мучения,…пытаюсь выгнать сентиментальные мысли, ибо в Учении сказано, что страдания ведут, страдания вызывают давление Духа к Пробуждению…но тяжко всё это видеть и особенно ошибки близких…


а, что говорить о тех людях, которые как в этом четверостишье «нашли выход из положения» …


Искал я смысл жизни много лет,
По миру много в поисках мотался,
Пока с бутылкой не зашёл сосед,
Тут смысл сразу как-то отыскался.

Дамин 12.12.2015 13:36

Ответ: Терпимость
 
Конечно, творческий, сознательный труд - это прекрасно! Но, думаю надо будет уделить внимание своему физическому аппарату. Определенная система питания, цигун помогут сохранять работоспособность.

Дамин 12.12.2015 13:42

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540546)
Мы счастливейшие люди. Каждый день благодарю Небеса за пробуждение…не представляю, как можно было бы жить дальше видя впереди только тупик, который перед многими стоит монолитной, непрошибаемой скалой .. и ничего же не сделаешь…

Не каждый день, но частенько я радуюсь и испытываю чувство благодарности к Высшим за то, что когда-то привели меня в маленький книжный магазинчик на полке которого стояла книжечка "Врата в Будущее". С того момента вся моя жизнь изменилась кардинально.

Amarilis 12.12.2015 15:14

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540546)
Может это не скромно, но знаю, что форумчане чувствуют нечто подобное …Мы счастливейшие люди. Каждый день благодарю Небеса за пробуждение…не представляю, как можно было бы жить дальше видя впереди только тупик, который перед многими стоит монолитной, непрошибаемой скалой .. [/i]

Если бы не "нить Ариадны", за которую каждый из нас ухватился обеими руками, возможно мы были бы гораздо хуже чем то, что представляем из себя сейчас ;).
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540546)
и ничего же не сделаешь…многие мои знакомые поникли и это люди развитые , интеллектуальные, вижу как постепенно ожесточаются… Я ненавязчиво пытаюсь помочь…но не забываю заповедь «не навреди»….вижу, что я становлюсь для них странной, не откликаясь эмоционально в унисон их душевному смятению...

Ваш личный пример будет загадкой для них - что для Вас является источником бодрости, свежести и душевного равновесия? )
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 540547)
Конечно, творческий, сознательный труд - это прекрасно! Но, думаю надо будет уделить внимание своему физическому аппарату. Определенная система питания, цигун помогут сохранять работоспособность.

Да, гармония тела, души и духа - вот и балансируем, чтобы сохранить эту гармонию, что не часто удается. )

aurora 12.12.2015 15:45

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 540530)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 540523)
Но постоянная мысль "о собственном несовершенстве", о чем Вы настаивали ранее, это – совсем другое. Это – держать себя в "черном теле" ( народная мудрость ), о какой "радости" Вы вдруг заговорили? ))

Мудрое изречение , что Вы привели, к утверждению Учения:) (благотворному памятованию о своём несовершенстве , означающем беспредельные возможности) неприложима. Вдумайтесь внимательно, что говорят нам ГРАНИ:

«Как мало идущих к Владыке и как мало среди них совершенных. . Не смущайтесь несовершенствами вашими. Совершенных нет. Но радуйтесь тому и гордитесь тем, что можете сражаться в рядах воинов Владыки, в первых рядах. ".


Разве нужно еще что-то говорить?:)

Ну почему же "не приложима"? Kate? Вот прямые слова из ваших Граней: "Не смущайтесь несовершенствами вашими. Совершенных нет . Но радуйтесь и гордитесь…."
Это означает – "не держите себя в черном теле". Почти полное изложение народной мудрости, изречение которой я привела.

Радоваться и гордиться можно и нужно не только "сражаясь в рядах воинов света", да еще "в первых рядах". Радоваться можно и тому, что – ты человек. И ничего человеческое тебе не чуждо, прежде всего – любовь. Это тот источник света, о котором я говорю.
Но засыпать источник очень легко – постоянным памятованием своей нехорошести, посыпая себе голову пеплом, Так исчезают родники в пустыне. Читайте классиков внимательно.

"Сражаться в рядах воинов света" - надо дорасти до состояния сознания воинов света, и только потом прикладывать эту мерку, как новое платье, на себя… ))

Говорить нужно и можно. Сознание в процессе своего развития видит новые грани явления, которые ранее ускользали от него… "Терпимость" – одно из таких явлений.

kate 12.12.2015 17:13

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 540557)
Ну почему же "не приложима"? Kate?

Наш разговор набирает комический оборот....

думаю, будет лучше его остановить...

kate 12.12.2015 22:09

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 540553)
Если бы не "нить Ариадны", за которую каждый из нас ухватился обеими руками, возможно мы были бы гораздо хуже чем то, что представляем из себя сейчас .

Думаю Вы правы....ведь курс может быть либо вверх либо вниз....хоть наша линия еще ломанная:), тем не менее она всё же тянется вверх..и дай Бог не сдаваться...
сегодня наблюдала такой момент в себе....прибежала с работы, поела, потом кофе сварила (некоторые страсти меня не покидают, и кофе одна из них), а с кофе решила и пирожное съесть....причём это было лишним....ем, а внутри голос говорит "Зачем ты ешь...ты уже не голодна...." я всё же его съела....но аппетит был испорчен....потом села и думаю....я астральной сущности уступила, но голос разума мне уже не дал получить удовольствие....и он изнутри все время корректирует ....просто удивительно....уверенна здесь многим явления такого плана знакомы....как не поверить Учению!?

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 540553)
Ваш личный пример будет загадкой для них - что для Вас является источником бодрости, свежести и душевного равновесия? )

да...это точно....ко мне в кабинет, на работе временно подселили сотрудницу одну....она обычная женщина, работящая, загруженная всякими бытовыми проблемами с детьми , родственниками....очень эмоциональная, ей все время звонит телефон, то та проблема, то та....целую книгу можно написать ....у нас с ней хорошие отношения, я её не гружу...вижу как она меня внимательно слушает, когда беседуем просто-о жизни....она меня старше , у неё больше опыта и мне тоже интересно её слушать....да еще и относить это с Учением (как там сказано-Жизнь наша это лаборатория Духа), но на фоне её неспокойствия, я выгляжу ...даже бесчувственной какой-то....про политику не люблю говорить, про чиновников,про магазины и что в них продается-не люблю и т.д.....вижу как она меня изучает...:) забавно становится....вообщем опять хочу сказать спасибо Провидению, что оно подтолкнуло к Агни Йоге...это действительно спасение Души....

kate 12.12.2015 22:25

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 540548)
Не каждый день, но частенько я радуюсь и испытываю чувство благодарности к Высшим за то, что когда-то привели меня в маленький книжный магазинчик на полке которого стояла книжечка "Врата в Будущее". С того момента вся моя жизнь изменилась кардинально.

А я водила ребенка в микрошколу (уроки перед поступлением в гимназию) и пока его ждала , познакомилась с еще одной мамой....мы говорили о книгах и вдруг через какое-то время она приносит мне 2 тома "Тайной доктрины"....говорит "хочешь....почитай" я её открываю, читаю....и понимаю, что передо мной какая -то абракадабра....но меня она захватила...те участки предложений, которые были понятны невероятно привлекли меня....и вдруг через две недели, при очередной встрече с этой знакомой она говорит "я дарю тебе эти книги, они мне не нужны....у меня с мужем из-за них проблемы начались"....я была несказанно рада....и начался мой путь выяснения ТОГО, ЧТО уже не отпустило и не отпустит никогда...надеюсь....:)

Дамин 12.12.2015 22:45

Ответ: Терпимость
 
kate, то, что Вы изучаете реальную жизнь, людей и соотносите всё это с Учением, очень хорошо. И себя изучаете и работаете над собой самокритично. Но мне хочется Вас малость предостеречь. Не раскрывайте душу свою различным людям, желая помочь им. Было время я пытался "помочь" и в результате почти всегда получал обратно неприятности и неприятие и даже агрессию. Сегодня я больше молчу, больше просто смотрю. Жизнь научила меня сдержанности, но все равно до настоящей сдержанности еще далеко. Сосуд свой надо очень оберечь. Могут так нагадить или разграбить, что долго будет опустошение внутри. Темные стараются использовать любые каналы для нанесения вреда. Особенно будьте внимательны с ближайшим окружением и не теряйте бдительности.

kate 13.12.2015 06:40

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 540604)
Не раскрывайте душу свою различным людям, желая помочь им. Было время я пытался "помочь" и в результате почти всегда получал обратно неприятности и неприятие и даже агрессию. Сегодня я больше молчу, больше просто смотрю. Жизнь научила меня сдержанности, но все равно до настоящей сдержанности еще далеко.

Наверное мы все проходили через этот этап....когда видели те плоды, что приносит следование Учению, хотелось всех...сразу с собой...вперед....
и вдруг видишь, что на тебя начинают коситься, или пытаются порочить те принципы, о которых говоришь....сразу стали понятны предостережения данные в Учении и Письмах Елены Ивановны....а потом видишь какой бой идет с собственной личностью....как сильны привычки...как они сдаваться не хотят....здесь понимаешь, что не все люди готовы свалить на свои плечи ко всему прочему решение И такого плана проблем....:)

Сегодня прочла высказывание Рязанова....и вот еще один пример человека , выделившегося из общей массы людей своим развитием, талантом, творчеством, работоспособностью....тонкостью.....и тем не менее он говорит:

__________________________________________________ _______

В общем-то это неправильно, что пенсию выдают только в старости. По-настоящему пенсию надо выплачивать людям от восемнадцати и, скажем, до тридцати пяти лет. Это самый хороший возраст. В эти годы работать — грех, надо заниматься личной жизнью. А потом можно и на работу ходить, всё равно уже от жизни нет никакого толку.

kate 13.12.2015 07:20

Ответ: Терпимость
 
Прошу прощения....Оказывается, я привела цитату Рязанова из его фильма "Старики разбойники".....думая, что это личные мысли Рязанова...

вот так мы часто одно принимаем за другое....

kate 15.12.2015 13:12

Ответ: Терпимость
 
Какая подпитка для борьбы за приобретение терпимости да и любого качества ведущего к совершенству!

"Есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку. Такой вещи, как "отдельность", в реальности вообще нет, и максимальное приближение к этому эгоистическому состоянию, допускаемое законами жизни, достигается лишь в намерениях или мотивах" (Б.Е.П. "Ключ к Теософии").

glory 16.12.2015 00:28

Ответ: Терпимость
 
Терпимость стоит в одном ряду с такими качествами ученика как, равновесие, спокойствие, мужество, сострадание, вера, неосуждение… К себе относиться сурово, к другим с терпением… Путь ученика, порой проходит в одиночестве и непрерывных испытаниях и невозможен без терпимости и терпения. Живая Этика предлагает «утверждать терпимость, как средство расширения сознания». Что может лежать в основе терпения…? Любовь и преданность. Ради Великого Путника и его Учения его ученики шли на распятие и смерть. Великая цель и смысл жизни могут стать и быть основой терпимость…
Терпимость не имеет ничего общего с равнодушием и непротивлением злу, она, если утверждена, являет победу над астралом. Притчу об ударе по одной щеке… люди поняли не правильно.

«Сердце, 568 Терпимость и терпение тоже путь Бодхисаттвы».

«Братство, 409 Терпимость есть одно из условий наблюдательности. Истинная наблюдательность есть основа познания».

«Надземное, 807 Урусвати знает, что есть великое терпение. Полагают, что эта твердыня человеческого преуспеяния основана на знании. Но поверх знания требуется еще особое качество, именуемое терпимостью, потому можно сказать, что терпение есть терпимость. Такое ценное качество должно быть воспитано.
Утверждение терпимости нужно особенно для Надземного Мира, без этого качества человек построит себе жалкое существование. Он оттолкнет всех встречных, ибо в каждом найдет какую-то черту ему не приятную. Ради такой мелкой черты, человек не увидит самых ценных накоплений. Потому следует с самых ранних лет, в детях, развивать широкую терпимость.
Нужно их научить распознавать наиболее ценное качество человека и ради него не углублять неприятные недостатки, тем более, что многие кажущиеся недостатки являются видимыми лишь в настоящее время. Скоро обновится сознание и человек устыдится своей тупой нетерпимости.
Можно написать полезные книги о вреде нетерпимости. Многие исторические примеры могут быть приведены, как вожди не могли воспринять наиболее полезное нахождение. Пусть историк укажет, как такие тупые вожди делались посмешищем грядущих поколений. Уметь допускать уже есть путь к великому терпению.
Мыслитель советовал ученикам утверждать терпимость, как средство расширения сознания.»

«1972 г. 045. (Март 4). Знание человеческой природы, при молчании астрала, – великое достижение. Когда Указывалось, получив удар в одну щеку, подставить другую, имелось в виду именно это обстоятельство – молчание астрала, то есть такая степень власти над ним, что никакое оскорбление, ничто, порожденное злобой людскою, не могло уже вызвать неистовство астрала и вывести его из равновесия. Именно внутренне, астрально не реагировать на темные воздействия со стороны предписывается ученику. И тогда только имеет он право поднять огненный меч или послать стрелу, но уже не себя защищая и самость свою. Но Завет о непротивлении злу люди поняли буквально, исказив его сущность. Нет, беззащитных овечек Мы не Являем. Не являйте и вы, и имеете право не являть, если овладели своей астральной оболочкой и если на волну злобы людской можете ответить непоколебимым равновесием и спокойствием, ею не заражаясь. Помните: никто и ничто не устоит против равновесия. Равновесие – великая сила. Горячие уголья собираются над теменем злоделателя, натолкнувшегося злобой своей на великую мощь равновесия.»

kate 29.12.2015 06:57

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 540853)
Терпимость не имеет ничего общего с равнодушием и непротивлением злу, она, если утверждена, являет победу над астралом.

не помню где, но вчера где-то схватила Вашу фразу, о том, что на форуме мало откровенных высказываний по поводу того, как же каждому удается воплощать Учение в жизни...мне кажется этого очень здесь не хватает....рассуждение о том как как должно быть или приведение цитат-это тоже работа, но важны примеры воплощения заветов Учения в буднях, а именно: особенности сопротивляющегося астрала, работа и напряжение Высшего Эго, ментальные внутренние движения, работа тёмных внешних сил по склонению человека...вниз, процесс распознавания внешнего мира и своего внутреннего (в каком потоке находимся, какое сознание в данный момент управляет нами), ощущение помощи даже от одной мысли о присутствии Учителя, радость и прилив сил, способность удержания его Образа в третьем глазу, и т.д..

одновременно понятно и то, что такого рода откровенность может существовать только между родственными душами....а форум в том виде, в котором он сейчас существует, согласно сознанию участников- объединение людей определенного философского Истинного понимания жизни, обильно обменивающихся в большинстве своём теоретическими знаниями этой Философии и рассуждениями на основании её....симпатизирующих друг другу....в силу единомыслия... :)

Слава Богу, вокруг нас необъятная исследовательская лаборатория, с богатейшим материалом для наблюдения....за своим собственным поведением и поведением тех, кто подобен нам, но в силу какой-то неготовности, в большинстве своём мучающихся необъяснимостью жизни и дающих наглядный пример работы Законов жизни....Ведь проявления Законов особенно ярки на полюсах...:)

Etsi 29.12.2015 07:43

Ответ: Терпимость
 
Вмещение или терпимость – одно и то же.
Лишь предательство не может быть терпимо.

Агни Йога, 311.

irene 29.12.2015 08:22

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 542395)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 540853)
Терпимость не имеет ничего общего с равнодушием и непротивлением злу, она, если утверждена, являет победу над астралом.

не помню где, но вчера где-то схватила Вашу фразу, о том, что на форуме мало откровенных высказываний по поводу того, как же каждому удается воплощать Учение в жизни...мне кажется этого очень здесь не хватает....рассуждение о том как как должно быть или приведение цитат-это тоже работа, но важны примеры воплощения заветов Учения в буднях, а именно: особенности сопротивляющегося астрала, работа и напряжение Высшего Эго, ментальные внутренние движения, работа тёмных внешних сил по склонению человека...вниз, процесс распознавания внешнего мира и своего внутреннего (в каком потоке находимся, какое сознание в данный момент управляет нами), ощущение помощи даже от одной мысли о присутствии Учителя, радость и прилив сил, способность удержания его Образа в третьем глазу, и т.д..

одновременно понятно и то, что такого рода откровенность может существовать только между родственными душами....а форум в том виде, в котором он сейчас существует, согласно сознанию участников- объединение людей определенного философского Истинного понимания жизни, обильно обменивающихся в большинстве своём теоретическими знаниями этой Философии и рассуждениями на основании её....симпатизирующих друг другу....в силу единомыслия... :)

Слава Богу, вокруг нас необъятная исследовательская лаборатория, с богатейшим материалом для наблюдения....за своим собственным поведением и поведением тех, кто подобен нам, но в силу какой-то неготовности, в большинстве своём мучающихся необъяснимостью жизни и дающих наглядный пример работы Законов жизни....Ведь проявления Законов особенно ярки на полюсах...:)

Ну кто ж будет говорить там, где нет никакого единомыслия? Это чревато многими и многими... осложнениями (мягко сказано).

элис 29.12.2015 10:00

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 542398)
Вмещение или терпимость – одно и то же.
.

Именно поэтому терпимость не есть только терпение, а нахождение наилучшего выхода

glory 29.12.2015 22:16

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от kate (Сообщение 542395)
не помню где, но вчера где-то схватила Вашу фразу, о том, что на форуме мало откровенных высказываний по поводу того, как же каждому удается воплощать Учение в жизни...мне кажется этого очень здесь не хватает...

Kate, вероятно, вы еще не встречались тут, на форуме Живой Этики, с запредельно жесткой, негативной реакцией на вашу откровенность, не только в сообщениях некоторых форумчан, сколько с их аналогичными мыслями, эмоциями и чувствами… признаюсь, что это реально закаляет. Удивительно, как последователи Учения не чувствуют ответственности за подобное…

Дамин 30.12.2015 01:26

Ответ: Терпимость
 
Как каждому из нас удается воплощать Учение в жизнь? Хороший вопросик.
А ничего не надо специально воплощать. Не надо чего-то надуманного и искусственного. Жизнь так многообразна и богата на выдумки, что на каждом шагу подбрасывает возможности самореализации.
Другое дело, что надо выработать в себе постоянный сознательный контроль.
Делать не так как привык, а так как учит Учение. Это и будет претворение в жизнь Учения. Каждое действие, даже самое малое, производить сознательно. Задача трудная, но достойная. И если вдруг при "разборе полетов" выяснится, что действовал по-старинке, то необходимо дать себе строгую установку в следующий раз делать правильно. И подходящий случай не замедлит явиться.

Дамин 30.12.2015 13:05

Ответ: Терпимость
 
Сейчас вдруг вспомнил аналогию: есть замечательная фильм-сказка "Морозко". Там Иван- Медведь ходит и грубым голосом говорит: Какое доброе дело сделать?". Дает пятак нищему, подвозит на спине старушку с вязанкой дров и все смотрится в зеркало: не изменилась ли морда медвежья?
Вот яркий пример искусственных выдуманных "добрых" дел. А потом он видит оброненную клюку и ДУМАЕТ, как там старуха без клюки-то? И это есть уже ЗАКОННОЕ ЕСТЕСТВЕННОЕ достижение и тут происходит преображение. Прекрасная сказка! Мы выросли на таких сказках.

элис 30.12.2015 13:46

Ответ: Терпимость
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 542541)
Сейчас вдруг вспомнил аналогию: есть замечательная фильм-сказка "Морозко". Там Иван- Медведь ходит и грубым голосом говорит: Какое доброе дело сделать?". Дает пятак нищему, подвозит на спине старушку с вязанкой дров и все смотрится в зеркало: не изменилась ли морда медвежья?
Вот яркий пример искусственных выдуманных "добрых" дел. А потом он видит оброненную клюку и ДУМАЕТ, как там старуха без клюки-то? И это есть уже ЗАКОННОЕ ЕСТЕСТВЕННОЕ достижение и тут происходит преображение. Прекрасная сказка! Мы выросли на таких сказках.

Это бы в тему о сострадании. Ум забивал сердце, а однажды вдруг импульс сердца все же пробился и на миг стал руководящим..


Часовой пояс GMT +3, время: 01:27.