Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Гостиная форума (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Круглый стол с Дамиром Сахиповым (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6424)

Dar 26.05.2008 16:18

Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Следующий гость нашего «Круглого стола» из Нижневартовска - Дамир Мидхатович Сахипов. Дамир - геофизик, автор статей по геологии и планетологии.

Начало Круглого стола - 26.05.2008 г.
Завершение - 4.06.2008 г.


С некоторыми статьями
Дамира можно ознакомится здесь же на форуме.



Биографическая справка:
Цитата:

Меня зовут Сахипов Дамир. Моего отца звали Мидхат, поэтому русские могут добавлять отчество - Мидхатович, но это не обязательно.
Родился 16 августа 1967 года в деревне, которая тогда не имела названия и просто называлась совхоз "Карламан" (ныне деревня Констаниновка) Кармаскалинского района Башкирской АССР (ныне Республика Башкортостан).
17 лет прожил и проучился в выше указанной деревне. В 1984 году поступил на физический факультет Башкирского государственного университета. В 1986 году, после окончания 2 курса ушел на службу в ВМФ. Отслужил три года сначала в учебке в Крондштате, после на Северном флоте. В 1989 году ДМБ (демобилизовался), вновь три года университета, который в 1992 году успешно закончил, по специальности геофизика.
Работать начал на Севере, по распределению попал в г. Муравленко ЯНАО, в нефтедобывающее управление.Работал оператором по исследованию скважин, инженером, начальником лабораторий ЛГДИ (гидродинамических исследований) и ЛАРМ (анализа разработки месторождений), ведущим геологом нефтепромысла.
В 2000 году получил второе высшее(заочно) "Разработка нефтяных и газовых месторождений" и переехал жить и работать в г.Нижневартовск ХМАО, где в данный момент и проживаю. Главный специалист, руководитель проекта. С 2005 по сегодняшний директор Нижневартовского филиала НПФ "Иджат". Паралельно, с 2005 года, преподаю в Нижневартовском филиале ТГНГУ геологию и разработку. Публикация одна: первая статья в "Нефтепромысловое дело" 4.2001 год.

Ждем ваших вопросов Гостю. Вопросы могут быть заданы как зарегистрированным участниками форума, так и не зарегистрированными пользователями форума. Напоминаем
о "Регламенте работы Гостиной форума", особо - о режиме премодерации (т.е. - все вопросы Гостю перед публикацией просматривает модератор).

DaMIR 26.05.2008 20:39

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Всем
Здравствуйте. Благодарю за приглашение поговорить за «круглым столом». Надеюсь, что наше общение добавить друг другу пищи для размышления и позволит и мне и вам приблизиться к Истине. Верю в то, что «…тот кто ищет Ответ, рано или поздно находит Мудрость» -Заратустра. Давайте попробуем поискать ответы вместе.

Николай А. 26.05.2008 22:52

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Здравствуйте, Дамир!

Приветствую вас на нашем форуме.
Рад видет вас на нашем проекте.
Меня зовут Николай Атаманенко, я из г. Белгорода.
Явлюсь одним из модераторов и ведущим этого Круглого стола, мы будем работать с вами в течении недели.
Вы согласились участвовать на форуме Рериховского движения, поэтому первый вопрос, наверно, будет звучать немного вступительно-ознакомительным.
Вы немного представляете, что это за движение, кто такие Рерихи, если у вас с этим что-то общее?:)

Владимир Чернявский 27.05.2008 07:42

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Дамир, добрый день!
Скажите, известны ли Вам исследования (может неофициальные), которые бы изучали корреляцию геофизических феноменов (в том числе - зелятресений) и социальных событий?

DaMIR 27.05.2008 10:14

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Николаю Атаманенко
Добрый день. Сегодня отвечать НЕТ, на то, что знаю ли я о движении Агни-йога и ваших Учителях-основателях направления, больше чем, просто некорректно. Достаточно в поисковиках набрать нужный запрос и можно получить любую информацию. У меня есть первые мнения о работах Блаватской, Рериха и др., но в рамках данного разговора не хотел бы «лезть в чужой монастырь…».
Но а "общее", думаю, у любого ищущего ума всегда будет "Никогда не возьму на веру мнение любого человека (жившего и живущего)". Хотя в этой фразе есть другая крайность, и она высказана в Сатанинской библии ("Никто и ничто мне не авторитет") Поэтому считаю, чтобы идти "по пути Истины" следуя за первой фразой, необходимо свой взор обращать к Богу.

DaMIR 27.05.2008 10:41

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 222981)
Дамир, добрый день!
Скажите, известны ли Вам исследования (может неофициальные), которые бы изучали корреляцию геофизических феноменов (в том числе - землятресений) и социальных событий?

Про исследования неизвестно, но поговорить об этом можно. Как показывают исторические факты, наибольшие социальные события происходили на территориях достаточно «спокойных» к различным природным катаклизмам. (Россия, Европа и т.д.). И наоборот, народы наиболее страдающие от бедствий, более миролюбивы и антисоциальны. Индийцы и китайцы самые не воинствующие нации. Истории трудно назвать факты, когда они кого-нибудь завоевывали. Более того, деление индийцев на касты (когда представитель низшей касты никогда не попадет в высшую и наоборот) создает гарантию против возникновения революционной ситуации («Низы не хотят, верхи не могут») Поэтому, на первый взгляд просматривается следующая закономерность . ТЕРРИТОРИИ ПОДВЕРЖЕННЫЕ СИЛЬНЫМ ПРИРОДНЫМ КАТАКЛИЗМАМ, НАИМЕННЕЕ ПОДВЕРЖЕНЫ СОЦИАЛЬНЫМ ПОТРЯСЕНИЯМ. (Оно и понятно: «И без этого дай Бог выжить, какая там война»). Исключение японцы в конце 19 и начале 20 века, но их можно понять, их острова не вечны, на Большую землю хочется.

Николай А. 27.05.2008 10:43

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Спасибо, Дамир!
Я думаю, что в ходе круглого стола вы получите более непосредственное личное впечатление что такое современное Рериховское движение. :-)
Продолжим наш круглый стол.
Прошу гостей и участников форума задавать вопросы нашему Гостю.

Восток 27.05.2008 14:09

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Здравствуйте Дамир! Бегло пробежал глазами Ваши статьи но даже при первом рассмотрении вызывает уважение оригинальность подхода, а ткже широта привлекаемых аспектов, учитывание многих факторов. Респект!
Если позволите два вопроса: как, каким образом вы пришли к построению такой модели - посредством озарения - как у Менделева когда сразу возникла целостная картинка из множества рассматриваемых фактов, или постепенно, вырисовываясь деталями, уточняясь и достраиваясь???
И второй вопрос - какое практическое применение данных работ Вы видите?

Suny 28.05.2008 05:30

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Здравствуйте Дамир.

1.Есть ли планы на диссертацию?

2.Заинтересовал вопрос образования на других планетах (и в частности на луне) кратеров без участия метеоритов.

2.1.Для луны приводиться пример, с булькающей кашей.
Я вот, сколько каши варил - кратеров на поверхности почему-то не оставалось. ?

2.2.Взрыв за счет накопленного избыточного давления без химической реакции.
Часто ли это происходит в районе действующих вулканов?

2.3.


Примерно по центру чуть правее, белый кратер со следами (асимметричного относительно центра кратера) разлета осколков, по которому можно определить примерный вектор падения метеорита.

Считаете ли вы данный кратер следом метеорита?

2.4.Как быть с малыми спутниками например Фобосом для которых не характерна геологическая активность, но зато есть следы метеоритов (чего же еще) сопоставимые с размерами самого спутника? И очень напоминающие те самые кратеры на луне?



3.Как по вашему, какой процент кратеров на луне оставили метеориты?

4.Как считаете Аризонский кратер





Это следствие падение метеорита или взрыв газа с окислительной реакцией (или за счет накопленного избыточного давления без химической реакции)?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Надеюсь я не слишком (увлекся)отклонился от формата дружественной беседы круглого стола. :-)

Хотя конечно :-) это большее похоже на предзащиту.

Владимир Чернявский 28.05.2008 07:38

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Дамир, как Вы относитесь к теория Чижевского о влиянии солнечной (космической) активности на физику и социум Земли?

Suny 28.05.2008 08:08

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Не знаю можно ли вносить подобные замечания на круглый стол, но возможно всем будет интересно.

Замечание по статье

Цитата:




Фотографии из статьи.
Холмик(точка) в центре кратера, характерный признак того, что кратер образован падением метеорита. Это обусловлено физикой процесса соударения.

Что касается других кратеров, многое зависит от форм, материалов,скоростей и уголов падения.
Картина может быть искажена: вторичными попаданиями, кратеры может засыпать пыль поднявшаяся от соударения (см. Фобос) или просто скрыть тень.

DaMIR 28.05.2008 10:58

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 223045)
Здравствуйте Дамир! Бегло пробежал глазами Ваши статьи но даже при первом рассмотрении вызывает уважение оригинальность подхода, а ткже широта привлекаемых аспектов, учитывание многих факторов. Респект!
Если позволите два вопроса: как, каким образом вы пришли к построению такой модели - посредством озарения - как у Менделева когда сразу возникла целостная картинка из множества рассматриваемых фактов, или постепенно, вырисовываясь деталями, уточняясь и достраиваясь???
И второй вопрос - какое практическое применение данных работ Вы видите?

Ответ на первый.
Холмы над поднятиями месторождений привели к первой идеи. А, она ("ниточка"), вытащила за собой все остальное. Поэтому можно считать, что первая идея было озарением, но все остальное "разматывалось" деталями. По большому счету, первая идея, частное следствие из закона "образование полезных и "бесполезных" ископаемых" - описанного в седьмой статье, - к которому дошел позже. Поэтому все растет, уточняется и достраивается. И если, будет задан вопрос, на который в рамках данной теории не будет явного ответа, то все придется перестраивать.
Ответ на второй.
Думаю первое практическое применение и главное – необходимо думать о Земле и процессах происходящих в ее глубинах, как о едином целом. Сейчас у нас геология, сейсмология, вулканология, лимнология (наука, изучающая озера) и др. изучают свои «области» Земли и каждая состоит из придуманных в рамках нее законах о возникновении тех, или иных событиях (геология – образование полезных ископаемых (разных по разному), сейсмология – землетрясениях, вулканология – извержениях вулканов, лимнология – образование озер). Есть такая притча о трех слепцах щупавших слона. Надеюсь, вы ее знаете. Не просматривается ли явная аналогия?
Но если Вас интересует конкретная практика.
Из первой статьи следует, что можно найти месторождение нефти и газа на любой территории.
Из четвертой и пятой, думаю, что можно решить проблему прогнозирования землетрясений и извержения вулканов.
Из шестой - в любом месте можно сделать чернозем. На Самотлоре так и делают, перемешивают разлитую нефть с песком, культивируют и высаживают на этом месте траву. Понятно, что первые годы такая трава токсична но, а далее…
Седьмая статья говорит о безграничности полезных ископаемых. Что может поменять многим их представление о смысле жизни.

незарегистрированный 29.05.2008 13:17

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Дамир, я правильно понял, что Вы утверждаете о неорганической природе синтеза нефти и угля?
Если так, то, где органические отложения?

DaMIR 29.05.2008 21:00

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 223128)
Здравствуйте Дамир.

1.Есть ли планы на диссертацию?
2.Заинтересовал вопрос образования на других планетах (и в частности на луне) кратеров без участия метеоритов.
2.1.Для луны приводиться пример, с булькающей кашей.
Я вот, сколько каши варил - кратеров на поверхности почему-то не оставалось. ?
2.2.Взрыв за счет накопленного избыточного давления без химической реакции.
Часто ли это происходит в районе действующих вулканов?
2.3.
Примерно по центру чуть правее, белый кратер со следами (асимметричного относительно центра кратера) разлета осколков, по которому можно определить примерный вектор падения метеорита.
Считаете ли вы данный кратер следом метеорита?
2.4.Как быть с малыми спутниками например Фобосом для которых не характерна геологическая активность, но зато есть следы метеоритов (чего же еще) сопоставимые с размерами самого спутника? И очень напоминающие те самые кратеры на луне?
3.Как по вашему, какой процент кратеров на луне оставили метеориты?
4.Как считаете Аризонский кратер
Это следствие падение метеорита или взрыв газа с окислительной реакцией (или за счет накопленного избыточного давления без химической реакции)?
Надеюсь я не слишком (увлекся)отклонился от формата дружественной беседы круглого стола. :-)
Хотя конечно :-) это большее похоже на предзащиту.

Здравствуйте
1. Диссертация? Хорошо бы было, но думаю, что не примут. Если есть желание помощь, не откажусь.
2.1. "Кратеры манной в каше" образуются во время приготовления и конечно не остаются после. Все как на Ио (фото в статье). На Луне кратеры образовывались после образования на ней твердой коры и поэтому мы их видим.
2.2.Взрывы на действующих вулканах происходят и это факт. Часто или нет, то это зависит от того, какой промежуток времени принимать за период (день, год, столетие и т.д.) Правда, про какую химическую реакцию говорите, мне не понятно. Взрыв прорвавшегося из глубины газа на поверхность, в результате расширения и никакой химии. Там он находился под давлением, а на поверхности просто расширился.
2.3.2.4 Думаю необходимо дать определение классическому взрывному кратеру. ВЗРЫВ ПРОРВАВШЕГОСЯ НА ПОВЕРХНОСТЬ ГАЗА В РЕЗУЛЬТАТЕ РАСШИРЕНИЯ ОБРАЗУЕТ КРАТЕР С НАСЫПНЫМИ КРАЯМИ И ЦЕНТРАЛЬНОЙ ГОРКОЙ. Такое образование кратера происходит в результате того, что часть поднятого грунта осыпается по краям кратера, а часть осыпается в центр. Не нахождение в центре многих «лунных горок» в ее кратерах, связано с тем, что при взрыве грунт был поднят на большую высоту и поверхность Луны успела сделать небольшое смещение, за счет естественного вращения.
Итак «Считаете ли вы данный кратер следом метеорита?»
Все кратера внутри и (или) в близи которых были обнаружены «останки» метеорита(ов), необходимо считать образованными в результате падения метеорита. Все остальные должны быть признаны взрывными кратерами, т.е. образованными в результате прорыва газа на поверхность и последующего его взрыва в результате расширения.
Понимаю, что такой ответ позволяет и Вам и мне остаться при своих (на Луну и на Фобос мы не полетим). Может это и к лучшему? Но, отдыхая но озерах вокруг которых возвышаются холмы и на которых имеется остров(а) подумаете, а каким образом была создана такая красота?
«Кто ищет ответ, находит Мудрость».
Кстати про Фобос. И на Земле был такой кратер до потопа. Но об этом в следующих статьях.
3. Думаю и после освоения Луны «каков %?» никто считать не будет. Могу поставить любую цифру, но думаю не более 5.
4. Про Аризонский, думаю, ответил. Взрывной.

DaMIR 29.05.2008 21:28

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от незарегистрированный (Сообщение 223414)
Дамир, я правильно понял, что Вы утверждаете о неорганической природе синтеза нефти и угля?
Если так, то, где органические отложения?

Про неорганику не сказал ни слова. Утверждаю, что нефть образовалась в глубинах мантии и была извержена из нее. Нефть изверженная на поверхность превратилась в каменный уголь. Слышали о том, что Земля Живая? (В одной из статей укажу на это). И о какой неорганике можно тогда говорить?
Где то, что было органикой? Там же где ее накрыла смерть. Если смогла хорошо накрыть, то ее останки мы сейчас находим. Не накрыла… «прах-праху». Понимаю, Вам рассказали и заставляют верить о миллиардах лет существования Земли. За столько лет столько могло и должно было сгнить, что все месторождения нефти и угля можно было объяснить результатом этого гниения органических остатков. Земле не миллиарды, не миллионы и даже не сотни тысяч лет. Давайте начнем привыкать к этому. Про возраст Земли тоже позже

Suny 30.05.2008 05:36

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223461)
Земле не миллиарды, не миллионы и даже не сотни тысяч лет.

Какой, по вашему, возраст динозавров? http://ru.wikipedia.org/wiki/Динозавры
Какой, по вашему, возраст трилобитов? http://ru.wikipedia.org/wiki/Trilobita

Знакомы ли вы с методами датировки по геологическим срезам?

Какова по вашему дата потопа?


Некоторые статьи по датировке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоуглеродный_анализ
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm

http://www.inventors.ru/index.asp?mode=1056
http://www.creation.to.kg/text/93.htm

ninniku 30.05.2008 09:31

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Уважаемый, Дамир, вы знакомы с теорией Л.Гумилева о комплексной взаимосвязи этноса и вмещающего ландшафта?
Я к чему...Вот этот ваш тезис - ТЕРРИТОРИИ ПОДВЕРЖЕННЫЕ СИЛЬНЫМ ПРИРОДНЫМ КАТАКЛИЗМАМ, НАИМЕННЕЕ ПОДВЕРЖЕНЫ СОЦИАЛЬНЫМ ПОТРЯСЕНИЯМ - я бы применил с осторожностью. Дело в том, что Китай, например, по социальным потрясениям в историческом диахронном срезе превосходит по жути все другие примеры. Эта территория сотрясалась такими внутренними потрясениями, которые сокращали население на 2 трети, это происходило каждые 100 лет. Первое из известных - объединение страны Цинши Хуанди. Он уничтожил более 40 миллионов китайцев. После его смерти вновь начались войны. Именно там происходили самые кровопролитные в истории человечества восстания (красных повязок, муслуьман, боксеров и т.д.). Населения целых городов закапывались в землю.

Л.Гумилев утверждает, что социальные потрясения связаны с этапом в стадии развития этноса. А вот влияние территории на это... конечно это вопрос. Я думаю, взаимосвязь есть. Но как её доказать?

И второй вопрос. Когда-то слышал такую точку зрения, что Земля как живой организм имеет все аналоги человеческих органов. Нефть, как помню, сравнивалась там с желчью человека и так же делался вывод о её возобновляемости. Вывод фантастичный, но тем не менее, что вы по этому поводу думаете?

И третий вопрос. Тут мы обсуждали книги одного человека, претендующего на их Высокий Источник. Там есть такой момент, что природный газ имеет свойство негативно воздействовать на кору Земли и потом хорошо, что человечество его добывает и сжигает. От себя уточню, что в этом случае мы имеем аналогию с газами в человеческом кишечнике, которые отравляют организм, если их не выпускать.
Что вы думаете таких свойствах газа? Есть ли в такой постановке вопроса некое фактическое зерно?

Николай А. 30.05.2008 13:34

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Здравствуйте, Дамир!

А в вашей теории эти процессы рассматриваются только с точки зрения естественных природных факторов? Как на все описанное вами влияют подземные ядерные взрывы? Они никак не могу влиять на появление новых "каналов" извержения нефти и газа из глубин мантии?

незарегестр.Гость 30.05.2008 14:08

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Здравствуйте Дамир!

Неужели с момента первого нахождения нефти
ни разу не было такой же версии о происхождении нефти как у вас?

DaMIR 30.05.2008 19:13

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 223502)
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223461)
Земле не миллиарды, не миллионы и даже не сотни тысяч лет.


Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 223502)

Какой, по вашему, возраст динозавров? http://ru.wikipedia.org/wiki/Динозавры
Какой, по вашему, возраст трилобитов? http://ru.wikipedia.org/wiki/Trilobita

Знакомы ли вы с методами датировки по геологическим срезам?

Какова по вашему дата потопа?


Некоторые статьи по датировке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоуглеродный_анализ
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm

http://www.inventors.ru/index.asp?mode=1056
http://www.creation.to.kg/text/93.htm


Да, со всеми способами датировки и признанные наукой, и подчитываемые сторонниками креационистских методов датирования возраста Земли, знаком. В спор, который они ведут между собой, в рамках данного круглого стола вступать не хочу. Понимаю, что чуть раньше, сказал о возрасте Земли, но прошу Вас потерпеть до выхода следующих моих статей. И уже там, если что-то будет не понятно готов обсудить.

DaMIR 30.05.2008 19:42

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 223556)
Уважаемый, Дамир, вы знакомы с теорией Л.Гумилева о комплексной взаимосвязи этноса и вмещающего ландшафта?

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 223556)
Я к чему...Вот этот ваш тезис - ТЕРРИТОРИИ ПОДВЕРЖЕННЫЕ СИЛЬНЫМ ПРИРОДНЫМ КАТАКЛИЗМАМ, НАИМЕННЕЕ ПОДВЕРЖЕНЫ СОЦИАЛЬНЫМ ПОТРЯСЕНИЯМ - я бы применил с осторожностью. Дело в том, что Китай, например, по социальным потрясениям в историческом диахронном срезе превосходит по жути все другие примеры. Эта территория сотрясалась такими внутренними потрясениями, которые сокращали население на 2 трети, это происходило каждые 100 лет. Первое из известных - объединение страны Цинши Хуанди. Он уничтожил более 40 миллионов китайцев. После его смерти вновь начались войны. Именно там происходили самые кровопролитные в истории человечества восстания (красных повязок, муслуьман, боксеров и т.д.). Населения целых городов закапывались в землю.

Л.Гумилев утверждает, что социальные потрясения связаны с этапом в стадии развития этноса. А вот влияние территории на это... конечно это вопрос. Я думаю, взаимосвязь есть. Но как её доказать?

И второй вопрос. Когда-то слышал такую точку зрения, что Земля как живой организм имеет все аналоги человеческих органов. Нефть, как помню, сравнивалась там с желчью человека и так же делался вывод о её возобновляемости. Вывод фантастичный, но тем не менее, что вы по этому поводу думаете?

И третий вопрос. Тут мы обсуждали книги одного человека, претендующего на их Высокий Источник. Там есть такой момент, что природный газ имеет свойство негативно воздействовать на кору Земли и потом хорошо, что человечество его добывает и сжигает. От себя уточню, что в этом случае мы имеем аналогию с газами в человеческом кишечнике, которые отравляют организм, если их не выпускать.
Что вы думаете таких свойствах газа? Есть ли в такой постановке вопроса некое фактическое зерно?

На все вопросы Вы сами и ответили "Все может быть". Добавлю лишь чуть-чуть
1. Перед тезисом было указано "На первый взгляд". Дальше надо разбираться. Если честно нет желания и вполне возможно "территории здесь не причем". Социальная активность людей зависит от вожаков ("настоящих буйных") и ситуации когда "хлеба нет", "на волю хочется" и т.п.
2. Сравнивать по аналогии с человеком, не стал бы. Но то, что нефть постоянно рождается в мантии и возобновляется в результате выбросов, - факт.
3.Не вижу зерна. Если бы человек был создан для того, чтобы выпускать газы из Земли, то думаю, это ему бы "поручили делать" многим раньше.

DaMIR 30.05.2008 20:13

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 223146)
Дамир, как Вы относитесь к теория Чижевского о влиянии солнечной (космической) активности на физику и социум Земли?


Никак не относился. Если и есть в этом зерно, то все равно предсказать, когда произойдет следующая активность Солнца мы не можем, а тем более как повлияет и где (в какой стране?, политической системе?). Но, а после, революцию можно объяснить как угодно и чем угодно, в том числе и солнечной активностью.
На физику Земли, по моей теории, влияет в основном масса Солнца и его магнитный момент, но если кто-то покажет (на стат. материале) зависимость катаклизмов на Земле от Солнечной активности, то тогда к этому надо будет отнестись более внимательно.

DaMIR 30.05.2008 20:58

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 223151)
Холмик(точка) в центре кратера, характерный признак того, что кратер образован падением метеорита. Это обусловлено физикой процесса соударения.
Что касается других кратеров, многое зависит от форм, материалов,скоростей и уголов падения.
Картина может быть искажена: вторичными попаданиями, кратеры может засыпать пыль поднявшаяся от соударения (см. Фобос) или просто скрыть тень.


Физика процесса соударения - это когда камень бросают в грязь? Киньте его с любой силой о землю (твердую поверхность) и получите такой же результат. Тогда можно будет говорить о физике соударения. Манную кашу привел лишь для того, чтобы показать, что получать «кратера» можно не бросая камни, а естественным путем, прорывом газов снизу.

Есть ли расчеты или лабораторные исследования, под каким углом падения метеорита образуется горка в кратере прямо по центру. (Кроме конечно бросания камней в грязь). Думается, что метеорит должен упасть перпендикулярно поверхности. Может ли такое быть и насколько часто?
Про кратеры, думаю, хватит. По Земле мы не бегаем вокруг Каспийского Черного, Средиземного и т.д. морей, Байкала и др. озер, не опускаемся в их глубины в поисках «останков» метеоритов, которые их создали. Здесь мы понимаем, что такие размеры никакой метеорит создать не мог. Зато на Луне, размеры некоторых кратеров которой многим больше любого из перечисленных морей мы «видим метеориты», которые их образовали. Не верю.
Знаю что процесс образования кратеров (морей, озер) на поверхности любой планеты в основном вызван взрывным прорывом газа из их глубин. И пока могу объяснить образование большинства «больших ям» на планетах выше указанным способом, придумывать про падения метеоритов различных «форм, материалов, скоростей и углов падения» не буду.
Выбираю, что логичнее и проще. (Бритва Оккама).

DaMIR 30.05.2008 21:12

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Николай А. (Сообщение 223612)
Здравствуйте, Дамир!

А в вашей теории эти процессы рассматриваются только с точки зрения естественных природных факторов? Как на все описанное вами влияют подземные ядерные взрывы? Они никак не могу влиять на появление новых "каналов" извержения нефти и газа из глубин мантии?

Здравствуйте.
Подземные ядерные взрывы. Слишком мало время их использования в истории Земли. И думаю, глобальных подземных катаклизмов они не создали и пока не могут создать. Хотя лучше не рисковать.
Логично, что они вполне могут создавать трещины (каналы) до астеносферы и по ним может просочится нефть. Но, толщина Земной коры должна быть мизерной. Да если и дотянется канал, то из той ловушки, которая создала ядерная бомба, никто нефть добывать не будет.

Dron.ru 30.05.2008 22:11

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Здравствуйте Дамир.

Некоторые исследователи считают причиной появления сильных кратковременных вспышек на Луне резкие выбросы газа из недр с последующим разлётом поднятой им пыли, имеющей высокое альбедо. Как вы оцениваете запасы газа в лунных недрах и вероятность их выхода на поверхность в значительных количествах? Что могло бы послужить толчком к активизации этого процесса (помимо падения крупного метеорита)? Как по вашему, в чём причина потери Луной своей атмосферы и магнитного поля? И в чём причина внезапного появления её магнитного поля 4 миллиарда лет назад?

Ещё один вопрос. Во время полётов на Луну автоматических станций, на её поверхности были установлены сейсмометры. На обратном пути производился сброс отработанных ступеней ракет, что приводило к сильным взрывам и последующим лунотрясениям. Интересным оказался факт длительного колебания лунных пород, которое продолжалось много дней после каждого такого столкновения. Т.е. на Луне отсутствуют крупные вязкие образования типа магмы или воды в жидком состоянии. Возникает вопрос - возможно ли искусственно устроить массовую дегазацию лунных недр путём установки на её поверхности достаточно мощного резонатора и доведения до некой критической амплитуды колебаний? Получится ли таким образом довести атмосферу Луны до сколь-нибудь заметного давления на поверхности?

Suny 31.05.2008 08:44

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223657)
Физика процесса соударения - это когда камень бросают в грязь?

«Не верю» - это не наука, это религия… нет, это даже не религия :).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ударный_кратер

Очень хорошая и подробная статья. Советую всем.

Здесь приведу лишь отрывки.

Цитата:


Кратер Тихо на Луне (фото НАСА)
Цитата:


Цитата:


Рис. 2. Астроблема Мьолнир (Норвегия, диаметр 40 км), сейсмические данные
Цитата:


Рис. 3. Астроблема Ялали (Австралия, диаметр 12 км), данные магнитной съемки
Цитата:


Кратер Гершель диаметром 130 км на Мимасе
Цитата:

Импактные события в истории Земли

По оценкам, 1-3 раза в миллион лет на Землю падает метеорит, порождающий кратер шириной не менее 20 км. Это говорит о том, что обнаружено меньше кратеров (в том числе «молодых»), чем их должно быть.

Список наиболее известных земных кратеров:
Кратер Суавъярви (Россия)
Кратер Бэрринджера (Аризонский) (США)
Попигай (Россия)
Chesapeake Bay impact crater (Восток США)
Кратер Чиксулуб (Мексика)
Haughton impact crater (Канада)
Lonar crater (Индия)
Mahuika crater (Новая Зеландия)
Manicouagan Reservoir (Канада)
Manson crater (США)
Mistastin crater (Канада)
Nцrdlinger Ries (Германия)
Panther Mountain New York, (США)
Rochechouart crater (Франция)
Sudbury Basin (Канада)
Silverpit crater (Великобритания, в Северном море)
Rio Cuarto craters (Аргентина)
The Siljan Ring (Швеция)
Vredefort crater (Vredefort, ЮАР)
Weaubleau-Osceola impact structure (Центр США)
Кратер Каали (Эстония)
Болтышский кратер (Украина)
Я не сбрасываю геологическую активность со счетов. И ни когда об этом не говорил.
Ведь во всем нужна соизмеримость. Но есть очевидные и давно известные вещи.

DaMIR 31.05.2008 15:54

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 223664)
1. Как вы оцениваете запасы газа в лунных недрах и вероятность их выхода на поверхность в значительных количествах?
2.Что могло бы послужить толчком к активизации этого процесса (помимо падения крупного метеорита)?
3. Как по вашему, в чём причина потери Луной своей атмосферы и магнитного поля?
4.И в чём причина внезапного появления её магнитного поля 4 миллиарда лет назад?

Ещё один вопрос. Возникает вопрос - возможно ли искусственно устроить массовую дегазацию лунных недр путём установки на её поверхности достаточно мощного резонатора и доведения до некой критической амплитуды колебаний? Получится ли таким образом довести атмосферу Луны до сколь-нибудь заметного давления на поверхности?

Здравствуйте.
1. Сейчас его уже в нем мало, статья 4: –«… а на Луну и её ядро воздействует Земля, которая тоже намного массивнее Луны. Воздействие Земли практически опустошило внутренность спутника. Известно, что в настоящее время Луна состоит в основном из толстого фундамента (толщина 100 и более км) и массивного ядра.»
2. Что могло бы послужить толчком к активизации этого процесса (помимо падения крупного метеорита)? См.статью 4 – выталкивающие удары ядра.
3. «Как по вашему, в чём причина потери Луной своей атмосферы и магнитного поля?»
Масса Луны недостаточна, чтобы удерживать возле себя любые газы. Магнитного поля как раз и нет, потому, что твердое ядро есть(ротор), а магмы (статор) нет. (Статья 3.1.) Но из этого следует, что и на Марсе практичекси нет магнитного поля, «благодаря» тому, что нет магмы. (или жидкого ядра). Ведь на Земле жидкое ядро, по-видимому является изолятором. Рис из статьи 3.1.
Так мы с Вами похоже пришли к гипотезе. Магнитное поле на Марсе может отсутствовать потому, что в глубинах планеты нет жидких магматических слоев (что практически невозможно), либо практически нет жидкого ядра (вероятнее всего).
4. « И в чём причина внезапного появления её магнитного поля 4 миллиарда лет назад?».
Пока был «статор»(магма) и «изолятор»(жидкое ядро) - магнитное поле было.

На «Ещё один вопрос» ответ очевиден, не удержит Луна возле себя атмосферу. Температура на солнечной стороне поверхности будет разгонять молекулы газов до таких скоростей, что они легко будут покидать поле притяжения спутника Земли.

DaMIR 31.05.2008 16:00

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от незарегестр.Гость (Сообщение 223620)
Здравствуйте Дамир!

Неужели с момента первого нахождения нефти
ни разу не было такой же версии о происхождении нефти как у вас?

Здравствуйте.
САМ УДИВЛЕН.
Если найдете аналогию, буду признателен.

Dron.ru 01.06.2008 15:25

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223729)
Магнитного поля как раз и нет, потому, что твердое ядро есть(ротор), а магмы (статор) нет. (Статья 3.1.)

Гипотеза о природе магнитного поля Земли в вашей статье основана на смещении ядра относительно геометрического центра планеты на 430 км в направлении Солнца. Это смещение вы увязываете с положением центра сферы тяготения системы Земля-Солнце. Численно результаты совпадают, но возникает вопрос о применимости данных формул и физическом смысле рассматриваемого явления. Так, например, если мы вычисляем dr для орбиты Земли со средним расстоянием до Солнца равным 20 а.е., то получаем dr=9000 км, тоесть ядро Земли по этой формуле должно находиться более чем в двух тысячах км над поверхностью земли и совершать вокруг неё один оборот в сутки.

Далее, как я понял из вашей статьи, ядро всегда смещено в направлении Солнца, т.е. совершает один оборот вокруг геометрической оси планеты в сутки? Тогда возникает много вопросов, среди которых такой - почему замедление вращения Земли при таком огромном внутреннем трении столь незначительно? В рассматриваемой вами формуле (dr=a*Mz/Mc) смещение центра тяготения от центра планеты тем меньше, чем меньше расстояние до Солнца, т.е. внутреннее трение от вращения уменьшается с уменьшением расстояния до Солнца, но в действительности оно возрастает и периоды обращения Меркурия и Венеры это подтверждают.

Также по данным магнитных обсерваторий мы видим корреляцию изменения напряжённости магнитного поля в зависимости от времени суток, это можно отнести к воздействию солнечного ветра или как вы упоминаете к суточному смещению ядра. Но если проследить такие суточные изменения в течении нескольких лет, то мы видим, что при особенно спокойном Солнце такие суточные колебания статовятся очень малы, что говорит о их солнечном происхождении, но не о воздействии смещения ядра.

Ещё вопрос - лунные приливы больше солнечных, логично было бы привязать смещение ядра к положению Луны или ещё лучше системы Земля-Луна-Солнце, но почему в своей статье вы основываетесь только на рассмотрении сферы тяготения системы Земля-Солнце?

DaMIR 01.06.2008 22:03

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 223812)

1. Гипотеза о природе магнитного поля Земли в вашей статье основана на смещении ядра относительно геометрического центра планеты на 430 км в направлении Солнца. Это смещение вы увязываете с положением центра сферы тяготения системы Земля-Солнце. Численно результаты совпадают, но возникает вопрос о применимости данных формул и физическом смысле рассматриваемого явления. Так, например, если мы вычисляем dr для орбиты Земли со средним расстоянием до Солнца равным 20 а.е., то получаем dr=9000 км, тоесть ядро Земли по этой формуле должно находиться более чем в двух тысячах км над поверхностью земли и совершать вокруг неё один оборот в сутки.

2. Далее, как я понял из вашей статьи, ядро всегда смещено в направлении Солнца, т.е. совершает один оборот вокруг геометрической оси планеты в сутки? Тогда возникает много вопросов, среди которых такой - почему замедление вращения Земли при таком огромном внутреннем трении столь незначительно? В рассматриваемой вами формуле (dr=a*Mz/Mc) смещение центра тяготения от центра планеты тем меньше, чем меньше расстояние до Солнца, т.е. внутреннее трение от вращения уменьшается с уменьшением расстояния до Солнца, но в действительности оно возрастает и периоды обращения Меркурия и Венеры это подтверждают.

3. Также по данным магнитных обсерваторий мы видим корреляцию изменения напряжённости магнитного поля в зависимости от времени суток, это можно отнести к воздействию солнечного ветра или как вы упоминаете к суточному смещению ядра. Но если проследить такие суточные изменения в течении нескольких лет, то мы видим, что при особенно спокойном Солнце такие суточные колебания статовятся очень малы, что говорит о их солнечном происхождении, но не о воздействии смещения ядра.

4. Ещё вопрос - лунные приливы больше солнечных, логично было бы привязать смещение ядра к положению Луны или ещё лучше системы Земля-Луна-Солнце, но почему в своей статье вы основываетесь только на рассмотрении сферы тяготения системы Земля-Солнце?


1. Там все физика и как помню, вычисляет она центр сферы тяготения Земли к Солнцу. То, что Вы приводите, может быть тоже физика? Но спорить Вам здесь нужно не со мной, а с ними. В статье лишь сослался на их вычисления. И если правы не они, а Вы, то этот факт из доказательств придется выкинуть. Но смещение у ядра останется.

2. Этот вопрос для меня не понятен в целом, особенно про Меркурий и Венеру. Если Вы говорите о внутреннем трение ядра о жидкое ядро или магмы о жидкое ядро. То здесь мне кажется ничто, ничему не мешает. Твердое ядро спокойно вращается в жидком, с постоянной силой трения. Магма тоже о него «трется» без дополнительных усилий от приближения, либо удаления от Солнца. Гироскопы знаете для чего помещают в глицерин? Здесь тоже самое. Внутренних проблем с трением не вижу. Если, Вас интересовало другое, то прошу уточнить.

3. Смещение не суточное, а постоянное. Если Вы изучали гипотезы происхождения магнитного поля Земли то должны знать, что первоначально признавалась гипотеза, которую привел в конце статьи. Т.е. вихревой электрический ток и как следствие магнитное поле. Но, когда выяснилось, что магнитный центр Земли не совпадает с географическим центром Земли, а значит и с центром твердого ядра, то начали придумывать другие, более сложные гипотезы происхождения магнитного поля у Земли (динамо гипотеза и др.). Указание на смещение центра твердого ядра легко возвращает к простейшему способу образования магнитного поля.
В статье лишь говорится о смещение ядра и указывается, что центр магнитного поля совпадает с центром твердого ядра. И в статье, указано, что магнитный(ое) момент(поле) Солнца доминирующий(ее) в Солнечной системе и поэтому его возмущения, будут влиять на изменения магнитного поля Земли. Это и показывают данные магнитных обсерваторий.

4. Поэтому и Цикл статей. В этой статье мне надо было показать, что твердое ядро смещено и привел доводы. В следующей, 4 статье, показываю что, на его несбалансированное движение (источник подземных катаклизмов) влияет и Луна тоже.

Dron.ru 02.06.2008 08:06

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223872)
1. Там все физика и как помню, вычисляет она центр сферы тяготения Земли к Солнцу. То, что Вы приводите, может быть тоже физика? Но спорить Вам здесь нужно не со мной, а с ними. В статье лишь сослался на их вычисления. И если правы не они, а Вы, то этот факт из доказательств придется выкинуть. Но смещение у ядра останется.

Рассчёты у них верные, вопрос в их применимости для объяснения явления смещения ядра. Луна находится вне сферы равного тяготения Земли, но продолжает вращаться вокруг неё лишь потому, что Земля падает на Солнце с постоянным ускорением. Если остановить падение Земли (отнять у неё тангенциальную составляющую скорости движения по орбите относительно Солнца и удерживать некой силой от падения) и соответственно замедлить Луну, то Луна вдруг вспомнит, что Солнце притягивает её сильнее и упадёт на него, а ядро Земли, будучи тяжелее, сместится в направлении Солнца, да и вся форма Земли очень изменится. Но пока падение Земли на Солнце продолжается, Луна будет вращаться вокруг Земли, а ядро будет стремиться к географическому центру планеты. (аналогия с невесомостью на борту падающего с ускорением свободного падения самолёта, гиря и пушинка имеют равный вес относительно центра масс Земли, но не равный относительно центра масс самолёта) Следовательно смещение ядра в направлении Солнца (если оно есть) должно объясняться действием каких-то других сил, можно даже предположить какую-нибудь крамольную гипотезу о том, что килограмм массы ядра притягивается к Солнцу сильнее чем килограмм массы мантии. (а собственно почему нет? :) если мы не знаем даже почему инертная масса отличается от гравитационной, то должны быть готовы ко всяким неожиданным парадоксам) :)

DaMIR 03.06.2008 09:49

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 223913)
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223872)
1. Там все физика и как помню, вычисляет она центр сферы тяготения Земли к Солнцу. То, что Вы приводите, может быть тоже физика? Но спорить Вам здесь нужно не со мной, а с ними. В статье лишь сослался на их вычисления. И если правы не они, а Вы, то этот факт из доказательств придется выкинуть. Но смещение у ядра останется.

Рассчёты у них верные, вопрос в их применимости для объяснения явления смещения ядра. Луна находится вне сферы равного тяготения Земли, но продолжает вращаться вокруг неё лишь потому, что Земля падает на Солнце с постоянным ускорением. Если остановить падение Земли (отнять у неё тангенциальную составляющую скорости движения по орбите относительно Солнца и удерживать некой силой от падения) и соответственно замедлить Луну, то Луна вдруг вспомнит, что Солнце притягивает её сильнее и упадёт на него, а ядро Земли, будучи тяжелее, сместится в направлении Солнца, да и вся форма Земли очень изменится. Но пока падение Земли на Солнце продолжается, Луна будет вращаться вокруг Земли, а ядро будет стремиться к географическому центру планеты. (аналогия с невесомостью на борту падающего с ускорением свободного падения самолёта, гиря и пушинка имеют равный вес относительно центра масс Земли, но не равный относительно центра масс самолёта) Следовательно смещение ядра в направлении Солнца (если оно есть) должно объясняться действием каких-то других сил, можно даже предположить какую-нибудь крамольную гипотезу о том, что килограмм массы ядра притягивается к Солнцу сильнее чем килограмм массы мантии. (а собственно почему нет? :) если мы не знаем даже почему инертная масса отличается от гравитационной, то должны быть готовы ко всяким неожиданным парадоксам) :)

Надеюсь, что разбудил в Вас интерес. Это уже не вопрос, а размышление.
Поразмышляем вместе. В системе Солнце – Земля, центр тяжести направлен к Солнцу, это понятно. «Вода, которая под небом» (Бытие 1), по моей догадке, – это жидкое ядро. Из статьи 7 – плотность твердого ядра больше плотности жидкого ядра. Следовательно, твердое ядро, просто немного «подтонуло» в жидком в направлении к центру тяжести.
В система Земля – Луна, Земля не является доминирующей. Действительно, Луна как заговоренная вращается вокруг Земли, хотя, по законам гравитации давно должна покинуть ее и вращаться вокруг Солнца. И здесь Вы правы, что если Луна покинет Землю, то конца жизни на Земле не избежать.
В системе Солнце – Земля – Луна доминирующей является тоже Солнце и «думаю» силе тяжести Луны не удастся «вернуть» твердое ядро на место. Она лишь поддерживает сложившееся состояние равновесия. Да и сама вращается вокруг центра масс «твердое ядро + остальная масса Земли», т.е. не в плоскости географического экватора. «Слабовата» Луна, чтобы вернуть ядро на место.

DaMIR 03.06.2008 17:55

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 223706)

«Не верю» - это не наука, это религия… нет, это даже не религия .

Я не сбрасываю геологическую активность со счетов. И ни когда об этом не говорил.
Ведь во всем нужна соизмеримость. Но есть очевидные и давно известные вещи.

Заменяю "не верю" фразой, которую уже упоминал: «…не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мертвого».
Если "есть очевидные и давно известные вещи" для Вас, для меня они не очевидны и поэтому у меня есть своя версия их происхождения. Еще раз повторю, согласен с тем, что остаемся каждый при своих, до нахождения в каждой «астропроблеме» «останков» метеоритов. Находим, записываем ее в ударный кратер, нет, - он для меня взрывной.
Взрывные кратеры образовали все моря, озера вокруг которых возвышаются горы, холмы. Думаю, что Вы согласитесь с тем, что не один метеорит не смог бы «нарыть» такие горы (см. рисунок из статьи). Знаете «загадку прибытия» в широкие ставропольские и кубанские степи одиночно лежачих громандых камней? Наверняка Вам известны различные версии доставки их туда? А ведь все просто. Их набросали туда взрывы, создавшие Каспий и Черное. Основная часть пород поднятая взрывом осыпалась по краям морей, но а «самые шустрые» улетели достаточно далеко, чтобы лежать и заставлять ученых «чесать репу».
И поэтому, если такие громады (моря и озера) создали взрывы газа, почему бы их не создать, такие «малые ямки», как «астропроблемы».
И соотношение приблизительно 0.4 относить к вулканическим кратерам, а 0.3333(1/3) к ударным?.Что-то в цифрах не вижу большой разности. «Импактный способ», самый удачный для отнесения кратера к ударному. «Где «останки» метеорита? Испарились.» Посчитал отношение глубины к диаметру, отнес его к импактным и ты уже нашел астропроблему.
Вулканическая активность Земли и других планет, вот основная причина всех «бед» на них. А не удары «ипактных» метеоритов, в которые народ уже научили верить. Когда нас учили в школе, падение меторитов и связанные с ними катаклизмы на Земле было гипотезой. Сейчас все это детям приподносят как Закон.
Так и будем ждать беду сверху, когда она у нас постоянно под ногами.
Когда многие рельефообразующие и геологические процессы, можно привести к одному знаменателю, а именно ударам ядра и вызванные этим процессом катаклизмам, то считаю, что от многих признаных наукой объяснений можно отказаться, и взять за основу более простое и логичное.
Буду надеяться, что скоро к этому придем.

DaMIR 03.06.2008 22:04

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Про беды снизу. В ночь с 11 на 12 мая, согласился на предложение поучаствовать в обсуждении моих идей у вас, за круглым столом. 12 мая пришла очередная беда в Китай. В 5 статье было сказано, что Тибет и Гималаи пуп Земли и что, там и приближенных к ним районах происходят наиболее сильные землятресения. (Твердое ядро ближе на 430 км). Также в 5 статье указано, (см. статистику землятресений) что май третий по статистике, катастрофически сейсмоактивных месяцев в 20 столетии. И что получается.
21 век землетрясений - катастроф по месяцам начался согласно местам «завоеванным» в 20 веке. 26 января 2001 года – Индия, 26 декабря 2003 года Иран, 25 декабря 2004 года – Индийский океан, 12 мая 2008 года Китай. Т.е январь, декабрь, май. и все места приближенные к Тибету, Гималаям. Все по статистике и все «недалеко» от ядра. А дальше ждать в марте, сентябре или ноябре и какого года и где?
Физики и математики доколь вы будете смотреть на придумки сейсмологов про взрывные сдвиги литосферных плит? (Кстати, идея тоже только из 1960-тых, а уже Закон) Неужели никому не интересно заложить все данные указанные в статье №4 в компьютер и попробовать посчитать, а что получиться?

незарегестр.Гость 03.06.2008 23:03

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223730)
Цитата:

Сообщение от незарегестр.Гость (Сообщение 223620)
Здравствуйте Дамир!

Неужели с момента первого нахождения нефти
ни разу не было такой же версии о происхождении нефти как у вас?

Здравствуйте.
САМ УДИВЛЕН.
Если найдете аналогию, буду признателен.

Мне кажется вполне логичным элементарный перебор учеными всех вариантов после открытия нефти.
http://wsyachina.narod.ru/earth_scie...genesis_1.html

здесь по поводу вращения магмы
http://www.transgasindustry.com/books/Potapov/7.html

DaMIR 04.06.2008 19:24

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от незарегестр.Гость (Сообщение 224212)
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223730)
Цитата:

Сообщение от незарегестр.Гость (Сообщение 223620)
Здравствуйте Дамир!



Цитата:

Сообщение от незарегестр.Гость (Сообщение 224212)
Цитата:

Сообщение от DaMIR (Сообщение 223730)
Цитата:

Сообщение от незарегестр.Гость (Сообщение 223620)

Неужели с момента первого нахождения нефти
ни разу не было такой же версии о происхождении нефти как у вас?

Здравствуйте.
САМ УДИВЛЕН.
Если найдете аналогию, буду признателен.
1. Мне кажется вполне логичным элементарный перебор учеными всех вариантов после открытия нефти.
http://wsyachina.narod.ru/earth_sciences/oil_genesis_1.html

2. здесь по поводу вращения магмы
http://www.transgasindustry.com/books/Potapov/7.html


1. Т.е. может быть множество способов образования нефти и все варианты перечислены в указанной Вами статье?
Может быть? Но 1 статье не говорится о образовании нефти, об этом говорится в статье №7. В 1 статье, рассказано как образовались МЕСТОРОЖДЕНИЯ нефти и газа. Сказано, что все месторождения это результат извержения, т.е практически моментального притекания углеводородов в пласты. И такого подхода, не встречал, да и в указанной Вами статье не нашел.
2. Из указанной Вами статьи "9. Движение потоков магмы в мантии Земли по правовинтовой спирали объясняет формирование в ней центрального противотока магмы от Северного полюса к Южному и грушевидность формы Земного шара." Вот это про вращение?
Про вращение магматических слоев у меня сказано лишь, то, что нижние слои вращаются быстрее верхних. Твердое ядро - вращается быстрее магмы - обеспечивая наличие магнитного поля у Земли. В указанной Вами статье аналогии , с идеями не нашел.
Хочется добавить про Солнце. Цитата из указанной Вами статьи: "…по данным спектрографических исследований, на 75% (по массе) состоит из водорода, на 20% - из гелия, атомный вес которого всего в 4 раза больше, чем у водорода, и лишь 2% массы Солнца составляют тяжелые элементы". Вновь "вслепую щупаем" слона? О чем нам говорят данные спектрографических исследований? ВИДИМАЯ поверхность Солнца состоит... и далее по тексту. Отвечал здесь про Луну "DRONу" о том, что Луна не может удержать возле себя никакой газ. Солнце наоборот, благодаря своей массе, удерживает все, что "производит": водород, гелий и т.д, по возрастанию масс химических элементов. Так, что если в статье 7, Слово Земля, заменить словом Солнце, то можно дальше продолжить, "... вываривает весь спектр химических элементов.... Т.е. в глубинах Солнца должны быть все известные химические элементы, а может быть и неизвестные, которым в таблице Менделеева присвоены лишь порядковые номера. Давайте примем что проще и логичнее.
И тогда не надо будет придумывать про железистый водород.

Dar 04.06.2008 22:20

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
По просьбам участников, "Круглый стол" продлевается до 9-го июня.
В дальнейшем желающие могут продолжить обсуждение
в теме "Новые идеи в геологии, планетологии"

Wetlan 05.06.2008 00:06

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Не так давно была атака Юпитера осколками кометы или другого космического странника. Целый ряд атак. Думаю все это помнят.
По сегодняшним возможностым ученые должны были точно зафиксировать места ударов и в последствии их исследовать. Логично? А значит, что исследования могли дать именно ответ на вопрос здесь освещаемый - как выглядят воронки после ударов космических тел.
Анализировать воронки на других планетах можно ведь сравненением. Не зря ведь нам был предоставлен человечеству такой представительный парад "феерверков".
Ну и вообще, после того происшествия должны были быть многчисленные наблюдения и описания того как выглядела поверхность планеты после атаки, какие следы остались.

DaMIR 05.06.2008 10:13

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 224302)
Не так давно была атака Юпитера осколками кометы или другого космического странника. Целый ряд атак. Думаю все это помнят.
По сегодняшним возможностым ученые должны были точно зафиксировать места ударов и в последствии их исследовать. Логично? А значит, что исследования могли дать именно ответ на вопрос здесь освещаемый - как выглядят воронки после ударов космических тел.
Анализировать воронки на других планетах можно ведь сравненением. Не зря ведь нам был предоставлен человечеству такой представительный парад "феерверков".
Ну и вообще, после того происшествия должны были быть многчисленные наблюдения и описания того как выглядела поверхность планеты после атаки, какие следы остались.

Юпитер относиться к так называемым "газовым" планетам и через его "атмосферу" увидеть ничего не удаться. (см.пост №35 - на Юпитере все, как на Солнце ). Даже если опуститься через верхние слои газа, дальше будут жидкие слои в которых, если что-то не сгорело в атмосфере, остатки кометы Шумейкера-Леви утонули. А значит, оставили лишь временные "круги на воде".
А идея хорошая. При современных способах развития вышеуказанное исследование можно произвести и на Земле. Достаточно, в одну из уничтожаемых баллистических ракет (все равно распилят) заправить 100 тонный (лучше и больше) булыжник. Вывести его на орбиту и "грохнуть" об Землю (в пустынном месте) с упомянутой в статье (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ударный_кратер) скоростью 11 км/с. Получим то, что придумали в той же статье, соглашусь с испарением метеоритов при ударе. Нет, надо просто отказаться от этой явной бессмыслицы.

Suny 05.06.2008 12:01

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Комета_Шумейкеров_—_Леви_9

Комета Шумейкеров — Леви 9
--------------------------------------------------------------
Коме́та Шуме́йкеров — Ле́ви 9 — первая (и пока единственная) наблюдавшаяся комета, упавшая на Юпитер (июль 1994). Этот случай стал первым наблюдавшимся столкновением двух небесных тел Солнечной системы.

Параметры перед столкновением
--------------------------------------------------------------
В начале 1994 комета имела следующие параметры орбиты: перигелий 5,381 а. е.; эксцентриситет 0,216; наклонение орбиты к эклиптике 6°00'; аргумент перицентра 354°53'; долгота восходящего узла 220°32'; средняя аномалия 242,7°; сидерический орбитальный период 18,0 лет. Абсолютная звёздная величина кометы 6m,00.

Столкновение с Юпитером
--------------------------------------------------------------
7 июля 1992 года комета прошла в 15 000 км от облачного покрова Юпитера. Приливные силы раздробили комету на 17 отдельных фрагментов, растянувшихся на 200 тыс. км. В таком виде комета и была открыта 24 марта 1993 в обсерватории Маунт Паломар Кэролайн и Юджином Шумейкерами (лучшими профессиональными «ловцами комет») и Девидом Леви. Комета обращалась не вокруг Солнца, а вокруг Юпитера с периодом в 2 года. При очередном сближении с планетой в июле 1994 года все фрагменты кометы врезались в атмосферу Юпитера со скоростью 64 км/с, вызвав мощные возмущения облачного покрова (наблюдался 21 импакт, так как некоторые фрагменты до падения распались). Падение фрагментов происходило с 16 по 22 июля. Падение кометы было предсказано и наблюдалось как с Земли, так и из космоса. Точки падения фрагментов находились в южной полусфере Юпитера, на противоположном по отношению к Земле полушарии, поэтому сами моменты падения визуально наблюдались только аппаратом «Галилео», находившимся вблизи Юпитера. Однако возмущения в атмосфере Юпитера, возникшие после падения, наблюдались с Земли после поворота Юпитера вокруг своей оси.

Первый фрагмент A вошёл в атмосферу Юпитера в 20:16 UTC 16 июля. При этом возникла вспышка с температурой 24 000 К, облако газов поднялось на высоту до 3000 км, в результате оно стало наблюдаемым с Земли.

Наиболее крупный фрагмент G столкнулся с атмосферой 18 июля в 7:34 UTC. В результате через несколько часов в атмосфере возникло тёмное пятно диаметром 12 000 км (близко к диаметру Земли), оцененное энерговыделение составляло 6 млн Мт в тротиловом эквиваленте (в 750 раз больше всего ядерного потенциала, накопленного на Земле).

Поверхность Юпитера после столкновения
--------------------------------------------------------------






космический телескоп им. Хаббла
Цитата:

Дополнение
http://epizodsspace.testpilot.ru/bib...ita-zemli.html

«Земля и Вселенная» 2003 №2, с. 17-27

РЕАЛЬНОСТЬ АСТЕРОИДНО-КОМЕТНОИ УГРОЗЫ

Возможность падения на Землю относительно больших астероидов и комет в последнее время серьезно рассматривается среди множества других опасностей, угрожающих существованию человечества. Осознанию степени опасности способствовали, в частности, наблюдения в 1994 г. катастрофических явлений при падении фрагментов кометы Шумейкеров-Леви-9 на Юпитер (Земля и Вселенная, 1994, №2; 1995, №4; 1996, № 1), а также последствия подобных столкновений с Землей в прошлом.

Одной из наиболее значительных в истории Земли катастроф считается падение космического объекта диаметром около 10 км примерно 65 млн. лет назад, что привело к гибели практически всего живого на Земле, в том числе тогдашних хозяев планеты - динозавров (Земля и Вселенная, 1999, № 3; 2000, № 5; 2001, № 6). Как полагают некоторые исследователи, эта катастрофа изменила ход эволюции на нашей планете и создала предпосылки для появления человека на Земле. Однако никого не утешит мысль, что в результате подобного космического события на Земле через много миллионов лет, может быть, появятся более совершенные создания, чем мы.

Следы прошлых столкновений с астероидами и кометами - ударные кратеры - обнаружены на всех телах Солнечной системы, обладающих твердой поверхностью. На Марсе, например, согласно гипотезе A.M. Портнова (Земля и Вселенная, 1998, № 5), в свое время были вода, кислород и, может быть, жизнь. Но астероидная бомбардировка уничтожила биосферу, а возможно, и цивилизацию Марса.

О колоссальной силе удара крупного небесного тела о поверхность Марса свидетельствует кольцевая структура Эллада около Южного полюса диаметром примерно 1500 км. При этом было спровоцировано извержение четырех гигантских вулканов на противоположной стороне Марса, крупнейший из которых Олимп имеет высоту около 27 км и диаметр почти 600 км. Видимо, тогда Марс и превратился в безжизненную пустыню.

Suny 05.06.2008 13:48

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Кратер Маша

Crater Name
Macha

Location
Russia

Latitude
N 60° 6'

Longitude
E 117° 35'

Diameter (km)
0.3

Age (Ma)*
< 0.007

Exposed
Y

Drilled
N

Target Rock**
S

Bolide Type***
Iron


Aerial view of the Macha crater group from the north-west


Scheme of the Macha craters (from E.P. Gurov and E.P. Gurova, 1998 ) 1 – boundaries and inner walls of the craters; 2 – relics of ejecta; 3 – alluvial fan of the creek; 4 – lakes in the craters


Aerial photograph of the Macha crater group (by E.P. Gurov)

References

1. Gurov, E. P., Gurova, E. P., The group of Macha crater in western Yakutia, Planetary Space Science, v.46, p.323-328. 1998.
2. Gurov, E. P., The group of Macha craters in western Yakutia (abstract). Lunar and Planetary Science, v. XXVII, pp. 473-474. 1996.
3. Gurov, E. P., Metallic particles from the Macha meteoritic crater and some placers in Yakutia (in Russian). Material and Origin of Meteorites (Collection of Scientific Works), pp. 80-85. 1988.
4. Gurov, E. P., Gurova, E.P. and Kovalyukh,N.N., The Macha meteorite-crater group, western Yakutia (in Russian). Doklady Akademii Nauk SSSR, v. 296, pp. 185-188. 1987.
5. Gurov, E. P., Gurova, E. P., Impact structures on the Earth's surface (in Russian). Geologicheskii Zhurnal, v. 47, pp. 117-124. 1987.
6. Gurov, E. P., Gurova, E. P., A group of young meteorite craters in the marginal northwestern part of the Aldan Anteclise (in Russian). Doklady Akademii Nauk Ukrainskoi SSR, Seriya "B", v. 2, pp. 9-12. 1984.

* pre-1977 K-Ar, Ar-Ar and Rb-Sr ages recalculated using the decay constants of Steiger and Jager (1977) Ages in millions of years (Ma) before present.
** Abbreviations: C - Crystalline Target; M - Mixed Target (i.e.sedimentary strata overlying crystalline basement); S - sedimentary target (i.e. no crystalline rocks affected by the impact event). From Osinski. G. R., Spray J. G., and Grieve R. A. F. 2007. Impact melting in sedimentary target rocks: A synthesis. In The Sedimentary Record of Meteorite Impacts, Geological Society of America Special Paper. Editors: Evans K. Horton W., King D., Morrow J., and Warme J. Geological Society of America: Boulder, in press.
*** From Koeberl,C. Identification of meteoritic components in impactites. 1998, Koeberl, C. The Geochemistry and Cosmochemistry of Impacts. 2007 and PASSC Files. (IAB, IIIAB, IIIB, IIID - Iron Meteorite)
Существует подробная база данных по 172 Земным ударным кратерам (пример из этой базы приведен выше).http://www.unb.ca/passc/ImpactDatabase/images.html

Существует ли подобная база по взрывным кратерам?

DaMIR 05.06.2008 22:27

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 224367)
Цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Комета_Шумейкеров_—_Леви_9

Комета Шумейкеров — Леви 9
--------------------------------------------------------------
1. Коме́та Шуме́йкеров — Ле́ви 9 — первая (и пока единственная) наблюдавшаяся комета, упавшая на Юпитер (июль 1994). Этот случай стал первым наблюдавшимся столкновением двух небесных тел Солнечной системы.
Цитата:

Дополнение
2. http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/2003/zatsita-zemli.html

Следы прошлых столкновений с астероидами и кометами - ударные кратеры - обнаружены на всех телах Солнечной системы, обладающих твердой поверхностью. На Марсе, например, согласно гипотезе A.M. Портнова (Земля и Вселенная, 1998, № 5), в свое время были вода, кислород и, может быть, жизнь. Но астероидная бомбардировка уничтожила биосферу, а возможно, и цивилизацию Марса.

О колоссальной силе удара крупного небесного тела о поверхность Марса свидетельствует кольцевая структура Эллада около Южного полюса диаметром примерно 1500 км. При этом было спровоцировано извержение четырех гигантских вулканов на противоположной стороне Марса, крупнейший из которых Олимп имеет высоту около 27 км и диаметр почти 600 км. Видимо, тогда Марс и превратился в безжизненную пустыню.


Спасибо за иллюстрации моего ответа aYa (http://forum.roerich.info/showthread...24350#poststop) про падение кометы на Юпитер. Прекрасны видны "круги", правда, здесь "на газе" Если Вы представите сегодняшние фотографии Юпитера, то там мы уже ничего не увидим. И об этом aYa было сообщено.
Придумки: про метеорит упавший 65 миллионов лет назад; как исчезла жизнь на Марсе (пока это гипотеза, чем больше ученых на этой гипотезе будут завоевывать звания, тем быстрее она станет Законом), - комментировать не буду. Перехожу к ответу на следующий Ваш вопрос.

DaMIR 05.06.2008 22:32

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 224385)
Цитата:

Существует подробная база данных по 172 Земным ударным кратерам (пример из этой базы приведен выше).http://www.unb.ca/passc/ImpactDatabase/images.html

Существует ли подобная база по взрывным кратерам?
Пожалуйста.
http://www.moemore.com/ozera3.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BB% D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1 %85_%D0%BE%D0%B7%D1%91%D1%80_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0 %B0
Черное море, Средиземное море, Красное море и т.д
Основная часть из вашего списка http://www.unb.ca/passc/ImpactDatabase/images.html

Слово импактный (испарившийся) метеорит для меня не доказательство, Вам я уже неоднократно говорил.. «Остатки» метеорита и кратера ударные, иначе взрывные.
Хотя. Есть, очень хороший способ доказательства взрывного либо ударного кратера. Если пласты под кратерами антиклинально выгнуты вверх и эти поднятия заканчиваются «кратерами», то такой кратер взрывной. Иначе даже без отсутствия метеорита готов признать, что Ваши кратеры ударные. Так, что готов рассмотреть перечисленные Вами кратера, при предоставлении схемы корреляции ниже лежащих под ними пластов.
Понимаю Вас прекрасно, похоже, Вы один из тех, кто вслед за Шумейкером, тратите свою жизнь на нахождение и изучение ударных кратеров. И вдруг «какой – то выскочка, который и кратера то никогда не видел, утверждает, что они взрывные». Что же, только, могу попросить у Вас прощения и говорю: Поверьте, если бы мог приладить Ваши знания об ударных кратерах к своим идеям, то обязательно бы приладил и давно бы на этом защитился. Но не могу. «,,,Истина дороже».
И еще раз прошу: «Может хватит про кратера?» Меня Вы не убедите, да и я Вас, похоже тоже.

Wetlan 06.06.2008 01:10

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
DaMIR, если я правильно поняла, то по Вашим (или по чьим-то) исследованиям воронки с выпуклым центром произошли от внутренних извержений а не от ударов инопланетных тел? (Не исключаю, что напутала и невнимтельно прочла все посты, но так поняла, что именно это имеет важную и решающую роль для новых анализов и выводов)
Вот, на фотографиях Юпитера воронки происхождения от ударов осколков кометы имеют в кратере удара центральную выпуклость. Пусть Юпитер по составу и не настолько тверд, но соответствие (идентичность с земными, застывшими) то на лицо. Так понимаю, что при ударе (имеется в виду опр. скорость с разогревом поля вокруг падающего обьекта и пр.) о землю, все находящееся в соприкосновении с ударяющимся полем (вокруг падающего обьекта) разогревается, типа расплавляется и потому создает рисунок подобный рисунку на Юпитере. Да и на воде тоже можно проследить подобное, когда камень в нее бросаешь - большие круги, а в центре выпуклость как выплескная волна от тела самого погружающегося обьекта. У газообразных плотностей тот же эффект. Да и у всего тянушегося и текучего?
Не знаю, может быть я тут пишу невпопад, но по простой логике, врезавшийся в землю обьект должен ее расплавлять. Иначе он не войдет (не зароется) в ее глубину. А если он вокруг себя расплавляет элементы (разогревает до опр. температуры) то и воронка от его падения будет подобной как газовой так и водяной.
Извиняюсь если своим постом "запутываю карты".

Владимир Чернявский 06.06.2008 05:36

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Друзья, напоминаю, что по регламенту работы Гостиной ваши письма должны содержать конкретные вопросы Гостю.

DaMIR 06.06.2008 20:12

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 224437)
1.DaMIR, если я правильно поняла, то по Вашим (или по чьим-то) исследованиям воронки с выпуклым центром произошли от внутренних извержений а не от ударов инопланетных тел? (Не исключаю, что напутала и невнимтельно прочла все посты, но так поняла, что именно это имеет важную и решающую роль для новых анализов и выводов)
2. Вот, на фотографиях Юпитера воронки происхождения от ударов осколков кометы имеют в кратере удара центральную выпуклость. Пусть Юпитер по составу и не настолько тверд, но соответствие (идентичность с земными, застывшими) то на лицо. Так понимаю, что при ударе (имеется в виду опр. скорость с разогревом поля вокруг падающего обьекта и пр.) о землю, все находящееся в соприкосновении с ударяющимся полем (вокруг падающего обьекта) разогревается, типа расплавляется и потому создает рисунок подобный рисунку на Юпитере. Да и на воде тоже можно проследить подобное, когда камень в нее бросаешь - большие круги, а в центре выпуклость как выплескная волна от тела самого погружающегося обьекта. У газообразных плотностей тот же эффект. Да и у всего тянушегося и текучего?
Не знаю, может быть я тут пишу невпопад, но по простой логике, врезавшийся в землю обьект должен ее расплавлять. Иначе он не войдет (не зароется) в ее глубину. А если он вокруг себя расплавляет элементы (разогревает до опр. температуры) то и воронка от его падения будет подобной как газовой так и водяной.
Извиняюсь если своим постом "запутываю карты".

1. Да, Вы меня поняли правильно. Кратера на Земле, и на других планетах, это частный случай проявлений ударов Твердого ядра (см. статью №4). Его колебания, выталкивают из мантии, в том числе и газы, которые, прорываясь расширяются (взрываются) и создают кратера, в том числе и с центральной горкой.
2. Точно также как и Вы размышляли и создали теории импактных кратеров. Для них это оказалось более логичным как и Вам, и на этом они создали целую науку, - астрогеологию. Какая теория останется в будущем, покажет время. Моя задача была показать, что есть более простое объяснение многих геологических процессов происходящих и происходивших на Земле.
Вот теперь точно с кратерами ВСЕ. Не интересны мне они. Повторюсь, "они частный случай."

DaMIR 09.06.2008 12:39

Ответ: Круглый стол с Дамиром Сахиповым
 
ВСЕМ
Выражаю огромную БЛАГОДАРНОСТЬ создателям сайта и лично DAR, Владимир Чернявский и Николай А., за возможность предоставить свои идеи на суд "интернетчиков". Вы помогли мне сделать так, как указано в АГНИ ЙОГА (Первое издание: Рига, 1929.)
"669. "Как же, Владыка, распространять Учение Твое? Как же, Владыка, найти тех, кому суждено приложить Слово Твое к исполнению?"
И сказал Владыка в напоминание:
« Искал отшельник, кому отдать Откровение? И вынес он список и положил его на распутье. Пусть Высший Сам укажет, кому найти Указы Его.
И прошла девочка и обернула хлеб в писания свитка. Но отшельник изготовил другой список и опять положил на распутье.
И прошел купец и покрыл свиток цифрами дохода своего. Но отшельник не устал полагать следующий список, и так до скончания дел и дня своего.
Когда же Владыка спросил его: "Как раздал ты Учение?" - он ответил: "Не мне судить, которая птица совьет из начертаний лучшее гнездо".
Так не знаем, кто отдаст список на терзание, кто на забвение, а кто положит его под изголовье свое, чтобы утвердить на нем основание свое.
Не думаю, что поступил неправо, отдавая труд тот на пользу неведомых мне".
И утвердил Владыка раздачу Учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания.
Так отдавайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суд каждого дня.
Неси, птичка, Учение и на полете опусти его к очагу, где живут и знают получение в предвидении.
Отнесите Учение на перепутье!"

Так и я, просто выложил идеи и особой надежды не питал, на то, что найдется круг людей, которые воспримут идеи. Но, все же верю, что для Suny, Dron.ru и aYa идеи не остались незамеченными и дали пищу для размышлений. Общение со всеми кого заинтерисовали идеи мне было приятно за что и БЛАГОДАРЮ.
Готов продолжить общение непосредственно на форуме статей.
С уважением, Сахипов Дамир.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.