Звания участников форума Предложение об усовершенствовании определительных для участников форума. Есть такое предложение: что если изменить некоторые определительные для участников форума? Сейчас есть такие определительные: 1.Новичок. 2.Опытный. 3.Профи. Теперь, возникает вопрос: По каким именно критериям даются эти определительные? По количеству сообщений? Так за один вечер любой человек (вне зависимости от его знаний и опыта) может стать «опытным». Если же эти определительные возникают не автоматически, но их дают модераторы – тогда другое дело. Мое же предложение заключается в следующем: что если обсудить другие наименования? Что если попробовать ввести (можно только для желающих) наименования которые были в ходу у Адептов? «Новичка» можно называть неофитом (вновь прибывшим) Потом, следующей степенью для достижения будет уже более серьезная ступень. Если неофит пожелает достичь большего (так всегда было у Адептов) – он должен пройти испытание. Так мужчина становился челой на испытании, а женщина называлась упасика на испытании (Кстати, Упасикой называли Елену Петровну Блаватскую) Испытывать и обучать – это уже обязанность более высших ступеней: Следующая ступень – это Принятый Чела – мужчина, прошедший испытание и уже имеющий знание и опыт. И Принятая Упасика – женщина, прошедшая испытание. Эта ступень средняя. Принимают и помогают подняться на эту среднюю ступень уже те, кто занимают ступень высшую: Высшая ступень – это АДЕПТ – мужчина, успешно прошедший все предыдущие ступени. Адепт буквально переводится как «достигший». Адептом становится тот Принятый Чела, который не изменяет своих убеждений и не сбивается с раз избранного пути. На Востоке, конечно, было очень много степеней Адептов, были и еще более высшие ступени. Но о них говорить пока рано. Женщина, Принятая Упасика, достигающая высшей ступени, становилась ТАРОЙ ( Как вы наверняка знаете, Елену Ивановну Рерих Учителя называли – Белая Тара) Вот такое предложение. Конечно, я понимаю, что каждый хочет быть абсолютно независимым, но, согласитесь, что и стимул для развития тоже возникает. Каждый захочет достичь высшей ступени – стать Адептом или же Тарой (Кстати, в скандинавской мифологии Тара соответствует Валькирии. «Полет Валькирии» Вагнера помните?) Так вот, каждый захочет подняться до звания Адепта и тогда появится цель. Что же касается явных оскорблений и т.д. то в этом случае можно, как и в Тибете это было, ввести наименование «дугпа» («Дугпа» – секта колдунов, секта «красных шапок») Итак: 1.Неофит. 2.Чела на испытании – Упасика на испытании. 3.Принятый Чела – Принятая Упасика. 4.Адепт – Тара. 5. Все остальные, кто выше… |
Re: Педложение об усовершенствовании участникам Форума. Цитата:
Но, т.к. наша братия очень чувствительна, к различного рода званиям :) , то переодически возникают вопросы и недоразумения по этому поводу. Я вообще за то, что бы убрать их совсем, дабы не вводить никого в искушение. Мое же мнение таково, что никто на форуме не имеет право судить других участников. |
Ответ Владимиру. Цитата:
Цитата:
Если новые вопросы и недоразумения не будут возникать, то тогда этот новый Форум превратиться в кладбище психизма и медиумизма. Цитата:
Но обсуждать Не личные вопросы, касающиеся Учения не только имеет право но и всеми силами должен. |
Re: Ответ Владимиру. Цитата:
А, что нужно :?: Например, сборник наиболее интересных мыслей и высказываний участников. Кстати, тогда нагляно увидим, что каждый их участников у нас уникален и интересен. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Ответ Владимиру. Цитата:
Кто-то старше и опытнее, а кто-то еще мало знает, но имеет огонь в сердце и стремится к знанию. Так или иначе, но Иерархический принцип передачи знаний существует везде. Начиная от тайных лож Адептов (как это было когда-то) и оканчивая обычными учебными заведениями. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
где обсуждались беседы по"объединению Лемурии с Атлантидой" и т.д. Извините, мне надо уходить. |
Re: Ответ Владимиру. Цитата:
А судьи - кто :?: Цитата:
Цитата:
|
А судьи - кто? Цитата:
|
Re: А судьи - кто? Цитата:
|
Re: А судьи - кто? Цитата:
Минимум размещенных сообщений для звания: Новичок: 0 Опытный: 30 Профи: 300 Эксперт: 3000 Люди, не смущайтесь, это всего лишь количество сообщений, а не степень какой-либо другой продвинутости! :D |
Re: А судьи - кто? Цитата:
|
Здравствуйте. Я новичок, но даже еслибы я дал 1000 сообщений и излагал свою мысль очень красиво, не захотел бы, чтобы меня называли-Адептом. Для меня эти понятия настолько высоки и чисты, чтоя бы не хотел чтобы ими разбрасывались. Многие могут говорить красиво, но что они делают на практике. Агни-Йогу надо претворять в жизни. Надеюсь, что я ни кого не задел. Просто высказал свою мысль по этому поводу. Пусть миру будет хорошо! :oops: |
Re: Ответ Владимиру. Я думаю, а вернее знаю что нужно просто дойти до понимания необходимости каких-то конкретных поступков, решений и стремлений. Цитата:
в конце концов, те кому нужно ЗНАНИЕ или нет? Вот в чем вопрос. Если есть - давайте искать Цитата:
Цитата:
Что Вы имеете в виду в данном случае? |
Re: А судьи - кто? Цитата:
Главное - устремиться. |
Re: А судьи - кто? Цитата:
|
Ответ Ару. Цитата:
Цитата:
что с Ними связано, священным для себя. Я тоже считаю так же. Но поймите, что теперь суть не в этом. Суть в том, что «адепт» («достигший») – Это просто наименование эвоюционной ступени, которую любой человек может достичь, Если, конечно устремится к этому. Все достижимо во времени, особенно для того, кто верит или допускает Закон Перевоплощения. Что же касается Самих Адептов, то где теперь Они? Кто Они теперь? И не идем ли все мы по Их Пути? |
Re: А судьи - кто? Цитата:
Вам на все эти вопросы? И кто сможет? |
Re: А судьи - кто? Цитата:
|
Re: А судьи - кто? Цитата:
Возможно, когда-нибудь вернемся к ним, но уже на другом уровне. 8) |
Re: А судьи - кто? Цитата:
|
Re: А судьи - кто? Цитата:
Давайте просто попытаемся найти взаимопонимание в этом вопросе. Ведь до сих пор мы толком даже и не пытались. Поэтому, Igor Prolis и Владимир, я вот тут подумал обо всем этом и знаете, что я вам скажу? Наверное, зря убрали наименования вообще – это поведет к общему уменьшению количества сообщений и особенно «новички» не будут проявлять активность. Если же попытаться внедрить ту идею, которую предлагаю я, то что из этого выйдет? Конечно, возникает вопрос: «Звания можно сделать, но кто их будет присваивать?» Я подумал, взвесил последствия и, как мне кажется, вижу выход из этого положения. Что если мне взять на себя ответственность за проведение одного, на мой взгляд, очень полезного и нужного для всех эксперимента? Что если мне вернуться на Форум в качестве постоянного зарегистрированного пользователя (я уже был зарегистрирован под инициалами Д.И.В.) Но теперь не под определительной «новичок», но под определительной «неофит»? Пусть все остается так как раньше, но только если кто-нибудь примет добровольное решение (я подчеркиваю, добровольное решение) последовать моему примеру и тоже стать неофитом, то тогда я буду должен подняться на ступеньку выше и стать челою на испытании. Кто же будет меня испытывать, задавая вопросы, касающиеся Учения и Теософии? – Ну конечно же все вы: новички, неофиты, опытные, профи, модераторы – одним словом все. Далее, если другие неофиты (неофитом можно быть столько, сколько угодно) пожелают подняться выше, вплоть до Адептов – тогда они так же будут должны пройти через испытание. Что они знают? Чего хотят достичь? К чему стремятся? Для того чтобы подняться выше, они должны будут ответить на эти вопросы (конечно, только относительно Учения и Теософии). Давайте проведем этот эксперимент. Я думаю, что он не затронет существующую структуру Форума. Если же человек не хочет участвовать во всем этом, тогда он может и не становиться неофитом. Все это сугубо добровольное начинание. Вновь зарегистрированные пользователи пусть как и раньше автоматически получают определение «новичок». Просто по ходу общения или же в правилах Форума нужно дать знать, что человек может избрать для себя и такой путь, вступив на него с любой ныне существующей ступени. Правда есть одно условие: Независимо от того, какая определительная у человека теперь – «новичок» или «опытный» или даже «эксперт». Независимо от всего этого, если человек хочет стать Адептом, он должен будет последовательно пройти все ступени, начиная от неофита через испытание до Адепта. По-моему, это справедливо. Так было всегда. Давайте обсудим это и по ходу обсуждения выясним все детали. Конечно, важно мнение всех участников дискуссии. |
Re: А судьи - кто? Цитата:
Любые названия, даже самые красивые, дают только навязывание авторитетов, что, на мой взгляд, снижает преимущества электронного форума - когда на тебя ничем не давят. Ни возрастом, ни регалиями, ни тембром голоса, ни харизмой там всякой. Ты - это только ты в данный момент времени. Более того, даже самая активная активность на форуме - это не само духовное развитие, а только свидетельство его. Невозможно активность на форуме связывать с чувственными, интеллектуальными и духовными характеристиками форумцев. |
Re: А судьи - кто? Цитата:
Не лучше ли стремиться стать реальным посвящённым? |
Re: А судьи - кто? Цитата:
Цитата:
Уважаемый Дракин И.В.! Пользуясь приводимыми другими участниками (мужчинами) доводами, скажу, что для решения вопроса путь решения можно описать так: 1. сначала нужно определить цель, которую Вы преследуете на форуме; 2. затем присмотреть средства, с помощью которых можно ее достичь; 3. предусмотреть механизм, запускающий поступательный процесс, ведущий к достижению цели; 4. определить силы, могущие запустить механизм с наименьшими потерями (и использовать их); 5. предвидеть неизбежные потери; 6. разработать механизм подавления (исключения, игнорирования -возможны варианты) возможного сопротивление среды; 7. дать название ("легенда") процессу по достижению цели и определить свое место в нем. Как Вы считаете, это правильно описывает предлагаемый Вами "эксперимент"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Было всегда где? Это просто слова. А вот это: Цитата:
Это, по-крайней мере нормальное объяснение. Я хочу сказать, что, независимо от результата, не хочу попасть в "неизбежные потери" из п.5. :shock: :cry: Может, Вы попробуете эту игру (или эксперимент) на каком-нибудь локальном поле? Например, предложите свою тему: "Игра в ...." уж как Вы там ее назовете, и желающие могут там поупражняться в догонялки. :wink: Бодхи. |
Разрешите продолжить разговор. Вот Дмитрий Т. говорит: Цитата:
Далее, Вы Роман говорите: Цитата:
Цитата:
либо вовсе убрать всякий стимул для написания сообщений, либо попытаться надстроить поверх что-то новое. Суть в том, что все развивается или же наоборот приходит в упадок по определенным законам. Как ребенок рождается, затем учится говорить, потом идет в школу и т.д., вот точно так же и любое начинание рождается, развивается, набирает максимальную мощь, а потом начинает постепенно увядать. В данном конкретном случае Форуму еще рано подводить какие-то итоги - он находится в начальной стадии своего становления. Цитата:
Но только если эти "названия" достаются даром. Завоеванное трудом достойно всяческого уважения. Цитата:
__________________________________________________ ___________ Чтобы ответить на на два последних сообщения требуется время. |
Цитата:
Лучший стимул, думаю, в сердце. |
Re: А судьи - кто? Разрешите продолжить: Вот Дмитрий говорит: Цитата:
благодарен Вам (как, вероятно, и многие из участников Форума) если Вы предложите конкретные методы для достижения этой цели. (желательно, подкрепленные Вашими переживаниями и опытом). А потом возьметесь за их практическое применение. И еще вопрос, который тут уже был: Кто будет посвящать? __________________________________________________ __________ Bodhi, так как Вы задаете абсолютно конкретные вопросы я тоже постараюсь ответить на них как можно более конкретно. Вот Вы спрашиваете: Цитата:
К тем, кто уже приобрел статус "опытного" или "профи". Я предлагаю начать абсолютно новую ступень. И если Вы Bodhi (или, возможно еще кто-нибудь) хотите быть первой на этой новой ступени Если Вы хотите первой взять на себя ответственность и стать неофитом, ну что ж - Пусть будет так. Но только не забывайте, что если кто-нибудь пойдет вслед за Вами - Вы станете объектом всеобщего внимания, так как станете упасикой на испытании и Вам придется отвечать на какие-то каверзные вопросы до тех пор, пока кто-нибудь не пожелает занять Ваше место и тоже пройти испытание. Вы же тогда станете Принятой или Посвященной Упасикой. Цитата:
(среди масонов и розенкрейцеров). Странно, что Вы это не знаете - это минус Вам. То, что я тут примитивно объяснил, являлось широко применяемой практикой для всех восточных школ и особенно на Севере Индии. Цитата:
Цитата:
Цитата:
так как сложно предвидеть то, как к этому отнесутся люди. Стать всеобщим посмешищем просто так - невеселая перспектива. Что касается первой части Вашего сообщения, то разрешите ответить на нее немного позже. Эти пункты требуют отдельного сообщения и мне не хотелось бы смешивать это сообщение со следующим. |
Re: А судьи - кто? Цитата:
Цитата:
Цитата:
=; Это не моя идея. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Отвечаю, Bodhi на первую часть Вашего сообщения по пунктам: Цитата:
с которыми, хотя бы отчасти согласятся все остальные участники. Пока не будут предприняты хотя бы какие-то шаги в этом направлении - "перетягивание канатов" не прекратится. 2. Средства полностью зависят от цели. Об остальных пунктах говорить бессмысленно до тех пор пока нет ответа на первых два вопроса. |
Цитата:
Вы можете ЗДЕСЬ эту цель сформулировать. И, если найдутся люди, которые готовы с Вами идти к этой цели, то нужно будет подумать как организовать пространство форума (или подфорума), что бы это могло ПОМОЧЬ движению. На форуме такие вещи происходят. Например - раздел "Семинар". Была поставлена КОНКРЕТНАЯ цель - создание учебного пособия, ПОД НЕЕ было организовано пространство - отдельный раздел. Мысль понятна :?: |
Ответ Владимиру. Цитата:
Если не секрет, это Ваша идея опубликовать аудио С.Н.Рериха? И как, Вы не раздумали еще продвинуть идею "Архива"? Как мне кажется, нужно или можно, или, скорее лучше давать эти записи людям постепенно и в качестве живого материала для обсуждения. Мне кажется, что лучше так. |
Re: Ответ Владимиру. Цитата:
Цитата:
|
Re: Ответ Владимиру. Цитата:
Мне кажется, у Дракина И.В. есть ОЧЕНЬ конкретня цель. Попахивает "армией" во главе с умным, добрым и знающим "как надо" командиром. Почему я в это ввязываюсь, пока не до конца понимаю. Может, не люблю диктатуру. (Воспоминания счастливого детства). Но Вы очень хорошо сказали насчет "чем форум может помочь". Спасибо. Бодхи. |
Владимир, Вы говорили, что: Цитата:
Bodhi, а Вы правы в том, что у меня Цитата:
Цитата:
Так же Вы говорите, что: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
либо вовсе убрать всякий стимул для написания сообщений, либо попытаться надстроить поверх что-то новое.[/quote] О чем вы говорите, о каком стимуле?! Елки-палки, это что-то :) Вы что, написание сообщений хотите званиями стимулировать?! :) А может сразу деньги платить? :) :) :) Цитата:
Гитлер свое лидерство в германской политике завоевал упорнейшим трудом. И вы правы, я его уважаю за целеустремленность и находчивость. Но уж точно не за выбранную им цель :) Поэтому еще боооольшой вопрос, к чему ведет то огромное количество труда, которое вы заранее готовы удостоить уважения. Цитата:
Причин у активности может быть много, включая весьма неуважительные. например, бесконечная саморефлексия, самоутверждение ПОД ВИДОМ общения. Да и качество сообщений может быть разным. И количество мыслей, умещенных в одном сообщении :) Самое главное, вы не можете судить о мотивации человека. То есть, можете, но никому свое мнение не докажете. Понимаете, вот я вам лично не доверю публично присуждать мне то или иное звание. И сам в отношении вас этого не сделаю. Понимаете, ваши впечатления субъективны, и мои субъективны. А любое облечение в звания - претнезия на объективность. В старой системе хоть сам Господь начал бы страничку посещать - он назывался бы новичком. Идиотизм? Идиотизм. А в новой системе КТО-ТО КАК-ТО присвоил бы ему звание неофита. Тем самым "простимулировав" к общению. Ну не меньший идиотизм :) Понимаете, все эти звания - церковные приколы. А я на форум хожу не как в церковь. Я хожу сюда как инкогнито на хороший базар, где каждый честно и громко имеет возможность расхвалить свои драгоценности, обменяться ими, поробовать на зуб, не фальшивка ли. И всем пригнуть головы во имя единой для всех цели - безумие. Кто-нибудь крикнет: "Эй, народ, дело есть!" - его поддержит 5 человек - и славно. Никто не поддержит - ну не судьба. Все поддержат - замечательно. Задача, поддержанная 5 человеками, не хуже задачи, поддержанной сотней! По большому счету, каждая тема форума - отдельно решаемая задача. А каждый человек носит свои цели в себе. Это нормально, не надо униформ. Вот фрагмент письма моего друга относительно форумов на высокие темы. Не уверен, что вам понравится, и уверен, что каждый откажется узнавать в этом описании себя. Однако ж вот мнение о тенденциях - смотрите. "Интересно, я сегодня думал, что одна из заслуг ... в том, что он учит не доверять культуре. Культура - для слабых, в том смысле, что с тобой вежливы и культурны только до тех пор, пока от тебя зависят или тебя боятся. А как только чувствуют, что ты невыгоден и нестрашен, любая благообразная барышня становится хуже подвыпивших гопников. На форумах - клуб "Кому за 20", духовные смотрины, там выжидают, что на них обратит внимание какой-нибудь прынц, поражённый их натренированной "духовностью". Все выжидают и осторожно высказываются (культура дискуссии), ничего конкретного и ничего личного.Ты хочешь говорить на какую-то тему? Да какие тут темы. Люди заняты саморефлексией. Они наблюдают, какое действие на них производят высокоморальные истины. Им интересен процесс, а не результат. Они и результата никакого представить себе не могут. Когда есть только личность и она является центром притяжения во вселенной, тогда никакие центробежные силы не могут оторвать внимания человека от своей личности. От её вялых переживаний, от мыслей, родившихся из вялых переживаний. Нет центробежности. Одна центростремительность! Если и попадает что в поле зрения, то непременно рано или поздно начинают измерять своей личностью. Притягивать всё к себе, как неудовлетворённый человек из "Понедельник начинается в субботу". И тут ничего не попишешь..." Вот из этих соображений мне абсолютно невозможно связывать активность на форуме с личными качествами форумцев. Извините за многословность. Но на этом остановливаюсь. По теме сказал что хотел. И точка. |
Культура Цитата:
Цитата:
На что можно ответить шлокой: Цитата:
|
Re: Культура Цитата:
|
Re: Культура Цитата:
Ну конечно же я только за культуру. И автор мнения тоже - уверяю Вас. Просто есть опеределенные штампы мышления большинства, и они таковы, что культура - это культурность, вежливость, сдержанность (как на одноименном телеканале), гладкость, мягкость, сложенные руки. Культуру в значении почитания Света МАЛО КТО понимает. Точно так же пока невозможно перешибить штампованное мнение о йоге как о питье носом чай и закладывании ноги за голову. Эти штампы не случайны - они в ряду прочих характерных черт нашего исторического переходного периода. Впрочем, это уже немножко за рамкой темы. Интересно, что никто пока не возразил моему мнению по существу темы - по званиям. |
Вы Роман говорили: Цитата:
Мы же теперь не в Девачане....Только там существует абсолютная субъективность. А в другой ветке Форума Олга сказала: Цитата:
Абрамов никогда не был медиумом (в том смысле, в котором Олга это говорит) Медиум - это безответственное и бессознательное орудие как светлых, так и темных сил. Если медиум чист - то светлых, а если нравственно нечист - то темных. Абрамов был посвященным Учеником Н.К.Рериха, если Вы не знали. Вместе с А.Хейдоком получил кольцо еще в Харбине. Что касается записей, то они были написаны сознательно, а значит, это не медиумизм. Медиум пишет автоматически. |
Часовой пояс GMT +3, время: 07:24. |