Статья "Кут Хуми" Уважаемые друзья! К сожалению сегодня обнаружил, что на Википедии была размещена статья о Кут Хуми наполненная фальсифицирующими домыслами: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%82_%D0%A5%D1%83%D0%BC%D0%B8 Например: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Бейли А.А. «Трактат о космическом огне» (часть 3, раздел А, некоторые основные утверждения, стр. 1237) 2. Бейли А.А. «Неоконченная автобиография» 3. Ледбитер Ч.У. «Учителя и Путь» 4. Ледбитер Ч.У. «Как ко мне пришла теософия» 5. Ледбитер Ч.У. «Невидимые помощники» Следующие приведенные источники также должны быть проверены (к сожалению мне они просто не известны): 6. Хансон В. «Махатмы и человечество», глава XI 7. Johnson, Paul K. Initiates of Theosophical Masters Albany, New York:1995 State University of New York Press Page 49 8. Philip Jenkins Mystics and Messiahs p.41-42. 9. Андреев А.И. «Гималайское братство: Теософский миф и его творцы». Нижеследующий источник является фальсификатом (с целью изобразить якобы интенсивную переписку существовавшую между Ледбитером и Махатмами, которой никогда не было): 10. «Письма К.Х. Ч.У. Ледбитеру». Я прошу (или предлагаю) взять дело написания статей в Википедии под общественный контроль данного форума в связи с участившимися случаями дезинформации и фальсификации с «известных сторон». |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Хорошо давайте попробуем. Интересно, что получиться. Вначале наверное нужно определить источники из которых можно брать материал и которые можно считать авторитетными. Вот например те которые пришли на ум и которые у меня есть: 1. "Письма Махатм". Эксмо. Москва. 2011. (Переиздание писем Махатм с предисловием. Вышла буквально только что - месяц назад. Возможно те кто не знает об этом захотят её приобрести). 2. Джеффри Барборка. "Махатмы и их учение". Рипол классик. Москва. 2005. (Исследование известного среди американских теософов автора о реальности существования Махатм с приведением многочисленных редких и малоизвестных, в том числе и в России, источников). 3. Сильвия Кренстон "Е.П. Блаватская. Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения". Лигатма. Рига-Москва. 1999. (Биография Блаватской). Предлагаю тем кому интересна тема также предложить те книги и работы, которые можно считать авторитетными. |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Можно еще посмотреть в книге Е.П. Блаватской "Гималайские братья" (раньше издавала "Сфера", серия "Белый Лотос"). Описание облика Вл. К.Х. есть в письмах Е.И. Рерих. |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! В статье о К.Х. заменил странное (из-за упоминания «последней версии теософии») предложение Цитата:
Цитата:
Поставил в конце шаблон: «нет источника», т.к. он собственно и не указан автором. И более того, о принадлежности Кут Хуми к «Второму лучу» говорится в шапке данной статьи и даже дана ссылка на книгу Бейли и страницу в ней (стр. 1237). Однако в этой книге, скачанной мной с теософского сайта, где сохранена нумерация страниц бумажного варианта, на данной странице нет упоминания о Кут Хуми. Более того там вообще явно не утверждается о принадлежности Кут Хуми к «Второму лучу». Он упомянут там (как Учитель К.Х.) только один раз в диаграмме, причем эта диаграмма, как указывается, взята из другой книги Бейли. |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
http://aimakarov.chat.ru/agni/EPB/EPB.html Цитата:
К сожалению у меня выдает ошибку и открыается что-то не то. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Авторитетные_источники |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
Единственное, что могу предложить - это самой выбрать те участки из книги, где говориться о К.Х. и переслать Вам на почту. P/S А вообще книга интересная. Можно её и в домашнюю библиотеку приобрести (цены сейчас на книги издательства "Сфера" очень минимальны). |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Немного о самой книге «Е.П. Блаватская. Гималайские братья». Составители Т.О. Сухорукова, В.И. Мызников. Перевод с англ. Т.И. Перебайловой и В.С. Зуевой. Примечание Б.М. Цыркова и Т.В. Корженьянц. Предисловие: Эта книга продолжает (в серии «Белый Лотос») полное собрание оккультно-мистических произведений Е.П. Блаватской, написанных для периодических изданий (главным образом, в основном и редактировавшемся ею самой журнале «Theosophist»). Материал организован хронологически, что позволяет проследить развитие творчества наиболее выдающегося оккультно-мистического мыслителя современности. 4-й выпуск: 1883-84 гг. Издательство "Сфера", 1998. От редакции Настоящий сборник продолжает собрание философской публикации Е.П. Блаватской. В нем представлены статьи, публиковавшиеся в журналах «Theosophist» и «Lucifer» в 1883 и 1884 годах.В свободном жаре журнальной статьи, непринужденно общаясь с читателями, отвечая на их вопросы и вступая в полемику с оппонентами, автор излагает сложнейшие положения учения легендарных Великих Махатм. […] Следует подчеркнуть, что данные сатьи писались в преддверии «Тайной Доктрины» и в гораздо более доступной форме излагают многие проблемы, рассматриваемые в этом фундаментальном труде, что конечно же поможет многим, стремящимся постичь и осмыслить сокровенные тайны бытия. Т. Корженьянц |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Чтобы понять комментарий редакции, необходимо прочитать само письмо, написанное Преонатом Бенерджи, членом Т.О. , 15 ноября 1883 г., Барейлли. Привожу это письмо полностью. Шрифт сохранен, как и в оригинале. Название статьи: «Существование Гималайских Махатм» Цитата:
Преонат Банерджи, член Т.О. Барейлли. 15 ноября 1883 г. * - Наш Махатма не выглядит «пожилым», каким бы ни был его возраст. с. 265-266 Комментарий редактора Цитата:
|
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Статья под названием Пураны о династиях Мориа и Кутхуми Цитата:
Ваш покорный Р. Рагунатх Роу (Дэван Бахадур) Президент Мадрасского Т.О.» с.270 Комментарий редактора Цитата:
Дальше в этой книге в Приложении идут различные упоминания о встречах с Вл. К.Х. Подробное их описание. В частности рассказ Мохини Мохан Чаттерджи - Гималайские Братья - существуют ли они? Эта "Заметка М.М. Чаттерджи была написана по указанию Махатмы Кут Хуми, который был его учителем." Не знаю, нужно ли это? |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Да-а..:-kопечаток много. :oops:. Извиняюсь. Может лучше делать сканирование? |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Как говорил один мудрец - "Всё познается в сравнении". Мой низкий поклон тому, кто изобрел сканирование и программу, которая форматирует в текстовый файл:). Заметка Мохини Мохан Чаттерджи (Отрывок) ГИМАЛАЙСКИЕ БРАТЬЯ — СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ОНИ? Цитата:
* Выделение подчеркиванием мои, остальной шрифт - как в оригинале. |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Эта статья помещена в сборнике Теософические архивы. У меня электронный вариант этой книги, поэтому точный номер страницы не указываю. Стреляя по воронью, не попадите в корову! На следущее высказывание из газеты «Эхо»: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
кн. IV, гл. 3, «ВишнуПуран» (The Vishnu Purana translated by Horace Hayman Wilson [1840]) Не нахожу там упоминания Кутхуми. Правильнее так: кн. III, гл. 6, «ВишнуПуран» (The Vishnu Puranat ranslated by Horace Hayman Wilson [1840]) Где сказано: Цитата:
|
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
Посмотрите тут(http://svitk.ru/004_book_book/13b/28...arma_sudbi.php), ту же статью, но с другим переводом:«МЕТИЛ В КОМАРА, А ПОПАЛ В СЛОНА» Цитата:
|
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
If you Shoot at a Crow, do not Kill a Cow [Lucifer, Vol. III, No. 18, February, 1889, p. 494] и в ней: Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Хотелось бы попросить читателей этого раздела разместить здесь известные вам цитаты о КХ взятые из достоверных источников. В дальнейшем это послужит основой для статьи о КХ в энциклопедии и материалом для коррекции статьи о КХ из Википедии. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
1. Стоит ли в статье упомянуть о встрече Е.И.Рерих с Кут Хуми? 2. Стоит ли привести упоминания о К.X. в Агни Йоге? |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
=== Например о наблюдении в Бомбее в 1881 году астрального тела КХ более чем двадцатью людьми, причем даже бывшие скептики говорили после о таком явлении как о «самом восхитительном, впечатляющем наблюдении». источник статья ЕПБ: PROJECTION OF THE DOUBLE [The Theosophist, Vol. V, No. 1(49), October, 1883, pp. 1-2.] взято из Blavatsky Collected Writings, Vol. 5 Page 290 Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Предлагаю найденную информацию сразу помещать туда. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Вот, что было найдено о К.Х. в книге американского теософского писателя Джеффри А. Барборки «Махатмы и их учение». Книга хороша тем, что приводит огромное количество информации касающейся Махатм, но к сожалению в электронном виде её нет. Пришлось всё вручную набирать: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ML - "Письма Маъатм к Синнетту" собр. Баркером; ODL - "Листья старого дневника" Генри С. Олкотта; OW - "Оккультный мир" Синнетта; Есть информация о том, где К. Х. родился, немного о семье, информация об учёбе в Европе, о ряде встречах с ним в теле тонокм и физическом. Комментарии к приведённым ниже постам постараюсь дать завтра, так как сегодня устал. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Скинфакси, прошу у Вас помощи или совета. Заметила как Вы хорошо управляетесь с энциклопедией форума, где собираем информацию о Махатме К.Х. Подскажите,пожалуйста, как можно встать "картинку" со своего компьютера в статью справа(как, например, размещена Е.П. Блаватская). У меня есть изображения(черно-белые) Зевса работы Фидия, Перикла, Пифагора, которые скопировала с книги "Агни Йога о героях и подвиге". - Киев:"Excelsior",2001. Попыталась это сделать через данный шифр [[Изображение:File.jpg]], но изображение получалось вслед за текстом, а не выносилось вправо. С другими шифрами(в особенности с расширениями(png и ogg) файлов) - [[Изображение:File.png|комментарий]] или [[Медиа:File.ogg]] - не знакома. Знаю, что выложить сюда на форум изображение со своего компьютера, невозможно, для этого необходимо сначала загрузить их на какой-нибудь сайт и дать ссылку на него. Поэтому к сожалению, не могу их показать до вставки. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Что бы изображение размещалось аналогично существующим в статье в этот шаблон подставляете имя загруженного файла и пояснительную подпись: [[Изображение:Имя файла.jpg|thumb|150px|пояснительная подпись]] Кроме того т. к. энциклопедия базируется на программном обеспечении Википедии, то подробную справку по иллюстрированию можно посмотреть на этой странице: http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Иллюстрирование |
Ответ: Статья "Кут Хуми" В статье допущена ошибка. Судя по описанию портрета,С. Рамасвамир (S. Ramaswamier) встретил по дороге в Сикким Учителя М. : Цитата:
Из письма С.Рамасвамира к Дамадару К. Маваланкару, Генеральному секретарю Теософского Общества.[Theosophit,Dec.,1882]. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
Есть ли у кого возражения по данному выводу? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
Хотя бы потому, что мы никогда не узнаем настоящего Имени Махатмы до тех пор, пока сами когда-нибудь не будем Посвященными. Имя - Ниси Канта Чаттопадхьяйя - есть обычное имя личности, которое дается человеку на время. Как у нас, например, Иванов Иван Иванович. |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Заменил заголовок секции "Подтверждение оккультизм способностей" на "Феномены", что тоже не является абсолютно удачным решением. Думаю, что эта секция вообще вредна для статьи и ее желательно удалить из Википедии (по крайней мере - переименовать). |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" А если использовать слово "Сиддхи"? Например - "Наличие Сиддхи". |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Делюсь мыслями. По поводу Германии. Можно написать так: "Есть свидетельства пребывания Уч. К.Х. в Германии в физическом теле в течение 1 года в 70-х годах XIX в. под именем Ниси Канта Чаттопадхьяйя." Под словом свидетельства сделать подборку из источников (Писем Махатм, письма профессора Фехнера из Лейпцига), которую привели Гор и Скинфакси. Что думаете? Что касается описания остальной биографии (сестры, братья и т.д.), мне кажется, это не является необходимостью. Согласитесь, что лучше, когда читающий будет больше размышлять и устремляться к Духовной стороне Махатмы К.Х., чем погружаться в мысли, касающиеся земли. Мне кажется, это так. У кого-то могут быть и другие мысли. Кстати, мы еще не упомянули о воплощении Вл. К.Х. в начале пути Иисуса Христа... По поводу "Феноменов". Лучше, наверное, было бы название, которое предложил Николай А.:""Подтверждение редких способностей". Или взять в кавычки само слово "Феномены". Если брать название:"Наличие Сиддхи". То посудите сами: да - красиво, но непонятно как-то и немного (имхо) вычурно для обычных людей. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Информация о пребывании Кут Хуми в Европе и то, что эту информацию проверили важна с точки зрения того, что доказывает существование Махатм "как класса" :). Ведь многие пишут, что они вообще были сублимацией и т.д. и т.п. Блаватской. Могут ли многие устремиться к "духовной стороне Махатмы К.Х." если есть сомнения, что он вообще существовал? Тем более, что эти сомнения тщательно и профессионально подогреваются. Удар наносится как раз в слабое место, касающееся его жизни на земле о которой мало известно, а из того что мало известно, ещё меньше переведено. Большее количество достоверной информации о его земной жизни не умаляет его как Махатму, но блокирует подобную технику нападения. Больше число людей начинают верить в его сущестование. Имхо конечно. :) При этом речь идёт об учёбе, передвижениях и встречах с ним. Сестры и братья мало кому интересны и их наверное действительно не надо. Кстати почему 1 год? Если он учился в Европе, то вероятно был там больше. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Но вообще замечу, что к выбору названия секции нужно отнестись очень внимательно. С учетом того, что для поисковых систем ранг заголовка выше чем ранг самого контекста. И название релевантного заголовка обычно присутствует в поисковой выдаче. Поэтому структура статьи (перечень секций) должны соответствовать нужному семантическому ядру.. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Наверно, из этой фразы профессора Фехнера:"В середине семидесятых он около года жил в Лейпциге, где вызывал к себе определённый интерес из-за своей национальности, но в прочих отношениях никак особенно не выделялся." [Evolution as Outlined in the Archaic Eastern Records, р. 181] А в остальном - взаимопонимание). По поводу "феноменов". Согласна с тем, что можно не акцентировать внимание на этом и не выносить эту информацию в отдельный заголовок(секцию), чтобы не привлекать любителей "феноменов", которые часто застревают на этом и начинают посвящать свою жизнь подобным практикам. Но возникает вопрос - в какой контекст тогда эти "способности" включить и в какую секцию? Может заменить заголовок "Кут Хуми и Блаватская" и сделать его более общим - "Кут Хуми и Теософское Общество", и сюда включить эту информацию? |
Ответ: Статья "Кут Хуми" В Лейпциге действительно написано около 1 года. А в Германии или в Европе в целом он мог быть больше. Если он учился в Германии - то одного года очень мало даже для изучения немецкого языка, а ведь ещё и учиться на нём надо было. Сиддхи - это санскрит. Речь же идёт об Индии. А феномен - это европейское слово. Феномены разные могут буть. Термин расплывчат слишком. Редкие способности - то же расплывчато звучит, непонятно о чем речь. А Сиддхи - это санскритский термин специально для этого предназначенный. Язык Санскрит во многом и создан для описания метафизических концепций. И для русского языка родственнен и благозвучнее, чем европейская терминология. Он для русскоязычного читателя интуитивно родным кажется. Вот как красиво Хомяков о нём написал: Цитата:
PS: В остальном же лучше конечно убрать сам раздел про феномены или оккульные способности. Я бы просто сделал. Написал бы один раз в основном тексте статьи - "обладал Сиддхи", где слово Сиддхи - дано с пересылкой на статью. Кому будет интересно тот сможет уточнить самостояельно, что это такое. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но дело-то не в том, что лучше - санскрит или "европейское слово с расплывчатым понятием". А в том, как хорошо написал Скинфакси, что это слово(феномен) использовалось самими Махатмами и в АЙ есть упоминания о нем. Это ближе будет, доступней пониманию. Но, соглашаюсь, что узковато. Но нам ведь не запрещены творчество и смекалка:)! Нас тут много, может что-нибудь и придумаем. Или придем к консенсусу:) Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
В этом случае акцент с наличия оккультных способностей сместиться на описание встреч с ним. Поскольку такие встречи не всегда были обычны, то информация о сопутствующих им феноменах может остаться. Просто на ней не делается специальный акцент. При этом остается вопрос - как грамотно описать встречи, что-бы сократить цитирование и не потерять при этом общий смысл информации. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Да, это не моя идея, это написал Владимир. :) Просто она верная. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Можно ознакомиться с еще одним источником литературы - "Дамодар.Записки индусского чела." - М.: Амрита-Русь, 2004. - 240с. Составитель Свен Ик, перевод с англ. В.В.Егоров. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Примерный план - синтез для будущей секции "Встречи с Кут Хуми". Если есть у кого-то дополнения, пояснения, уточнения и тд - не молчите. Включайтесь. 1. Свидетельства тибетского торговца из Дарджилинга(это т.н. «странствующий тибетский торговец по имени Сандук», источник: книга Е.П. Блаватская "Гималайские Братья"С. 393-396 Мохини Мохан Чаттерджи «ГИМАЛАЙСКИЕ БРАТЬЯ — СУЩЕСТВУЮТЛИ ОНИ?», ) 2. Ввстреча Махатмы К.Х в физическом теле с Его учеником Д.К. Маваланкаром в Лахоре. (книга Е.П. Блаватская "Гималайские Братья"с. 400-401, «Встреча с моим Учителем» Дамодар К. Маваланкар [Theosophist, Dec., 1883, Jan., 1884]). 3. Упоминание о том, что две ночи подряд в Лахоре Махатму К.Х. «видели во плоти, каждый по отдельности, и полк[овник] Олькотт, и м-р Браун»(книга Е.П. Блаватская "Гималайские Братья", «Встреча с моим Учителем» Дамодар К. Маваланкар [Theosophist, Dec., 1883, Jan., 1884]с.401). Подробное описание этой встречи в "Листьях старого дневника" полковника Г.С. Олькотта [OLD III, pp. 35-36]. и в автобиографической брошюре У.Т.Брауна "Моя жизнь",1885 (источник последнего книга Е.П. Блаватская "Гималайские Братья", "Комментарии к статье "Гималайские братья - существуют ли они?" [H.P.Blavatsky. Collected Writings, Vol.VI, 1954, p. 21-32]). 4.В Джамму У.Т.Браун вновь видел Махатму К.Х. вечером «на третий день […] прибытия и получил от Него письмо, написанное Его хорошо знакомым почерком, не говоря уже о Его почти ежедневных визитах ко мне (Д.К. Маваланкару – примечание umbriel)» (книга Е.П. Блаватская "Гималайские Братья",«Встреча с моим Учителем» Дамодар К. Маваланкар [Theosophist, Dec., 1883, Jan., 1884]с.401). 5.Встреча Махатмы К.Х. с Д.К. Маваланкаром в Ашраме в Гималаях (книга Е.П. Блаватская "Гималайские Братья",«Встреча с моим Учителем» Дамодар К. Маваланкар [Theosophist, Dec., 1883, Jan., 1884] с.402). Про т.н. "феномены". Может быть примерно так:-k: Во время поездки Д.К. Маваланкара и Г.С. Олькотта по Индии с 27.09 по 15.12.1883 «имело место несколько феноменов […] - например, немедленные ответы почерком моего Учителя (Махатмы Кут Хуми – прим. umbriel) и Его подписью на вопросы, заданные многими нашими братьями» (книга Е.П. Блаватская "Гималайские Братья",«Встреча с моим Учителем» Дамодар К. Маваланкар [Theosophist, Dec., 1883, Jan., 1884] с.400). Эти ответы происходили путем т.н. «осаждения» - способностью отвечать на письма корреспондентов, не прибегая к письму от руки, а проецируя текст письма на бумагу с помощью ученика. Сам Махатма К.Х. в своей переписке с А. П. Синнетом так описывает этот процесс: «Сперва мне нужно подумать, сфотографировать каждое слово ..." Это упоминание можно включить при описании встречи, которая рассмотрена в пункте 3. Полагаю, что "включения феноменов" в основной текст необходимо делать, соблюдая хронологический порядок. В некоторых цитатах из книги Джеффри Барборка "Махатмы и их учение" год не указан, что затрудняет работу. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Возможно год или не попал в цитату, или ясен по контексту не попавшему в цитату. Укажите пожалуйста о какой информации идёт речь - тогда я смогу посмотреть книгу подробнее - на предмет поиска даты. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Единственное, что могу предложить тем, кто вдруг сейчас побегут в магазин за этой книгой, прежде,чем покупать, почитать здесь http://theprophets.narod.ru/. Если в предложенной книге говориться о Дамодаре К. Маваланкаре, то он, смею Вас заверить, называл "моим Учителем" - Вл. К.Х. ("Встреча с моим Учителем")... Слава Богу, предыдущее издание избежало "профетской лапы", там нет никакого упоминания об Эль..., чисто "сухие" цитаты из писем и журнала "Теософ". |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Я не являюсь сторонником Профетов. Причем настолько не являюсь их сторонником, что даже никогда их не читал. Лишь слышал, что они есть. Поэтому никогда и не ассоциировал термин «Эль Мория» именно с Профетами. Так как этот термин сейчас используется всеми кому не лень в малограмотных книгах изданных на потребность толпе. Если на сайте издательства "Амрита-Русь" ввести в поиске слово Эль Мория то обнаружится, что послания от «Эль Мории» принимают все кому только не лень зарабатывать подобным образом деньги и данный термин уже давно изъяли у самих Профетов и приватизировали. Поэтому обнаружить непосредственную связь данной терминологии с Профетами сейчас уже не так легко, если не углубился в историю вопроса. Однако приведенная вами информация заставила меня немного разобраться в данном вопросе, за что хотелось бы выразить благодарность. Я скачал книгу, написанную якобы Кут Хуми «Разоблачение лжеучений» и даже прочитал её. Но обнаружил в ней в общем то, то что и подозревал — чрезвычайно низкокачественный вульгарный материал, который может привлекать только людей соответствующего чрезвычайно низкого уровня как духовного, так и интеллектуального развития. Не знаю какой уровень нужно иметь (или скорее вообще никакого не иметь), чтобы заинтересоваться например таким пассажем: Цитата:
Теперь перейдём далее. Итак, что же удалось более подробно выяснить по вопросу издательства и книги: 1) Если размещённая по приведённой ниже ссылке информация верна, то ответственные сотрудники и учредители издательства «Амрита-Русь» предстают как жулики: http://bessonova.msk.ru/sud/zaschita_avtorskih_prav.htm 2) Книга о которой идёт речь является несомненно той самой, так как внутреннее содержание не имеет никакого отношения к Профету и составляет выдержки из теософских материалов и письма ЕПБ и Махатм. То есть Профетов внутри нет. Вот ссылка ни книгу: http://www.amrita-rus.ru/internet-magazin/katalog.asp?BookId=QGO&SitePartId=37 Если посмотреть на описание книги приведённое непосредственно на сайте изд-ва "Амрита-Русь", то можно предположить что термин «Эль Мория» не связан непосредственно с Профетами, а скорее отражает тот уровень знания и понимания материала который наличествует у издателей книги. Они вообще понимают Эль Морию как «Абсолют», а не как личность: Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Чтобы разобраться с этой статьей (http://bessonova.msk.ru/sud/zaschita_avtorskih_prav.htm) о "разоблачении" издательства Амриты-Русь, необходимо некоторое время... Цитата:
Цитата:
Добавлено через 22 минуты Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Речь идет о книге "Дамодар.Записки индусского чела." - М.: Амрита-Русь, 2004. - 240с. Составитель Свен Ик, перевод с англ. В.В.Егоров. В целом, для статьи о Махатме К.Х. эта книга не является ценным экземпляром. Можно потом будет современем по ней подготовить небольшую замтеку о Дамодаре... |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
Если бы была эта же книга, но выпуска 2004 года в виде копии в Инете, можно было бы на неё ссылаться, но этого к сожалению нет. Про отношение книги к статье о Кут Хуми не могу написать, пока я её не прочитал. Кстати в той книге, что я купил переводчик не указан. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Вы интересно аргументируете Вашу позицию в отношении купленного издания, ссылаясь на малограмотность последнего, при этом даже не задумываетесь о том, что люди (о которых Вы говорите - "не знающие ранее о теософском движении [...](но возможно немного знакомые с низкопробными книгами эзотерического содержания)" ) в большинстве случаев даже не будут смотреть на того, кто издал, а тем более "копаться" в дрязгах судебных разбирательств. А внешняя картинка с "Эль" всегда будет перед глазами. Это определенное, скажем так, психологическое действие, как существует (недавно только узнала об этом) "зомбирующий" ритм текста некоторых книг... Психологический фактор, одним словом. Вы спрашиваете о моём выводе. Он таков - эта книга - "Путь ученика Эль Мории. Записки индусского челы" - от лукавого. Своим знакомым никогда бы её не посоветовала бы. У Вас на этот счет видимо другое мнение.Это Ваше право... И вот "расходятся в море корабли":). Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Меня, эта обложка действительно не смущает, так как интересно внутреннее содержание, а оно нормальное. Не думаю, что люди смотрят на обложку как на икону и её картинка "всегда будет перед глазами", что может привести к глубинным изменениям в психике с тяжелейшими последствиями. :cool: Однако вопрос этой книги к данной теме возможно и не относится, поэтому предлагаю его далее не обсуждать. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
DAMODAR The Writings of a Hindu Chela Compiled by Sven Eek Ссылки на источник публикации материалов из данного сборника там присутствуют. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
Но нет плавного перехода от основного текста (т.е. нет и самого текста - биографических данных о деятельности ТО на тот момент 1880 года) Может кто-нибудь подскажет, где найти? или сами приведут цитату? или это и ни к чему? |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
life of Blavatsky and Olcott in 1879 and 1880 Некоторые сведения о событиях ТО разных лет: Theosophical Chronology |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
DAMODAR AND PIONEERS OF THE THEOSOPHICAL MOVEMENT http://ifolder.ru/23752910 Цитата:
THE THEOSOPHICAL MOVEMENT 1875-1950 http://www.phx-ult-lodge.org/theosophica%20lmovement.htm Искал историю теософского движения и вот нашёл случайно — все случаи встречи с Махатмами расписанные по годам. Это как раз для нашей темы очень полезно будет A CASEBOOK OF ENCOUNTERS WITH THE THEOSOPHICAL MAHATMAS (Compiled and edited by Daniel H. Caldwell) http://www.blavatskyarchives.com/mastersencounterswith.htm Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Спасибо, очень много интересной информации. Остается только вспомнить английский)) |
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статьи в Википедии - взять под контроль! Цитата:
+Убрал обширное цитирование из раздела Феномены (для приведения к более энциклопедическому виду). |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Хотела дополнить биографию М.К.Х. и включить свидетельства о пребывании Его в Европе, но заметила некоторую, мягко говоря, неточность в Штрихах биографии. А именно: Цитата:
Какое же здесь было посвящение?:-k Посмотрите письма Е.И.Рерих: Цитата:
Письма Е.И.Рерих в Европу 8.10.35 Цитата:
Письма Е.И.Рерих в Европу 7.12.35 Или я может чего-то не понимаю? |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Дополнение к предыдущему ответу: Цитата:
Е.И.Рерих – А.М.Асееву 1 августа 1934 г. «Урусвати» |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Некоторое время для отдыха (январь - февраль 1882 года), как мне кажется, потребовалось уже после окончания путешествия. Сам КХ за несколько часов до: Цитата:
Это было сказано Морией в январе 1882: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее сам КХ говорит: Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Видимо, у Е.И.Рерих была причина, чтобы не указывать об этом. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2335233/ Надо определиться должгы ли статьи в энциклопедии форума и Википедии быть идентичными или нет. Вполне возможно что и не должны. Из статьи для Википедии информации о Шамбале лучше убрать, так как доказать это невозможно. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
А.П. Синнетт был в лучшем случае т.н. "светским учеником" Кут Хуми и потому в письмах к нему содержались только малые фрагменты Учения, и не могло говориться прямо про Шамбалу и Посвящение. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Скинфакси, вы правы. Ещё раз внимательно всё перечитал. Речь действительно идёт о путешествии в более широком смысле. Вот этот отрывок я вначале упустил: Цитата:
http://sumeru.at.ua/publ/vse_stati/li_teguaj/64-1-0-129 Как интересно перекликаются мифы и элементы Тайной Доктрины. Завет искать и находить единое в эпосе, мифах и религии по прежнему остаётся в силе. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" по поводу "отдыха" К.Х. возможно именно об этом.. Надземное, 277 Уже Мы говорили, как Мой Друг в свое время, заболел при несении нескольких заданий. Причина заболевания была в чрезмерном напряжении психической энергии. Не забудем, что Мой Друг вышел с усиленным запасом энергии и, несмотря на это, Он перенес долгую болезнь.У Нас существует суждение, запрещающее перерасходование энергии. Можно себе представить как трудно снова возвращаться к равновесию. Может потребоваться длительный период для восстановления сил. Оно может быть достигнуто легко, если космические токи не препятствуют, но это не всегда удается. Мой Друг болел в сравнительно спокойное время, но теперь такое заболевание могло быть гораздо продолжительнее. Надземное, 278 Урусвати знает ощущения Моего Друга, о которых Мы поминали. Существуют три способа преобороть их: можно увеличить напряжение до такой степени, что первоначальное утомление потонет в вихре нового подъема; или можно указать полный покой без дум и без напряжений, или перемену места, чтобы пространственные и почвенные токи оказались совершенно другими. Но, во всяком случае, Мы обращаем внимание на последствия непомерных напряжений. Среди многих земных заболеваний нужно признать напряжение психической энергии. Невозможно освободить мыслящее существо от напряжения при столкновениях с силами тьмы. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Махатмы решают сразу несколько задач. И мне кажется, что "отдых" М.К.Х был тогда связан еще и с проводившимися опытами по уплотнению и стабилизации "уплотненного астрала". Была фраза Владыки, что для правильного выделения и уплотнения астрала, чтобы был стабильный, необоходимо (в то время) длительное его выделение., т.е. медленное. Поэтому М.К.Х лежал в охраняемой, изолированной от всех звуков, комнате и очень длительно, несколько месяцев. Опять говорю по памяти, источник, если не ошибаюсь, в Дневниках. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Спасибо, Yula! Как мне удалось понять из писем Е.И.Рерих, Махатма К.Х. Находится с 50-х г.г. XX в. в уплотненном астрале. Но как же нам синтезировать в статье фразы из Учения, писем Е.И. Рерих и Писем Махатм по поводу "отдыха" и "посвящения"(или опыта по стабилизации "уплотненного астрала")?:-k Или привести тогда два свидетельства из предложенных источников, и дать возможность человеку самому сделать вывод? |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
С 1882 (Посвящение КХ) года до 1924 (КХ в теле из уплотненного астрала) прошло 42 года и много событий было между этими годами. Например, в Лондоне КХ и Мория в 1920 году еще были в физических телах. |
Ответ: Статья "Кут Хуми" Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 06:49. |