Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Земная женщина (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4294)

Djay 20.06.2007 23:00

Земная женщина
 
Жизнь показывает наличие некоторой проблемы - многие, ищущие высших путей, забывают, что идти приходится с самого низа. И заглядываясь на Высокое, считают своим и долгом и правом унижать то, что не подходит под "идеал". А зря.
Лики небесных богинь отражаются в обычных земных женщинах. И отвергающие и непризнающие женскую половину рода человеческого не смогут достичь никаких высот, даже ведя самый аскетический и праведный образ жизни. :cool:

Lutis 20.06.2007 23:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 158389)
Жизнь показывает наличие некоторой проблемы...

Джая, хорошо, что Вам жизнь что-то показала, а Вы нам передали. Спасибо. Если ещё что покажет, так Вы опять передавайте. О.к.?

Vitaly 21.06.2007 00:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

И отвергающие и непризнающие женскую половину рода человеческого не смогут достичь никаких высот, даже ведя самый аскетический и праведный образ жизни.
Djay - это Вы про Оби Вана?

Dar 21.06.2007 01:26

Ответ: Земная женщина
 
мдаа...
14.681. ...Люди понимают все через свою самость.

Ирина2 21.06.2007 01:59

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

считают своим и долгом и правом унижать то, что не подходит под "идеал". А зря.
Наверно зря. Но с другой стороны - если с точки зрения гидравлического пресса я не идеальна, то как это может меня унизить.? То есть - если я не принимаю этические постулаты кого-то, то и его выводы мне безразличны ("я" в данном случае - фмгура речи, а не конкретно Ирина2)

Бывший 21.06.2007 02:49

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 158404)
Цитата:

И отвергающие и непризнающие женскую половину рода человеческого не смогут достичь никаких высот, даже ведя самый аскетический и праведный образ жизни.
Djay - это Вы про Оби Вана?

Про всех нас.

Истин 21.06.2007 04:21

Ответ: Земная женщина
 
Образ Женщины в изобразительном исскустве.
http://youtube.com/watch?v=nUDIoN-_Hxs

gog 21.06.2007 05:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 158404)
- это Вы про Оби Вана?

Я думаю про Вэл. Придется вам Вэл, в следующей жизни поносить "шкуру" женщины:). Наверняка предложат.

ninniku 21.06.2007 06:43

Ответ: Земная женщина
 
Хм. А вот моя жена говорит постоянно: Все бабы дуры!
И при этом добавляет, если повезет в следующей жизни стать мужиком, никогда на женюсь!
Думаю, это связанно с тем, что она всю жизнь работает в женских коллективах.

Я как бы сомневаюсь в её словах, но всегда говорю: Тебе виднее! :-)
А вообще, она ещё в молодости озадачилась проблемой женской глупости и причин женских несчастий. И стала присматриваться к тому, как ведут себя в схожих ситуация мужчины и женщины. И скоро пришла к выводу, что мужики гораздо умнее и счастливее (последнее слово - мой вывод), просто потому, что не заморачиваются на мелочах. И приняла на вооружение многое из мужского подхода.
Уверяет, что с того момента жизнь просто круто изменилась. Многие страсти, охи, вздохи, надежды неоправданные мигом прошли.
А ещё она часто повторяет: Если бы бабы знали, как все просто! Они бы очень этому удивились!
Когда спрашиваю, что она имеет ввиду, отвечает так: Имею ввиду ваш мужской подход к жизни и к женщинам! Все у вас очень просто!
Я так не считаю, что все у нас просто, но поразмыслив, всегда отвечаю: И тут тебе виднее!
А поразмыслил я просто. Через наблюдение. Я уже где-то тут писал об этом. У меня в подразделении 7 женщин, из них 6 одиноки, причем значительную часть своей жизни. А мужики все женаты.
Мы, мужики, точнее большинство из нас, не мним себя "подарочками"! Скорее наоборот! И очень благодарны женщинам, которые нас подбирают :-)
А вот женщины! Все почти воспринимают себя этаким "подарочком", призом! За который бороться надо. А зачем нам бороться? На всегда кто-то подберет! :-)

Вэл 21.06.2007 10:35

Ответ: Земная женщина
 
Очередное дежавю.
Как только начинаешь намекать женщине о высшем в её природе и в его отношении к высшему в природе мужчины, так она сразу начинает вспоминать о том, что она прежде всего земная, что чтобы подняться, надо прежде упасть и тд и тп.

Да упали вы уже, упали!
Пора подниматься!

:-)

Ирина2 21.06.2007 10:45

Ответ: Земная женщина
 
Вел, нельзя ли уточнить - Вы обращаете свою сентенцию к женщинам вообще или конкретно к автору топика?
Спасибо

Вэл 21.06.2007 11:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 158627)
Вел, нельзя ли уточнить - Вы обращаете свою сентенцию к женщинам вообще или конкретно к автору топика?
Спасибо

Ирина2,

:-)

у вас тоже в алфавите нет буквы "э", чтобы правильно написать "Вэл"?

====================

моя сентенция обращена к женщинам, которые свою импотенцию [с точки зрения потенции к высшему в собственной природе и в природе мужчины] оправдывают тем или иным образом.
И тут важно не то, что у них на языке в связи с божественностью вообще и в связи с божественностью в мужчине и женщине в частности, важна действительная мотивация в таких отношениях.

:-)

Ирина2 21.06.2007 11:07

Ответ: Земная женщина
 
Простите, Вэл. :-). Спасибо за ответ

Tef 21.06.2007 12:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Все почти воспринимают себя этаким "подарочком", призом! За который бороться надо.
А как так получается, что почти все эти "подарочки" тащат в России , на себе такую ношу в семье?

Скажите кто внушил женщинам, что они должны опаздывать на свидание, чтобы мужик типа помучился , не русские ли фильмы ? Думается мне, что всем хочется чувствовать себя подарочком и призом, так хочется выглядеть. КАк и мужчинам хочется выглядеть сильными и крутыми:)

Вообще в России часто хотят выглядеть в первую очередь, а не быть. Всё напоказ, все скоротечно, всё временно, надо успеть.. Пока что увы такое тягостное впечатление.:( из за наших бесконечных революций, ибо ноша России тяжка.

Эти безумные уродливые шпильки к месту и не к месту, этот безумный макияж , когда надо и когда не надо.. И мужчины же сами требуют этого, вот беда то.. Так что рядовая русская женщина выглядит так, как того хочет рядовой русский мужчина. Замкнутый круг. Почти всё не настоящее.

После крайне неэтичных высказываний русских и эстонских девушек в газетах, что де в финляндии женщины одеваются плохо и не следят за собой, в смысле не красятся с утра :p , фины ответили :

да русские женщины так одеваются и так красятся и ведут себя, потому что зависят от мужиков. Им де нужно по быстрому внешне мужика привлечь, вот и стараются, лишь бы замуж выйти. А мы на севере ценим человека не по внешности , а по надежности.. Достаточно надежен (а)- значит хорош(а) красив(а) и тп. - заметьте ОБА должны быть достаточно надежны друг для друга. Мы же русские кричим - да этот север да они вообще бесполы, женщины -уродки.. Одеваются , как мыши:) незаметно, не ярко.

Я мягко поясняю знакомым то финам, что неизвестно как бы вы себя вели, если бы у вас были постоянные войны и регулярные потери мужского населения, к тому же все мы знаем ужас алкоголизма, косящий мужчин тысячами.

А уж когда аргумент последний привожу о продолжительности жизни мужского населения и женского (, народ просто в шоке. Мама мужа спросила меня, Господи, а кто же у вас тогда пенсию получает, если умирают все так рано? и я задумалась однако........

Цитата:

Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет сегодня 58-59 лет – это на 14-15 лет меньше среднего срока жизни российской женщины или мужского собрата из развитых стран.......
Ученые, занимающиеся исследованиями в области демографии, заметили, что в удаленных деревнях и малых городах России, там, где нет работы и зарплаты, женщин трудоспособного возраста становится все меньше. Нет, они как раз не умирают, они просто мигрируют в сторону экономически развитых регионов и приспосабливаются там. Мужчины же оказались менее социально мобильными и предпочитают оставаться с родителями. Как это связано с уровнем смертности, спросите вы? А так, что эти мужики – первые кандидаты отправиться на тот свет прежде времени. Они менее других заботятся о себе, так как не видят перспектив в своей жизни. К тому же, сами по себе мужчины, как известно, потомства не дают, а значит, нас ожидает дальнейшее превышение уровня смертности над рождаемостью в этих регионах.

По мнению ученых, занимающихся гендерными исследованиями, высокая мужская смертность вызвана тем, что раньше было принято называть пороками. Здесь и алкоголизм, и курение, наркомания, неправильное питание и нежелание следить за собственным здоровьем – словом, российские мужчины безответственно относятся к своему будущему. А еще, рассказывают специалисты, эти проблемы нельзя рассматривать в отрыве от традиционного взгляда на мужскую роль в нашем обществе. Россия всегда была по преимуществу патриархальным государством, где мужчина должен был заработать, прокормить семью, защитить и так далее. Сегодня многие мужчины в России оказались не в состоянии соответствовать традиционному идеалу, а это совсем не способствует социальной адаптации в обществе. В том числе и поэтому вместе с резко изменившимися социально-экономическими условиями в России в начале 90-х годов тут же резко увеличилась как раз мужская смертность. Прибавьте к этому традиционно низкую ценность жизни и культ силы во всех традиционных обществах, из которых проистекает безответственное отношение к своему здоровью. У нас ведь каждый герой, и пить может, сколько хочет, и к врачам не ходить...
http://nrd.pnpi.spb.ru/UseSoft/news05/manlife.htm

И в таких вот условиях нужно продолжать род и думает об этом , как правило, женщина, а не мужчина . Поэтому мне кажется, что рядовая
женщина просто пытается срочно внушить мужчине , что она де приз и срочно надо жениться. и как следствие детки ит.п., Женщина смотрит в будущее и....торопится. А поскольку уровень сознания населения пока низкий, то и способы ускорения процесса примитивны, взять внешностью. ИМХО

та же ситуация и на Украине

Цитата:

После 1960 года мы не видим в Украине прогресса. Мы постоянно переживаем ухудшение ситуации: особенно тревожит мужская сверхсмертность в селах. Также тревожит то, что от всех болезней украинцы умирают раньше, чем их ровесники в развитых странах», — подчеркивает директор Института демографии.
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=7&aid=36887

Как долго ждать суженого, или длительность супружеской жизни женщин

http://www.polit.ru/research/2007/05...oscope289.html

Так что признаем, что земная русская женщина находится в цейтноте постоянно. Миссия её очень тяжела, поднимаясь духовно самой , окрашивать лепестками нового видения мужчин.

Люди прикоснувшиеся к Свету, уже не имеют право на узкий взгляд в данной проблеме. Они должны вносить всегда хоть каплю Радости(не веселья) в жизнь каждого встретившегося ему на пути человека будь то мужчина или женщина.. Все страдают сейчас и каждому кажется, что именно его горе величайшее и именно его не понимают больше всего.

Будем же человеками, а не лишь внешней их формой, окружим по возможности лаской и пониманием , а не рычанием и мир станет лучше в стократ.

Мужчина и женщина суть две половинки, они настолько различны, что совместное гармоничное и радостное проживание их представляет собой труд ВСЕЙ жизни . Но как прекрасны цветы взаимопонимания и взаимопроникновения. И Имя этому ЛЮБОВЬ.


Будем видеть и растить друг в друге лучшее, иначе погрязнем в болоте выяснений, кто кому больше должен. А на непонимание и грубость личности ответим любовью сердца к сердцу, минуя личность - в этом и есть секрет общения без слов. Кто может - должен стать Данко.

Истин 21.06.2007 12:49

Ответ: Земная женщина
 
Вот у меня есть тема Герой, и я так подумал, а есть ли образ Героини?

Истин 21.06.2007 13:10

Ответ: Земная женщина
 
Когда в поиске картинки ввел слово вдохновительница, то посмотрите кого нашел :p


Пандора 21.06.2007 13:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 158836)

да русские женщины так одеваются и так красятся и ведут себя, потому что зависят от мужиков. .

Знаешь, мой личный опыт показал, что наши красивейшие русские( ну и украинские тоже) женщины просто не знают, что может быть иначе.
Да, да, именно так. Когда женщина упирается в своем нежелании быть внешне сексуально (озабоченной) привлекательной и пытается (именно пытается) создать свою внутреннюю красоту , то и отношение мужчин к ней меняется. Причем сильно.
Это моя точка зрения ( как женщины, двадцать лет одевающей других женщин и помогающей им быть красивыми)
Мы - женщины не воспитаны быть духовными созидательницами и духовными хозяйками в своих семьях.
Нам внушают о карьере через постель, о престиже через публичное раздевание.
Нас с детства приучают быть послушными (кому мы становимся послушнымы, когда вырастаем?)
Насколько трудно убедить женщин глядеть в зеркало и пользоваться им по назначению: лучший советчик Вашей внешности это ваше зеркало, а не чужое мнение. Насколько им трудно даже в одежде иметь свое мнение.
Мелочь такая одежда :"Жест застывший на целый день" :-)

Tef 21.06.2007 13:27

Ответ: Земная женщина
 
Золушка, Это не мое мнение, а финов., хот я доля правды в их словах есть. Получилась небольшая путаница в цитате..

Я тоже считаю, что с экрана тв и в фильма внушается все время бог знает что. Женщина почему то бить с размаху пощечины должна мужчине при обидках. Всю жизнь пробовала хыть разик врезать, так и не вышло:) не смогла пересилить себя. А так в юности хотелось быть похожей на артисток в фильмах, как сейчас помню.

Цитата:

После крайне неэтичных высказываний русских и эстонских девушек в газетах, что де в финляндии женщины одеваются плохо и не следят за собой, в смысле не красятся с утра , фины ответили : да русские женщины так одеваются и так красятся и ведут себя, потому что зависят от мужиков.......... .

Djay 21.06.2007 13:35

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 158404)
Цитата:

И отвергающие и непризнающие женскую половину рода человеческого не смогут достичь никаких высот, даже ведя самый аскетический и праведный образ жизни.
Djay - это Вы про Оби Вана?

Нет, Веталл. :)
В этой теме не так много моего личного. Желание поговорить о земной женщине возникло очень давно. А недавно я перечитала, наверное в сотый раз, "Таис Афинскую" и желание перешло в действие под влияние идей И. Ефремова. Его книги с юности имеют надо мной необыкновенно сильную власть.
Да еще тема о "Матери Мира", идеи, высказанные о роли женщины в "Учении Храма" - это, собственно, главные аргументы.

Djay 21.06.2007 13:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 158625)
Очередное дежавю.
Как только начинаешь намекать женщине о высшем в её природе и в его отношении к высшему в природе мужчины, так она сразу начинает вспоминать о том, что она прежде всего земная, что чтобы подняться, надо прежде упасть и тд и тп.

Да упали вы уже, упали!
Пора подниматься!

:-)

Именно об этом я и хочу говорить в этой теме. :cool:

Хотя, я всегда говорю об этом, в любой теме. Но мало кто слышит и еще меньше понимающих правильно. Результаты видны даже здесь (вопросы типа: "это Оби Ван?, или "это Вэл"). :rolleyes:

Но мне не привыкать. Пробьемся! :D

Vitaly 21.06.2007 14:19

Ответ: Земная женщина
 
куда пробиваться?

никто вроде запруд не делает...

Djay 21.06.2007 15:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 158853)
Женщина почему то бить с размаху пощечины должна мужчине при обидках. Всю жизнь пробовала хыть разик врезать, так и не вышло:) не смогла пересилить себя. А так в юности хотелось быть похожей на артисток в фильмах, как сейчас помню.

Насколько все разные! Мне всегда сложнее было сдержаться и не ударить... :D
Вот только на женщин, действительно, никогда рука не поднималась. ;)

Tef 21.06.2007 16:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 158871)
Насколько все разные! Мне всегда сложнее было сдержаться и не ударить... :D
Вот только на женщин, действительно, никогда рука не поднималась. ;)

Меня даже тренировать пытались в 13 лет, добрые так скать люди. Взял сосед игрушку большую дочки , мишка с опилками такой, и говорит. ну бей кулаком. Я все личико отворачивала и отмахивалась. В общем - бесполезно было даже в шутку уговорить меня ударить. Однако, когда в школе при мне малую девочку мой однокашник откинул грубо, как налетела я , да за грудки его, да к стенке его,да так яростно , прямо как федя крюгер:). А вот бить по лицу или в живот или вообще именно бить - наносить удар у меня в ДНК видимо не предусмотрено или блокировка стоит. Даже руку не поднять . А может я человек в футляре?8-[ заранее думаю,как бы чего не вышло ?? lol

Дмитрий777 21.06.2007 16:44

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 158874)
А вот бить по лицу или в живот или вообще именно бить - наносить удар у меня в ДНК видимо не предусмотрено или блокировка стоит. Даже руку не поднять . А может я человек в футляре?8-[ заранее думаю,как бы чего не вышло ?? lol

Вообще-то, Tef, у большинства людей есть подобный психологический барьер: ударить первому всегда тяжело. Но у Вас он наверное выражен более явно.

Djay 21.06.2007 17:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 158864)
куда пробиваться?
никто вроде запруд не делает...

Ветал, наблюдайте хоть форум. Вы даже здесь не видите "запруд"? :cool:
Возможно вот это будет понятнее. Учение Храма:
Цитата:

В течение нынешней Манвантары мужчина никогда добровольно не уступит женщине принадлежащего ей в этом мире места, пока она сама не займет его благодаря собственной, присущей ей от природы силе; но ей будет не по плечу занять это место до тех пор, пока она может спокойно смотреть на то, как нападают на ее сестер; до тех пор, пока она будет без всякого протеста наблюдать унижение своего пола, не делая даже попытки восстановить в правах тех женщин, которых критикуют и часто отстраняют от дел те, кто ищет лишь своего возвеличивания.

Пандора 21.06.2007 17:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 158883)
Учение Храма:
Цитата:

В течение нынешней Манвантары мужчина никогда добровольно не уступит женщине принадлежащего ей в этом мире места, пока она сама не займет его благодаря собственной, присущей ей от природы силе; но ей будет не по плечу занять это место до тех пор, пока она может спокойно смотреть на то, как нападают на ее сестер; до тех пор, пока она будет без всякого протеста наблюдать унижение своего пола, не делая даже попытки восстановить в правах тех женщин, которых критикуют и часто отстраняют от дел те, кто ищет лишь своего возвеличивания.

Попыталась себе это представить :-) эх и сильными мы тогда получаемся :-) (бабоньки:-) )

Дмитрий777 21.06.2007 17:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 158889)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 158883)
Учение Храма:
Цитата:

В течение нынешней Манвантары мужчина никогда добровольно не уступит женщине принадлежащего ей в этом мире места, пока она сама не займет его благодаря собственной, присущей ей от природы силе; но ей будет не по плечу занять это место до тех пор, пока она может спокойно смотреть на то, как нападают на ее сестер; до тех пор, пока она будет без всякого протеста наблюдать унижение своего пола, не делая даже попытки восстановить в правах тех женщин, которых критикуют и часто отстраняют от дел те, кто ищет лишь своего возвеличивания.

Попыталась себе это представить :-) эх и сильными мы тогда получаемся :-) (бабоньки:-) )

"Как ты говоришь называлось? Матриархат? Вот здесь они у нас все были (показывает кулак). Так нет, выпустили их древние женщины."
Сцена из всеми любимого фильма "Девчата".:-)

Пандора 21.06.2007 18:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 158890)
"Как ты говоришь называлось? Матриархат?.:-)

Я и Матриархат себе иначе представляю.
Это как мать большого семейства, ответственность за каждого и в то же время участие в жизни всех одновременно и в тоже время забота о каждом отдельно и обо всех одновременно. Ну и о растениях и о животных тоже. Это как Бог-нянька :-)

Ирина2 21.06.2007 19:10

Ответ: Земная женщина
 
поскольку тема вот-вот перерастет в проблему "женЧина и вечные иллюзии", попробую и я ответить очень конкретно на вопрос автора:

Цитата:

многие, ищущие высших путей, забывают, что идти приходится с самого низа. И заглядываясь на Высокое, считают своим и долгом и правом унижать то, что не подходит под "идеал". А зря.
отвергающие и непризнающие женскую половину рода человеческого не смогут достичь никаких высот, даже ведя самый аскетический и праведный образ жизни
Без относительно принадлежности к мужскому или женскому полу:
Вы забываете, что развитие идет по спирали и имхо хорошо еще, что не закольцовывается - есть и такие мировоззрения. Если человек считает себя вправе унижать кого-то, то совершенно точно - никакого верха он не достиг. Действительно сильные духом благородны и великодушны, а жестокость и мстительность - удел слабодушных..То же и с идеалом. Чем выше развитие, тем шире кругозор,тем спокойней человек относится к разнообразию мира
Отвергающие и непризнающие чего-либо реально существующее сознательно делают себя слепыми. - это тоже не ведет к самосовершенству.Это относится к представителям обоих полов
Если мужчины более скупы на эмоции и больше тяготеют к абстрактно-аналитическим размышлениям - не стоит их в этом винить, потому что это их сильная сторона.
Если женщины более эмоциональны, более подвластны сексуальным влечениям - не стоит их в этом винить - это их сильная сторона.

:D И хватит наконец уже пихаться, лучше дополнять друг друга и кооперироваться :D

Djay 21.06.2007 20:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 158896)
поскольку тема вот-вот перерастет в проблему "женЧина и вечные иллюзии", попробую и я ответить очень конкретно на вопрос автора:

Цитата:

многие, ищущие высших путей, забывают, что идти приходится с самого низа. И заглядываясь на Высокое, считают своим и долгом и правом унижать то, что не подходит под "идеал". А зря.
отвергающие и непризнающие женскую половину рода человеческого не смогут достичь никаких высот, даже ведя самый аскетический и праведный образ жизни
Без относительно принадлежности к мужскому или женскому полу:
Вы забываете, что развитие идет по спирали и имхо хорошо еще, что не закольцовывается - есть и такие мировоззрения. Если человек считает себя вправе унижать кого-то, то совершенно точно - никакого верха он не достиг. Действительно сильные духом благородны и великодушны, а жестокость и мстительность - удел слабодушных..То же и с идеалом. Чем выше развитие, тем шире кругозор,тем спокойней человек относится к разнообразию мира
Отвергающие и непризнающие чего-либо реально существующее сознательно делают себя слепыми. - это тоже не ведет к самосовершенству.Это относится к представителям обоих полов
Если мужчины более скупы на эмоции и больше тяготеют к абстрактно-аналитическим размышлениям - не стоит их в этом винить, потому что это их сильная сторона.
Если женщины более эмоциональны, более подвластны сексуальным влечениям - не стоит их в этом винить - это их сильная сторона.

:D И хватит наконец уже пихаться, лучше дополнять друг друга и кооперироваться :D

Ирина2, без этого "пихаться" и в жизни никогда не бывает. :) А форум - всего только отражение той же жизни. Так что, все нормально.
Будет и кооперация, обязательно. :cool:

Dar 21.06.2007 20:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 158908)
Будет и кооперация, обязательно. :cool:

есть такая примета старая..
"Если ты опять поправилась на 5 кг за неделю, значит, эту диету тебе
посоветовала лучшая подруга."

Vitaly 21.06.2007 20:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 158883)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 158864)
куда пробиваться?
никто вроде запруд не делает...

Ветал, наблюдайте хоть форум. Вы даже здесь не видите "запруд"? :cool:
Возможно вот это будет понятнее. Учение Храма:
Цитата:

В течение нынешней Манвантары мужчина никогда добровольно не уступит женщине принадлежащего ей в этом мире места, пока она сама не займет его благодаря собственной, присущей ей от природы силе; но ей будет не по плечу занять это место до тех пор, пока она может спокойно смотреть на то, как нападают на ее сестер; до тех пор, пока она будет без всякого протеста наблюдать унижение своего пола, не делая даже попытки восстановить в правах тех женщин, которых критикуют и часто отстраняют от дел те, кто ищет лишь своего возвеличивания.


Если тут кто "угнетает" - так плюньте и забудьте этот форум ...
Несколько месяцев назад некоторые женщины так и сделали ...
Потом некоторые возвращаются ... что то их сюда тянет? что????

я ж вроде женщин на форуме не угнетаю :confused:

Vitaly 21.06.2007 20:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Если женщины более эмоциональны, более подвластны сексуальным влечениям
Цитата:

лучше дополнять друг друга и кооперироваться
что-бы это значило??

Ирина2 21.06.2007 21:04

Ответ: Земная женщина
 
vetall2000 А что именно Вам неясно? Что люди с разными способностями лучше дополняют друг друга?. В рабочих коллективах например,особенно творческих, успешное сотрудничество наблюдается там, где есть генератор идей, организатор, стилист и т.д. Есть такое восточное выражение, что в семье мужчина - стены дома, а женщина - его очаг - и это разные функции.

Что непонятного в том, что женщина более эмоциональна и более подвластна сексуальному влечению - таким образом природа обеспечивает режим наиболее успешного сохранения и выживания вида. А для женщины в любви и сексе есть куда более серьезная духовная подкладка - она готовится стать вместилищем новой души , стоящей на пороге этого мира и несет за нее ответственность на первом этапе. Энергия ее любви поможет ребенку родится на свет здоровым, умным, красивым и сильным человеком. .

Бывший 21.06.2007 22:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 158611)
Мы, мужики, точнее большинство из нас, не мним себя "подарочками"! Скорее наоборот! И очень благодарны женщинам, которые нас подбирают :-)
А вот женщины! Все почти воспринимают себя этаким "подарочком", призом! За который бороться надо. А зачем нам бороться? На всегда кто-то подберет! :-)

А вот в Ваших сказках рыцари себя ведут по отношению к женщинам не так. И ложь т.о. через "легкочитаемый" Ваш стиль чувствуется на уровне подсознания. Вот где несоответствие и почему "не идёт".
Взять Великих мастеров пера. Н.В.Гоголь, кумир М.А.Булгакова, общался с Высшими космическими иерархиями и был одновременно великим мистиком и реалистом. До сих пор с ним на одну доску нельзя поставить всех великих ХХ века - Довлатова, Эренбурга, Бунина, Аксёнова, Солженицына, Астафьева и пр. У многих из них в эмоциональное зерно книг ложились и незаслуженные обиды. У Гоголя - только предчувствие и интуиция. Сколько раскрыто глубинных пластов русской/украинской психологии! Так вот. Был до конца жизни девственником.
А.С.Пушкин. Красота и изящество художественного стиля в теме любви к женщине. После Пушкина трудно писать на эту тему. Был бабником. Правда, не все бабники (не аферисты или маньяки) имеют поэтические способности, но среди них гораздо высокий процент талантливых личностей в других сферах деятельности.
Т.е. априори великие в своём творчестве не лгали.

ninniku 22.06.2007 02:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 158923)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 158611)
Мы, мужики, точнее большинство из нас, не мним себя "подарочками"! Скорее наоборот! И очень благодарны женщинам, которые нас подбирают :-)
А вот женщины! Все почти воспринимают себя этаким "подарочком", призом! За который бороться надо. А зачем нам бороться? На всегда кто-то подберет! :-)

А вот в Ваших сказках рыцари себя ведут по отношению к женщинам не так. И ложь т.о. через "легкочитаемый" Ваш стиль чувствуется на уровне подсознания. Вот где несоответствие и почему "не идёт".
.

Да так они ведут себя, именно так! Кто и где там борется за обладание "призом"? Или кто из рыцарей себя считает призом? Они все лишь следуют долгу. И инициативы не проявляют :-)

Моеимя 22.06.2007 03:43

Ответ: Земная женщина
 
Нинику) вот у меня к вам вопрос.
на выбор -отвечать или нет

вот вы пишете о поиске половинки женщине , которая создана для дополнения вас.
ваша жена знает об этом?

п.с. только прошу вас, не надо избитых фраз поповоду "мы взрослые люди " и все такое..
Золушка вон тоже достаточно взрослый человек

ninniku 22.06.2007 05:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 158950)
Нинику) вот у меня к вам вопрос.
на выбор -отвечать или нет

вот вы пишете о поиске половинки женщине , которая создана для дополнения вас.
ваша жена знает об этом?

п.с. только прошу вас, не надо избитых фраз поповоду "мы взрослые люди " и все такое..

Ну, она читала все мои вирши. :-) Только я нигде так не писал, а если и писал, то неправильно сформулировал. Я - НЕ ИЩУ! :-)
Каждая женщина, которая рядом - уже дополняющая меня половинка. А вот являемся ли мы теми самыми половинками, покажет Жизнь в беспредельности. Исходить надо из того, что является. И не разумом, а просто так и смотреть на отношения. Оно само собой так происходит, когда ты делишь жизнь с другим человеком. Вот я так жил со своей прежней женой почти 20 лет. И других мне не надо было, она вполне меня дополняла :-) Но вот появился другой человек и они воспылали друг к другу любовью, которой у них не было раньше. Они решили, что они и есть те самые половинки! Глупцы! Но я не спорил. Попросили и ушел :-)
Просто уверен, что в нынешнем состоянии... моем и тех женщин, с которым я был близок, в полной мере осознавать свою половинку не возможно. Может быть среди них и были настоящие половинки, но мы не сохранили друг друга. Может быть ещё не было ЕЁ. А может быть она сейчас рядом. Зачем на этом заморачиваться?
Я хочу быть рядом с моей женой и хочу вместе с ней состариться. Пока она желает того же, мы будем вместе. И я не ищу и не хочу никого искать! Зачем? Когда она сама меня нашла!
Такие как я никогда не ищут. МЫ ЖДЕМ! И нас находят :-) Нас подбирают :-) И мы очень за это благодарны нашим половинкам:-) Любая женщина, которая взяла на себя труд и смелость разделить жизнь мужчины вроде меня - уже наша половинка, дополняющая во всем. :-)
Я ответил на ваш вопрос?
Моя жена знает, что я никого не ищу больше. :-)

Dron.ru 22.06.2007 08:22

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 158956)
Я - НЕ ИЩУ! :-)

Все ищут - кто вторую половинку, кто самооправдание... :) Поверим, что не ищешь, когда скажешь "Я НАШЕЛ!!!" :-)

Цитата:

- почему из жизни в жизнь ищу и не нахожу?
- потому что такую встречу ты можешь не пережить...

ninniku 22.06.2007 08:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 158964)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 158956)
Я - НЕ ИЩУ! :-)

Все ищут - кто вторую половинку, кто самооправдание... :) Поверим, что не ищешь, когда скажешь "Я НАШЕЛ!!!" :-)

Цитата:

- почему из жизни в жизнь ищу и не нахожу?
- потому что такую встречу ты можешь не пережить...

Бегу - не двигаясь! Моя Мечта - мой бег! НЕ ИСКАТЬ - самый надежный способ НАЙТИ!
Теперь понятно? :-)

ninniku 22.06.2007 08:48

Ответ: Земная женщина
 
Есть ещё такая известная формула: Жданный нежданно! :-)
Кто ищет, тот теряет! Кто ждет, обретает! Чему быть, тому не миновать! :-)
Осознание неизбежности - лучшая форма Надежды! :-)

Dron.ru 22.06.2007 09:48

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 158968)
Бегу - не двигаясь! Моя Мечта - мой бег!

Ясно :)

Если разделение иллюзорно и двое это одно, то как движения магнитных полюсов планеты, так и движения Мечты у половинок синхронны. Получается, что твоя Мечта это не твоя Мечта, но ваша Мечта :)

Пандора 22.06.2007 10:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от владимир цапков (Сообщение 158923)
А вот в Ваших сказках рыцари себя ведут по отношению к женщинам не так. И ложь т.о. через "легкочитаемый" Ваш стиль чувствуется на уровне подсознания. Вот где несоответствие и почему "не идёт".
...... априори великие в своём творчестве не лгали.

Да. Вот это и будет точным описанием восприятия.
Привычка подавлять выработанная долгими годами работы в Системе накладывает свои вибрации и привычка насильно делать то , что потом умиленно называется "тайна единения в духе". Но сравнивая "тайну единения в духе " с тем же шоу бизнесом и разработчиками рекламных роликов, понимаешь, что они этой "тайной" владеют на более высоком уровне . Да и с таким тонким юмором преподносят на "оценку" свое творение, что даже находясь не в соответствующем настроении и то снимаешь шляпу в знак уважения умению подсмотреть, подслушать и потом красиво выразить уже в своем творчестве.
Я упоминаю те работы, которые действительно получились красивыми.

ninniku 22.06.2007 10:53

Ответ: Земная женщина
 
Друзья, у вас иллюзии в отношении писательского творчества. :-) Почитайте старого русского философа Льва Шестова. Он раскрыл очень хорошо этот парадокс писательского творчества. Буйные и отвязные становятся нежнейшими романтиками в своих произведениях, зануды и домоседы - авантюристами и борцами. Он наблюдает в этом известную закономерность. И думаю, он прав!
Поэтому априори великие в своем творчестве.... нет, не лгали, но были совсем не тем, чем являлись в жизни! Далеко не тем же самым. не надо требовать от писателя соответствия тем образм, которые он видит и воплощает. Главное, что он умеет с ними разговаривать и понимать их.
Ну, если вам так легче, то отождествляйте меня не с рыцарями, а с Императором :-)

Ирина2 22.06.2007 11:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Ну, если вам так легче, то отождествляйте меня не с рыцарями, а с Императором
С мальчишкой, сыном лучника... :D

Пандора 22.06.2007 11:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 158980)
Друзья, у вас иллюзии в отношении писательского творчества. :-)


Ну, если вам так легче, то отождествляйте меня не с рыцарями, а с Императором :-)

Ну да, конечно иллюзии. И пытаясь топать по пути АЙ мы не знаем, что в каждом из нас сидят все энергии. И вам приятней чтобы Вас ассоциировали с либо с рыцаерм, либо с Императором, особенно после того, как Сестра из Вашей сказки увидела что то, что она считала добром стало осознанно служить злу.
Но это вылилось в сказке, а после каких событий в реальной жизни?
Ведь у прототипа той "Сестры" были какие-то события в реальной жизни, эмоциональный отголосок которых лег в эту сказку.
Мне отвечать не нужно. Теперь для меня это лишнее.
Я научилась мягче воспринимать те часы ночного времени когда мою реакцию потом излагают в сказке и не только в Вашей.
Всем нам хочется, чтобы другие люди видели в нас Божественный Свет.

Djay 22.06.2007 13:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 158893)
Я и Матриархат себе иначе представляю.
Это как мать большого семейства, ответственность за каждого и в то же время участие в жизни всех одновременно и в тоже время забота о каждом отдельно и обо всех одновременно. Ну и о растениях и о животных тоже. Это как Бог-нянька :-)

То, что Вы описали, Золушка, это Великая Мать древнего мира, Мать Богов. Только не вспомнили еще один аспект - Разрушительница. Великая Мать одновременно и дает жизнь и забирает. Два Лика Сущего. Дуализм, о котором спорят в соседней теме. :cool:

Lutis 22.06.2007 14:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 158848)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 158836)

да русские женщины так одеваются и так красятся и ведут себя, потому что зависят от мужиков. .

Знаешь, мой личный опыт показал, что наши красивейшие русские( ну и украинские тоже) женщины просто не знают, что может быть иначе.

Знаете, меня давно интересует вопрос, почему в природе прихорашивается самец, чтобы завоевать самку, а у людей наоборот. Да и в сказах герой завоёвывает героиню. Как в старинных, так и в новых, что говорит, что их авторы (новых сказок) интуитивно чувствуют, как это должно быть на самом деле. А то, что в жизни всё не так, как должно быть на самом деле, мне кажется, и есть величайший апокалипсис наших дней.

Я как-то задавала этот вопрос на другом форуме. Так мне сказали, что мол Природа ошиблась, а у нас всё правильно :).

Lutis 22.06.2007 15:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 158915)

Что непонятного в том, что женщина более эмоциональна и более подвластна сексуальному влечению - таким образом природа обеспечивает режим наиболее успешного сохранения и выживания вида. А для женщины в любви и сексе есть куда более серьезная духовная подкладка - она готовится стать вместилищем новой души , стоящей на пороге этого мира и несет за нее ответственность на первом этапе. Энергия ее любви поможет ребенку родится на свет здоровым, умным, красивым и сильным человеком. .

Простите, Ирина, Вы смешали, как говорится, Божий Дар с яичницей.

"Что непонятного в том, что женщина более эмоциональна и более подвластна сексуальному влечению."

Если бы это было так, то публичные дома создавались бы для женщин, а не для мужчин.

Что сейчас женщины слишком озабочены сексуальными вопросами - это результат развращающей идеологии средств массовой информацией, работающих на те силы которым выгодно держать нас на уровне животных.

Моеимя 22.06.2007 15:00

Ответ: Земная женщина
 
Нинику))я хоть и занудна, но рыться в записях мне как всегда лениво.
ну так вот в записях есть такая фраза (Ваша между прочим) что нужно освободитьсяот старого и прийти к новому , сорри своими словами, т.е. и фрустрации поповоду того, что половинка не может быть какого либо другого пола как не противоположного Вам.
тоже есть в ВАаших записях.
а теперь Вы говорите, что жена знает, что Вы никого не ищете. а Вы что знаете?
и не есть ли это двойной стандарт?

Lutis 22.06.2007 15:21

Ответ: Земная женщина
 
Ждать мы будем всегда, но это ожидание происходит на другом уровне. Встреча со своей половинкой произойдёт по окончанию определённого цикла нашего развития, как награда за пройденный Путь. Как в сказках, герои соединяются только пройдя определённые испытания. Вполне возможно, что после соединения, на следующем витке Эволюции, половинки должны будут опять разойтись и т.д..

А в жизни мы получаем, то что для нас предусмотренно Владыками Кармы. Это оптимальный вариант для нашего развития. И даже, если это нам не всегда кажется справедливым, "от Кармы не убежишь". Золотое правило: " Я другому отдана и буду век ему верна". Всё, конечно, ИМХО.

Ирина2 22.06.2007 15:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Если бы это было так, то публичные дома создавались бы для женщин, а не для мужчин.
Публичные дома создаются для удовлетворения определенной физиологической потребности. Под сексуальным влечением я подразумевала намного большее.

Цитата:

Что сейчас женщины слишком озабочены сексуальными вопросами - это результат развращающей идеологии средств массовой информацией, работающих на те силы которым выгодно держать нас на уровне животных.
Сама по себе сексуальность, на мой взгляд разумеется, не низводит человека на уровень животного. Она служит сильным источником энергии, а уж как человек ее распорядится - зависит от уровня развития самого человека. Интеллект, духовность и сексуальность вовсе не мешают друг другу и не противоречат - составляют триаду.
СМИ же опять таки на мой взгляд просто используют основной и , к счастью не отмерший еще инстинкт, и делают это для того, чтобы превратить нас даже не в животных, а в этакие ходячие кошельки, способные и желающие только приобретать готовое. Но это "уже совсем другая история":D

Кстати и ответ на Ваш первый вопрос по поводу оперенья самцов и самок я тоже знаю. Но Джей ИМХО начинала в этой теме разговор совсем совсем о другом. и мне не хочется сползать в эту сторону. Это было бы вульгарно очень, не хочется запачкать чужие мысли. - ни павлинами, ни СМИ, ни борделями. Надеюсь на Ваше понимание :-)

Lutis 22.06.2007 15:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159036)
Публичные дома создаются для удовлетворения определенной физиологической потребности. Под сексуальным влечением я подразумевала намного большее.

Для меня это одно и тоже, так что, действительно, не стоит копья ломать.

Пандора 22.06.2007 16:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159008)
Великая Мать древнего мира, Мать Богов. Только не вспомнили еще один аспект - Разрушительница. Великая Мать одновременно и дает жизнь и забирает. Два Лика Сущего. Дуализм, о котором спорят в соседней теме. :cool:

Да . Так . В каждой из нас есть два аспекта Женского начала. И каждая из нас может в любую секунду своей земной жизни выбирать исходя из какого ей поступать.
Я повторяю в каждой из нас.
=================================================

В книге пауло Коэльо "Одиннадцать минут" дан
Гимн Изиде, обнаруженный в Наг-Хаммади, III или IV век (?) до н. э.


Ибо я — первая и я же — последняя
Я — почитаемая и презираемая
Я — блудница и святая
Я — жена и дева
Я — мать и дочь
Я — руки матери моей
Я — бесплодна, но бесчисленны дети мои
Я счастлива в браке и не замужем
Я — то, кто производит на свет, и та, кто вовек не даст потомства
Я облегчаю родовые муки
Я — супруг и супруга
И это я родила моего мужа
Я — мать моего отца
Я — сестра моего мужа
Поклоняйтесь мне вечно.
Ибо я —злонравна и великодушна.
==================================

Lutis 22.06.2007 16:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159036)

Кстати и ответ на Ваш первый вопрос по поводу оперенья самцов и самок я тоже знаю. Но Джей ИМХО начинала в этой теме разговор совсем совсем о другом. и мне не хочется сползать в эту сторону. Это было бы вульгарно очень, ...Надеюсь на Ваше понимание :-)

Вульгарность - это простота. А этот вопрос совсем не так прост, как может показаться на первый взгляд. Где-то здесь и зарыта собака... Здесь можно не сползти, а наоборот - подняться. Но Вы правильно надеятесь на моё понимание. Я поняла, что нам не понять друг друга.;)

Пандора 22.06.2007 16:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 159023)

Я как-то задавала этот вопрос на другом форуме. Так мне сказали, что мол Природа ошиблась, а у нас всё правильно :).

Нет, Lutis, Природа не ошиблась :-)
Она предоставляет нам, женщинам красивейшую возможность стать именно такими, чтобы для -ради нас хотелось мужчинам "распускать павлиний хвост" (Я не описалась. Я именно так и выражаюсь :для-ради)
Ведь только от нас самих зависит принимать то, что нам усиленно втюхивают по СМИ или нет.
Кстати, этот форум тоже одно из средств массовой информации .

Lutis 22.06.2007 16:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159046)
Нет, Lutis, Природа не ошиблась :-)

Да, я в этом и не сомневалась. Так, для смеху, написала чужое мнение.
Цитата:

Ведь только от нас самих зависит принимать то, что нам усиленно втюхивают по СМИ или нет.
Похоже, что хорошо "втюхивают", если сексуальность ставится на один уровень с интеллектом и духовностью.

Это я не только в адрес участниц этой ветки. Я у себя дома столкнулась с этой проблемой. Старшие дети как-то выросли с пониманием что к чему. А вот младшая мне как-то на одну мою реплику по поводу рекламы конфет "Джорти", мимоходом сказала, что мол "сексуальная" - это просто синоним слову "хорошенькая". Комментарии, как говорится, излишне. Я долго не могла потом нащупать волну, чтобы быть услышанной. Эта малявка предлагала мне спуститься на землю :). Но потом мы всё же пришли с нею к общему знаменателю, правда не без участия старшей дочери.

Пандора 22.06.2007 16:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 159048)
Эта малявка предлагала мне спуститься на землю :). Но потом мы всё же пришли с нею к общему знаменателю, правда не без участия старшей дочери.

У нас мамочки тоже практически стонут от того, что доченьки весь мир воспринимают через вторую чакру физического тела.
И этот вопрос нами тоже затрагивается в ежедневной жизни.
Парадокс в том, что пытаясь изменить мировоззрение своих детей мы ( и я втом числе. Заметила за собой) ленимся изменить свое внутреннее отношение к этому вопросу. Но как только начинаем пытаться менять свое мировоззрение, то и наши дети тоже меняются. И не только дети.

Lutis 22.06.2007 17:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159049)

У нас мамочки ТОЖЕ практически стонут от того, что доченьки весь мир воспринимают через вторую чакру физического тела.

ЗОЛУШКА!!! Почему "ТОЖЕ". Где я написала, что моя дочь воспринимает мир через вторую чакру? Это просто мистика какая-то. Вы постоянно слышите то, что я не говорю.](*,)

Lutis 22.06.2007 17:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159049)
Парадокс в том,... . Но как только начинаем пытаться менять свое мировоззрение, то и наши дети тоже меняются. И не только дети.

Это - не парадокс, это - универсальный рецепт. Работает безотказно. Только я бы сказала не "мировозрение", а всё же "отношение к определённому вопросу".

Djay 22.06.2007 17:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159044)
В книге пауло Коэльо "Одиннадцать минут" дан
Гимн Изиде, обнаруженный в Наг-Хаммади, III или IV век (?) до н. э.

Ибо я — первая и я же — последняя
Я — почитаемая и презираемая
Я — блудница и святая
Я — жена и дева
Я — мать и дочь
Я — руки матери моей
Я — бесплодна, но бесчисленны дети мои
Я счастлива в браке и не замужем
Я — то, кто производит на свет, и та, кто вовек не даст потомства
Я облегчаю родовые муки
Я — супруг и супруга
И это я родила моего мужа
Я — мать моего отца
Я — сестра моего мужа
Поклоняйтесь мне вечно.
Ибо я —злонравна и великодушна.
==================================

Золушка, это великолепно! Этот гимн - самая суть этой темы. Спасибо огромное. :D

Пандора 22.06.2007 17:24

Ответ: Земная женщина
 
[quote=Lutis;159052]
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159049)
Где я написала, что МОЯ дочь воспринимает мир через вторую чакру? Это просто мистика какая-то. Вы постоянно слышите то, что я не говорю.](*,)

Да я про ВАШУ дочь вообще ничего не писала и не думала.
Я думала о том как нам в нашем селе мамочкам решить этот вопрос.
Потому что если мы сможем хотя бы сами менять свое отношение к какому либо вопросу, то и люди, живущие с нами рядом смогут.

Lutis, я слышу то, говорите Вы.
Просто мы с Вами немного о разном думаем когда читаем и пишем. И вот это немного разное и улавливается. Мне именно это и интересно-потому что Ваше восприятие и отношение для меня может оказаться новой гранью или точкой зрения под другим углом.

Lutis 22.06.2007 17:28

Ответ: Земная женщина
 
В моих любимых "Письмах живого усопшего" есть немного о любви и сексуалных вожделениях. Я не нашла этого отрывка, так что скажу своими словами. Примерно так.
Цитата:

Только духовная любовь может иметь прекрасное отражение в Плотном Мире. Но если бы видели, каких уродливых сущностей плодит в Тонком Мире бездуховнае, сексуальая связь.
И оправдывать это тем, что мы мол такие земные и ничто земное нам не чуждо, - это рыть себе яму и наполненять её собственными безобразными порождениями, которые потом просто не дадут из этой ямы выбраться.

Похоть принято сейчас называть сексуальностью, хотя для меня это слово не звучит красивее. Но от того, что дерьмо завернут в конфетную бумажку, оно не станет конфеткой.

Пандора 22.06.2007 17:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159054)
Этот гимн - самая суть этой темы. . :D

Таис Афинская, Храм Матери?
Тоже одной из тех жриц были?
Если не лень перечитать то место где описана статуя танцовщицы , и попытаться выполнить ту позу, хотя бы раз в день, то получится великолепное физическое тело.
правда получить именно ту позу танца может не получаться в течение трех месяцев. :-)

Lutis 22.06.2007 17:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159058)

Lutis, я слышу то, говорите Вы.
Просто мы с Вами немного о разном думаем когда читаем и пишем.

О.к.:). Но если Вы думаете не о том, что говорила я, то не берите мои слова цитатой. Так будет понятнее, что Вы не обо мне говорите.

Пандора 22.06.2007 17:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 159060)

Похоть принято сейчас называть сексуальностью, хотя для меня это слово не звучит красивее. Но от того, что дерьмо завернут в конфетную бумажку, оно не станет конфеткой.

Не станет. Согласна.
Но у меня самой не получается очень плотно защитить нижние чакры и ноги при посещении базара и магазинов.
У меня самой до сих пор не получается видеть в мужчинах только Высшую составляющую. Потому что некоторые осознанно работают на пробой и вампиризм по нижним центрам. А у девочек, которые еще совсем не осознаны это может быть еще слабее . Сейчас грамотное сексуальное воспитание начинается очень рано, наверное годика в три. И детишкам такого возраста нужно давать чувствовать наше отношение и к рекламам со скрытой сексуальностью и к фото обнаженной натуры и к действительно красивым изображениям обнаженной натуры.
Тему сексуального воспитания действительно нужно очищать о святошества. От всех этих ужимок с запретами и тайными мечтаниями .

ninniku 23.06.2007 05:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 159027)
Нинику))я хоть и занудна, но рыться в записях мне как всегда лениво.
ну так вот в записях есть такая фраза (Ваша между прочим) что нужно освободитьсяот старого и прийти к новому , сорри своими словами, т.е. и фрустрации поповоду того, что половинка не может быть какого либо другого пола как не противоположного Вам.
тоже есть в ВАаших записях.
а теперь Вы говорите, что жена знает, что Вы никого не ищете. а Вы что знаете?
и не есть ли это двойной стандарт?

Вы как-то не можете оторваться от своих взглядов... Но они настолько не совпадают с моими, что вероятно то, что я говорю скользит мимо вашего сознания. Вы хватаете лишь часть смысла.. Ну, это бывает....
Чтобы не было "двойных стандартов", скажу проще. Теория о двух половинках мне не близка. Но я иногда использую эту теория, поскольку вижу, что многим людям она запала в душу. Но я знаю откуда она родилась. Откуда стала известна. И когда читал диалог Платона "Пир", то удивился. Почему люди взяли лишь сказку из него? Но полностью отмели все остальные пять вариантов любви, хотя гомосексуальная любовь то как раз тоже превозноситя. Но вот резюме диалога - понимание любви Сократом так и осталось вне поля зрения масс.
В сущности две половинки в нас самих. Это высшее в нас и низшее. Кому то нравится говорить - высший и низший манас.
Для духовного роста вовсе не обязательно иметь половую любовь. Я имею ввиду не секс, а любовь представителей двух начал - мужского и женского. ЕИР писала Клизовскому, что это ограничивающий подход.
Но мне нравится также и древняя китайская формула: Сущность женщины премудрость, а облик её любовь. Сущность мужчины любовь, а облик его есть премудрость.
Парадокс, но через внешность мы ищем друг в друге собственную же сущность. Понимаете? Вы ищите в мужчине мудрость, хотя она в вас, а не в нем. Он лишь кажется мудрым. И не находите! Он ищет в вас любовь, но это лишь ваша внешность! Внутри вы её не имеете!
Я долго ломал голову над этой загадкой! Ну почему женщине так важно, чтобы её любили? А мужику гораздо важнее любить самому? Знаю, что посыпятся возражения, мол бывает и наоборот. Бывает. Но не в массе. Я всегда испытывал больше кайфа, когда любил сам, а не когда любили меня. А женщины.. даже не любя, все равно ловят кайф, когда их любят. Меня это напрягает. А им это нужно как воздух! Они без мужской любви угасают, теряют молодость, становятся злыми, вредными или точнее зловредными существами и крайне опасными. Этот вывод подкрепляется вчерашней разборкой, когда одну мою сотрудницу атаковала брошенная жена её нынешнего мужа! Причем я был избран в качестве инструмента мести. Мне пытались вручить компрометирующие её фотографии, добытые воровством. Мне пытались раскрыть глаза на "моральный облик" моей подчиненной. :-) Встречаться с этой мегерой я отказался и фотографии не увидел. так она обещала их расклеить вокруг нашего здания. Вот расклеит, тогда и посмотрим. :-) Эта женщина стала опасной, поскольку лишилась любви мужчины.

И тем не менее женщина мудра! Она умеет разбудить и удержать любовь мужчины. Мужчина глуп, если жаждет любви женщины! Он должен лишь любить её своей сущностью, своей силой, и рано или поздно женщина расцветет в ответ и откликнется и возвысит его любовь своей мудростью.
Но мужчина и несчастен более женщины! Он все время нуждается в проявлениях собственной сущности. Потому и ведется чаще на других объектов! :-) Хотя не все.
Статистику этих принципов портит то, что многие из нас в прошлых жизнях были или мужчинами или женщинами. Потому проявления смешались. Дух являет опыт, а не свойства пола.
Поэтому, говоря о половинках, я в большей степени имею ввиду недостающие мне свойства мудрости и её насущную необходимость для того, чтобы все-таки раскрыть в себе свою сущность. Поэтому каждая из близких мне женщин в какой-то степени решала эту задачу.
Поэтому твоя половинка это та, которая в данный момент с тобой! И от двоих зависит, сумеем ли мы сохраниться. Но все таки мудрость тут важнее!
Так что стандарт не двойной. Их гораздо больше :-)

gog 23.06.2007 05:36

Ответ: Земная женщина
 
ninniki я полностью вас поддерживаю и расписываюсь под вашими словами.

ninniku 23.06.2007 06:31

Ответ: Земная женщина
 
Да, Моеимя, добавлю, чтобы ясность была... Мы не должны забывать о Карме. Она всегда рулит, направляя нас в то русло, которое для нас предназначено. Поэтому если она вас освобождает от "половинки" по её выбору, значит все путем! Значит есть где-то другая! И она вас ждет! Почитайте Мост через вечность Ричарда Баха. Там хорошо эта мысль выражена. Поэтому правильнее говорить не о "половинках", а о СУЖДЕННЫХ! Помните в русском обычае было назвать женихов и невест СУЖЕННЫМИ! был тогда полным синонимом слов жених и невеста :-)


СУ'ЖЕНЫЙ, ая, ое; -жен, а, о (нар.-поэт.).

1. Предназначенный (обл.). 2. в знач. сущ. су́женый, ого, м. Жених. На суженого искоса поглядывала втай. Некрасов. А выискался суженый, на горе чужанин. Некрасов. 3. в знач. сущ. су́женая, ой, ж. Невеста . Сердце замерло от холода, от измены моей суженой. А. Кольцов.

Djay 23.06.2007 12:17

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 159023)
Знаете, меня давно интересует вопрос, почему в природе прихорашивается самец, чтобы завоевать самку, а у людей наоборот. Да и в сказах герой завоёвывает героиню. Как в старинных, так и в новых, что говорит, что их авторы (новых сказок) интуитивно чувствуют, как это должно быть на самом деле. А то, что в жизни всё не так, как должно быть на самом деле, мне кажется, и есть величайший апокалипсис наших дней.

Я как-то задавала этот вопрос на другом форуме. Так мне сказали, что мол Природа ошиблась, а у нас всё правильно :).

Прикольно - я имею в виду ответ, который Вам дали. Человек который так сказал явно мыслит человечество отдельно от Матери-Природы. "Царь", надо полагать, который "выше" и "лучше" и пр. :rolleyes:
Я бы не хотела так сразу "в лоб" отвечать на этот, очень интересный вопрос. Он гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. В принципе, вариантов ответа много и все имеют какую-то долю истины, наверное.
Основа, как мне представляется, в том, что люди наделены разумом. Который одновременно и дает большие возможности для развития, но и больше шансов для деградации. Что, увы, довольно часто происходит в человеческом обществе.
Ни тигрица, ни волчица, ни змея не станут уродовать себя какими-то неудобными приспособлениями для привлечения самцов. Если они сильны и здоровы, то за них все скажет Природа. :)
А у людей, периодически, наблюдаются каноны привлекательности, совершенно отличные от тех, которые заложены той же Природой. И для стимулирования
"самцов" следованию этим "канонам" (противным природе) задействована целая инфраструктура - начиная от одежды и косметики и заканчивая СМИ. А то, для чего людям дан разум и сила чувств (трансмутация низшего в высшее)
совершенно не учитывается и не принимается всей этой байдой во внимание. Получается деградация и душевное опустошение огромных масс людей. :(

Djay 23.06.2007 12:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159061)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159054)
Этот гимн - самая суть этой темы. . :D

Таис Афинская, Храм Матери?
Тоже одной из тех жриц были?
Если не лень перечитать то место где описана статуя танцовщицы , и попытаться выполнить ту позу, хотя бы раз в день, то получится великолепное физическое тело.
правда получить именно ту позу танца может не получаться в течение трех месяцев. :-)

Уже "лень", Золушка. Просто, тот поезд, когда была забота "о теле" ушел, и я ему помахала ручкой. Ну, не в том смысле, что распускаться и не следить за собой, но..., типа "о душе бы подумать". :)
А кем и когда была - мне такой памяти не дано. Знаю, что меня привлекает, но где корни - могу только догадываться и предполагать. ;)

Lutis 23.06.2007 12:29

Ответ: Земная женщина
 
Дорогой, Ниннику, я хочу предупредить Вас об опасности, подстерегающей Вас дома. Я имею ввиду Вашу любимую жену. Она готовит для Вас слишком тяжёлое будущее, чтобы я могла молчать. Помните, Вы как-то писали, что она говорит о мужчинах как о вымирающей ветви эволюции, которая для Вас сделает исключение. А недавно Вы писали, что она ещё и говорит, что "все бабы дуры". Теперь представьте Ваше, хоть и далёкое, будущее. Все мужчины вымерли, и Ваша жена тоже (она же собиралась дальше мужчиной родится), и Вы один, как неприкаянный, бродите среди баб-дур, и они все мечтают быть любимыми. Берегитесь. Доброжелатель.

Lutis 23.06.2007 12:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159135)
Основа, как мне представляется, в том, что люди наделены разумом. Который одновременно и дает большие возможности для развития, но и больше шансов для деградации. Что, увы, довольно часто происходит в человеческом обществе.

Но дело ещё и в том, что в сказках тоже герой завоёвывает героиню...А старые сказки, как известно, не просто фантазии автора.

Vitaly 23.06.2007 12:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

...и Вы один, как неприкаянный, бродите среди баб-дур, и они все мечтают ...
:D :D :D :D

и смешно и грустно ...:confused:

Djay 23.06.2007 16:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 159142)
Но дело ещё и в том, что в сказках тоже герой завоёвывает героиню...А старые сказки, как известно, не просто фантазии автора.

Да, сказки - это классно. Если отнеститсь с должным вниманием, то можно открыть много интересного. :)
Кстати, не во всех сказках девушек завоевывают. Да и то, только "прекрассных принцесс". Те, которые попроще по происхождению сами пробивают себе дорогу в жизнь, не хуже героев-завоевателей. Да и принцессам не всем достаются герои.
Некоторым и "дурачки", которых потом приходится превращать в "красавчиков". ;)

Djay 23.06.2007 16:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 159111)
Ну почему женщине так важно, чтобы её любили? А мужику гораздо важнее любить самому? Знаю, что посыпятся возражения, мол бывает и наоборот. Бывает. Но не в массе. Я всегда испытывал больше кайфа, когда любил сам, а не когда любили меня. А женщины.. даже не любя, все равно ловят кайф, когда их любят. Меня это напрягает. А им это нужно как воздух! Они без мужской любви угасают, теряют молодость, становятся злыми, вредными или точнее зловредными существами и крайне опасными.

Ниннику, мужчины "без женской любви" (имею в виду не столько плотскую часть, сколько эмоциональную) тоже становятся "мегерами". Еще какими! :mrgreen:
Да Вы оглянитесь вокруг, сами увидите. Природа не допускает однобокости, это только люди не умеют замечать того, что есть.
Женщине, не столько важно именно "чтобы любили", сколько создать вокруг себя сферу любви и окружить этой сферой всех, кто женщине дорог. А мужчине важно находиться в такой сфере (но при этом ее можно не замечать вовсе ;) ). Хотя, безусловно, есть исключения с обеих сторон. :cool:

ninniku 23.06.2007 18:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159169)
Ниннику, мужчины "без женской любви" (имею в виду не столько плотскую часть, сколько эмоциональную) тоже становятся "мегерами". Еще какими! :mrgreen:

Значит вы совсем не знаете мужчин.
Нет. Не становятся.

Ирина2 23.06.2007 19:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Значит вы совсем не знаете мужчин.
Нет. Не становятся.
Ниннику, не лукавь сам себе.
Если завтра утром из глаз женщин исчезнет сияние, внимание, сопереживание и останутся только счетчики : "Иметь меня, чтобы считаться лучшим стоит столько-то.... Пользоваться мной можно по такой-то таксе. Похвастаться мной можно за столько-то. Продвинуться по служебной лестнице с моей помощью столько то.... и т.д., через неделю большинство мужчин взвоет, а через месяц начнет глухо и беспробудно пить. И почему это произойдет, ты знаешь не хуже меня.
Не плюй ты в этот колодец...

Пандора 24.06.2007 01:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159185)
Цитата:

Значит вы совсем не знаете мужчин.
Нет. Не становятся.
Ниннику, не лукавь сам себе.

Не плюй ты в этот колодец...

Знаете, Нинику, погавкалась с я Вами здесь, на форуме, так к нам в село Ваш коллега приехал. Из стольного Киевграда :-) "Наркоделец" в погонах.
Его точка зрения: В Украине без рецепта продается димедрола на несколько тонн больше, чем имеется естественная потребность у населения. И он на полном серьезе ехал в сельскую курортную!!! зону с мечтой одеть наручники и посадить в тюрьму и поставить галочку о "раскрытии" "преступления"
Представляете? он всерьез хотел спихнуть на восьмитысячное село , где половина старики и дети потребление нескильких ТОНН!!!! димедрола.
И все это для того, чтобы подняться по служебной лестнице.
Он использовал все свои навыки, которыми пользуются люди Вашего ведомства.
Ну не учел немного, специфики местного населения, особенно старичков. :-)
Два часа пришлось объяснять человеку другую точку зрения, причем это делали несколько женщин. Он в нашей местности еще недельку погостит, глядишь, семь дней спустя и узнает, что кроме системы и должности есть еще сердце, которому не прикажешь, есть сердце, которое.
да о том что оно может вы сами сказки пишите, чтобы уравновесить в своей психике все то, что вынуждены делать работая на Вашу Систему.
Ду пока куда же без нее? Без Вашей ? другую пока еще не придумали даже в самых смелых мечтах(или воспоминаниях, как было у древних греков :-) )

Это к вопросу о Земной женщине, которая ему просто объясняла все то, что думает .
А мужчина красивый.

Vitaly 24.06.2007 01:14

Ответ: Земная женщина
 
Золушка - а почему Вы на украинском языке, в западенском стиле, не пишете?

русския для вас ведь - кацапский ...

Пандора 24.06.2007 01:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 159208)
Золушка - а почему Вы на украинском языке, в западенском стиле, не пишете?

русския для вас ведь - кацапский ...

А зачем мне коверкать прекрасный великий и могучий русский язык?
Который к тому же мне родной?
И потом не русския для меня -кацапский, а я для них Москалька котра шиет. :-) (это чтобы отличать меня от других русских женщин. Мы же для них как китаянки - все на одно лицо :-) )

gog 24.06.2007 01:50

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159166)
Некоторым и "дурачки", которых потом приходится превращать в "красавчиков". ;)

В древних сказках "дурачки" это вовсе не те "дурачки" ,кого вы имеете ввиду Djay. [-XЭто те люди, которые мыслят и действуют не как все . Поэтому они для окружающих немного "свихнутые". И добиваются расположения вовсе не той "красавицы" [-X,о ком вы думаете. "Красавица" не простая , а "ни пером не описать ,ни словами сказать. А на лбу Звезда горит". Получается "дураки" только смогут завоевать расположение "Красавицы со Звездой". Без этой "мути" в голове никак\\:D/. Сказки ложь да в них намек. Ну как вам такая версия?

Вэл 24.06.2007 09:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Золушка - а почему Вы на украинском языке, в западенском стиле, не пишете?
русския для вас ведь - кацапский ...
Цитата:

И потом не русския для меня -кацапский, а я для них Москалька котра шиет. (это чтобы отличать меня от других русских женщин. Мы же для них как китаянки - все на одно лицо )
Это, скзочные вы мои, назывется мягкой пропагандой расовой нетерпимости.
Вы не замечаете?

:-)

Djay 24.06.2007 10:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 159210)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159166)
Некоторым и "дурачки", которых потом приходится превращать в "красавчиков". ;)

В древних сказках "дурачки" это вовсе не те "дурачки" ,кого вы имеете ввиду Djay. [-XЭто те люди, которые мыслят и действуют не как все . Поэтому они для окружающих немного "свихнутые". И добиваются расположения вовсе не той "красавицы" [-X,о ком вы думаете. "Красавица" не простая , а "ни пером не описать ,ни словами сказать. А на лбу Звезда горит". Получается "дураки" только смогут завоевать расположение "Красавицы со Звездой". Без этой "мути" в голове никак\\:D/. Сказки ложь да в них намек. Ну как вам такая версия?

Версия, как версия. Старая, как мир, впрочем. :cool:
Мне больше нравится в Ваших словах другое, а именно:"кого вы имеете ввиду Djay",
"о ком вы думаете". Экий Вы шустрый - и мысли мои читаете и что я имею в виду разглядели. Эхолот ходячий, прям. :D
Но было бы лучше, gog, если бы Вы не заглядывали, куда Вам не видать, а смотрели внимательно в написанный текст. Кавычки, в которые взяты некоторые слова Вам о чем-то говорят, или как? :rolleyes:

Djay 24.06.2007 10:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159223)
Это, скзочные вы мои, назывется мягкой пропагандой расовой нетерпимости.
Вы не замечаете? :-)

Праведный Вы наш, не флудите мне тему. [-X
Смотрите за своим "нежным", "женственным" "дуализмом", в котором скоро начнется чистА мужская драка между "сторонниками разных Иерархов"... :mrgreen:

Вэл 24.06.2007 10:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159225)
<...>
Праведный Вы наш, не флудите мне тему. [-X
Смотрите за своим "нежным", "женственным" "дуализмом", в котором скоро начнется чистА мужская драка между "сторонниками разных Иерархов"... :mrgreen:

Я флужу в этой теме не более всех остальных с вами включительно, Djay.

Замечание было необходимым и если вы нашли его флудом, то таким образом согласились с "пропагандистами".
В остальном тон и содержание вашей реплики в мой адрес - лишнее подтверждение тому, что между нами едва ли возможен продуктивный диалог. Так бывает и в этом нет ничего такого особенного. Причина в несовместимости наших с вами индивидуальных магнетизмов и эта несовместимость на текущий момент не устранима.

Так что ваш грозящий пальчик в мой адрес - пустое.

:-)

Dron.ru 24.06.2007 10:33

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159207)
Знаете, Нинику, погавкалась с я Вами здесь, на форуме, так к нам в село Ваш коллега приехал. Из стольного Киевграда :-) "Наркоделец" в погонах.

И он на полном серьезе ехал в сельскую курортную!!! зону с мечтой одеть наручники и посадить в тюрьму и поставить галочку о "раскрытии" "преступления"
Представляете?

Цитата:

- А кто это был? (смотрит в окно) А-а-а, Феликс Эдмундович! Добрейшей души человек, а ведь мог и расстрелять!
А как вы догадались что ninniku тайный руководитель Украинской прокуратуры? :)

Djay 24.06.2007 11:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159226)
Я флужу в этой теме не более всех остальных с вами включительно, Djay.
Замечание было необходимым и если вы нашли его флудом, то таким образом согласились с "пропагандистами".
В остальном тон и содержание вашей реплики в мой адрес - лишнее подтверждение тому, что между нами едва ли возможен продуктивный диалог. Так бывает и в этом нет ничего такого особенного. Причина в несовместимости наших с вами индивидуальных магнетизмов и эта несовместимость на текущий момент не устранима.
Так что ваш грозящий пальчик в мой адрес - пустое. :-)

Мне без разницы, с кем и как говорить. В любой теме. Любой разговор может быть конструктивным и перейти в нужное русло, если нет внутренних, личных противных
(в смысле - противоречивых) установок. У меня их нет, а у Вас, Вэл - полный ассортимент. Я ушла из Вашей темы, но Вы (зачем-то) пришли в мою. Вас так волнует национальный вопрос? Это имеет отношение к "дуализму вселенной"? :rolleyes:
Я уже говорила Вам, что думаю по этому поводу. Скажу и больше, если достанете. :cool:

Дуализм - куда глубже, чем Вы прочитали в Ваших "источниках". Иначе Вы бы не стали его рассматривать на таком примитивном уровне. Любое состояние проявленного мира уже дуально, но главное - Единство, которое Выше и которое соединяет. В этом смысл дуальности и его основа. Но Вы меня не поймете - это не порицание Вас-умного-красивого, не волнуйтесь. Вы просто не проходили по жизни то, что дает такое понимание. Или не извлекли нужного урока. Не знаю точно, и не мое это дело. Это Ваши проблемы. :cool:

Отвлеклись мы тут, но уж лучше на это, чем на хохлов и москалей, что есть полная фигня и полный ацтой. ;)

Ирина2 24.06.2007 11:15

Ответ: Земная женщина
 
А знаете , Джей, я тут прикинула - женщине все-таки более имманентна тройственность, триада. Причем тройственность многомерная..

Вэл 24.06.2007 11:34

Ответ: Земная женщина
 
Djay, вы сказали:

1. У меня их нет, а у Вас, Вэл - полный ассортимент.
2. Дуализм - куда глубже, чем Вы прочитали в Ваших "источниках".
3. Иначе Вы бы не стали его рассматривать на таком примитивном уровне.
4. Но Вы меня не поймете - это не порицание Вас-умного-красивого, не волнуйтесь.
5. Вы просто не проходили по жизни то, что дает такое понимание.
Или не извлекли нужного урока.
6. Это Ваши проблемы.
--------------------------------------
:-)

столько утверждений отрицательного характера в мой адрес и ни одного достаточного основания для любого из них.

Знаете, почему низший манас правильно именовать кама-манасом, Djay? - потому что он прежде кама, а уже потом манас. Но это ещё не всё.
Высшая эмоциональность - это буддхи в человеке, которая сочетаясь с высшей ментальностью образуют буддхи-манас.

Ни одно из этих ваших утверждений в мой адрес не является продуктом последнего.

жаль

:-)

Djay 24.06.2007 12:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159232)
столько утверждений отрицательного характера в мой адрес и ни одного достаточного основания для любого из них.

Знаете, почему низший манас правильно именовать кама-манасом, Djay? - потому что он прежде кама, а уже потом манас. Но это ещё не всё.
Высшая эмоциональность - это буддхи в человеке, которая сочетаясь с высшей ментальностью образуют буддхи-манас.

Ни одно из этих ваших утверждений в мой адрес не является продуктом последнего.

жаль :-)

Бросьте, Вэл. Вы хотите одновременно и "звезду над головой" и "подстилку под ногами" и все в одном лице, в зависимости от Ваших сиюминутных потребностей.
Мне это знакомо. :cool:

Да, дорогой Вэл, здесь нет и близко буддхи-манаса. Я Вам уже говорила:"как аукнется...". В данном случае: "кто к нам с чем чего, тот от того и того...".
Определяйтесь (не со мной, разумеется), чего Вам нужно - "звезды" или "коврик для ног". И не экономьте на чувствах - себе же дороже выйдет. (Это тоже - не ко мне). :cool:

Пандора 24.06.2007 12:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 159227)
А как вы догадались что ninniku тайный руководитель Украинской прокуратуры? :)

Тайна единства в духе подсказала. :-)
И потом Вся эта систаема действует по одному и тому же шаблону.
Госстандарт называется. И мэнт одной страны от мэнте другой практически не отличается. :-)
А насчет прокуратуры- ну шью я сейчас на жену прокурора. :-)

Вэл 24.06.2007 12:31

Ответ: Земная женщина
 
Djay,

:-)

не кажется ли вам, что в вас есть такая специфическая особенность забегать вперёд вашего собеседника и рассказывать ему же, что он думает, как он это представляет и как намерен это объяснить?
На самом деле такое является классическим примером того, когда человек вольно или невольно раскрывает собственные недостатки, которые, как ему кажется он выявил в других.

Как бы вы тут не напрягались, вы не способны увидеть во мне то, чего в вас нет, а то что есть плохого реагирует на сходные вибрации во мне, которые я могу продуцировать сознательно для тех или иных целей, как например в вашем случае, когда мне хватило нескольких реплик, чтобы понять сущностную основу доминирующей в вас мотивации и успокоиться. Но я знаю, что вы то как раз и не успокоитесь.

:-)

Djay 24.06.2007 12:40

Ответ: Земная женщина
 
8)

Djay 24.06.2007 12:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159241)
Как бы вы тут не напрягались, вы не способны увидеть во мне то, чего в вас нет, а то что есть плохого реагирует на сходные вибрации во мне, которые я могу продуцировать сознательно для тех или иных целей, как например в вашем случае, когда мне хватило нескольких реплик, чтобы понять сущностную основу доминирующей в вас мотивации и успокоиться. Но я знаю, что вы то как раз и не успокоитесь. :-)

Хорошо, дорогой Вэл - я плохая, Вы - самый-самый замечательный. И я могу быть только пылью у Ваших ног. :D

Вы довольны? Я не желаю Вам никакого зла. :)

Вэл 24.06.2007 12:57

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159244)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159241)
Как бы вы тут не напрягались, вы не способны увидеть во мне то, чего в вас нет, а то что есть плохого реагирует на сходные вибрации во мне, которые я могу продуцировать сознательно для тех или иных целей, как например в вашем случае, когда мне хватило нескольких реплик, чтобы понять сущностную основу доминирующей в вас мотивации и успокоиться. Но я знаю, что вы то как раз и не успокоитесь. :-)

Хорошо, дорогой Вэл - я плохая, Вы - самый-самый замечательный. И я могу быть только пылью у Ваших ног. :D

Вы довольны? Я не желаю Вам никакого зла. :)

:-)

Такая ваша реакция, Djay, слово в слово, - последний аргумент человека, когда он всем своим нутром чувствует собственную никчемность в чём-то, в чём он ни за что не хочет признаваться открыто и искренне. Такую форму я называю инверсией правды - ложью, другими словами.

Всё же, думаю, что смогу быть полезным в этой теме, потому что она непосредственно связана с теми проблемами, которые я хотел затронуть в теме "Дуализм Вселенной".

:-)

Пандора 24.06.2007 13:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159223)

Это, скзочные вы мои, назывется мягкой пропагандой расовой нетерпимости.
Вы не замечаете?

:-)

Вот что значит сверхнаивность :-) я считала что если я Ваши посты не читаю, то и Вы мои тоже :-)
Учту и первое и второе.

Djay 24.06.2007 13:44

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159250)
Такая ваша реакция, Djay, слово в слово, - последний аргумент человека, когда он всем своим нутром чувствует собственную никчемность в чём-то, в чём он ни за что не хочет признаваться открыто и искренне. Такую форму я называю инверсией правды - ложью, другими словами.

Всё же, думаю, что смогу быть полезным в этой теме, потому что она непосредственно связана с теми проблемами, которые я хотел затронуть в теме "Дуализм Вселенной". :-)

Присутствуйте в теме, Вэл, сколько влезет. И думайте обо мне все, что хотите - Ваше право. Даже, чем хуже - тем лучше. :cool:

Вэл 24.06.2007 13:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159254)
<...>
Вот что значит сверхнаивность :-) я считала что если я Ваши посты не читаю, то и Вы мои тоже :-)
Учту и первое и второе.

Было бы неплохо, чтобы вы учли само замечание, Золушка.
А так получается, что один из вас прикрывает своим "фонариком" верхние чакры, а вы испытываете трудности с нижними, но оба имете проблемы с обыкновенной культурой, не говоря уже о Культуре, как она понимается в вашем учении Живой Этики.

Я очень чувствителен к любому проявлению в человеке чувства превосходства, происходящего из религиозных , расовых или социальных воззрений, и приобретённых и навязываемых.

будьте осторожнее

:-)

Wetlan 24.06.2007 14:19

Ответ: Земная женщина
 
Ничто так не уязвляет женское самолюбие, как
намереное признание мужчиной превосходства ее "подруг".

Ирина2 24.06.2007 15:15

Ответ: Земная женщина
 
Уважаемые собеседницы ( в основном обращаюсь именно к дамам) - а когда мы планируем перейти от демонстрации наших замечательных типичных недостатков( что делается, я уверена с целью ознакомления с материалом для дискуссии) к их теоретическому обоснованию ? :D Не слишком ли мы затянули эту вводную часть? :D Основные тенденции уже выявились, может быть стоит приступить к анализу?
К себе я отношу это замечание в первую очередь :D

ninniku 24.06.2007 15:45

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 159240)
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 159227)
А как вы догадались что ninniku тайный руководитель Украинской прокуратуры? :)

Тайна единства в духе подсказала. :-)
И потом Вся эта систаема действует по одному и тому же шаблону.
Госстандарт называется. И мэнт одной страны от мэнте другой практически не отличается. :-)
А насчет прокуратуры- ну шью я сейчас на жену прокурора. :-)

:-).
Мы отличаемся друг от друга даже внутри страны. Мы не похожи на ментов, чекисты на нас и на ментов, а мы с ментами на них. Есть ещё оперативники в таможне, в исполнительной системе, у пограничников. У нас разные тредиции и ... довольно разные методы, но самое главное... очень разное мышление!
Но вчера мне пришлось сочинять тост для встречи с японскими полицейскими: У полицейских всех стран есть нечто общее. Мы не любим преступников всех мастей и национальностей, и любим свою Родину. Поэтому мы говорим на одном языке и можем всегда понять друг друга. Поднимем бокалы за ПОНИМАНИЕ! Взаимное понимание и пусть оно крепнет! Кампай! :-)
А про тонны димедрола и "срубить палку"... :-) Я давно заметил, что вы сказочница похлеще меня! Только сказки ваши..... мрачные :-(
Правда.... ну можно теоретически допустить, что на Украине то и ментов нормальных не осталось после оранжевиков... Всех разогнали и набрали таких пустобрехов...:-)
Только не верится.

Djay 24.06.2007 16:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 159264)
Ничто так не уязвляет женское самолюбие, как
намереное признание мужчиной превосходства ее "подруг".

Хорошее замечание, Ветлян! Я позволила себе сделать акцент на слове "намереное", которое является ключевым, на мой взгляд. И гораздо больше характеризует недостойные помыслы мужчины, чем слабость женщины. Если превосходство "подруг" истиные, то нормальную женщину это не может так уж слишком уязвить. Но "намеренность" говорит о желании причинить боль, причем опосредовано, что уже называется подлостью. Настоящие мужчины так не поступают никогда. Это любимое "оружие" слабых духом. :rolleyes:

Очень не хотелось бы, чтобы мои слова были отнесены к кому-либо из присутствующих или отсутствующих. Это рассуждения общего толка, которые ни на кого конкретно не ориентированы. :cool:

Djay 24.06.2007 16:08

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159271)
Не слишком ли мы затянули эту вводную часть? :D Основные тенденции уже выявились, может быть стоит приступить к анализу?

Уже, Ирина! Включайтесь. ;)
(Тут представлено столько недостатков, что анализировать хватит до следующего пришествия... :cool: )

Пандора 24.06.2007 16:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 159275)
:-) Я давно заметил, что вы сказочница похлеще меня! Только сказки ваши..... мрачные :-(
.

Возможно. Это зависит от точки зрения.
А может быть Вы придумали меня такой, какой меня нет?
И все это время общались с тем образом, который у Вас сложился? :-) с иллюзией общаться всегда приятней.

Пандора 24.06.2007 16:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 159275)
А про тонны димедрола ...Правда.... ну можно теоретически допустить, что на Украине то и ментов нормальных не осталось после оранжевиков... Только не верится.

Ох, Ниннику, мы же с ним друг другу в глаза смотрели. Это была физическая встреча. :-) А то, что я стала видеть таких и сколько их стало. Так должно же это меня чему-то научить. Не так ли?
Насчет "любим Родину" Я ее тоже люблю. Только когда научаешься подниматься над границами и пытаешься думать не с точки зрения одного государства, да зачем Вам то, что следует за этим? Хотя именно этому теоретически и посвящен весь этот форум. :-)

Ирина2 24.06.2007 17:07

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

(Тут представлено столько недостатков, что анализировать хватит до следующего пришествия...
Ок. Тогда предлагаю сначала определится в терминах.
1. Что такое недостаток, как категория. Потому что если называть отдельные качества, то во-первых они будут субъективны, а во-вторых очень часто назыая наши недостатки нам говорят о качествах ,которые на самом деле мешают управлять и пользоваться нами.. На самом деле скорее наоборот\
Недостаток - это качества или черта характера, которая позволяет другим манипулировать мной, внушать мне любые стереотипы поведения, утяжеляя тем самым мою карму.
Простой пример: меня кто-то обозвал дурой (дураком), я обижаюсь и начинаю что-то доказывать хотя бы самой себе. Типичный пример манипуляции мной.. Ведь от мнения этого человека я не стала ни глупее , ни умнее, чем была до того. А значит и срочно суетиться в общем-то незачем.Суетиться меня заставили мои амбиции, значит именно они, а не моя глупость являются на самом деле моим недостатком.
Согласны вы с таким определением?

Вэл 24.06.2007 17:24

Ответ: Земная женщина
 
Сейчас я вам наговорю тут всякую ересь.

1. Совершенная человеческая индивидуальность есть ничто иное, как совершенный андрогин, человеческий. Это тот, кто развил в себе до предела [известного] и женскую и мужскую природу.
2. Пол воплощения по всей видимости зависит от того, в чём у этой индивидуальности недоразвитость. Если в мужской природе, то она воплощается женщиной и наоборот.
3. А вот тут самое интересное. Может быть такой случай, когда в имеющейся паре мужчина-женщина мужчина имеет более развитую женскую природу, чем у той женщины, с которой он имеет дело, не говоря уже о мужской.

Другими словами, я, например, как мужчина, могу ещё и поучить свою любимую женщину женственности.

:-)

Djay 24.06.2007 17:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159285)
Цитата:

(Тут представлено столько недостатков, что анализировать хватит до следующего пришествия...
Ок. Тогда предлагаю сначала определится в терминах.
1. Что такое недостаток, как категория. Потому что если называть отдельные качества, то во-первых они будут субъективны, а во-вторых очень часто назыая наши недостатки нам говорят о качествах ,которые на самом деле мешают управлять и пользоваться нами.. На самом деле скорее наоборот\
Недостаток - это качества или черта характера, которая позволяет другим манипулировать мной, внушать мне любые стереотипы поведения, утяжеляя тем самым мою карму.
Простой пример: меня кто-то обозвал дурой (дураком), я обижаюсь и начинаю что-то доказывать хотя бы самой себе. Типичный пример манипуляции мной.. Ведь от мнения этого человека я не стала ни глупее , ни умнее, чем была до того. А значит и срочно суетиться в общем-то незачем.Суетиться меня заставили мои амбиции, значит именно они, а не моя глупость являются на самом деле моим недостатком.
Согласны вы с таким определением?

Давайте с начала, Ирина, ОК? :)
Недостаток, это либо несовершенное качество, либо полная его противоположность.
Вы рассматриваете этот субъект, как возможность манипуляции кем-то сторонним. Это один аспект, но мне ближе другое - насколько недостатки мешают самому себе
В данном случае, посторонее воздействие, основанное на собственных недостатках - только возможность их проявления. Что часто бывает даже полезно, если человек работает на собой, а не заморачивается "собой-распрекрасным". :cool:
Рассмотрим Ваш пример с другой точки зрения - "обозвали дурой". ;) Проанализировать честно - может в самом деле что-то не то сказано (то есть - "дура")? Если да - не дать себе возможности обижаться (это реально возможно, но нужна тренировка).
Если нет, то проанализировать сказавшего, насколько возможно. Или сказавший сам-дурак, или - ошибается. В любом случае надлежит недопускать обиду - очень противное состояние. :D

Ирина2 24.06.2007 18:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Недостаток, это либо несовершенное качество, либо полная его противоположность.
Вы рассматриваете этот субъект, как возможность манипуляции кем-то сторонним. Это один аспект, но мне ближе другое - насколько недостатки мешают самому себе
Мне здесь просто труднее определить недостаток это ли нет, потому что во-первых присутствие некоего качества в характере мне видится скорее как шкала термометра - + 0 -- и качество само по себе перестает быть достоинством или недостатком вообще, а становится скорее помехой на собственном пути. То есть качество в принципе нейтральное по шкале черный\ белый ( средняячасть всех цветов радуги) становится отрицательным в определенной ситуации или в определенном сочетании с другими качествами. Потому что, как мне кажется, - нет абсолютно плохих и абсолютнр хороших черт характера, а есть неуместные или несвоевременные или с их концентрацией что-то не в порядке. Все зависит от ситуации и задачи, которую мы решаем в данный момент.
Любой недостаток это, если обратится к сказкам "заколдованное достоинство"

Насчет примера все с тем же дураком. Если неинформированность собеседника мне в чем то мешает, но я не хочу манипулировать им и внушать ему чувство неполноценности я просто дам ему необходимую инфу илм скажу где искать - обзывать его дураком нет необходимости. Я скажу "сделай так-то потому что..." и не буду давить. Хамство или грубость всегда попытка манипуляции, причем зачастую манипулиции низшего уровня, когда другие аргументы отсутствуют. А собеседник, если это только не ваш Учитель всегда менее компетентен в проблемах вашей личности. (Не конкретно Вашей, Джей, просто такой оборот речи)

Ирина2 24.06.2007 18:28

Ответ: Земная женщина
 
Вэл
Цитата:

Другими словами, я, например, как мужчина, могу ещё и поучить свою любимую женщину женственности.
А вы, все вы, мужчины так и делаете, потому что женственность проявляется не сама по себе, а только как ответ на мужественность. и наоборот Вы просто вызываете это качество на поверхность, проявляете его и заставляете развиваться.
Быть женственной в одиночку пытаясь приколотить оторвавшееся стропило или обрезая водопроводную трубу бесполезно и неестественно :) Тут наоборот требуется все мужество, которое можно наскрести:D

Вэл 24.06.2007 19:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159289)
Вэл
Цитата:

Другими словами, я, например, как мужчина, могу ещё и поучить свою любимую женщину женственности.
А вы, все вы, мужчины так и делаете, потому что женственность проявляется не сама по себе, а только как ответ на мужественность. и наоборот Вы просто вызываете это качество на поверхность, проявляете его и заставляете развиваться.
Быть женственной в одиночку пытаясь приколотить оторвавшееся стропило или обрезая водопроводную трубу бесполезно и неестественно :) Тут наоборот требуется все мужество, которое можно наскрести:D

А вот в этом и есть ваше трагическое заблуждение!

Желая мужчину, женщина желает мужественности, которой ей не достаёт, и наоборот. В таком взаимодействии происходит обмен природами, женской и мужской, а не взаимное усиление.
Как только обмен произошёл - влечение пропадает и с этого момента женщина и мужчина становятся пассивными друг к другу. И что делать в таком случае, чтобы сохранить магию первой любви? Найдёте решение, совместное, - взаимная Любовь на всю жизнь вам гарантирована.

:-)

Ирина2 24.06.2007 19:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

А вот в этом и есть ваше трагическое заблуждение!
Возможно заблуждение, но почему трагическое- то? :D Хотя конечно, если считать все заблуждения маленькими трагедиями.... то до чего же яркой становится жизнь ))))

Цитата:

Желая мужчину, женщина желает мужественности, которой ей не достаёт, и наоборот. В таком взаимодействии происходит обмен природами, женской и мужской, а не взаимное усиление.
Мне кажется нет, ибо эти природы только часть нас, они связаны с остальной личностью. . Скорее происходит накопление и разрядка такого качества и энергии ему соответствующей. Дух и эго скорей восстановят свою собственную природу, как меньшую часть, чем примут другую. "Контрольный то пакет акций" все равно за ними. А неугасающая рррроковая стрррасть зачастую просто неумение управлять собой. Разве не так?

Вэл 24.06.2007 19:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159293)
<...>
Мне кажется нет, ибо эти природы только часть нас, они связаны с остальной личностью. . Скорее происходит накопление и разрядка такого качества и энергии ему соответствующей. Дух и эго скорей восстановят свою собственную природу, как меньшую часть, чем примут другую. "Контрольный то пакет акций" все равно за ними. А неугасающая рррроковая стрррасть зачастую просто неумение управлять собой. Разве не так?

Увы.
Если бы вы знали правильный ответ, вы были бы счастливы в Любви, с мужчиной или без него.

Вы счастливы?
========================
Но тут есть ещё один нюанс.
Что мощнее в своей потенции - одиночество или пара, когда она знает тайну любви на всю жизнь?

:-)

Djay 24.06.2007 19:45

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159291)
Желая мужчину, женщина желает мужественности, которой ей не достаёт, и наоборот. В таком взаимодействии происходит обмен природами, женской и мужской, а не взаимное усиление.
Как только обмен произошёл - влечение пропадает и с этого момента женщина и мужчина становятся пассивными друг к другу.

Не становятся, Вэл. Знаю по собственному опыту.

Ирина2 24.06.2007 19:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Увы.
Если бы вы знали правильный ответ, вы были бы счастливы в Любви, с мужчиной или без него.

Вы счастливы?
Когда как - и это правильно :-) Баловать себя постоянным счастьем тоже вредно

Цитата:

Но тут есть ещё один нюанс.
Что мощнее в своей потенции - одиночество или пара, когда она знает тайну любви на всю жизнь?
Думаю они одинаковы потому что любой одиночество хранит в себе зерно самой сильной и счастливой любви, а самая сильная любовь - хранит в себе зерно одиночества. Сила в знании этого закона. Мне так кажется

А ведь существует еще и творчество и познание и много-совершенно замечательных состояний

Ирина2 24.06.2007 19:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Не становятся, Вэл. Знаю по собственному опыту.
Вот и мне мой опыт говорит тоже самое, Джей. Может в этом и есть то, что присуще только женщинам ?:rolleyes:

Вэл 24.06.2007 20:17

Ответ: Земная женщина
 
New Note 136

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159296)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159291)
Желая мужчину, женщина желает мужественности, которой ей не достаёт, и наоборот. В таком взаимодействии происходит обмен природами, женской и мужской, а не взаимное усиление.
Как только обмен произошёл - влечение пропадает и с этого момента женщина и мужчина становятся пассивными друг к другу.

Не становятся, Вэл. Знаю по собственному опыту.

Цитата:

Сообщение от Ирина2
Вот и мне мой опыт говорит тоже самое, Джей. Может в этом и есть то, что присуще только женщинам ?

:-)

Эх барышни. Если бы этот ваш опыт имел хоть какую-нибудь ценность.
То что вы подразумеваете, как регулярную реанимацию любви к одному и тому же мужчине, не будем поминать тягу к любовникам в промежутках, - называется сансарой, - бегом по кругу, танцами на месте попеременно с отдыхом, тупиком и безысходностью.
Если бы это было не так, не было бы нужды спасать человечество.

:-)

Djay 24.06.2007 20:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159298)
Цитата:

Не становятся, Вэл. Знаю по собственному опыту.
Вот и мне мой опыт говорит тоже самое, Джей. Может в этом и есть то, что присуще только женщинам ?:rolleyes:

Нет, не думаю. То, о чем пишет Вэл - совсем другое. Мне не хочется опять становиться оппозиционером Вэла. Прийдется заранее оговорить, что это не личное. Во избежание постоянных недоразумений.
Вэл прав в том, что пол воплощенного зависит от необходимости накопления определенных качест индивидуальности. Но это не значит, что пол так сильно может меняться от воплощения к воплощению. Пол должен быть один и тот же (на весь период "разделения полов"). Смена пола при воплощении - исключительное дело. И дух, который "меняет" пол в воплощенном состоянии испытывает состояние дискомфорта, особенно в том, что касается взаимоотношений с противоположным полом. Такие души, в одной книге, были названы "искривленными". Там же было сказано, что "искривленные" души притягиваются друг к другу, именно с такими критериями, которые описал Вэл. Они ищут друг в друге того, что нет в них самих.
Но этого недостаточно и счастья в любви от таких союзов быть не может.
Были приведены характерные черты мужчин и женщин, чьи души испытали подобное "искривление".
Я пишу по памяти, потому что нет текста в электронном виде, но если надо - найду и
процитирую.
Еще было сказано, что подобное "наказание" получают либо слишком женственные
мужчины, либо слишком мужеподобные (в устремлениях) женщины. Есть те, кто часто хочет оказаться в "чужой шкуре", и если таковое стремление велико, то и, соответственно карме, оказывается.

Вэл 24.06.2007 20:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Когда как - и это правильно Баловать себя постоянным счастьем тоже вредно
:-)

Очередное заблуждение, и как хитрая отмазка и маленькая самоуспокоительная ложь самой себе.

"<...>ибо счастье в духе. Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе как же им вернуться?<...>"

Простой логический вывод: если вы регулярно испытываете несчастье, значит вы регулярно отворачиваетесь от духа.

:-)

Вэл 24.06.2007 20:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159305)
<...>
Такие души, в одной книге, были названы "искривленными". Там же было сказано, что "искривленные" души притягиваются друг к другу, именно с такими критериями, которые описал Вэл. Они ищут друг в друге того, что нет в них самих.
Но этого недостаточно и счастья в любви от таких союзов быть не может.
Были приведены характерные черты мужчин и женщин, чьи души испытали подобное "искривление".
Я пишу по памяти, потому что нет текста в электронном виде, но если надо - найду
<...>

:-)

так эта книга не УХ, и не АЙ, а может Уранова?
Тады понятно - лучше бы он не писал.

:-)

Ирина2 24.06.2007 20:44

Ответ: Земная женщина
 
Что такое "искривленные души " представляю...встречалась с такими людьми.
Цитата:

Но этого недостаточно и счастья в любви от таких союзов быть не может.
Смотря что считать счастьем.... Такие души и должны притягиваться - им гораздо легче найти взаимопонимание и помочь друг другу исправлять кармы. При достаточном доверии к друг другу и искренности ситуация постепенно облегчается. Правда тут существует еще одно но - очень часто таким людям трудно и неуютно в этом мире и они начинают создавать свои, уходят в творчество, в сублимацию. Тогда приходится пытаться сгармонизировать уже не два, а четыре или больше личных миров.... Но знаете ли, Джей по-настоящему то ведь мы любим человека целиком , во всех его ипостасях и очень хорошо понятно, что нельзя просто вытащить одно качество и заменить его другим, но вполне можно помогать человеку в его стремлении преодолеть негативную карму и развязывать постепенно ее узлы. Когда-то, в уже очень давнишней дискуссии я сказала, чтолюбящие глаза видят своего партнера даже не таким каким он есть сейчас, а чуть-чуть вперед, если он будет двигаться в правильном направлении, и это вИдение, эта поддержка очень важна .В том числе и для преодоления кармических искривлений

Ирина2 24.06.2007 20:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Очередное заблуждение, и как хитрая отмазка и маленькая самоуспокоительная ложь самой себе.

"<...>ибо счастье в духе. Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе как же им вернуться?<...>"

Простой логический вывод: если вы регулярно испытываете несчастье, значит вы регулярно отворачиваетесь от духа.
Не думаю Вэл. Во-первых, скорее шутка, я ведь смайлик поставила, а во-вторых - я испытываю счастье, когда решаю очередную проблему, поставленную жизнью или творчеством, а пока я ищу решение - мне счастье будет только вредно, там нужно совсем другое состояние, иногда решительность, вплоть до отказа от себя.
"Отвернувшиеся от духа должны...". - кому? Кому ,уважаемый Вэл должны? Распутываю я свою карму или творю несуразицы - я чувствую очень четко - и тут кто кому должен - у меня проблем нету. Я поступаю, не так как написано? Ну, что ж поделать, значит я такая..

Djay 24.06.2007 20:53

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159310)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159305)
<...>
Такие души, в одной книге, были названы "искривленными". Там же было сказано, что "искривленные" души притягиваются друг к другу, именно с такими критериями, которые описал Вэл. Они ищут друг в друге того, что нет в них самих.
Но этого недостаточно и счастья в любви от таких союзов быть не может.
Были приведены характерные черты мужчин и женщин, чьи души испытали подобное "искривление".
Я пишу по памяти, потому что нет текста в электронном виде, но если надо - найду
<...>

:-)

так эта книга не УХ, и не АЙ, а может Уранова?
Тады понятно - лучше бы он не писал.

:-)

А он и не писал. :cool:
Название точно не помню, возможно "Послание Грааля", Абд-Рушина. Вся книга мне не понравилась, слишком безапелляционное изложение. Но глава об "искривленных душах" привлекла внимание, по определенным причинам. Скажем так - мне на нее указали специально. :cool:

Вэл 24.06.2007 21:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159312)
<...>
Не думаю Вэл. Во-первых, скорее шутка, я ведь смайлик поставила, а во-вторых - я испытываю счастье, когда решаю очередную проблему, поставленную жизнью или творчеством, а пока я ищу решение - мне счастье будет только вредно, там нужно совсем другое состояние, иногда решительность, вплоть до отказа от себя.
"Отвернувшиеся от духа должны...". - кому? Кому ,уважаемый Вэл должны? Распутываю я свою карму или творю несуразицы - я чувствую очень четко - и тут кто кому должен - у меня проблем нету. Я поступаю, не так как написано? Ну, что ж поделать, значит я такая..

:-)

"Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье<...>".
Поэтому не кому должны, а что должны [это утверждение я извлёк из "Знаки АЙ"].
В остальном у меня нет к вам претензий, Ирина2, хотя некоторое раздражение мною у вас начинает выползать наружу. Это нормально, но это утомляет. Вы пока побеседуйте между вами девушками - наговорите здесь пока всякую чушь, а я после попытаюсь извлечь хоть какие-то полезные зёрна в ваших рассуждениях.
Одно я уже заметил у вас, Ирина2, но сил моих на сейчас теперь нет.

приятного

:-)

Djay 24.06.2007 21:22

Ответ: Земная женщина
 
Что меня в Вас удивляет, Вэл, так это то, что читая Учение Храма, Вы умудрились напридумывать такие странные идеи о соотношении полов.
Повторяем мат. часть - всяко полезно.
Цитата:

Рассмотрим семью человечества настоящего века – нас самих. Первые две Монады, соединившиеся, с тем чтобы создать первую трех-, а затем и первую четырехликую энергию, а также все другие, последовавшие в подобном порядке и никогда не терявшие своей индивидуальности, и поныне существуют как расы и планы, или состояния, сознания. Каждые мужчина и женщина в этом мире со всеми потенциальностями создавших их монад являются, таким образом, перевоплощением, дифференциацией Божественной Главы великой расы, или космической семьи.Если каким-то случаем, или вмешательством Высшей Силы, два человека истинной родственной связи притягиваются друг к другу в одной из земных жизней, когда кармические условия благоприятствуют их соединению, то внешний ход вещей будет направлен их внутренними потенциальными силами согласно их воле, обеспечив все необходимое для их благополучия без особого напряжения или усилия с их стороны. Они, так сказать, будут настолько пронизаны монадической четырехликой сущностью, что их силы будут ограничены лишь окружением и уровнем развития. Разобщение между непосредственными членами такой семьи невозможно до тех пор, пока через браки с членами других семейств монадическая сущность первых не будет, так сказать, разбавлена в более поздних поколениях. В таком случае Божественный Огонь – Любовь, которая в своем позитивном аспекте соединила родителей и перворожденных детей в одно четырехликое существо, или форму энергии, примет аспект негативный и разведет врозь, разделит рожденных позднее и их предков; и когда это произойдет, раса или семья, мужчина или женщина приблизятся к нижней точке дуги своего индивидуального жизненного цикла.Значительное число представителей современной белой расы достигло как раз этой точки. Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком. Как естественное следствие таких действий возникает пресыщение, появляющееся потомство рассеивается по другим семьям в подобных же браках. Нередко оно вовлекается в растлевающие душу и разрушающие тело занятия, худший пример которых есть проституция.
Все это приводит к бесплодию и отсутствию сексуальных импульсов у многих мужчин и женщин и, как следствие, к различным формам ужасных болезней.
Одновременно с криком о расовом самоубийстве возрождается давнее так называемое «повальное увлечение близостью». Связь между этими двумя явлениями очевидна – одно естественно проистекает из другого. Бедным, обманувшимся душам, ищущим истинного сродства на земле или на низших астральных планах, никогда не найти его в тех областях без надлежащей помощи.
Появившиеся в совокупности от Божественного Духа индивидуальности теперь настолько глубоко разъединены грехом, что у них нет никакой возможности узнать друг друга. Только Посвященные высоких степеней, имеющие доступ к «Книге Жизни», смогли бы идентифицировать их и оказать помощь в таком распознавании.
Распознавание путем того, что обычно именуется взаимностью или половым влечением, – не более чем заблуждение, ибо Божественная Любовь, при помощи которой осуществляется алхимическое действие распознавания и соединения, не имеет ничего общего с половым влечением физического плана, в основе которого в большинстве случаев лежит реакция на цвет и выражение глаз, поворот головы, форму рук или ног, на тембр голоса или особенности улыбки.
Личности многих истинно родственных душ весьма бы удивили вас в своем нынешнем обличье. Во многих случаях они злобно антагонистичны друг другу. Длительное потворство греху развело их настолько далеко друг от друга и по мыслям, и по желаниям, что они превратились в два разных полюса по отношению друг к другу; и лишь суровые испытания, бескорыстные поступки и опыт страданий могут подвести их к воссоединению, преодолению антагонизма и к рекомбинации разделенных энергий.
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира. Духовное родство, существующее между Отцом, Матерью, Сестрой и Братом вышеупомянутых четырехликих энергий, распространяется на все планы проявления, все расы, или солнечные семьи.
В ранних расах нашей земли такие узы признавались и этому закону неукоснительно следовали, но после падения ангелов – тех самых ранних рас – в плотную материю и в конце концов в Черную Магию, эти, говоря иносказательно, листья «фамильного древа», или родословные, были утеряны и истинное родство между членами этой планетарной семьи более уже не устанавливалось. Таким образом, воцарились беспорядочные отношения между Отцом и Матерью, Сестрой и Братом, и это зло посеяло семена для урожая вырожденцев, которые теперь быстро дают всходы.
Поскольку в результате неразборчивых, беспорядочных духовных связей сегодня творится зла больше, чем когда-либо, и теперь почти невозможно установить истинные отношения, истинное родство иным путем, кроме как через усилия Посвященных, то подобное положение дел является одним из фактов, указывающих на неизбежное уничтожение современных земных рас после прохождения данной точки цикла. Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения.

Ирина2 24.06.2007 21:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Ирина2, хотя некоторое раздражение мною у вас начинает выползать наружу. Это нормально, но это утомляет.
Клянусь Вам, нет у меня никакого раздражения.... Странно, Вы не первый, кто говорит мне это, притом, что я действительно пребываю в самом спокойном расположении духа и занята в большей степени работой, чем ответами. . Но мне интересно слушать и Ваши суждения и суждения Джэй, так что благодарю за мысли и раздумья на которые Вы меня натолкнули . До встреч на форуме :)

Вэл 24.06.2007 22:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159315)
Что меня в Вас удивляет, Вэл, так это то, что читая Учение Храма, Вы умудрились напридумывать такие странные идеи о соотношении полов. Повторяем мат. часть - всяко полезно.
Цитата:

Рассмотрим семью человечества настоящего века – нас самих<...>

:-)

Наставнику "Храма" должно быть виднее, но это его наставление оставляет желать лучшего - так он умудрился смешать всё в кучу, что только видимо такой пытливый и неугомонный ум, как ваш, Djay, может вынести из этого наставления цельное понимание, что весьма сомнительно с моей стороны, а с вашей весьма самонадеянно. Частности - да, мелочи - вне всяких сомнений, но полную ясность - едва ли.

Я пока ещё никаких странностей здесь не произносил. И ни одной глупости не сказал, Djay. Не согласны - докажите обратное. А так это выглядит ... не могу подобрать вежливого слова, чтобы не повторяться.

===================
Ирина2,

если вы не замечаете чего-то там о себе, то это ещё не достаточное условие для отсутствия того, чего вы не замечаете. Всегда допускайте возможность присутствия, если только такое допущение не доведёт вас до паранойи.

И вам спасибо

:-)

Ирина2 24.06.2007 22:07

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Всегда допускайте возможность присутствия, если только такое допущение не доведёт вас до паранойи.
Сложновато конечно.... но раз советуете, обязательно попробую протиснуться между Сциллой допущения и и Харибдой паранойи. :)

Djay 24.06.2007 22:17

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159318)
Я пока ещё никаких странностей здесь не произносил. И ни одной глупости не сказал, Djay. Не согласны - докажите обратное. А так это выглядит ... не могу подобрать вежливого слова, чтобы не повторяться. :-)

Докажу, но немного позже. Следующая неделя у меня очень напряженная. Боюсь, что не будет времени на доказательства, а потом я уезжаю, на праздники. Вэл, Вы от меня отдохнете! Тоже надо - я не подарок. ;)

Вэл 24.06.2007 22:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

<...>
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира.
<...>
Вот это место вызывает у меня большую озабоченность.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение" и почему оно сравнивается с "инцестом между людьми"?

:-)

Ирина2 24.06.2007 22:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение"
на уровне ощущений из опыта - одни из многочисленных моих грабель - нечто вроде состояния взаимомедиумизма - действительно очень тяжело и много сил вытягивает..

Вэл 24.06.2007 22:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159322)
Цитата:

Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение"
на уровне ощущений из опыта - одни из многочисленных моих грабель - нечто вроде состояния взаимомедиумизма - действительно очень тяжело и много сил вытягивает..

не понял.
меня смущает кроме того фраза "зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно". - а кто ответственен за само это зло? Человек? Каким образом?

Djay 24.06.2007 22:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159321)
Цитата:

<...>
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира.
<...>
Вот это место вызывает у меня большую озабоченность.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение" и почему оно сравнивается с "инцестом между людьми"?

:-)

Вэл, прочитайте все наставление, я же его не с начала запостила. Там очень понятно написано, а Вы не дурак, чтоб не понять. Речь идет о "четырехликом" проявлении энергии, которое есть Отец-Мать-Сестра-Брат.

Ирина2 24.06.2007 22:52

Ответ: Земная женщина
 
Ну это когда резонируешь с человеком настолько, что уже не очень можно различить кто именно подумал мысль, кто именно обрадовался или огорчился. А отвечает именно человек, потому что лезут туда за "духовным взаимопониманием" за ощущениями своей неординарности, вроде как могут больше, чем другие."Маги и экстрасенсы" видите ли. Но в таком состоянии каналы наверх отключаются. Если это то, что имеется ввиду в отрывке. По описанию похоже, а так - фиг его знает, я не специалист.

Вэл 24.06.2007 23:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159325)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159321)
Цитата:

<...>
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира.
<...>
Вот это место вызывает у меня большую озабоченность.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение" и почему оно сравнивается с "инцестом между людьми"?

:-)

Вэл, прочитайте все наставление, я же его не с начала запостила. Там очень понятно написано, а Вы не дурак, чтоб не понять. Речь идет о "четырехликом" проявлении энергии, которое есть Отец-Мать-Сестра-Брат.

:-)

Кто является причиной "зла духовного кровосмешения", Djay?
Чуть выше я задал этот же вопрос.
Ответьте собственными словами и пониманием - чтобы я убедился в присутствии у вас полной ясности в связи с этой проблемой.

:-)

Моеимя 25.06.2007 02:32

Ответ: Земная женщина
 
а Вэл хоть и прямолинейен но более приятен
вернее наобррот.
прямолинейен и приятен. нежели зашоренность

Моеимя 25.06.2007 03:03

Ответ: Земная женщина
 
извините))))

ninniku 25.06.2007 04:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159326)
Ну это когда резонируешь с человеком настолько, что уже не очень можно различить кто именно подумал мысль, кто именно обрадовался или огорчился. А отвечает именно человек, потому что лезут туда за "духовным взаимопониманием" за ощущениями своей неординарности, вроде как могут больше, чем другие."Маги и экстрасенсы" видите ли. Но в таком состоянии каналы наверх отключаются. Если это то, что имеется ввиду в отрывке. По описанию похоже, а так - фиг его знает, я не специалист.

Ира, а не путаешь ли ты это с банальным вампиризмом? "Духовное кровосмешение" - это вообще нонсенс какой-то!
Сдается, мне, что я понимаю то, о чем ты говоришь. Это когда твоими чувствами и эмоциями пытаются управлять, правдой или неправдой добиваются того, чтобы ты ну просто всенепременно бы разделил боль и переживания другого, жил бы его чувствами и целями, сопереживал ему на каждый миг и по каждому вольтанутому проявлению его закидонов, а если ты отказываешься, то становишься предателем, бесчувственным и вообще последней сволочью... Ибо тебе "отдали" все, а ты... а ты.... Бесчувственная тупица! Чурбан! Бревно! Бездушный человек! Я правильно понял? :-)

Владимир Чернявский 25.06.2007 06:01

Ответ: Земная женщина
 
Уважаемые участники,
прошу прекратить взаимные оскорбления и сменить тон разговора.
В противном случае нарушители будут лишены возможности принимать участие в форуме.

Ирина2 25.06.2007 06:56

Ответ: Земная женщина
 
Нет, Сереж, не путаю, а подробности здесь, на большом открытом форуме выкладывать не хочу.Интуиция говорит, что не надо этого делать. В личку загляни.

Вэл 25.06.2007 10:55

Ответ: Земная женщина
 
я тут немного поискал и нашёл о "духовном кровосмешении".
В церкви так определяют акт вступления в половую связь кого-нибудь из крёстных родителей с одним из действительных родителей ребёнка.

И если не ошибаюсь, где-то именно об этом писала Елена Блаватская.
А вот где не припомню.

Всё же уже можно догадываться, что под этим мог подразумевать Наставних "Храма".

:-)

Ирина2 25.06.2007 11:31

Ответ: Земная женщина
 
честно говоря, Вэл, пока не вижу в этом варианте ничего общего с темой, заявленной в начале топика. Возможно, это и важный аспект, но для этого разговора

Вэл 25.06.2007 11:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159357)
<...>
И если не ошибаюсь, где-то именно об этом писала Елена Блаватская.
А вот где не припомню.
<...>

Цитата:

<...>
Существует непонятное и загадочное религиозное правило, глубоко чтимое и соблюдаемое в греческой церкви, полузабытое и полностью исчезнувшее в протестанской церкви. Его происхождение относится к временам раннего христианства, и оно имеет свою основу в только что изложенном законе, символом и выражением которого оно явилось. Это - догмат абсолютной святости отношений между крестными родителями (отцом и матерью) новорожденного.*1
<...>
------------
прим.1 В греческой церкви такой союз считается настолько священным, что брак между крестными родителями одного и того же ребенка рассматривается как наихудший вид кровосмешения, считается незаконным и расторгается законом; и этот абсолютный запрет распространяется даже на детей одного из поручителей по отношению к детям другого поручителя.
[ПРАКТИЧЕСКОЕ СОКРОВЕННОЕ УЧЕНИЕ, Елена Блаватская]

Вэл 25.06.2007 11:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159362)
честно говоря, Вэл, пока не вижу в этом варианте ничего общего с темой, заявленной в начале топика. Возможно, это и важный аспект, но для этого разговора

:-)

Была представлена обширная цитата из Учения Храма, как довод не понятно к чему, у меня возникли вопросы, я попытался их выяснить самостоятельно, выяснил.

всё. могу продолжить.
А вы могли продолжать и без меня. Я ведь здесь рядовой собеседник, а не автор темы.

:-)

Ирина2 25.06.2007 11:41

Ответ: Земная женщина
 
Вэл, так ведь я Вас ни в чем и не обвиняю. Просто тоже размышляю над цитатой :-)

Цитата:

А вы могли продолжать и без меня. Я ведь здесь рядовой собеседник, а не автор темы.
А поспать и поработать? :D

Wetlan 25.06.2007 11:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159277)
(...) Но "намеренность" говорит о желании причинить боль, причем опосредовано, что уже называется подлостью. (...)

Возможно да, возможно нет.
Смотря ради чего причиняется эта боль и насколько осознано.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159277)
Настоящие мужчины так не поступают никогда. Это любимое "оружие" слабых духом. :rolleyes:

Думаю, что разница лишь в степени внешней проявленности.
Как сказала Ж.С. - "сила мужчины в бесчувственности".
Можно заменить слово "бесчувственность" словом "осознанное превосходство над женской эмоциональностью". Или иллюзия таковой осознанности ;)
Мои опыт и логика подсказывают, что мужская "бесчувственность" подобна разно-проявленным степеням внутреннего наработанного состояния. В то время как у одних это бушующая поверхность океана, у других степенное спокойствие морских глубин.
В итоге же, все это единая масса воды.


Вэл 25.06.2007 11:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159366)
<...>
А поспать и поработать? :D

Ну так я тоже как бы во внерабочее время присутствую здесь.
И как обыкновенный человек также нуждаюсь в обыкновенном сне.
----------------
и что вы там надумали за почти прошедшие сутки?
Я не забыл о "зерне" в одном из ваших рассуждений. Но пока повременю - пусть подсохнет.

:-)

Ирина2 25.06.2007 12:03

Ответ: Земная женщина
 
Вэл, с Вашего разрешения - чуть позже - авральчик тут у меня :-)

adonis 25.06.2007 15:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159321)
Цитата:

<...>
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира.
<...>
Вот это место вызывает у меня большую озабоченность.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение" и почему оно сравнивается с "инцестом между людьми"?

:-)

«Духовное кровосмешение» естественно очень образное понятие, кровь и дух не имеют ничего общего. Но по сути, это есть смешение Стихий Зерна Духа, сочетание людей принадлежащих различным Групповым Душам. Именно такие браки ЕИР называла не законными.
Цитата:

Письма Елены Рерих. I, 17. 4. 34. Теперь в заключение скажу, что многие семьи сейчас не имеют права называть себя такими, ибо они соединены незаконно. Именно, многие союзы, скреплённые всеми людскими законами, можно рассматривать как незаконные. Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всём величии космического закона? Помните, как сказано в книгах Живой Этики, что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. "В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение"
Цитата:

Письма Елены Рерих. I, 17. 8. 34. Теперь о так интересующем Вас вопросе - как распознать, к какому элементу принадлежит личность? Конечно, по гороскопу, даже при малом существующем сейчас знании астрологии, можно определить, какой элемент ближе к данной личности. Но эзотерическое знание имеет в виду основную принадлежность зерна духа.

Ирина2 25.06.2007 16:04

Ответ: Земная женщина
 
Ну вот, спасибо Адонису - вопрос с духовным кровосмешением снят.
Вэл, не получается у меня представить себе женщину дуальной, как ни стараюсь. ((
Когда я смотрю на Гермесов жезл, то первая аналогия, какая приходит в голову - это спираль ДНК в двухмерном пространстве. То есть изображению придано уменьшенное по отношению к нашему обычному восприятию количество пространств с тем вероятно, чтобы дать понять, что нарисованная форма или формула имеет по крайней мере еще и четвертое измерение, которое на данный момент человечество еще не воспринимает. Применяя примерно те-же принципы к тому, что я понимаю под "женщиной" получается вот такая структура

мне она кажется куда более естественной правильной и вообще к ней-как-то больше душа лежит :D (образное у меня мышление и логика у меня - женская )))) )
Причем какие грани аспекты или ракурсы не рассматриваешь - схема вроде работает. Четвертый - задний - наиболее удаленный от нас шарик почти всегда невидим, но он представляет собой качество, суммирующее три передних и выводящее структурку на следующий уровень.
У меня не получается так же расположить женские качества по шкале "высшее-низшее" так как в итоге все закольцовывается, змея почти ухватывает себя за хвостик и далее начинается движение по спирали, то есть любое качество в тот или иной момент может оказаться высшим по отношению к предыдущим, и самое низшее животное побуждение может вывести женщину на правильное в смысле эволюции направление. Требовать от женщины, чтобы она "падала и поднималась" в зависимости от чужих желаний - в принципе бесполезно и неправильно - ведь не зря же существует поговорка "чего хочет женщина - того хочет Бог" не в том смысле, что женщины познали абсолютную истину, а в том, что законы космоса сильнее проявлены в нашей материальной природе. Нам трудно оторваться от Земли, но сама Земля летает для нас.
Уффф. Где-то так :D

Вэл 25.06.2007 16:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159398)
Ну вот, спасибо Адонису - вопрос с духовным кровосмешением снят.
<...>

:-)

Экая вы быстрая.
Этот вопрос всего лишь обозначен, как такой, который желательно удерживать в уме, но ответ на который могут дать только Посвящённые. А они почему-то этот ответ давать не хотят. Почему? Ведь это же на благо всей Жизни?
Так что не всё так просто, как это может показаться.
Ну что такое "зерно духа"? Как определить его принадлежность к родовому Лучу? Это наука очень и очень далёкого будущего и любые претензии на такое знание как на всеобщее достояние теперь - "безумное детство". Это у adonis: шаг влево, шаг вправо - расстрел.

-----------------------

А Кадуцей просто-напросто символизирует супругов [сизигий] в одном из своих аспектов, будете вы на них смотреть с макрокосмической точки зрения, как на пару сил, или с точки зрения микрокосмической.
Всё просто!

====================
<...>
Бесконечно сложно хранить высшее равновесие в мире земной логики. Здесь устойчивость зиждется на плоскости, не зная равновесия вертикального. Опускаясь в пучину логики, я мог потерять высшую мудрость, что жила в сердце моём. Но если бы я говорил мудро, меня бы сочли глупцом, потому что мудрость проста, а знание - сложно. Мне предстояло сеять зёрна простоты, внося в сознание человеческое понятие высшего знания, которое зовётся мудростью, а потому - простотою. "Это так просто, - говорили люди. - За этим ничего не стоит. Где логика? В чём смысл?" Я научился объяснять простые истины сложным языком, вычерчивая замысловатый узор ума, и люди стали понимать простоту. Я говорил: "Отец мой воззвал ко мне". И они, зная, что за этим стоит целый невидимый мир, рассказывали мне о том, кто такой Отец, как Он воззвал ко мне и откуда донёсся голос Его. Они исписывали груды табличек, исчерчивали знаками весь прибрежный песок, пока в конце концов не завершали труд свой словами: "И Отец воззвал к нему".
<...>

=====================
:-)

Вэл 25.06.2007 16:54

Ответ: Земная женщина
 
А по поводу выбора супруга или супруги нет на сегодня другого решения, как последовать примеру Иванушки, который выбирал голубушку свою из 12, если не ошибаюсь: "Да вот же она, родная моя!"

:-)

Ирина2 25.06.2007 17:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

примеру Иванушки, который выбирал голубушку свою из 12, если не ошибаюсь: "Да вот же она, родная моя!"
....и нагнувшись, поднял из травы лягушку со своей стрелой...
Хммм...

Dar 25.06.2007 17:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159405)
А по поводу выбора супруга или супруги нет на сегодня другого решения, как последовать примеру Иванушки, который выбирал голубушку свою из 12, если не ошибаюсь: "Да вот же она, родная моя!"
:-)

по моему он мать искал..


даже если свою голубушку выбор из 12 это хорошо...

А если бы ему пришлось выбирать из 77 млн. женщин?...:confused:
(количество женщин в России по статистике...)

И что делать 10 млн. "лишних" женщин?
(мужчин-то меньше)

Вэл 25.06.2007 17:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159412)
Цитата:

примеру Иванушки, который выбирал голубушку свою из 12, если не ошибаюсь: "Да вот же она, родная моя!"
....и нагнувшись, поднял из травы лягушку со своей стрелой...
Хммм...

:-)

странная композиция из эпизодов двух разных сказок.
Но обе эти сказки я очень люблю.
А ещё про царя Солтана.

:-)

Djay 25.06.2007 17:53

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159405)
А по поводу выбора супруга или супруги нет на сегодня другого решения, как последовать примеру Иванушки, который выбирал голубушку свою из 12, если не ошибаюсь: "Да вот же она, родная моя!"

:-)

Дело вкуса, Вэл. Можно и как Иванушка-дурачок. Только при чем тут Кадуцей? :cool:

Вэл 25.06.2007 18:09

Ответ: Земная женщина
 
:-)

Есть две проблемы.

1. Выбор супруга-супруги.
2. "И жили они в любви долго и счастливо и умерли в один день" - метод для такого счастья.

Первая проблема решается известным способом - "сердце подскажет".
Вторая методом, который демонстрирует Кадуцей, но пока ещё не ясно, как он это демонстрирует. Вот в этом и желательно разобраться.

:-)

Djay 25.06.2007 18:35

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159423)
:-)

Есть две проблемы.

1. Выбор супруга-супруги.
2. "И жили они в любви долго и счастливо и умерли в один день" - метод для такого счастья.

Первая проблема решается известным способом - "сердце подскажет".
Вторая методом, который демонстрирует Кадуцей, но пока ещё не ясно, как он это демонстрирует. Вот в этом и желательно разобраться.

:-)

А с сердцем напряженка? :cool:

Ирина2 25.06.2007 18:43

Ответ: Земная женщина
 
"Никакой Кадуцей не сделает ножку маленькой, а сердце большим..."
(с) почти Шварц.
Кстати заметили ли вы, что в сказках волшебством или магией лягушку можно сделать человеком, человека - кувшином.. Запросто. А вот превращаться из злой и глупой (злого и глупого) в умницу-ангела героине (герою) всегда приходится самой. (самому) Не срабатывают тут никакие волшебные палочки )))

Djay 25.06.2007 19:10

Ответ: Земная женщина
 
Вэл, а давайте мы Вас просто женим! Классно будет, у меня рука легкая оказывается на "сватанье". Спросите у народа, если не верите. :D

Вэл 25.06.2007 19:22

Ответ: Земная женщина
 
Хотите вы того, или не хотите, барышни-собеседницы мои, но ваши комментарии на мои реплики свидетельство того, что женщина [как коллективное] действительно как упала, так и лежит.

Рассмотрение всех этих проблем имеет смысл только с теми, кто хотя бы чуть-чуть шагнул за границу этого нашего тёмного мира, кто хотя бы чуть-чуть, маленькой ножкой золушки, встал на ступеньку парадной лестницы сказочного дворца с его волшебным балом до 12 нуль нуль волшебной ночи.
Теософия в изложении ЕПБ, Живая Этика - это поданная вам карета на бал у короля. А вы?

этот так, лирическое отступление.
грустное.

:-)

Дмитрий777 25.06.2007 19:30

Ответ: Земная женщина
 
Я поволю себе не в продолжение вашей дискуссии, но, как мне кажется созвучно названию темы "Земная женщина":

Ты мой свет, но я тебе не верю.
В храме нераскаянной души
Заперты окованные двери,
Только ангел мечется в тиши.
Слишком много до неба ступеней,
И когда я к богу шел как мог,
Ты считала все мои падения ,
Сберегая стройность белых ног.

Ты мой свет, но я тебе не верю.
В пламени мерцающих свечей
Свет небесный нами был потерян,
Средь неисчислимых мелочей.
И когда я пьяный и безбожный
Резал вены погнутым крестом,
Ты боялась влезть неосторожно
В кровь мою нарядным рукавом.

Ирина2 25.06.2007 19:35

Ответ: Земная женщина
 
Вэл, а Вы не могли бы просто рассказать о Кадуцее?
Без рекламных уловок и всего остального? Просто взять и рассказать - не выдавая свое знание за истину в последней инстанции, не пытаясь стать для нас умудренным Учителем? У Вас есть такое знание - так поделитесь, и мы Вам будем очень благодарны :-) Вы сами недавно привели отрывок о том что мудрость - проста, ну так что же Вам мешает быть мудрым? Для этого ведь не требуется ничего кроме Вас, Вэл и Ваших знаний...
А Вы, кажется, ждете, чтобы мы упали, чтобы констатировать для себя этот факт...
Грустно....
:-)

Вэл 25.06.2007 19:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159429)
Вэл, а давайте мы Вас просто женим! Классно будет, у меня рука легкая оказывается на "сватанье". Спросите у народа, если не верите. :D

:-)

а это откровенная пошлость, Djay.

У меня есть давний знакомый, который бывает в моём городе по делам, останавливаясь у меня. Так он на вас, земных женщин, смотрит как на самое подходящее средство для удовлеворения своих известных желаний и ему редко кто отказывает, а это не проститутки - это как правило топменеджеры профильных компаний.

и все они довольны и счастливы.

Так на ком вы меня хотие женить, Djay?

:-)

Вэл 25.06.2007 19:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159432)
Вэл, а Вы не могли бы просто рассказать о Кадуцее?
Без рекламных уловок и всего остального?
<...>
Грустно....
:-)

Да? вот просто взять и рассказать?
Такие рассказы не имеют цены, Ирина2. Такие рассказы называют пургой, самопальной философией, и чем только нехорошим не называют.

Я люблю потрепать заплесневевшие нервы, за которыми иногда сокрыты чистейшие побуждения - редкое явление, надо признать.

:-)

Дмитрий777 25.06.2007 19:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159433)
Так он на вас, земных женщин, смотрит как на самое подходящее средство для удовлеворения своих известных желаний и ему редко кто отказывает, а это не проститутки - это как правило топменеджеры профильных компаний. и все они довольны и счастливы.:-)

И все таки.
Человек говорит, что думает, это уже немало.
И все таки.
Помните, Вэл, Марию Магдалину? "Кто без греха..." Жила бы сейчас, тоже была бы каким-нибудь топ-менеджером.

Ирина2 25.06.2007 20:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Такие рассказы не имеют цены, Ирина2.
Я люблю потрепать заплесневевшие нервы,
Ну что ж трепите, бог в помощь . А я пойду попробую раздобыть эту информацию другим способом. Знаете Вы, - значит это есть, захочу - найду. Успехов Вам .
До встреч на форуме

:-)

Вэл 25.06.2007 20:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159439)
<...>
Помните, Вэл, Марию Магдалину? "Кто без греха..." Жила бы сейчас, тоже была бы каким-нибудь топ-менеджером.

:-)

Ну вы хватили, Дмитрий777.
Только не на всякую такую магдалину есть свой христос.
Так что эта проблема дуальна по своей природе.
Но прежде магдалина должна раскаяться и только после этого её может спасти христос.

:-)

=================
Вы мне тут напомнили одну историю с публикацией некоего евангелия от этой Марии. Я видел и читал два таких евангелия - одно от гностиков, другое от чёрт знает кого, так вот это второе опубликовала на своём сайте одна достаточно известная околорериховская организация.
Забавное произведение.
Но некоторым женщинам оно пришлось по самой душе.

:-)

Пандора 25.06.2007 21:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 159415)
И что делать 10 млн. "лишних" женщин?
(мужчин-то меньше)

"лишних" женщин нет.
Потому что всегда есть свободные мужчины.
Другой вопрос, что женщинам почему-то хочется быть топ-менеджерами, которых могут снять из параллельной фирмы. Я никак не могу понять что в этом интересного?
В чем та романтика, которую с таким причмокиванием так преподносят?
И почему , если такая топ-менеджер не захочет тратить свое время на такого заезжего гастролера, то в убытках будет целая фирма? (вот это мне непонятней больше всего)
Ну ведь она же умница, смогла научиться хорошо и качественно работать, но почему, если она не шлюха, то в проигрыше вся фирма? Почему для таких заезжих не достаточно, чтобы им сняли дюжину шлюх из барделя? им лишь замужних, "чистеньких" подавай. (хотя о какой чистоте в таком случае речь? тоже не понятно)
И во что превратится современный бизнес, если все топ менеджеры - женщины (они как правило очень ухоженные, выглядят привлекательно) категорически, наотрез, откажутся тратить свое время , свою энергию на таких "бизнес-партнеров"???
Ну, земные, женщины, мы же все земные, что же мы сами по этому поводу думаем?
Мнение ВЭЛа мне не интересно.
Он умеет подать свою мысль так, чтобы его поняли.

Djay 25.06.2007 21:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159435)
Да? вот просто взять и рассказать?
Такие рассказы не имеют цены, Ирина2. Такие рассказы называют пургой, самопальной философией, и чем только нехорошим не называют.

Я люблю потрепать заплесневевшие нервы, за которыми иногда сокрыты чистейшие побуждения - редкое явление, надо признать.

:-)

Очень редкое, Вэл. Вы так глубоко закопали под плесенью свои "чистейшие", что сам уже не знаете - они ли это, или желание порезвиться. А вот это, действительно - жаль. Все остальное - пурга, интеллектуальная и кама-манасическая по натуре. Потому что настоящие, чистые чувства - как свет солнца ранним утром. Их ни с чем не спутаешь и их услышит глухой и увидит слепой. С ними не играют, как пресыщенная кошка с полудохлой мышью. Не то, Вэл. Все не то.
Пошлость - не моя фраза, а Ваши игры со священным Огнем Сердца. Не заиграйтесь, Великая Мать Природа этого никому не прощает.

Вэл 25.06.2007 22:08

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159450)
<...>
Пошлость - не моя фраза, а Ваши игры со священным Огнем Сердца. Не заиграйтесь, Великая Мать Природа этого никому не прощает.

:-)

Djay,

"Священный Огонь Сердца, Велика Мать Природа" - на моё замечание о том, что ваше предложение меня женить - самая обыкновенная пошлость - это уже что-то новенькое с вашей стороны, всё с большой буквы и звучит.
А вы знаете что я отец двух сыновей? я об этом вам не говрил? И вы воспользовались каким-то там моим упоминанием в лс в двух словах на что-то, как основанием для этого вашего предложения?

ай яй яй.

:-)

Selen 25.06.2007 22:13

Ответ: Земная женщина
 
Djay, нельзя ли что-нибудь поконкретнее?

Мои аргументы.
Женщина это ВХОД. Нравится это или не нравится но изменить пока что в этом плане ничего нельзя. Итак, она-они - ВХОД.

В этот вход могут войти ВСЯКИЕ. Правда кто-то скажет что сие зависит от чистоты входа. Верно! Только той среде которая находится по ту сторону входа, то бишь социуму этого реала, всё равно, ибо дело приходится иметь ТОЛЬКО ЛИШЬ с теми кто выходит и вылазит из этого входа-выхода. Отсюда вывод – если выбирать из двух зол меньшее, а именно – либо утонуть в порочных выходящих или зачахнуть в одиночестве чистоты, то лучше уж я думаю второе, хотя это всё утрировано.

Другой момент.
Женщина ОБЯЗАНА рожать – такова воля Матери Вида. Если кто-то из женщин не согласен с подобной участью – просто продолжите в бесконечность обратную такую формулу – что будет если ВСЕ женщины и самки перестанут рожать? – правильно. Именно поэтому вы ДОЛЖНЫ рожать. Остается прояснить вопрос – за кем ПРАВО РЕШАТЬ – кого? рожать, как? рожать и сколько? рожать?

Я предлагаю это решать нашим земным продвинутым но эзотерически образованным женщинам. Но решать так чтобы были учтены интересы ВИДА (понимай сообщества, народа, социума)
В противном случае все равно ведь эта проблема будет решаться, но если она будет решаться самцами…

Пандора 25.06.2007 22:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 159460)

Я предлагаю это решать нашим земным продвинутым но эзотерически образованным женщинам. Но решать так чтобы были учтены интересы ВИДА (понимай сообщества, народа, социума)
В противном случае все равно ведь эта проблема будет решаться, но если она будет решаться самцами…

А давайте рассмотрим с точки зрения духовности.
Мужчина - это дух, который хочет проявить свое Божественное Мужское Начало и ищет гармонии с духом, желающим проявить свое Божественное Женское Начало. Именно Божественное. Чтобы слова из Учения "Живите просто. Живите свято." были основой семейной жизни.
Вот так вот просто и свято. :-)

Дмитрий777 25.06.2007 23:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159441)
Только не на всякую такую магдалину есть свой христос.
Так что эта проблема дуальна по своей природе.
Но прежде магдалина должна раскаяться и только после этого её может спасти Христос.

Я здесь имел в виду не спасение, а осуждение. Или по-Вашему, судить или не судить, зависит в первую очередь от объекта осуждения?

Пандора 25.06.2007 23:17

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 159474)
.

Короче, дамы – вопрос стоит ребром – или вы берете бразды правления обществом в свои руки и будете вы САМИ решать кому рожать, когда и сколько… или… будете всю оставшуюся манвантару мыкаться и маяться с такими как Вэл.
.

Возьмем бразды правления в свои рученьки, возьмем.
Всему свой час.

Вэл 25.06.2007 23:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159475)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159441)
Только не на всякую такую магдалину есть свой христос.
Так что эта проблема дуальна по своей природе.
Но прежде магдалина должна раскаяться и только после этого её может спасти Христос.

Я здесь имел в виду не спасение, а осуждение. Или по-Вашему, судить или не судить, зависит в первую очередь от объекта осуждения?

Где вы здесь имели в виду? Здесь я вижу только мой комментарий на то что вы имели в виду, но не вижу того, что вы имели в виду и никто этого не видит.

Если вас не затруднит, сделайте всё это более понятным.

:-)

спасибо

Tef 26.06.2007 00:09

Ответ: Земная женщина
 
Николай Рерих.
ЖЕНСКОМУ СЕРДЦУ

Цитата:

Когда в доме трудно, тогда обращаются к женщине. Когда более не помогают расчеты и вычисления, когда вражда и взаимное разрушение достигают пределов, тогда приходят к женщине. Когда злые силы одолевают, тогда призывают женщину. Когда расчетливый разум оказывается бессильным, тогда вспоминают о женском сердце. Истинно, когда злоба измельчает решение разума, только сердце находит спасительные исходы. А где же то сердце, которое заменит сердце женское? Где же то мужество сердечного огня, которое сравнится с мужеством женщины у края безысходности? Какая же рука заменит успокоительное прикосновение убедительности женского сердца? И какой же глаз, впитав всю боль страдания, ответит и самоотверженно, и во Благо? Не похвалу женщинам говорим. Не похвала то, что наполняет жизнь человечества от колыбели до отдыха. ”Кому же давали венки? Издревле венки давались героям и были принадлежностью женщин. И женщины древности, в гадании, снимали эти венки и бросали их в реку, при этом всегда думая не о себе, а о каком-то другом”. Если венок-венец есть символ геройства, то именно запечатление этого геройства, именно, когда он снимается во имя чего-то или кого-то другого. И это не только бездеятельное самоотвержение. Нет, это действенный подвиг! И опять не будет похвалою, но действительностью, когда мы сопоставляем женщину с подвигами.

Ушло средневековье с унижением и умалением женского достоинства. Люди опять осознали грядущую эпоху Матери Мира. И опять меч подвига в руке Жанны д'Арк. И опять сияние, но не зарево костра, а пылание сердца. Сколько тьмы, сколько уродливых порождений злобы и невежества сожжет это сердце пылающее! Сколько пошлости, сколько безумных умалений достоинства человеческого сметет луч сердца женского, осознавшего венок-венец, ей врученный.

Когда мы говорим о Культуре, разве мы не имеем в виду прежде всего женщину, которая неудержно, широко понесет Знамя утонченной, возвышенной Культуры во все концы, от колыбели до трона.

Когда в доме трудно, зовут женщину. И в телесных, и в духовных болях призывают именно ее. И кому же произнести это слово ”трудно, тяжко”, как не к женщине?...........

http://www.magister.msk.ru/library/roerich/roer283.htm



Дмитрий777 26.06.2007 00:13

Ответ: Земная женщина
 
Это хронология:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159439)
Я здесь имел в виду не спасение, а осуждение.
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159441)
Но прежде магдалина должна раскаяться и только после этого её может спасти Христос.
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159439)
Помните, Вэл, Марию Магдалину? "Кто без греха..."
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159441)
Так он на вас, земных женщин, смотрит как на самое подходящее средство для удовлеворения своих известных желаний и ему редко кто отказывает, а это не проститутки - это как правило топменеджеры профильных компаний. и все они довольны и счастливы.:-)




Вот здесь:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159439)
Помните, Вэл, Марию Магдалину? "Кто без греха..."

я имел ввиду не спасение Марии Христом, которое по Вашему мнению возможно только лишь после ее раскаяния, а осуждение ее книжниками, после чего Христос и произнес эти слова (не переспрашивайте только какие).
Цитата:

3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что - нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
( Ин.8 )

Вэл 26.06.2007 00:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159510)
<...>
я имел ввиду не спасение Марии Христом, которое по Вашему мнению возможно только лишь после ее раскаяния[1], а осуждение ее книжниками, после чего Христос и произнес эти слова (не переспрашивайте только какие).[2]
<...>

спасибо. Теперь понятно и мне и всем.

[1] это не по моему мнению, это в соответствии с гностическими писаниями, см. ПИСТИС СОФИЯ [с комментариями ЕПБ] и Апокриф Иоанна.
[2] т.е. вы намекаете, и если я правильно вас понял, что я пусть и символически совершил то же самое? - вот этими словами:
<...>
Так он на вас, земных женщин, смотрит как на самое подходящее средство для удовлетворения своих известных желаний и ему редко кто отказывает, а это не проститутки - это как правило топменеджеры профильных компаний. и все они довольны и счастливы
<...>

но тут я пересказал не собственное отношение, как вы могли заметить, это во-первых, а во-вторых я не могу отрицать этого факта - так есть на самом деле. С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.

:-)

Вэл 26.06.2007 01:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 159460)
<...>
Отсюда вывод – если выбирать из двух зол меньшее, а именно – либо утонуть в порочных выходящих или зачахнуть в одиночестве чистоты, то лучше уж я думаю второе, хотя это всё утрировано.
<...>

обращаю внимание администрации форума и модераторов.
Должен ли я объяснить, что этим подразумевает автор реплики, или сами разберётесь?

ninniku 26.06.2007 03:59

Ответ: Земная женщина
 
Как-то один мудрый человек мне сказал: Когда кто-то увлекается оккультизмом, он теряет многое человеческое.....
И не важно, женщина или мужчина... :-)
Думаю он прав. А мне как-то всегда хотелось остаться человеком :-)

Djay 26.06.2007 11:09

Ответ: Земная женщина
 
Так народ, ну Вы дает! Во что превратили тему, пока у меня вчера весь вечер были проблемы с провайдером. Как специально. :mrgreen:
Но это даже к лучшему, взрывы астральных накоплений должны быть и никуда от этого не деться. А тем более в теме с таким широким полем приложения сил.
Все, повоевали? Прошу занять свои места и "продолжать заседание". :cool:

Дмитрий777 26.06.2007 11:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 159543)
Как-то один мудрый человек мне сказал: Когда кто-то увлекается оккультизмом, он теряет многое человеческое.....
И не важно, женщина или мужчина... :-)
Думаю он прав. А мне как-то всегда хотелось остаться человеком :-)

Прав, конечно. Вот и здесь мне придется повторить фразу, сказанную неоднократно в теме про дуализм Вселенной. Не подменять, не это или то. А разделять, и это, и то.
Все, Djay, берите все в свои твердые руки, тушите взрывы астральных накоплений. Кого мы там еще не сосватали?:)

Djay 26.06.2007 11:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159516)
Так он на вас, земных женщин, смотрит как на самое подходящее средство для удовлетворения своих известных желаний и ему редко кто отказывает, а это не проститутки - это как правило топменеджеры профильных компаний. и все они довольны и счастливы
<...>

но тут я пересказал не собственное отношение, как вы могли заметить, это во-первых, а во-вторых я не могу отрицать этого факта - так есть на самом деле. С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.
:-)

Жаль, что Вэл не удержал равновесия и выпал из строя. :rolleyes:
Но слова сказаны и оставить их без ответа не считаю нужным. Слишком громко сказано и потому явственней их неверность, в корне.

Уважаемый Вэл, Вы не намного больше "без греха", чем сам кобелирующий объект.
Состояние удовлетворения от того, что "я не такой" в данном случае всего только психологический трюк для собственного самовозвышения. Было бы лучше для Вас, если бы Вы страдали от того, что Ваш друг так непутев, и его женщины - так бездумно расточают данную им от природы силу Любви. :(
Тем хуже, если Вы понимате, что за грех они совершают. Вы тут постоянно о "падении". А где гарантия, что будучи женщиной в одном из воплощений Вашей индивидуальности, Вы не усугубили этого процесса? Как говорится: "здесь нет невиновных". :cool:

Дмитрий777 26.06.2007 11:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159516)
С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.:-)

И это здорово. Когда множество маленьких противоречий приходят в конечном итоге к одному большому.

Djay 26.06.2007 11:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159583)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159516)
С другой стороны в таких отношениях я без греха, а потому могу бросить "символический камень" первым - сказать об этом открыто.:-)

И это здорово. Когда множество маленьких противоречий приходят в конечном итоге к одному большому.

=D|

Alua 26.06.2007 13:10

Ответ: Земная женщина
 
Здравствуйте.

Для Djay.

1. Вэл не выпал из равновесия. Вэл не имел права пройти мимо факта пропаганды человеконенавистничества, когда некто предпочитает "зачахнуть в одиночестве чистоты", чем "утонуть в порочных выходящих" и делает это в виде публичного предложения - реплика #173 этой темы, на которую Вэл обратил внимание администрации форума и которая так и осталась опубликованной на текущее время. И по всем признакам никого больше это не возмутило. Это плохо.

2. Вы пытаетесь унизить Вэл'а в том, в чём унизить его невозможно и делаете это обыкновенным методом инсинуаций, когда любое из ваших утверждений весит не более, чем личное отношение к затронутой проблеме вообще - не знание этой проблемы, прошу заметить, - умноженное на личное отношение к Вэл'у в частности - и в результате выходит пшик, который здесь называют "личным выпадом" и за который в совокупности обычно банят. Если Вас не банят, Djay, значит тут что-то не то. Значит кто-то банящий имеет личные предпочтения.

3. Вэл "бросил камень" в явление, а не в какую-либо персоналию. И если кого-то здесь этот камень задел, то это не вина Вэл'а, также это не вина явления, но только и исключительно вина того, кто находится в той или иной связи с этим явлением.

Alua

Djay 26.06.2007 13:33

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159601)
Здравствуйте.

Для Djay.
2. Вы пытаетесь унизить Вэл'а в том, в чём унизить его невозможно и делаете это обыкновенным методом инсинуаций, когда любое из ваших утверждений весит не более, чем личное отношение к затронутой проблеме вообще - не знание этой проблемы, прошу заметить, - умноженное на личное отношение к Вэл'у в частности - и в результате выходит пшик, который здесь называют "личным выпадом" и за который в совокупности обычно банят. Если Вас не банят, Djay, значит тут что-то не то. Значит кто-то банящий имеет личные предпочтения.

Alua

Вэл, я Вас не пытаюсь унизить и никогда этого не делала. Несмотря на все Ваше сопротивление я к Вам хорошо отношусь. Почему так - это мои проблемы. Но хорошее отношение не значит в моем понимании ни слезливого умиления ни жалостливого сочувствия. Совсем наоборот.
Но такова я есть. И мне ничего не требуется взамен. Возможно когда-нибудь будет повод это объяснить, а нет - значит нет. :cool:

Шутка для Вэла - Вам так одиноко "баниться" без меня? :D :D :D

Djay 26.06.2007 16:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159328)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159325)
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 159321)
Цитата:

<...>
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира.
<...>
Вот это место вызывает у меня большую озабоченность.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение" и почему оно сравнивается с "инцестом между людьми"?

:-)

Вэл, прочитайте все наставление, я же его не с начала запостила. Там очень понятно написано, а Вы не дурак, чтоб не понять. Речь идет о "четырехликом" проявлении энергии, которое есть Отец-Мать-Сестра-Брат.

:-)

Кто является причиной "зла духовного кровосмешения", Djay?
Чуть выше я задал этот же вопрос.
Ответьте собственными словами и пониманием - чтобы я убедился в присутствии у вас полной ясности в связи с этой проблемой.

:-)

Тут были подняты интересные вопросы, но из-за воинственных настроений от них далеко ушли. Надо бы вернуться и рассмотреть. :cool:
Спасибо Вэлу за цитату:
Цитата:

прим.1 В греческой церкви такой союз считается настолько священным, что брак между крестными родителями одного и того же ребенка рассматривается как наихудший вид кровосмешения, считается незаконным и расторгается законом; и этот абсолютный запрет распространяется даже на детей одного из поручителей по отношению к детям другого поручителя.
[ПРАКТИЧЕСКОЕ СОКРОВЕННОЕ УЧЕНИЕ, Елена Блаватская]
Сравните с наставлением Учения Храма:
Цитата:

Духовное родство, существующее между Отцом, Матерью, Сестрой и Братом вышеупомянутых четырехликих энергий, распространяется на все планы проявления, все расы, или солнечные семьи.
В ранних расах нашей земли такие узы признавались и этому закону неукоснительно следовали, но после падения ангелов – тех самых ранних рас – в плотную материю и в конце концов в Черную Магию, эти, говоря иносказательно, листья «фамильного древа», или родословные, были утеряны и истинное родство между членами этой планетарной семьи более уже не устанавливалось. Таким образом, воцарились беспорядочные отношения между Отцом и Матерью, Сестрой и Братом, и это зло посеяло семена для урожая вырожденцев, которые теперь быстро дают всходы.
Насколько это можно понять (полная ясность Вэл, только для Посвященных) физические браки между воплощенными эманациями Отца и Матери (в духе),
равно как и Сестры и Брата (в духе) представляют то самое духовное кровосмешение.
Если не ошибаюсь, в "Хрониках Акаши" было написано, что в первых разделенных на два пола людях супругов подбирали по указаниям жрецов (Наставников людей).
Но подтвердить цитатой пока не могу, нет текста.

В Учении Храма говорится о "четырехликих энергиях", которые являются сознательными существами на высших планах и которые энергетически связаны со своими "детьми" и "родителями" на всех планах бытия. Таков общий принцип организации энергетического взаимодействия. Возможно из-за этого нарушение естественных энергетических связей приводит к порочному кругу на нашем, низшем плане. Физический брак "духовных родственников" разрушает энергетические каналы и приводит (кармически) к разъединению духовно родственных душ, которые соединились на неправильной основе. Думаю, что правильной основой, в таком случае, может быть только "духовный (платонический)" союз, основанный на энергетике высших центров.

Ирина2 26.06.2007 16:51

Ответ: Земная женщина
 
Как иллюстрация либретто оперы "Снегурочка" подойдет? Я правильно поняла сказанное Вами, Джэй?

Djay 26.06.2007 17:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159628)
Как иллюстрация либретто оперы "Снегурочка" подойдет? Я правильно поняла сказанное Вами, Джэй?

Там несколько другой уклон, но в общем-то возможно. В результате союза Весны с Морозом появилась прекрасная девушка, лишенная чувства любви. Если взять только это, то да. :)

Ирина2 26.06.2007 17:50

Ответ: Земная женщина
 
нет, Джей, я имела ввиду что неправильные "кровосмесительные в духе" пары Лель-Снегурочка и Мизгирь-Купава трансформируются в "правильные" Лель-Купава, Мизгирь-Снегурочка... Чем все это сопровождается, думаю нет нужды напоминать.... Но весна в результате наступает :-)
Или я как-то неверно понимаю механизм приведенный Вами в цитате?

Djay 26.06.2007 18:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159630)
нет, Джей, я имела ввиду что неправильные "кровосмесительные в духе" пары Лель-Снегурочка и Мизгирь-Купава трансформируются в "правильные" Лель-Купава, Мизгирь-Снегурочка... Чем все это сопровождается, думаю нет нужды напоминать.... Но весна в результате наступает :-)
Или я как-то неверно понимаю механизм приведенный Вами в цитате?

Ну, мне как-то пример "Снегурочки" понимается, только как само по себе существование холода в сердце, которое отражается на окружающем. Это - центральная проблема, вокруг которой разворачивается остальное действие. Все остальные персонажи только помогают проявить и заострить внимание на этом моменте. Страдает Лель, которого не может любить Снегурочка, страдает Мизгирь, который неожиданно влюбляется в ледяную красавицу, и страдает Купава, оставленная любимым. Да и, в общем-то, страдают все берендеи.
Кстати, какие трансформации? :cool: Снегурочка тает, а Мизгирь, кажется, топится. Расплачиваясь, таким образом за свое предательство первой любви.
А вот сама Снегурочка именно и видится мне тем плодом духовного кровосмесительного союза, который явил внешнюю красоту без внутреннего огня. И явился потому нежизнеспособным. :(

Ирина2 26.06.2007 19:33

Ответ: Земная женщина
 
Это конечно будет оффтоп в этой теме, но тем не менее. Я считаю, что сюжет Снегурочки - отголосок и достаточно громкий древней мистерии славян.
Итак имеем: время действия - отт Масленницы -проводы Зимы, до Ивана Купала - дня соединения Солнца с Землей и .. ну вобщем все понятно, все знают. Место действиея царство Берендеев, гд когда-то все шло преотлично, а теперь что -то разладилось. Действующие лица (основные) Лель - светлый бог типа Аполлона, Мизгирь - в переводе тарантул, ядовитый паук.(нижнее царство) Купава- Лилия, кувшинка, она же покровительница купальского дня. Снегурочка, - снежная холодная непробужденная красавица небесная дочка Мороза и Весны.
Мизгирь собирается женится на Купаве, Лель, тоже полупроснувшийся бродит сам по себе.. Появляется Снегурочка и Лель поначалу влюбляется в нее, а она просто благосклонно принимает его ухаживания. В принципе они как раз брат и сестра в духе - они более небесные, что ли. Но общая ситуация не изменяется. Мизгирь видит Снегурочкуи начинает пылать безумной страстью к ней как к полярной своей противоположности. Купава остается ничьей. Лель(прообраз солнца) поворачивается в сторону Купавы и они тоже начинают испытывать притяжение как Солнце- Земля. И наконец энергия Мизгиря пробуждает и снегурочку и она просит свою мать - Весну обменять свою земную-жизнь на любовь. То есть испытав любовь, вернуться туда откуда пришла, потому что в принципе ее земная миссия будет закончена. Мизгирь кстати тоже уже готов вернуться туда откуда пришел испытав любовь Снегурочки (под землю). Получается двойное притяжение двух полярностей, все это резонирует и Солнце таки встречается с Землей. Остановившийся было ход времени вновь восстанавливается. Снегурочка и Мизгирь принесены в жертву и уходят туда откуда пришли - за пределы земного мира.. А вот олицетворения Солнца и Земли - Лель и Купава воцаряются на белом срединном, человечьем свете.
Скорее всего после смерти Берендея они должны стать царем и царицей и править земным миром.
Хмм, получилось даже более объемно и космически, чем я предполага поначалу... Ну уж - что выросло, то выросло - еще раз извиняюсь за лирический оффтоп.
Вот такая у меня расшифовка мифа о Снегурочке

Tef 26.06.2007 21:50

Снегурочка и Лель
 


да........, история в реальный трепет вводит.

Alua 28.06.2007 16:26

Ответ: Земная женщина
 
Итак, что мы имеем:

1.
а) "Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. "В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение"."
б) "Теперь о так интересующем Вас вопросе - как распознать, к какому элементу принадлежит личность? Конечно, по гороскопу, даже при малом существующем сейчас знании астрологии, можно определить, какой элемент ближе к данной личности. Но эзотерическое знание имеет в виду основную принадлежность зерна духа."

происхождение цитат: реплика #150, adonis.

2. "Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения."

происхождение цитаты: реплика #126, Djay

3. Сказка А. Н. Островского "Снегурочка", где представлено таинство сочетания между мужчиной и женщиной с точки зрения "стихий", "планов души и разума"

правильная "расшифровка мифа": - реплика #195, Ирина2
==============

Никакой ясности.
На первый взгляд имеем очевидное противоречие в 1. и 2., и отсутствие такого в 2. и 3.

Alua

Ирина2 28.06.2007 18:01

Ответ: Земная женщина
 
Alua,
В цитатах помеченых у Вас в собщении номерами 1 и 2 совершенно очевидно, что в термин "смешение"\"кровосмешение" заложены противоположные смыслы.
В первом случае речь идет о смешении двух или более разнородных элементов.
Во втором случае говорится как раз о смешении однородных, родственных элементов (кровей)

Поэтому и выводы не состыкуются

Alua 28.06.2007 18:59

Ответ: Земная женщина
 
1. Воплощённая человеческая индивидуальность есть композиция принципов. Если говорить точно - композиция монады, заключённой в пять оболочек: физическую, эфирную, эмоциональную, ментальную, каузальную или причинную.
Так называемым "вечным странником", бессмертной индивидуальностью, правильно именовать монаду и её каузальную оболочку или аурическое яйцо со вложенной в него монадой, или как это ещё называют - "Драгоценность в Лотосе"("Ом Мани Падме Хум").
И если материальная природа каузальной оболочки, её принадлежность определённому Лучу из семи, остаётся постоянной на всю серию человеческих воплощений на этой Земле, то материальная природа смертных оболочек регулярно меняется от воплощения к воплощению и принадлежит одной из семи возможных.

2. В андрогинной системе такая воплощённая индивидуальность будет либо женщиной, либо мужчиной.

3. Если сочетание женщины и мужчины, как естественных противоположностей, считается правильным, то правильным будет и соответствующее сочетание материальных природ их оболочек - тот же принцип противоположности, но только в более сложной семеричной системе его правильно называть принципом гармонии.

Это только несколько мыслей к размышлению, не более.

Alua

adonis 28.06.2007 22:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159811)
3. Если сочетание женщины и мужчины, как естественных противоположностей, считается правильным, то правильным будет ,,,,,

Никогда мужчина и женщина не были противоположностями!

Djay 28.06.2007 23:20

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159793)
Итак, что мы имеем:

1.
а) "Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство. "В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землёю. Вырождение целых народов имеет также причиной это смешение"."
б) "Теперь о так интересующем Вас вопросе - как распознать, к какому элементу принадлежит личность? Конечно, по гороскопу, даже при малом существующем сейчас знании астрологии, можно определить, какой элемент ближе к данной личности. Но эзотерическое знание имеет в виду основную принадлежность зерна духа."

происхождение цитат: реплика #150, adonis.

2. "Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения."

происхождение цитаты: реплика #126, Djay

3. Сказка А. Н. Островского "Снегурочка", где представлено таинство сочетания между мужчиной и женщиной с точки зрения "стихий", "планов души и разума"

правильная "расшифровка мифа": - реплика #195, Ирина2
==============

Никакой ясности.
На первый взгляд имеем очевидное противоречие в 1. и 2., и отсутствие такого в 2. и 3.

Alua

Естественно, имеем. Подборка более чем странная - "смешались в кучу кони, люди..." :mrgreen:

Djay 28.06.2007 23:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159811)
1. Воплощённая человеческая индивидуальность есть композиция принципов. Если говорить точно - композиция монады, заключённой в пять оболочек: физическую, эфирную, эмоциональную, ментальную, каузальную или причинную.
Так называемым "вечным странником", бессмертной индивидуальностью, правильно именовать монаду и её каузальную оболочку или аурическое яйцо со вложенной в него монадой, или как это ещё называют - "Драгоценность в Лотосе"("Ом Мани Падме Хум").
И если материальная природа каузальной оболочки, её принадлежность определённому Лучу из семи, остаётся постоянной на всю серию человеческих воплощений на этой Земле, то материальная природа смертных оболочек регулярно меняется от воплощения к воплощению и принадлежит одной из семи возможных.

2. В андрогинной системе такая воплощённая индивидуальность будет либо женщиной, либо мужчиной.

3. Если сочетание женщины и мужчины, как естественных противоположностей, считается правильным, то правильным будет и соответствующее сочетание материальных природ их оболочек - тот же принцип противоположности, но только в более сложной семеричной системе его правильно называть принципом гармонии.

Это только несколько мыслей к размышлению, не более.

Alua

Ага, только забыли карму и индивидуальные циклы развития, уже не говоря о групповых. Все может быть "правильно", но правильная пара в конкретно взятом отрезке времени воплощения обоих будет невозможна. :cool:

ninniku 29.06.2007 09:50

Ответ: Земная женщина
 
Сегодня утром чего-то там забыл дома и вернулся. Захожу, жена ещё дома, извиняюсь: Мужчины - тупиковая ветвь эволюции и их ждет вымирание. Так, что извини, чего ещё можно ожидать от вымирающей ветви? Памяти никакой!
Она: А кто это тебе такую фигню сказал, про тупиковую ветвь?
- Так ты и сказала! Твои же слова!
- А... Ну разве можно верить женщине?
Нда, почесал в затылке и пошел на работу. Действительно, разве можно верить женщине?
Перед уходом пообещал выложить этот перл на форуме. Да, говорит, значит у тебя творческий кризис! :-)

adonis 29.06.2007 11:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159811)
3. Если сочетание женщины и мужчины, как естественных противоположностей, считается правильным, то правильным будет и соответствующее сочетание материальных природ их оболочек - тот же принцип противоположности, но только в более сложной семеричной системе его правильно называть принципом гармонии.

Вот следствие чтения случайных книг и замена, искажение полярности – «дуальностью». Продолжая эту линию можно сказать, что противоположность учёному будет учёная, а антиподом злодею будет злодейка, противоположностью Христу будет Дева Мария. Эта попытка противопоставления Начал идёт веками, и такие «дуальности» это только сегодняшний вариант компостирования сознания с той же самой целью –разделить единое.

Alua 29.06.2007 12:37

Ответ: Земная женщина
 
Мужчина и женщина - естественные противоположности с точки зрения пола и его "анатомических, физиологических, биохимических и генетических характеристик, отличающих мужской организм от женского и могущих применяться по отдельности или в комплексе для идентификации и различения мужчины от женщины".
Поэтому никакой ошибки не было в моих словах и тем более не было никакого намерения ввести здесь кого-то в заблуждение.
Но вот Вы как раз то и пытаетесь запутать то, что запутать очень сложно, но очень хочется. И я вижу, зачем Вам это надо.

Но так ведь можно всё легко довести до полного абсурда.
Кто из нас при этом пострадает?

Alua

Djay 29.06.2007 12:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 159867)
Сегодня утром чего-то там забыл дома и вернулся. Захожу, жена ещё дома, извиняюсь: Мужчины - тупиковая ветвь эволюции и их ждет вымирание. Так, что извини, чего ещё можно ожидать от вымирающей ветви? Памяти никакой!
Она: А кто это тебе такую фигню сказал, про тупиковую ветвь?
- Так ты и сказала! Твои же слова!
- А... Ну разве можно верить женщине?
Нда, почесал в затылке и пошел на работу. Действительно, разве можно верить женщине?
Перед уходом пообещал выложить этот перл на форуме. Да, говорит, значит у тебя творческий кризис! :-)

Ниннику, ну и где тут "перл"? У Вас что, чувства юмора обычного нет? Нельзя же так буквально все слова воспринимать! Это же не для написания протокола допроса, ей богу... :mrgreen:

Дмитрий777 29.06.2007 13:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159877)
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159811)
3. Если сочетание женщины и мужчины, как естественных противоположностей, считается правильным, то правильным будет и соответствующее сочетание материальных природ их оболочек - тот же принцип противоположности, но только в более сложной семеричной системе его правильно называть принципом гармонии.

Вот следствие чтения случайных книг и замена, искажение полярности – «дуальностью». Продолжая эту линию можно сказать, что противоположность учёному будет учёная, а антиподом злодею будет злодейка, противоположностью Христу будет Дева Мария. Эта попытка противопоставления Начал идёт веками, и такие «дуальности» это только сегодняшний вариант компостирования сознания с той же самой целью –разделить единое.

Не существует абсолютных противоположностей (закономерно). Все противоположности относительны. Что это означает? Что они существуют друг для друга в данном виде именно в определенном отношении. А не вообще.
Да, женщина и мужчина - протиивоположности в отношении пола (Alua, по другому назвала это естественными противоположнстями, я бы назвал их традиционными), женщина и девочка или женщина и, пардон, старуха - по отношению возраста.
Противоположность Солнцу - Луна (отношение - чередование времени суток), Солнце и отсутствие его (погода), Солнце и крыша противоположного дома (вид из окна).

ninniku 29.06.2007 14:08

Ответ: Земная женщина
 
И что вас в теме про женщин опять в эту бездну потянуло? Противоположности с точки зрения пола! Идеальная формула! :-) Конечно, снизу виднее, кто мужчина, а кто нет. :-)
Главное, что с точки зрения потолка они - не противоположности. Затылки у всех одинаковые!

Ирина2 29.06.2007 15:20

Ответ: Земная женщина
 
поскольку сегодня пятница...:D
http://m.foto.radikal.ru/0706/70/8df24aa2a335.jpg

Андрей Пузиков 29.06.2007 16:05

Ответ: Земная женщина
 
Привет всем земным женщинам от земных мужчин!
Пора заканчивать эту игру в противоположности!
Дополнение мы друг к другу, и очень важное дополнение, без которого мы все не существуем.

adonis 29.06.2007 16:20

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159915)
Не существует абсолютных противоположностей (закономерно). Все противоположности относительны. Что это означает? Что они существуют друг для друга в данном виде именно в определенном отношении. А не вообще.
Да, женщина и мужчина - протиивоположности в отношении пола (Alua, по другому назвала это естественными противоположнстями, я бы назвал их традиционными), женщина и девочка или женщина и, пардон, старуха - по отношению возраста.
Противоположность Солнцу - Луна (отношение - чередование времени суток), Солнце и отсутствие его (погода), Солнце и крыша противоположного дома (вид из окна).

Есть Принцип Полярности, где чётко сформулировано что есть противоположности и есть отдельно Принцип Пола. А ещё есть непонятная смесь «дуальности», где мужчина противоположность женщине, а лоб противоположность пяткам. Между М и Ж есть различия, но нет противоположностей.

Alua 29.06.2007 17:48

Ответ: Земная женщина
 
adonis >Эта попытка противопоставления Начал идёт веками, и такие «дуальности» это только сегодняшний вариант компостирования сознания с той же самой целью – разделить единое.

Разделение на женщину и мужчину - факт! Поэтому нет смысла говорить о "вековых попытках разделить единое" - единое начало разделяться с тех пор, когда в круге появляется точка, становящаяся после после диаметром. Это фундаментальные истины для изучающих теософию. Но если Вы её не изучаете - то для вас такое простейшее воззрение вполне простительно для начала:

Цитата:

...Первая символическая фигура дает простой диск . Вторая, в этом архаическом символе, являет диск с точкой в нем , указывая на первую дифференциацию в периодических проявлениях извечной Природы, бесполой и бесконечной – «Адити в ТОМ" или потенциальное Пространство внутри отвлеченного Пространства. В третьей фазе точка превращается в диаметр , символизируя этим божественную, девственную Матерь-Природу, внутри всевмещающей, абсолютной Беспредельности. Когда горизонтальный диаметр пересекается вертикальным , он становится крестом мира. Человечество достигло состояния Третьей Коренной Расы; это знак зарождения человеческой Жизни. Когда же окружность исчезает, оставляя лишь крест +, это означает, что падение человека в материю совершилось, и Четвертая Раса началась. Крест внутри круга есть символ чистого Пантеизма. Когда же окружность исчезает, крест становится фаллическим; то же значение, кроме еще других, он имел, как Тау, вписанный в круг , или как Молот Тора, так называемый Крест Джайна, или же Свастика в круге .
Третий символ – круг, разделенный пополам горизонтальным диаметром, означал первое проявление творческой Природы еще пассивной, ибо женского начала. Первое туманное понятие человека, что касается до процесса рождения, является связанным с женским началом, ибо человек знает свою мать больше, нежели отца, потому женские божества были более священны, нежели мужские. Потому Природа женского начала и до известной степени объективна и осязаема, а Принцип Духа, оплодотворяющий ее, сокрыт. Добавлением перпендикуляра к горизонтальной линии в круге получался Тау – Т, древнейшая форма буквы. Это был глиф Третьей Расы вплоть до ее символического падения, то есть, когда произошло разделение полов путем естественной эволюции; тогда фигура стала двояким глифом или символом, означая, что бесполая жизнь изменилась или разъединилась... (источник: ТД ЕПБ)
==================

ninniku > И что вас в теме про женщин опять в эту бездну потянуло? Противоположности с точки зрения пола! Идеальная формула! Конечно, снизу виднее, кто мужчина, а кто нет.
Главное, что с точки зрения потолка они - не противоположности. Затылки у всех одинаковые!

Остроумно, но в пределах грубости в присутствии её родной сестры - пошлости, следовательно заслуживает только специфического внимания и не имеет никакого отношения ни этике взаимоотношений между мужчиной и женщиной, ни к Живой Этике.

==================

Андрей Пузиков > Привет всем земным женщинам от земных мужчин!
Пора заканчивать эту игру в противоположности!
Дополнение мы друг к другу, и очень важное дополнение, без которого мы все не существуем.

Такое утверждение справедливо с точки зрения репродуктивной функции - производства потомства. Во всех остальных случаях и то и другое "дополнение" легко может существовать самостоятельно, не забывая попользоваться друг другом, когда приспичит хотя бы одному из "важных дополнений", что они собственно и делают, но подобные Вашему привету песни распевают регулярно. При этом не всегда понятно, что каждый из них подразумевает, когда говорит о дополнении.

Alua

ninniku 29.06.2007 17:53

Ответ: Земная женщина
 
Более глубокого философского заблуждения, чем тот, что тут некоторые представляют трудно найти. Господа, ... даулисты (?), но ведь помимо абсолютно непонятных для вас книг герметизма, теософии и т.д, вас же наверняка филосфии где-то учили? Может быть вы даже о Сократе слышали.... Но явно не читали.
Забавнейшая формула... противоположны с точки зрения ПОЛА!
А вот ежели мужик имеет все признаки мужеского полу, но гомосексуалист и пассивный к тому же? А женщина, будучи вроде бы телом женщиной, активная лесби... А если фригидна совсем, а мужчина импотент - эти лишены функций пола, а вот что делать с теми, кто имеет больные и поврежденные половые органы и не проявляется с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПОЛА как мужчина или женщина? Они не противоположны? А какие признаки ПОЛа главные для определения принадлежности к вашей философской ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ?

ninniku 29.06.2007 18:02

Ответ: Земная женщина
 
Когда определяешь противоположности, надо как-то почетче разобраться, что именно ПРОТИВОПОЛОЖНО!

ninniku 29.06.2007 18:16

Ответ: Земная женщина
 
Даю подсказку ииду спасть У нас 1 час ночи.
Есть такая книга русского философа Розанова "Люди лунного света". Может найти в инете, наверняка есть. Он разбирает эту проблему пола очень оригинально. В итоге анализа половых проявлений он строит шкалу, на крайних концах которых находятся самцы и самки, которые не могут совладать с проявлением пола и т....ся со всем, что движется. Довольно любопытные сюжеты он воспроизводит из дореволюционной прессы, криминальной хроники и судебных дел.
Между ними масса градаций, где люди в разной степени проявляют свою половую принадлежность. Но центр или 0 составляют люди полностью отказавшиеся от всяких проявлений своего пола. У них есть половые признаки, но они им не нужны. Их миллионы. Девственники и двественницы по выбору или поневоле. Основу составляют... монахи и монашки, люди духовного выбора, некоторые философы и т.д. В целом он без симпатии относится ко всякому подавлению пола в человечестве. Но признает силу этого выбора, силу стремлениям к чему-то, что стоит за пределами пола и его проявлений. .

Андрей Пузиков 29.06.2007 18:22

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159960)
Андрей Пузиков > Привет всем земным женщинам от земных мужчин!
Пора заканчивать эту игру в противоположности!
Дополнение мы друг к другу, и очень важное дополнение, без которого мы все не существуем.

Такое утверждение справедливо с точки зрения репродуктивной функции - производства потомства. Во всех остальных случаях и то и другое "дополнение" легко может существовать самостоятельно, не забывая попользоваться друг другом, когда приспичит хотя бы одному из "важных дополнений", что они собственно и делают, но подобные Вашему привету песни распевают регулярно. При этом не всегда понятно, что каждый из них подразумевает, когда говорит о дополнении.

Alua

Каждый думает в меру своей испорченности.
Самое главное взаимодополнение мужчины и женщины в духовном плане.
Самостоятельное существование миф, несуществующий в природе.

Alua 29.06.2007 18:36

Ответ: Земная женщина
 
Для ninniku.

Всегда надо отталкиваться от правила и только после принимать во внимание исключения. И когда говорят о мужчине и женщине, подразумевая их различия в "анатомических, физиологических, биохимических и генетических характеристиках", имеют в виду нормальную функциональность здорового организма соответствующего пола.

Любые отклонения от нормы могут быть следствием многих причин - кармических, наследственных, приобретённых или дегенерированных в продолжение одного воплощения. И их рассмотрением занимается патология.

Эта тема о земной женщине, напоминаю, а не о небесной Деве.
Поэтому вопросы типа: "А какие признаки ПОЛа главные для определения принадлежности к вашей философской ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ?" имеют однозначный ответ и подтверждены современной наукой.

Любые философские извращения в вопросе о "земной женщине" вне известного опыта, научного, - схоластика.

Ирина2 29.06.2007 20:07

Ответ: Земная женщина
 
Alua
Цитата:

Любые философские извращения в вопросе о "земной женщине" вне известного опыта, научного, - схоластика.
Будьте любезны, уточните пожалуйста каким именно известным научным опытом подтверждено что:
Цитата:

если материальная природа каузальной оболочки, её принадлежность определённому Лучу из семи, остаётся постоянной на всю серию человеческих воплощений на этой Земле, то материальная природа смертных оболочек регулярно меняется от воплощения к воплощению и принадлежит одной из семи возможных.
Спасибо.

Dron.ru 29.06.2007 20:45

Если существуют некие противоположности, то каждая из них в отдельности не должна в себе заключать ничего, что присутствует в другой. А раз так, то становятся невозможны любые формы их взаимодействия между собой, поскольку любое взаимодействие материально и распространяется через нечто общее. Половинки притягиваются в силу подобия. Притяжение и отторжение происходят из подобия. Любовь и ненависть = притяжение, равнодушие = отталкивание.

Dron.ru 29.06.2007 20:58

Если помыслить нечто, а затем помыслить нечто противоположное этому, то у этих двух явлений уже будет что-то общее - наблюдатель и его мысль. :) Следовательно они уже не будут противоположностями и наблюдатель автоматически становится связующей материей, общей для этих "противоположностей", по которой будет распространяться взаимодействие. Получаем, что противоположности не могут существовать в одной вселенной и наблюдатель не может не взаимодействовать с объектом наблюдения, а следовательно не может быть сам противоположностью чему-то.

Alua 29.06.2007 21:22

Ответ: Земная женщина
 
Alua>Любые философские извращения в вопросе о "земной женщине" вне известного опыта, научного, - схоластика.

Ирина2>Будьте любезны, уточните пожалуйста каким именно известным научным опытом подтверждено что:

Alua>если материальная природа каузальной оболочки, её принадлежность определённому Лучу из семи, остаётся постоянной на всю серию человеческих воплощений на этой Земле, то материальная природа смертных оболочек регулярно меняется от воплощения к воплощению и принадлежит одной из семи возможных.
==================

Справедливое замечание. Но ответ на него есть. Не знаю, удовлетворит он вас или нет.
Это знание, объективное, - собственность Адептов, Посвящённых, которое они любезно предоставили изучающим теософию в качестве рабочей гипотезы.
Поэтому у обременённого соответствующими проблемами человека, мужчины или женщины, всегда есть выбор между сомнительным и сомнительным.
Также у него есть выбор истолковывать эти сомнения в рамках принятых к действию философских воззрений; и когда он делает это для себя и следует собственному пониманию действием - он учится, проверяет. Когда он истолковывает это для других, то этим разумное сомнение меняет качество и направленность становясь обыкновенной проповедью, учительством - за что и отвечает рано или поздно, если был не прав, - "по числу читателей", как это нам известно из одного учения.

Я помню о своей ответственности.

Alua

Дмитрий777 29.06.2007 21:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 159962)
Более глубокого философского заблуждения, чем тот, что тут некоторые представляют трудно найти. Господа, ... даулисты (?)

Поясните пожалуйста, ninniku, что за даулисты такие?

Дмитрий777 29.06.2007 21:25

Ответ: Земная женщина
 
Какая-то часть вопросов перекочевала сюда из соседней дуальности вселенной. Наверное, если есть желание и дальше обсуждать их, правильнее было бы делать это там.

Дмитрий777 29.06.2007 21:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159947)
Есть Принцип Полярности, где чётко сформулировано что есть противоположности и есть отдельно Принцип Пола.

adonis, Вы уже говорили об этом в теме про дуальность Вселенной. Я тогда Вам ответил:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159157)
не вижу разницы между этим:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159140)
Есть Принцип Полярности, который говорит, что всё двойственно, всё имеет полюса. Всё имеет свой антипод, свою противоположность.

и этим:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159140)
есть Принцип Пола: Пол – во всём, всё имеет свой мужской и женский принцип. Пол проявляется на всех планах.

Вы сами видите? ;) Если да, то буду благодарен за пояснения.

Мне ничего не остается как только повторить свой ответ.
Если уж быть более точным, несмотря на то, что оба эти принципа имеют общую природу, различие конечно же есть, но в контексте обсуждаемых вопросов оно несущественно.

adonis 29.06.2007 22:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159983)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159947)
Есть Принцип Полярности, где чётко сформулировано что есть противоположности и есть отдельно Принцип Пола.

adonis, Вы уже говорили об этом в теме про дуальность Вселенной. Я тогда Вам ответил:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159157)
не вижу разницы между этим:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159140)
Есть Принцип Полярности, который говорит, что всё двойственно, всё имеет полюса. Всё имеет свой антипод, свою противоположность.

и этим:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159140)
есть Принцип Пола: Пол – во всём, всё имеет свой мужской и женский принцип. Пол проявляется на всех планах.

Вы сами видите? ;) Если да, то буду благодарен за пояснения.

Мне ничего не остается как только повторить свой ответ.
Если уж быть более точным, несмотря на то, что оба эти принципа имеют общую природу, различие конечно же есть, но в контексте обсуждаемых вопросов оно несущественно.

Существенно понимание сути вопроса. Разделение или рождение ещё не значит, что вещи стали противоположны друг другу. Если разрезать яблоко пополам, то две половинки не будут друг другу противоположностями. Мать не противоположна сыну. Образно говоря, противоположностью Христу будет Сатана, а у вас получается что противоположностью Христу будет Дева Мария. Понятие Принципа Противоположностей помогает объяснить многие парадоксы. Всё имеет свой антипод, свою противоположность. Противоположности идентичны по природе, но различны в степени. Например, добро и зло будут противоположностями, при этом будет Добро Муж. и Добро Жен. – Зло М и Зло Ж. Пол же друг другу не противоположен. Если гипотетически применить сатанинскую теорию противоположности полов, то получиться что один пол выше другого по степени. Что мужчина выше женщины или наоборот. Этот бардак с противоположностью М и Ж поддерживается сознательно уже тысячелетия и пора с ним завязывать путём путём просвещения, для начала не повторять друг другу эти глупости. Тему Вэла не хочу поддерживать принципиально.

Дмитрий777 29.06.2007 23:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159986)
Если разрезать яблоко пополам, то две половинки не будут друг другу противоположностями.

Что в таком случае будет противоположностями каждой из половинок разрезанного яблока?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159986)
Противоположности идентичны по природе, но различны в степени.
Пол же друг другу не противоположен. Если гипотетически применить сатанинскую теорию противоположности полов, то получиться что один пол выше другого по степени. Что мужчина выше женщины или наоборот

Множество преобразуется в пару максимальных (в данном отношении) противоположностей. Так и в нашем споре, чтобы легче добраться до истины, множество противоречий преобразуем в пару максимальных. И в итоге получается. На основании следующего утверждения из Кибаллиона:
Цитата:

Противоположности идентичны по природе, но различны в степени.
Вы делаете вывод о том, что противоположности должны быть неравноправны (одна выше-ниже другой). А пол друг другу не противоположен, потому как оба пола равноправны. Я правильно понял?

Модераторам: тема данной дискуссии слабо сочетается с заявленной, поэтому может быть правильнее было бы отделить ее и назвать, например, «Принципы Пола и Противоположностей в Кибаллионе». Спасибо.

ninniku 30.06.2007 03:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 159979)
Если помыслить нечто, а затем помыслить нечто противоположное этому, то у этих двух явлений уже будет что-то общее - наблюдатель и его мысль. :) Следовательно они уже не будут противоположностями и наблюдатель автоматически становится связующей материей, общей для этих "противоположностей", по которой будет распространяться взаимодействие. Получаем, что противоположности не могут существовать в одной вселенной и наблюдатель не может не взаимодействовать с объектом наблюдения, а следовательно не может быть сам противоположностью чему-то.

Браво, Дрон!
Но ты одно не учел. Противоположность явление относительное. Если просто взять палку и сказать, что её концы противоположны друг другу, а потом взять и сломать её, то они уже не будут таковыми. У каждого из концов появится другая противоположность. :-)
Определение противоположностей требует обязательной системы координат и точки отсчета. Любовь и ненависть противоположны друг другу как состояния чувств лишь на шкале этих самых чувств, берущих начало в равнодушии. Равнодушие это потенциал, который может развиться либо в любовь, либо в ненависть.
На самом деле найти противоположности не так и легко. Всегда нужна шкала и точка отсчета.
Мужчина и женщина - это разные состояния или формы существования одного и того же - ЧЕЛОВЕКА. Таким образом, человека можно рассматривать как потенциал, который может по шкале координат развиться либо в мужчину либо в женщину. Тогда мужчины и женщины будут противоположностями. По отношению к точке отсчета.
Сами по себе никакие противоположности не существуют, если нет единой системы координат и точки отсчета.
Так вот мне и интересно, какая система координат применяется теми, кто утверждает что мужчина и женщина являются противоположностями. И какая у этой системы координат точка отсчета?

АЛУА - Вы упустили огромную категорию людей, которые вовсе не повреждены и не являют отклонений в физическом плане - это люди, который за счет развития духовности устраняют все признаки пола в своем существовании. Остаются лишь внешние - половые органы, которые не используются по прямому назначению - для размножения.
Я имею ввиду монахов и моанхинь, духовных подвижников всех эпох.

Ирина2 30.06.2007 03:58

Ответ: Земная женщина
 
Alua
Я ни в коей мере не подвергаю сомнению Вашу честность и добросовестность при передаче каких-либо сведений. Я лишь хочу подчеркнуть, что при описании или доказательствах наличия какого-либо процесса гораздо целесообразнее даавть все компоненты этого процесса (объекты, условия и т.д.) в рамках одной и той же системы. И если мы рвссматриваем сам процесс с точки зрения теософии , то и главный объект тоже надо определять в этих терминах, а не в терминах и определениях современных естественных наук.Иначе система доказательств не будет состыковываться

ninniku 30.06.2007 05:22

Ответ: Земная женщина
 
Системы координат разные. :-)

ninniku 30.06.2007 05:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159981)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 159962)
Более глубокого философского заблуждения, чем тот, что тут некоторые представляют трудно найти. Господа, ... даулисты (?)

Поясните пожалуйста, ninniku, что за даулисты такие?

Прошу не путать с даунами! Это очепятка. :-)

Suny 30.06.2007 06:00

Ответ: Земная женщина
 
Приятно смотреть на единое целое.

Racento 30.06.2007 08:17

Ответ: Земная женщина
 
Почитал эту тему… как все безумно сложно! Такие запредельные сложности для темы о земной женщине! А так хочется понять хоть что-то, чтобы идти по жизни успешнее! Поэтому, пожалуйста, проясните мне, кто такая земная женщина? Это просто земная женщина, или земная женщина на Пути Йоги Огня? Видимо, все-таки второе, учитывая, на каком форуме мы находимся. Смысл темы вижу в том, что стандарты жизни последовательницы АЙ должны быть гораздо строже, хотя она и не может еще поступать как Архати. Она живет в нашем современном обществе, открыта всем его влияниям, имеет определенную карму и качества, и в этих условиях происходит ее восхождение. Архати же - это женщина, победившая себя. Подразумевается, что если она и вступает в сексуальные отношения, то практически исключительно для продолжения рода. Хотя на самом деле Архати может поступать как угодно, в свободе разрешается вседозволение. Но это уже небесная женщина, а что же делать земным? Принцип вседозволенности Архатов совершенно неприменим к обычным людям, значит, нужно вырабатывать какие-то рабочие стандарты этики. Иначе, если декларируются высокие стандарты поведения, а реальное поведение иное, люди становятся лицемерами. Из хода дискуссии так и не смог понять, что ее участники считают приемлемым, а что неприемлемым на достигнутой ступени.

ninniku 30.06.2007 08:53

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160021)
Почитал эту тему… как все безумно сложно! Такие запредельные сложности для темы о земной женщине! А так хочется понять хоть что-то, чтобы идти по жизни успешнее! Поэтому, пожалуйста, проясните мне, кто такая земная женщина?

ЧЕЛОВЕК, со всеми человеческими заморочками, достоинствами и недостатками. Будущая БОГИНЯ! Такая же, как мужчина.:-)
Только вот верить ей нельзя!, как говорит моя жена:-)

Racento 30.06.2007 09:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160023)
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160021)
Почитал эту тему… как все безумно сложно! Такие запредельные сложности для темы о земной женщине! А так хочется понять хоть что-то, чтобы идти по жизни успешнее! Поэтому, пожалуйста, проясните мне, кто такая земная женщина?

ЧЕЛОВЕК, со всеми человеческими заморочками, достоинствами и недостатками. Будущая БОГИНЯ! Такая же, как мужчина.:-)
Только вот верить ей нельзя!, как говорит моя жена:-)

Есть еще и такое определение, правда, только для обладающих чувством юмора:

"Женщина - это слабое и хилое существо, от которого невозможно спастись...:D"

ninniku 30.06.2007 09:09

Ответ: Земная женщина
 
Я иногда использую определение "земная женщина" или "земной мужчина", но как раз для того, чтобы подчеркнуть их схожесть в восприятии мира. Оно практически одинаково. Главной особенностью такого восприятия является стремление к земному счастью и благополучию. Весь мир оценивается через призму этого устремления. Иногда они даже усваивают что-то из трансцедентных вещей, если это обеспечивает им земное благополучие. Например, понятие кармы тоже вошло в их словарь, потому что карма для них это справедливое наказание всяким гадам, которые лично им портят жизнь и нервы, нарушают благополучие. Сами они их одолеть не могут, поэтому уповают на карму. Естественно, что у врагов она должна быть обязательно плохая. А вот если врагам везет и все у них получается, тогда земные мужчины и женщины впадают в депрессию и утверждают, что никакой кармы нет и Бога нет, а потому все дозволено.
В этом смысле, в противоположность "земной женщине", я употребляю другое понятие - Женщина, которая для меня воплощает всю мудрость и земную и надземную. Пусть в потенциале, пусть вспышками, но если я вижу проявления такой мудрости, то считаю, что столкнулся с Женщиной.
Соответственно с мужиками также. Но там, где просвечивает мудрость, там различия в поле для меня отступают. К Женщине у меня нет даже полового интереса. Он никак не проявляется. Разве что очень постараться. :-)

adonis 30.06.2007 10:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 159993)
Так и в нашем споре, чтобы легче добраться до истины, множество противоречий преобразуем в пару максимальных. И в итоге получается. На основании следующего утверждения из Кибаллиона:
Цитата:

Противоположности идентичны по природе, но различны в степени.
Вы делаете вывод о том, что противоположности должны быть неравноправны (одна выше-ниже другой). А пол друг другу не противоположен, потому как оба пола равноправны. Я правильно понял?

Модераторам: тема данной дискуссии слабо сочетается с заявленной, поэтому может быть правильнее было бы отделить ее и назвать, например, «Принципы Пола и Противоположностей в Кибаллионе». Спасибо.

Вы всё поняли абсолютно правильно. Только это не я делаю вывод, а это Два из Семи великих закона. Принцип пола существует во всём, даже в Боге и не зависит от нашего сознания о нём, мужчина и женщина это только частный случай этого РАВЕНСТВА, которым обладает любая противоположность. Их нельзя смешивать в пару максимальных, как не смешивается длинное и холодное. Они существуют изначально и одновременно, если хотите - квадро.

adonis 30.06.2007 10:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160007)
Определение противоположностей требует обязательной системы координат и точки отсчета. Любовь и ненависть противоположны друг другу как состояния чувств лишь на шкале этих самых чувств, берущих начало в равнодушии. Равнодушие это потенциал, который может развиться либо в любовь, либо в ненависть.
На самом деле найти противоположности не так и легко. Всегда нужна шкала и точка отсчета.
.....
Сами по себе никакие противоположности не существуют, если нет единой системы координат и точки отсчета.

Пара противоположностей это дуга маятника между полюсами. Вы вводите между полюсами третье понятие – равнодушие, что есть просто отсутствие движения. Пары противоположностей относительны, так и сказано – отличаются степенью. Поясню. Возьмём дугу противоположностей Любовь(А) –Ненависть(Я), между ними будет бесчисленное количество промежуточных состояний: Б, В, Г,Д,Е,..., где «Д» будет Любовью для Е, Ж,З и всего ниже лежащего, но эта же «Д» будет Ненавистью для Г,В,Б,А. И каждая точка обладает обоими полами. Движение от степени к степени и есть эволюция. Равнодушие – это отсутствие движения в любой точке. Движение и трансформация возможна только между полюсами одного состояния. Так трусость будет трансформироваться в храбрость, жадность в щедрость в пределах конкретной дуги. Равнодушие или отсутствие движения возможно на любой дуге, будь то верность - предательство или любая другая пара, поэтому равнодушие не есть какой то отдельный элемент и не может принадлежать ни одной паре. Общей системой координат является пара Браман - Парабраман, в частном случае только проявленный Браман.

Djay 30.06.2007 10:49

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159971)
Эта тема о земной женщине, напоминаю, а не о небесной Деве.
Поэтому вопросы типа: "А какие признаки ПОЛа главные для определения принадлежности к вашей философской ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ?" имеют однозначный ответ и подтверждены современной наукой.

Любые философские извращения в вопросе о "земной женщине" вне известного опыта, научного, - схоластика.

Ошибаетесь, как всегда. Земная женщина есть отражение "Женщины небесной", пусть даже только в идеальном варианте. Но к этому следует устремляться и идеал с каждым воплощением будет приближаться. Именно в руках земных женщин восхождение всего человечества. И не прав тот, кто кричит :"ты пала, вставай же!", и тут же :" ты же всего только земная, а не небесная- знай свое место!". :cool:

Djay 30.06.2007 10:54

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159986)
Тему Вэла не хочу поддерживать принципиально.

Адонис, пиши про свои претензии к Вэлу ему в ЛС. Никому не интересно, что ты хочешь или не хочешь "принципиально". [-X

ninniku 30.06.2007 11:00

Ответ: Земная женщина
 
Э, Адонис, сдается мне тут немного разные системы координат. :-)
Я лишь говорил о шкале чувств. В горизонтали, так сказать. Здесь именно равнодушие будет противоположностью любому их напряжению. Любовь и Ненависть по накалу не противоположности. Они соизмеримы, потому и переход из одного в другое возможен. Тут вы правы.
Но...Вариант - Любовь, потом равнодушие, а потом ненависть - вряд ли. Вот равнодушие, потом любовь, а потом ненависть - это традиционно. :-)
На каждой шкале должен быть 0 (ноль). Может ли вы себе представить противоположности, не связанные ничем? Никакой осью?
Я правда тут очень далеко зайду. :-)
Если же говорить о движении вертикальном, от степени к степени, что вы пытаетесь применить, тогда мы совсем в другой системе координат. И там противоположностью равнодушию будет РАВНОВЕСИЕ, как наивысшее состояние напряжения, очищенное от крайностей. Это состояние будет на этом уровне точкой отсчета. Все будет измеряться уже относительно равновесия. Если его нет, то состояние, не важно любовь или ненависть, будет противоположным ему, хотя и с разным знаком. имхо.

ninniku 30.06.2007 11:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160051)
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159971)
Эта тема о земной женщине, напоминаю, а не о небесной Деве.
Поэтому вопросы типа: "А какие признаки ПОЛа главные для определения принадлежности к вашей философской ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ?" имеют однозначный ответ и подтверждены современной наукой.

Любые философские извращения в вопросе о "земной женщине" вне известного опыта, научного, - схоластика.

Ошибаетесь, как всегда. Земная женщина есть отражение "Женщины небесной", пусть даже только в идеальном варианте. Но к этому следует устремляться и идеал с каждым воплощением будет приближаться. Именно в руках земных женщин восхождение всего человечества. И не прав тот, кто кричит :"ты пала, вставай же!", и тут же :" ты же всего только земная, а не небесная- знай свое место!". :cool:

Сдается мне, что вот тут уже правильная система координат. :-) Т.е. земная женщина есть противоположность некоему образу Небесной Женщины. А мужчина, вероятно, образу небесного мужчины :-)
Но уж никак не друг другу :-) В горизонтале они гермафродиту противоположны. :-)

adonis 30.06.2007 11:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160052)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159986)
Тему Вэла не хочу поддерживать принципиально.

Адонис, пиши про свои претензии к Вэлу ему в ЛС. Никому не интересно, что ты хочешь или не хочешь "принципиально". [-X

Джай, Вы уже стали модератором? Я понимаю Ваше желание кусаться, но .... не получится.

Ирина2 30.06.2007 11:12

Ответ: Земная женщина
 
ИМХО:
Земная женщина - это та которая видит и чувствует радость этого мира.
Небесная - это та, которая понимает мудрость верхних миров.
Просто женщина обычно сочетает в себе то и это , чем больше в ней умения сочетать, тем больше заглавная буква.)))

Ниннику - у тебя замечательная жена!. Но для нее главное не то, что ей нельзя верить, а то, что у тебя, возможно, творческий кризис - не веришь - спроси сам :cool:

Пандора 30.06.2007 11:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160027)
Но там, где просвечивает мудрость, там различия в поле для меня отступают. К Женщине у меня нет даже полового интереса. Он никак не проявляется. Разве что очень постараться. :-)

У Рериха есть несколько картин с одним названием "Ведущая" :-)
Для Расенто:
Женщина, пытающаяся следовать по пути Агни Йоги, действительно имеет больше свободы но и больше ответственности. Намного больше.
И на физически хрупкие плечики таких женщин ложится груз работы по очищению основ бытия. Когда мужчина имеет ( получает) от своей жены достаточное количество сердечной энергии и они с женой дополняют друг друга, то намного меньше мыслей на тему секса и половых влечений , они плавно исчезают. Этим как правило сильно озабочены люди у которых внутри пусто и они пытаются из вне заполнить эту пустоту, не желая понять, что внутренняя пустота каждым человеком заполняется самостоятельно (просто некоторые предпочитают заполнять ее разными болезнями и потом рвут нервы докторам :-) ) Из вне внутреннюю пустоту не заполнить.
Насчет денежного вопроса: "Творчество всегда богато и внешне и внутренне"
Ну и повторюсь еще раз :
Здоровье- состояние сознания,
Болезнь- состояние сознания
Бедность -сотояние сознания
Богатство - сотояние сознания.

Пандора 30.06.2007 11:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160059)
Ниннику - у тебя замечательная жена!. Но для нее главное не то, что ей нельзя верить, а то, что у тебя, возможно, творческий кризис - не веришь - спроси сам :cool:

Что, Ниннику, покрыла тебя твоя муза матом, расправила свои крылья и полетела отдыхать в Мир Огненный ?
Ничего, отдохнет, снизойдет, и снова озарит тебя новыми идеями и сюжетами (ИМХО ) :-) :-) :-) :-)

ninniku 30.06.2007 13:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160059)
ИМХО:
Земная женщина - это та которая видит и чувствует радость этого мира.
Небесная - это та, которая понимает мудрость верхних миров.
Просто женщина обычно сочетает в себе то и это , чем больше в ней умения сочетать, тем больше заглавная буква.)))

Ниннику - у тебя замечательная жена!. Но для нее главное не то, что ей нельзя верить, а то, что у тебя, возможно, творческий кризис - не веришь - спроси сам :cool:

Что насчет верить, как бы не так. Она считает, что ей я верить должен. Априори! Потому что жена! А вот женщинам - верить нельзя! Потому что женщины!
Удобная позиция, черт побери! :-) То она Женщина, то Жена! Этакие две противоположности :-)
А начет творческого кризиса.... Никогда этого не понимал, потому что у меня его не было никогда. У меня есть лень-матушка, загрузы по работе, как сейчас, здоровье может подшалить и отвлечь. Но стоит мне сесть и написать пару строк.... Само все откуда берется. Правда получается часто не то, что хотелось, но все равно получается нечто!
А что такое кризис? Может это просто когда лень? Или в лом? :-)
Ну, ещё бывает, понимаю, когда ищешь решение и найти не можешь! Это да, кризис. Но если будешь упорствовать и не отступишь, оно потом само придет.
Полагаю, что это не тот вид творчества, который подвержен кризису. Не сильно тонкий. Настраиваться особо не надо.

Андрей Пузиков 30.06.2007 14:08

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160055)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160051)
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159971)
Эта тема о земной женщине, напоминаю, а не о небесной Деве.
Поэтому вопросы типа: "А какие признаки ПОЛа главные для определения принадлежности к вашей философской ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ?" имеют однозначный ответ и подтверждены современной наукой.

Любые философские извращения в вопросе о "земной женщине" вне известного опыта, научного, - схоластика.

Ошибаетесь, как всегда. Земная женщина есть отражение "Женщины небесной", пусть даже только в идеальном варианте. Но к этому следует устремляться и идеал с каждым воплощением будет приближаться. Именно в руках земных женщин восхождение всего человечества. И не прав тот, кто кричит :"ты пала, вставай же!", и тут же :" ты же всего только земная, а не небесная- знай свое место!". :cool:

Сдается мне, что вот тут уже правильная система координат. :-) Т.е. земная женщина есть противоположность некоему образу Небесной Женщины. А мужчина, вероятно, образу небесного мужчины :-)
Но уж никак не друг другу :-) В горизонтале они гермафродиту противоположны. :-)

Давайте не вносить путаницу.
Джай рассматривает земную женщину как реальный феномен, содержащий в себе все свои качества в целостном взаимодействии и эволюции.
Разделение этого целостного явления на низшую (земную) и высшую (небесную) проекцию очень условно и необходимо для осознания происходящих процессов внутри этого целостного и неделимого в реальности феномена.
Так же замечу, что тот, кто называет низшую проекцию Женщины «земной», одновременно рассматривает Землю, как низший аспект проявленной вселенной, одновременно предполагая существование некоего «Неба», как высшего аспекта той же вселенной. В этом глубоко зарыто неуважение к Земле, как данной нам и одновременно созданной нами реальности, а значит и к самим себе. Это приводит к определенному комплексу неполноценности, мешающему выявлению индивидуальности, развитию творческих сил и психической энергии.
Земля – это реальный феномен бытия, не противоположный «Небу», а содержащий в себе «Небо», как свою неотъемлемую часть.
Также Земная Женщина содержит в себе Божественный Образ Женского Начала не как философскую или поэтическую абстракцию, а как феноменологическую реальность, как направление развития внутренних процессов и как высшую неизбежность взаимодействия с Божественным Образом Мужского Начала в его земном проявлении в Земном Мужчине.

Миф о падении Женщины – это проекция одного из этапов эволюции Человека, как целого, на мужской шовинизм. Если говорить о «падении», то пали оба одновременно. Мужчина в уродливый эгоизм и убогую гордыню, а Женщина в социальную пассивность. Это процесс взаиморавновесия, и только в равновесии взаимодействия начал можно исправлять положение и двигаться дальше по пути эволюции.
И нет смысла сейчас спорить, что важнее, Женщина ли должна своей социальной активностью во всех сферах жизни сбить спесь с мужской самости, или Мужчина должен, наконец, осознать уродливость своего эгоцентрического пьедестала, и поднять Женщину на законную высоту.

Дмитрий777 30.06.2007 14:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160007)
Браво, Дрон!
Но ты одно не учел. Противоположность явление относительное. Если просто взять палку и сказать, что её концы противоположны друг другу, а потом взять и сломать её, то они уже не будут таковыми. У каждого из концов появится другая противоположность.
Определение противоположностей требует обязательной системы координат и точки отсчета.

Почему Вы не предусматриваете возможности одновременного существования множества таких систем отсчета?

Alua 30.06.2007 14:31

Ответ: Земная женщина
 
Ирина2>Я лишь хочу подчеркнуть, что при описании или доказательствах наличия какого-либо процесса гораздо целесообразнее даавть все компоненты этого процесса (объекты, условия и т.д.) в рамках одной и той же системы. И если мы рвссматриваем сам процесс с точки зрения теософии , то и главный объект тоже надо определять в этих терминах, а не в терминах и определениях современных естественных наук.Иначе система доказательств не будет состыковываться
=============

1. Экзотерическая теософия, та, которая опубликована и доступна, - это не строгая и не стройная система понятий об объектах и их функциях в рамках которой можно что-либо доказывать. Теософия даёт не более чем обзор уже имеющихся систем-воззрений, каждая из которых имеет собственную модель описания и истолкования окружающего нас мира, и делает это так, чтобы подвести изучающего теософию к неизбежному выводу, что все эти системы происходят из одной - Универсальной, которая сама оставалась и всегда будет оставаться тайной.
И чтобы убедиться в том, что теософы не владеют хотя бы удовлетворительной системой, достаточно посмотреть на характер дискуссий в их собственной теософской среде, когда они обсуждают что-нибудь теософское, либо когда пытаются объяснить то или иное видимое явление с позиций теософии и себе и другим.

2. Мне известны две стройных системы, опубликованные, которые не обладают совершенной полнотой, а они и не могут быть такими в принципе, но которые предоставляют возможность немного упорядочить разброд и шатание в головах тех теософов, которые признают факт такого разброда в своих собственных; ведь есть и такие, которые полностью удовлетворены тем, что имеется, - ну и ладно, пусть.

3. Если есть возможность применять знания современной науки для доказательства любого явления в области её ведения, то разумно делать именно так, а не заниматься объяснением того, чего не знаешь до конца, тем, о чём не имеешь достаточного представления, либо тем, что называют попыткой логико-философского обоснования какой-либо принятой философской догмы - схоластикой.

4. Ели вы владеете английским и склонны к строгому представлению, то самой подходящей для вас будет Гилозоика Henry T. Laurency. Официальный сайт - laurency.com
Эта система позиционируется как наиболее полная, строгая и логически самодостаточная в сравнении с имеющимися на сегодняшний день, и как наиболее близкая к современному западному, научному типу мышления.
И как раз в этой системе разъясняются особенности природы всех человеческих оболочек, причины и принципы их изменчивости от воплощения к воплощению. Если мы знаем о неизбежном влиянии родителей на физиологию будущего ребёнка, то должны допустить такое же неизбежное влияние звёзд и планет на более тонкие тела человека в момент их рождения. И только аурическое яйцо, каузальная оболочка остаётся для монады одной и той же материальной природы на всю серию человеческих воплощений.

Alua

Дмитрий777 30.06.2007 14:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160049)
Вы всё поняли абсолютно правильно. Только это не я делаю вывод, а это Два из Семи великих закона.

Где именно в Кибаллионе говорится о неравноправии противоположностей?
Цитата:

Противоположности идентичны по природе, но различны в степени.
Различие в степени не есть неравноправность.
Цитата:

Герметические учения подразумевают, что разница между предметами, кажущимися диаметрально противоположными друг другу, только в уровне.
Далее, переходя к физическому Плану, они иллюстрируют Принцип тем, что Тепло и Холод — идентичны по природе, с разницей лишь в градусах (уровнях).
Свет и темнота — полюса одного и того же, с множеством градаций между ними.
Поэтому различие в степени (уровне) не есть абсолютное доминирование какой-то из противоположностей (неравноправность).
Возьмем тепло и холод, различие в градусах (уровнях, степенях) - это не доминирование.
Но, в действительности доминирование одной противоположности над другой конечно же существует. Но оно не абсолютное, а относительное, т.е. периодическое доминирование одной над другой со сменой доминанты. Но здесь уже на первый план выходит другой принцип – Принцип Ритма.
Цитата:

Принцип Ритма тесно связан с Принципом Полярности, описанном в предыдущей главе. Ритм проявляется между двумя полюсами, установленными Принципом Полярности. Это, однако, не означает, что маятник Ритма качается до крайних точек, так как последнее случается редко, в действительности трудно установить крайние полярные противоположности в большинстве случаев. Но качание всегда направлено в сторону одного полюса, а затем — другого.

Дмитрий777 30.06.2007 15:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 160074)
Гилозоика Henry T. Laurency. Эта система позиционируется как наиболее полная, строгая и логически самодостаточная в сравнении с имеющимися на сегодняшний день, и как наиболее близкая к современному западному, научному типу мышления.

А какая вторая?

ninniku 30.06.2007 15:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 160070)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160007)
Браво, Дрон!
Но ты одно не учел. Противоположность явление относительное. Если просто взять палку и сказать, что её концы противоположны друг другу, а потом взять и сломать её, то они уже не будут таковыми. У каждого из концов появится другая противоположность.
Определение противоположностей требует обязательной системы координат и точки отсчета.

Почему Вы не предусматриваете возможности одновременного существования множества таких систем отсчета?

Ага! Предусматриваю... И более того с умилением наблюдаю, как их тут все применяют и уверяют друг друга, что об одном и том же говорят :-)
Понятно, что крест он и останется крестом, как ни поверни. Но если смотреть с одной точки пространства, а он то так, то этак ... сами понимаете... Фигня получается, а не система координат....

Ирина2 30.06.2007 15:53

Ответ: Земная женщина
 
Alua
Цитата:

4. Ели вы владеете английским и склонны к строгому представлению, то самой подходящей для вас будет Гилозоика Henry T. Laurency. Официальный сайт - laurency.com
Эта система позиционируется как наиболее полная, строгая и логически самодостаточная в сравнении с имеющимися на сегодняшний день, и как наиболее близкая к современному западному, научному типу мышления.
Английский у меня отвратительный - когда-то учила в институте, но с тех пор из-за отсутствия практики подзабыла. В голове всю жизнь полнейший бардак, а к западному и научному типу мышления я имею самое отдаленное отношение. Именно поэтому я думаю, что мне будет очень полезна эта книга.Я благодарю Вас за ссылку и постараюсь ее осилить.Заодно английский вспомню. Никто же не обещал, что будет легко.:smile:

Alua 30.06.2007 15:58

Ответ: Земная женщина
 
Дмитрий777>А какая вторая?
==========

Вторая система, обладая большей степенью абстракции в сравнении с Гилозоикой, может быть рассматриваема и самостоятельно, и как расширение взгляда на саму Гилозоику Laurency.
Гилозоика подходит к Мирозданию в его материальном аспекте и прежде всего рассматривает человеческую природу
и её генезис в её связи с вышестоящими и нижестоящими.
"Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста" Платоновой Т.Ю.рассматривает мироздание с точки зрения Сознания и обращает внимание прежде всего на генезис и природу "планетных духов" в их связи с человеком и человечеством.

Пандора 30.06.2007 16:00

Ответ: Земная женщина
 
Слушайте, люди, а почему нам просто с гордостью перед другими Мирами не сказать:"Я - Земная Женщина"? Слабо? :-)
Просто соответствовать такому?

Дмитрий777 30.06.2007 16:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160083)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 160070)
Почему Вы не предусматриваете возможности одновременного существования множества таких систем отсчета?

Ага! Предусматриваю... И более того с умилением наблюдаю, как их тут все применяют и уверяют друг друга, что об одном и том же говорят :-)
Понятно, что крест он и останется крестом, как ни поверни. Но если смотреть с одной точки пространства, а он то так, то этак ... сами понимаете... Фигня получается, а не система координат....

Ну, ninniku, фигня все ж таки наверное не система координат, а этот Ваш ответ.:)

Racento 30.06.2007 18:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160059)
ИМХО:
Земная женщина - это та которая видит и чувствует радость этого мира.
Небесная - это та, которая понимает мудрость верхних миров.
Просто женщина обычно сочетает в себе то и это , чем больше в ней умения сочетать, тем больше заглавная буква.)))

Так не бывает, Ирина. Небесная женщина обязательно видит и чувствует радость этого мира, ведь она должна пройти все земное, прежде чем стать небесной. Если же небесная женщина не чувствует радости мира в чем-либо, а земная женщина видит, то это говорит о несовершенстве земной женщины и о том, что радости-то там настоящей и нет. Стоит ли разделять в "просто женщине" женщину небесную и женщину земную? Зачем? Для меня небесная и земная женщины - это женщины разного уровня духовного развития, и кажется, такого же мнения придерживается и ninniku. Для Вас - это один и тот же человек. Выходит, в дискуссию вкралась неопределенность, так как даже основное понятие участники понимают совсем по-разному. Извините, но мне кажется, что выделение в женщине земной и небесной составляющих в том плане, что земная не обязательно подчинена небесной, имеет смысл только в том случае, если женщине хочется оправдать расхождение своего поведения со стандартами Учения. АЙ, например, говорит о воздержании и ограничении в сексе как о необходимом условии продвижения в йоге, а женщине хочется иного. Тогда она говорит: земная женщина видит, чувствует и ощущает в сексе радость этого мира, значит, это правильно, и только попробуйте опровергать величие земной женщины! Очень художественный финт... Развейте, пожалуйста, мои опасения.

Racento 30.06.2007 18:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 160060)
Для Расенто:
Женщина, пытающаяся следовать по пути Агни Йоги, действительно имеет больше свободы но и больше ответственности. Намного больше.
И на физически хрупкие плечики таких женщин ложится груз работы по очищению основ бытия. Когда мужчина имеет ( получает) от своей жены достаточное количество сердечной энергии и они с женой дополняют друг друга, то намного меньше мыслей на тему секса и половых влечений , они плавно исчезают.

Понимаю это несколько по-другому. На мужа очень сильно воздействует умонастроение жены. Пища, в зависимости от того, приготовлена она похотливым или целомудренным человеком, при внешней одинаковости, имеет совершенно разное воздействие. И озабоченность не возникает из-за правильного умонастроения жены.

P.S. Racento - Раценто, на гордый латинский манер
:D

Пандора 30.06.2007 19:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160104)
Очень художественный финт... Развейте, пожалуйста, мои опасения.

С моей точки зрения Вы правы в данном опасении. Лично я опровергать не стала бы.
И про приготовление пищи тоже.
Что интересно - действительно меняются пищевые привычки. Не скажу что быстро, но меняются.

Ирина2 30.06.2007 19:33

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Извините, но мне кажется, что выделение в женщине земной и небесной составляющих в том плане, что земная не обязательно подчинена небесной, имеет смысл только в том случае, если женщине хочется оправдать расхождение своего поведения со стандартами Учения. АЙ,
Мне кажется иногда надо уметь радоваться вообще отключив мозги, гудящим от тяжелой работы мышцам, свежему ветру, синему или грозовому небе, родниковой холодной воде, свежей вкусной, еще теплой булочке по утрам, камешкам под ногами, красивому человеку или дому...Вы когда нибудь месили глину для керамики? Кололи дрова, тоскали воду, готовили обед на бригаду рабочих? Мозги тут не очень нужны, но сами занятия, если к ним относится правильно дают такую радость,а через радость и силу. Эту силу я потом употреблю на работу, на хорошие дела, на заботу о тех, кто мне дорог....Но при этом я не очень думаю, насколько это соответствует стандартам учения АЙ, потому что я могу понимать их неправильно, а вот эти земные силы и радость, которые мне даются я интуитивно понимаю правильно. И совесть моя совершенно спокойна. :-)Я не очень понимаю, зачем самому себе быть все время милиционером, когда совесть всегда и так начеку и всегда одернет - надо только не глушить ее.. По-моему нельзя жить все время "в строгом соответствии" надо иной раз просто жить. :) А мозги , отдохнув, сами запросят работы. :-)

Lutis 30.06.2007 19:58

Ответ: Земная женщина
 
Рано или поздно всё равно надо будет определиться в своих предпочтениях. Нельзя сидеть на двух стульях. " Но не летать постигшим радость земли".

Ирина2 30.06.2007 20:22

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

" Но не летать постигшим радость земли".
А Вы пробовали? :D

Lutis 30.06.2007 21:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160114)
Цитата:

" Но не летать постигшим радость земли".
А Вы пробовали? :D

Э-э...что? Летать или постигать радость земли?

Но в любом случаи, форум посвящён не мне. :D

Racento 30.06.2007 21:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160055)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160051)
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 159971)
Эта тема о земной женщине, напоминаю, а не о небесной Деве.
Поэтому вопросы типа: "А какие признаки ПОЛа главные для определения принадлежности к вашей философской ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ?" имеют однозначный ответ и подтверждены современной наукой.

Любые философские извращения в вопросе о "земной женщине" вне известного опыта, научного, - схоластика.

Ошибаетесь, как всегда. Земная женщина есть отражение "Женщины небесной", пусть даже только в идеальном варианте. Но к этому следует устремляться и идеал с каждым воплощением будет приближаться. Именно в руках земных женщин восхождение всего человечества. И не прав тот, кто кричит :"ты пала, вставай же!", и тут же :" ты же всего только земная, а не небесная- знай свое место!". :cool:

Сдается мне, что вот тут уже правильная система координат. :-) Т.е. земная женщина есть противоположность некоему образу Небесной Женщины. А мужчина, вероятно, образу небесного мужчины :-)
Но уж никак не друг другу :-) В горизонтале они гермафродиту противоположны. :-)

Давайте не вносить путаницу.
Джай рассматривает земную женщину как реальный феномен, содержащий в себе все свои качества в целостном взаимодействии и эволюции.
Разделение этого целостного явления на низшую (земную) и высшую (небесную) проекцию очень условно и необходимо для осознания происходящих процессов внутри этого целостного и неделимого в реальности феномена.

Ваша реальность сильно отличается от действительности. Как это целостный и неделимый феномен? Когда придет смерть, она разделит этот "неделимый и целостный" феномен на личность и Индивидуальность, и сделает это очень даже безусловно. Небесная женщина - это та, какой может стать Индивидуальность. Земная женщина - это личность, и она подвержена всем притяжениям Земли. Небесная женщина - это Архати в настоящем, или как идеал - Архати в будущем. Для участниц актуальна земная женщина, а небесная женщина в них потенциальна, им еще предстоит стать такими. И тут опять есть четкий критерий in potentia/in actu, без всякой условности.

Что нас должно интересовать - так это то, каким образом земная женщина может превратиться в женщину небесную, учитывая наши нелегкие условия. И это превращение, когда через личность будет постоянно просвечивать сияние бессмертной Индивидуальности, будет настолько явственно, что все это опять-таки будет ощущаться безусловно.


Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Так же замечу, что тот, кто называет низшую проекцию Женщины «земной», одновременно рассматривает Землю, как низший аспект проявленной вселенной, одновременно предполагая существование некоего «Неба», как высшего аспекта той же вселенной. В этом глубоко зарыто неуважение к Земле, как данной нам и одновременно созданной нами реальности, а значит и к самим себе. Это приводит к определенному комплексу неполноценности, мешающему выявлению индивидуальности, развитию творческих сил и психической энергии.

Примат Огненного Мира перед земным явно утверждается в Агни Йоге. Огненный Мир может существовать и без планеты Земля, а вот Земля без Огненного Мира существовать не может. Такие воззрения не свидетельствуют о неуважении к Земле, они свидетельствуют о правильном понимании ее роли. Путь к Огненному Миру пролегает через горнило физического мира. А вот если уравнять аспекты проявленной Вселенной, тогда действительно возникнут проблемы с выявлением индивидуальности, развитием творческих сил и психической энергии. Если все одинаково важно или одинаково неважно, зачем куда-то двигаться? Зачем что-то выявлять и развивать?


Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Земля – это реальный феномен бытия, не противоположный «Небу», а содержащий в себе «Небо», как свою неотъемлемую часть.

Действительность - это то, что объективно существует. Реальность - это отражение действительности в сознании, подверженном майе. Говорить о том, что Небо - это часть реального феномена, неправильно хотя бы потому, что это означает - Небо доступно для познания чувствами Вам и другим участникам форума, что автоматически подразумевает очень высокую степень реализации на Пути. Разрешите усомниться.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Также Земная Женщина содержит в себе Божественный Образ Женского Начала не как философскую или поэтическую абстракцию, а как феноменологическую реальность, как направление развития внутренних процессов и как высшую неизбежность взаимодействия с Божественным Образом Мужского Начала в его земном проявлении в Земном Мужчине.

То Вы говорите об очень условном делении феномена на земную и небесную проекцию, то протестуете против рассмотрения Божественного Образа Женского Начала как абстракции… Однако, Вас не поймешь...

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Миф о падении Женщины – это проекция одного из этапов эволюции Человека, как целого, на мужской шовинизм. Если говорить о «падении», то пали оба одновременно. Мужчина в уродливый эгоизм и убогую гордыню, а Женщина в социальную пассивность.

Это не миф. Женщина и мужчина - проявления двух начал Космоса, материи и духа. В связи с тем, что наша Земля относительно недавно прошла низшую точку инволюции духа в материю, середину Четвертого Круга, воздействовать со злыми мотивами было целесообразнее прежде всего на женщину, как более связанную с материей. Тем более, что Люцифер обладал сродством с элементами Земли, и поэтому ему тем более удобнее было воздействовать именно на женщину. Собственно, так он и сделал, преследуя в своей деятельности в первую очередь развращение женщины. Как только разыщу эти сведения в Учении, обязательно дам соответствующую ссылку.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Это процесс взаиморавновесия,

Что процесс взаиморавновесия? И как равновесие может быть процессом? Это состояние, это качество духа, но равновесие-процесс - это что-то новое. Вынужден это отметить, так как Вы активно используете философскую терминологию, и используете неправильно.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
и только в равновесии взаимодействия начал можно исправлять положение и двигаться дальше по пути эволюции.

У нас сейчас равновесие взаимодействия начал отсутствует, поэтому, исходя из Вашей логики, мы обречены - ведь выходит, что исправить положение и двинуться дальше по пути эволюции, к сожалению, нельзя.;)

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
И нет смысла сейчас спорить, что важнее, Женщина ли должна своей социальной активностью во всех сферах жизни сбить спесь с мужской самости, или Мужчина должен, наконец, осознать уродливость своего эгоцентрического пьедестала, и поднять Женщину на законную высоту.

Так спора об этом как раз и нет.
Я, например, с удовольствием подниму женщину на законную высоту, мне бы только понять получше, как это делается. :D

Racento 30.06.2007 21:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160109)
Цитата:

Извините, но мне кажется, что выделение в женщине земной и небесной составляющих в том плане, что земная не обязательно подчинена небесной, имеет смысл только в том случае, если женщине хочется оправдать расхождение своего поведения со стандартами Учения. АЙ,
Мне кажется иногда надо уметь радоваться вообще отключив мозги, гудящим от тяжелой работы мышцам, свежему ветру, синему или грозовому небе, родниковой холодной воде, свежей вкусной, еще теплой булочке по утрам, камешкам под ногами, красивому человеку или дому...Вы когда нибудь месили глину для керамики? Кололи дрова, тоскали воду, готовили обед на бригаду рабочих? Мозги тут не очень нужны, но сами занятия, если к ним относится правильно дают такую радость,а через радость и силу. Эту силу я потом употреблю на работу, на хорошие дела, на заботу о тех, кто мне дорог....Но при этом я не очень думаю, насколько это соответствует стандартам учения АЙ, потому что я могу понимать их неправильно, а вот эти земные силы и радость, которые мне даются я интуитивно понимаю правильно. И совесть моя совершенно спокойна. :-)Я не очень понимаю, зачем самому себе быть все время милиционером, когда совесть всегда и так начеку и всегда одернет - надо только не глушить ее.. По-моему нельзя жить все время "в строгом соответствии" надо иной раз просто жить. :) А мозги , отдохнув, сами запросят работы. :-)

Что ж, в таком случае развеяли :D

Lutis 30.06.2007 21:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Для участниц актуальна земная женщина, а небесная женщина в них потенциальна, им еще предстоит стать такими.

Ой как здорово Вы за нас всё решили!
Цитата:

Я, например, с удовольствием подниму женщину на законную высоту, мне бы только понять получше, как это делается. :D
Может для начала оставить нам самим решать, что для нас актуально? Тогда нас и поднимать не придётся, мы сами подымемся.

Пандора 30.06.2007 21:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Я, например, с удовольствием подниму женщину на законную высоту, мне бы только понять получше, как это делается. :D

Это так же просто как Бытие: По ночам Солце освещает Землю отражаясь от Луны
:-) :-) :-)
Правда прикольная мысль пришла , пока вы тут спорили?

Racento 30.06.2007 21:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 160120)
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Я, например, с удовольствием подниму женщину на законную высоту, мне бы только понять получше, как это делается. :D

Может для начала оставить нам самим решать, что для нас актуально? Тогда нас и поднимать не придётся, мы сами подымемся.

Сами так сами...:p

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 160123)
Это так же просто как Бытие: По ночам Солце освещает Землю отражаясь от Луны
:-) :-) :-)
Правда прикольная мысль пришла , пока вы тут спорили?

Правда, на самом деле интересный взгляд.

Djay 30.06.2007 22:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160057)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160052)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 159986)
Тему Вэла не хочу поддерживать принципиально.

Адонис, пиши про свои претензии к Вэлу ему в ЛС. Никому не интересно, что ты хочешь или не хочешь "принципиально". [-X

Джай, Вы уже стали модератором? Я понимаю Ваше желание кусаться, но .... не получится.

Нет, но я открыла эту тему и имею право сделать тебе замечание за флуд. А реакция только указывает на общий уровень культуры или воспитания. Не более того. :cool:

Lutis 30.06.2007 22:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160130)

Сами так сами...:p

Вы мне тут не язык показывайте, а обратите внимания, что самое важное:
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 160120)
... оставить нам самим решать, что для нас актуально?

А то слышала я раз, как "Ваш брат" говорил проникновенным голосом: "Быть с любимым рядом! А что, действительно, ещё женщине надо!"

Djay 30.06.2007 22:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Разделение этого целостного явления на низшую (земную) и высшую (небесную) проекцию очень условно и необходимо для осознания происходящих процессов внутри этого целостного и неделимого в реальности феномена.

И нет смысла сейчас спорить, что важнее, Женщина ли должна своей социальной активностью во всех сферах жизни сбить спесь с мужской самости, или Мужчина должен, наконец, осознать уродливость своего эгоцентрического пьедестала, и поднять Женщину на законную высоту.

Правильно, Андрей, все должны - не только одни женщины или одни мужчины. Это единственно возможный путь подъема. И очень хорошо, что есть такие мужчины, как Вы, которые это осознают. =D|

Lutis 30.06.2007 22:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160131)
А реакция только указывает на общий уровень культуры или воспитания. Не более того. :cool:

И что? Совсем плохо у Адониса с этим? :(

Djay 30.06.2007 22:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Alua (Сообщение 160087)
Дмитрий777>А какая вторая?
==========

Вторая система, обладая большей степенью абстракции в сравнении с Гилозоикой, может быть рассматриваема и самостоятельно, и как расширение взгляда на саму Гилозоику Laurency.
Гилозоика подходит к Мирозданию в его материальном аспекте и прежде всего рассматривает человеческую природу
и её генезис в её связи с вышестоящими и нижестоящими.
"Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста" Платоновой Т.Ю.рассматривает мироздание с точки зрения Сознания и обращает внимание прежде всего на генезис и природу "планетных духов" в их связи с человеком и человечеством.

Все что нужно есть в Тайной Доктрине, Учении Храма и Письмах Махатм. И это самые достоверные источники. :cool:

Djay 30.06.2007 22:33

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Ваша реальность сильно отличается от действительности. Как это целостный и неделимый феномен? Когда придет смерть, она разделит этот "неделимый и целостный" феномен на личность и Индивидуальность, и сделает это очень даже безусловно. Небесная женщина - это та, какой может стать Индивидуальность. Земная женщина - это личность, и она подвержена всем притяжениям Земли. Небесная женщина - это Архати в настоящем, или как идеал - Архати в будущем. Для участниц актуальна земная женщина, а небесная женщина в них потенциальна, им еще предстоит стать такими. И тут опять есть четкий критерий in potentia/in actu, без всякой условности.

Иногда "разделение" может просто убить устремление. Женщину с самого детства нужно устремлять к ее Небесной Матери, а не топить в земной материи. Что в наше время и происходит. Как можно обвинять женщину в древнем падении, если сейчас, когда пришло ее время подняться никто не протянет ей руку?
Все эти разговоры о культуре, искусстве, красоте останутся висящими в воздухе, если женщина будет продолжать обслуживать только сексуальную и бытовые сферы. Или "украшать" собой тупые эротические попсовые тусовки, типа всяких "мисс". [-X

Ирина2 30.06.2007 22:42

Ответ: Земная женщина
 
Сообщение от Racento
Цитата:

Я, например, с удовольствием подниму женщину на законную высоту, мне бы только понять получше, как это делается
Я могу подсказать Вам первый шаг по этому пути, если Вы только обещаете не обидется на мои слова, потому что слова будут очень резкими .. Ок? Еще раз прошу извинить меня за резкость :-)

Я теперь вот: не считайте всех женщин априори за шлюх, которые думают только о том , как предаться блуду и обмануть свою совесть и окружающих. Вы меня не знаете, но первое, что Вы подумали ,прочтя мои слова о земной женщине - было именно это, и Вы, конечно в вежливой форме потребовали у меня рвзвеять Ваши сомнения на этот счет. То есть оправдаться перед Вами.Собственно я могла бы просто оскорбиться такими подозрениями от незнакомого мне человека, но я взяла на себя труд понять, что Вы сделали это неосознанно. И постаралась объяснить Вам. Мне это удалось, но не факт, что следущую встреченную Вами женщину Вы не начнете подозревать в тех же помыслах.
Я не злюсь и не обиделась, я умею понимать, когда собеседник ненамеренно, а просто по привычке думает обо мне плохо. Но у Вас такая проблема существует.

Еще раз прошу у всех извинения, что даю совет в столь резкой форме и делаю это сознаиельно :)

Lutis 30.06.2007 22:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160138)
Все эти разговоры о культуре, искусстве, красоте останутся висящими в воздухе, если женщина будет продолжать обслуживать только сексуальную и бытовые сферы. Или "украшать" собой тупые эротические попсовые тусовки, типа всяких "мисс".

Главная проблема в том, что женщины этого не замечают сами. Я уже как-то писала давно, в другой теме, что унижение женщины настолько велико, что она перестала его замечать, как перестаём мы замечать что-то огромное, подойдя к нему вплотную.

Пандора 30.06.2007 23:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160139)
я умею понимать, когда собеседник ненамеренно, а просто по привычке думает обо мне плохо. Но у Вас такая проблема существует.

Еще раз прошу у всех извинения, что даю совет в столь резкой форме и делаю это сознаиельно :)

Да какая уж тут резкая форма?
Разве это резкость?
Сколько лет рекламируют работу проституки как самую престижную?
В скольких городах для девушек это чуть ли ни единственный источник дохода?
Можно возразить, что они ничекго другого не умеют. Но тогда возникает вопрос: как им получить проффессиональное образование, на которое у них нет денег?
Сколько сейчас по всей планете людей не имеющих дохода совсем или имеющих ниже уровня бедности?
Это не только социальные вопросы одной страны.
Как можно "поднять" женщину, если она вынуждена работать "до посинения в глазах" и хруста позвоночника?
Силой мысли. Да. Сначала мысль, потом слово(чем мы на форуме и занимаемся :-) ), потом действие.
Какие действия нужно проделать, чтобы как можно больше женщин почувствовали, что их Небесное важнее и для них самих и для их детей и для их мужей и т.д.?

Андрей Пузиков 30.06.2007 23:50

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
И нет смысла сейчас спорить, что важнее, Женщина ли должна своей социальной активностью во всех сферах жизни сбить спесь с мужской самости, или Мужчина должен, наконец, осознать уродливость своего эгоцентрического пьедестала, и поднять Женщину на законную высоту.

Так спора об этом как раз и нет.
Я, например, с удовольствием подниму женщину на законную высоту, мне бы только понять получше, как это делается. :D

Да вот дело в том, Райценто, что Вы, конечно, готовы, как Вы говорите, «с удовольствием, поднять женщину на законную высоту», но только с позиции своего самоутвержденного мужского превосходства над «падшей» женщиной. Но так не выйдет! Хотя, не спорю, удовольствие это Вам непременно доставит. Направьте лучше свои усилия на подъем себя из пропасти мужского шовинизма, о чем свидетельствуют Ваши слова:

Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)

…Для участниц актуальна земная женщина, а небесная женщина в них потенциальна, им еще предстоит стать такими. И тут опять есть четкий критерий in potentia/in actu, без всякой условности.
…..
Это не миф. Женщина и мужчина - проявления двух начал Космоса, материи и духа. В связи с тем, что наша Земля относительно недавно прошла низшую точку инволюции духа в материю, середину Четвертого Круга, воздействовать со злыми мотивами было целесообразнее прежде всего на женщину, как более связанную с материей. Тем более, что Люцифер обладал сродством с элементами Земли, и поэтому ему тем более удобнее было воздействовать именно на женщину. Собственно, так он и сделал, преследуя в своей деятельности в первую очередь развращение женщины. Как только разыщу эти сведения в Учении, обязательно дам соответствующую ссылку.

И не ищите этого в Учении, там этого нет. Это все из христианства, построенного на пьедестале мужского превосходства.
Да, кстати, «относительно недавно» это в середине четвертой расы, а «инволюция духа в материю» и есть то, что горе-философы превратили в Люциферовы козни по «развращению женщины». Заметьте! - инволюция духа, то есть падение этого духа, или мужского начала, коим он является.
Разврат это проблема всего человечества, и Человека, как явления, вне различия пола. Попытки мужчин валить эту проблему на женщин, как равно, женщин на мужчин говорит либо о недостаточном знании самих себя, либо о явном лицемерии.

Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Действительность - это то, что объективно существует. Реальность - это отражение действительности в сознании, подверженном майе. Говорить о том, что Небо - это часть реального феномена, неправильно хотя бы потому, что это означает - Небо доступно для познания чувствами Вам и другим участникам форума, что автоматически подразумевает очень высокую степень реализации на Пути. Разрешите усомниться.

Вы уже усомнились без моего разрешения, но от этого Небо не перестанет быть Небом ни для меня ни для других участников форума, и Вы своим самоуверенным сомнением его нам не закроете.

Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Это процесс взаиморавновесия,

Что процесс взаиморавновесия? И как равновесие может быть процессом? Это состояние, это качество духа, но равновесие-процесс - это что-то новое. Вынужден это отметить, так как Вы активно используете философскую терминологию, и используете неправильно.

Ошибаетесь, я не использую философской терминологии, по причине отсутствия таковой в природе из-за множественности взаимоисключающих философских школ. Предпочитаю логику естественных наук. А равновесные процессы, извините за легбез, в школе проходят в курсе физики.

А откуда Вы взяли термин «Архати»? Степень Женщины, соответствующая степени Архата Мужчины, называется Тарой.

Андрей Пузиков 01.07.2007 00:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 160088)
Слушайте, люди, а почему нам просто с гордостью перед другими Мирами не сказать:"Я - Земная Женщина"? Слабо? :-)
Просто соответствовать такому?

Давно пора!
Только еще добавить: "Я Земная Женщина, потому что я устремлена к Небу!"

ninniku 01.07.2007 05:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 160090)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160083)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 160070)
Почему Вы не предусматриваете возможности одновременного существования множества таких систем отсчета?

Ага! Предусматриваю... И более того с умилением наблюдаю, как их тут все применяют и уверяют друг друга, что об одном и том же говорят :-)
Понятно, что крест он и останется крестом, как ни поверни. Но если смотреть с одной точки пространства, а он то так, то этак ... сами понимаете... Фигня получается, а не система координат....

Ну, ninniku, фигня все ж таки наверное не система координат, а этот Ваш ответ.:)

Ну как в анекдоте, когда старый пасечник умирал и сыновьям наказ оставлял: Запомните! Все на свете фигня! Кроме пчел. Впрочем, и пчелы тоже фигня! :-)

ninniku 01.07.2007 05:49

Ответ: Земная женщина
 
А мне все женщины нравятся. :-) И земные и неземные. И всякая земная порой проявляет свою неземную силу. Когда за любовь страдает или за дитя свое душу и тело положить готова.... Самоотверженность Женщины - она у неё в подкорке сидит. Это её сущность. И все унижения вековые не развратили её, а лишь усилили эту самоотверженность.
И что проститутки? Чем и они плохи? Они такие же женщины, зарабатывают честно, используя мужские слабости. Это мужики скоты, что пользуются продажной любовью. Если бы не пользовались, не было бы и проституток.
Много проблем от мужской извращенности и пресыщенности.
При этом каждая женщина - немного дура, немного гений, немного святая, немного стерва. А в целом Женщина! В ней спасение всего этого бардачного мира! И там, где она, там она норовит все в порядок привести, облагородить, сделать краше. И не важно кто она, проститутка или монахиня.
Женщина - душа этого мира. Она с Природой связана глубже мужчины. В ней заключены все силы Природы.
Поднимется она? Да поднимется, поднимется! А почему пока не поднялась? Да из-за нас мужиков! Не может она нас идиотов бросить в одиночестве. Перебьем друг друга. :-) Вот и пытается нас пихать сзади, толкает, а потому сама немного тормозит. Бросила бы, так давно бы уже вознеслась. :-)
Но не бросит, нет не бросит. Будет делить с нами, все тяжести, все нащи заморочки на себе будет нести и отражать их, возвращая нам же.

Djay 01.07.2007 12:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160168)
А мне все женщины нравятся. :-) И земные и неземные. И всякая земная порой проявляет свою неземную силу. Когда за любовь страдает или за дитя свое душу и тело положить готова.... Самоотверженность Женщины - она у неё в подкорке сидит. Это её сущность. И все унижения вековые не развратили её, а лишь усилили эту самоотверженность.
И что проститутки? Чем и они плохи? Они такие же женщины, зарабатывают честно, используя мужские слабости. Это мужики скоты, что пользуются продажной любовью. Если бы не пользовались, не было бы и проституток.
Много проблем от мужской извращенности и пресыщенности.
При этом каждая женщина - немного дура, немного гений, немного святая, немного стерва. А в целом Женщина! В ней спасение всего этого бардачного мира! И там, где она, там она норовит все в порядок привести, облагородить, сделать краше. И не важно кто она, проститутка или монахиня.
Женщина - душа этого мира. Она с Природой связана глубже мужчины. В ней заключены все силы Природы.
Поднимется она? Да поднимется, поднимется! А почему пока не поднялась? Да из-за нас мужиков! Не может она нас идиотов бросить в одиночестве. Перебьем друг друга. :-) Вот и пытается нас пихать сзади, толкает, а потому сама немного тормозит. Бросила бы, так давно бы уже вознеслась. :-)
Но не бросит, нет не бросит. Будет делить с нами, все тяжести, все нащи заморочки на себе будет нести и отражать их, возвращая нам же.

Ниннику, это просто великолепно! =D| Вас на эту речь, наверное, вдохновили свыше. Даже добавить нечего. Только то, что если есть мужчины, которые так думают, то для мира еще не все потеряно. :) :) :)

Racento 01.07.2007 12:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160150)
Да вот дело в том, Раценто, что Вы, конечно, готовы, как Вы говорите, «с удовольствием, поднять женщину на законную высоту», но только с позиции своего самоутвержденного мужского превосходства над «падшей» женщиной. Но так не выйдет! Хотя, не спорю, удовольствие это Вам непременно доставит. Направьте лучше свои усилия на подъем себя из пропасти мужского шовинизма

Так я и так направляю! Сейчас по крайней мере пытаюсь понять позиции участников этой темы, их не всегда привычную для меня логику...

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160150)
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Это не миф. Женщина и мужчина - проявления двух начал Космоса, материи и духа. В связи с тем, что наша Земля относительно недавно прошла низшую точку инволюции духа в материю, середину Четвертого Круга, воздействовать со злыми мотивами было целесообразнее прежде всего на женщину, как более связанную с материей. Тем более, что Люцифер обладал сродством с элементами Земли, и поэтому ему тем более удобнее было воздействовать именно на женщину. Собственно, так он и сделал, преследуя в своей деятельности в первую очередь развращение женщины. Как только разыщу эти сведения в Учении, обязательно дам соответствующую ссылку.

И не ищите этого в Учении, там этого нет. Это все из христианства, построенного на пьедестале мужского превосходства.
Да, кстати, «относительно недавно» это в середине четвертой расы, а «инволюция духа в материю» и есть то, что горе-философы превратили в Люциферовы козни по «развращению женщины». Заметьте! - инволюция духа, то есть падение этого духа, или мужского начала, коим он является.
Разврат это проблема всего человечества, и Человека, как явления, вне различия пола. Попытки мужчин валить эту проблему на женщин, как равно, женщин на мужчин говорит либо о недостаточном знании самих себя, либо о явном лицемерии.

Вспомнил! Действительно, в Учении буквально таких строк нет, за что прошу прощения, в моем сознании же произошла компиляция шлок Бхагавата-Пураны о большей, чем у мужчин, сексуальности женщин и проблемах, связанных с этим, и писем Е.И. Рерих:

Цитата:

От 05.04.1938
Цитата:

. Что касается вопроса, какой была наша планета до падения Люцифера, то, по данным восточных писаний и "Тайной Доктрины" мы знаем, как высока и прекрасна была цивилизация третьей расы, когда она руководилась и возглавлялась Великими Духами с Высших Миров. Окончательное падение Люцифера совершилось в четвертой расе, но отход его от пути Света наметился уже раньше. Когда человеческое естество в нем взяло перевес над божественным, он возревновал и начал губительную борьбу против Великих Собратьев, которая сейчас достигла своего предела. Замечательно то обстоятельство, что для достижения своей цели стать полным и единственным владыкою Земли его главные усилия были обращены на унижение женщины. Он знал, что с унижением женщины неизбежно должно наступить огрубение и вырождение человечества. Существует древнейшее изречение: "там, где женщины почитаются и охраняются, там благоденствие царит и боги радуются". Новая эпоха под лучами Урана принесет возрождение женщины. Эпоха Майтрейи - эпоха Матери Мира. Замечательно наблюдать, как быстро поднимается женщина Индии. Уже можно видеть здесь женщин, занимающих посты министров и другие ответственные должности. Многие женщины Индии прекрасные ораторы. Индусы охотно избирают женщин, ибо они верят в здравый смысл своих жен. Но, конечно, есть и противники раскрепощения женщины. В некоторых владениях Индии, там, где во главе стоят правительницы, уже можно видеть много нововведений, там храмы открыты и для низших каст и основываются университеты, музеи, лаборатории, больницы по европейским образцам.
От 07.06.1938. Напомню Вам, что Матерь Мира скрыла Свой Лик от человечества также и в силу космических причин. Ибо, когда Люцифер решил унизить женщину для захвата власти над человечеством, космические условия благоприятствовали такому губительному замыслу. Потому и говорится, что Матерь Мира сокрыла Свой Лик. Матерь Мира в одиночестве ткала свои знаки в ожидании новых сочетаний Светил и, следовательно, новых космических токов, которые благоприятствовали бы новому проявлению Ее. Условия эти наступили, и мы уже являемся свидетелями пробуждения женщины на всем протяжении планеты.


А ответственность никто ни на кого не валит, подразумевалось рассмотрение вопроса с исторической точки зрения, без разборок спустя миллионы лет (которые действительно были бы смешны) на тему, "кто виноват".

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Это процесс взаиморавновесия,

Что процесс взаиморавновесия? И как равновесие может быть процессом? Это состояние, это качество духа, но равновесие-процесс - это что-то новое. Вынужден это отметить, так как Вы активно используете философскую терминологию, и используете неправильно.

Ошибаетесь, я не использую философской терминологии, по причине отсутствия таковой в природе из-за множественности взаимоисключающих философских школ. Предпочитаю логику естественных наук. А равновесные процессы, извините за легбез, в школе проходят в курсе физики.


Про равновесные процессы вспомнил и благодаря Вам лучше понял, что такое равновесие, спасибо. Замечание принимается. Но все остальное, сказанное про Ваш стиль аргументации и правильность употребления русского языка, остается в силе. Другое дело, получите ли Вы пользу от этого или нет. Я же уже получил пользу от общения с Вами благодаря тому, что Вы указали на мою ошибку.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160118)
Действительность - это то, что объективно существует. Реальность - это отражение действительности в сознании, подверженном майе. Говорить о том, что Небо - это часть реального феномена, неправильно хотя бы потому, что это означает - Небо доступно для познания чувствами Вам и другим участникам форума, что автоматически подразумевает очень высокую степень реализации на Пути. Разрешите усомниться.

Вы уже усомнились без моего разрешения, но от этого Небо не перестанет быть Небом ни для меня ни для других участников форума, и Вы своим самоуверенным сомнением его нам не закроете.


Небо не перестанет быть Небом ни для кого независимо от чьих-либо слов, да и здесь речь шла совсем не об этом. Разве мало разъединения в мире и РД в частности, чтобы такими вот фразами дополнительно его увеличивать? Я желаю Вам и другим участникам форума достичь этого Неба, сам стремлюсь к тому же, и надеюсь, что строить общение мы будем на положительных качествах друг друга и на том, что нас объединяет, а не на недостатках и разночтениях.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160069)
А откуда Вы взяли термин «Архати»? Степень Женщины, соответствующая степени Архата Мужчины, называется Тарой.

Тара и Архати - одно и то же понятие, только из разных языков, тибетского и санскрита соответственно.

Андрей Пузиков 01.07.2007 13:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Racento (Сообщение 160199)
...и проблемах, связанных с этим, и писем Е.И. Рерих:



Цитата:

От 05.04.1938

...Замечательно то обстоятельство, что для достижения своей цели стать полным и единственным владыкою Земли его главные усилия были обращены на унижение женщины. Он знал, что с унижением женщины неизбежно должно наступить огрубение и вырождение человечества...

Унижение женщины есть падение мужчины, но уж никак не женщины.
Хотя, конечно, проблемы у обоих начал, и вместе надо разгребать то, что нагородили.

Пандора 01.07.2007 16:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160153)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 160088)
Слушайте, люди, а почему нам просто с гордостью перед другими Мирами не сказать:"Я - Земная Женщина"? Слабо? :-)
Просто соответствовать такому?

Давно пора!
Только еще добавить: "Я Земная Женщина, потому что я устремлена к Небу!"

Зачем? Зачем усложнять? Зачем добавлять? Зачем выглядеть, когда речь шла о "быть"?
Просто быть. Тогда и слова становятся не нужны и доказывать ничего никому не будет нужно, потому что в этом не будет потребности.
Когда свет есть, то он светит, а не говорит о том, что он - Свет.

Selen 03.07.2007 20:51

Ответ: Земная женщина
 
привет всем !
у меня вопрос как к апологету дуализма так и к земным женщинам –
что такого есть у женщин чего днем с огнем не найти у мужчин, ну и/или наоборот, а именно – что такого есть у мужчин чего в принципе нет и не может быть у женщин?

Отсюда и естественный вопрос продолжение –
Что? недоступно для женщины из того что доступно мужчинам, равно как и обратно?

Я вот посветил немного фонариком и нашел несколько фактов. Для начала предлагаю один.

Нигде и никогда в истории человечества НЕ наблюдался такой феномен как ЖЕНЩИНА ОТШЕЛЬНИЦА, т.е. мужчина йог, аскет, отшельник где-то там в пещере вне связи со всем миром, обросший волосами и ногтями – это есть, этого больше чем достаточно, а вот чтобы женщина в этом статусе, в этой роли… этого увы, нет. Отсюда и вопрос – чтобы это значило?

Djay 03.07.2007 21:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160471)
Нигде и никогда в истории человечества НЕ наблюдался такой феномен как ЖЕНЩИНА ОТШЕЛЬНИЦА, т.е. мужчина йог, аскет, отшельник где-то там в пещере вне связи со всем миром, обросший волосами и ногтями – это есть, этого больше чем достаточно, а вот чтобы женщина в этом статусе, в этой роли… этого увы, нет. Отсюда и вопрос – чтобы это значило?

"А ночью по лесу идет Сатана,
И собирает свежие души.
Новую кровь получила Зима.
И тебя она получит,
И тебя она получит..." (Агата Кристи)
:mrgreen:

gog 03.07.2007 21:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160471)
Нигде и никогда в истории человечества НЕ наблюдался такой феномен как ЖЕНЩИНА ОТШЕЛЬНИЦА, т.е. мужчина йог, аскет, отшельник где-то там в пещере вне связи со всем миром, обросший волосами и ногтями – это есть, этого больше чем достаточно, а вот чтобы женщина в этом статусе, в этой роли… этого увы, нет. Отсюда и вопрос – чтобы это значило?

Женщина более социальное создание от природы. Общение для женщины нужно как воздух. Не даром говорят"женщина любит ушами" , а уши бездействуют,если нет общения. Вот и не выносит социального вакума. Против природы не пойдеш:)

Ирина2 03.07.2007 21:35

Ответ: Земная женщина
 
Ну как же не наблюдается ?
Ведьма, ведунья, колдунья, баба- яга

gog 03.07.2007 21:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160477)
Ну как же не наблюдается ?
Ведьма, ведунья, колдунья, баба- яга

А вот они находят способ общаться "еще с кем то":) Их социум отвергает. Куда им дется.

AndR 03.07.2007 21:45

А Вы спросили у Яндекса?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160471)
Нигде и никогда в истории человечества НЕ наблюдался такой феномен как ЖЕНЩИНА ОТШЕЛЬНИЦА

http://www.yandex.ru/yandsearch?text...FC%ED%E8%F6%E0

Ирина2 03.07.2007 21:49

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 160479)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160477)
Ну как же не наблюдается ?
Ведьма, ведунья, колдунья, баба- яга

А вот они находят способ общаться "еще с кем то":) Их социум отвергает. Куда им дется.

Вчитайтесь - ведь-ма, ведунья, от глагола ведать - знать. Женщины имевшие систему знаний альтернативную христианской. И хранившие ее.

gog 03.07.2007 22:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160481)

Вчитайтесь - ведь-ма, ведунья, от глагола ведать - знать. Женщины имевшие систему знаний альтернативную христианской. И хранившие ее.

Какая разница. Народ их считал не от мира сего и отстранялся. Они вынуждены или принуждены.

Ирина2 03.07.2007 22:17

Ответ: Земная женщина
 
gog народ не отстранялся - это христианские священники вдалбливали людям подобную мораль. потому что боялись. Как Вы думаете кем была Е.И. Рерих с точки зрения средневекового инквизитора? Правильно.
А народ потихоньку бегал к бабушкам-ворожеям, к знахаркам. За лекарствами, за приворотной силой, чтобы беду "отшептала"
Правильно - не от мира сего, потому что знаниями обладали именно такими

Selen 03.07.2007 22:33

Ответ: Земная женщина
 
привет всем!

Весьма удовлетворен ответами, ибо все подобные предвидел ну или точнее сказать так – все они вписались в мою версию ответа. Ха, правда нифига не понял что там имела в виду Djay, наверное потому что Агату Кристи не слушаю, увы не те года. Djay, кали ласка, не могли бы Вы как-нибудь иначе сформулировать своё мнение?

Да, так вот, я тоже задумался – если женщина и отшельник понятия не совместимые, то чтобы это значило?
По идее если мужчине аскеза к лицу, то тогда женщине априори должно быть присуще противоположное, а именно то что мы называем ОБЩЕНИЕ, ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, ОБМЕН ЭНЕРГИЙ ИТ.Д.
То есть когда мы говорим – ЖЕНЩИНА мы подразумеваем – ПРОЦЕСС ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.

Если принять во внимание АЙ то сразу же приходит на ум всеначальная энергия (ВНЭ) которую еще называют психической.
Так вот получается так что ГЛАВНЫМ и ВЕДУЩИМ в связке женщина-ВНЭ является именно ВНЭ. А женщина это своего рода сосуд через который эта ВНЭ проявляется и изливается. Кстати, именно в этом и та сила женщин о которой твердят Махатмы и что так туго доходит до женщин, но это правда не мудрено, ибо всё не так просто.

Исходя из этого и следует что для НОРМАЛЬНОЙ женщины её природа ВНЭ обуславливающая перманентный метаболизм просто напросто запрещает все эти ходы с отшельничеством. Кстати, монашки, живущие толпой сюда конечно же не в счет.

Но вот примеры исключений о которых сказала Ирина2 это действительно исключения и это аномалия и именно поэтому все эти аномалии называются ВЕДЬМАМИ, ибо если женщина не общается со своим социум то естественно она общается с вурдалаками. А мудрость рода, народа хранили шаманы, шаманки (коих единицы), весталки и прочие… но главное здесь то что они себя не выводили за пределы социума, но были некоей их пусть периферийной но полезной естественной функцией.

Пример Лыковой к отшельницам не относится, ибо она все-таки родилась в социуме, пусть маленьком, но социуме и если стала отшельницей то просто и естественно, т.е. это совсем не тот случай когда женщина в здравом уме и памяти сознательно уходит в лес в пещеру и пытается там жить. Хотя даже если факты того будут иметь место им всем диагноз один – ОДЕРЖАНИЕ.

gog 03.07.2007 22:33

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160471)
Нигде и никогда в истории человечества НЕ наблюдался такой феномен как ЖЕНЩИНА ОТШЕЛЬНИЦА, т.е. мужчина йог, аскет, отшельник где-то там в пещере вне связи со всем миром, обросший волосами и ногтями – это есть, этого больше чем достаточно, Отсюда и вопрос – чтобы это значило?

Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160483)
gog народ не отстранялся - это христианские священники вдалбливали людям подобную мораль. потому что боялись. Как Вы думаете кем была Е.И. Рерих с точки зрения средневекового инквизитора? Правильно.
А народ потихоньку бегал к бабушкам-ворожеям, к знахаркам. За лекарствами, за приворотной силой, чтобы беду "отшептала"
Правильно - не от мира сего, потому что знаниями обладали именно такими

Если "в не связи со всем миром" ,то вы не правы.

Андрей Пузиков 03.07.2007 22:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 160482)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160481)

Вчитайтесь - ведь-ма, ведунья, от глагола ведать - знать. Женщины имевшие систему знаний альтернативную христианской. И хранившие ее.

Какая разница. Народ их считал не от мира сего и отстранялся. Они вынуждены или принуждены.

Чушь, церковные сказки. Сомнительное основание для серьезных выводов. Все это непосредственное отражение уродливо перекошенной церковно-христианской системы ценностей. Через эти кривые очки невозможно правильно смотреть на взаимоотношение начал. Слава Богу, древняя славянская культура, в глубинной сути, подмяла под себя чуждое визинтийское христианство и обогатила его внутренней духовной культурой. Поэтому русская женщина наиболее раскрепощена, в отличие от европейской, страдающей комплексом эмансипации.

Человек существо социальное и без общения не существует. Отшельники общались с Богом, природой, духами и т.д. Это одинаково для женщин и мужчин.

Задача каждого, мужчины или женщины, максимально выявить в себе свое основное начало и максимально высоко поднять взаимодействие с другим началом.
Не разделение полов стало причиной появления двух начал, а два начала, лежащие в основании проявленной вселенной своей проекцией дали начало разделению полов. Каждый дух по мере развития и совершенствования выбирает наиболее близкое себе начало, и далее уже воплощается только мужчиной или женщиной, в отличии от ранней стадии, где он мог воплощаться в разных полах.
Мужчина является Мужчиной, а женщина Женщиной не по наличию тех или иных физических отличий, а по своей внутренней духовной ориентации.
Неудовлетворенность своим полом говорит об младенческом состоянии духа и не завершении процесса выбора и связанных с этим кармических проблемах.

Selen 03.07.2007 23:33

Ответ: Земная женщина
 
привет всем!

Есть такое мнение - …вот берем к примеру сострадание. Что можно сказать однозначного и бесспорного касательного этого самого сострадания? – сострадание это НЕЧТО что может течь и имеет направление ТОЛЬКО ВНИЗ. Только Высшие миры сострадают низшим, только более развитый человек или сущность может сострадать и сострадать только низшим.

Если небесная женщина это чистое сострадание, то чем является земная женщина? – земная женщина это то же самое небесное сострадание но вкупе с земной ненавистью. Именно поэтому здесь, то бишь на Земле и как говорят только здесь, наблюдается такой феномен как любовный треугольник. Парадокс, но оказывается для счастья земной женщине ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно кого-то ненавидеть, т.е. чтобы женщина одарила кого-то всей своей благодатью обязательно должен быть некто в роли громоотвода либо в роли козла отпущения. Ха, обычно на эту роль избираются мужья от первого брака.

Вот вам дорогие женщины и стратегическая линия совершенствования – избавляйтесь от зарядов ненависти. Правда, должен признать что увы, все-таки это вам увы не дано. Ибо женщина если любит то это значит что она на данный момент является всего лишь как ПРОВОДНИК ЕДИНОЙ ЛЮБВИ ВНЭ и не более того, ибо чтобы быть РОЖДАЮЩЕЙ любовь, быть ИСТОЧНИКОМ любви для этого надо уметь а главное мочь ПРОЩАТЬ там и в том месте где вы женщины являли себя как проводники и проводили ненависть через себя, а это вам увы не надо. История не знает еще таких примеров чтобы женщина жена простила своего возлюбленного мужа впавшего в блуд и была бы в состоянии вернуться к первоначальному состоянию благостных отношений любви. УВЫ! Мужчина может (простить жену прелюбу…). Ха, женщина НИКОГДА! Чтобы это значило?

Ирина2 03.07.2007 23:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

но оказывается для счастья земной женщине ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно кого-то ненавидеть,
Зачем?
Откуда Вы это взяли?

gog 03.07.2007 23:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160491)
. Ха, женщина НИКОГДА! Чтобы это значило?

Тут много не понятного для мужчин (для меня точно). Думаю лучше ответят сами женщины:)

Tef 04.07.2007 00:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 160493)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160491)
. Ха,....

Тут много не понятного для мужчин (для меня точно). Думаю лучше ответят сами женщины:)

Зачем?#-o Смысл?

Selen 04.07.2007 00:14

Ответ: Земная женщина
 
Ирина2 обратите внимание я сказал «для счастья ЗЕМНОЙ женщине ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно кого-то ненавидеть».

Да для счастья небесной женщине подобного не надо да и невозможно, а вот всех ЗЕМНЫХ женщин можно выстроить на этой шкале между небесной женщиной и земной с треугольником. Да я согласен что бывают аномалии и Вы вполне возможно сюда подходите, когда женщина находится ближе всего к статусу небесной женщины чем к земной треугольной. Но это все равно не будет чистота эталона, ибо я уверен что если даже у Вас дотошно покопаться в извилинах, то ОБЯЗАТЕЛЬНО найдем предметы и образа на которых сосредотачивается Ваш заряд ненависти. Ха, кстати, а не Вы ли меня там куда-то отправляли… на Нюрнбергский процесс?

А по поводу Вашего «Откуда Вы это взяли?»… ё к л м н… да из жизни дорогуша, ясно ведь что не из пальца. Кстати, может Вы случаем не с Венеры упали, говорят там рай да всё такое светлое теплое и нежное.

Ирина2 04.07.2007 00:38

Ответ: Земная женщина
 
SelenНа Нюренбергский процесс я Вас отправляла исключительно из сострадания, дабы Вы на эти грабли не наступали.
Да есть вещи и явления, которые я ненавижу - тот же фашизм например, или ложь и лицемерие - но счастлива я как раз тогда, когда не сталкиваюсь с проявлениями этого в жизни. И мне почему-то кажется, что это нормальная человеческая реакция на внешние обстоятельства. Вы будете испытывать счастье, если при Вас будут мучить ребенка, творить несправедливость?
Предполагаю, что Ваше "из жизни" означает ваш небольшой по сравнению со всем эволюционным процессом, жизненный субъективный опыт. На мой субъективный взгляд, ваша теория сомнительна, а обобщения опрометчивы.. Расширяйте базу данных, :D

Selen 04.07.2007 00:52

Ответ: Земная женщина
 
кстати, я вот и расширяю и посветил фонариком и нашел вот что еще.
Оказывается такой феномен в социальных взаимодействиях как ДРУЖБА это прерогатива ТОЛЬКО МУЖЧИН. Кстати, я беру понятия в их истинном смысле а не в обывательской обертке. Истинный образец мужской Дружбы был показан… например… в советском фильме «Офицеры». Настоящий Друг не станет воевать с Другом ради женщины если та уже сделала выбор и останется Другом. И жизнь дает тому примеры, хоть правда и не густо. Но вот чтобы две женщины «подруги» с миром поделили одного возлюбленного да еще и остались подругами… ха… скорей луна упадет с неба чем вы найдете такие факты в истории.

Selen 04.07.2007 01:31

Ответ: Земная женщина
 
кстати, Ирина2 вот скажите пожалуйста если найдете что сказать вот чем эта Ваша реакция «я ненавижу … если… будут мучить ребенка» так вот чем эта Ваша реакция в принципе отличается от реакции скажем мамы слонихи на глазах которой гиены или шакалы начинают терзать её детеныша… в природе примеров ох как много. Я так полагаю что Ваша реакция НИЧЕМ В ПРИНЦИПЕ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МАТЕРЕЙ ЖИВОТНОГО МИРА.
Ну разве что там только именно матери больше в этом замечены, а чисто самки являют чаще всего безразличие. Но не это суть важное, а то что ваша женская любовь-сострадание это чистой воды любовь-сострадание животного мира которая всегда идет вкупе с ненавистью. И если кто-то из женщин не ощутил такой ненависти еще в своей жизни то это значит только то что еще не было в её жизни адекватных ситуаций.

Короче, я чего толкую и куда гну – женщина это СОСУД, ПРИБОР, ИНСТРУМЕНТ, МЕХАНИЗМ призванный усиливать одни энергии и гасить другие.
Мужчина – это СОСУД, ПРИБОР, ИНСТРУМЕНТ, МЕХАНИЗМ призванный усиливать одни энергии и гасить другие.
Энергии кого? – да уж вестимо… духа, который изначально бесполый как амеба, то бишь не муж не женщина, но который должен под занавес стать андрогином, т.е. и мужчиной и женщиной в одном.

Кстати, насколько мне известно у андрогинна лик женский выявляется автоматически всегда когда речь касается предметов затрагивающих темы общения с движением энергий сострадания и тому подобного, а вот лик мужской выявляется когда речь идет о проблемах движения вперед и ввысь.

ninniku 04.07.2007 02:08

Ответ: Земная женщина
 
Ну, вообще-то женщин отшельниц хватало. По крайней мере в раннем христианстве. И позже. Только вот церковь их редко на пьедестал ставила.
Я одну легенду помню про... кажется Марию Египетскую. Впрочем, не помню. Она была проституткой с 11 лет. Через 17 лет занятия этой профессией вздумалось ей на каком-то священнике свои силы попробовать. А тот как назло святым оказался. Показал он ей её будущее в посмертии. Та ужаснулась. Возле церкви её ждал богатый паланкин. Кажется, священник ей альтернативы не оставил. Либо в отшельницы и сейчас, немедленно, либо так и будет, как показал.
Она через задний ход храма вышла и исчезла в пустыне. Монашек ей приносил время от времени еду. 17 лет, ровно по числу своих годов щзанятия проституцией, она была пустынницей. Все эти годы демоны мучали её. И лишь потом оставили и она спаслась. Был ей знак. И тогда она стала монахиней.

Да что я говорю, есть же целая книга про христианских подвижниц. Не мало их было.
Так что тезис, что Женщины не могу - лжив. Могут все и делали.

Tef 04.07.2007 02:14

Учитесь любить !
 
Цитата:

Страница 106 «Листов Сада Мории». «Владыка, нареченный Состраданием» есть титул Грядущего Майтрейи, но одинаково/1/ приложим ко всем Великим Сынам Света. Потому каждый волен избрать тот Облик, который ему ближе. Понятие Единства всего сущего есть познание Архата, но люди, омраченные иллюзией самости и обособленности, не могут вместить всей красоты этой Истины, и потому все Высшие Понятия отражаются в их сознании, как в мутных и волнующихся водах, теряя всю четкость, прозрачность и красоту.
Цитата:

Себялюбивый, эгоист, осуждает себя на ужасающее одиночество и полное забвение. Счастье в любви, и счастливее не тот, кого любят, но кто сам умеет любить. Когда эта истина будет осознана, все счастье придет. Потому, учитесь любить, привыкайте любить все прекрасное и развивайте действенное сострадание ко всему несовершенному! В 2-х тт. Том 1, стр. 107. // 21.08.31

Selen 04.07.2007 11:37

Ответ: Земная женщина
 
ninniku, Ваш аргумент против мой тезис «женщина и отшельник понятия несовместимые» с христианскими подвижницами не принимается.
Я по-моему ясно дал понять что я имею в виду под отшельником. Это люди которые из некоей потребности в СВОБОДЕ, в потребности самовыражения идут на все тяжкие (с точки зрения обывателя). Путешественники одиночки, добровольные робинзоны… да примеров можно приводить кучу и все они будут иметь МУЖЧИНУ в главной роли. И здесь принципиальна ДОБРОВОЛЬНОСТЬ а НЕ всякого рода ПРОТЕСТНЫЕ порывы к коим и относятся все ваши примеры с христианскими женщинами.

А что нам говорит наша уважаемая наука?

определение пола
В школьном учебнике написано, что все клетки тела женщины имеют две Х-хромосомы,
а мужчины — одну X и одну Y. При образовании половых клеток парные хромосомы
расходятся в разные клетки так, что каждая яйцеклетка получает по одной
X-хромосоме. Среди сперматозоидов половина несет Х-хромосому, половина — Y. В
результате при оплодотворении получается половина девочек, XX, и половина
мальчиков, XY.
А кем будет новорожденный с хромосомами XXY? Мальчиком.
А с
одной X без Y? Девочкой.
Отсюда следует, что ключевую роль в определении пола
играет Y-хромосома. Именно на Y-хромосоме находится ген-регулятор SRY. Он
запускает дифференцировку XY эмбрионов по мужскому типу.
Ранние стадии эмбрионального развития XX- и XY-зародышей абсолютно идентичны. У
тех и других в свое время образуются зачатки и мужского, и женского
репродуктивного тракта, а зачатки половых желез —гонад и вовсе одинаковы.

На
определенном этапе эмбриогенеза у XY-зародышей недифференцированный зачаток
гонад начинает развиваться по мужскому типу. После этого мужские гонады выделяют
два гормона: один стимулирует развитие мужского полового тракта, другой —
инволюцию женского.
Иными словами, чтобы получить мальчика, надо кое-что
сделать. Если не делать ничего — получится девочка.
==
вот такие факты ninniku и как бы Вы не пытались в дифирамбах в женскую сторону утопить истину факты свидетельствуют об одном и том же – есть вещи которые доступны ТОЛЬКО МУЖЧИНАМ и есть вещи которые доступны ТОЛЬКО ЖЕНЩИНАМ, хотя скорее всего всё то что доступно женщинам доступно и мужчинам, а вот обратный ход увы.

Djay 04.07.2007 11:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160491)
УВЫ! Мужчина может (простить жену прелюбу…). Ха, женщина НИКОГДА! Чтобы это значило?

Народная мудрость на такое отвечает: "Говорыла-балакала стара, до самойи смэрти - та всэ чорт-зна шо". :mrgreen:

Djay 04.07.2007 11:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 160493)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160491)
. Ха, женщина НИКОГДА! Чтобы это значило?

Тут много не понятного для мужчин (для меня точно). Думаю лучше ответят сами женщины:)

А при чем тут вообще женщины? Наговорил-то все это мужчина.
вот и разбирайтесь... :cool:

Djay 04.07.2007 12:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160497)
кстати, я вот и расширяю и посветил фонариком и нашел вот что еще.
Оказывается такой феномен в социальных взаимодействиях как ДРУЖБА это прерогатива ТОЛЬКО МУЖЧИН.

Селен, в вашем "фонарике" тыщу лет назад топливо закончилося. Да и не "фонарик" это вовсе, чем Вы, якобы, светите. Так - засохшая реликтовая коптилка. ;)
Обновите аппаратную базу. А "раритет" свой сдайте в музей древнейшей истории. Такую пользу науке окажете..., небось еще неандертальцы юзали. :mrgreen:

Ирина2 04.07.2007 12:31

Ответ: Земная женщина
 
Тсс. Джэй, не спугните - мы присутствуем при увлекательном эксперименте - человек насквозь проходит всю историю философской мысли. Сейчас в его тунелле где-то конец средневековья, схоластика уже выдыхается. Впереди гуманисты, Гегель новейшие философы - боже какая заманчивая перспектива.:D Селен, вы, главное ,не останавливайтесь... Все это весьма поучительно :-)

Djay 04.07.2007 12:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160542)
Тсс. Джэй, не спугните - мы присутствуем при увлекательном эксперименте - человек насквозь проходит всю историю философской мысли. Сейчас в его тунелле где-то конец средневековья, схоластика уже выдыхается. Впереди гуманисты, Гегель новейшие философы - боже какая заманчивая перспектива.:D Селен, вы, главное ,не останавливайтесь... Все это весьма поучительно :-)

Не, Ирина. Увы, но мой профессиональный опыт подсказывает, что имеет место обычное зацикливание. До Гегеля не дойдет. Спорим? ;)

Kim K. 04.07.2007 12:44

Ответ: Земная женщина
 
Женщины, при всем сарказме Селена.... разве вы можете отрицать, что описанная им ситуация -- довлеющая в современном обществе? Разве вы можете отрицать, что женщина которую вопевают и женщина которая есть сейчас -- весьма отличны... даже диаметрально наверное? (Ну, и о мужчинах тоже самое...)
Разве вы забыли слова одного из Учителей, что женщина, которая может преодолеть свои искушения и этим возвысить мужчину сделает для Эволюции больше, чем может сделать любой из Архатов?
Неужели вы не задумывались над тем, ЧЕМ ИМЕННО должна являться женщина?..

Ирина2 04.07.2007 12:50

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

До Гегеля не дойдет. Спорим?
Смотря как разгонится...:cool:

Сактапрат мы этим и занимаемся, только не афишируем особо, чтобы нейтрализовать закон, который написан у Джэй в подписи :cool:

Djay 04.07.2007 12:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 160544)
Женщины, при всем сарказме Селена.... разве вы можете отрицать, что описанная им ситуация -- довлеющая в современном обществе? Разве вы можете отрицать, что женщина которую вопевают и женщина которая есть сейчас -- весьма отличны... даже диаметрально наверное? (Ну, и о мужчинах тоже самое...)
Разве вы забыли слова одного из Учителей, что женщина, которая может преодолеть свои искушения и этим возвысить мужчину сделает для Эволюции больше, чем может сделать любой из Архатов?
Неужели вы не задумывались над тем, ЧЕМ ИМЕННО должна являться женщина?..

Сакта, ну ты даешь! :o А для чего я открыла эту тему? А перед этим тему о Матери Мира? И для чего здесь несколько женщин безуспешно пытаются как-то пробить упрямую, многовековую мужскую тупость? Раскрой глаза, если в состоянии.

Kim K. 04.07.2007 13:00

Ответ: Земная женщина
 
Ха... так чтож ты так берешь и клеймишь мужской тупостью то, что вполне может быть у Селена болью? Чтож не сказала -- вот то-то и то-то, Селен, по моему ты верно гвооришь, а тут вот перегибаешь?
Где потерялось то, для чего ты открыла тему?

Selen 04.07.2007 13:01

Ответ: Земная женщина
 
(удалил флейм.Дар)

«Селен, вы, главное ,не останавливайтесь... Все это весьма поучительно»

рад стараться
итак


в чистом виде магнетизм женщин правосторонний а мужчин левосторонний.
именно это формирует посредством чередующихся жизней две спирали в адрогине.

женская природа пола призвана ПОДАВЛЯТЬ мужское начало в андрогине души. Я хочу подчеркнуть – в андрогине души ну или духа, по теософии. Что это значит?
– если мужское начало есть центробежная спираль, то подавление центробежности в спирали превращает спираль в круг, а круг есть символ хождения по кругу и повторения самое себя, что называется законом обеспечения постоянства среды, т.е. гомеостазом.

Мужская природа пола призвана УСИЛИВАТЬ мужские центробежные тенденции в андрогине души.

А это значит что изначально души представляют из себя цельный круг и именно поэтому изначально в эмбрионе появляется женщина и чтобы стал мужчина нужно сделать что-то дополнительное. Но тогда значит что мы можем обретать только мужскую спиральность и никогда не можем получить обратную т.е. центростремительную, т.е. мы можем ходить по женскому кругу не совершенствуясь и не эволюционируя, но никогда не сможем пойти вниз по нисходящей спирали куда-то в животную форму. Только не надо сюда нести цитату из ПМ где сказано обратное.

Кстати, зло чаще всего совершаться мужчинами, т.е. мы делаем как бы скачек вверх по спирали, но по карме в следующей будем женщиной с круговым ходом энергий и страданиями, ибо женщины все-таки больше страдают.

Djay 04.07.2007 13:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 160547)
Ха... так чтож ты так берешь и клеймишь мужской тупостью то, что вполне может быть у Селена болью? Чтож не сказала -- вот то-то и то-то, Селен, по моему ты верно гвооришь, а тут вот перегибаешь?
Где потерялось то, для чего ты открыла тему?

Сакта, боль, она чувствуется. Здесь на форуме присутствуют и мужчины и женщины боль которых сильно ощущается. Но это не значит, что болью нужно размахивать как дубинкой над головами всех подряд. Я уважаю тех, кто терпит и преодолевает. А те, кто "идут в атаку" за "свою боль" должны задуматься о том, что кто-то рядом тоже может страдать, а может и поболее их-обиженых. :cool:

Ответ адекватен? Где я перегибаю?

Ирина2 04.07.2007 13:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Кстати, зло чаще всего совершаться мужчинами, т.е. мы делаем как бы скачек вверх по спирали,
То есть двигаясь по спирали вверх мы приближаемся к злу - я Вас правильно поняла?

Kim K. 04.07.2007 13:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160549)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 160547)
Ха... так чтож ты так берешь и клеймишь мужской тупостью то, что вполне может быть у Селена болью? Чтож не сказала -- вот то-то и то-то, Селен, по моему ты верно гвооришь, а тут вот перегибаешь?
Где потерялось то, для чего ты открыла тему?

Сакта, боль, она чувствуется. Здесь на форуме присутствуют и мужчины и женщины боль которых сильно ощущается. Но это не значит, что болью нужно размахивать как дубинкой над головами всех подряд. Я уважаю тех, кто терпит и преодолевает. А те, кто "идут в атаку" за "свою боль" должны задуматься о том, что кто-то рядом тоже может страдать, а может и поболее их-обиженых. :cool:

Ответ адекватен? Где я перегибаю?

Ответ неадекватен с точки зрения миссии Женщины в Новой Эпохе, и ты это понимаешь...
Хотя с точки зрения "я" он совершенно нормальный. В смысле, что я тоже Слена понимаю лишь отчасти...

Djay 04.07.2007 13:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160548)
как Djay, вечно с этой зеленой мордой да и Ирина2 божий одуванчик а надо же и её понесло.

Ира, я бы и рада была ошибиться, но - увы. :(

Селен, прекратите истерику и вспомните, что Вы - мужчина. Или говорите по делу, или идите к наставнику и пусть он Вам растолкует Ваше невежество.
Пока Вас будет "нести" ни на какие вразумительные диалоги можете не расчитывать. Поговорим, когда прийдете в нормальное состояние. :cool:

Djay 04.07.2007 13:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 160551)
Ответ неадекватен с точки зрения миссии Женщины в Новой Эпохе, и ты это понимаешь...
Хотя с точки зрения "я" он совершенно нормальный. В смысле, что я тоже Слена понимаю лишь отчасти...

А в чем ты видишь "миссию Женщины в Новой Эпохе"? В бесконечном одевании памперсов на "нежное" мужское самолюбие? В пении псалмов (непременно ангельским голоском), в бесконечном "вдохновлении" воинствующих мачо на "высокие свершения", которые начинаются и заканчиваются в их понимании постельным вариантом? В "воспарении" над суетой, кухней, работой, детьми, мужем... (но чтобы это все, непременно содержалось, в идеальном состоянии)?

Изложи свой вариант. Мы его не имели счастья слышать. В отличии от селеновского. :cool:

Вэл 04.07.2007 13:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 160544)
<...>
Разве вы забыли слова одного из Учителей, что женщина, которая может преодолеть свои искушения и этим возвысить мужчину сделает для Эволюции больше, чем может сделать любой из Архатов?
<...>

:-)

Если я правильно вспомнил "слова одного из Учителей", то они таковы:
<...>
Женщины нынешней расы приближаются как раз к такому периоду в циклическом круге; и каждая женщина, которая помогает спасти мужчину от его низшего «я» тем, что отказывается уступить искушению, воздвигаемому на ее пути ее же низшей природой, и тем самым утверждает существование более высокой ступени жизни, нежели та, которую этот мужчина знал прежде, – делает для спасения расы более, чем может сделать в эту эпоху любой мужчина, как бы он ни был велик.
<...>

[Уч.Хр., ДОЧЕРЯМ МОИМ, НАСТАВЛЕНИЕ 95]
:-)

проще говоря, не очень разумно смешивать два понятия: Архата и "любого мужчину, как бы он ни был велик", Сактапрат.

глаза велики не только у страха, как оказывается.
-------------

С другой стороны я полностью согласен с Наставником Храма, - не было бы Христа, если бы некому было его родить - Марии. Не было бы Учения Христа, если бы не было кому его выносить - другой Марии. И нет такого достигшего Архата, с которым не была бы его Тара.

:-)

Djay 04.07.2007 14:07

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 160556)
С другой стороны я полностью согласен с Наставником Храма, - не было бы Христа, если бы некому было его родить - Марии. Не было бы Учения Христа, если бы не было кому его выносить - другой Марии. И нет такого достигшего Архата, с которым не была бы его Тара. :-)

Ну слава богу, хоть кто-то услышал. Если не меня, то себя самого. :cool:

Все время пытаюсь как-то достучаться, с тем, что начала творят во взаимодействии.
И нет отдельно "мужского" творчества, а отдельно "женского". Ни на каких уровнях бытия.

ninniku 04.07.2007 14:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160533)
вот такие факты ninniku и как бы Вы не пытались в дифирамбах в женскую сторону утопить истину факты свидетельствуют об одном и том же – есть вещи которые доступны ТОЛЬКО МУЖЧИНАМ и есть вещи которые доступны ТОЛЬКО ЖЕНЩИНАМ, хотя скорее всего всё то что доступно женщинам доступно и мужчинам, а вот обратный ход увы.

Селен, вы просто мало знаете. Оттого и выводы такие странные делаете. Что касается отшельников, то прежде они должны возненавидеть этот мир. А Женщина априори этого не может. Она его любит, украшает и за него борется. И тем не менее жинщины-отшельницы были и не мало.
А вот Странники наоборот. Они как раз мир любят. Потмоу среди женщин не мало Странниц.
Вы просто ничего не слышали о существующем движении Миролюбивая Странница. Сделайте запрос в поисковике, может найдете. Зародила его 60-летняя американка. Она оставила все и в одном спортивном костюме, без гроша в кармане отправилась путешествовать по Америке. Пешком. К тому времени, когда брошюра попала ко мне в руки, она уже несколько лет путешествовала. Без копейки денег. Все, что ей давали, она тут же отдавала нищим. У неё не мало последователей. И мужчин и женщин.

Kim K. 04.07.2007 14:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160555)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 160551)
Ответ неадекватен с точки зрения миссии Женщины в Новой Эпохе, и ты это понимаешь...
Хотя с точки зрения "я" он совершенно нормальный. В смысле, что я тоже Слена понимаю лишь отчасти...

А в чем ты видишь "миссию Женщины в Новой Эпохе"? В бесконечном одевании памперсов на "нежное" мужское самолюбие? В пении псалмов (непременно ангельским голоском), в бесконечном "вдохновлении" воинствующих мачо на "высокие свершения", которые начинаются и заканчиваются в их понимании постельным вариантом? В "воспарении" над суетой, кухней, работой, детьми, мужем... (но чтобы это все, непременно содержалось, в идеальном состоянии)?

Изложи свой вариант. Мы его не имели счастья слышать. В отличии от селеновского. :cool:

Я свой вариант уже излагал, ты его пропустила скорее всго по невнимательности. Я полагаю, что все виды деятельности будут двуначальными, и где сейчас требуется одна голова (мужскаяли, женскаяли) в будущем над проблеммой будут работать две.
Женщина станет равновеликой во всех сферах деятельности, но это не значит, что она будет хамить как мужик и ругаться как мужик. И это не значит, что она будет делать то, что недоделал мужчина. В силу обладания ярко выраженным материнским началом она будет подходить к решению вопросов в плоскости, которая мужчине недоступна, равно как мужчина будет продолжать работать в плоскости (той же сферы), которая недоступна женщине.
Будет ли женщина "одевать памперсы" на своего любимого или будет ли она вдохновлять его "мач-начало" будет зависеть от конкретной женщины в конкретной ситуации.
Но в одном я уверен -- чтоб почувствовать себя равной с мужчиной женщины не будут кричать про "мужскую тупость", даже более -- раз приходит Эпоха Женского Начала, то и спрос будет с женщин в соответствии с тем, как каждая из них свое это ЖенскоеНачало во благо Эволюции использует

Tef 04.07.2007 14:19

Устремление к Свету
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 160544)
Женщины, при всем сарказме Селена.... разве вы можете отрицать, что описанная им ситуация -- довлеющая в современном обществе? Разве вы можете отрицать, что женщина которую вопевают и женщина которая есть сейчас -- весьма отличны... даже диаметрально наверное? (Ну, и о мужчинах тоже самое...)
Разве вы забыли слова одного из Учителей, что женщина, которая может преодолеть свои искушения и этим возвысить мужчину сделает для Эволюции больше, чем может сделать любой из Архатов?
Неужели вы не задумывались над тем, ЧЕМ ИМЕННО должна являться женщина?..

Да не забыли мы слова Учителя , не забыли.....

Но пойми же, Серенька, что по МУЖЧИНЕ и женщина и по ЖЕНЩИНЕ мужчина дается.. Все примитивно просто...... Каждому по заслугам его и для роста Духа его. Пожинаешь либо радость и счастье немерянное в устремлении к Свету, если НАУЧИЛСЯ любить, или страсть бешенную с ревностью и оскалом крайняков, если пока любишь себя только и иметь хочешь всех.

Цитата:

79. Утрата человеком чувства ответственности за свое существование вызывает у него потребность поиска врага. Многие совершенно искренне считают виновными в своих бедах, несчастьях не себя, но других; кого-то, наделенного исполнительной силой зла в отношении его. Они не вмещают действие закона обратного удара по причине иллюзорного восприятия своего "я", как единственного центра Вселенной. Вопрос самосовершенствования не возникает в их сознании. И редко кто из них, обострив собственное внимание, способен увидеть свои отрицательные качества и задуматься о необходимости их исправления. Для этого необходим Высокий Пример, а также импульс и потребность следовать этому Примеру. Обвиняя в своих тяжких обстоятельствах колдунов и магов, люди наносят большой вред Божественному Плану, отравляя его. Аура и явление устремления - вот причина всех событий и явлений в жизни человека. Ударяясь о стену, человек не думает о злой воле. Тайна проклятий и воскрешений внутри самого человека. Воля - это инструмент духа. Это меч, отсекающий кривые и уродливые ветви древа роста сознания человека. Из жизней людей наберется едва ли час высоких духовных мгновений, которые подвигли их на Путь к Свету.

лилии света
вот и получается, что для каждого женщина(мужчина) будет являться тем, что требуется на данный срок. Сроки меняются, сканды - окружение соотвественно и женщины(мужчины)твоего окружения меняются или ИЗменяются...

Об этом надо думать в первую очередь( устремлении к Свету) , а не миссиям (муже)женским уделять львиную долю внимания своего..:D Поговорить то мы все мастаки.

Ничего нового не сказала, все из пустого в порожнее переливаем.:p :p :p

пойду ка лучше трудитьсяO:)

Kim K. 04.07.2007 14:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160559)
Ну слава богу, хоть кто-то услышал. Если не меня, то себя самого. :cool:

Все время пытаюсь как-то достучаться, с тем, что начала творят во взаимодействии.
И нет отдельно "мужского" творчества, а отдельно "женского". Ни на каких уровнях бытия.

Вот видишь как получается, Джей, а я ведь об этом говорил...

Kim K. 04.07.2007 14:22

Ответ: Устремление к Свету
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 160562)
...

Да не забыли мы слова Учителя , не забыли.....

Но пойми же, Серенька, что по МУЖЧИНЕ и женщина и по ЖЕНЩИНЕ мужчина дается.. Все примитивно просто...... Каждому по заслугам его и для роста Духа его. Пожинаешь либо радость и счастье немерянное в устремлении к Свету, если НАУЧИЛСЯ любить, или страсть бешенную с ревностью и оскалом крайняков, если пока любишь себя только и иметь хочешь всех.
...
вот и получается, что для каждого женщина(мужчина) будет являться тем, что требуется на данный срок. Сроки меняются, сканды - окружение соотвественно и женщины(мужчины)твоего окружения меняются или ИЗменяются...

Об этом надо думать в первую очередь( устремлении к Свету) , а не миссиям (муже)женским уделять львиную долю внимания своего..:D Поговорить то мы все мастаки.

Ничего нового не сказала, все из пустого в порожнее переливаем.:p :p :p

пойду ка лучше трудитьсяO:)

Ты наверное хотела сказать, что двое являются друг для друга тем, что им необходимо на данный момент. И наверное именно от взаимного ТРУДА зависит состоится ли их Нуклеус или нет... я верно тебя понял?

Selen 04.07.2007 14:29

Ответ: Земная женщина
 
Ирина2 спрашивает
«То есть двигаясь по спирали вверх мы приближаемся к злу - я Вас правильно поняла?»

да нет… неправильно Вы поняли. Поскольку КПД бесед на форуме увы невелик, тем более со мной, то не могу не посоветовать Вам прочесть две книги Майкла Ньютона «Путешествие души» и «Предназначение души». Во всяком это гораздо приятное и полезное занятие чем рекламируемое Вэлом.

Ну что… пожалуй воспользуюсь советом мамы Djay и на этом на время откланяюсь.

Tef 04.07.2007 14:31

:)
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ты наверное хотела сказать, что двое являются друг для друга тем, что им необходимо на данный момент. я верно тебя понял?



абсолютно верно!! а разве я сказала иначе? Конечно же одно без другого не бывает, как нет и кармы личности без кармы семьи , страны, местности и т.д. Но каждый именно с себя должен начинать , а не с размышлений что другая сторона ему должна, вот в чем дело то.........

Ирина2 04.07.2007 14:35

Ответ: Земная женщина
 
Спасибо, Селен, я воспользуюсь Вашей рекомендацией

Kim K. 04.07.2007 14:36

Ответ: :)
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 160569)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ты наверное хотела сказать, что двое являются друг для друга тем, что им необходимо на данный момент. я верно тебя понял?

абсолютно верно!! а разве я сказала иначе? Конечно же одно без другого не бывает, как нет и кармы личности без кармы семьи , страны, местности и т.д. Но каждый именно с себя должен начинать , а не с размышлений что другая сторона ему должна, вот в чем дело то.........

Ну, Теф, ты как бы говорила только про мужчину, поэтому я и уточнил. Конечно, каждый должен начинать с себя, но успеяние Нуклеуса -- только общий результат, один на двух, это то, что еще раз хотелось бы подчеркнуть
Про то же что кто-то должен... ну тут скорее не должен, а эволюционно предназначен... так, мужчина-женщине, а женщина-мужчине... что именно (он ей, а она ему), зависит от них

Tef 04.07.2007 14:47

ненуклеусный нуклеус:)
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат
Ну, Теф, ты как бы говорила только про мужчину, поэтому я и уточнил.

Как это я говорила только про мужчину?!?!?! Да я ни в одном предложении не отдала предпочтения ни одному полу- всегда добавляла второй , как же ты читал? Вот тебе и нуклеус..:D

Kim K. 04.07.2007 15:13

Ответ: Земная женщина
 
Признаюсь, мое восприятие твоих слов сформировалось увечно, теперь вижу :)

Андрей Пузиков 04.07.2007 17:16

Ответ: Земная женщина
 
А я Джай поддерживаю в отношении Селена. Не тот случай, чтобы сюсюкаться.

Есть мужчины, которые не в состоянии воспринимать реальных женщин, и придумывают себе компенсацию в виде искусственного образа «Небесной Женщины». При этом реальных женщин тихо ненавидят, наделяя их всеми собственными грехами и проблемами. Аналогично бывает и у некоторых женщин.
Все это от недостатка опыта и ряда комплексов, полученных в детстве из-за перекосов в воспитании. В случае с мужчинами, чаще всего виновата мать, неконтролирующая свои материнские инстинкты. Получается замкнутый круг: мать, неуважаемая близкими мужчинами, выращивает сыновей, которые будут не уважать женщин. Но, конечно, немалую роль в этом процессе играют и индивидуальные накопления воплощающегося духа.
Не всегда это трагедия, не редко соответствующие субъекты очень даже самодовольно проживают свою жизнь, и окружающие не во всех случаях страдают.
Это те, кто имеет истинный и достаточный опыт гармоничного, взаимодополняющего и взаимоуважительного взаимодействия полов (начал), видят, как некоторые обедняют свою жизнь в самостном зацикливании на своем эго-пола-центризме.

А в отшельники уходят не из ненависти к людям, а наоборот. Я имею в виду духовных отшельников, а не аутистов.

Вэл 04.07.2007 17:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160548)
<...>
в чистом виде магнетизм женщин правосторонний а мужчин левосторонний.
именно это формирует посредством чередующихся жизней две спирали в адрогине.[1]

женская природа пола призвана ПОДАВЛЯТЬ мужское начало в андрогине души. Я хочу подчеркнуть – в андрогине души ну или духа, по теософии. Что это значит?
– если мужское начало есть центробежная спираль[2], то подавление центробежности в спирали превращает спираль в круг, а круг есть символ хождения по кругу и повторения самое себя, что называется законом обеспечения постоянства среды, т.е. гомеостазом.[3]

Мужская природа пола призвана УСИЛИВАТЬ мужские центробежные тенденции в андрогине души.[4]

А это значит что изначально души представляют из себя цельный круг и именно поэтому изначально в эмбрионе появляется женщина и чтобы стал мужчина нужно сделать что-то дополнительное. Но тогда значит что мы можем обретать только мужскую спиральность и никогда не можем получить обратную т.е. центростремительную, т.е. мы можем ходить по женскому кругу не совершенствуясь и не эволюционируя, но никогда не сможем пойти вниз по нисходящей спирали куда-то в животную форму. Только не надо сюда нести цитату из ПМ где сказано обратное.[5]

Кстати, зло чаще всего совершаться мужчинами, т.е. мы делаем как бы скачек вверх по спирали, но по карме в следующей будем женщиной с круговым ходом энергий и страданиями, ибо женщины все-таки больше страдают.[6]

:-)

1. Странное утверждение, Selen. Я могу с таким же успехом сказать, что у женщины левосторонний магнетизм, а у мужчины правосторонний и ошибусь не более чем ты, ибо совершенно не ясно, что ты под этим подразумеваешь. Но ты говоришь что этот магнетизм формирует "посредством чередующихся жизней две спирали в андрогине" - следут понимать мужскую в одном случае, а женскую в другом. И тут же сам себя опровергаешь [см. 2,3,4,5], когда утверждаешь, что женской спирали как таковой нет, а в её случае есть хождение по кругу. Умница!

2. Что такое центробежная спираль трудновато понять с первого раза, но чисто геометрически это выглядит как просто спираль, расширяющаяся с каждым следующим своим витком. Если это так, то подавление центробежности превращает расширяющуюся спираль в спираль с фиксированным диаметром, но при этом спираль остаётся спиралью а не закольцовывается. :-)

3. Гомеостазом в таком представлении можно назвать всё что угодно, - кольцо, центробежную спираль, обыкновенную спираль, плоскость, прямую линию да и кривую, короче всё то, что имеет хотябы один фиксированный параметр, константу, удерживающий систему в некоторых известных границах, придавая ей устойчивость в какой-либо системе координат - не буду углубляться в эту тему, ибо это требует не только способностей к абстрактному мышлению, но многого другого. :-)

4. и 5. А это результат логического вывода из предыдущих ложных предпосылок, которые наконец должны были подвести к заключительному необыкновенному выводу см.6

6. Сам себя вознёс, сам себя обвинил и сам же себе воздал по заслугам. Другими словами, если этот мир и совершенствуется, то только и исключительно благодаря мужчинам, только они способны совершать скачки, расплачиваясь за это будущим женским воплощением.

кошмар

:-)

Djay 04.07.2007 17:57

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 160584)
6. Сам себя вознёс, сам себя обвинил и сам же себе воздал по заслугам. Другими словами, если этот мир и совершенствуется, то только и исключительно благодаря мужчинам, только они способны совершать скачки, расплачиваясь за это будущим женским воплощением.

кошмар

:-)

=D|
Вот что получается - не только женщины "кошмар", но и мужчины тоже... Это к тому, что никто никого не лучше. :)

Selen 04.07.2007 19:58

Ответ: Земная женщина
 
о… приятно глазу… спасибо Вэл хоть за кое-какие да мысли.

Кстати, признаюсь что мутновато выглядит то моё на что ты дал комментарий. Надо бы сюда как-то вклеить круги понимания (это по АЙ), плюс закон цикла и закон ритма, плюс моё понимание процесса образования спирали (кстати, спираль есть следствие синтеза двух принципиально отличных автономных движений – чисто кругового и чисто ритмического, но это конечно, имхо)… э… что там еще плюс… ну да ладно пока пусть так.

Вэл, ё к л м н , тебе ли так жаждущему в своё время дневников ЕИР не знать что «в чистом виде магнетизм женщин правосторонний а мужчин левосторонний» эти направления даны там. Вот имею цитату, но нифига не дам. Ищите сами, если дневники ЕИР для вас авторитет, а для меня кстати авторитет первый, правда надо сказать я имею слабость сам варить своё философское варево в чем есть свои минусы конечно но и плюсы зато есть.
Вообще-то ты Вэл умница, таки заметил противоречие. Признаться я тут (во всем посте) смешал два куска написанных в разные дни которые мне также виделись разными с разных сторон, но вот сегодня что-то там туманное блеснуло третье вроде как объединяющее, но так и осталось туманным.

Твоя версия «подавление центробежности превращает расширяющуюся спираль в спираль с фиксированным диаметром, но при этом спираль остаётся спиралью а не закольцовывается» представляется мне интересной. Принимается.

Гомеостаз… хм… тоже вылез как-то одним боком, плавником блеснул и скрылся…

А пункт 6 в твоей редакции мне понравился.

Короче, Вэл, вяликий дзякуй за внимание.

adonis 04.07.2007 20:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160583)
Есть мужчины, которые не в состоянии воспринимать реальных женщин, и придумывают себе компенсацию в виде искусственного образа «Небесной Женщины». .

Мне думается всё с точностью до наоборот. Именно замыкание себя на идеале противоположного пола двигает эволюцию. В Библии это образ невест и Небесного Жениха. Платон это называл – Идеалом (да, да именно это слово он и ввёл обозначения этой истины). Орфей говорил, что живая Эвредика дала бы мне земное счастье, мёртвая Эвредика дала мне белый хитон Искателя. Первые рыцари тамплиеры, будучи посвящёнными, все посвящали свою жизнь Деве Марии. Впоследствии не посвящённые рыцари, слыша звон, но не имея понятия, просто выбирали «даму сердца» и на турнирах били друг друга по шлемам и возвышая свою даму – опускали другую. Перекрёстное взаимоотношение начал есть двигатель между полюсами противоположностей. Владыки замкнуты на Матери Мира. Бхакти Йога, кстати, построена на этом принципе.

Вэл 04.07.2007 20:53

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160592)
<...>
Вэл, ё к л м н , тебе ли так жаждущему в своё время дневников ЕИР не знать что «в чистом виде магнетизм женщин правосторонний а мужчин левосторонний» эти направления даны там.
<...>

:-)

Ты что-то перепутал, Selen, - "дневников" не жаждал, не читал и читать не намерен, если только кто-то не обращает моё внимание изредка в связи с какой-то частной проблемой на то или иное место.
Моё отношение к "дневникам и письмам" здесь всем известно. Они для мня вне Учения Живой Этики.

:-)

Все твои пояснения на собственные противоречия - мягко говоря смешны. Но проблема с математикой, геометрией и физикой [как живой формы первых двух] и прочей метафизикой - общая проблема всех рафинированных мистиков, которые способны считать только до семи и знают пару геометрических фигур, как правило плоских и вне динамики [прыжки на месте и хождение кругами не в счёт].
------------------

Ну что тебе такого ещё сказать, чтобы ты прекратил упоминать моё имя? Сколько бы ты не пытался, Selen, представить меня публично профаном в теософии - не твоя судьба.

:-)

Djay 04.07.2007 21:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160595)
Перекрёстное взаимоотношение начал есть двигатель между полюсами противоположностей. Владыки замкнуты на Матери Мира.

Это что, элементы эзотерической радиотехники? :roll:

Ирина2 04.07.2007 22:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Именно замыкание себя на идеале противоположного пола двигает эволюцию.
Не соглашусь с Вами , Адонис - увидеть в земном, реальном человеке (мужчине или женщине) его идеальный прообраз и помочь ему двигаться в этом направлении - задача радостная и естественная для тех, кто любит.И такой любящий взгляд очень помогает на земном пути. Это как Дон-Кихот увидивший в крестьянке - Дульцинею. Поверь она ему - она бы смогла ее стать :-)

Djay 04.07.2007 23:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160607)
Цитата:

Именно замыкание себя на идеале противоположного пола двигает эволюцию.
Не соглашусь с Вами , Адонис - увидеть в земном, реальном человеке (мужчине или женщине) его идеальный прообраз и помочь ему двигаться в этом направлении - задача радостная и естественная для тех, кто любит.

Так "замыкать себя на идеале" куда проще. Зачем еще носиться с кем-то там "несовершенным" - нам идеалы подавай и никак не меньше. А на все остальное (земное всякое) можно забить, как на нестоящее внимания и усилий. Это тоже любовь - к себе, правда. 8)

.

Lutis 04.07.2007 23:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160607)
Это как Дон-Кихот увидивший в крестьянке - Дульцинею.

Он её придумал, увидив смазливую девчёнку. ИМХО
Цитата:

Поверь она ему - она бы смогла ее стать :-)
Она вполне смогла бы ею притвориться (прежде всего перед собой). А стать каждый может только тем, что САМ сможет в себе увидеть, воспитать и т.д. ИМХО.

Lutis 04.07.2007 23:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160595)
Именно замыкание себя на идеале противоположного пола двигает эволюцию.

Я бы сказала, стремление стать достойной половиной идеала противоположенного пола двигает эволюцию...

Ирина2 04.07.2007 23:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Зачем еще носиться с кем-то там "несовершенным" -
Счастье такого совместного творчества ни с чем не сравнимо.... Имхо - это одна из функций любви - делать людей лучше. Если это конечно и вправду любовь. В какой-то степени именно любовь - двигатель эволюции человека.


А притворяться конечно можно, но недолго - это фальшь и она быстро становится видна другим и коверкает притворяющегося.

Lutis 04.07.2007 23:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160612)


А притворяться конечно можно, но недолго - это фальшь и она быстро становится видна другим и коверкает притворяющегося.

Ну, не скажите..."Сутратма - актёр"... Впрочем, это не по теме...

Tef 04.07.2007 23:55

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160612)
Цитата:

Зачем еще носиться с кем-то там "несовершенным" -
Счастье такого совместного творчества ни с чем не сравнимо.... Имхо - это одна из функций любви - делать людей лучше. Если это конечно и вправду любовь. В какой-то степени именно любовь - двигатель эволюции человека.


Ирина - замечательно сказано..

Когда ты видишь реальные подвижки и свои и любимого в сторону Света - это как ощущение Отсвета Шамбалы. Ощущение счастья возрастает , когда воистину озаряет, что строишь Общину, растешь вместе с любимым. Семья - Община - что может быть прекраснее этого зерна для эволюции на нашем этапе?

Selen 04.07.2007 23:57

Ответ: Земная женщина
 
ну ты Вэл и даёшь
«сколько бы ты не пытался, Selen, представить меня публично профаном в теософии - не твоя судьба»

обалдеть…

Меня, конечно, можно во многом обвинить, но только не в этом удовольствии и не в этой заботе – представлять тебя профанам в теософии… обалдеть… утешься милый дорогой любимый.

Маленький лев 05.07.2007 00:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160607)
...увидеть в земном, реальном человеке (мужчине или женщине) его идеальный прообраз и помочь ему двигаться в этом направлении - задача радостная и естественная для тех, кто любит...
Поверь она ему - она бы смогла ее стать :-)

Согласен, это и есть механизм существования любви (извините за столь грубое словосочетание, неподходящее к этому возвышенному процессу) и её цель. Коротко и ясно.

Djay 05.07.2007 11:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 160613)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160612)


А притворяться конечно можно, но недолго - это фальшь и она быстро становится видна другим и коверкает притворяющегося.

Ну, не скажите..."Сутратма - актёр"... Впрочем, это не по теме...

Лутис, общеизвестно, что "притворяются" только плохие актеры. Настоящие мастера проживают все те жизни, которые им приходится играть, в собственной душе.

Но в том, что Вы сказали есть своя правда - некоторые "актеры по жизни" бездарны до неприличия. Потому и сыгранные ими "роли" не сохраняются в Книге Жизни. :cool:

Lutis 05.07.2007 13:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160671)

Но в том, что Вы сказали есть своя правда - некоторые "актеры по жизни" бездарны до неприличия. Потому и сыгранные ими "роли" не сохраняются в Книге Жизни. :cool:

Это имхо зависит от того, для чего человек притворяется: для того чтобы стать таким, каким он хочет или для того, чтобы таким казаться. В перевом случаи прИтворение может стать прЕтворением себя. Во втором случаи - это тоже не всегда бездарнои и не всегда делается нарочно. Многие живут притворяясь перед собой только потому что им не представляется случая узнать самих себя. Об этом очень хорошо есть у ЕПБ. Но, как я уже говорила, эта другая тема.

Андрей Пузиков 05.07.2007 13:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160595)
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160583)
Есть мужчины, которые не в состоянии воспринимать реальных женщин, и придумывают себе компенсацию в виде искусственного образа «Небесной Женщины». .

Мне думается всё с точностью до наоборот. Именно замыкание себя на идеале противоположного пола двигает эволюцию. В Библии это образ невест и Небесного Жениха. Платон это называл – Идеалом (да, да именно это слово он и ввёл обозначения этой истины). Орфей говорил, что живая Эвредика дала бы мне земное счастье, мёртвая Эвредика дала мне белый хитон Искателя. Первые рыцари тамплиеры, будучи посвящёнными, все посвящали свою жизнь Деве Марии. Впоследствии не посвящённые рыцари, слыша звон, но не имея понятия, просто выбирали «даму сердца» и на турнирах били друг друга по шлемам и возвышая свою даму – опускали другую. Перекрёстное взаимоотношение начал есть двигатель между полюсами противоположностей. Владыки замкнуты на Матери Мира. Бхакти Йога, кстати, построена на этом принципе.

Ну, думаю, замыкать Владык не в нашей власти, да и "замкнутые Владыки" как-то на иерархов не тянут.
А Небесная Женщина, как образ, проявляющийся через земную женщину и преобразующий ее, и Небесная Женщина, как противопоставленный земному идеал, далеко не одно и тоже.

Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 160613)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160612)


А притворяться конечно можно, но недолго - это фальшь и она быстро становится видна другим и коверкает притворяющегося.

Ну, не скажите..."Сутратма - актёр"... Впрочем, это не по теме...

Дух может заставить астральное тело играть нужную роль, и оно (астральное тело) к ней со временем привыкнет, но это происходит только при наличии подчинения астрального тела духу (третьего принципа – высшей триаде).
При главенстве астрального тела в личности человека, оно само определяет свою игру (заключив сделку с интеллектом) и иногда пытается сыграть «в духовность», путем копирования внешних признаков, конечно, кроме фальши, в этом случае, ничего не получится. Подобное явление, к сожалению, часто встречается среди «духовных лидеров», и именно таковые больше всего собирают последователей, потому что кажутся «наиболее правильными» среднестатистическому обывателю, в соответствии с его уровнем сознания.

Dar 05.07.2007 14:07

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160671)
"притворяются" только плохие актеры. Настоящие мастера проживают все те жизни, которые им приходится играть, в собственной душе.

смотря кем "притворяться"...
если кем-то хорошим от это будет полезно..
хоть немного..
естественно "притворяться" для себя, а не для кого-нибудь..

4.215.... Когда же люди поймут,
как чудесно уподобиться Высшим Существам! ..

Ирина2 05.07.2007 15:00

Ответ: Земная женщина
 
мне кажется , что притворятся всегда двуличие.. Можно просто ненадолго стать, побыть, потом , если не понравится , вернутся в прежнюю ипостась. Тогда имеет смысл. Кстати есть такой тренинг у художников - не копировать, а порисовать как Матисс, Рембрандт, Хокусай.. Очень полезно для развития

Tef 05.07.2007 16:15

Ответ: Земная женщина
 
Я думаю Дар имел ввиду глагол подражать,а не притворяться.

Подражать, равняться на Высшее всегда полезно.

PS уверена , что имеются ввиду внутренние качества, а не походка , одежда и т.п. Внешнее подражание конечно же натуральное попугайничанье:)

adonis 05.07.2007 18:44

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 160607)
Цитата:

Именно замыкание себя на идеале противоположного пола двигает эволюцию.
Не соглашусь с Вами , Адонис - увидеть в земном, реальном человеке (мужчине или женщине) его идеальный прообраз и помочь ему двигаться в этом направлении - задача радостная и естественная для тех, кто любит.И такой любящий взгляд очень помогает на земном пути. Это как Дон-Кихот увидивший в крестьянке - Дульцинею. Поверь она ему - она бы смогла ее стать :-)

Избрание Небесного Идеала противоположного это путь всех посвящённых. Бхакти Йога именно на этом и построена. Вспомните Вивекананду и Раммакришну. Земная женщина или мужчина это отражение Идеала, в случае Рамакришны – Матерь Мира. И любая земная женщина для него была Матерью. Любая, а не только свои близкие ил родственные. Говоря о земном «единственном любимом» это уже своего рода эгоизм. Претензия на частную собственность. Идеал – это уже ближе к общиности. И Ваш пример с Дульсинеей как раз полностью подтверждает всё мною сказанное, вначале любовь к Идеалу, а потом перенос его вниз.

Djay 05.07.2007 19:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160728)
вначале любовь к Идеалу, а потом перенос его вниз.

Ну неправильно ты говоришь! Как можно идеал перенести вниз? :(
Можно в человеке находить черты близкие к идеалу, но только путем преображения себя. Так получается - чтобы увидеть красоту в другом, нужно себя настроить на ее восприятие. Если не настроил - нечего не увидишь, кроме того, что ни в ком нет того своего "идеала". Но в идеале есть все сразу, а в людях - отдельные черточки. Но они есть. :)

Дмитрий777 05.07.2007 20:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160595)
В Библии это образ невест и Небесного Жениха. Платон это называл – Идеалом (да, да именно это слово он и ввёл обозначения этой истины). Орфей говорил, что живая Эвредика дала бы мне земное счастье, мёртвая Эвредика дала мне белый хитон Искателя. Первые рыцари тамплиеры, будучи посвящёнными, все посвящали свою жизнь Деве Марии. Впоследствии не посвящённые рыцари, слыша звон, но не имея понятия, просто выбирали «даму сердца» и на турнирах били друг друга по шлемам и возвышая свою даму – опускали другую. Перекрёстное взаимоотношение начал есть двигатель между полюсами противоположностей. Владыки замкнуты на Матери Мира. Бхакти Йога, кстати, построена на этом принципе.

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 160730)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160728)
вначале любовь к Идеалу, а потом перенос его вниз.

Ну неправильно ты говоришь! Как можно идеал перенести вниз? :(
Можно в человеке находить черты близкие к идеалу, но только путем преображения себя. Так получается - чтобы увидеть красоту в другом, нужно себя настроить на ее восприятие. Если не настроил - нечего не увидишь, кроме того, что ни в ком нет того своего "идеала". Но в идеале есть все сразу, а в людях - отдельные черточки. Но они есть. :)

Между альпийскими ледниками и залитыми солнцем Пиренеями, от виноградников Луары до райских садовых террас Лазурного берега и Кот-Вермей в начале нашего тысячелетия существовала блистательная, любезная и остроумная культура, где господствовали законы любви и поэзии. Эти законы, leys d'amors (законы любви), были получены первым трубадуром от сокола, сидевшего на ветке золотого дуба.
Законы любви включали в себя тридцать одно предписание. Высшим из них было то, согласно которому «миннэ» (поэтическая любовь) исключала плотскую любовь и брак. «Миннэ» воспринималась как союз душ и сердец, на брак же смотрели как на союз телесный. Любовь представляет собой страдание, которое быстро проходит при получении чувственного удовлетворения. Для того же, кто носит в сердце настоящую любовь, «миннэ», тело возлюбленной не является объектом вожделения. Он желает получить лишь ее сердце. Настоящая «миннэ» чиста и «Влюбленные должны хранить свои сердца в чистоте и помышлять только о «миннэ», ибо она является не грехом, но добродетелью, которая делает плохих хорошими, а хороших еще лучшими. Любовь делает целомудренным», — говорит тулузский трубадур Вильгельм Монтаньаголь.
Трубадуры были законодателями leys d'amors. При так называемых дворах любви дамы судили рыцарей и трубадуров, которые преступили законы любви.
Служение любви, почитание грации и красоты трубадуры называли domnei (от domina — дама). Domnei возбуждала в domnejaire (служителях любви) joy d'amour, любовь, делающую поэтами. Сочинивший самые красивые песни о «миннэ» праздновал победу. Счастливый певец становился вассалом своей дамы. Впредь она могла распоряжаться им как крепостным. Словно своему сеньору на коленях трубадур присягал даме на вечную верность. Дама вручала своему поэтическому паладину золотое кольцо, символ «миннэ», приглашала его подняться с колен и целовала в лоб. Этот поцелуй всегда был первым и, в большинстве случаев, последним. «Миннэ» делает целомудренным...
Кроме того, было необходимо, чтобы провансальские священники освятили этот мистический союз, обращаясь к имени Девы Марии.
Северная Франция, еще в большей мере Италия и, конечно же, Германия были родиной парадных залов, рыцарских турниров и состязаний. Рыцарство без благородного происхождения было там немыслимо. Только дворянин, являвшийся на войну в полном вооружении и на коне, мог быть рыцарем.
В романских же землях прибежищем рыцарей считались горы и леса. Вход в рыцарство был открыт для любого горожанина или крестьянина, если он был мужествен, честен и обладал поэтическим даром. Меч, слово и арфу, непременные атрибуты романского рыцаря, мог позволить себе каждый. Красноречивому крестьянину жаловалось дворянство, сочиняющий стихи ремесленник посвящался в рыцари.
«Благородный муж должен быть хорошим воином, великодушным и щедрым хозяином. Большое значение должен он также придавать красивому вооружению, изящности манер и вежливости. Чем более дворянин добродетелен, тем совершеннее он как рыцарь. Но и горожане могут обладать рыцарскими добродетелями. Не будучи благородными по рождению, они, несмотря на это обстоятельство, могут быть людьми благородного образа мыслей. Одна добродетель необходима всем, как дворянам, так и выходцам из низов, - честность.

Законы любви предписывали, что «миннэ» должна быть также чиста, как и молитва.

Мы знаем, как открывалось средневековое «царство любви». Там не пользовалось особым уважением иудейское представление о сотворении человека, по которому Яхве создал вначале мужчину, Адама, ставшего для Евы отцом и матерью. В средневековых легендах Адам и Ева — два ангела, заключенные Люцифером в земное бытие. Как в раю, так и на земле Ева равна Адаму. Она не жена «плоть от плоти» его, но «прекрасная госпожа», domina, поэтому романские народы, как потомки иберов и кельтов, видели в женщине нечто пророческое и божественное. Иудейская женщина настолько была подчинена мужчине, что носила сначала имя отца, потом имя мужа, но не считалась достойной даже собственного имени. В Лангедоке, особенно в Пиренеях, где традиции иберов и кельтов сохранились лучше всего, древнейшие роды носили .имена женщин. Там говорили: потомки Белиссены, Империи, Оливерии. Атрибутами женщины были не веретено и колыбель, но перо и скипетр.
Трубадуры были поэтами. Поэты всегда томятся невыразимой тоской. И если их томление не находит исхода в любви, они обращаются на путь, где есть «утешитель», на путь, который явил нам Христос в Евангелии от Иоанна.
Трубадуры были поэтами в стране, где солнце сият ярче чем у нас, где звезды так близки к земле и где так легко молиться.
Молящиеся поэты переставали быть безрассудными сочинителями баллад. С этого момента они становились "чистыми" — катарами!
Катары переносили законы любви (leys d'amors) в область духа. Вместо женской благосклонности они искали освобождения духа. Вместо дамы сердца— «утешителя».
Молитвы и поэзия сливались воедино. В то время это было естественно, потому что люди воспринимали дар поэта и пророческий дар (то, что сегодня мы называем интуицией и вдохновением) одинаково. Молитва катара, трубадура, обращенная к Богу, была только частью гимна к светлому божеству, который каждый слышал в великолепии красок и звуков своей родины. Они оставались поэтами.
Поэтому, как все поэты, чувствуя себя чужими в мире земном, они стремились в мир иной, где человек когда-то был ангелом, где и есть их истинная родина, «Дворец песен», как в древности вавилоняне называли светлое царство Ахурамазды. Катары были настолько уверены в лучшей жизни после смерти, что полностью презирали эту жизнь, смотря на нее, как на время, данное, чтобы подготовить себя к жизни истинной, ожидающей их в надзвездном мире.

Поэты и священники любили горы. Их вершины устремляются к небесам, а пропасти теряются в первозданном мраке. Нигде человек не бывает так близок к Богу. Там, наверху, и стихи, и молитвы исходят из глубин сердца. Во всех мифах именно в горах открывается божественная сущность героя. На горе Эта Геракл был взят в сонм олимпийских богов. На горе Фавор произошло преображение Иисуса. В то время еще не были разрушены мосты, соединяющие Восток и Запад через Средиземное море. Их первый пролет тянулся от великих гор Азии к Парнасу, священному для Греции, а второй — оттуда к Пиренеям, где греки помещали сад Гесперид - землю чистых душ*.
На Востоке зародилось человечество. С Востока пришли к нам великие легенды, последняя из которых — «благая весть». На Востоке встает солнце...

Когда солнце через пелену облаков пробивается к людям, в душах пробуждается желание идти за ним. Но куда? Наверное, человек — это падшее божество, которое стремится назад к небесам. И, может быть, томление поэтов — на самом деле тоска по утраченному раю, где человек был подобием Бога, а не карикатурой на него.

Катары покидали горы только для того, чтобы дать умирающему «последнее утешение» либо исполнять старинные легенды для рыцарей и благородных дам на празднике в каком-нибудь замке[46]. В длинных черных одеждах, с персидской тиарой на голове, они были похожи на брахманов или учеников Заратустры. Когда один из них умирал, они доставали свиток с Евангелием от Иоанна, который носили на груди, и читали:
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Бог есть Дух, и кто обращается к нему, пусть обращается в Духе. Благо для вас, что я умираю. Ведь если я не умру, не придет к вам утешение от Бога. Когда же придет Утешитель, которого я пошлю к вам...
Diaus vos benesiga. Да благословит вас Господь!»
Романский катаризм стремился совместить философию, религию, метафизику и культ.

Романская Церковь Любви состояла из «совершенных» (perfecti) и «верующих» (credentes, или imperfecti[75]). К «верующим» не относились строгие правила, по которым жили «совершенные», Они могли распоряжаться собой как желали - жениться, торговать, воевать, писать любовные песни, словом, жить, как жили тогда все люди. Имя Catharus («чистый») давалось лишь тем, кто после долгого испытательного срока особым священнодействием, «утешением» (consolamentum), был посвящен в эзотерические тайны Церкви Любви.

Церковь Любви была религиозным подобием всего романского мира любви, законом любви, который должен был быть принесен соколом с небес на землю, для того чтобы Грааль попал с неба в подлунный мир, после того как Люцифер был отвергнут от Божественного престола. Эти два подаренных небом символа означали мировую и религиозную любовь.

(Отто Ран. Крестовый поход против Грааля.)

ninniku 06.07.2007 03:56

Ответ: Земная женщина
 
ДРЕВНИЙ ДУАЛИЗМ

Разочаровавшись в возможностях схоластики, которая в Х в. переживала очередной упадок, средневековые богоискатели пытались найти решение проблемы вне школ и получали ответы от приходивших с Востока (с Балканского полуострова) манихеев (катаров), учение коих сводилось к следующему.
Зло вечно. Это материя, оживленная духом, но обволокшая его собой. Зло мира - это мучение духа в тенетах материи; следовательно, все материальное - источник зла. А раз так, то зло - это любые вещи, в том числе храмы и иконы, кресты и тела людей. И все это подлежит уничтожению.
Самым простым выходом для манихеев было бы самоубийство, но они ввели в свою доктрину учение о переселении душ. Это значит, что смерть ввергает самоубийцу в новое рождение, со всеми вытекающими отсюда неприятностями. Поэтому ради спасения душ предлагалось другое: изнурение плоти либо аскезой, либо неистовым разгулом, коллективным развратом, после чего ослабевшая материя должна выпустить душу из своих когтей. Только эта цель признавалась манихеями достойной, а что касается земных дел, то мораль, естественно, упразднялась. Ведь если материя - зло, то любое истребление ее любой ценой - благо, будь то убийство, ложь, предательство... все не имело никакого значения. По отношению к предметам материального мира было все позволено.
Такая концепция испугала и разозлила средневековых французов. В 1022 г. в Орлеане были сожжены десять катаров, преданных своими учениками; среди них были духовник короля Роберта I Этьен, схоластик Лизой и капеллан Гериберт. Как людей их очень жалко. Они были честны, искренни, любознательны. В ужасное время кризиса католицизма, когда наглые прелаты получали кафедры как феодальные лены, а полуграмотные священники не умели объяснить прихожанам элементарных основ христианской этики, эти люди искали непротиворечивого, логичного решения наболевших проблем, которые ставила перед ними действительность. Выводы, ими сделанные, были логически безупречны, но противоестественны. Поэтому-то здоровая интуиция средневековых французов взбунтовалась против логики. Система при переходе от фазы подъема к акматической.фазе столкнулась с антисистемой и оставила на Земле пепел казненных.
Аналогичное отношение к манихейству наблюдается всегда и везде. Поэтому манихейские общины I тыс. были тайными, вследствие чего ложь стала стереотипом их поведения. Попав в Италию и Францию, манихейские эмиссары называли себя "ткачами", чтобы иметь возможность беспрепятственно переходить из города в город для пропаганды своего учения. На самом деле они были такими же "ткачами", как масоны - "каменщиками".

Л.Гумилев

Дмитрий777 06.07.2007 11:23

Ответ: Земная женщина
 
Этим отрывком я хотел показать единую природу земной и небесной любви (по-моему, акцент там на это сделан довольно отчетливо).
А не особенности дуализма катар и манихеев, ninniku. Тем более в интерпретации Гумилева.
Что-то Вы на этом так зациклились?:)

Kim K. 06.07.2007 11:38

Ответ: Земная женщина
 
Истории изветно множество примеров, когда отношение мужчины к женщине колебалось от полюса обожествления до полюса совершенно плотского. Новая Эпоха потому и новая, что Женское начало из пассивного состояния (как мужчина хочет его подать, такую роль женщина и принимает) переходит в активное.

ninniku 06.07.2007 13:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 160813)
Этим отрывком я хотел показать единую природу земной и небесной любви (по-моему, акцент там на это сделан довольно отчетливо).
А не особенности дуализма катар и манихеев, ninniku. Тем более в интерпретации Гумилева.
Что-то Вы на этом так зациклились?:)

А я этим отрывком хотел показать к чему приводит попытка ОБЪЯСНИТЬ единую природу небесной и земной любви на практике. Логично, красиво, а потому непреемлемо.

Дмитрий777 06.07.2007 15:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160825)
А я этим отрывком хотел показать к чему приводит попытка ОБЪЯСНИТЬ единую природу небесной и земной любви на практике. Логично, красиво, а потому непреемлемо.

Неприемлимо, потому, что логично и красиво? Странное утверждение.:-) Ну да ладно.
Значит Вы, уважаемый ninniku, все ж таки придерживаетесь мнения, что земная и небесная любовь не имеют единой природы?

Андрей Пузиков 06.07.2007 17:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160784)
...эти люди искали непротиворечивого, логичного решения наболевших проблем, которые ставила перед ними действительность. Выводы, ими сделанные, были логически безупречны, но противоестественны. Поэтому-то здоровая интуиция средневековых французов взбунтовалась против логики. ...
Л.Гумилев

Господи, Ниннику, какая логика, при чем здесь логика! Полное отсутствие логики и зацикленная ограниченность, причем мягко сказано. Если деятели сами провозгласили свои установки логичными, это еще не означает, что логика там присутствует. Чаще всего она даже мимо не проходила.
Ох уж эти гуманитарии, для них логика, это способ удобного построения речи для создания иллюзии правильных выводов!

А сказки, приведенные Дмитрием, скорее астральный муляж, но уж никак не реальная история. Плоская и ограниченная отсутствием реального опыта жизни романтика.

Реальная жизнь гораздо интереснее! Не надо замыкать себя в плотный кокон ограниченных и бездоказательных интеллектуальных установок, да еще зачем-то называть это логикой.

Андрей Пузиков 06.07.2007 17:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 160837)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160825)
А я этим отрывком хотел показать к чему приводит попытка ОБЪЯСНИТЬ единую природу небесной и земной любви на практике. Логично, красиво, а потому непреемлемо.

Неприемлимо, потому, что логично и красиво? Странное утверждение.:-) Ну да ладно.
Значит Вы, уважаемый ninniku, все ж таки придерживаетесь мнения, что земная и небесная любовь не имеют единой природы?

Любовь это любовь, вы можете смешивать ее в коктейль с сексом и называть этот коктейль земной любовью, или рафинировать до безобразия, называя это небесной любовью, но на ней весь мир держится.

Дмитрий777 06.07.2007 19:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 160850)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 160837)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 160825)
А я этим отрывком хотел показать к чему приводит попытка ОБЪЯСНИТЬ единую природу небесной и земной любви на практике. Логично, красиво, а потому непреемлемо.

Неприемлимо, потому, что логично и красиво? Странное утверждение.:-) Ну да ладно.
Значит Вы, уважаемый ninniku, все ж таки придерживаетесь мнения, что земная и небесная любовь не имеют единой природы?

Любовь это любовь, вы можете смешивать ее в коктейль с сексом и называть этот коктейль земной любовью, или рафинировать до безобразия, называя это небесной любовью, но на ней весь мир держится.

Вы не делите любовь на земную и небесную, она для Вас просто Любовь. Я правильно Вас понял?

adonis 06.07.2007 20:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 160814)
Истории изветно множество примеров, когда отношение мужчины к женщине колебалось от полюса обожествления до полюса совершенно плотского. Новая Эпоха потому и новая, что Женское начало из пассивного состояния (как мужчина хочет его подать, такую роль женщина и принимает) переходит в активное.

Вот это и есть законы Гермеса. Маятник между полюсами и сознательное использование его ритма. Принцип один, для любви или бизнеса, или любого другого явления. Тут как на качелях, что бы подняться куда либо необходимо ритмично раскачивать искомое, пахтать. Мудрость посвященных (согласно Кибалиону) заключается в том, что бы толкать качели только в нужном направлении и всегда помнить, что дойдя до определённой точки «плюс», обязательно начнётся обратное движение к точке «минус». Вот тут то посвящённые, зная заранее и предвидя это обратное движение, затихают, отключают ментальное восприятие, стараются не поддаться этому обратному движению и дождавшись точки минус, опять начинают толкать требуемую идею в сторону плюса, увеличивая тем самым амплитуду. Все помнят как раскачивать качели если находишься на них. Мы постоянно находимся в этих самых различных ритмах, личных, групповых, планетарных. И сейчас необходимо поднять Женское Начало к Идеалу в планетарном масштабе, в личном же плане у многих уже может быть обратное движение, так как их личная амплитуда несравнимо короче. Тут особенно необходим Идеал, что бы продержаться в личной точке «минус». Возможно многих уже не раз бросало от (-) к (+) и назад, от любви к ненависти и опять к любви. Знание закона Ритма позволяет сделать весь процесс планируемым. То есть уже не будет «минусов», а будет движение к положительному полюсу, затем планируемая «передышка», ждём пока гроза пройдёт и опять движение к положительному полюсу, но уже к высшей точке и так постепенно приближаемся к Идеалу, причём уже к вполне достижимому.

Djay 07.07.2007 14:25

Ответ: Земная женщина
 
Про маятники и качели расписано все хорошо и вроде правильно, за одним, но существенным исключением. "Мы" не знаем ни сроков ни продолжительности даже собственного цикла (жизни в данном воплощении), ни, тем более, циклов групп, народов, рас. :cool:
"Знание закона ритма" конечно же позволяет.., но знание точное, а не предположительное. Тем более, можно ощутить собственный ритм или ритм близких людей, но даже здесь на форуме мало кто задумывается о том, что ритмы собеседника прото могут в данном случае, не совпадать с твоими. Кто из нас "без греха" был в этом отношении? :cool: Кто ощущал ритмы собеседника, оппонента и знал, что вот это не враг, а просто его маятник качнулся с противоположном направлении? :roll:
Как всегда - слова хороши, но к делу, реально не применяются. Мы никого не видим и не слышим и заняты только "своим маятником". Да и то, почему-то этот "свой" всегда качается только в положительную сторону! :mrgreen:

Адонис пишет :""И сейчас необходимо поднять Женское Начало к Идеалу в планетарном масштабе". Замечательно! Разве это плохие слова? Нет, хорошие.
А мне они не нравятся. И не потому, что их сказал Адонис, и не потому что в них что-то противоречивое моей природе. Они не про нас, таких, как мы есть. В "планетном масштабе" будут работать те, кто этот масштаб в состоянии охватить сознанием и любовью. А нам, на своем месте, хотя бы со своими маятниками разобраться, чтобы тем, "планетным" не мешать. :cool:

Предупреждаю сразу - в моем посте ничего личного, никаких наздов и "желаний покусать". :)

Kim K. 07.07.2007 15:42

Ответ: Земная женщина
 
ДЖай, мне нравится что ты говоришь про работу здесь и сейчас с собой и с Собой))

Но мы ведь можем так же прилагать наше понимание искажения нынешнего состояния мира к самим себе? Почему бы нет... вот если взять все ту же проблему полов, то какие искажения мы видим? Видим проявления одного и того же качества (самости) которое к этим искажениям и привело.
МУжчины стремятся использовать женщин чтобы получить сексуальное удовлетворение
Женщины стремятся использовать мужчин преимущественно чтобы обеспечить себя в материальном плане
Т.е. самость в приложении к мужскому или женскому мировосприятию

Почему же каджый человек, прилагая те искажения которые он видит в мире, к себе, как к отражению Мира в маленьком зеркале своей личности, не может работать над этим маленьким мирком (собой) и доьбиваться успеха в своей работе?
Искажения легче найти в мире вокруг себя,чем в себе, и как по мне, то это и не плохо, ЕСЛИ не забывать про закон соответствия и понимать, что магнетизм жизненных условий в которых мы живем не привел бы нас в эти условия, не имей мы внурти соответствующих отражений.
Так что если Адонис говорит про космические законы, то как по мне, это очень здорово!

Djay 07.07.2007 16:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161011)
ДЖай, мне нравится что ты говоришь про работу здесь и сейчас с собой и с Собой))

Но мы ведь можем так же прилагать наше понимание искажения нынешнего состояния мира к самим себе? Почему бы нет... вот если взять все ту же проблему полов, то какие искажения мы видим? Видим проявления одного и того же качества (самости) которое к этим искажениям и привело.
МУжчины стремятся использовать женщин чтобы получить сексуальное удовлетворение
Женщины стремятся использовать мужчин преимущественно чтобы обеспечить себя в материальном плане
Т.е. самость в приложении к мужскому или женскому мировосприятию

Почему же каджый человек, прилагая те искажения которые он видит в мире, к себе, как к отражению Мира в маленьком зеркале своей личности, не может работать над этим маленьким мирком (собой) и доьбиваться успеха в своей работе?
Искажения легче найти в мире вокруг себя,чем в себе, и как по мне, то это и не плохо, ЕСЛИ не забывать про закон соответствия и понимать, что магнетизм жизненных условий в которых мы живем не привел бы нас в эти условия, не имей мы внурти соответствующих отражений.
Так что если Адонис говорит про космические законы, то как по мне, это очень здорово!

Сакта, у меня очень сильное ощущение, что ты почти всегда понимаешь, что именно я хотела сказать. И почти всегда со мной согласен. Я выделила то, что соответствует сказанному мной в твоем ответе. :cool:
А в остальном, ты просто противоречишь мне (в поддержку Адониса), как в случае с Селеном (которыго ты "не совсем понял, хотя его сложно было "не понять"). :cool:

Ну и раз ты и меня не понял (!), то спрошу конкретно - ты сам готов, вот как ты есть сейчас, работать в масштабах планеты? Как говорит Адонис "И сейчас необходимо поднять Женское Начало к Идеалу в планетарном масштабе"
Невольно вспомнилось:"когда наши космические корабли бороздят просторы вселенной..." (Из приключений Шурика на стройке) ;)

Могу сказать о себе, что в размахе всей планета мне нечего и браться. Дай бог с собой разобраться. Но люди очень любят широкий размах и большие, громкие дела. А о мелких (хотя таких не бывает по сути) - забывают даже упоминать. :cool:

Kim K. 07.07.2007 16:44

Ответ: Земная женщина
 
Чудная ты, ДЖай
Давай сделаем так -- чтоб попробовать навести ясность -- пожалуйста, выдели в моем посте все то, с чем ты не согласна.

Djay 07.07.2007 17:45

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161013)
Чудная ты, ДЖай
Давай сделаем так -- чтоб попробовать навести ясность -- пожалуйста, выдели в моем посте все то, с чем ты не согласна.

Сакта, такое впечатление, что я пишу на каком-то языке, который ты "читаю со словарем", и словаря у тебя нет. :D
Еще раз попытаюсь, но мне кажется, что ты просто морочишь мне голову. :(
Моя основная мысль, что прежде чем браться за "всю планету" нужно работать над собой. Все.
Из твоего поста я поняла, что наблюдая несовершенства мира, нужно по аналогии, "править себя". Так?

А вот такой вариант тебе не видится, что наблюдающий несовершенства мира вовсе не находит в себе этому аналогий, но только начинает себя видеть "лучче" и "красивше", чем "увесь той греховный мир":?:

По мне резюме басни Крылова гораздо лучше: "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?". :cool:

Ирина2 07.07.2007 18:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Моя основная мысль, что прежде чем браться за "всю планету" нужно работать над собой. Все.
Я согласна с Джай. Этот метод имеет два существенных преимущества, имхо.
1. Прежде чем внедрят в "мировом масштабе" производим проверку и уточнение методов на себе.И , при необходимости корректируем их.
2.По окончанию процесса (при его успешном завершении) вИдение методов совершенствования мира существенно проясняется. Что несомненно сказывается на успехе внедрения

Kim K. 07.07.2007 18:48

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161019)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161013)
Чудная ты, ДЖай
Давай сделаем так -- чтоб попробовать навести ясность -- пожалуйста, выдели в моем посте все то, с чем ты не согласна.

Сакта, такое впечатление, что я пишу на каком-то языке, который ты "читаю со словарем", и словаря у тебя нет. :D
Еще раз попытаюсь, но мне кажется, что ты просто морочишь мне голову. :(
Моя основная мысль, что прежде чем браться за "всю планету" нужно работать над собой. Все.
Из твоего поста я поняла, что наблюдая несовершенства мира, нужно по аналогии, "править себя". Так?

А вот такой вариант тебе не видится, что наблюдающий несовершенства мира вовсе не находит в себе этому аналогий, но только начинает себя видеть "лучче" и "красивше", чем "увесь той греховный мир":?:

Я четко написал (большими буквами отметил начало) что мы в совершестве отражаем то место где мы живем. Это значит, что все несовершенства этого места присутвтвуют и в нас. Я четко привел оккультные законы, которые лежат в основе подобного явления.
Джай, скажи честно -- приводя эти законы в подтверждение своих слов, мог ли я сделать вывод, что себя нужно (или даже просто можно) превозносить над миром?
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161019)
По мне резюме басни Крылова гораздо лучше: "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?". :cool:

Я говорил искать несовершентсва мира в себе. Ты полностью перевернула мои слова и начала против меня спорить. Но споришь-то ты против слов, которые сама перевернула)) Впрочем, я не знаю пока, что ты ответишь на заданный тебе выше вопрос...

Djay 07.07.2007 19:08

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161028)
Я говорил искать несовершентсва мира в себе.

А я говорила, что в себе надо свои несовершенства искать. Ты разницу видишь, или как? ](*,)
У нас с тобой разные системы координат. Вот Ирина сразу поняла, о чем речь. А ты пытаешься меня количеством слов подавить. Это совершенно лишнее.
"Будь проще, и народ к тебе потянется". :mrgreen:

Скинфакси 07.07.2007 19:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161012)
Могу сказать о себе, что в размахе всей планеты мне нечего и браться. Дай бог с собой разобраться. Но люди очень любят широкий размах и большие, громкие дела. А о мелких (хотя таких не бывает по сути) - забывают даже упоминать. :cool:

Очень правильно Вы сказали, что мелких дел не бывает. Могу к этому добавить следующие цитаты:

К.Е.Антарова

Наука радости

«Усвой первое правило людей, желающих идти в ногу со своим народом, со своей современностью: НЕТ ДЕЛ МЕЛКИХ. Всякое дело составляет или утверждение Жизни - и тогда оно является сотрудничеством с Нею. Или оно является унылой мыслью о себе, то есть отрицанием, непониманием основного закона существования на земле: все в тебе самом, и все для блага сущего, ибо все - любовь.»

«Человек должен жить так, чтобы от него лились эманации мира и отдыха каждому, кто его встречает. Вовсе не задача простого человека стать или пыжиться стать святым. Но задача - непременная, обязательная задача каждого человека - прожить свое простое, будничное сегодня так, чтобы внести в свое и чужое существование каплю мира и радости

«Нельзя, стремясь к чему-то высшему, путать понятия обывателя с понятиями мудреца. Не тот мудрец и герой, кто сумел совершить однажды великий подвиг. А тот, кто понял, что его собственный трудовой день и есть самое великое, что дала человеку Жизнь

«Нет серого дня, есть сияющий храм, который строит сам человек в своем трудовом дне. Не в далекое небо должен улетать человек, чтобы там глотнуть красоты и отдохнуть от грязи земли. Но на грязную, потную и печальную землю он должен пролить каплю своей доброжелательности. Жизнь человека на земле - это тот кусок Вселенной, что он мог вобрать в себя, в себе творчески обработать, очистить страданьями и вылить обратно во Вселенную, чтобы помочь ей двигаться вперед

Kim K. 07.07.2007 19:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161029)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161028)
Я говорил искать несовершентсва мира в себе.

А я говорила, что в себе надо свои несовершенства искать. Ты разницу видишь, или как? ](*,)
У нас с тобой разные системы координат. Вот Ирина сразу поняла, о чем речь. А ты пытаешься меня количеством слов подавить. Это совершенно лишнее.
"Будь проще, и народ к тебе потянется". :mrgreen:

Несовершенства мира соответствуют Несовершенству человека, в этом мире живущего и наоборот
Возражения есть?

Djay 07.07.2007 19:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Скинфакси (Сообщение 161030)
«Нет серого дня, есть сияющий храм, который строит сам человек в своем трудовом дне. Не в далекое небо должен улетать человек, чтобы там глотнуть красоты и отдохнуть от грязи земли. Но на грязную, потную и печальную землю он должен пролить каплю своей доброжелательности. Жизнь человека на земле - это тот кусок Вселенной, что он мог вобрать в себя, в себе творчески обработать, очистить страданьями и вылить обратно во Вселенную, чтобы помочь ей двигаться вперед

Спасибо, Скинфакси. Замечательные слова. :)

Djay 07.07.2007 19:44

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161031)
Несовершенства мира соответствуют Несовершенству человека, в этом мире живущего и наоборот
Возражения есть?

Есть вопрос. :cool:
Что ты понимаешь под словами "несовершенство мира"? Несовершенство деревьев,
несовершенство птиц, морей, облаков? Или несовершенство планет, звезд, галактик...? Какого "мира"? :roll:

Kim K. 07.07.2007 19:58

Ответ: Земная женщина
 
Я писал об этом выше:
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161011)
Но мы ведь можем так же прилагать наше понимание искажения нынешнего состояния мира к самим себе? Почему бы нет... вот если взять все ту же проблему полов, то какие искажения мы видим? Видим проявления одного и того же качества (самости) которое к этим искажениям и привело.
МУжчины стремятся использовать женщин чтобы получить сексуальное удовлетворение
Женщины стремятся использовать мужчин преимущественно чтобы обеспечить себя в материальном плане
Т.е. самость в приложении к мужскому или женскому мировосприятию

Вроде как понятно, что под несовершенством мира подразумевается отклонение от совершенства вызванное человечческой самостью.
Под совершенством же я подразумеваю состояние мира, обусловленное Планом Владык

Djay 07.07.2007 20:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161035)
Вроде как понятно, что под несовершенством мира подразумевается отклонение от совершенства вызванное человечческой самостью.

Да? А мне вроде как не понятно. :mrgreen:
Значицца так, для тебя мир, в данном конкретном случае, это "человеческая самость".
Ха, насколько же сузились граница мира! Это радует. Скоро дойдем (поэтапно) до того, о чем говорила я. Позволю себе еще раз напомнить - "несовершенство себя" Да ведь уже рядом, рукой подать. ;)

Сакта, ну не морочишь ли ты голову мне, и всем, кто это читает? 8)

Kim K. 07.07.2007 20:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161036)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161035)
Вроде как понятно, что под несовершенством мира подразумевается отклонение от совершенства вызванное человечческой самостью.

Да? А мне вроде как не понятно. :mrgreen:
Значицца так, для тебя мир, в данном конкретном случае, это "человеческая самость".
Ха, насколько же сузились граница мира! Это радует. Скоро дойдем (поэтапно) до того, о чем говорила я. Позволю себе еще раз напомнить - "несовершенство себя" Да ведь уже рядом, рукой подать. ;)

Сакта, ну не морочишь ли ты голову мне, и всем, кто это читает? 8)

Джай, ты неоднократно коверкала мои слова, ты изворачивла смысл всего что я говорил и объяснял... зачем?
Мир для меня это мир, пространство в котором мы живем.
Чеолвевеская самость -- это то, что уродует мир от первоначального замысла, я говорил именно об этом.
Работа над собой есть работа над собой, и ни над кем другим (и уж тем более, не превозношение себя над миром)
А извращение цитат, выдергивание слов из контекста и перекручивание их так, чтоб было выгодно тебе -- не более чем твоя слабость.
Желаю тебе преодолеть ее

Ирина2 07.07.2007 20:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Самость -- это то, что уродует мир от первоначального замысла, о чем я говорил.
У меня два вопроса:
1. У мира есть еще какая-то самость, кроме человеческой?
2. Вам точно известен первоначальный замысел и Вы можете гарантировать, что понимаете его абсолютно верно?

Djay 07.07.2007 20:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161037)
Мир для меня это мир, пространство в котором мы живем.
Чеолвевеская самость -- это то, что уродует мир от первоначального замысла, я говорил именно об этом.

Значит не "несовершенство мира" - не имеешь ты никакого права так говорить! Мир - это все вокруг нас, а не мы-единственные. А только лишь "несовершенство нас самих".
И если ты запутываешься в собственных словах и понятиях, то не ожидай, что так же запутаются в них и другие. :rolleyes:

Kim K. 07.07.2007 22:22

Ответ: Земная женщина
 
Мир.
Захоронения токсических отходов.
Мир.
Выбросы радиации из энергоблоков станций.
Мир.
Полные "отбросов" астральные слои.
Мир.
Исполненные коричневого газа слои ментальные.
Пространство в котором мы живем. Повторяю, что под совершенством этого мира я понимаю соответствие его Плану Владык... помнишь, я уже говорил это.
Некогда несоответствия Плану не было.Некогда мир был совершенен. Именно этот мир я имел ввиду, а не совокупность материально-нематериальных связей и законов, которые остались бы совершенными даже обратись Земля грудой обломков

Ты точно хочешь вменить мне в вину, что я запутался в понятиях? Или может, наконец-то скажешь себе: почему же я никак не попытаюсь понять, что хотел сказать человек... а только пытаюсь найти-найти, что же он сказал неправильного...
?

Kim K. 07.07.2007 22:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 161038)
Цитата:

Самость -- это то, что уродует мир от первоначального замысла, о чем я говорил.
У меня два вопроса:
1. У мира есть еще какая-то самость, кроме человеческой?
2. Вам точно известен первоначальный замысел и Вы можете гарантировать, что понимаете его абсолютно верно?

Ответы на ваши вопросы есть в книгах Агни-Йоги; все свои утверждения я базирую на них, Письмах ЕИР, статьях и высказываниях ЕПБ. Если кто видит несоответствие высказанных тут идей указанным источникам, прошу приводить момент с которым вы не согласны и обосновывать свое несогласие.

На ваши же вопросы, Ирина, ответы такие:
1. Есть. Самость = обособление "я". Это качество личности начинает просматриваться с растительного царства.
2. Мне не известен первоначальный замысел. Но в указанных выше источниках он довольно хорош описан

Ирина2 07.07.2007 23:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Ответы на ваши вопросы есть в книгах Агни-Йоги; все свои утверждения я базирую на них, Письмах ЕИР, статьях и высказываниях ЕПБ. Если кто видит несоответствие высказанных тут идей указанным источникам, прошу приводить момент с которым вы не согласны и обосновывать свое несогласие.
А я не сомневаюсь, что Вы прекрасно знаете книги Агни-Йоги и не собираюсь устраивать Вам нечто вроде экзамена, поверьте. Меня заинтересовали отдельные моменты Ващей личной позиции, вот я и попросила у Вас уточнения. Заметьте, не высказала несогласия, а попросила уточнения.

Цитата:

На ваши же вопросы, Ирина, ответы такие:
1. Есть. Самость = обособление "я". Это качество личности начинает просматриваться с растительного царства.
Но в теперещнем несовершенстве мира виновата только человеческая самость?

Цитата:

2. Мне не известен первоначальный замысел. Но в указанных выше источниках он довольно хорош описан
Думаю, что он всему человечеству дан "по сознанию" да еще и каждый из нас понимает его соответственно ступеньке, на которой стоит. Именно поэтому я и склоняюсь к тому, что начинать лучше с собственного совершенствования, а уж потом приниматься за мир. Я честно говоря просто не рискну точно определять,что в мире подлежит искоренению, а что - нет. Просто я не настолько очистила свое сознание, чтобы избежать ошибок.

Djay 07.07.2007 23:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161042)
Мир.
Захоронения токсических отходов.
Мир.
Выбросы радиации из энергоблоков станций.
Мир.
Полные "отбросов" астральные слои.
Мир.
Исполненные коричневого газа слои ментальные.
Пространство в котором мы живем. Повторяю, что под совершенством этого мира я понимаю соответствие его Плану Владык... помнишь, я уже говорил это.
Некогда несоответствия Плану не было.Некогда мир был совершенен. Именно этот мир я имел ввиду, а не совокупность материально-нематериальных связей и законов, которые остались бы совершенными даже обратись Земля грудой обломков

Ты точно хочешь вменить мне в вину, что я запутался в понятиях? Или может, наконец-то скажешь себе: почему же я никак не попытаюсь понять, что хотел сказать человек... а только пытаюсь найти-найти, что же он сказал неправильного...
?

Сакта, угомонись. Я не пытаюсь найти то, чего нет. Просто не хочу смотреть чужими глазами и говорить чужими словами. Твоими, или Адониса, или Селена...
Почему я должна понимать, что "мир" в твоем понимании это совсем не то, что "мир" в моем? Ты можешь это мне как-то вразумительно объяснить?
Почему во всех наших спорах я оказываюсь тебе что-то должна? Да и не только тебе. Мне уже становится смешно. Хотя в общем-то - это грустно.
Можешь даже не отвечать. Слишком уж бессмысленный диалог. Даже когда ты пытаешься собственные словесные промахи прикрыть "планами Владык". Я даже не задаю тебе вопросы - а что, простые смертные в силах нарушить эти планы? Сам подумай на досуге. И знаешь что, произносить красивые фразы вовсе не значит, что они сказаны и к месту и по делу. Иногда совсем наоборот.

Kim K. 07.07.2007 23:18

Ответ: Земная женщина
 
Ирина, если опустить момент почему человеческая самость была раздута до таких размеров, то да, в теперишнем состоянии мира виновна именно эта самая человеческая самость (обособление).
По вопросу изменения мира вы меня совсем не понимаете. Я попробую описать это на конкретном примере. Если (пусть будет) мужчина видит насколько (пусть будет) женщины (пусть будет) хищны и жестоки, то он видит лишь отражение своих собственных внутренних качеств. Если понимать законы соответствия и магнетизма (на что я с большой буквы акцентировал внимание в самом первом посту), то очевидно что каждое несовершенство мира, которое видит человек присутствует в нем в точном отраженнии.
Вот и все, что я хочу сказать -- можно смотреть на мир и искать, что же кажется тебе несовершенным, ЕСЛИ потом с приложением законов соответствия и магнетизма прилагать это к себе (понятное дело, чтоб бороться)

Kim K. 07.07.2007 23:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161045)
... Даже когда ты пытаешься собственные словесные промахи прикрыть "планами Владык".....

ДЖай, тебе не стыдно? Ты ведь задала мне конкретный вопрос, что я понимаю под этим понятием, и я тебе на него конкретно ответил и лишь потом, по своей привычке пропуская мимо ушей слова, которые тебя не устраивают, ты вдргу объявила что это "словесный промах", хотя мой ответ не оставлял места для двусмысленного толкования.. Хронология темы не даст мне соврать.
А во всем остальном, ты написала совершенно правильно -- в тебе нет желания понимать, что хотел выразить словами человек. Ты берешь его слова и прилагаешь к своим ментальным образам. Естественно ничего хорошего не получается
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161045)
Почему я должна понимать, что "мир" в твоем понимании это совсем не то, что "мир" в моем? Ты можешь это мне как-то вразумительно объяснить?

Нет, Джай, не могу. Такое понимается только изнутри

Kim K. 07.07.2007 23:40

Ответ: Земная женщина
 
А по поводу того, как люди влияют на Планы Владык... тебя, Джай, может и удивит, но внедрение этих Огромных Планов может произойти только через конкретных маленьких человеков. Равно как и отклонение от Планов может произойти только через людей... что и произошло, собственно говоря
Конечно если ты хочешь приписать мне слова, что именно человек изменил Планы Владык, то естественно так я не думаю

Kim K. 08.07.2007 09:01

Ответ: Земная женщина
 
Джай, у меня мелькнула мысль, как помочь тебе понять, что говорить можно совершенно по-разному, и все это будет правильно, если мысль за словами стоит правильная
Ты говоришь, что фраза "несовершеснтсово мира" абсурдна. Я понимаю позицию с которой ты говоришь это, но мне кажется, ты не понимаешь позицию, с которой я говорил об этом несовершенстве.

Цитата:

ПЕИР Мир проявленный основан на биполярности всего сущего, и потому естественно, что ограниченная человеческая мысль в поисках причин существования противоположений и при своем представлении Божественного Начала в его лишь положительном Аспекте неизбежно должна была прийти к мысли о существовании двух начал, вечно соревнующихся, или Бога и Дьявола. И так планетный дух Князя Мира сего стал олицетворять собою все зло, все несовершенство, существующее в Природе.
Цитата:

ПЕИР Несовершенство и противодействующие силы нашего мира олицетворяются в злобных представителях человеческого рода, и сейчас в усиленной прогрессии ими производится вербовка в свой стан всех отсталых, злобствующих и недовольных и всяких теплых.
Цитата:

А-Йога 351Но указывая на несовершенство Астрального мира, Мы не можем отвернуться от него, ибо ничто сущее не отвергаемо.
Цитата:

Иерархия, 165 В сущности болей священных, при духовном развитии мира, не должно существовать, но окружающее несовершенство создает эти боли.
В любом случае я благодарен беседе с тобой, потому что понял несколько вахжных моментов, и в следущий раз буду пытаться много яснее выразить свою мысль, чтоб она не произвела смущение в других людях. Ты во многом права, прости если вчера с горяча я наговорил тебе что-то обидное. Я начал понимать за что ты сражалась в своей точке зрения и против чего в моей точке зрения. Я просто не додумался сразу поприводить тебе цитаты, которые могли бы нам обоим помочь

Пандора 08.07.2007 12:18

Ответ: Земная женщина
 
От Сактапрат:
"""с горяча я наговорил тебе что-то обидное.
...........в своей точке зрения и против чего в моей точке зрения."""
Интересный момент- сгоряча.
Если его понаблюдать отстраненно, хотя бы капельку отстранившись от своих эмоций, то становится заметно в каких энергетических центрах это "сгоряча" проявляется. И тогда можно будет уделить свое внимание гармонизации своих вибраций именно в этом центре.
Тогда с форума уйдет никому не нужный флуд, модераторы перестанут вычищать лишнее и форум превратится в хорошую можно сказать школу, можно сказать Общину.
Тогда, попав сюда совсем случайно, по Яндексу, люди будут чувствовать, что здесь живет Вечность и здесь уважают каждого.
Ведь именно в свободном разговоре и проявляемся мы без всяких цитатных прикрас.

Djay 08.07.2007 12:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161055)

Джай, ты неоднократно коверкала мои слова, ты изворачивла смысл всего что я говорил

А извращение цитат, выдергивание слов из контекста и перекручивание их так, чтоб было выгодно тебе

Ты точно хочешь вменить мне в вину, что я запутался в понятиях

ДЖай, тебе не стыдно?

по своей привычке пропуская мимо ушей слова, которые тебя не устраивают

Конечно если ты хочешь приписать мне слова


Джай, у меня мелькнула мысль, как помочь тебе понять, что ...

В любом случае я благодарен беседе с тобой, потому что
...

Странная подборка. Чему верить? Десяти постам, или одному? Ты мне благодарен?
Я должна забыть все, что ты наговорил выше и возрадоваться? Увы, мое духовное развитие еще на таком низком уровне, что я не могу этого сделать. Извини.

Kim K. 08.07.2007 12:58

Ответ: Земная женщина
 
Джай, делай что хочешь и как хочешь относись.
Ты прицепилась к моему высказыванию, которое с точки зрения оккультной науки было совершенно нормально, о чем я тебе и сказал и что доказал выше
На протяжении 2 страниц ты пыталась уверить меня, что я -- профан, запутавшийся в терминах, в то время, как я не сказал ничего против положений оккультной науки (Ай в частности). Тебя удивляет, что это зацепило мое эго? )) Тебе неприятна реакция, которую вызвало твое доказывание, что белое есть черное? Ну, попробуй в след. раз сначала разобраться, потом цепляться -- может, что-то изменится

Для меня же предостаточной наградой за разговор с тобой УЖЕ является то, что я увидел мноегие вещи немного под другим углом. Ты считаешь, что за это я не могу быть тебе благодарен? Считай так, а мне оставь быть благодарным
Я сказал уже, что злился не на тебя, а на твою слабость, но в очередной раз выдернув фразу из контекста, ты привела ее неполностью
читай еще раз:
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161037)
А извращение цитат, выдергивание слов из контекста и перекручивание их так, чтоб было выгодно тебе -- не более чем твоя слабость.
Желаю тебе преодолеть ее


Kim K. 08.07.2007 13:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 161063)
От Сактапрат:
"""с горяча я наговорил тебе что-то обидное.
...........в своей точке зрения и против чего в моей точке зрения."""
Интересный момент- сгоряча.
Если его понаблюдать отстраненно, хотя бы капельку отстранившись от своих эмоций, то становится заметно в каких энергетических центрах это "сгоряча" проявляется. И тогда можно будет уделить свое внимание гармонизации своих вибраций именно в этом центре.
Тогда с форума уйдет никому не нужный флуд, модераторы перестанут вычищать лишнее и форум превратится в хорошую можно сказать школу, можно сказать Общину.
Тогда, попав сюда совсем случайно, по Яндексу, люди будут чувствовать, что здесь живет Вечность и здесь уважают каждого.
Ведь именно в свободном разговоре и проявляемся мы без всяких цитатных прикрас.

Я не считаю, что беседа по разъяснению весьма непростого понятия "несовершенство мира" и осветление его с двух различных и дуально-легитимных точек зрения является флудом. Как бы несовершенно она ни выглядела бы со стороны.
Пусть люди обвинят меня в том, что я несовершенен, мне не привыкать. Утешением мне будет служить разъясненное понятие, которое в других подобных условиях уже не вызовет столько кривотолков и будет пониматься шире чем до того

Пандора 08.07.2007 13:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161066)
Я не считаю, что беседа по разъяснению весьма непростого понятия "несовершенство мира" и осветление его с двух различных и дуально-легитимных точек зрения является флудом. Как бы несовершенно она ни выглядела бы со стороны.

Вы зря восприняли мои слова только в привязке к вопросу о "несовершенстве мира".
Я имела в виду все посты, написанные сгоряча и не только Вами.
Я думала про весь форум, про нас всех одновременно. Я пыталась представить его Надземную часть, как она выглядит?
Каждый раз, когда я попадаю на форум через Яндекс (довольно увлекательное занятие между прочим) то я смотрю на нас всех так, словно первый раз сюда попала. Именно так оно получается - отстраненно, как гость форума.
Когда захожу через "историю ",т.е. сразу под своим ником, то этой отстраненности нет, и я сразу оказываюсь в гуще всех форумных эмоций.
Мне почему-то кажется, что общаясь больше года, мы уже можем обходиться без очень многих с моей точки зрения ненужных постов. ( или что-то происходит , что мы периодически совсем не можем понимать друг друга?)
Тогда весь форум станет более легко читаемым и его будет легче воспринимать людям, которые соприкоснулись с книгами Агни час назад.

Djay 08.07.2007 13:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161065)
На протяжении 2 страниц ты пыталась уверить меня, что я -- профан, запутавшийся в терминах, в то время, как я не сказал ничего против положений оккультной науки (Ай в частности). Тебя удивляет, что это зацепило мое эго? )) Тебе неприятна реакция, которую вызвало твое доказывание, что белое есть черное? Ну, попробуй в след. раз сначала разобраться, потом цепляться -- может, что-то изменится

Сакта, не надо менять позицию во время игры - стой уже там, где стоишь и не бегай сразу на две стороны. Ничего не изменилось. Ну а раз уж зашел разговор об АЙ, то следует разобраться, где это там дается, что бороться со своей самостью нужно не исходя из наблюдения этой самости в себе , а глядя на "несовершенство мира".
При этом учитывая, что "несовершенство мира" и есть эта самая самость, только в отраженном варианте в этой же самой своей самости. (твой вариант, бесусловно мной перекрученый и изващенный - все уже знают, можешь даже и не повторять). :cool:

Цитата:

8. Очищение сердца очень затруднительно, если паутина
самости ожирняет его. Жир самости есть звериное наследие.
Чистые накопления индивидуальности могут пояснить то, что
рассудок не может даже помыслить. Особенно трудно пояснить
то, что вообще не входило в круг воображения. Сердце
считается дворцом воображения. Как двигать, если нет мощи
воображения? Но откуда придет оно, если не будет опыта?

Искреннее самоусовершенствование не есть самость, но имеет
мировое значение. Мысль об улучшении не будет касаться лишь самого себя.
Такая мысль несет в себе пламень нужный для многих зажиганий сердец. Как
Огонь, внесенный в помещение, наполненное горючим веществом, воспламеняет
непременно, так огненная мысль вонзается в пространство и неминуемо
привлекает к себе ищущие сердца.

Самая трудная, но необходимая дисциплина заключается в действии
на пользу Мира. Нелегко проследить за собой, чтобы избавиться от мыслей и
дел самости. Но зато, когда вся личность отдана Миру, тогда дисциплина
становится не только легкой, но даже неощутимой. Найти отправную точку для
самоотверженности, значит построить прямой путь к Огненному Миру.
Утверждение личности со всем астральным химизмом не есть самость, которая
душит устремление к самому восхождению. Самость есть земное царство. Она
не существует в Огненном Мире - остаток ее в Тонком Мире и тяжким цепям
подобен. Нетрудно усмотреть, как значение самости кончается в земном
состоянии; она не применима к тонкому восхождению. Земные люди, попадая в
Тонкий Мир, особенно поражаются отсутствием самости в высоких сферах
Тонкого Мира. Ничто иное не помогает так покончить земные счета, как
освобождение от самости. Явление сознания Огненного Мира проще всего
показывает, насколько ничтожно терзание, порожденное самостью. Свет Мира
Огненного действует, как великая дезинфекция. Настолько в этом сиянии
сконцентрированы кристаллы Фохата, что каждое приближение к этой мощи
очищает нашу психическую энергию. Считаю, что самодисциплина к Общему
Благу есть самое близкое средство для великих достижений.
Поищи еще, может найдешь где написано, что исходить нужно не от наблюдения себя для Мира, а от наблюдения Мира для себя.

adonis 08.07.2007 14:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161009)
Про маятники и качели расписано все хорошо и вроде правильно, за одним, но существенным исключением. "Мы" не знаем ни сроков ни продолжительности даже собственного цикла (жизни в данном воплощении), ни, тем более, циклов групп, народов, рас. :cool:
"Знание закона ритма" конечно же позволяет.., но знание точное, а не предположительное.....)

Вы пока даже не знаете что такие законы вообще существуют, так как же Вы хотите знать сроки? Знания даются только готовым, уста истины немы для непонимающих. Я про Космические Законы, а Вы хотите обсуждать частные случаи Вани и Мани, которых по собственному невежеству, без знания Законов, болтает по жизни как пробку в проруби. Им даже нельзя давать Хрусталь Знания, и чашу побьют и руки порежут.

Дмитрий777 08.07.2007 15:44

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 160891)
Маятник между полюсами и сознательное использование его ритма. Принцип один, для любви или бизнеса, или любого другого явления.
Тут как на качелях, что бы подняться куда либо необходимо ритмично раскачивать искомое, пахтать. Мудрость посвященных (согласно Кибалиону) заключается в том, что бы толкать качели только в нужном направлении и всегда помнить, что дойдя до определённой точки «плюс», обязательно начнётся обратное движение к точке «минус». Вот тут то посвящённые, зная заранее и предвидя это обратное движение, затихают, отключают ментальное восприятие, стараются не поддаться этому обратному движению и дождавшись точки минус, опять начинают толкать требуемую идею в сторону плюса, увеличивая тем самым амплитуду.

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161009)
Про маятники и качели расписано все хорошо и вроде правильно, за одним, но существенным исключением. "Мы" не знаем ни сроков ни продолжительности даже собственного цикла (жизни в данном воплощении), ни, тем более, циклов групп, народов, рас.
"Знание закона ритма" конечно же позволяет.., но знание точное, а не предположительное.

Точное знание этого вряд ли возможно. Приближение наверное возможно, но говорить о точном знпнии, мне кажется неправильно.
«Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти» Деян. 1. 7.
Если же говорить о приближении, то можно было бы упомянуть Нострадамуса, того самого, имя которого в последнее время подверглось профанации, и только ленивый не использовал его пророчества в качестве подтверждения каких-то своих сомнительных прогнозов.
Так вот в его работах есть указание на некий источник, очень древний, халдейского происхождения, который бережно сохранялся и передавался из поколения в поколение избранными.
Конечно для авторов этих документов подобное знание носило исключительно сакральный характер, представлялось как божественное откровение и не подлежало разглашению.
Теперь по поводу того, чтобы не только знать, но и еще использовать это знание, толкая гипотетические качели в нужную сторону.
Опущу сомнения по поводу правильности выбора именно нужной стороны.
Все равно и не смотря ни на что, это всего лишь перераспределение, перекладывание с одной чаши весов на другую.
Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи – это все же проявление, а не перекладывание.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161009)
не надо менять позицию во время игры - стой уже там, где стоишь и не бегай сразу на две стороны.

Djay, а может это шаг навстречу?:)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161009)
Кто ощущал ритмы собеседника, оппонента и знал, что вот это не враг, а просто его маятник качнулся с противоположном направлении?


Djay 08.07.2007 16:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 161079)
Djay, а может это шаг навстречу?:)

Да, может. А потом два шага назад. ;) Я, в принципе, и не возражаю (у каждого свои ритмы), но поскольку у меня несколько другой ритм, то "танцевать" с подобной аритмией (взаимной) сложно. Я не успеваю среагировать на "шаг вперед", как "партнер" уже ускакал назад... Ну нет гармонии.... бывает. :cool:

Djay 08.07.2007 16:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 161072)
Вы пока даже не знаете что такие законы вообще существуют, так как же Вы хотите знать сроки? Знания даются только готовым, уста истины немы для непонимающих. Я про Космические Законы, а Вы хотите обсуждать частные случаи Вани и Мани, которых по собственному невежеству, без знания Законов, болтает по жизни как пробку в проруби. Им даже нельзя давать Хрусталь Знания, и чашу побьют и руки порежут.

"Мы" уже все знаем..., "Мы" уже все понимаем..., "Мы уже не болтаемся по жизни..., "Мы" уже о Космичесиких Законах..., "Мы" уже держим в руках Хрусталь Знания... :D

Я и не против. Бога ради - знайте, понимайте, держите, не болтайтесь, и т.д. Но кому-то же надо и по Земле ходить и о Ване-Мане подумать. Вам-с - зачем же-с. Пребывайте... O:)
А я как раз для такого дела сгожусь. :)

Ирина2 08.07.2007 17:26

Ответ: Земная женщина
 
Джэй, не обижайтесь на них . На самом деле они очень стараются :D ;-)

Kim K. 08.07.2007 18:53

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161069)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161065)
На протяжении 2 страниц ты пыталась уверить меня, что я -- профан, запутавшийся в терминах, в то время, как я не сказал ничего против положений оккультной науки (Ай в частности). Тебя удивляет, что это зацепило мое эго? )) Тебе неприятна реакция, которую вызвало твое доказывание, что белое есть черное? Ну, попробуй в след. раз сначала разобраться, потом цепляться -- может, что-то изменится

Сакта, не надо менять позицию во время игры - стой уже там, где стоишь и не бегай сразу на две стороны. Ничего не изменилось.

в чем я меняю позицию? По возможности напиши одним предложением.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 161069)
Ну а раз уж зашел разговор об АЙ, то следует разобраться, где это там дается, что бороться со своей самостью нужно не исходя из наблюдения этой самости в себе , а глядя на "несовершенство мира".
При этом учитывая, что "несовершенство мира" и есть эта самая самость, только в отраженном варианте в этой же самой своей самости. (твой вариант, бесусловно мной перекрученый и изващенный - все уже знают, можешь даже и не повторять). :cool:

Не буду. Пройдемся по пунктам:
1.Я говорю что с самостью бороться надо В СЕБЕ.
2. Я говорю, что найти самость в себе можно увидев недостатки мира и найдя их отражение в себе
Теперь вопрос -- с каким из 2 пунктов ты не согласна? По возможности ответь коротко, без лишних пояснений, твою позицию я хорошо понимаю. Если сомневаешься, подними историю темы -- это не я тебе начал что-то доказывать

Djay 08.07.2007 20:11

Ответ: Земная женщина
 
]
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161089)
Пройдемся по пунктам:
1.Я говорю что с самостью бороться надо В СЕБЕ.
2. Я говорю, что найти самость в себе можно увидев недостатки мира и найдя их отражение в себе
Теперь вопрос -- с каким из 2 пунктов ты не согласна? По возможности ответь коротко, без лишних пояснений, твою позицию я хорошо понимаю. Если сомневаешься, подними историю темы -- это не я тебе начал что-то доказывать

Сомневаюсь. :cool: Поэтому "поднимаю историю". Узнаешь?
Цитата:

Искажения легче найти в мире вокруг себя,чем в себе, и как по мне, то это и не плохо
Если не увидишь разницы между выделенными выражениями, то попроси кого-то постороннего в этой "дискуссии" пояснить.

А то, что "с самостью бороться надо В СЕБЕ" все время говорила я. "Подними историю", только уже без моего участия. Мне вот это: :-*| уже надоело изрядно. Извини.

Kim K. 08.07.2007 22:56

Ответ: Земная женщина
 
Джай, зачем ты опять вырвала фразу из контеста?
Читай полностью:
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161011)
Искажения легче найти в мире вокруг себя,чем в себе, и как по мне, то это и не плохо, ЕСЛИ не забывать про закон соответствия и понимать, что магнетизм жизненных условий в которых мы живем не привел бы нас в эти условия, не имей мы внурти соответствующих отражений.

Ты снова переворачиваешь слова с ног на голову, на свое усмотрение хочешь ставить запятые в "Казнить нельзя помиловаь", но замечая, что запятая там уже есть, просто не копируешь ее в пост... ты ведь не могла не заметить слова ЕСЛИ, написанного ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ДЖАЙ, ПОСТУПАТЬ ТАК ЭТО ЛИ СУТЬ ЗЕМНОЙ ЖЕНЩИНЫ?
Джай, акстись...

Dron.ru 09.07.2007 13:59

Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 158986)
Цитата:

Ну, если вам так легче, то отождествляйте меня не с рыцарями, а с Императором
С мальчишкой, сыном лучника... :D

С котом Рыжей Странницы :)

Djay 09.07.2007 14:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161097)
Джай, зачем ты опять вырвала фразу из контеста?
Читай полностью:
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161011)
Искажения легче найти в мире вокруг себя,чем в себе, и как по мне, то это и не плохо, ЕСЛИ не забывать про закон соответствия и понимать, что магнетизм жизненных условий в которых мы живем не привел бы нас в эти условия, не имей мы внурти соответствующих отражений.

Ты снова переворачиваешь слова с ног на голову, на свое усмотрение хочешь ставить запятые в "Казнить нельзя помиловаь", но замечая, что запятая там уже есть, просто не копируешь ее в пост... ты ведь не могла не заметить слова ЕСЛИ, написанного ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ДЖАЙ, ПОСТУПАТЬ ТАК ЭТО ЛИ СУТЬ ЗЕМНОЙ ЖЕНЩИНЫ?
Джай, акстись...

Скока букафф написали (мы оба) :mrgreen: . А все предельно просто - то, что было после слова ЕСЛИ я просто не понимаю. По мне, там нет никакой логики и я даже не стала сидеть и придумывать, "ну что бы это значило"? ](*,)

"Закон соответствия" я понимаю :D

"Магнетизм жизненных условий" - уже хуже :cool:

А уж "не имей мы внурти соответствующих отражений" - вообще никак. :eek:

И, тем более, затрудняюсь правильно собрать это в уме все "до кучи". :rolleyes:

Потому и выписала из твоего поста только то, что совершенно четко уяснила. То же и с другими постами. Увы - мне не дано понять...вершины твоих мысленных взлетов.
Так что "оставь надежду...". =;

Kim K. 09.07.2007 14:51

Ответ: Земная женщина
 
Ну так с этого и надо было начинать, зачем же спорить, если не знаешь против чего споришь?... ну ты Джайка даешь, напугала меня до смерти, думал ты умышленно все уродуешь.
Ок. про соответствие (отражение) -- что "вверху" то и "внизу". "Вверху" Махат в человеке разум. "Вверху" засилье коричневого газа в ментальных слоях, в человеке -- бродящее мышление (как брага). "Вверху" загрязненные астральные слои, в человеке необузданная страсть.
Про магнетизм -- мы рождаемся там, куда притяниваемся соответствием магнетизма нашего аурического яйца магнетизму тех или иных условий.

Теперь вместе -- мы никогда магнетически не притянулись бы в те или иные условия, если бы внутренне не соответствовали им (не имели внутри их отражений). Поэтому когда мы видим несовершенство (не в абсолютном смысле слова "несовершенство") окружающего мира, это значит, что мы видим лишь качества, присущие нам самим. Кто таких качеств (уже) не имеет, тот их и не найдет. Это и есть идея отого самого поста

Djay 09.07.2007 15:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161149)
Ну так с этого и надо было начинать, зачем же спорить, если не знаешь против чего споришь?... ну ты Джайка даешь, напугала меня до смерти, думал ты умышленно все уродуешь.
Ок. про соответствие (отражение) -- что "вверху" то и "внизу". "Вверху" Махат в человеке разум. "Вверху" засилье коричневого газа в ментальных слоях, в человеке -- бродящее мышление (как брага). "Вверху" загрязненные астральные слои, в человеке необузданная страсть.
Про магнетизм -- мы рождаемся там, куда притяниваемся соответствием магнетизма нашего аурического яйца магнетизму тех или иных условий.

Теперь вместе -- мы никогда магнетически не притянулись бы в те или иные условия, если бы внутренне не соответствовали им (не имели внутри их отражений). Поэтому когда мы видим несовершенство (не в абсолютном смысле слова "несовершенство") окружающего мира, это значит, что мы видим лишь качества, присущие нам самим. Кто таких качеств (уже) не имеет, тот их и не найдет. Это и есть идея отого самого поста

Ага. Сакта, ну не писала ли я тебе "будь проще"?:D Употреби ты вместо слов "окружающий мир" слова "окружающие условия" - было бы куда "ближе к телу". ;)
Для меня лично "окружающий мир" - нечто огромное и прекрасное, несмотря на то, что наша самость его частично изгадила. Можешь себе представить, как я могу адекватно воспринимать твои слова в таком контексте? :cry:

Kim K. 09.07.2007 18:07

Ответ: Земная женщина
 
хехе... ладно, фигня все это, главное что разобрались, ато я реально боль чувствовал... как резало что-то изнутри. Ты ж не Ветлян, в конце концов... а я просто не мог понять, что ж тебя так колбасит-то :lol:
Оказалось, все... проще ))))))))))))))))))))))

Ну, милая Джай, ты уж не серчай в следущий раз, что поделать, -- я такой вот какой есть, такой и есть -- замысловатый весь)))))))

В любом случае -- крепко тебя обнимаю

Djay 09.07.2007 18:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161166)
В любом случае -- крепко тебя обнимаю

Сакта, корни женской натуры - в хаосе, потому "колбасит" периодически, ну, не буду говорить всех, но многих. Лично меня - так исчо как... :mrgreen:

А ты - чудо в перьях, но это радует! :lol:

Tef 09.07.2007 18:32

Земная женщина и земной мужчина :)
 
Djay и Сактапрат

Ай молодцы, я и не сомневалась в таком исходе:)




сердце мое просто радуется :)

Kim K. 09.07.2007 20:29

Ответ: Земная женщина и земной мужчина :)
 
Мы с ДЖай

Kim K. 09.07.2007 20:29

Ответ: Земная женщина и земной мужчина :)
 
ТЕф! Размещая свою картинку, я твою не видел! У меня рисы отключены чтоб траф экономить)))) Потом включил, чтоб полюбоваться, а тут такое!!!
Хехе!
Хехехе!!!

Tef 09.07.2007 21:00

любовь
 
Ничто не победит Любовь:)

Лишь бы она жила в наших сердцах, а все остальное решаемо по мере поступления.

Тень - знай свое место! ( из сказки Г.Х. Андерсона) :p

Djay 09.07.2007 22:20

Ответ: любовь
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 161179)
Ничто не победит Любовь:)

Лишь бы она жила в наших сердцах, а все остальное решаемо по мере поступления.

Тень - знай свое место! ( из сказки Г.Х. Андерсона) :p

Классно! Спасибо, ребята. Пожалуй без вас я бы не вырулила. :D

Вспомнила случай из незабвенных студенческих лет. Прикольный. Который закончился весело только благодаря всеобщему дружелюбию и добрым отношеним.
Расскажу.
Мы были в каком-то колхозе на уборке помидор. Жили в комнате по 10 чел, двухэтажные кровати, пара тумбочек на всех..., удобства и умывальники во дворе.
Как-то я и две мои подружки пошли вечером в местный клуб смотреть кино. А одну нашу соседку попросили заварить чай, который собирались выпить, когда прийдем.
Оставили ей литровую банку и пачку чая, объяснили, что прийдем поздно и не хотим будить всю комнату. Даже свет зажигать не будем, благо, тумбочки стояли под окном, штор не было (2-й этаж) и светила луна. Заварить специально просили так, чтобы мы его разлили по чашкам и выпили, пусть даже будет остывший. Вроде бы все просто. ;)
Приходим, тихо, стараясь не шуметь, разливаем чай по чашкам, присаживаемся на
краешек ближайшей кровати и делаем по глотку - а там что-то крепкое, горькое и противное! Поднимаем банку на свет луны и видим, что заварена вся пачка! :o
У нас начинается нечто типа истерического хихиканья, от которого просыпается та девочка, которая заваривала чай и с крайне недовольным, сонным видом, спрашивает, чего мы ржем, вместо того, чтобы молча свой чай пить?! После этого мы начинаем хохотать вголос, остановиться невозможно. Просыпаются остальные и спрашивают в чем дело. :D
После наших объяснений, уже со слезами от смеха, ржать начинает вся комната, особенно глядя на "виновницу", которая единственная из всех никак в толк не возьмет, чего это мы все "показылысь" среди ночи.
Закончилост это все коллективным чаепитием среди ночи, причем заваренного чая хватило с избытком на всю комнату, только еще водички вскипятили, ;)
и рассказыванием всяких прикольных историй из студенческой жизни. :)

Kim K. 09.07.2007 22:37

Ответ: любовь
 
Класс!!!!
Девочка решила вас почефирить))))))))

Tef 09.07.2007 23:49

Ответ: Земная женщина
 
Да уж:) а воспоминание радости и чувства плеча на всю жизнь. От как жизнь устроена. Плохое помним кратко, а радость на всю жизнь)

Доброделатель 11.07.2007 23:05

Может взять фонарик побольше?
 
"Черня других, белей не станешь".
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160471)
Я вот посветил немного фонариком и нашел несколько фактов. Для начала предлагаю один.
Нигде и никогда в истории человечества НЕ наблюдался такой феномен как ЖЕНЩИНА ОТШЕЛЬНИЦА, т.е. мужчина йог, аскет, отшельник где-то там в пещере вне связи со всем миром, обросший волосами и ногтями – это есть, этого больше чем достаточно, а вот чтобы женщина в этом статусе, в этой роли… этого увы, нет. Отсюда и вопрос – чтобы это значило?

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160491)
Вот вам дорогие женщины и стратегическая линия совершенствования – избавляйтесь от зарядов ненависти. Правда, должен признать что увы, все-таки это вам увы не дано. История не знает еще таких примеров чтобы женщина жена простила своего возлюбленного мужа впавшего в блуд и была бы в состоянии вернуться к первоначальному состоянию благостных отношений любви.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160499)
кстати, Ирина2 вот скажите пожалуйста если найдете что сказать вот чем эта Ваша реакция «я ненавижу … если… будут мучить ребенка» так вот чем эта Ваша реакция в принципе отличается от реакции скажем мамы слонихи на глазах которой гиены или шакалы начинают терзать её детеныша… в природе примеров ох как много. Я так полагаю что Ваша реакция НИЧЕМ В ПРИНЦИПЕ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МАТЕРЕЙ ЖИВОТНОГО МИРА.
Ну разве что там только именно матери больше в этом замечены, а чисто самки являют чаще всего безразличие. Но не это суть важное, а то что ваша женская любовь-сострадание это чистой воды любовь-сострадание животного мира которая всегда идет вкупе с ненавистью. И если кто-то из женщин не ощутил такой ненависти еще в своей жизни то это значит только то что еще не было в её жизни адекватных ситуаций.

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 160533)
ninniku, Ваш аргумент против мой тезис «женщина и отшельник понятия несовместимые» с христианскими подвижницами не принимается.
Я по-моему ясно дал понять что я имею в виду под отшельником. Это люди которые из некоей потребности в СВОБОДЕ, в потребности самовыражения идут на все тяжкие (с точки зрения обывателя). Путешественники одиночки, добровольные робинзоны… да примеров можно приводить кучу и все они будут иметь МУЖЧИНУ в главной роли. И здесь принципиальна ДОБРОВОЛЬНОСТЬ а НЕ всякого рода ПРОТЕСТНЫЕ порывы к коим и относятся все ваши примеры с христианскими женщинами.
А что нам говорит наша уважаемая наука?
На определенном этапе эмбриогенеза у XY-зародышей недифференцированный зачаток гонад начинает развиваться по мужскому типу. После этого мужские гонады выделяют два гормона: один стимулирует развитие мужского полового тракта, другой —
инволюцию женского. Иными словами, чтобы получить мальчика, надо кое-что сделать. Если не делать ничего — получится девочка.
вот такие факты ... свидетельствуют об одном и том же – есть вещи которые доступны ТОЛЬКО МУЖЧИНАМ и есть вещи которые доступны ТОЛЬКО ЖЕНЩИНАМ, хотя скорее всего всё то что доступно женщинам доступно и мужчинам, а вот обратный ход увы.

Как-то не по-рыцарски требовать от женщин, как правило более тонко чувствующих каноны красоты, "обрастать волосами и ногтями". Не лучше ли брать пример со средневековых менестрелей, а заодно и насчёт "нигде и никогда" прояснить вопрос. Ведь если есть термины "отшельница" и "затворница", то это - о тех самых "не наблюдавшихся" "женщинах в этом статусе", как иначе?
Итак ХIII век, Вольфрам фон Эшенбах, "Парцифаль":
"...Герой вошел в пещеру,
Где он отшельницу застал...
Господь Любовь ей ниспослал.
И богу отдала она
Свое девичество сполна,
Бежала радостей земных...".
Значит, как, быть может, это и ни обидно кому-то, отшельничество "доступно" и "для женщин". Конечно, всегда находились те "лыцари" веры, которые обычно сами-то ничего подобного не совершали, но для повышения собственного статуса не терялись объявлять "неправильными", например, христианских затворниц, а то и вовсе утверждать, что они "в списках не значатся".
Да, наверняка, женщин-отшельниц было меньше, но несложно понять почему. Во-первых, если Одиссеи могли, забыв о близких, позволить себе "ветер странствий", то более сострадательным Пенелопам надо было заботиться о немощных старших и "подрастающем поколении". Во-вторых, общественное положение женщин вплоть до совсем недавних пор чаще всего не позволяло им свободно распоряжаться своей жизнью: даже за "высокопоставленных" персон всё решали сначала родители и сюзерены, а потом - мужья. Чуть что не так - в монастырь или, того хуже - на плаху. Что уж говорить о "простолюдинках" (вспомните судьбу Ж.д`Арк)... Ну, и в-третьих, наконец, нельзя забывать, что современные потенциальным отшельницам мужчины в большинстве своём почему-то считали, что "одинокая женщина желает познакомиться" и, пока собственный щит психической энергии такой затворницы не становился непреодолимым препятствием, мягко говоря, не оставляли их "где-то там вне связи со всем миром". Поэтому-то, кстати, успешные "удаления от мира сего" чаще всего были столь секретными от современников, что и не попадали в анналы истории или искажались в силу недостатка достоверных сведений до "ведьм" и т.п. А иногда, наоборот, возникали легенды о Хозяйках Медной горы и т.п. "симпатичных незнакомках".
Так что, все рассуждения современных "затворников", основанные на "недоступности" отшельничества для женщин, есть лишь отголоски тёмного прошлого человечества, с которым уже давно бы пора расстаться. Конечно, люди разные бывают, а женщина, как это и ни странно для кого-то может звучать, тоже человек. Поэтому по не лучшим представителям не стоит делать далеко идущих выводов. Кстати, даже если кому-то представляется, что "стратегическая линия совершенствования женщины" - это научиться "прощать своего возлюбленного мужа, впавшего в блуд", то есть мнение, что уже как минимум более 2 тысяч лет человечеству известно более адекватное решение этой проблемы: "Не прелюбодействуй" - есть такая заповедь. Или кому-то удобнее продолжать её нарушать, проповедуя при этом "всепрощение"?
Если не везёт "в жизни" на достойных женщин, то есть повод задуматься. Исходя из принципа "подобное притягивает подобное", можно порекомендовать изменить своё отношение к ним. Поменьше ни на чём не основанного высокомерия, побольше справедливого уважения к достижениям женщин - тогда и на Земле получится встретить настоящих "венерианок", умеющих и дружить ничуть не хуже настоящих мужчин.
И уж совсем дико выглядит, скажем, когда женщинам ставят в укор их сострадательность и стремление прекратить мучения близкого, а главное - и не только близкого, существа. Что с того, что даже в животном мире принято спасать детей, даже иногда ценой своей собственной жизни? Это свидетельствует лишь о том, что такие животные - лучше любого, кто способен спекулировать на эту тему, выискивая недостаток там, где любой нормальный человек должен видеть лишь самоотверженную заботу. Интересно, а сам такой "спекулянт", конечно же, будет благожелательно настроен, если, не дай бог, нечто подобное произойдёт с его "детёнышем", а?
Теперь уточним кое-что о том, что "скорее всего всё то что доступно женщинам доступно и мужчинам, а вот обратный ход увы". Очень забавно читать "высоконаучные" выводы из генетики, провозглашающие, что "чтобы получить мальчика, надо кое-что сделать. Если не делать ничего — получится девочка". Форумчанкам, видимо, то самое сострадание не позволяет привести один неоспоримый довод: неуважаемый "учёный" подзабыл, что как в случае девочки, так и в случае мальчика как раз именно женщине и приходится "кое-что делать" в течение долгих месяцев. А вот "обратный ход увы" ещё пока никому из "только мужчин" не удалось продемонстрировать.
Чего стоят все остальные "изыскания" таких "знатоков жизни" в областях более сложного знания, думается излишне рассматривать.

ninniku 12.07.2007 08:34

Ответ: Может взять фонарик побольше?
 
Спасибо, Доброделатель. Хорошо так сказано и написано. :-)

Djay 12.07.2007 10:18

Ответ: Может взять фонарик побольше?
 
Как замечательно все сказанное! Большое женское спасибо, Доброделатель! =D|

Андрей Пузиков 14.07.2007 00:59

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161166)
хехе... ладно, фигня все это, главное что разобрались, ато я реально боль чувствовал... как резало что-то изнутри. Ты ж не Ветлян, в конце концов... а я просто не мог понять, что ж тебя так колбасит-то :lol:
Оказалось, все... проще ))))))))))))))))))))))

Ну, милая Джай, ты уж не серчай в следущий раз, что поделать, -- я такой вот какой есть, такой и есть -- замысловатый весь)))))))

В любом случае -- крепко тебя обнимаю

Этож как понимать, с Джай помирились, а в Вэтлян камушки бросать можно?

Lutis 14.07.2007 17:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 162233)

Этож как понимать, с Джай помирились, а в Вэтлян камушки бросать можно?

Ну а как же иначе-то?

Dar 14.07.2007 23:10

Ответ: Земная женщина
 
ну и традиционная ложка меда... :D :D :D
ну пару..
полагаю для равновесия... слишком много радости..

Vitaly 14.07.2007 23:16

Ответ: Земная женщина
 
рано радуетесь ...
вам предстоит познать новую грань земной женщины, в исполнении автора темы ...

Dar 14.07.2007 23:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162310)
рано радуетесь ...

"И ты Ветал?!"..

Vitaly 15.07.2007 00:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162313)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162310)
рано радуетесь ...

"И ты Ветал?!"..

1. вообще то мне все равно ...

2. Это вопрос или угроза??
я вроде уже давно никому не ты-кал в таком тоне:rolleyes: к чему это?

Dron.ru 15.07.2007 08:21

Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162315)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162313)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162310)
рано радуетесь ...

"И ты Ветал?!"..

Это вопрос или угроза??
я вроде уже давно никому не ты-кал в таком тоне:rolleyes: к чему это?

Цезарю виднее :)

Musiqum 15.07.2007 08:57

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 159166)
...Да и принцессам не всем достаются герои.
Некоторым и "дурачки", которых потом приходится превращать в "красавчиков". ;)

Но также не забывайте, что некоторые лягушки становились принцессами после поцелуя таких вот "дурачков".:D

Musiqum 15.07.2007 09:09

Ответ: Земная женщина
 
[quote=Lutis;159023
Знаете, меня давно интересует вопрос, почему в природе прихорашивается самец, чтобы завоевать самку, а у людей наоборот..[/quote]

Может быть потому, что у людей на каждую женщину не хватает мужчины? Вот и "соревнуются" между собой за мужика.:-k

Musiqum 15.07.2007 09:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 159026)
Если бы это было так, то публичные дома создавались бы для женщин, а не для мужчин..

Увы Lutis! Сейчас уже и для женщин создаются публичные дома.:cry:

Musiqum 15.07.2007 09:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 159185)
Если завтра утром из глаз женщин исчезнет сияние, внимание, сопереживание и останутся только счетчики : "Иметь меня, чтобы считаться лучшим стоит столько-то.... Пользоваться мной можно по такой-то таксе. Похвастаться мной можно за столько-то. Продвинуться по служебной лестнице с моей помощью столько то.... и т.д., через неделю большинство мужчин взвоет, а через месяц начнет глухо и беспробудно пить...

Совсем нет, Ирина.
Мужчина просто найдёт себе другую, без "счётчиков". :-?
Вот и всё так просто.
А то сразу - сопьётся, взвоет!

А Вы знаете сколько женатых мужчин мечтают иногда побыть холостяками?:grin:

Ирина2 15.07.2007 09:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Мужчина просто найдёт себе другую, без "счётчиков"
Борис, я написала "из глаз женщин" - всех женщин. Других нет - все такие вот - это же абстрактное допущение.

Цитата:

А Вы знаете сколько женатых мужчин мечтают иногда побыть холостяками?
Знаю - почти все. У женщин процент чуть меньше. Это нормально - оценка нереализованных возможностей.

Musiqum 15.07.2007 09:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162338)
Цитата:

Мужчина просто найдёт себе другую, без "счётчиков"
Борис, я написала "из глаз женщин" - всех женщин. Других нет - все такие вот - это же абстрактное допущение..

Ирина,
Да это ясно, что мужчины без женщин одичают. Но и женщины без мужчин остервенеют.
То есть, давно уже пора перейти к гармоничному взаимодействию полов, а не продолжать "войну" полов.

Цитата:

Знаю - почти все. У женщин процент чуть меньше. Это нормально - оценка нереализованных возможностей.
Ну вот опять - "почти все".
Почти все взвоют, почти все сопьются, почти все мечтают!
Неужели мы мужчины "почти все" такие примитивные?
Да-а! Тогда действительно плохи ваши дела, дорогие женщины, иметь таких спутников жизни. ;)

Musiqum 15.07.2007 10:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

нагнувшись, поднял из травы лягушку со своей стрелой...
Хмм. Тут уже оказывается лягушка упоминалась ранее моего предыдущего поста к Джай. Так что, извиняюсь за повторение.

Ирина2 15.07.2007 11:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Да это ясно, что мужчины без женщин одичают. Но и женщины без мужчин остервенеют.
То есть, давно уже пора перейти к гармоничному взаимодействию полов, а не продолжать "войну" полов.
А я и не спорю с этим


Цитата:

Ну вот опять - "почти все".
Почти все взвоют, почти все сопьются, почти все мечтают!
Неужели мы мужчины "почти все" такие примитивные?
И не толко мужчины, но и женщины так-же по всем категориям статистики - "почти все"с небольшими колебаниями. Это нормальный естественный процент для сохранения и развития вида (любого биологического вида) в целом.Небольшой процент инаких природа всегда предусматривает на:
1.Эволюционные изменения
2. Приспособления вида в условиях резкого изменения окружающей среды.

По-моему Вы сейчас ломитесь в открытую дверь. ;)

Kim K. 15.07.2007 11:30

Ответ: Земная женщина
 
Когда-то Свет спускался с Небес; он отражался в окружающем, оживляя его... делился словно через призму. 7 Лучей не последнее деление, так и в Одном Луче есть деление дальнейшее -- на мужчин и женщин. Уранов говорит, что центры наших тел половинчаты... когда-нибудь, объединившись вновь, мы объединим и располовинчатые возможности

Djay 15.07.2007 14:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162357)
Вам Джай скажу, что мой женский идеал - НЕ ВЫ!! и Ваш образ тут на форуме.
Мои идеал уже давно со мной рядом находится, который проявил себя как добрая, любящая, жена, имеющая огромный творческий потенциал в художественном направлении, и имеющая немалые духовные накопления.

Уважаемый Веталл, Вы не находите, что Ваше заявление, про "идеал" никоим образом не может меня задеть? Я поздравляю Вас с тем, что Вы обрели свой женский идеал в вашей супруге. :)
Но почему Вы решили, что сей благодатный для Вашей семьи факт следует прилюдно бросить в лицо другой женщине, в качестве некого обвинения? :o

У каждого человека свой идеал и это совершенно нормально. Только некоторые представители мужского пола упорно придерживаются мнения, что любой мужчина для любой женщины уже сам по себе идеал. Это полная ерунда. Проснитесь и оглянитесь вокруг. А Вы сами разве являететсь идеалом для остальных женщин, кроме вашей любимой? Или какие-то другие женщины - для Вас? Нет конечно. :D
Так зачем же так громко и вызывающе мне выкрикиваете - "мой женский идеал - НЕ ВЫ!!"? Хотите меня этим унизить, или огорчить или засмущать? Но мне без разницы, кто я для Вас. Живите спокойно и "нэ пэрэймайтесь". :)

Пандора 15.07.2007 14:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162338)
Цитата:

Мужчина просто найдёт себе другую, без "счётчиков"
Борис, я написала "из глаз женщин" - всех женщин. Других нет - все такие вот - это же абстрактное допущение.

Цитата:

А Вы знаете сколько женатых мужчин мечтают иногда побыть холостяками?
Знаю - почти все. У женщин процент чуть меньше. Это нормально - оценка нереализованных возможностей.

Читала весь этот , скажем так, диалог. И думала о том, что действительно большая масса женщин любит своих мужей по принципу:"Мой, мой, не отдам никому! КАк я тебя ненавижу!!!!"
Мужчины халебываютс от этой ненависти и хотят от нее отдохнуть и сбегают либо в болезнь, либо к другой, которая пока его не заливает ненавистью
Женщинам придется учиться созидать духовный мир в свих семьях, основанный на любви и уважении к мужу в частности и кмужчинам вообще.
Трудность заключается в том, что такое отношение формировалось не в одном поколении, и нам, желающим исправить это хотя бы в своих семьях не так легко придется, как кажется.

Пандора 15.07.2007 14:14

Ответ: Земная женщина
 
Простите, не заметила что слово "ЗАХЛЕБЫВАЮТСЯ НЕНАВИСТЬЮ" написала с ошибкой

Пандора 15.07.2007 14:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162365)
Пишите, Джая, пишите ](*,) про блокнотик свой не забывайте, ибо рукописи не горят.:-({|= :-({|= :-({|= :-({|=

Мне не понятно Ваше эмоциональное восприятие Джай.
Вы женаты, она на Вас не претендует. Так зачем столько в ее адрес лить содержимого Вашего сердца? И зачем потом это все нам читать? Пишите ей в личку.

Пандора 15.07.2007 14:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162365)
Пишите, Джая, пишите ](*,) про блокнотик свой не забывайте, ибо рукописи не горят.:-({|= :-({|= :-({|= :-({|=

нет у меня к Вам никакой ненависти , как и обратного ... я только не пойму - зачем Вы в своем верхем посте мне про мужские половые признаки???

мне эта тема в таком русле совсем не интересна, найдите другого собеседника и оставте меня в покое ...

Н-да, теперь мне понятно почему вам нужно удалять свои посты по прошествии времени.
А про "зачем Вам про половые мужские признаки" , наверное многие мужчины очень многих женщин достали до невроза своим подходом :"одинокая женщина желает познакомиться и родить от меня, потому нас ,мужчин, мало, нас нужно беречь, любить, холить и т.д." а так же "куда бы вы , дуры, без нас делись?"
Джай просто посчитала нужным это озвучить сейчас, я озвучивала это пару лет назад, когда училась защищать свою женственность от жуткого насилия мужской похоти, от подавления моей воли, от желания подмять меня под себя и заставить танцевать под чужую мелодию, потом это будет озвучивать другая женщина.
Каждая из нас в таких "общениях" учится и сохранять свою женственность и Святое Женсоке Творческое Начало и умению гармонично сочетать разные противоположности, которые приводят к лучшему будущему.
Вот так, не зависимо от того, приятно это Вам или нет.

Пандора 15.07.2007 14:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162368)
Золушка - я не знаю что ей двигает...

То же , что и Вами.
Все тот же самый, вездесущий АУМ.
Вы оба сейчас решаете одну и ту же задачу: умению вмещать неприемлимое ранее мнение . Когда оба научитесь, то посты собоседника перестанут тревожить.

Djay 15.07.2007 14:36

Ответ: Земная женщина
 
Я приношу извинения читателям этой темы за то что вовремя не смогла остановть поток грязи, пролившийся на каждого, кто зайдет и прочитает. :(
Очень надеюсь, что имеющий доступ почистит тему, но не удалит. Скорей всего кому-то тема о женщинах сильно мешает, от того, что в ней поднимаются животрепещущие вопросы. Но так как в общем отношения полов сильно загрязнениы низшими проявлениями, то это сказывается и здесь. :(

Прошу снисхождения к этой теме. :)

Пандора 15.07.2007 14:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162374)
Но так как в общем отношения полов сильно загрязнениы низшими проявлениями, :)

Давайте, лучше помечтаем как будут выглядеть отношения мужчин и женщин после того, когда очень много грязи будет отмыто и Творческие Начала при гармоничном касании друг друга будут давать красивейшие ноты прекраснейших мелодий.

Кто начнет первым ? :-)
(а я на кухню :-) )

Ирина2 15.07.2007 14:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Кто первый начнет?
А пусть начнет Булат Шалвович Окуджава

Не бродяги, не пропойцы, за столом семи морей
Вы пропойте, вы пропойте славу женщине моей,

Вы в глаза ее взгляните, как в спасение свое,
Вы сравните, вы сравните, с близким берегом ее.

Мы земных земней и вовсе к черту сказки о богах,
Просто мы на крыльях носим то, что носят на руках.

Просто нужно очень верить этим синим маякам,
И тогда нежданный берег из тумана выйдет к нам.

Lutis 15.07.2007 15:53

Ответ: Земная женщина
 
Очарована, околдована

Автор слов - Заболоцкий Н., композитор - Звездинский М.

Очарована, околдована,
С ветром в поле когда-то повенчана,
Вся ты словно в оковы закована
Драгоценная ты моя женщина.
Не веселая, не печальная,
Словно с темного неба сошедшая,
Ты и песнь моя обручальная,
И звезда ты моя сумасшедшая.
Я склонюсь над твоими коленями,
Обниму их с неистовой силою,
И слезами, и стихотвореньями
Обожгу тебя добрую милую.
Что не сбудется - позабудется,
Что не вспомнится - то не исполнится.
Так чего же ты плачешь красавица
Или мне это просто чудится.
Очарована, околдована,
С ветром в поле когда-то повенчана,
Вся ты словно в оковы закована
Драгоценная ты моя женщина.

Lutis 15.07.2007 16:06

Ответ: Земная женщина
 
Песенка о московском муравье

О.Б.

Мне нужно на кого-нибудь молиться.

Подумайте, простому муравью
вдруг захотелось в ноженьки валиться,
поверить в очарованность свою!
И муравья тогда покой покинул,
все показалось будничным ему,
и муравей создал себе богиню
по образу и духу своему.
И в день седьмой, в какое-то мгновенье
она возникла из ночных огней
без всякого небесного знаменья...
Пальтишко было легкое на ней.
Все позабыв -- и радости, и муки,
он двери распахнул в свое жилье
и целовал обветренные руки
и старенькие туфельки ее.
И тени их качались на пороге,
безмолвный разговор они вели,
красивые и мудрые, как боги,
и грустные, как жители Земли.

1959




Ирина2 15.07.2007 16:30

Ответ: Земная женщина
 
Марина Цветаева

Под лаской плюшевого пледа
Вчерашний вызываю сон.
Что это было? Чья победа?
Кто побежден?

Все передумываю снова,
Всем перемучиваюсь вновь.
В том, для чего не знаю слова,
Была ль любовь?

Кто был охотник? Кто добыча?
Все дьявольски-наоборот!
Что понял, длительно мурлыча,
Сибирский кот?

В том поединке своеволий
Кто, в чьей руке был только мяч?
Чье сердце? Ваше ли, мое ли?
Летело вскачь?

И все-таки - что ж это было?
Чего так хочется и жаль?
Так и не знаю: победила ль?
Побеждена ль?

Djay 15.07.2007 16:52

Ответ: Земная женщина
 
Зачем кому-то в битвах погибать?
Как влажно дышит пашня под ногами,
Какое небо щедрое над нами!
Зачем под этим небом враждовать?..

Над яблоней гудит пчелиный рой,
Смеются дети в зарослях малины,
В краю, где не сражаются мужчины,
Где властно беззащитное добро,

Где кроткого достоинства полны
Прекрасных женщин ласковые лица...
Мне этот край до смерти будет сниться,
Край тишины, священной тишины.

Я не устану день и ночь шагать,
Не замечая голода и жажды.
Я так хочу прийти туда однажды -
И ножны ремешком перевязать.

Но долог путь и яростны враги,
И только сила силу остановит.
Как в Тишину войти по лужам крови,
Меча не выпуская из руки?..

М. Семенова "Волкодав".

Lutis 15.07.2007 16:53

Ответ: Земная женщина
 
По улице моей

Бэлла Ахмадулина


По улице моей, который год,
звучат шаги, мои друзья уходят…
Друзей моих, бессмысленный уход,
той темноте за окнами угоден.

О одиночество!
Как твой характер крут,
Посверкивая циркулем железным,
Как холодно,
Ты размыкаешь круг,
Не внемля увереньям бесполезным.

Дай стать на цыпочки, в твоем лесу,
на том конце замедленного жеста.
Найти листву и поднести к лицу,
и ощутить сиротство, как блаженство.

Даруй мне тишь твоих библиотек,
твоих концертов строгие мотивы,
И мудрая, я позабуду тех,
что умерли или доселе живы.

И я познаю мудрость и печаль,
свой тайный смысл доверят мне предметы…
Природа прислонясь к моим плечам,
откроет свои детские секреты.

И вот тогда, из слез, из темноты,
из бедного невежества былого…
Друзей моих, прекрасные черты
Появятся и растворятся снова.

Tef 15.07.2007 17:11

и сделался храмом дом
 
Всего-то: гость
Прислонился к откосу двери
В моем доме,
И сделался храмом дом.
Сумрак весенний.

Акико Есано



Ирина2 15.07.2007 17:15

Ответ: Земная женщина
 
Р. Бернс. (перевод Маршака)

В полях под снегом и дождем
Мой милый друг, мой нежный друг
Тебя укрыл бы я плащом
От зимних вьюг, от снежных вьюг.

И если мука суждена
Тебе судьбой, твоей судьбой
Готов я боль твою до дна
Делить с тобой, делить с тобой

Пускай сойду я в мрачный дол
Где ночь кругом, где тьма кругом
Мне и во тьме светло как днем
С тобой вдвоем, с тобой вдвоем

И если б дали мне в удел
Весь мир земной, весь рай земной
С каким бысчастьем я владел
Тобой одной, тобой одной

Ирина2 15.07.2007 17:33

Ответ: Земная женщина
 
Новелла Матвеева

"... Любви моей ты боялся зря-
Не так я страшно люблю,
Мне было довольно видеть тебя,
Встречать улыбку твою...
И в теплом ветре ловить опять
То скрипок плач, то литавров медь....

А что я с этого буду иметь -
Того тебе не понять.."

Lutis 15.07.2007 23:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162391)
Новелла Матвеева

"... Любви моей ты боялся зря-
Не так я страшно люблю,
Мне было довольно видеть тебя,
Встречать улыбку твою...
И в теплом ветре ловить опять
То скрипок плач, то литавров медь....

А что я с этого буду иметь -
Того тебе не понять.."

"А если ты уходил к другой,
Иль был ещё неизвестно где,
Мне было довольно того,
Что плащ висел твой на гвозде."

(Больше не помню, почти из детства.)

Пандора 15.07.2007 23:17

Ответ: Земная женщина
 
Сравниваю сейчас "Бемеды с Богом" (автор Нил Доналд Уолш, книга вторая) с Учением. Даю цитату подходящую сразу к трем темам,
""""Религия отделила человека от Бога, человека от человека, мужчину от женщины — некоторые религии даже наставляют мужчину, что он выше женщины, и даже утверждают, что Бог над мужчиной, — тем самым, устанавливая почву для самых больших искажений, которые когда-либо были навязаны половине человеческой расы.
Я говорю тебе: Бог не над мужчиной, а муж-чина не над женщиной, — это не «естественный порядок вещей». Те, у кого сила (то есть мужчи-ны), хотели бы, чтобы было так, когда они созда-вали религии, почитающие мужчин, исключая при редактировании конкретный материал из своих последних версий «священных писаний», и переделывая остальное так, чтобы это соответствовало их мужской модели мира.
Именно религия до сегодняшнего дня настаивает, что женщины, в некотором смысле, менее значимые, в некотором смысле, второсортные в духовном отношении граждане. Они, в некотором смысле не «подходят», чтобы учить Слову Божьему, проповедовать Слово Божье или быть священниками.
Вы, как дети, спорите о том, какому полу Я предопределил быть Моими священниками! Я говорю вам: вы все священники. Каждый из вас. Нет человека или категории людей, которые бы больше «подходили» для выполнения Моей работы, чем любые другие."""""

Пандора 15.07.2007 23:31

Ответ: Земная женщина
 
"Беседы с Богом. Необычный диалог". книга 2, стр 81

Musiqum 16.07.2007 00:24

Ответ: Земная женщина
 
О женщинах легко ль мужчинам говорить?
Ни брату, ни отцу, ни мужу не раскрыть
Всей силы красоты, что в женщине таится,
Способной окрылить, сразить и покорить,
Ты, женщина — цветок, источник и звезда,
Таинственна, нежна, прекрасна и горда;
Ты — пламя очага, тепло семьи и дома;
Ты — свет, что на Земле не гаснет никогда!

------------------------------------------------------------------

Свет-женщина, невеста и жена,
На ней добра и вечности печать,
Она любить умеет и прощать,
И потому хранит природа в ней
Как тайну тайн, извечной жизни завязь.
И сам ты вдруг становишься светлей
Ее земных волшебных рук касаясь.


(Автор неизвестен)

Musiqum 16.07.2007 01:48

Ответ: Земная женщина
 
Ну ещё немного прозы ...

Размышляя о женщине, сколько раз приходишь к выводу о её великой Красоте и сердечной мудрости. И чем больше в этом убеждался, тем больше как-то начинал что-ли "завидовать" ей (но ни в коем случае подражать!!!). Мол, родился бы я девочкой и тоже был бы одной из таких прекрасных творений мироздания. Но потом вдруг спохватывался... Если бы я был женщиной, то никогда бы не смог оценить её так, как это может только мужчина. Да, согласен, что женщина женщину лучше поймёт, но по достоинству оценить её может именно мужчина.
Вообщем, какое счастье, что я мужчина. Ведь будучи мужчиной можно восторгаться и восхищаться женщиной, ну и конечно же любить её.
Какое это счастье любить женщину!

ninniku 16.07.2007 06:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 162407)
Вообщем, какое счастье, что я мужчина. Ведь будучи мужчиной можно восторгаться и восхищаться женщиной, ну и конечно же любить её.
Какое это счастье любить женщину!

Вот именно! А представляешь, как женщины то обделены? Сами собой они не восхищаются, а скорее недолюбливают. Понятное дело - каждая неповторима и конкурентки тут ни к чему. А мужиков тоже не особенно то жалуют и таких вот прекрасных стихов и песен им не посвещают. Бедные женщины! :-(

Musiqum 16.07.2007 06:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 162416)
Вот именно! А представляешь, как женщины то обделены? Сами собой они не восхищаются, а скорее недолюбливают. Понятное дело - каждая неповторима и конкурентки тут ни к чему. А мужиков тоже не особенно то жалуют и таких вот прекрасных стихов и песен им не посвещают. Бедные женщины! :-(

Да уж! Теперь-то я точно им не буду завидовать.:D

Vitaly 16.07.2007 17:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 162313)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162310)
рано радуетесь ...

"И ты Ветал?!"..

Зря ей предупреждение ...
Я ее простил и зла не держу за то ...

А вот Вам Дар - скажу - ты-кать не прилично, тем более модератору Roerich community! (будущему Махатме)

Так что предлагаю Вам [-o| себе вынести предупреждение.

Lutis 16.07.2007 18:03

Ответ: Земная женщина
 
Расул Гамзатов.

Из-за тебя потребовать к барьеру
Мне в жизни рок другого не судил.
В недобрый час твою предавший веру,
Я сам твоим обидчиком прослыл.
Куда от прегрешения деваться?
И вновь себя, как недруга кляня,
Один в двух лицах выхожу стреляться,
И нету секундантов у меня.
Быть раненным смертельно на дуэли
Хотел бы я: чтобы, подняв с земли,
Меня на бурке или на шинели
К твоим ногам кавказцы принесли.
И вымолить прощение успели
Уста, что кровью изошли.

http://www.moshkow.pk.ru/POEZIQ/GAMZATOW/gamzatov.txt

Djay 16.07.2007 18:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162874)
Зря ей предупреждение ...
Я ее простил и зла не держу за то ...

Ага, Вы простили, но поезд-то раньше ушел. Жаловались на меня? Требовали "наказать"? Да. Вот оно и наказалось. \\:D/

Vitaly 16.07.2007 18:41

Ответ: Земная женщина
 
Я потом в следующем посте написал ...
Хотел вам мой прошлый пост привести - но его уже нету ... а куски и остатки разные остались ...

Я вижу Вам наказания нравятся\\:D/ :cool: :cool:

Lutis 16.07.2007 18:59

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 162334)
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 159023)
Знаете, меня давно интересует вопрос, почему в природе прихорашивается самец, чтобы завоевать самку, а у людей наоборот..

Может быть потому, что у людей на каждую женщину не хватает мужчины? Вот и "соревнуются" между собой за мужика.:-k

Подумала, что мужчин не хватает из-за войн всякого рода. ( Читала давно, что мальчиков на земле рождается больше, чем девочек). Интересно, как всё взаимосвязано, вОйны убивают мужчин и являются причиной унижения женщин... А женщины инстинктивно борются за сохранение рода человеческого, думая, что рожают детей "для себя", пусть даже и без мужа... Вспоминается рассказ женщины-белорусски из книги Марины Влади о Высоцком...
Цитата:

Старуха вспоминает...
В сорок четвертом в деревне оставалось только девять женщин от
пятнадцати до сорока пяти лет, несколько старух, пять малолетних девочек и
двое немощных стариков. Все мужчины от четырнадцати до семидесяти ушли на
фронт или к партизанам. Немцы отступают - это разгром. Деревня чудом
уцелела, но страшное предчувствие подтверждается: все мужчины убиты. С
фронта пришли похоронки: "Погиб за Родину". От партизан - страшное
сообщение: "Никого в живых из деревни такой-то". Когда женщины видят
небольшую группу советских солдат с двадцатипятилетним капитаном во главе,
решение их уже принято. Накормив и напоив мужчин, они топят баню. Каждая
приносит чистое белье, на свежих постелях - россыпи вышитых подушек.
Измученные солдаты засыпают, обретая после долгих месяцев войны это забытое
счастье. В одной избе все не гаснет свет. Самая отважная из женщин говорит с
молодым капитаном:
- То, о чем я попрошу сейчас, наверное, вас покоробит. Но постарайтесь
понять. Война отняла у нас мужчин. Для того чтобы жизнь продолжалась, нам
нужны дети. Подарите нам жизнь.
На несколько минут старуха умолкает. И, справившись со смущением,
заканчивает свой рассказ:
- В соседней избе живет тракторист. Он - азиат, как и его отец.
Почтальонша похожа на своих армянских предков, колхозная повариха -
настоящая сибирячка...

Djay 16.07.2007 19:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162883)
Я вижу Вам наказания нравятся\\:D/ :cool: :cool:

А мне теперь уже фсе нравицца. :mrgreen:

"Благословенны препятствия..."
Вчера прочитала в "Гранях", что истинный последователь Учения должен радоваться любому обстоятельству, которое позволяет приобрести духовний опыт. Оказывается, что можно радоваться и тому, когда тебя поносят или наказывают. Только у меня это получается не сразу, а через какое-то вермя. Но получается, хоть так! И это радует. \\:D/

Racento 16.07.2007 19:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 162405)
О женщинах легко ль мужчинам говорить?
Ни брату, ни отцу, ни мужу не раскрыть
Всей силы красоты, что в женщине таится,
Способной окрылить, сразить и покорить,
Ты, женщина — цветок, источник и звезда,
Таинственна, нежна, прекрасна и горда;
Ты — пламя очага, тепло семьи и дома;
Ты — свет, что на Земле не гаснет никогда!

------------------------------------------------------------------

Свет-женщина, невеста и жена,
На ней добра и вечности печать,
Она любить умеет и прощать,
И потому хранит природа в ней
Как тайну тайн, извечной жизни завязь.
И сам ты вдруг становишься светлей
Ее земных волшебных рук касаясь.


(Автор неизвестен)

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 162407)
Ну ещё немного прозы ...

Размышляя о женщине, сколько раз приходишь к выводу о её великой Красоте и сердечной мудрости. И чем больше в этом убеждался, тем больше как-то начинал что-ли "завидовать" ей (но ни в коем случае подражать!!!). Мол, родился бы я девочкой и тоже был бы одной из таких прекрасных творений мироздания. Но потом вдруг спохватывался... Если бы я был женщиной, то никогда бы не смог оценить её так, как это может только мужчина. Да, согласен, что женщина женщину лучше поймёт, но по достоинству оценить её может именно мужчина.
Вообщем, какое счастье, что я мужчина. Ведь будучи мужчиной можно восторгаться и восхищаться женщиной, ну и конечно же любить её.
Какое это счастье любить женщину!

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 162416)
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 162407)
Вообщем, какое счастье, что я мужчина. Ведь будучи мужчиной можно восторгаться и восхищаться женщиной, ну и конечно же любить её.
Какое это счастье любить женщину!

Вот именно! А представляешь, как женщины то обделены? Сами собой они не восхищаются, а скорее недолюбливают. Понятное дело - каждая неповторима и конкурентки тут ни к чему. А мужиков тоже не особенно то жалуют и таких вот прекрасных стихов и песен им не посвещают. Бедные женщины! :-(

Молодцы! Наконец-то раскрытие темы простыми и добрыми словами (и 23 прежние страницы, выходит, были не зря:D). Прошу прощения у милых женщин, у которых также были хорошие слова...но Свет не виден несущему его...и лучше мужчин никто не сможет сказать о красоте женщины...

Racento 16.07.2007 19:33

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162888)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162883)
Я вижу Вам наказания нравятся\\:D/ :cool: :cool:

А мне теперь уже фсе нравицца. :mrgreen:

"Благословенны препятствия..."
Вчера прочитала в "Гранях", что истинный последователь Учения должен радоваться любому обстоятельству, которое позволяет приобрести духовний опыт. Оказывается, что можно радоваться и тому, когда тебя поносят или наказывают. Только у меня это получается не сразу, а через какое-то вермя. Но получается, хоть так! И это радует. \\:D/


Чуть-чуть не так, Джей... Истинный последователь Учения радуется вообще любому обстоятельству...потому что благодаря любому обстоятельству он приобретает духовный опыт. Всё он обращает на пользу - таково могущество настоящего следования по Пути... И уже не важно, рука друга или рука врага держит тот самый молот, который высекает искры... Главное - эти искры есть...

Ну и рад за Вас, конечно, Джей! Так держать! =D|

Vitaly 16.07.2007 19:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162888)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162883)
Я вижу Вам наказания нравятся\\:D/ :cool: :cool:

А мне теперь уже фсе нравицца. :mrgreen:

"Благословенны препятствия..."
Вчера прочитала в "Гранях", что истинный последователь Учения должен радоваться любому обстоятельству, которое позволяет приобрести духовний опыт. Оказывается, что можно радоваться и тому, когда тебя поносят или наказывают. Только у меня это получается не сразу, а через какое-то вермя. Но получается, хоть так! И это радует. \\:D/

Ну значит, добро пожаловать в Клуб Нарушителей!O:) :D

Lutis 16.07.2007 19:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 162233)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161166)
хехе... ладно, фигня все это, главное что разобрались, ато я реально боль чувствовал... как резало что-то изнутри. Ты ж не Ветлян, в конце концов... а я просто не мог понять, что ж тебя так колбасит-то :lol:
Оказалось, все... проще ))))))))))))))))))))))

Ну, милая Джай, ты уж не серчай в следущий раз, что поделать, -- я такой вот какой есть, такой и есть -- замысловатый весь)))))))

В любом случае -- крепко тебя обнимаю

Этож как понимать, с Джай помирились, а в Вэтлян камушки бросать можно?

Интересно, почему до сих пор модераторы не прореагировали на это?

А все делают вид, как-будто ничего не произошло.

Или возвышая одну земную женщину в порядке вещей унижать другую?

Djay 16.07.2007 19:53

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162892)
Ну значит, добро пожаловать в Клуб Нарушителей!O:) :D

Так это ж моя старая тема: "Клуб невольных нарушителей". :D

Vitaly 16.07.2007 19:55

Ответ: Земная женщина
 
Lutis - не принято пока тут модераторам друг другу делать замечания с занесением.
Как большим так и маааааааленьким

Djay 16.07.2007 20:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 162893)
Или возвышая одну земную женщину в порядке вещей унижать другую?

Так все равно не бывает - унижение касается всех сразу.
Только это даже не все женщины замечают. :( И Вы, Лутис, заметили унижение сестры по полу, только когда другую, которая Вам лично не нравится, типа "простили и похвалили". А вчера, в этой же теме Вам еще все казалось совершенно справедливым. :cool:

Вот так же и остальные. Абсолютно аналогично. Это общая беда. :(

Vitaly 16.07.2007 20:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162895)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 162892)
Ну значит, добро пожаловать в Клуб Нарушителей!O:) :D

Так это ж моя старая тема: "Клуб невольных нарушителей". :D

Слово "невольных" подразумевает страх что-либо нарушить ...
Это прежняя ступень. Новый виток дает новые возможности ...



Но страх я вижу со временем проходит. И это хорошо. Ибо всякий страх становится препятствием, на много усложняющий путь идущему.
Сбросте оковы страха - живите СВОБОДНО!




ps. У "меня" сегодня праздник!!
30 лет назад Жорж Лукас материлизовал Учителя Йоду! Вот!

http://swland.3dn.ru/news/2007-05-28-18

http://www.friends.nnov.ru/2007/05/2...a_11_foto.html

Ирина2 16.07.2007 20:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

благодаря любому обстоятельству он приобретает духовный опыт.
выпила чашу до самого дна -
горше стрихнина, пьянее вина

друг или враг - мне теперь все равно -
я благодарна за это вино

не обещаю забыть и простить
и не клянусь ненавидеть и мстить

просто теперь ни за что, никогда
чашу такую сама не подам

Djay 16.07.2007 21:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 162902)
Цитата:

благодаря любому обстоятельству он приобретает духовный опыт.
выпила чашу до самого дна -
горше стрихнина, пьянее вина

друг или враг - мне теперь все равно -
я благодарна за это вино

не обещаю забыть и простить
и не клянусь ненавидеть и мстить

просто теперь ни за что, никогда
чашу такую сама не подам

=D| Потрясающе! Единственное, что "такую чашу" подать самой невозможно,
ее жизнь подает.

Kim K. 16.07.2007 21:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 162893)
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 162233)
Цитата:

Сообщение от Сактапрат (Сообщение 161166)
хехе... ладно, фигня все это, главное что разобрались, ато я реально боль чувствовал... как резало что-то изнутри. Ты ж не Ветлян, в конце концов... а я просто не мог понять, что ж тебя так колбасит-то :lol:
Оказалось, все... проще ))))))))))))))))))))))

Ну, милая Джай, ты уж не серчай в следущий раз, что поделать, -- я такой вот какой есть, такой и есть -- замысловатый весь)))))))

В любом случае -- крепко тебя обнимаю

Этож как понимать, с Джай помирились, а в Вэтлян камушки бросать можно?

Интересно, почему до сих пор модераторы не прореагировали на это?

А все делают вид, как-будто ничего не произошло.

Или возвышая одну земную женщину в порядке вещей унижать другую?

Лютис, тема называется "земная женщина". Если ВЫ хотите развернуть дискуссию о том, как по вашему была оскорблена Вэтлян, откройте тему "Оскорбление Вэтлян", где приведите номер поста в котором была оскорблена Вэтлян и конкретные слова, которыми была оскорблена Вэтлян. Если слов не найдете, приведите доводы, почему как вы видите была оскорблена Вэтлян.

По остальной части я позволю себе напомнить Вам, что на форуме есть свод правил, которые необходимо выполнять пользователям. За тем, как выполняется то или иное правило, следят модераторы. Если модератор пропустил нарушение, допущенное тем или иным пользователем, все остальные пользователи могут написать модератору ЛС об этом, указав номер поста и конкретное нарушение.

Lutis 16.07.2007 21:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162897)
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 162893)
Или возвышая одну земную женщину в порядке вещей унижать другую?

Так все равно не бывает - унижение касается всех сразу.
Только это даже не все женщины замечают. :( И Вы, Лутис, заметили унижение сестры по полу, только когда другую, которая Вам лично не нравится, типа "простили и похвалили". А вчера, в этой же теме Вам еще все казалось совершенно справедливым. :cool:

Вот так же и остальные. Абсолютно аналогично. Это общая беда. :(

Джая, голубушка, ну с чего же Вы решили, что Вы мне не нравитесь? Это я Вам не нравлюсь, это Вы меня постоянно стараетесь выставить в дурном свете, а я к Вам отношусь совершенно нейтрально. Ещё раз говорю - отойдите от зеркала. (Если я не ошибаюсь, Вам это не я одна уже говорила. Впрочем, могу и ошибиться ( я не очнь внимательно читаю то, что не обращено непосредственно ко мне), тогда прошу прощения.)

А вчера, или когда, я просто забыла про этот пост, сегодня же увидела снова, перелистывая тему. Я и реплику Бориса только сегодня заметила, а Ваш диалог с Веталлом вообще не читала, даже не знаю, за что он Вас простил. :-D

Честное слова, Джая, у Вас совершенно другие "мерки", и не пытайтесь ими меня мерить. (Заметте, я сказала только "другие", а не хуже или лучше.)

:-k Надеюсь, я всё понятно объяснила.

Впрочем, я всё больше и больше убеждаюсь в бесполезности что-то кому-то объяснить. Надо прекращать.

Djay 16.07.2007 22:17

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 162907)
Джая, голубушка, ну с чего же Вы решили, что Вы мне не нравитесь? Это я Вам не нравлюсь, это Вы меня постоянно стараетесь выставить в дурном свете, а я к Вам отношусь совершенно нейтрально.

Странно, почему люди так боятся признать, что кто-то им нравится больше, а кто-то меньше, или же вообще не нравится? Пусть даже на короткое время. Это же совершенно естественно. Нет никаких "нейтральных" отношений между общающимися людьми. Только тогда они есть, когда никаких отношений нет. :cool:
Но как только люди вступают во взаимодействие, то отношения моментально проявляются. Их можно сдерживать, стараться не проявлять, скрывать, они могут полярно меняться, но никуда они от того не денутся. И зеркала тут совершенно не при чем. А я всего только предпочитаю называть вещи своими именами. И вовсе не требую, что бы "все меня любили". Мало ли, я тоже не умею, пока еще, всех любить, так что мне никто ничего не обязан. Если даже друзья становятся врагами, то что уже говорить о посторонних. "Дело житейское". ;)

Lutis 16.07.2007 22:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162910)
Странно, почему люди так боятся признать,...

Признаюсь.

И "Евгения Онегина" тоже я написала.

Djay 16.07.2007 23:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 162911)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162910)
Странно, почему люди так боятся признать,...

Признаюсь.

И "Евгения Онегина" тоже я написала.

Да? А неплохо Вы сочиняете! =D|

Selen 17.07.2007 00:41

Ответ: Земная женщина
 
мужчина хочет быть похожим на кого-то а женщина ОТЛИЧНОЮ от всех (женщин) – увы, эта формула работает.

Но я не об этом.
Я о том что петь дифирамбы женщине это достаточно быть такими как Окуджава, Басков… и вовсе НЕ обязательно для этого заморачиваться теософией вкупе с АЙ.
А вот что действительно достойно эзотерического пространства так это явить родить ФОРМУЛУ ЖЕНЩИНЫ где должно быть как минимум три переменных величины и чтобы было четко видно что вот при таких то параметрах переменных будет иметь явление Небесной женщины, при таких-то – земная женщина (скажем такая как ЕПБ), при таких-то земная как автор темы, при таких-то – земная как попдива, ну и т.д.

А то сдается мне товарищи женщины совсем не представляют чем это они отличаются друг от друга. Ну а про мужчин и говорить не приходится – они что и умеют так это только раскачивать маятник между точкой безмерного превозношения женщины (это не ко мне) и точкой безмерного поношения (это уж точно не ко мне). а сие есть умность только лишь первой степени.

Итак, формула женщины.

ЖЕНЩИНА – это…

Tef 17.07.2007 01:25

Ответ: Земная женщина
 
Скромность украшает мужчину, но настоящий мужчина украшение не носит . Ярослав Гашек.:)

ninniku 17.07.2007 03:42

Ответ: Земная женщина
 
Женщина - это человек. С руками, с ногами, со всем остальным. С болячками и заморочками. Своими, правда, женскими. Но тем не менее, с человеческими. Она думать умеет, чувствовать, страдать и радоваться. Она песни пишет, стихи и книжки, рисует картины, машину водит, ест, спит, дышит, говорит.

Djay 17.07.2007 10:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 162918)
А вот что действительно достойно эзотерического пространства так это явить родить ФОРМУЛУ ЖЕНЩИНЫ где должно быть как минимум три переменных величины и чтобы было четко видно что вот при таких то параметрах переменных будет иметь явление Небесной женщины, при таких-то – земная женщина (скажем такая как ЕПБ), при таких-то земная как автор темы, при таких-то – земная как попдива, ну и т.д.

Селен, ну что Вы такое придумываете? :eek: Хоть Блаватскую не трогайте. Это женщина великого подвига и служения. Какие Вы можете на нее формулы навесить? :rolleyes:

Андрей Пузиков 17.07.2007 15:26

Ответ: Земная женщина
 
Джай и Лютис, я акцентировал внимание на некорректном замечании Сактопрата в адрес Вэтлян не для того, чтобы Вы ссорились. Лучше покажите пример женской солидарности в пример мужчинам-форумчанам, которые только и занимаются тем, что пытаются самоутверждаться за счет друг друга, и при этом еще упоминают мужскую дружбу, которой женщины якобы не обладают, но которую сами показать здесь на форуме не в состоянии.
А комплименты типа «ты лучше того-то» или «ты же не такая как такая-то» нацелены на реакции низших принципов и должны быть оставлены ветхому миру. Я, честно говоря, был уверен, что Сактопрат отшутится, но, похоже, у него что-то сильно заклинило на Свету, возможно не на одно воплощение. Ну да пусть сам с этим разбирается, я же просто не могу пройти мимо, когда кого-нибудь пытаются унизить, тем более женщину, причем эдак играючись, легким мимоходом.

Djay 17.07.2007 15:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 162967)
Джай и Лютис, я акцентировал внимание на некорректном замечании Сактопрата в адрес Вэтлян не для того, чтобы Вы ссорились.

Да мы и не ссоримся вовсе. Так - разобрались немножко в расхождении взглядов. ;)

Wetlan 17.07.2007 15:54

Ответ: Земная женщина
 
Андрей, да пройди же ты наконец мимо:rolleyes: .... мне на много удобней и спокойней жить когда у кого-то на меня заклинивает;)
Это освобождает от тех цепей ответственностей и обязанностей (особенно ношения маски выбранной ими) на которых построена их дружба.

Djay 17.07.2007 15:59

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 162970)
Андрей, да пройди же ты наконец мимо:rolleyes: .... мне на много удобней и спокойней жить когда у кого-то на меня заклинивает;)
Это освобождает от тех цепей ответственностей и обязанностей (особенно ношения маски выбранной ими) на которых построена их дружба.

Ветлян, как Вы вовремя! И Андрей здесь - Ваш друг, если не ошибаюсь. Второй раз задаю Вам конкретный вопрос - касаются ли Ваши крайне отрицательные взгляды на чужих друзей и чужие дружеские отношения, Ваших собственных? Так ли Вы смотрите на Андрея, как предлагали недавно мне смотреть на свох друзей - через призму подозрительности и недоверия к их доброжелательности и бескорыстию? Надеюсь Вы не уйдете от прямого ответа в пустые рассуждения. Можно сказать только "да - точно так же" или "конечно же нет. :cool:

Андрей Пузиков 17.07.2007 16:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 162918)
мужчина хочет быть похожим на кого-то а женщина ОТЛИЧНОЮ от всех (женщин) – увы, эта формула работает.

Это заявление не согласуется с научной психологией и массовыми исследованиями. К тому же все это поверхностное социальное поведение и не имеет отношения к глубинным процессам в психике, которые только и интересны в свете Учения.


Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 162918)
А вот что действительно достойно эзотерического пространства так это явить родить ФОРМУЛУ ЖЕНЩИНЫ где должно быть как минимум три переменных величины и чтобы было четко видно что вот при таких то параметрах переменных будет иметь явление Небесной женщины, при таких-то – земная женщина (скажем такая как ЕПБ), при таких-то земная как автор темы, при таких-то – земная как попдива, ну и т.д.
……
Итак, формула женщины.

ЖЕНЩИНА – это…

Селен, Вы бы сначала потрудились родить формулу мужчины, заодно и приблизились бы к пониманию, как оно рожать-то.

Djay 17.07.2007 16:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 162973)
Селен, Вы бы сначала потрудились родить формулу мужчины, заодно и приблизились бы к пониманию, как оно рожать-то.

=D|

У меня есть такая формулка, для мужчин типа "крутой мачо", но боюсь, что после ее обнародования, меня забанят навек... :mrgreen:

Андрей Пузиков 17.07.2007 16:48

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162975)
У меня есть такая формулка, для мужчин типа "крутой мачо", но боюсь, что после ее обнародования, меня забанят навек... :mrgreen:

Кстати, у нас на форуме крутой патриархат по части модераторов, и вроде не христианский форум, а по Живой Этике, которая нас к равновесию призывает.
Не ладно что-то по этой части, может потому и творческого движения маловато?

Wetlan 17.07.2007 19:55

Ответ: Земная женщина
 
Мадам, Джай, я не была в вашем положении и Андрей не предоставлял мне местожительства в названной мною экстренной жизненной ситуации. Я была у него просто в гостях на пару недель. Если бы мне не приходилось ради поездки открывать визу и проезжать границу, мое пребывание в Калининграде продлилось бы более короткий срок.
К тому же, я тут не расхваливала Андрея и не называла его гостеприимство чем-то особенным (особенно потому что он его оказал мне), ибо считаю это обычным, нормальным и естественным для человека и не отношу к особым проявлениям любви.
И еще, Андрей заинтересован в знакомстве так же как и я и не только со мной. Моей целью поездки было так же более тесное знакомство и по возможности помощь ему в хозяйстве.
Если хотите, назовите это просто обоюдным интересом или гешефтом.
Потому, не сравнивайте хрен с репой.

Вы удовлетворены, мадам? Надеюсь, мне не прийдется прибегать к более расширенным обьяснениям моих теперешних взглядов, которые окажутся еще менее приятными для людей с крайне "любвиобильным" слухом.

Djay 17.07.2007 20:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 162998)
И еще, Андрей заинтересован в знакомстве так же как и я и не только со мной. Моей целью поездки было так же более тесное знакомство и по возможности помощь ему в хозяйстве.
Если хотите, назовите это просто обоюдным интересом или гешефтом.

Хотеть или не хотеть, в данном случае, можете только Вы сами. 8-)
И Вашим ответом я вполне удовлетворена, Ветлян. Спасибо. :)

Musiqum 17.07.2007 21:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 162975)
У меня есть такая формулка, для мужчин типа "крутой мачо", но боюсь, что после ее обнародования, меня забанят навек... :mrgreen:

Djay, напишите эту формулку мне в личку плиз.
Уж очень интересно.

Djay 19.07.2007 09:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 162918)
мужчина хочет быть похожим на кого-то а женщина ОТЛИЧНОЮ от всех (женщин) – увы, эта формула работает.

Селен, уж если Вы из области чувственных представлений добрались до области выражения оного в виде формул, то не нарушайте "традиций жанра". Формулы следует доказывать, или хотя бы обосновывать с применением выводов, построеных на принципах логики. :cool:
"Увы, эта формула работает" - и не доказательство, и не логическое построение. Все та же субъективная чувственная ассоциативность. Так зачем же смешивать мух с компотом? Оставайтесь в рамках тех рассужденй, которые ближе типу Вашего мышления. :)
Да, доказательства типа: "Соседка тетя Дуся так делает фсехда" - это статистический метод, но он требует огромной выборки фактов, с последующей обработкой на основе строго научных аналитических методов. И все это должно проводиться независимыми наблюдателдями, и на протяжении многих лет. Просто Ваше личное наблюдение за знакомыми, и выводы на этом основании не являются, как Вы сами должны понимать, научно обоснованными. Хотя могут представлять интерес в плане оригинального изложения в соответствующей обстановке. :wink:

Djay 19.07.2007 09:58

Ответ: Земная женщина
 
:mrgreen: Кстати, "раз пошла такая пьянка...", и речь зашла о том, какова должна быть "формула" (!) женщины, дабы любой мущщына (даже с крутого бодуна, надо полагать), мог "лехко" сверившись, определить, а хто ж то есть перед им? Святая или стерва, или обычная тетка. То есть "падать ли ему, сердешному ниц" али можно начать "приставать" без проблем, или хоть за пивом сгонять. Ну праильно, как вывеска на магазине: "бакалея", "трикотаж", "кондитерская",... - чтоб "человек" не поперся покупать трусы в рыбный отдел. :twisted: Для упрощения жизни "человеков", надо полагать. :roll:
Тогда, искателям готовеньких формул, напомню одну такую, "чиста мужскую" формулу, касающуюся такого запредельного и тонкого понятия, как красота женщины. Может кто уже и вспомнил? :twisted: Ага, так вот, эта трансцендентная запредельность, воспетая величайшими, изваянная, вылепленная, и т.д. и т.п. и во все века..., выражена предельно просто неформальным мужским "гением": "некрасивых женщин не бывает, бывает мало водки". :eek:
](*,)

Vitaly 19.07.2007 10:12

Ответ: Земная женщина
 
Djay - кто Вас дома так обижает, что уже дошли до сравнения "водка-женщина" ??? :confused: :confused: :confused:

ninniku 19.07.2007 10:16

Ответ: Земная женщина
 
Да, да! Точно! Я предлагаю, чтобы все, кто считает себя Женщиной носили бы соответствующую нашивку на своих кофточках-платьях. Тогда будет понятно КТО... А если будет понятно КТО, тогда станет понятно ЧТО ЕСТЬ ЖЕНЩИНА :-)

Djay 19.07.2007 10:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163306)
Djay - кто Вас дома так обижает, что уже дошли до сравнения "водка-женщина" ??? :confused: :confused: :confused:

:roll: Ну, Веталл, Вы даже не представляете, насколько все поняли с точностью "до наоборот". Это разве я сравниваю? Я привела излюбленную фразу некоторой категории особ мужского пола, как наглядный пример, какие формулы может изобрести мужской ум, относительно женщин. :mrgreen:
А от Вашей фразы, мой муж, когда прочитает (а может на работе уже и прочитал),
просто "выпадет в осадок". Позже позвоню, спрошу. :lol:

Tef 19.07.2007 11:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163306)
Djay - кто Вас дома так обижает, что уже дошли до сравнения "водка-женщина" ??? :confused: :confused: :confused:

Вот видишь , снова виновата барышня. Вместо того, чтобы признать, что этот "фольклёр" ПОВСЕМЕСТНО повторяется мужчинами , является шуткой и действительным отображением реальности, ты тут же катишь бочку на джайку:)

ай ай ай.. так или не так? Ох уж эти претензии , ох уж эти укоры . Это и есть наша человеческая проблема.

Ирина2 19.07.2007 11:23

Ответ: Земная женщина
 
Формулу? Пожалуйста )) Женщина - это главная загадка человеческой цивилизации :D

ninniku 19.07.2007 11:26

Ответ: Земная женщина
 
Согласен! И разгадать её никто не может и прежде всего ОНА САМА!

Vitaly 19.07.2007 12:53

Ответ: Земная женщина
 
Я так понял - все женщины захотели показать свои лица в самых низших проявлениях??

Djay - кто тут Вам предлагает такое падение?

Цитата:

Вот видишь , снова виновата барышня. Вместо того, чтобы признать, что этот "фольклёр" ПОВСЕМЕСТНО повторяется мужчинами , является шуткой и действительным отображением реальности, ты тут же катишь бочку на джайку

ай ай ай.. так или не так? Ох уж эти претензии , ох уж эти укоры . Это и есть наша человеческая проблема.
Это не претензии, так, .... взглад со стороны, с другой темы "Форум-Община" ...

Еще не забыли про "спирали", так теперь про алкоголиков ...
еще осталось вспомнить про такую грань как "женщины легкого поведения" т.е. проститутки ... В реальном мире еще и не такое есть ... намного хуже ...

Вы же - "общинники" - вы о чем?? на что вы похожи, посмотрите на себя со стороны??

но если вы , женщины, хотите тут показать ВСЕ свои формы проявления "земной женщины" - что же ... я могу помочь!

Vitaly 19.07.2007 12:57

Ответ: Земная женщина
 
Еще есть такое выражение - послушай женщину - сделай наоборот!

Вдумайтесь, что бы это значило??

Vitaly 19.07.2007 13:06

Ответ: Земная женщина
 
текс по теме Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека


http://www.shgpi.ru/archives/unoffic...tlichaets.html

Djay 19.07.2007 13:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163330)
Вы же - "общинники" - вы о чем?? на что вы похожи, посмотрите на себя со стороны??

но если вы , женщины, хотите тут показать ВСЕ свои формы проявления "земной женщины" - что же ... я могу помочь!

В чем "помочь", Веталл? Я не заметила, чтобы кто-то обращался к Вам за помощью. :o

И еще раз повторяю, я привела известную (Теф подтверждает), расхожую "шутку", которую говорят отнюдь не алкоголики, а совершенно обычные мужчины - знакомые, коллеги. Привела в ответ на пост Селена, в котором он хочет услышать "формулу2, по которой можно сразу определить "кто из себя есть данная женщина".

То, что Вы приняли за "наше лицо", есть вовсе не наше лицо, а то, что представляют себе некоторые мужчины. Неужели этого Вы, Веталл, не смогли понять?! Где я говорила, что это "мы есть такие"? Это такими нас видят некоторые мужчины.
Вот с них и спрашивайте.
:cool:

Vitaly 19.07.2007 13:35

Ответ: Земная женщина
 
Джай - на заборах еще и не такое пишут.
Вы хотите озвучить и обсудить все, что на заборах пишут?

наверное я ошибся темой ...

Vitaly 19.07.2007 13:40

Ответ: Земная женщина
 
Женский Фразеологический Словарь (Справочное пособие для мужчин)

http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/phrases.shtml

оттуда

Цитата:

'Женщина - источник Добра и Мира на земле. И нас за это нужно уважать и беречь'. Остап Бендер сказал бы: 'это конгениально, Киса'..)) Сначала такая дамочка устроит "Мир и Добро" в доме, а если вы этого не захотите, то устроит вам "Войну и Зло", особенно, если не будете ее "беречь и уважать"..))) Скажет, что эту фразу она у Достоевского вычитала... Глупая, высокопарная, себялюбивая, да много чего может быть в ней, пороки по одному не ходят в таких тяжелых случаях... (Mandarin).
Цитата:

'Увлекаюсь (занимаюсь) философией' - то же самое, плюс ещё может оказаться некрасива, неженственна и обладать кучей комплексов. Хозяйка - ноль. Жена - ноль. Мать - ноль. Как собеседница - ноль. 'Как ни странно, может оказаться в постели сущей демоницей, т.к. зачастую чем-то одним из нижеперечисленного не ограничивается, а мешает все в одну кучу, где запросто найдет место и садо-мазо, которое запросто же объяснится с точки зрения Верховного Гуру Болотного Колдовства. А уж если стоит 'эзотерика и магия' - гарантированное 'черт-те что и сбоку бантик', полный беспредел, отсутствие понятий о порядочности и прочие прелести. Плюсом ко всему запросто оказывается истеричкой, а то и психопаткой. На вас может посмотреть, как на ингредиент 'зелья нестарения', сельдерея, руку покойника, вареную жабу и вот оно, счастье. Запросто может оказаться попросту опасной пассажиркой.
Также может быть попыткой добавить к своему портрету изюминку, что пройдет с замужеством или же останется в качестве все той же изюминки. Дабы не дать семейной жизни совсем уж опресниться.
Еще пиковый вариант - вы уготованы на роль мужа непонятого гения-женщины. Проще говоря, свои и ее трусы вы будете стирать сами, выудив их из холодильника (Ледащёв А.В.).

Ирина2 19.07.2007 13:43

Ответ: Земная женщина
 
Веталл, слезайте уже с этой баррикады, а :-) Там кроме Вас по-моему никого не осталось :-) Ни с одной стороны, Даже Никонов ушел получать гонорары за лихо написанную и отлично раскрученнюю серию бестселлеров. Слезайте правда, никто с Вами не воюет, поймите -же :D

Vitaly 19.07.2007 13:54

Ответ: Земная женщина
 
я не воюю, я развлекаю народ

Ирина2 19.07.2007 14:20

Ответ: Земная женщина
 
vetall2000 :D

Vitaly 19.07.2007 15:30

Ответ: Земная женщина
 
Djay - ну скоро вы там поиском все нужное найдете???

Djay 19.07.2007 15:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163335)
Джай - на заборах еще и не такое пишут.
Вы хотите озвучить и обсудить все, что на заборах пишут?

Кстати, о надписях на заборах. Ведь это тоже отражение реалий жизни - почему бы не обсудить? Кто-то же их пишет и все читают - автоматически. Так почему нельзя говорить? Ах, запачкаться боимся! А знаете, Веталл, что вычистить грязь можно только тогда, когда от нее личико не воротить и белы рученьки не отводить. Проблема не исчезает, если делать вид, что ее нет. Грязь под забором - а мы отвернемся. Неприличное слово на стене аршинными буквами - фу, мы такого не читаем. Детишки в подъезде матом разговаривают - мы этого в упор не слышим. Мы - порядочные люди. Только я, лично, ничего общего не хочу иметь с этими "порядочными". И можете в своей гордыне приравнивать меня к кому угодно -мне нет до этого ханжества никакого дела. :mrgreen:

Vitaly 19.07.2007 15:52

Ответ: Земная женщина
 
А кто сказал, что нужно закрывать глаза и уши, проходя мимо "злачных" мест??
Грешно в человеке не то что в него входит, а то что выходит!

Блин - про гордыню кто говорил? Какая гордыня?
Вы же сами начали про то, что "некрасивых женщин не бывает ..." а теперь Вам нет до этого дела. Или Вы специально вбросили "тему" а сами в стороне, путь "товарищи" передерутся, а сами в стороне наблюдаете??

Знаете кто так поступает? ПРОВОКАТОРЫ!

Dar 19.07.2007 17:51

Ответ: Земная женщина
 
2.ч.2.III.18. ..При равновесии духа и материи в будущем можно
получить глаз ясный. Но сейчас лишь осколки видны.
Потому так бережно хранили древние этот натуральный телескоп. И
самыми сильными телескопами были женщины. И первым условием
сохранения их был покой.

Djay 19.07.2007 19:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163353)
Блин - про гордыню кто говорил? Какая гордыня?
Вы же сами начали про то, что "некрасивых женщин не бывает ..." а теперь Вам нет до этого дела.

Веталл, я уже в двух, или даже трех постах сказала, что только передала слова мужчин. Это же сказала и Теф. На каком Вам языке и какими словами еще сказать??? Чтобы Вы, наконец, перестали приписывать эти слова мне ](*,)

Vitaly 19.07.2007 20:09

Ответ: Земная женщина
 
Все знают слова разных мучин. И что с того??
И Вы тут этим никакой америки не открыли.

Только не понятно кому они адресованы.
Мне? Не нужно!
Селену? ВЭЛу? Ниннику? ДАРу? может руководству форума?

Аааааа! Оказывается Вы передали эти слова для других участниц форума!
Чтобы они знали какие они есть!
Желаю Вам и далее успехов на ниве "культ-просвета" взаимоотношений М&Ж.

Vitaly 19.07.2007 20:15

Ответ: Земная женщина
 
Я вот только никак не пойму Вашей мотивации по этой теме ...
Почему Вы тут ставите акцент только на отрицательных моментах?
Все знают реалии нашей жизни.

Давайте откроем новую тему "Плач и скрежет зубовный" и там все это проанализируем

Djay 19.07.2007 20:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163365)
Все знают слова разных мучин. И что с того??
И Вы тут этим никакой америки не открыли.

Только не понятно кому они адресованы.
Мне? Не нужно!
Селену? ВЭЛу? Ниннику? ДАРу? может руководству форума?

Аааааа! Оказывается Вы передали эти слова для других участниц форума!

Чтобы они знали какие они есть!
Желаю Вам и далее успехов на ниве "культ-просвета" взаимоотношений М&Ж.

Так, кажется первая половина моего поста Вами усвоена. Это хоть как-то радует. :twisted:

Теперь ко второй половине - "кому предназначено". В частности - Селену и ему подобным. Об этом и было сказано сразу. Как вы читаете посты - загадка. :roll:

А все остальное Вы, как всегда выдумали сами, сами написали, но, почему-то приписали мне. Дивная логика. :mrgreen:

И ничего и ни в каких темах я обсуждать с Вами не буду. Всему есть предел. Вы себе и так слишком много позволяете - от клеветы до оскорблений. Перечитайте свои посты и убедитесь сами. Из уважения к остальным читателям темы я не ведусь на ваши действия так, как это было в прошлый раз. Но не испытывайте, пожалуйста, мое терпение. :cool:

Vitaly 19.07.2007 21:02

Ответ: Земная женщина
 
Но ведь эту формулу не Селен озвучил ...

А Вы не думали над таким положением, что "ваша" формулировка может оскорбить других участников мужской половины?
Тут много замечательных участников, а Вы им "приписываете" свою формулировку.

Если это у Вас "личное" с Селеном - обьяснитесь с ним в личке наконец, или в Киев поедьте, и не надо тут устраивать "сцен" невинной девицы. Прощайте!

Цитата:

Но не испытывайте, пожалуйста, мое терпение.
а то что будет?

Djay 19.07.2007 21:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163375)
Прощайте!

=D| \\:D/ [-o|

Djay 20.07.2007 08:24

Ответ: Земная женщина
 
Кажется эфир свободен и можно продолжать начатый вопрос о том, возможно ли вообще формализовать человеческое существо, будь то женщина или мужчина и,
каким-то чудесным образом вылепить идеальный трафарет, наложив который на любой объект, можно было бы сразу все разглядеть и понять об этом объекте. :cool:
Если исходить из жизненных реальностей, то, оказывается что нельзя. Слишком разнородные требования предъявляет жизнь, с одной стороны, и идеалистические устремления, с другой. Существуют извечные законы нравственности, искреннее, пусть даже интуитивное соблюдение которых, определяет высокий внутренний (духовный) облик человека. Но внешне это может быть не заметно обывателю. И внешняя, бросающаяся в глаза порядочность и "облико моралес" может скрывать грязную и порочную душу. В таком случае, единственный вывод, который может быть сделан (и который давно уже сделан и изложен во всех книгах мудрости) - внутренняя чистота смотрящего на человека сама по себе позволит определить, кто перед ним. Таким образом сам испытывающий другого становится испытуемым. Потому что грязь и пороки в собственной душе никогда не позволят ни увидеть ни ощутить ничего светлого и чистого в душе соседа. Только отражение своих же собственных недостатков. И совершенно не важно кто это - мужчина или женщина.
Да здесь же, в этой теме, все это уже и было сказано в разных постах и разными людьми. Не нужно смотреть вне - смотреть нужно внутрь самого себя. :cool:
Но людям гораздо удобнее, привычнее и любопытнее раззираться по сторонам и присматриваться к окружающим. Сколько же всего порочного видно! Какой ужасный окружающий мир! Но забываем о том, что мы все видим то, что заслуживаем увидеть - и ничего кроме этого. А ведь видимое безобразие можно изменить, если вместо возмущения и жалоб приняться за работу. Над собой, в первую очередь. И тогда появится и возможность и условия для изменения безобразного на прекрасное.
Жизнь всегда предоставляет такие шансы, только не нужно их упускать в погоне за мифическими идеалами и недостижимой красотой. Все это достижимо и постижимо только через работу над собой-внутренним. И никакого внешнего пути нет. А красота и чистота есть во всем - даже в грешниках и заблудших. Хоть какая-то искра, но есть.
Сам-то никто не свят. Так на каком же основании требовать этого от окружающих?
Не помню, где я прочитала эту фразу: "Если хочешь изменить мир к лучшему - начни с себя". :)

ninniku 20.07.2007 09:06

Ответ: Земная женщина
 
Можна! Все Женщины, которых я знаю, хотят или хотели замуж! Т.о. если человек хочет замуж - это Женщина! А если не хочет, то не она. :-)

Дмитрий777 20.07.2007 09:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 163403)
Жизнь всегда предоставляет такие шансы, только не нужно их упускать в погоне за мифическими идеалами и недостижимой красотой…
А красота и чистота есть во всем - даже в грешниках и заблудших. Хоть какая-то искра, но есть.

А может иногда погоня за недостижимой красотой позволит разглядеть красоту грешников и заблудших (нас самих же).

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 163403)
Все это достижимо и постижимо только через работу над собой-внутренним. И никакого внешнего пути нет.

Наверное тогда внутренний путь превращается во внешний, и наоборот.
Разница между ними стирается. Как и разница между идеальной недостижимой и земной красотой.
Со всем остальным полностью согласен.:)

Ирина2 20.07.2007 10:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

если человек хочет замуж - это Женщина
а монахини? Мать Тереза например7

ninniku 20.07.2007 10:30

Ответ: Земная женщина
 
ИРА! Господи! Да они же все ХРИСТОВЫ НЕВЕСТЫ! И они замуж хотели!

Андрей Пузиков 20.07.2007 17:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 163404)
Можна! Все Женщины, которых я знаю, хотят или хотели замуж! Т.о. если человек хочет замуж - это Женщина! А если не хочет, то не она. :-)


Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 163412)
ИРА! Господи! Да они же все ХРИСТОВЫ НЕВЕСТЫ! И они замуж хотели!

Мужики-христиане тоже НЕВЕСТА ХРИСТОВА, так что они тоже замуж хотят?
Нелогично, если, конечно, не рассматривать ситуацию в свете современной моды на всякие нетрадиционности...

Андрей Пузиков 20.07.2007 17:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 163403)
Сам-то никто не свят. Так на каком же основании требовать этого от окружающих?

На основании ханжества самовлюбленной самости.

Selen 22.07.2007 22:41

Ответ: Земная женщина
 
«Все Женщины… хотят или хотели замуж! Т.о. если человек хочет замуж - это Женщина! А если не хочет, то не она»

о!.. вот наконец-то хоть одна переменная в формуле женщины.
Назовем её – ЖИМ – желание иметь мужа.

Откуда растет это желание… вопрос конечно не простой, но для русла данной темы это неактуально.

ЖИМ характеризуется степенью ГОТОВНОСТИ преодолевать преграды на пути достижения цели.
Степень этой готовности обусловлена собственно степенью ЖИМ а также и степенью встречного желания от мужчины - МЖ (мужское вожделение).

Итак, ЖИМ – желание иметь мужа.

ЖИМ 7 степени (максимальный) – готовность пойти на убийство женщины конкурентки.
ЖИМ 6 степени – готовность пойти на сговор с ведьмами, ведьмаками… приворот (к примеру).
ЖИМ 5 степени – готовность пойти на разрушение уже имеющейся семьи ради создания своей но в пределах очевидного скандального действа.

ЖИМ 4 степени - готовность пойти на разрушение собственно внутреннего мира желанного мужчины… разрушение свободы, взглядов, отношений с друзьями… о таких говорят – прилипла что банный лист.

ЖИМ 3 степени - … здесь пожалуй надо сделать пояснение – именно в степенях 1 2 3 начинает проявлять своё влияние дополнительный фактор, а именно – встречное желание от мужчины (МЖ). Наибольшее МЖ 3 (относительно, ибо есть еще 7) имеет место как раз в той стороне где имеет место наименьшее ЖИМ а именно ЖИМ 1 степени. Поэтому начнем оттуда.
Итак.

ЖИМ 1 степени – готовность женщины предпринимать усилия в плане ИЗМЕНЕНИЯ СЕБЯ но! только в плане изменения внешности посредством косметики, нарядов и прочее. МЖ будет иметь 3 степень.

ЖИМ 2 степени - готовность женщины предпринимать усилия в плане ИЗМЕНЕНИЯ СЕБЯ уже в плане обуздания астральных проявлений. МЖ будет иметь 2 степень.

ЖИМ 3 степени - готовность женщины предпринимать усилия в плане ИЗМЕНЕНИЯ СЕБЯ уже в плане ментала. Женщина готова жертвовать интересной работой… короче это некое добровольное самоуничижение. МЖ будет иметь 1 степень.

ИМХО – идеальный вариант для обмена веществ, энергий и информации - ЖИМ 2 вкупе с МЖ 2.

Кстати, каждую степень саму по себе еще дополнительно можно и нужно градировать по степени присутствия... скажем ужаса в сценариях ситуаций – это для ЖИМ 4 – 7, либо по степени… для ЖИМ 1 - 3

Musiqum 23.07.2007 07:20

Ответ: Земная женщина
 
Selen,
Не всё гладко в Вашей схеме ЖИМ, но кое-что в этом есть.:)
А в ЖИМ 4 степени Вы не усмотрели, на мой взгляд, главную суть этого психотипа. Позволю себе некоторую корректировку Вашего ЖИМ 4.
Итак :
ЖИМ 4 степени - готовность пойти на разрушение собственного внутреннего мира желанного мужчины… разрушение свободы, взглядов, отношений с друзьями…, а когда мужчина сопротивляется этому процессу, его обвиняют в эгоизме или говорят что он не любит свою женщину. 8)

Ирина2 23.07.2007 09:00

Ответ: Земная женщина
 
Уважаемые господа Ниннику, Селен, Борис Солнцев, не знаю как другим дамам с форума, а мне лично надоело оправдываться и опровергать разные ваши теории на мой взгляд имеющие очень мало общего с реальностью. Ну, насколько я могу судить по себе и знакомым, родственницам, подругам....
Продолжайте и дальше строить гипотезы, классифицировать и делать разного рода открытия. Желаю успеха :)

ninniku 23.07.2007 09:19

Ответ: Земная женщина
 
Ира, ну зачем обижаться? :-) Речь ведь в ветке идет о Земной женщине, а ты и все участницы форума, скорее Неземные! :-) Так что не о вас идет речь. А мне, например, известны все типы из перечисленных Селеном. Правда есть и такие женщины, которые к ним явно не относятся. Надо ему ещё поработать над классификацией :-)

Musiqum 23.07.2007 09:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 163748)
Уважаемые господа Ниннику, Селен, Борис Солнцев, не знаю как другим дамам с форума, а мне лично надоело оправдываться и опровергать разные ваши теории на мой взгляд имеющие очень мало общего с реальностью. Ну, насколько я могу судить по себе и знакомым, родственницам, подругам....
Продолжайте и дальше строить гипотезы, классифицировать и делать разного рода открытия. Желаю успеха :)


Нет уж, извольте оправдаться. :lol: :lol:

Ирина, теории нуждаются в доказательстве, а не в опровержении. А так как, я Вам доказать её не могу, то будем считать её ложной. Договорились?;)

А вообще-то, можно было бы разрешить мужикам порезвиться в "женской" теме.
Вот такие вы женщины все.:mrgreen:

Ирина2 23.07.2007 10:07

Ответ: Земная женщина
 
Сережа, Борис, я стараюсь не обижаться, но поверьте, читать это может быть очень больно. Как ядовитый шип. Я сколько девушек кроме меня прочли это и смолчали, проглотив . Я земная, потому что живу здесь, на земле и сейчас мне придется "отмываться" и залечивать ранку в душе. А утро было такое чистое, солнечное и радостное. ... Имейте ввиду, что вы можете причинить боль, у вас есть для этого силы и просто будьте осторожней с этим. Пожалуйста.

Musiqum 23.07.2007 10:21

Ответ: Земная женщина
 
Иришенька! Пожалуйста извините, если Вам это причинило боль!!!

Но, честно говоря, я перечитал ещё раз свой пост и не нашёл там ничего ядовитого. (Ну вот, теперь и я должен оправдываться).

Vitaly 23.07.2007 10:27

Ответ: Земная женщина
 
Они же сами (женщины) создали эту тему, в поисках "истины", а когда им что-то не нравится - сразу о гипотетической боли ...

А мужчин делить по половым признакам - не больно???

Djay 23.07.2007 10:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 163756)
Сережа, Борис, я стараюсь не обижаться, но поверьте, читать это может быть очень больно. Как ядовитый шип. Я сколько девушек кроме меня прочли это и смолчали, проглотив . Я земная, потому что живу здесь, на земле и сейчас мне придется "отмываться" и залечивать ранку в душе. А утро было такое чистое, солнечное и радостное. ... Имейте ввиду, что вы можете причинить боль, у вас есть для этого силы и просто будьте осторожней с этим. Пожалуйста.

Ничего, Ира, сейчас я постараюсь кое что разъяснить "для тех, кто в танке" - вежливо и корректно (насколько получится). :rolleyes: Вот о тех самых "шипах", которыми походя, совершенно даже не замечая, в чисто мужскую шутку, могут ранить. А потом претензии: "ах стервы", "ах ведьмы", "ах ...". Мальчики, дорогие - когда у вас болит душа, то вы же с этой болью носитесь и на всех здесь ее изливаете. У большинства женщин по-другому. Наружу проявлется уже следствие, а боль-причина годами может быть даже самой женщшине не понятна. Далось вам всем это "замуж"! Извините, маразм какой-то домостроевский. Хочется не просто "замуж", хочется найти родную душу. А "замуж" это только следствие. Традиция. Хотя и здесь не все так просто. Потому что есть много женщин, для которых традиция пока еще важнее всего. А о душе вспоминают тогда, когда замужество не удалось. И второе тоже. И еще какое-то там. И все поезда уже ушли, и дети выросли. Да и мужчины смотрят не на твою душу (а на это из миллиона один может только посмотреть), и начинается: "одинокая женщина желает познакомиться" - желает, только не с тем, что кажется всем окружающим. Но все так усложнено в мире, что женщине приходится и здесь подстраиваться под дурацкие "традиции" и идти на поводу у "общественного мнения". Потому что, если она где-то заговорит о душе, то ее просто примут за дурочку. Даже здесь на форуме, у весьма неглупых и совсем не бездушных мужчин так сильно просматривается этот стериотип - "женщина хочет замуж" - все. Как ножом в спину. И ходи так, "неземная", только молча. Иначе ты будешь просто побита камнями мужской гордости и самомнения.
Кажется уже здесь этот процесс можно было неоднократно наблюдать. :twisted:

Еще один момент - во избежание недоразумений. То что я писала выше не автобиографические подробности. :cool:

Djay 23.07.2007 10:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163761)
Они же сами (женщины) создали эту тему, в поисках "истины", а когда им что-то не нравится - сразу о гипотетической боли ...

А мужчин делить по половым признакам - не больно???

Зелененький Вы наш! Мы не ищем "истину", мы ищем братьев и сестер по духу (я, во всяком случае). :D
А вот что Вы здесь ищите с постоянным чувством неудовлетворенности? :roll:

Vitaly 23.07.2007 10:59

Ответ: Земная женщина
 
Судя по темпераменту и количеству постов в этой теме - у вас похоже полная неудовлетворенность.

А искать сначала нужно "братьев и сестер" по разуму, это ближе и доступнее.

Djay 23.07.2007 11:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163769)
Судя по темпераменту и количеству постов в этой теме - у вас похоже полная неудовлетворенность.

А искать сначала нужно "братьев и сестер" по разуму, это ближе и доступнее.

Зелененький, давайте я сразу расскажу все, чтобы вы обо мне не выдумывали и больше не будем к этому возвращаться. ОК? ;)
Темперамент - сангвинический. Знак - близнецы. Пол - женский. Замужем. Дети - дочка-студентка. Специальность - физик. Профессия - программист. Что еще? В сектах, партиях - не состою.

Неудовлетворенность имею - в знаниях и в духовно близких людях. :)

По звездновойновой тематике и пр. братьям-по-разуму не прикалываюсь, потому последних не ищу и искать не собираюсь. Все. :D

Vitaly 23.07.2007 11:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Неудовлетворенность имею - в знаниях и в духовно близких людях.
А вы хоть знаете что такое ДУХ и его НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ?

Исходя из 28 страниц исписанного - тут более неудовлетворенность астрала, и очень в малой степени ментала.

Цитата:

не прикалываюсь
и эта фраза в подтверждение моей фразы выше.

Djay 23.07.2007 12:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163778)
Цитата:

Неудовлетворенность имею - в знаниях и в духовно близких людях.
А вы хоть знаете что такое ДУХ и его НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ?

Исходя из 28 страниц исписанного - тут более неудовлетворенность астрала, и очень в малой степени ментала.

Да-да, конечно же - я очень плохая, злая и противная тетка, Зелененький. И Вам всяко лучше отойти от такой чертовки куда подальше. Я в недоумении, почему Вы все же постоянно возвращаетесь, даже уже и распрощавшись? :cool:

Vitaly 23.07.2007 12:20

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

почему Вы все же постоянно возвращаетесь, даже уже и распрощавшись?
на счет плохой злой и противной - я ничего не говорил, думаю что нет.:confused:
а вот немного вредности есть. :D

куда же я пойду??
это кармическое наверное, ходить вокруг да около и при случае шнурки завязывать:rolleyes:

Вы не из Киева случайно? а то я завтра возможно там буду, могли бы поговорить:cool: при случае о том о сем ...:rolleyes:

ninniku 23.07.2007 12:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 163760)
Иришенька! Пожалуйста извините, если Вам это причинило боль!!!

Но, честно говоря, я перечитал ещё раз свой пост и не нашёл там ничего ядовитого. (Ну вот, теперь и я должен оправдываться).

Это вот причина всех наших непоняток с женщинами! Наша типично мужская тупость! :-) Мы не видим и не понимаем, а они воспринимают так! И на свой счет!
Конечно, мы виноваты! И я каюсь!

Djay 23.07.2007 12:54

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 163783)
Вы не из Киева случайно? а то я завтра возможно там буду, могли бы поговорить:cool: при случае о том о сем ...:rolleyes:

Увы, зелененький, я сама в Киеве бываю от случая к случаю. Хотя это мой любимый город. :)

Пандора 23.07.2007 13:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 163748)
а мне лично надоело оправдываться и опровергать разные ваши теории на мой взгляд имеющие очень мало общего с реальностью. :)

Ира, а они правы.
Правы в своем вИдении этой проблемы.
Я на практике столкнулась с ЖИМ от седьмого до третьего уровня и тупо не могла понять "ПОЧЕМУ ТАК?"
А потому, что пока в женщине больше от самки, то она любую Небесную с Небес на Землю сорвет, из молитвы своей диким истерическим желанием выдернет.
И прямая задача Женщин, прикоснувшихся к небесному- это быть Светом и для этих САмок тоже. Не озлобляться, не мстить, а удерживать свое молитвенное общение с Высшим.
Туд а-ффигеннейший.
Но без него , За;;;бут.

Ирина2 23.07.2007 18:03

Ответ: Земная женщина
 
Золушка, самки сюда не заглядывают. Им здесь неинтересно. Но по отношению к ним достаточно капельку доброты и они, если поверят, с радостью потянутся к небесному.. Ими тоже движет не только и не столько желание выйти замуж и сесть кому-то на шею, сколько любить и быть любимой. И однажды почуствовав разницу между любовью и платой за то, что ты служишь прихотям и демонстрируешь в обЧестве ,что твой мужчина крут, раз сумел отхватить и покорить такую, большинство из них постараются выбрать именно любовь, а не ее суррогат.
Но сюда, на ресурс , и в этот топик тоже приходит много молоденьких девушек, которые еще верят Тургеневу.
Я хочу сказать сейчас для них:
Да, это очень трудно оставаться такой напролом, несмотря ни на что. Но это можно, это не иллюзии, не верьте тем, кто говорит, что так не бывает, что это никому не нужно, что это устаревшие бредни, которые пора выбросить на помойку. Не завидуйте ровесницам, которые слаще едят и бохаче одеваются - оставаясь такими, вы обретаете то, что сможете унести за порог этой жизни, за что уцепитесь в момент самого жуткого отчаяния, и оно вывезет вас и распрямит потом вашу спинку.
Помните слова Булгакова: "Никогда ни у кого ничего не проси, гордая женщина. Придут и сами все отдадут.." Просто поверьте, что можно. так можно. Не лгать, не пресмыкаться, не сплетничать, не обманывать, не зависеть ни от кого. И оно того стоит. Само по себе стоит :-)
http://www.playcast.ru/playcasts/vie...cd3bd6fe931ab8

Пандора 23.07.2007 19:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 163837)
Золушка, самки сюда не заглядывают. Им здесь неинтересно. Но по отношению к ним достаточно капельку доброты и они, если поверят, с радостью потянутся к небесному.. Ими тоже движет не только и не столько желание выйти замуж и сесть кому-то на шею, сколько любить и быть любимой.
]

Увы.
Я тоже семь предыдущих лет так думала.
Теперь поняла, что есть категория женщин, которые в этом воплощении останутся сАмки. Которым не нужна ни любовь от "соперницы"(мужа которой они хотят заполучить) ни ее доброта.

Пандора 23.07.2007 21:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 163837)
Помните слова Булгакова: "Никогда ни у кого ничего не проси, гордая женщина. Придут и сами все отдадут.." Просто поверьте, что можно. так можно. Не лгать, не пресмыкаться, не сплетничать, не обманывать, не зависеть ни от кого. И оно того стоит. Само по себе стоит :-)

Ну , и если честно, то именно эти слова "Не верь, не бойся, не проси" и все, что Вы дальше написали очень помогают и выстоять в таких испытаниях и опереться на то, о чем раньше и не догадывалась , и найти много нового и интересного и сделать свою жизнь не придатком к кастрюлям, а именно жизнью.
Значит именно моему духу нужны были именно эти ситуации для собственного развития.
Ведь в тот тяжеленный для меня момент, когда из-за чужой зависти и сплетен у меня все рушилось, и я осталась без заказов и имела огромную кучу свободного времени, я нашла "Учение Света", а будь я "зашита до посинения в глазах", я бы в библиотеку свой нос не смогла бы засунуть и всю философию и психологию там перечитать и получить массу полезных заний. :-) :-) :-)

Ирина2 23.07.2007 21:35

Ответ: Земная женщина
 
Да, Золушка, у меня тоже поднятие на одну ступенечку вверх в первый момент ощущается как потеря..
"И после всех бесчисленных утрат
Во много раз я более богат."
В. Шекспир. Сонет номер какой-то

Ну, а кроме того вступает в силу принцип из старого фильма "Чкалов"
- Бензина не хватит - на самолюбии долетим

:D

Наташа 23.07.2007 21:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 163837)
Золушка, самки сюда не заглядывают. Им здесь неинтересно. Но по отношению к ним достаточно капельку доброты и они, если поверят, с радостью потянутся к небесному.. Ими тоже движет не только и не столько желание выйти замуж и сесть кому-то на шею, сколько любить и быть любимой. И однажды почуствовав разницу между любовью и платой за то, что ты служишь прихотям и демонстрируешь в обЧестве ,что твой мужчина крут, раз сумел отхватить и покорить такую, большинство из них постараются выбрать именно любовь, а не ее суррогат.
Но сюда, на ресурс , и в этот топик тоже приходит много молоденьких девушек, которые еще верят Тургеневу.
Я хочу сказать сейчас для них:
Да, это очень трудно оставаться такой напролом, несмотря ни на что. Но это можно, это не иллюзии, не верьте тем, кто говорит, что так не бывает, что это никому не нужно, что это устаревшие бредни, которые пора выбросить на помойку. Не завидуйте ровесницам, которые слаще едят и бохаче одеваются - оставаясь такими, вы обретаете то, что сможете унести за порог этой жизни, за что уцепитесь в момент самого жуткого отчаяния, и оно вывезет вас и распрямит потом вашу спинку.
Помните слова Булгакова: "Никогда ни у кого ничего не проси, гордая женщина. Придут и сами все отдадут.." Просто поверьте, что можно. так можно. Не лгать, не пресмыкаться, не сплетничать, не обманывать, не зависеть ни от кого. И оно того стоит. Само по себе стоит :-)
http://www.playcast.ru/playcasts/vie...cd3bd6fe931ab8

Золотые слова!
Вспомнила книгу "Валькирия (Тот, кого я всегда жду)" М. Семёновой.
http://www.ladoshki.com/455_books_%E...htm#pg_content
А ведь для кого-то и это ЖИМ, да ещё и со степенью...

Musiqum 23.07.2007 21:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 163785)
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 163760)
Иришенька! Пожалуйста извините, если Вам это причинило боль!!!

Но, честно говоря, я перечитал ещё раз свой пост и не нашёл там ничего ядовитого. (Ну вот, теперь и я должен оправдываться).

Это вот причина всех наших непоняток с женщинами! Наша типично мужская тупость! :-) Мы не видим и не понимаем, а они воспринимают так! И на свой счет!
Конечно, мы виноваты! И я каюсь!

Но здесь есть и другая сторона медали.
Часто бывает так, что земная женщина разыгрывает из себя обиженную там, где ничего особого не произошло и можно было бы вообще никак не реагировать. Но они начинают нагнетать ситуацию. Это делается для того, чтобы мужчина чувствовал себя виноватым. Так ведь легче им манипулировать.
Я не хочу сказать, что здесь в теме подобный случай. Но я подметил, что возвышая и восхваляя женщину, здесь почему-то не возбраняется попутно принизить мужчину. А я ведь писал в этой теме о гармонизации полов, а не о их противостоянии.

Пандора 23.07.2007 23:09

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 163878)
Да у меня тоже поднятие на одну ступенечку вверх в первый момент ощущается как потеря..
"И после всех бесчисленных утрат
Во много раз я более богат."
В. Шекспир. Сонет номер какой-то

Ну, а кроме того вступает в силу принцип из старого фильма "Чкалов"
- Бензина не хватит - на самолюбии долетим

:D

Да, на самолюбии. Здорово помогает. :-)
Ох, это ведь происходит раз в семь лет.

Или можно обойтись без потерь? Сразу устремляться в будущее и с радостью? :-) :-) :-)

Djay 23.07.2007 23:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 163882)
Но я подметил, что возвышая и восхваляя женщину, здесь почему-то не возбраняется попутно принизить мужчину. А я ведь писал в этой теме о гармонизации полов, а не о их противостоянии.

Э, нет, Борис! Так не пойдет. Мы ведь не просим нас восхвалять и возвышать - только принять как равных. Не в смысле феминистики, совсем по другому. Но мужчины любят то восхвалять, то сочинять анекдоты (про тещ и блондинок - что, уже вспомнили и улыбнулись? ;) ) А это что, не женщины? :( Ну а если женщины себе позволят такие же (не более) шутки, то Вы можете увидеть (здесь же, в этой же теме) во что это превращается. :? Мальчики - души-то у всех нежные и ранимые, что у мужчин, что у женщин. Но, оказывается, что женщины намного более стойкие и терпеливые к душевной боли. Потому и их боль - более сильная. Мужчины в душевной боли более слабые. Женщинам, конечно, стоит это понять. Не все об этом даже подозревают, особенно молодые. Насколько раним душевно сильный пол. Все переплелось - женщины сильнее в одном, но слабее в другом. Так же и мужчины. Потому, наверное, и сказано, что только любовью можно пройти. Никакая выгода и притворство не покатит. :)

Musiqum 24.07.2007 00:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 163905)
Э, нет, Борис! Так не пойдет. Мы ведь не просим нас восхвалять и возвышать..

Ну хорошо. Больше не буду. :D

ninniku 24.07.2007 03:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 163882)
Но здесь есть и другая сторона медали.
Часто бывает так, что земная женщина разыгрывает из себя обиженную там, где ничего особого не произошло и можно было бы вообще никак не реагировать. Но они начинают нагнетать ситуацию. Это делается для того, чтобы мужчина чувствовал себя виноватым. Так ведь легче им манипулировать.
Я не хочу сказать, что здесь в теме подобный случай. Но я подметил, что возвышая и восхваляя женщину, здесь почему-то не возбраняется попутно принизить мужчину. А я ведь писал в этой теме о гармонизации полов, а не о их противостоянии.

Я вообще не предполагал, что это может быть воспринято так серьезно!:cry:
Но восприятие всегда субъективно, и если оно есть, значит наша шутка содержала в себе что-то обидное для женщин.
Ты прав в своей оценке. Это мне на своей шкуре пришлось испытать несчетное число раз. И сейчас, когда я вижу такое поведение, меня начинает тошнить. И глупо, конечно, но эта тошнота распространяется на явление Женщин самих по себе. Мне кажется, что это чисто женское.
Но думаю, что я заблуждаюсь. Мужики делают точно также. Им тоже порой нужно возвыситься над другими.

Selen 24.07.2007 14:42

Ответ: Земная женщина
 
Djay, ты хорошо знаешь ТД.
Можешь ли ты прокомментировать моё мысль в том плане имеет ли это параллель с ТД.

Согласно Библии женщина явлена из ребра Адама.
Насколько помню, согласно ТД Адам это есть андрогин Адам Кадмон, так вроде.
Значит что получается?
Если ТД не отрицает некоего действа по отторжению чего то там такого из андрогина Адама Кадмона в результате которого оявилась женщина, то…
То можно сделать такой вывод
- мужчина это есть ущербный андрогин, т.е. это неполноценный Адам Кадмон
- но чем же тогда является женщина, ведь следуя этой логике дорога в царство андрогинов лежит только через мужчин, ведь больной, ущербный андрогин, то бишь мужчина, это все-таки АНДРОГИН.

Кстати, похоже взаимодействие и соотношение частей и пропорций и важности в связке мужчина-женщина лежит не в области равноправия, ибо… ибо это похоже скорее всего на взаимодействие и родство ЗАМКА и КЛЮЧА К ЭТОМУ ЗАМКУ ну и естественно у каждого замка свой ключ.

Мужчина это замОк, а женщина это ключ. Или наоборот?

Djay 24.07.2007 15:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 164001)
Djay, ты хорошо знаешь ТД.
Можешь ли ты прокомментировать моё мысль в том плане имеет ли это параллель с ТД.

Согласно Библии женщина явлена из ребра Адама.
Насколько помню, согласно ТД Адам это есть андрогин Адам Кадмон, так вроде.
Значит что получается?
Если ТД не отрицает некоего действа по отторжению чего то там такого из андрогина Адама Кадмона в результате которого оявилась женщина, то…
То можно сделать такой вывод
- мужчина это есть ущербный андрогин, т.е. это неполноценный Адам Кадмон
- но чем же тогда является женщина, ведь следуя этой логике дорога в царство андрогинов лежит только через мужчин, ведь больной, ущербный андрогин, то бишь мужчина, это все-таки АНДРОГИН.

Кстати, похоже взаимодействие и соотношение частей и пропорций и важности в связке мужчина-женщина лежит не в области равноправия, ибо… ибо это похоже скорее всего на взаимодействие и родство ЗАМКА и КЛЮЧА К ЭТОМУ ЗАМКУ ну и естественно у каждого замка свой ключ.

Мужчина это замОк, а женщина это ключ. Или наоборот?

Я не претендую на хорошее знание ТД, хоть бы как-то разобраться. :)
Но по поводу твоего вопроса: Адам Кадмон в ТД, если не ошибаюсь, это андорогинное человечество в целом. "Идеальный человек", прообраз.

Да и разделение человечества на два пола произошло не выделением каких-то мифических ребер (что есть библейская аллегория), а эмбриологическим путем, за длительный промежуток времени.

Сам по себе отдельно взятый мужчина, как и отдельно взятая женщина никакие не андрогины. Андрогин понятие гораздо более глубокое, чем просто некое двуполое
существо. В Учении Храма сказано, что в существе андрогина объединены творческие принципы Отца-Матери. То главное, что в людях оказалось причиной возникновения двух полов. Разделение творческих начал, которые могут творить только совместно.

Ты совершенно прав, что это не в области равноправия, как это сейчас неверно понимают - это в области творения в духе.

Я сейчас занята и не могу привести цитаты, но вопрос так хорош, что стоило бы это сделать. Может кто-то еще подключится. :)

Пандора 24.07.2007 15:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 164001)

Согласно Библии женщина явлена из ребра Адама.
?

Библия.
Первая книга Моисеева.
Бытие.
Глава 1
пункт 27
"И сотворил Бог человека по образу своему, по образу Божию сотворил его, мужчину и женщину сотворил их.
Бытие.
Глава 2.
пункт 22
"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку"
Так что же в итоге сотворил Господь Бог?

ninniku 25.07.2007 06:11

Ответ: Земная женщина
 
О! Я кстати тогда же обратил внимание на это противоречие! Но мне почему-то кажется, что сначала была Женщина, а потом Бог сотворил мужика. Может быть и по её просьбе! :-)
Так мне кажется, вернее.

ninniku 25.07.2007 07:05

Ответ: Земная женщина
 
Вот! Нашел из своего же старого. из ветки О тайне СКАЗОК.

Как прекрасна земная женщина, как необычна она и не последовательна! Как ловко она созидает и также ловко разрушает все ею созданное. Как похожа женщина на плод персика – нежная и мягкая снаружи и как камень внутри. Когда сидит она напротив тебя и бесконечно поправляет свои чудесные волосы, прикосновением обозначает те части своего тела, которые ей самой нравятся, ты видишь её стремление понравиться. Но зачем? Думает ли она об этом? Что за этим стоит? Женщина вся на поверхности. Ничего за этим не стоит. Она просто хочет быть любимой.
Как неожиданны земные мужчины! Как сильны они своею слабостью, спрятанной за броню, как трудно предсказать их поведение и жизненные цели. Как ловко они все умеют скрывать! Как сильно они страдают, достигая цели, прикасаясь к счастью! Как быстро убегают они от покоя и безмятежности, как настырно они ищут вокруг себя необычность! Зачем? Этому нет объяснения, тайна мужчин сокровенна.

Djay 06.10.2007 10:00

Ответ: Земная женщина
 
Недавно возник, в очередной раз, вопрос - кем же все таки должна быть женщина? 8)
Если вопросы возникают в определенные моменты времени, когда что-то в душе настроено на возможность получения правильного ответа и есть время не упустить такой момент, то ответ будет получен и даже мысленно оформлен. Это к тому, что иногда ответы приходят, но не улавливаются "оперативным" сознанием - остаются какие-то смутные ощущения, которые еще попробуй понять правильно. 8)
В общем, не важно когда и как, но вопрос был задан и ответ получен и после этого ответа много сложилось в правильную картину. :) Женщина должна быть не слабым, защищаемым существом - совсем наоборот. Женщине самой природой предназначено быть защитником жизни, любой! Это не следует понимать в буквальном, физическом смысле - хотя и этот вариант
гораздо ближе к реальности, чем слабое, изнеженное существо, возле которого должен находиться мужчина - защитник, охранитель и - соответственно всему этому - повелитель. :-/
Это не правильно. Именно поэтому женщины потеряли свою силу, которая давала возможность защищать, потому что стали разрушать, вместо созидания и защиты. Полярность сменилась и они сами стали защищаемыми, но на внешнем, физическом уровне -
самом шатком и ненадежном плане. :(

Selen 06.10.2007 13:36

Ответ: Земная женщина
 
Djay, полностью с Вами…э… с тобой согласен. Осталось дело за малым – ответить на вопрос – ЧТО нужно сделать, как минимум в ментале а как максимум в реале, для того чтоб сказка стала былью? Кстати, я имею в виду прежде всего женское сообщество.

Вот к примеру, где-то на ТВ, идет передача «Бабий бунт». Там против женщин зала на трибуне всегда красуются мужчины и… воз и ныне там.
Как мне видится, уже гораздо ближе к целесообразности момента, видеть на трибуне Женщину «против» женщин зала. Кстати, Djay, как ты думаешь, возможно ли такое в принципе – «видеть на трибуне Женщину «против» женщин»?
Признаться, я хоть и предлагаю этот вариант, но ведь сам-то в это не очень верю, во всяком случае на данном этапе моего бытия имеется твердое убеждение что в связке мотивов ПРОТИВ-ЗА женщины могут объединяться долгосрочно и успешно только если на первом месте ведущим стоит мотив ПРОТИВ и следовательно с его исчезновением исчезает и ведомый ЗА.

…ха, вот кстати, по ходу мысль поймал – именно поэтому и является целесообразным вариант объединения женщин (ибо реально будет жить) если они в качестве ПРОТИВостояния будут иметь перед собой женщину, а не мужчину, ибо ВСЕГДА в пространстве материи будет иметь место СРАВНЕНИЕ и следовательно будет иметь место более нижнее состояние материи (в чистоте, утонченности, целомудрии, ответственности…). К примеру достаточно вспомнить древнее как мир явление - проституция.

Djay 06.10.2007 16:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 177141)
Вот к примеру, где-то на ТВ, идет передача «Бабий бунт». Там против женщин зала на трибуне всегда красуются мужчины и… воз и ныне там.
Как мне видится, уже гораздо ближе к целесообразности момента, видеть на трибуне Женщину «против» женщин зала. Кстати, Djay, как ты думаешь, возможно ли такое в принципе – «видеть на трибуне Женщину «против» женщин»?
Признаться, я хоть и предлагаю этот вариант, но ведь сам-то в это не очень верю, во всяком случае на данном этапе моего бытия имеется твердое убеждение что в связке мотивов ПРОТИВ-ЗА женщины могут объединяться долгосрочно и успешно только если на первом месте ведущим стоит мотив ПРОТИВ и следовательно с его исчезновением исчезает и ведомый ЗА.

…ха, вот кстати, по ходу мысль поймал – именно поэтому и является целесообразным вариант объединения женщин (ибо реально будет жить) если они в качестве ПРОТИВостояния будут иметь перед собой женщину, а не мужчину, ибо ВСЕГДА в пространстве материи будет иметь место СРАВНЕНИЕ и следовательно будет иметь место более нижнее состояние материи (в чистоте, утонченности, целомудрии, ответственности…). К примеру достаточно вспомнить древнее как мир явление - проституция.

Селен, представь, что твоя мысль понятна и замечание вполне существенно. :cool:
Есть такое дело, как мужская солидарность, много говорят о мужской дружбе и всегда эти два понятия противопоставляют отношениям между женщинами. Вроде бы женшины не могут ни быть солидарны, ни дружить долгое время - патамушта... всегда, когда между ними окажется мужчина их интересы войдут в противостояние. :confused:
К сожалению такое действительно наблюдается часто, это нужно признать. Но так же само нелья закрывать глаза и на то, что женская дружба существует реально и подруги так же преданы друг другу и совершенно искренне помогают и выручают в трудную минуту. Ничуть не хуже чем друзья-мужчины. Я могу это подтвердить лично. :) И это твое убеждение, что объединение женщин только по мотиву "против" не всегда имеет место быть. Хотя и наблюдается довольно часто. :(
Но это следствие и неправильного воспитание и низкого уровня развития духовности. Если в основу женского характера поставлено самопожертвование, то подобное противостояние будет исключено. Все проще - любовь к ближнему означаент не только к противоположному полу, но и к своему собственному. :)

Ирина2 07.10.2007 09:49

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Как мне видится, уже гораздо ближе к целесообразности момента, видеть на трибуне Женщину «против» женщин зала. Кстати, Djay, как ты думаешь, возможно ли такое в принципе – «видеть на трибуне Женщину «против» женщин»?
Честно говоря, не представляю, чтобы Женщина встала на трибуну и поучаствовала в такого рода шоу. Уровень низок, легко скатится можно к базарной склоке.И те Женщины, которых я встречала в своей жизни никогда не оправдывались и не "отлаивались" Они стискивали зубы и продолжали идти к своей цели или делать свое дело. Мне кажется гораздо правильней было бы сделать серию интервью с Женщинами или маленькие теленовеллы.

Migrant 07.10.2007 11:02

Ответ: Земная женщина
 
В этой теме мы все пытаемся идти разными тропками к одной цели. То есть тема «О Женщине» рассматривается то под острым углом духовного предназначения женщины, то о половой распущенности, а иногда мы и банальные кухонные склоки выливаем в аргументации против возвышенного.
Поэтому надо чётко понять: о чём мы говорим? О Фросе, торгующей брюквой и корнеплодами, попутно размечтавшейся о Сеньке-сантехнике, который обещал уйти к ней от своей стервы… Или о Жанне, о Прекрасной Елене, о Прекрасной Даме… Тут ведь тоже поле широченное для подбора тем в дискуссии. В античное время были тема Дафниса и Хлои, потом Ромео и Джульетты, в советское время вышли Тихий Дон, а в новейшие времена идеалы берутся из книг Коры Антаровой и др. писателей мистиков.
Я так понял, что мы тут пытаемся разобраться «в Андрогине» (изините за ёрничание), то есть рассмотреть природу полов и понять космическую суть поляроности. То есть ответить на вопрос: ПОЧЕМУ ЧЕЛОВЕК РАЗДЕЛЁН ПО ПОЛУ? В чём суть этого явления? А применить его к Алёше, Митиному брату и дяде Митрохе-алканавту – сумеем. Так же и с понятиями о женщине и Женщине тоже можно найти какие-то свои представления.

Djay 07.10.2007 17:28

Ответ: Земная женщина
 
Женщины могут быть и такими:
Цитата:

Волкодав некоторое время хмуро бродил по плоту, потом подошел к воительнице Эртан и попросил ее:
- Ударь меня, пожалуйста, в живот кулаком. Только медленно.
И встал перед ней, для чего-то закрыв глаза. Эртан пожала плечами, кашлянула, и ее кулак плавно устремился вверх и вперед. Кулаки у вельхинки были, понятно, вдвое меньше мужских. Но, как утверждали успевшие их отведать, из-за своей малости они только били вдвое злей и больней. Волкодав, не открывая глаз, повернулся на носках, пропуская руку девушки мимо себя. Левая ладонь догнала сжатый кулак Эртан и обхватила его. Волкодав отшагнул в сторону и повернул пойманное запястье к себе.
- Ах ты..! - восхитилась предводительница, изворачиваясь и падая на колено. - Это опять твое... как там называл?
- Кан-киро, - напомнил Волкодав. - Да правит миром любовь.
- Такой любви... хм! - проворчала Эртан. Она казалась венну самим воплощением женственности. Такими его народ видел своих Богинь. Женская мощь и женская нежность. Грозная удаль и влекущая красота.
М. Семенова "Волкодав"

Пандора 07.10.2007 17:36

Ответ: Земная женщина
 
Короче - "Оставайтесь такими, какие Вы Есть!" :-) :-) :-)
И Мир Сердцам Вашим

AndR 15.10.2007 00:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Женщина научается ненавидеть в той мере, в какой она разучивается очаровывать.

Основные аффекты у мужчины и женщины всё-таки различны в темпе - поэтому-то мужчина и женщина не перестают не понимать друг друга.

У самих женщин в глубине их личного тщеславия всегда лежит безличное презрение - презрение к "женщине".

Там, где не подыгрывает любовь или ненависть, женщина играет посредственно. (а не наоборот? - blanqi)

Часто чувственность перегоняет росток любви, так что корень остаётся слабым и легко вырывается.

В мщении и любви женщина более варвар, чем мужчина.

Сравнивая в целом мужчину и женщину, можно сказать следуещее: женщина не была бы так гениальна в искусстве наряжаться, если бы не чувствовала инстинктивно, что её удел - вторые роли.

Соблазнить ближнего на хорошее о ней мнение и затем всей душой поверить этому мнению ближнего, - кто сравниться в этом фокусе с женщинами!

Ф.Ницше "По ту сторону добра и зла"

Djay 15.10.2007 11:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от AndR (Сообщение 178328)
Цитата:

Женщина научается ненавидеть в той мере, в какой она разучивается очаровывать.

Основные аффекты у мужчины и женщины всё-таки различны в темпе - поэтому-то мужчина и женщина не перестают не понимать друг друга.

У самих женщин в глубине их личного тщеславия всегда лежит безличное презрение - презрение к "женщине".

Там, где не подыгрывает любовь или ненависть, женщина играет посредственно. (а не наоборот? - blanqi)

Часто чувственность перегоняет росток любви, так что корень остаётся слабым и легко вырывается.

В мщении и любви женщина более варвар, чем мужчина.

Сравнивая в целом мужчину и женщину, можно сказать следуещее: женщина не была бы так гениальна в искусстве наряжаться, если бы не чувствовала инстинктивно, что её удел - вторые роли.

Соблазнить ближнего на хорошее о ней мнение и затем всей душой поверить этому мнению ближнего, - кто сравниться в этом фокусе с женщинами!

Ф.Ницше "По ту сторону добра и зла"

Название хорошее: "по ту сторону...". Оно и видно. :rolleyes:
Небольшой комментарий для тех, как бы это покультурнее сказать (?) несообразительных индивидуумов, которые примут сии высказывания за основу своего отношения к женщине. Потому что им "воздастся по вере". Получат по-полной все, что будут "хотеть". Но обвинят, естественно, женщину. :mrgreen:

Андрей Пузиков 15.10.2007 16:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от AndR (Сообщение 178328)
Цитата:

......................
Ф.Ницше "По ту сторону добра и зла"

У Ницше есть и такие "перлы":
- Женщина это либо птица, либо кошка, в крайнем случае - корова...
- Женщина другом быть не может....
- Идя к женщине, захвати с собой плетку...

Да мало-ли чего человек с больными комплексами наговорит, даже если он - Ницше!
Это что же, всех подобных цитировать?

Migrant 16.10.2007 02:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 178406)
Это что же, всех подобных цитировать?

А это уж кто до чего дорос...

Женщина - это величайшая тайна!
Через женщину идёт понимание высших законов.
Только женщина зажигает в нас вдохновение.
И в способности творить мы приближаемся к Богу!

абрикос 16.10.2007 04:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 178406)
Цитата:

Сообщение от AndR (Сообщение 178328)
Цитата:

......................
Ф.Ницше "По ту сторону добра и зла"

У Ницше есть и такие "перлы":
- Женщина это либо птица, либо кошка, в крайнем случае - корова...
- Женщина другом быть не может....
- Идя к женщине, захвати с собой плетку...

Да мало-ли чего человек с больными комплексами наговорит, даже если он - Ницше!
Это что же, всех подобных цитировать?

Вообще ребята это одна из любимых книг ЕИР.:D

Либо кошка либо птица корова, это символика внутреннего состояния.
Насчет другом...:cool: к сожалению согласна ( это о современной женщине, и не о форуманках;)).
А насчет плетки - так это же о том ЧТО ЖЕНЩИНА НЕ ЛЮБИТ СЛАБЫХ ДУХОМ МУЖЧИН...
Эх темнота...:cool:

Musiqum 16.10.2007 09:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 177126)
..Женщина должна быть не слабым, защищаемым существом - совсем наоборот. Женщине самой природой предназначено быть защитником жизни, любой! Это не следует понимать в буквальном, физическом смысле - хотя и этот вариант
гораздо ближе к реальности, чем слабое, изнеженное существо, возле которого должен находиться мужчина - защитник, охранитель и - соответственно всему этому - повелитель. :-/
Это не правильно. Именно поэтому женщины потеряли свою силу, которая давала возможность защищать, потому что стали разрушать, вместо созидания и защиты. Полярность сменилась и они сами стали защищаемыми, но на внешнем, физическом уровне -
самом шатком и ненадежном плане. :(

Интересная концепция. Но при таком раскладе возникают вопросы :
А что же тогда остаётся мужчине? Какая ему отведена роль в обществе рядом с такими женщинами повелительницами, защитницами, созидательницами и т.д.?
.

Musiqum 16.10.2007 09:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 177236)
Женщины могут быть и такими:
Цитата:

Волкодав некоторое время хмуро бродил по плоту, потом подошел к воительнице Эртан и попросил ее:
- Ударь меня, пожалуйста, в живот кулаком. Только медленно.
И встал перед ней, для чего-то закрыв глаза. Эртан пожала плечами, кашлянула, и ее кулак плавно устремился вверх и вперед. Кулаки у вельхинки были, понятно, вдвое меньше мужских. Но, как утверждали успевшие их отведать, из-за своей малости они только били вдвое злей и больней. Волкодав, не открывая глаз, повернулся на носках, пропуская руку девушки мимо себя. Левая ладонь догнала сжатый кулак Эртан и обхватила его. Волкодав отшагнул в сторону и повернул пойманное запястье к себе.
- Ах ты..! - восхитилась предводительница, изворачиваясь и падая на колено. - Это опять твое... как там называл?
- Кан-киро, - напомнил Волкодав. - Да правит миром любовь.
- Такой любви... хм! - проворчала Эртан. Она казалась венну самим воплощением женственности. Такими его народ видел своих Богинь. Женская мощь и женская нежность. Грозная удаль и влекущая красота.
М. Семенова "Волкодав"

А я в одном боевике видел, как молодая, ослепительно красивая и сексапильная девушка (это непременное условие в таких фильмах) была инструктором по рукопашному бою у здоровенных парней. Она их обучала дракам и била их не щадно. Причём, двоих-троих одновременно.:cool: Наверное режиссёр этого фильма аллегорически хотел сказать, что красота (сексапильной девушки) - страшная сила. :D

Djay!
В жанрах фэнтэзи и кинобоевиках, женщины могут быть ещё и не такими. Но мы же говорим о реальных земных женщинах!
Зачем же на искусственных вымышленных образах, созданных в угоду низшим страстям или по популистским модным поветриям, создавать новый имидж земной женщине?
Если - "женская мощь", то прежде всего, это внутренний непоколебимый нравственный устой женщины, а не летающие кулаки. Женщина с кулаками и "грозной удалью" - это уродство и извращение, но не красота.
Такое моё мнение.
.

абрикос 16.10.2007 10:08

Ответ: Земная женщина
 
"Женщина с мечом" как я это называю. Честно говоря уже оскомину набило. Я из-за этого не люблю смотреть некоторые фильмы:cool:.

ninniku 16.10.2007 10:22

Ответ: Земная женщина
 
После двух недель общения на женском форуме мне, например, теперь лечиться надо. Не от смешных болезней, а от чувства враждебности.
Джей, вы правы и абсолютно (ИМХО), но мужчины могут быть спокойны. Ещё миллион лет, как минимум, женщина будет тем, чем была и есть. Лишь отдельные индивиды будут нас поражать и удивлять.
Женский мир... это что-то такое ... очень запущенное что ли.

Djuley 16.10.2007 10:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 178522)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 177126)
..Женщина должна быть не слабым, защищаемым существом - совсем наоборот. Женщине самой природой предназначено быть защитником жизни, любой! Это не следует понимать в буквальном, физическом смысле - хотя и этот вариант
гораздо ближе к реальности, чем слабое, изнеженное существо, возле которого должен находиться мужчина - защитник, охранитель и - соответственно всему этому - повелитель. :-/
Это не правильно. Именно поэтому женщины потеряли свою силу, которая давала возможность защищать, потому что стали разрушать, вместо созидания и защиты. Полярность сменилась и они сами стали защищаемыми, но на внешнем, физическом уровне -
самом шатком и ненадежном плане. :(

Интересная концепция. Но при таком раскладе возникают вопросы :
А что же тогда остаётся мужчине? Какая ему отведена роль в обществе рядом с такими женщинами повелительницами, защитницами, созидательницами и т.д.?
.

Эту ветку практически не читал так-что, извините если не ново.

Конечно, в первую очередь будет не ново, если напомню, что с эпохой временного, вынужденного превалирования женского начала, будут преобладать такие качества как утончённость, гуманизм и прочее.

Но заметил, когда речь заходит в русло - женьщина-и власть, женщина-правительница то, как-то, образно выражаясь, пытаются на воображаемую правительницу напялить мужской костюм. Конечно, правительница должна в достаточной мере иметь представление о всех аспектах общественной и государственной жизни. Будущая правительница будет не только разгребать завалы (навороченные мужчиной) в гуманитарной сфере, но и вникать, контролировать и регулировать такие сферы государства как общественная безопасность и армия. Именно регулировать и контролировать, а вот таскать гранатомёт, сидеть в танке или на передовом командном пункте всё равно будет мужчина. Т.е. та самая схема, которая утвердилась на западе, - у гражданского (гражданской) министра обороны в подчинении генералитет и ниже. Никто и ничто физ. особенности полов не отменит, во всяком случае, в ближайшем будущем. Впрочем, и в самОй армии женщине есть место, у пульта в ВВС, ПВО, в связи.

Ещё заметил, когда речь идёт, опять же, о восстановлении равновесия начал то, больше на языке именно вертитъся о земной женщине или о земном мужчине. Но ведь сей вопрос более многогранен. Ведь речь в Учении идёт именно об уравновесии начал, т.е. эти начала должны уравновеситься как в носителях мужского так и женского тела. Здесь упоминались негативные стороны слабого пола. Так может они и имеют место быть, что он этот пол слабый, т.е. в физических женщинах недостаточно развиты мужские духовные, а может ,в какой-то мере и физические качества и свойства.

ninniku 16.10.2007 11:14

Ответ: Земная женщина
 
Джулей, а есть МУЖСКИЕ духовные или ЖЕНСКИЕ духовные качества? Вот мы тут давно в разных ветках спорим... Я настаиваю, что что-то есть, но есть и возражения. Ведь ДУХ не имеет пола...

Dron.ru 16.10.2007 11:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178543)
Ведь ДУХ не имеет пола...

А что имеет? :) Духовные качества это Дух? Или это уже что-то другое?... :) Вообще Дух в своём чистом виде может обладать качествами? Или качества проявляются только с Его разделением?

Dron.ru 16.10.2007 11:45

Можно и абсолютизировать :) Если мы не можем помыслить о качествах Духа в его неделимом состоянии, а первое же Его разделение создаёт два Начала, значит разница в Женских и Мужских духовных качествах фундаментальна и не может в проявленном Мире где-либо когда-либо прекратиться. Если же это случится - проявленный Мир исчезнет.

Отсюда также следует, что двуполое существо на самом деле не может существовать, а то что мы видим это просто оболочка в которой дремлют до срока в бессознательности две изначально разделённых половинки.

Migrant 16.10.2007 12:44

Ответ: Земная женщина
 
(Высокий Путь. ч.2)
"Правильно ли, что у женщин магнетизм правосторонний, а у мужчин
обратно?
Может быть, ибо мужские и женские Начала очень смешаны. Многие
женщины почти мужчины, а мужчины - женщины как духовно, так и
физически. Часто у женщин мужской магнетизм.
Но в основе разница в полярности сторон правильна?
Теоретически правильна, но жизнь дает много разновидностей.
Какой магнетизм у меня?
Женский в высшем значении.
Правильно ли определение Чаши как астрального сердца?
Да. Храните здоровье и единение".

"Мужское Начало не может допустить огненного проявления женщины. Захват и
насилие мужского Начала принудили тебя (Это отрывок обращения Владыки к ЕИ. - migrant) отдать твои самые творческие силы тем, кого дух твой вел на путь Света".

AndR 16.10.2007 13:47

Ответ: Земная женщина
 
О мужском и женском призвании можно послушать тут --> http://and-r.livejournal.com/13003.html (аудио, 1 мин. 11 с.)

Djuley 16.10.2007 14:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от AndR (Сообщение 178328)
Цитата:

Женщина научается ненавидеть в той мере, в какой она разучивается очаровывать.
Основные аффекты у мужчины и женщины всё-таки различны в темпе - поэтому-то мужчина и женщина не перестают не понимать друг друга.
У самих женщин в глубине их личного тщеславия всегда лежит безличное презрение - презрение к "женщине".
Там, где не подыгрывает любовь или ненависть, женщина играет посредственно. (а не наоборот? - blanqi)
Часто чувственность перегоняет росток любви, так что корень остаётся слабым и легко вырывается.
В мщении и любви женщина более варвар, чем мужчина.
Сравнивая в целом мужчину и женщину, можно сказать следуещее: женщина не была бы так гениальна в искусстве наряжаться, если бы не чувствовала инстинктивно, что её удел - вторые роли.
Соблазнить ближнего на хорошее о ней мнение и затем всей душой поверить этому мнению ближнего, - кто сравниться в этом фокусе с женщинами!

Ф.Ницше "По ту сторону добра и зла"

В вышеперечисленном, думаю, имеет место элемент селекции низкопробных психофизических качеств.
В соответствии со сложивсимися грубыми, вульгарными общ. установками мужчина и спутницу жизни выбирал себе соответственно - рабыню, служанку, плодовитую самку. Т.е. у носительниц утончённости и ума, шансов на продолжение рода было меньше чем у особей, у которых рабская покорность чередовалась с хитростью, изворотливостью, стяжательством и принимало формы скрытой или явной проституции. Ну, а если тут подойти с претензиями на сокральное знание то, нынешнее человечество создало негодный материал для продвинутых, утончённых духов, потенциальных воплощенцев. Они или страдают воплотившись на земле священными болезнями или ждут в околопланетных сверах, когда Ангел Последний подрихтует сей недоброкачественный генн.материал. В какое бы стойло не загони это стадо, - в демократическое иль в коммунистическое, оно стадом и останетъся.

Djuley 16.10.2007 14:22

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178543)
Джулей, а есть МУЖСКИЕ духовные или ЖЕНСКИЕ духовные качества? Вот мы тут давно в разных ветках спорим... Я настаиваю, что что-то есть, но есть и возражения. Ведь ДУХ не имеет пола...

Да, я не совсем корректно выразился. Правильно было бы сказать - душевные качества, т.е. качества проводников как инструмента проявления, выражения накоплений и кармы. Или .........:?: ...... всего вместе взятого :|
Но, в прочем, в общепринятом употреблении применяется и первый вариант, в том же смысле.;)

Djuley 16.10.2007 17:34

Ответ: Земная женщина
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 178550)
Можно и абсолютизировать :) Если мы не можем помыслить о качествах Духа в его неделимом состоянии, а первое же Его разделение создаёт два Начала, значит разница в Женских и Мужских духовных качествах фундаментальна и не может в проявленном Мире где-либо когда-либо прекратиться. Если же это случится - проявленный Мир исчезнет.

Отсюда также следует, что двуполое существо на самом деле не может существовать, а то что мы видим это просто оболочка в которой дремлют до срока в бессознательности две изначально разделённых половинки.

Пол и род.
.

Андрей Пузиков 16.10.2007 18:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 178501)
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 178406)
Цитата:

Сообщение от AndR (Сообщение 178328)
Цитата:

......................
Ф.Ницше "По ту сторону добра и зла"

У Ницше есть и такие "перлы":
- Женщина это либо птица, либо кошка, в крайнем случае - корова...
- Женщина другом быть не может....
- Идя к женщине, захвати с собой плетку...

Да мало-ли чего человек с больными комплексами наговорит, даже если он - Ницше!
Это что же, всех подобных цитировать?

Вообще ребята это одна из любимых книг ЕИР.:D

Ну и что? Я знаю, что она Ницше уважала, хотя насчет любимой это может быть слишком. Но это дело ее личного вкуса, и не означает, что нравилось ей абсолютно все, что он написал. И тем более не означает, что мы должны это воспринимать так же как она. Мало ли что кому нравится.

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 178501)
Либо кошка либо птица корова, это символика внутреннего состояния.

Хорошая символика, - животная! Это ж, о каком внутреннем состоянии идет речь? Когда вопрос о страстях, тогда понятно. Самому «киски» пушистые и с когтями нравятся. Но вот к духовности это внутреннее состояние разве имеет отношение? А без духовности и «киска» интереса не вызывает, а уж что говорить о «корове».

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 178501)
Насчет другом...:cool: к сожалению согласна ( это о современной женщине, и не о форуманках;)). :

Это еще вопрос о ком. Но в любом случае не о всех. А среди мужиков настоящая дружба тоже не частое явление ( в реальности а не в романах), просто ее путают с мужской солидарностью.

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 178501)
А насчет плетки - так это же о том ЧТО ЖЕНЩИНА НЕ ЛЮБИТ СЛАБЫХ ДУХОМ МУЖЧИН...
Эх темнота...:cool:

Действительно, как это я, темнота (полная), не догадался до такого прекрасного символа силы духа – плетки! Да еще, идя к женщине, надо обязательно эту силу духа, то есть плетку, дома не забыть! Вообще сама идея интересна – силу духа можно захватить с собой, а можно и не захватить.
Только Вы, Абрикос, не замечали, что сильные духом мужчины тоже любят сильных духом женщин? А женщинам тогда что припасать для встречи мужчины с плеткой? Может быть когти? Что-то это мне дрессировщика с большой хищной кисой напоминает, эдак - кто кого своей «силой духа» …

А вообще, к сожалению, есть не мало женщин, которые любят подчиняться силе, причем грубой физической. Такие иной силы просто не воспринимают. Это все психофизиологические комплексы, причем обоюдные для мужчин и для женщин.

Пандора 16.10.2007 19:55

Ответ: Земная женщина
 
[quote=абрикос;178501]

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 178501)
А насчет плетки - так это же о том ЧТО ЖЕНЩИНА НЕ ЛЮБИТ СЛАБЫХ ДУХОМ МУЖЧИН...
Эх темнота...:cool:

Вообще-то плетку обычно используют как раз те, кто духом слабее. Независимо от того в чьи руки ее вкладывают(мужские или женские).
Чем сильнее духом человек, тем больше в нем человечности и уважения к другим людям.
Сильный духом - это "касание Большой Чистой Силы" , это касание Благожелательной Силы.
А Благожелательной Силе не нужны ни плетки, ни бомбы, ни другие формы устрашения других людей.
В сердцах сильных духом царит Мир и Любовь.
"Женщина не любит слабых духом мужчин", почему не любит?
Женщины любят разных мужчин и слабых духом тоже любят, и своей любовью растят из них сильных духом.
Ведь тех, кто уже силен духом тоже женщины своей любовью выпестовали.

AndR 16.10.2007 20:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 178622)
Женщины любят разных мужчин и слабых духом тоже любят

"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" (Мф. 5:3).

Андрей Пузиков 16.10.2007 21:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от AndR (Сообщение 178626)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 178622)
Женщины любят разных мужчин и слабых духом тоже любят

"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" (Мф. 5:3).

Вы хотите сказать, если я Вас правильно понял, что Матфей под нищими духом подразумевал нечто, что имела в виду Золушка?

А может здесь все же акценты не так поставлены?

"Блаженны нищие - духом, ибо их есть Царство Небесное"

Migrant 16.10.2007 21:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 178629)
...А может здесь все же акценты не так поставлены?

"Блаженны нищие - духом, ибо их есть Царство Небесное"

Конечно не так! Нагорная проповедь о бесконечности эволюции Духа...
Конечно же, не только об этом, но как-то не хочется о ней быть многословным.

AndR 16.10.2007 21:25

Ответ: Земная женщина
 
А что имелось в виду, когда говорилось "сильные духом мужчины"?

И вообще, что Вы подразумеваете под "духом"?

ninniku 17.10.2007 06:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 178550)
Можно и абсолютизировать :) Если мы не можем помыслить о качествах Духа в его неделимом состоянии, а первое же Его разделение создаёт два Начала, значит разница в Женских и Мужских духовных качествах фундаментальна и не может в проявленном Мире где-либо когда-либо прекратиться. Если же это случится - проявленный Мир исчезнет.

Отсюда также следует, что двуполое существо на самом деле не может существовать, а то что мы видим это просто оболочка в которой дремлют до срока в бессознательности две изначально разделённых половинки.

Дрон, мне кажется, что это заблуждение. Разве дух в этом смысле делим? Делимость духа мне известна из АЙ как передача силы, духовные посылки. Но чтобы он разделялся на два начала... Я такого не читал.
Мне кажется по-другому. Дух погружается в материю. Он формирует свои оболочки в зависимости от накопления. Таким образом, материя это просто иное состояние духа. В этом смысле может быть и бесполое существо и двуполое. Хотя... тайна сия велика есть.

Dron.ru 17.10.2007 08:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178697)
(1) Разве дух в этом смысле делим? Делимость духа мне известна из АЙ как передача силы, духовные посылки.

(2) Но чтобы он разделялся на два начала... Я такого не читал.

(3) Мне кажется по-другому. Дух погружается в материю. Он формирует свои оболочки в зависимости от накопления.

(4) Таким образом, материя это просто иное состояние духа. В этом смысле может быть и бесполое существо и двуполое. Хотя... тайна сия велика есть.

(1) Это по сути передача материи (энергии), т.е. передача уже проявленного состояния духа, несущего на себе в том числе и проявленные качества пола. По сути это оплодотворение. :)

(2) ...

(3) В зависимоси от накопления чего и в чём? :) Можно накапливать воду в озере, но эта вода уже отделена от мирового океана, а значит уже являет все свойства такого разделения.

(4) Материя это проявленное (т.е. разделённое) состояние духа, и, если исходить из того, что самое первичное его разделение заключалось в разделении на Начала (2), то материя даже в самых уточнённых её формах не может быть бесполой или двуполой. Можно даже рассмотреть Человечество как единое существо и прийти к выводу, что это существо будет не бесполым и не двуполым... Оно в каждый конкретный момент истории проявляет качества одного пола... Ведь что такое человек? Это совокупность всех этносов населяющих его оболочки существ разного пола. А что такое Человечество? Есть ли душа у Человечества и какому началу она соответствует в своём зерне духа?

ninniku 17.10.2007 08:05

Ответ: Земная женщина
 
Чего-то не очень понял... Дрон, так ты считаешь, что выдав нам версию об андрогине, древние посвященные вели нас сознательно в заблуждение?

Dron.ru 17.10.2007 08:11

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178706)
Чего-то не очень понял... Дрон, так ты считаешь, что выдав нам версию об андрогине, древние посвященные вели нас сознательно в заблуждение?

Я считаю, что мы совершенно не верно представляем себе это явление. Тут нужно подумать. Ну например, кто сказал что андрогин это одно существо? :)

ninniku 17.10.2007 08:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 178709)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178706)
Чего-то не очень понял... Дрон, так ты считаешь, что выдав нам версию об андрогине, древние посвященные вели нас сознательно в заблуждение?

Я считаю, что мы совершенно не верно представляем себе это явление. Тут нужно подумать. Ну например, кто сказал что андрогин это одно существо? :)

Платон. А потом и Блаватская, насколько помню. Да и в УХ вроде как об этом говорилось.

Dron.ru 17.10.2007 08:48

Если судить по внешним оболочкам то получится, что мать вынашивающая сына является андрогином или к примеру сиамские близнецы. Физическое тело у сиамских близнецов иногда получается буквально одно на двоих, другие тела тоже являют высокую степень единства (эмпатия, телепатия и т.д.) Но в зерне духа они не едины и не двуполы, по сути это два духа, которые разлетятся сразу же со смертью временных оболочек. Вообще единство во временных оболочках это иллюзия. А единство в высших это не есть полное объединение, но вечное сближение без потери основного качества зерна духа. Если же и случится вдруг когда-нибудь полное единение, то мы этого уже не увидим, две капли вернутся в океан и не будет больше капель, но будет океан.

Dron.ru 17.10.2007 08:54

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178711)
Платон. А потом и Блаватская, насколько помню. Да и в УХ вроде как об этом говорилось.

Говорилось, но что при этом подразумевалось? :) Идея ограниченная цитатами превращается в понятие. А понятия у всех разные. Чтобы понять Идеи Платона, нужно мыслить как Платон... или ещё шире :)

ninniku 17.10.2007 10:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 178712)
Если судить по внешним оболочкам то получится, что мать вынашивающая сына является андрогином или к примеру сиамские близнецы. Физическое тело у сиамских близнецов иногда получается буквально одно на двоих, другие тела тоже являют высокую степень единства (эмпатия, телепатия и т.д.) Но в зерне духа они не едины и не двуполы, по сути это два духа, которые разлетятся сразу же со смертью временных оболочек. Вообще единство во временных оболочках это иллюзия. А единство в высших это не есть полное объединение, но вечное сближение без потери основного качества зерна духа. Если же и случится вдруг когда-нибудь полное единение, то мы этого уже не увидим, две капли вернутся в океан и не будет больше капель, но будет океан.

В принципе я не спорю. Но вот в теме про Вражду Начал меня оспаривали почти все, утверждая, что дух не имеет пола. И что женские и мужские воплощения чередуются. Они чередуются, я согласен, но лишь по закону кармы. Однако сущность та или иная должна преобладать. ИМХО.
Я свой выод тоже строю на Карме. Т.е. если было первичное разделение, ну был андрогин и поделился. Или иначе, некая группа духов по какой-то причине стала строить женские тела, а другая мужские... то этот первый импульс как раз и стал ПРИЧИНОЙ кармы. И дальше этот дух должен исчерпывать последствия своего выбора.
Но вот сама теория половинок - мужских и женских - мне кажется это не совсем так. Тут что-то иное.

кстати, о существовании андрогина может говорить тот факт, что у эмбриона в начале развития половые признаки отсутствуют. Более того, половые органы похожи и потом. И бывают гермафродиты.

ninniku 17.10.2007 10:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 178714)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178711)
Платон. А потом и Блаватская, насколько помню. Да и в УХ вроде как об этом говорилось.

Говорилось, но что при этом подразумевалось? :) Идея ограниченная цитатами превращается в понятие. А понятия у всех разные. Чтобы понять Идеи Платона, нужно мыслить как Платон... или ещё шире :)

Но если теория об андрогине миф, то и теория о половинках тоже миф. Некий образ, очень эзотерический в сущности.

Dron.ru 17.10.2007 10:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178730)
(1) кстати, о существовании андрогина может говорить тот факт, что у эмбриона в начале развития половые признаки отсутствуют. Более того, половые органы похожи и потом. И бывают гермафродиты.

(2) Но если теория об андрогине миф, то и теория о половинках тоже миф.

(1) У кирпича тоже половые признаки отсутствуют. :) Всё это внешняя форма подверженная влияниям и изменению, вовсе не обязательно что она соответствует внутренней сущности. Я же говорю про то, что в одной внешней форме мы видим несколько не единых сущностей.

(2) Не вижу связи.

Djay 17.10.2007 12:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 178711)
Платон. А потом и Блаватская, насколько помню. Да и в УХ вроде как об этом говорилось.

То, что написано в УХ сложно уразуметь не усвоив понимания Групповой Души. :cool:
Цитата:

...Иными словами, две двуполые сущности должны соединиться, чтобы создать еще две двуполые сущности на низших планах в последующем расовом цикле...

Первые две Монады, соединившиеся, с тем чтобы создать первую трех-, а затем и первую четырехликую энергию, а также все другие, последовавшие в подобном порядке и никогда не терявшие своей индивидуальности, и поныне существуют как расы и планы, или состояния, сознания. Каждые мужчина и женщина в этом мире со всеми потенциальностями создавших их монад являются, таким образом, перевоплощением, дифференциацией Божественной Главы великой расы, или космической семьи.

Появившиеся в совокупности от Божественного Духа индивидуальности теперь настолько глубоко разъединены грехом, что у них нет никакой возможности узнать друг друга. Только Посвященные высоких степеней, имеющие доступ к «Книге Жизни», смогли бы идентифицировать их и оказать помощь в таком распознавании.
Распознавание путем того, что обычно именуется взаимностью или половым влечением, – не более чем заблуждение, ибо Божественная Любовь, при помощи которой осуществляется алхимическое действие распознавания и соединения, не имеет ничего общего с половым влечением физического плана, в основе которого в большинстве случаев лежит реакция на цвет и выражение глаз, поворот головы, форму рук или ног, на тембр голоса или особенности улыбки.
Личности многих истинно родственных душ весьма бы удивили вас в своем нынешнем обличье. Во многих случаях они злобно антагонистичны друг другу. Длительное потворство греху развело их настолько далеко друг от друга и по мыслям, и по желаниям, что они превратились в два разных полюса по отношению друг к другу; и лишь суровые испытания, бескорыстные поступки и опыт страданий могут подвести их к воссоединению, преодолению антагонизма и к рекомбинации разделенных энергий.

абрикос 30.10.2007 04:09

Ответ: Земная женщина
 
тема о Сотрудничестве мужчины и женщины закончилась на таких высоких нотах что я там не решилась выкладывать эту земную статью

http://www.vz.ru/columns/2007/10/26/120367.html

Цитата:

Наталья Радулова: Для чего нам нужен муж

Она была счастлива в браке. Если бы не одно но – ее муж. Поэтому после развода она не страдала, не билась головой о стену (сжигается 150 калорий в час, кстати!) и не плакала над позабытой машинкой для удаления волос в носу: «О боже! Как же я теперь буду одна?»
Она просто снова была счастлива. Только спросила у супруга на прощание: «Слушай, так все-таки, почему ты мне изменял?» Муж встрепенулся, решив, что его оставляют: «Я не мог иначе, милая. Пойми, у меня была веская причина». «Какая же?» – «Все эти девушки были такие красивые!»

В общем, расстались. Теперь она наверстывает упущенное – приводит в дом красивых парней. Преимущественно спортсменов. «Открою один секрет, – говорит. – Секс в браке – это унылая мутотень. Поэтому мне срочно нужна реабилитация. Надо опять почувствовать, что я умею возбуждать».

«Брак – это не ступенька вверх. Не синоним удачно сложившейся жизни. Это просто милое украшение твоей судьбы. Что-то вроде фикуса в кадке»
Я не люблю звонить ей по утрам – трубку всегда берут какие-то незнакомые личности: «Алена в ванной». Черт, и это квартира свежеразведенной женщины? А где же сама хозяйка, разочарованная и убитая горем? И почему вместо кошки она завела команду российских гандболистов?

Наверное, потому, что терпеть не может стереотипов. Мы ждем, что Алена, оказавшись одна в квартире, будет страдать от вечно свободного туалета и от того, что не с кем обсуждать серьезные покупки. А она наслаждается тем, что супруг наконец оставил ее в покое. У нее характер Кэрри Брэдшоу из сериала «Секс в большом городе» – та, помнится, в свое время жалела, что ее территорию занял мужчина: «Я скучаю по тому, как я вхожу в собственную квартиру, а там никого нет… и когда я делаю то, что можно делать, когда ты одна».

«Что ты делаешь, оказавшись одна после десяти лет брака? – бесцеремонно спросила я на правах подруги. – Есть у такого времяпрепровождения какие-то минусы?» Выяснилось, что минус один – некому убивать пауков. Если никто из гандболистов не остается на ночь, то пауки превращаются в серьезную проблему. Впрочем, муж тоже не всегда вставал на ее защиту. Помню, как она жаловалась мне на его поведение: «Заметила я как-то мохнатое существо в прихожей и начала орать: «Хелп! Хелп!» А муж накрылся подушкой: «Господи, Алена, что ты кричишь? Сейчас три часа ночи!» Я ему: «Пауки не ведут счет времени, Максим». Но он даже не пошевелился». Так что нельзя со стопроцентной уверенностью утверждать, что брак – надежная защита от насекомых из класса беспозвоночных.

Зато плюсов у безбрачной жизни полно. Например, можно не изображать из себя примерную хозяйку. Как только Максим схватил свой «чумадан» и хлопнул дверью, Алена тут же поставила стакан на стол без всякой там подставочки: «Ну и отлично, проваливай». Дальше – больше. Чистюля, которая десять лет требовала складывать грязное белье в корзину, теперь снимает колготки и бросает их прямо на пол. А еще коллекционирует тарелки в раковине. И даже валяется на диване с чипсами. Гандболистов это не шокирует, но вымуштрованный Максим очень удивился бы, если бы узнал, чем занимается его бывшая жена.

Одна девушка отлично проанализировала это необъяснимое явление на интернет-форуме: «Когда у меня над табуреткой в кухне пятно на обоях от того, что много прислоняются, когда со стенок ванны не смыта грязь и волосы, когда на балконе стоит грязная чашка третий день, когда на компьютерном столе куча бумаг, а в клавиатуре застряли крошки от печенья – я всегда знаю, кто это сделал. Это я, любимая и славная девочка, слегка рассеяна и чуть-чуть неаккуратна, а не вот этот жирный (или тощий) баран свински испортил мой дом».

Второй женский секрет – в одиночестве можно заниматься чудачествами. Например, танцевать под песню Диму Билана, высоко задирая ноги: «Я знаю точно – невозможное возможно-о-о-о». Бросаться попкорном в вазочку с расстояния в три метра, награждая себя конфетой за каждый удачный бросок. Пытаться срезать катышки со свитера с помощью машинки для удаления волос в носу. Или, поставив диск «Волшебное преображение вашей фигуры», елозить на диване в старых трениках, изображая упражнение «велосипед».

Что еще? Холодильник пустеет. Правда-правда. Когда живешь с мужчиной, в холодильнике полно колбасы, сыра, майонеза, пива и всяких кастрюлек. Как только мужчина съезжает – вместе с ним пропадает еда. Алена даже не включает плиту, чтобы что-то приготовить, и покупает только полезные продукты, из которых, если что, можно сделать маску для лица. Потом ходит с этой маской полдня, и никто при ее появлении не пугается: «Изыди, сатана!» – и не предъявляет претензии: «Ну что за гадость это на тебе? Ни съесть, ни поцеловать».

В одном я с Аленой согласна: муж нужен, только если есть любовь

А еще можно быть хмурой. Хоть целый день. И тебя не будут доставать вопросами: «Что это с тобой?» Можно врать по телефону: «Сергей Петрович, я сегодня не могу прийти на работу – жуткая температура» – и, положив трубку, переворачиваться на другой бок без всяких осуждающих взглядов со стороны. Можно навсегда удалить спортивный канал и смотреть только любимые фильмы. Плакать в голос и сморкаться в салфетки, жалея какую-нибудь Кончиту, и не переживать, что кто-то опять начнет критиковать твой вкус. Можно читать Робски и смотреть «Блондинку в шоколаде». Можно даже снова попытаться вникнуть в сюжет «Дома-2» и не объяснять каждый раз: «Да я случайно переключила. Ты же знаешь, что я терпеть не могу эту мерзость».

Можно съедать на ночь фасоль и не бегать на балкон, чтобы якобы полюбоваться звездным небом. Вдумчиво ковырять в носу и не волноваться, что выглядишь не секси. Спать поперек кровати. Полночи зависать с друзьями в клубе и не придумывать оправданий. Не стирать двусмысленные эсэмэски на всякий случай. Не получать звонков от свекрови. Не иметь свекрови вообще! Не сворачивать страничку с этой статьей, как только мужчина входит в комнату. Не притворяться, что читаешь политические новости и тащишься от интервью с Никитой Белых.

«Но ведь муж для чего-то все-таки нужен, – предположила я. – Неспроста же эта схема – семья – действует во всем мире уже столько тысячелетий». Алена задумалась. «Знаешь, – сказала, – раньше муж нужен был для того, чтобы выжить. Женщины не имели права получать образование, заниматься бизнесом и так далее. Да что там говорить – мы не могли даже голосовать. В лучшем случае старые девы могли проедать неиспользованное приданное, полученное от отца. А сейчас, хоть фанатки Бриджит Джонс и считают иначе, брак – это не ступенька вверх. Не синоним удачно сложившейся жизни. Это просто милое украшение твоей судьбы. Что-то вроде фикуса в кадке».
Я даже поморщилась. Все-таки я больше тяготею к христианскому взгляду на семью – «станут двое одной плотью» и все такое. Но в одном я с Аленой согласна: муж нужен, только если есть любовь. А если любовь отсутствует, то на фига, спрашивается, равнодушное существо в квартире? Лишь бы ходило что-то рядом, дышало и сопело? В конце концов, крошить чипсы на диван мы и сами, как выяснилось, отлично умеем. Вот только пауки эти…


Migrant 30.10.2007 08:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 180593)
тема о Сотрудничестве мужчины и женщины закончилась на таких высоких нотах что я там не решилась выкладывать эту земную статью

"Каждому своё! - сказал Чикотило, обтирая нож о штанину - Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!"

абрикос 30.10.2007 08:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 180611)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 180593)
тема о Сотрудничестве мужчины и женщины закончилась на таких высоких нотах что я там не решилась выкладывать эту земную статью

"Каждому своё! - сказал Чикотило, обтирая нож о штанину - Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!"

мигрант я же вас предупреждала не лейте елей:D, что то с вами произошло последнее время. злой вы какой-то стали. А как появились тут после перевыва так лили любовь направо и налево. Что форум разочароВОВОВУЕТ? :cool:А я оказалась права?:( Сожалею ...:D

Migrant 30.10.2007 09:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 180613)
мигрант я же вас предупреждала не лейте елей:D, что то с вами произошло последнее время. злой вы какой-то стали. А как появились тут после перевыва так лили любовь направо и налево. Что форум разочароВОВОВУЕТ? :cool:А я оказалась права?:( Сожалею ...:D

Какой же это "елей"? Так, заметки на полях...

абрикос 30.10.2007 09:05

Ответ: Земная женщина
 
а похоже на елей

Migrant 30.10.2007 09:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 180616)
а похоже на елей

Это радует. У хорошего человека даже грубость лаской станет.

Djay 30.10.2007 10:33

Ответ: Земная женщина
 
Абрикоска, чего на мигранта наехала? Нормально он отреагировал - еще и очень мягко выразился. :mrgreen:
А статья, как мне показалось, не срисована с натуры. Так - фэнтези на тему, что делать, если вдруг останешься одна. Таких советов, как в этой статье, собраных в один сюжет, по инету гуляет большая куча и в разных вариантах. Некоторые несознательные товарисчи мужескаго полу очень любят их выкладывать в конференциях, дабы показать, "какие эти бабы все стервы!" , или "им всем тока одно нада!" :cool:
Хотя одно правда - неудачный брак это тяжелая вещь. Нет же ничего, никакого смысла, чтобы терпеть рядом чужого по сути человека. :(

абрикос 30.10.2007 10:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 180632)
Хотя одно правда - неудачный брак это тяжелая вещь. Нет же ничего, никакого смысла, чтобы терпеть рядом чужого по сути человека. :(

Это образ земной женщины который создан обычной земной женщиной. И показательно то как земные женщины создают из отношений брака, как я называю, систему. Просто как пример в тему.

ninniku 30.10.2007 16:04

Ответ: Земная женщина
 
Ну и я тем же после развода наслаждался. Носки бросал где хотел, посуду, если бы она у меня была, тоже не мыл бы пока не закончится. Так что и у мужиков и у женщин манера наслаждаться одиночеством одинаковая. Только мужики обычно после развода скитаются где попало, а женщины имеют свой теперь уже полностью личный угол. Вот и вся правда...

Dron.ru 30.10.2007 17:35

Цитата:

- А наказание?
- Одиночество...

Роза-224 30.10.2007 19:39

Ответ: Земная женщина
 
Развод

Рушится мой Дом,
Качаются стены...
Как уютно было в нём...
Нет ему замены

Смеялось в доме счастье,
Резвились дети,
Но пришло ненастье...
Солнце, где ты?

Дом мой рушится...
Где найти приюта?
Бельё на балконе сушится,
Только нет уюта.

Сохранить свой дом хочу,
Но желанья мало...
ПОМОГИТЕ МНЕ!-кричу,
Счастье в нём пропало...

Migrant 31.10.2007 13:27

Ответ: Земная женщина
 
В последнее время (старею что ли) стал понимать, что брак - это не столько даже продолжение рода, упорядоченный секс... Не экономическая ячейка общества и мн. др.
Семья - это государство.
Семья - это самосознание.
Самопостижение через внешний мир.

Семья накладывает, естественно, обязательства: не пить, не гулять, следить за собой и за общим местом, обеспечивать её материально и создавать дух семьи... Но это побочные обязанности, второстепенные.

Главное - это увидеть другого человека, а по идеалу - это осознать свою вторую половину. Ведь совместная жизнь - это дует. Исполнение жизни, как исполнение песни...

Чтобы не было елея, постараюсь проще. Жена/муж - даны нам, избраны нами для своместной жизни. То есть это тот человек, с которым мы должны и осуществить весь этот комплекс действий, который потом будет называться биографией.

Можно бить жену и пить горькую. Можно работать и тупо приносить ежемесячно зарплату, вечера проводить на диване. Женщина может всю жизнь провести у плиты, стиральной машины и т.п. Она же может порхать по бутикам.

Это будет не дует, не совместное пение, а бла-бла-бла.

Есть более сложные формы жизни семьи: какие-то несложные общие интересы – дом, дача, огород…

Но я говорю о том, что супруги должны стремиться к общему Богу. «Господом твоим!» – это в первую очередь отношения в семье. Он или она – это воплощение моей второй ипостаси, моей второй части. Она или слабая моя вторая половина и прекрасная, или сильная и ответственная. Мужчина отвечает за то, что принято в семье за решение. Женщина отвечает за то, что невыразимо и неощутимо, но называется очагом или духом семьи. Это схематично.

Но жизнь даёт свои конкретные задачи. Во-первых, мы редко находимся в браке с любимой или со своей второй половиной. И тогда семейная жизнь – уже театр, бледная копия идеи семьи. Но и данную постановку можно сыграть по-разному: типа руки в боки и «кто тут главный, на чью фамилию газеты ходят!» Но можно и данность понять как задание на осознание себя, своей роли и своего места в жизни.

Как много нас нелюбимых, тупых и глупых, как много нас неустроенных и побитых эпохой перемен… Но надо помнить, что мы – это боги, забывшие об этом! Мы должны творить себя в первую очередь через семью, если мы в браке. И тогда мы заслужим большее - свою истинную вторую половину. Но её надо заслужить. Карма разъединения может быть изжита только через отработку.

Мы должны научиться любить.

Djay 31.10.2007 13:51

Ответ: Земная женщина
 
Серега, какой же ты умница! =D|

Роза-224 31.10.2007 15:36

Ответ: Земная женщина
 
Мне тоже понравилось:)

ninniku 03.11.2007 09:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 180763)
Мы должны творить себя в первую очередь через семью, если мы в браке. И тогда мы заслужим большее - свою истинную вторую половину. Но её надо заслужить. Карма разъединения может быть изжита только через отработку.

Мы должны научиться любить.

Ну, да. Семейная жизнь ТРЕНИРОВКА, ПРЕУГОТОВЛЕНИЕ к будущей мистерии. Два начала учатся взаимодействовать в творчестве и в строительстве жизни. Маленькое и бледное пока отражение ....

gog 11.11.2015 09:51

Ответ: Земная женщина
 
«О,Женщина, надежда мира!»

Уникальное собрание репродукций картин выдающихся художников

Экспозиция знакомит с творчеством таких выдающихся художников, как
Леонардо да Винчи, Рафаэля, Х.Рембрандта, П.Ренуара, К.Брюллова, Н.Рериха, С.Рериха, М.Нестерова, В.Поленова, А.Маковского, В.Васнецова, Б.Кустодиева, А.Куинджи К.Коровина и др
http://nfo-mir.com/home/news/item/14...las-v-dzhankoe

Amarilis 12.11.2015 17:51

Ответ: Земная женщина
 
Гость Галя Моррелл. Наедине со всеми.
Цитата:

Она не экстремал, не сошла с ума и не пытается обратить на себя внимание. Танцы на льду, плавание на открытой лодке в океане среди льдов, работа в индийских джунглях и прогулки по Долине смерти при жаре в 57 градусов – это ее образ жизни. От рождения – нежная роза, девочка, выросшая на Рублевке, выпускница МГИМО, корреспондент газеты "Правда". Она была замужем дважды: первый муж – банкир, сменивший Москву на Париж, второй – летчик-истребитель, миллионер из Нью-Йорка. С первым она развелась и осталась с двумя детьми в голодной Москве начала девяностых, а второй скинул на нее своих четверых в Америке, и оставлял одну с шестью детьми на долгие месяцы. И для своих, и для детей мужа у нее один метод: воспитание в экстремальных условиях. Обеспеченная спокойная жизнь на Манхэттене закончилась в пятьдесят лет. Ее никто не бросал: это она развернулась на 180 градусов, оставила мужа и влюбилась в гренландского эскимоса. Наедине со всеми — журналист, полярная путешественница Галя Моррелл.

gog 07.03.2016 09:16

Ответ: Земная женщина
 
http://www.youtube.com/watch?v=tL1npwyRkGY&feature

gog 24.05.2016 19:58

Ответ: Земная женщина
 
http://www.youtube.com/watch?v=Cm3uMEvZ494

Речник 26.05.2016 07:49

Ответ: Земная женщина
 
Мужская и Женская энергии

Женщина (инь) — по своей сути является зеркалом. Так же, как и зеркало, она имеет свойство отражать. При взаимодействии с мужчиной женщина имеет свойство чувствовать его сексуальное желание, знать его фантазии и даже понимать его тайные (подавленные) чувства. Подавленные – это значит, что он сам иногда не понимает и не знает о них. Однако женщины часто думают, что это они сами испытывают все эти чувства, имеют все эти желания, и они совершенно не в состоянии различить свое и не свое. Чем больше в женщине энергии инь, тем более в ней воспроизводится способность к отражению. Одно из свойств инь – это очищение ян, а если русским языком, то женщина может помочь мужчине очиститься и стать лучше, достичь его мужского предназначения и полной самореализации. Об этой тайне работы женской энергии написано много трактатов, но так и остается непонятным, в какой момент обычная земная женщина начинает обладать этими мистическими способностями?
Ответ очень прост: чем больше в женщине изначально женских энергий, данных ей от рождения или найденных через понимание и женские практики, тем больше она может справляться с двумя вышеописанными функциями, вне зависимости — понимает она это или не понимает. Важную роль для возможности помогать в очищении своему мужчине играет женская чистота. ...

http://meditation-portal.com/muzhska...kaya-ehnergii/

Helene 26.05.2016 09:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 559147)
Важную роль для возможности помогать в очищении своему мужчине играет женская чистота. ...

Своему мужчине - это как личный эгоизм, местечково. :) Женщина должна помогать мужчинам, такая помощь не затрагивает сексуальные энергии, энергия не расходуется на низменное и дает возможность очень многим подняться выше. Женщина должна уводить мужчин из области низменных, сексуальных фантазий, в область творчества, созидания на благо других.

Djay 26.05.2016 09:53

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 559151)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 559147)
Важную роль для возможности помогать в очищении своему мужчине играет женская чистота. ...

Своему мужчине - это как личный эгоизм, местечково. :) Женщина должна помогать мужчинам, такая помощь не затрагивает сексуальные энергии, энергия не расходуется на низменное и дает возможность очень многим подняться выше. Женщина должна уводить мужчин из области низменных, сексуальных фантазий, в область творчества, созидания на благо других.

Помощь затрагивает все энергии. Сексуальные - ничем не отличаются от всего остального спектра взаимоотношений. Вы, и Ваши дети родились благодаря "низменному". Всегда поражалась людям, которые умудряются унижать то, что дает им жизнь. И при этом стремиться к какому-то просветлению.:rolleyes:
В какой-то теме Вы стенали, что люди с пяльцами по дворам не сидят. Так дети от пяльцев не родятся. А от того самого, которого "у нас нет!" Вместо ласк - мужу пяльцы в руки. Вышивай, милый! :lol:

Нужно стараться не унижать то, что дано природой, а стараться расширить собственное сознание, для умения воспринимать и принимать, а не клеймить и глумиться. :cool:

Владимир Чернявский 26.05.2016 10:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559152)
Нужно стараться не унижать то, что дано природой, а стараться расширить собственное сознание, для умения воспринимать и принимать, а не клеймить и глумиться. :cool:

Природой много, что дано. И страх, и ненависть, и эгоизм тоже "даны природой". Не все нужно развивать и поддерживать.

gog 26.05.2016 12:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559153)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559152)
Нужно стараться не унижать то, что дано природой, а стараться расширить собственное сознание, для умения воспринимать и принимать, а не клеймить и глумиться. :cool:

Природой много, что дано. И страх, и ненависть, и эгоизм тоже "даны природой". Не все нужно развивать и поддерживать.

Не то сравнение Владимир. Страх и ненависть состояние души,которое можно привить,которым можно управлять не только внутренне,но и извне . А секс действительно данное природой со всеми атрибутами с рождения. Категория совсем иная. Хотя так же есть возможность управления извне сексуальным желанием.

Владимир Чернявский 26.05.2016 13:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559160)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559153)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559152)
Нужно стараться не унижать то, что дано природой, а стараться расширить собственное сознание, для умения воспринимать и принимать, а не клеймить и глумиться. :cool:

Природой много, что дано. И страх, и ненависть, и эгоизм тоже "даны природой". Не все нужно развивать и поддерживать.

Не то сравнение Владимир. Страх и ненависть состояние души,которое можно привить,которым можно управлять не только внутренне,но и извне . А секс действительно данное природой со всеми атрибутами с рождения. Категория совсем иная. Хотя так же есть возможность управления извне сексуальным желанием.

Состояние сексуального желания - это так же состояние душевное и даже желудочный голод - состояние душевное.

gog 26.05.2016 14:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559164)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559160)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559153)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559152)
Нужно стараться не унижать то, что дано природой, а стараться расширить собственное сознание, для умения воспринимать и принимать, а не клеймить и глумиться. :cool:

Природой много, что дано. И страх, и ненависть, и эгоизм тоже "даны природой". Не все нужно развивать и поддерживать.

Не то сравнение Владимир. Страх и ненависть состояние души,которое можно привить,которым можно управлять не только внутренне,но и извне . А секс действительно данное природой со всеми атрибутами с рождения. Категория совсем иная. Хотя так же есть возможность управления извне сексуальным желанием.

Состояние сексуального желания - это так же состояние душевное и даже желудочный голод - состояние душевное.

Укажите физические органы ,данные природой страха,ненависти ,бесстрашия ,любви и т.д. Можете конечно сказать,что это сердце. Но вот почему то и у умеющего любить безусловно,и у умеющего только ненавидеть,или умеющего,, любить,, только корыстно возникает естественная ,данная природой физиологическая потребность в сексе. Такая же потребность как дышать,есть и т.д.

Владимир Чернявский 26.05.2016 15:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559173)
Укажите физические органы ,данные природой страха,ненависти ,бесстрашия ,любви и т.д. Можете конечно сказать,что это сердце. Но вот почему то и у умеющего любить безусловно,и у умеющего только ненавидеть,или умеющего,, любить,, только корыстно возникает естественная ,данная природой физиологическая потребность в сексе. Такая же потребность как дышать,есть и т.д.

Если бы половая потребность была такой же как "дышать и есть", то сейчас не было бы темы для обсуждения. А, так центральная нервная система является носителем страха, ненависти, бесстрашия, любви и, кстати, половой функции.

gog 26.05.2016 17:17

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559175)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559173)
Укажите физические органы ,данные природой страха,ненависти ,бесстрашия ,любви и т.д. Можете конечно сказать,что это сердце. Но вот почему то и у умеющего любить безусловно,и у умеющего только ненавидеть,или умеющего,, любить,, только корыстно возникает естественная ,данная природой физиологическая потребность в сексе. Такая же потребность как дышать,есть и т.д.

Если бы половая потребность была такой же как "дышать и есть", то сейчас не было бы темы для обсуждения. А, так центральная нервная система является носителем страха, ненависти, бесстрашия, любви и, кстати, половой функции.

Ну ,ну. Бывают же солнечные люди,или люди Солнца?. Против них ничего не имею против.;)

Djay 27.05.2016 00:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559153)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559152)
Нужно стараться не унижать то, что дано природой, а стараться расширить собственное сознание, для умения воспринимать и принимать, а не клеймить и глумиться. :cool:

Природой много, что дано. И страх, и ненависть, и эгоизм тоже "даны природой". Не все нужно развивать и поддерживать.

Вопрос был поставлен не о страхе-ненависти, а о "низменности сексуальных отношений". В контексте :
Цитата:

Женщина должна помогать мужчинам, такая помощь не затрагивает сексуальные энергии, энергия не расходуется на низменное
На мой (женский взгляд) - это профанация реальной человеческой жизни, в которой пока еще именно сексуальная энергия дает возможность продления рода человеческого. И мне кажется диким ханжеством подобный взгляд на естественные отношения, на которых строится семья. Как можно в семье "помогать мужчине", не затрагивая сексуальные энергии?! Вы - женатый человек, имеющий детей. Объясните - как Вы понимаете подобные высказывания? Зачатие ребенка - низменность? Вы тоже так полагаете, судя по желанию увести разговор в сторону притянутых за уши "страха-ненависти, присущих природе"? 8)

Владимир Чернявский 27.05.2016 07:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559203)
В контексте :
Цитата:

Женщина должна помогать мужчинам, такая помощь не затрагивает сексуальные энергии, энергия не расходуется на низменное
На мой (женский взгляд) - это профанация реальной человеческой жизни, в которой пока еще именно сексуальная энергия дает возможность продления рода человеческого. И мне кажется диким ханжеством подобный взгляд на естественные отношения, на которых строится семья. Как можно в семье "помогать мужчине", не затрагивая сексуальные энергии?! Вы - женатый человек, имеющий детей. Объясните - как Вы понимаете подобные высказывания? Зачатие ребенка - низменность? Вы тоже так полагаете, судя по желанию увести разговор в сторону притянутых за уши "страха-ненависти, присущих природе"? 8)

В контексте-то в контексте, однако обобщения сделаны о всей человеческой природе :) Я лишь продолжил логику рассуждения.
Конечно, именно сексуальная энергия дает возможность продления рода человеческого и она же позволяет человеку подняться на вершины творчества. Так вот, когда речь идет о "сексе", то нужно понимать, что основная часть этой драгоценной энергии тратиться не на продолжение рода, а на сексуальное удовольствие. А могла бы тратиться на творчество.
В контексте обсуждения речь идет о том, что женщина должна быть способна дать мужчине нечто больше чем сексуальное удовольствие. Женщина может переплавлять в мужчине сексуальную энергию в энергию творчества. А может, напротив, удерживать мужчину на уровне сексуального наслаждения. И здесь речь может идти не только о сексе, но и более широком круге явлений. У меня есть знакомая семейная пара, страдающая алкоголизмом. Так вот в ней именно жена удерживает мужа на уровне алкогольного наслаждения при всех его попытках избавиться от порока.

Djay 27.05.2016 08:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559208)
Так вот, когда речь идет о "сексе", то нужно понимать, что основная часть этой драгоценной энергии тратиться не на продолжение рода, а на сексуальное удовольствие. А могла бы тратиться на творчество.

Вот только не надо ханжеских разглагольствований о вреде "удовольствий". Ибо человек так устроен, что получает удовольствие от еды, от сна, от умываня, даже, пардон, от посещения туалета. Физическое тело - со всеми его физическими надобностями - реальность, данная нам в ощущения. ;) И называть все это скопом низменным... Такое было. Уже в истории человечества все было. И женщина "сосуд диавола". И "низменные" разговоры о человеческом теле считались неприличными... Жизнь показала, что подобный опыт так же негативен, как излишества разврата и вседозволенности. Любые крайности плохи. :cool:

Mihta 27.05.2016 09:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559152)
Помощь затрагивает все энергии. Сексуальные - ничем не отличаются от всего остального спектра взаимоотношений. Вы, и Ваши дети родились благодаря "низменному". Всегда поражалась людям, которые умудряются унижать то, что дает им жизнь.

Djay, "сексуальные энергии" очень даже отличаются, но я не знаю как Вам это объяснить. :-( Может мы по-разному все понимаем?

Если грубо, то самые яркие проявления сексуальной энергии я вижу в порнографии. В эротике, сексуальность ограничена социальными нормами, но имеет тот же вкус, приторно-сладкого, "запретного" плода. И этот пьянящий вкус манит своим грехопадением, суть которого именно в том, чтобы стать ниже (либо самому, либо "опустить" ниже партнера, который ранее казался стоящим на вершине).
Отсюда происходят эксперименты с позами (камасутра), далее начинает тянуть на "клубничку" (оральный, анальный секс), а когда и это наскучит, сексуальное желание материализуется в различные извращения (гомосексуализм, просмотр и воплощение в жизнь порнографии и т.д. и т.п.)

Может это я такой испорченный, но "сексуальные энергии" ощущаю в себе именно так, а не иначе.
Впрочем, практика воздержания во всех мировых религиях, начиная от христианского аскетизма и заканчивая брахмачари-йогой в индуизме, убеждает меня в том, что такое отношение к сексу не уникально.

Владимир Чернявский 27.05.2016 09:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559218)
Вот только не надо ханжеских разглагольствований о вреде "удовольствий". Ибо человек так устроен, что получает удовольствие от еды, от сна, от умываня, даже, пардон, от посещения туалета.

Есть еда, а есть обжорство и не здоровое питание. Понимаете о чем я говорю? Аргумент о необходимости "продолжения рода" сменился "физическими надобностями". Только вот кому-то секс нужен каждый день и желательно с разными партнершами, а кому-то лишь для продолжения рода. Почему такой разброс в "физических надобностях"?

элис 27.05.2016 09:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

1963 г. 559. (Дек. 8 ). Если психическая энергия находится под властью астрального начала своего или чужого микрокосма, овладение ею невозможно. Люди делятся на рабов и свободных: рабы у астрала и свободные от власти его. Все необузданные чувства порабощают. На каждое чувство надета узда. Надо знать, как владеть любым чувством. Осознание достигнутой власти над каждым знаменует победу. Только овладевающий идет, а овладевший доходит. Энергию из одной части тела можно перевести в другую, например, половую поднять вверх. Точно так же извлекается энергия, то есть огонь, и из чувств прочих и прочих эмоций и устремляется вверх в сферы высших проводников. Восторженность – это распущенность или разнузданность астрала, равно как и всякая легкая его возбудимость на разные воздействия. Следует сурово отличать огненность от нервной возбудимости. Это ложная огненность, например, раздражительность (раздражение). Творящий огонь превращается в поядающий пламень. Поядающий – значит вышедший из-под контроля. Обузданный, даже обычный, огонь отепляет жилище, вырвавшийся из печи – сжигает его. Сдержанность – сила. Сдерживается и аккумулируется психическая энергия, то есть огонь. Каждая вспышка несдержанности растрачивает его. Каждое сдерживание есть накапливание огненной мощи. Каждое обуздание эмоций – победа. Воздаяние добром за зло есть обуздание в себе черного огня, который обычно возникает в ответ на встречную злобу, и такое воздаяние становится трансмутацией черного огня в Светлый Агни. Каждый человек – это трансмутатор не только своих собственных огней, но и огней окружающих его людей или в огнь творящий, или в огнь поядающий.

Djay 27.05.2016 09:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559221)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559218)
Вот только не надо ханжеских разглагольствований о вреде "удовольствий". Ибо человек так устроен, что получает удовольствие от еды, от сна, от умываня, даже, пардон, от посещения туалета.

Есть еда, а есть обжорство и не здоровое питание. Понимаете о чем я говорю? Аргумент о необходимости "продолжения рода" сменился "физическими надобностями". Только вот кому-то секс нужен каждый день и желательно с разными партнершами, а кому-то лишь для продолжения рода. Почему такой разброс в "физических надобностях"?

Вы упорно сводите вопрос к чему-то другому. Я так понимаю - слышать то, что было сказано не желаете принципиально. Но мне не сложно повториться, что именно вызвало недоумение. прочитайте внимательно фразу, на которую были мои возражения.:
Цитата:

Женщина должна помогать мужчинам, такая помощь не затрагивает сексуальные энергии, энергия не расходуется на низменное
И мой вопрос лично Вам - как в семье - в нормальной, дружной семье, женщина должна помогать своему любимому мужчине "не затрагивая сексуальной энергии"? Нигде не было сказано вообще об условиях семейной жизни - просто - "должна помогать не затрагивая". На мой взгляд - это пустые слова. За которыми не стоит никакой действительной сути. :cool:

Добавлю, из практики личной семейной жизни - никакого "секса каждый день", тем более "с разными партнерами" не бывает. Тем не менее сказанная фраза ставит в один ряд разврат и нормальные семейные отношения. одним махом. Однако - у многих есть дети, у выносящих вердикты "низменному сексу"... Не видите противоречий между "словом и делом"?:rolleyes:

Владимир Чернявский 27.05.2016 10:20

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559225)
... прочитайте внимательно фразу, на которую были мои возражения.:
Цитата:

Женщина должна помогать мужчинам, такая помощь не затрагивает сексуальные энергии, энергия не расходуется на низменное
И мой вопрос лично Вам - как в семье - в нормальной, дружной семье, женщина должна помогать своему любимому мужчине "не затрагивая сексуальной энергии"? Нигде не было сказано вообще об условиях семейной жизни - просто - "должна помогать не затрагивая". На мой взгляд - это пустые слова. За которыми не стоит никакой действительной сути. :cool:

Да, фраза максималисткая с точки зрения современного общества и современной семьи. Если внедряты ее в семейные отношения революционными методами, то легко можно разрушить семью.
Но в идеале фраза - верная. Женщина должна будить в муже высшее и вести к высшему. К этому надо стремиться.

Djay 27.05.2016 15:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559227)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559225)
... прочитайте внимательно фразу, на которую были мои возражения.:
Цитата:

Женщина должна помогать мужчинам, такая помощь не затрагивает сексуальные энергии, энергия не расходуется на низменное
И мой вопрос лично Вам - как в семье - в нормальной, дружной семье, женщина должна помогать своему любимому мужчине "не затрагивая сексуальной энергии"? Нигде не было сказано вообще об условиях семейной жизни - просто - "должна помогать не затрагивая". На мой взгляд - это пустые слова. За которыми не стоит никакой действительной сути. :cool:

Да, фраза максималисткая с точки зрения современного общества и современной семьи. Если внедряты ее в семейные отношения революционными методами, то легко можно разрушить семью.
Но в идеале фраза - верная. Женщина должна будить в муже высшее и вести к высшему. К этому надо стремиться.

"В идеале" - получится "у нас секса нет!". Как уже звучало. Или "ведьма! на костер ее!". "Благими намерениями мостим мы дорогу в ад". :cool:

А женщин, которым предлагается что-то там будить в мужчине, надо сначала:
1) родителям произвести на свет (в греховном зачатии) ;
2) воспитать в условиях современного мира;
3) найти подходящего супруга, т.к. далеко не всякий способен воспринимать возвышенное отношение.
Эти условия - необходимый минимум для того, чтобы высказывать все дальнейшие идеальности. Без такого фундамента, все "идеалы" будут подобны замкам на песке. До первого дождя. :-*|

Djay 27.05.2016 15:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Mihta (Сообщение 559220)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559152)
Помощь затрагивает все энергии. Сексуальные - ничем не отличаются от всего остального спектра взаимоотношений. Вы, и Ваши дети родились благодаря "низменному". Всегда поражалась людям, которые умудряются унижать то, что дает им жизнь.

Djay, "сексуальные энергии" очень даже отличаются, но я не знаю как Вам это объяснить. :-( Может мы по-разному все понимаем?

Если грубо, то самые яркие проявления сексуальной энергии я вижу в порнографии. В эротике, сексуальность ограничена социальными нормами, но имеет тот же вкус, приторно-сладкого, "запретного" плода. И этот пьянящий вкус манит своим грехопадением, суть которого именно в том, чтобы стать ниже (либо самому, либо "опустить" ниже партнера, который ранее казался стоящим на вершине).
Отсюда происходят эксперименты с позами (камасутра), далее начинает тянуть на "клубничку" (оральный, анальный секс), а когда и это наскучит, сексуальное желание материализуется в различные извращения (гомосексуализм, просмотр и воплощение в жизнь порнографии и т.д. и т.п.)

Может это я такой испорченный, но "сексуальные энергии" ощущаю в себе именно так, а не иначе.
Впрочем, практика воздержания во всех мировых религиях, начиная от христианского аскетизма и заканчивая брахмачари-йогой в индуизме, убеждает меня в том, что такое отношение к сексу не уникально.

Есть еще другая практика - вполне жизненная. Попробовать все, а потом почувствовать, что это "все" - только внешнее. Главное - внутренее отношение. Любовь. :)

Владимир Чернявский 28.05.2016 07:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559242)
"В идеале" - получится "у нас секса нет!".

Это клише, вырванное из контекста. Фраза была о другом, о разврате. И я примерно о том же говорю. Вы кидаете лозунги как наши активисты ЛГБТ. У них любое осуждение их страстей взывает крики про "средневековые костры". Хотя и "костры" тоже большой степени те же самые протестантские "клише".

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559242)
А женщин, которым предлагается что-то там будить в мужчине, надо сначала

Предлагаете жить под лозунгом "не высовывайся, будь как все"?

Djay 28.05.2016 09:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559289)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559242)
А женщин, которым предлагается что-то там будить в мужчине, надо сначала

Предлагаете жить под лозунгом "не высовывайся, будь как все"?

Внешне - да. Вся работа в этом плане - внутри. Так зачем парадами ходить, с транспарантами? Как те самые ЛГБТ, коих Вы упомянули в первом абзаце. ;)
Внутренняя суть проявится, но демонстрировать "достижения" публично мне представляется бессмысленным. Возможно я ошибаюсь. Истиной в последней инстанции уж никак себя не считаю. Но на данный момент поступаю так, как мне видится правильным. :cool:

Djay 28.05.2016 10:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559289)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559242)
"В идеале" - получится "у нас секса нет!".

Это клише, вырванное из контекста. Фраза была о другом, о разврате. И я примерно о том же говорю. Вы кидаете лозунги как наши активисты ЛГБТ. У них любое осуждение их страстей взывает крики про "средневековые костры". Хотя и "костры" тоже большой степени те же самые протестантские "клише".

Фраза-то была, насколько я помню, "у нас секса нет на телеэкранах". Что было в общем-то верно. :cool: Но, когда убрались запрещающие рамки, надеюсь Вы помните, что случилось тогда с нашими экранами и какая муть полилась со всех сторон? Вы ничего не поняли из моих слов. возможно я не детально объяснила. Запреты - проблемы не решают. Они только загоняют в подполье те же страсти, и они вырываются, как только появляется возможность. К этим же полумерам я отношу призывы, типа - "женщина должна вдохновлять!...". Ты женщина? Вдохновляй на своем месте. Как сможешь. Или не сможешь. ;)

Владимир Чернявский 28.05.2016 11:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559293)
... Запреты - проблемы не решают. Они только загоняют в подполье те же страсти, и они вырываются, как только появляется возможность. К этим же полумерам я отношу призывы, типа - "женщина должна вдохновлять!...". Ты женщина? Вдохновляй на своем месте. Как сможешь. Или не сможешь. ;)

Речь как раз не о запретах, а напротив - о вдохновении.

Эвиза 28.05.2016 13:00

Ответ: Земная женщина
 
Я понимаю, что хочет сказать Djay.
Когда мужчина и женщина любят друг друга, а не просто сошлись по необходимости, то во время близких отношений они разве только сексуальные энергии друг другу дарят?
Верхние чакры у них в этот момент не работают?
Не зря же есть разделение даже в произношении: заняться сексом или подарить любовь.
Если ребёнок рождается в любви, то энергии его породившие (мы же не будем отрицать, что энергия партнёров тоже участвует при зачатии) назвать низменными никак нельзя.
Так же их нельзя назвать таковыми, если мужчина и женщина, создав семью, дарят друг другу Любовь. Разве при таких отношениях мужчина и женщина думают только о собственном удовольствии? Нет. Они творят Любовь и она, выражаясь энергией, творит в пространстве прекрасные образы.
Можно, конечно, натворить и безобразных, но это другие отношения.
Mihta, в камасутре не только о позах говорилось. Это западники надёргали чего хотели из древнего трактата.
А насчёт религий.
Раннее христианство доходило до того, что считало вправе вмешиваться в интимную жизнь людей. На исповеди людей с пристрастием допрашивали в какой позе они спят с супругом.
Разрешалась только одна единственная. Кто не выполнил, накладывалось наказание. Человек держался, держался, а потом по новой. И так всю жизнь, пока по возрасту функция сама не утихомирится. Потом церковь отказалась от таких исповедей, понимая её бесполезность.
В наше время нам бы такая исповедь показалась возмутительной.
Если кто состоит в какой религии и неукоснительно соблюдает её законы, то это его дело.
Я считаю, что монашество по карме даётся. Значит надо человеку в этой жизни побыть монахом.
Многие необычными путями в монастырь приходят. Их Бог позвал туда.

Я думаю, что если вы живёте в социуме, то надо стремиться находить человека по зову души.
И тогда все нижние и верхние чакры будут работать в гармонии, излишеств не будет, одно вдохновение.

И будет вам счастье.

Djay 28.05.2016 13:54

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559299)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559293)
... Запреты - проблемы не решают. Они только загоняют в подполье те же страсти, и они вырываются, как только появляется возможность. К этим же полумерам я отношу призывы, типа - "женщина должна вдохновлять!...". Ты женщина? Вдохновляй на своем месте. Как сможешь. Или не сможешь. ;)

Речь как раз не о запретах, а напротив - о вдохновении.

Да?
Цитата:

Женщина должна помогать мужчинам, такая помощь не затрагивает сексуальные энергии, энергия не расходуется на низменное
Т.е. - в семейной жизни, где сексуальные энергии непременно присутствуют (не рассматривую случаи старости и болезней) - вдохновения нет на Ваш взгляд? Супруги же занимаются сексом. :)
Ответьте просто - да-нет. А то все виляете в разные стороны и Вашего отношения я не пойму. :cool:

Владимир Чернявский 28.05.2016 18:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559305)
Т.е. - в семейной жизни, где сексуальные энергии непременно присутствуют (не рассматривую случаи старости и болезней) - вдохновения нет на Ваш взгляд? Супруги же занимаются сексом. :)

Речь идет о том, что сексуальные отношения не должны быть ведущими в семье. Семью должен склеивать другой "клей" и другое должно служить вдохновением. Этим вдохновением должна быть не сексуальность женщины, а нечто другое. Другие ее качества.

gog 28.05.2016 18:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559315)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559305)
Т.е. - в семейной жизни, где сексуальные энергии непременно присутствуют (не рассматривую случаи старости и болезней) - вдохновения нет на Ваш взгляд? Супруги же занимаются сексом. :)

Речь идет о том, что сексуальные отношения не должны быть ведущими в семье. Семью должен склеивать другой "клей" и другое должно служить вдохновением. Этим вдохновением должна быть не сексуальность женщины, а нечто другое. Другие ее качества.

Владимир,кто говорит,что сексуальные отношения должны быть ведущими? О таком состоянии речи не было и не могли быть

Djay 28.05.2016 21:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559315)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559305)
Т.е. - в семейной жизни, где сексуальные энергии непременно присутствуют (не рассматривую случаи старости и болезней) - вдохновения нет на Ваш взгляд? Супруги же занимаются сексом. :)

Речь идет о том, что сексуальные отношения не должны быть ведущими в семье. Семью должен склеивать другой "клей" и другое должно служить вдохновением. Этим вдохновением должна быть не сексуальность женщины, а нечто другое. Другие ее качества.

А в семье нет ведущих и не ведущих отношений. Если Вы наблюдаете за своей семьей изнутри - должны это знать. Секс - не ведущие отношения, дети - не ведущие, кухня, заготовки, машины, дачи - тоже не ведущие. Семья не даром названа - ячейка общества. Она многогранна. И сексуальные отношения (названные здесь низменными) - всего лишь одна из граней. Но вот никак от Вас не могу добиться (почему-то) простого ответа на вопрос - Вы считает действительно низменными сексуальные отношения в нормальной семье, основанной на любви и взаимопонимании супругов? 8)

Владимир Чернявский 29.05.2016 08:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559328)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559315)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559305)
Т.е. - в семейной жизни, где сексуальные энергии непременно присутствуют (не рассматривую случаи старости и болезней) - вдохновения нет на Ваш взгляд? Супруги же занимаются сексом. :)

Речь идет о том, что сексуальные отношения не должны быть ведущими в семье. Семью должен склеивать другой "клей" и другое должно служить вдохновением. Этим вдохновением должна быть не сексуальность женщины, а нечто другое. Другие ее качества.

А в семье нет ведущих и не ведущих отношений. Если Вы наблюдаете за своей семьей изнутри - должны это знать. Секс - не ведущие отношения, дети - не ведущие, кухня, заготовки, машины, дачи - тоже не ведущие. Семья не даром названа - ячейка общества. Она многогранна. И сексуальные отношения (названные здесь низменными) - всего лишь одна из граней.

В семье конечно есть ведущие или превалирующие отношения. То, что удерживает людей вместе, позволяет действовать совместно. Это отношения зависят от ведущих мотивов и потребностей членов семьи. Семейная совместность может что-то усиливать в человеке, а что-то напротив - гасить. Есть семьи алкоголиков, которые скрепляет совместная страсть к алкоголю, люди реально скреплены единой целью и поддерживают ее друг в друге. Есть семьи, которые мгновенно разваливаются, если если убрать сексуальный значимый компонент. У нас, кстати, был участник форума, которые не представлял себе семейные отношения без секса, который его бы устраивал. И т.д. у каждой семьи есть свой "замковый камень". Я говорю о том, что этот "замковый камень" должен лежать в идеале в высших потребностях и целях. И женщина здесь может играть роль "Ведущей", как это образно представлял Рерих

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559328)
Но вот никак от Вас не могу добиться (почему-то) простого ответа на вопрос - Вы считает действительно низменными сексуальные отношения в нормальной семье, основанной на любви и взаимопонимании супругов? :cool:

"Низменными" не считаю. Однако, это не те отношения, которые должна стимулировать женщина в семье. В идеале женщина не должна будить в мужчине страсть, а должна вдохновлять на высокое творчество.

Djay 29.05.2016 10:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559340)
"Низменными" не считаю. Однако, это не те отношения, которые должна стимулировать женщина в семье. В идеале женщина не должна будить в мужчине страсть, а должна вдохновлять на высокое творчество.

Да что Вы так боитесь говорить о сексе? Помню я того участника, который всех задолбал своими взглядами на сексуальные потребности в семье. :lol: Я вообще изначально вела речь о нормальной семье. Вы как бы слово "нормальная" не заметили. И пишите все о семьях алкашей и пр. Или "в идеале". В идеале я могу не хуже Вас рассказать. ;) Но в реальной жизни все не совсем идеально. И жене еще надо постараться, на каком-то надцатом году семейной жизни (среди всей бытовухи, суеты и проблем) вызывать в муже, как Вы изволили сказать, "страсть"). Мне вообще не нравится современный термин - "сексуальная". Терпеть его не могу. Для семейной жизни более подходит слово "желанная". Сфера действия этого слова как раз включает не только голое физическое действо, но и всю гамму отношений. От близости, до "поговорить за жизни" или "помолчать вдвоем". В таком случае "вдохновение на высокое творчество" просто само по себе возникает. Его сложно отделить от всего остального. Но - если этого не испытано, то рассказывать бесполезно. Со временем может познается. :)

Почему, собственно, меня зацепила фраза о "низменности...". Потому что прозвучало диссонансом. Семья, как бы, приветствуется. И вдруг в семейных отношениях есть что-то низменное, что идеальная женщина никак делать не должна. А приходится... 8)

Владимир Чернявский 29.05.2016 12:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559354)
Я вообще изначально вела речь о нормальной семье. Вы как бы слово "нормальная" не заметили. И пишите все о семьях алкашей и пр. Или "в идеале".

Норма - понятие условное. Норма Живой Этики очень далека от современной "нормальной" (т.е. среднестатистической) семьи. Современные семьи как раз-таки не нормальны.

Helene 29.05.2016 13:55

Ответ: Земная женщина
 
Странно, тема свелась к обсуждению взаимоотношений между мужем и женой. Как Вы думаете, разве случайно Елена Ивановна родила именно мальчиков? А Борис Абрамов, разве случаен в ее жизни? А скольких мужчин еще она вдохновила. А теперь представьте, если бы Николай Константинович ревновал бы ее, заглушал бы в ней желание возвышать других мужчин, отдавать свою энергию на дела возвышенные . Не должна женщина быть привязана к вдохновению только супруга, сама возвышаясь, она должна быть знаменем для многих мужчин. Джай все возмущается низменными энергиями :), забывая, что общается не на обычном форуме. Хотите опровергнуть, что сексуальная энергия является самой низкой, низменной в сравнении с энергией творящей, творческой, духовной?

Цитата:

С течением времени воздух будет все больше и больше наполняться эфиром. Когда Сверх-Эфир заполнит собой воздух, тогда будут рождаться дети без отцов.
-------------------
Женщины будут рождать детей без зачатия, а в седьмом Круге появятся люди, которые смогут воспроизводить себя.

Е.П.Блаватская
Женщины будут рождать детей без зачатия, без отцов. Выходит, что отношения между мужчиной и женщиной будут совершенно другие. Может такие о которых я говорю? :)

Djay 29.05.2016 15:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559368)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559354)
Я вообще изначально вела речь о нормальной семье. Вы как бы слово "нормальная" не заметили. И пишите все о семьях алкашей и пр. Или "в идеале".

Норма - понятие условное. Норма Живой Этики очень далека от современной "нормальной" (т.е. среднестатистической) семьи. Современные семьи как раз-таки не нормальны.

Все подряд? :confused:

Djay 29.05.2016 15:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 559373)
Женщины будут рождать детей без зачатия, а в седьмом Круге появятся люди, которые смогут воспроизводить себя.

А Вы, в каком Круге живете? И своих двоих деток как зачинали? Низменным сексом, надо полагать? Так у Вас нет никакого морального права осуждать других за то, что делаете и Вы. И Вашим детям предстоит вырасти, вступить в брак, родить своих деток. Вы им уже рассказывали, что занятия сексом - низменно? :)

Андрей С. 29.05.2016 16:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559375)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 559373)
Женщины будут рождать детей без зачатия, а в седьмом Круге появятся люди, которые смогут воспроизводить себя.

А Вы, в каком Круге живете? И своих двоих деток как зачинали? Низменным сексом, надо полагать? Так у Вас нет никакого морального права осуждать других за то, что делаете и Вы. И Вашим детям предстоит вырасти, вступить в брак, родить своих деток. Вы им уже рассказывали, что занятия сексом - низменно? :)

Мне кажется, половой акт является лишь животной функцией, с помощью которой люди зачинают своё потомство. Любая физиологическая функция человеческого тела, включая половой акт или испражнение, являются лишь необходимостью для существования души в грубоматериальных условиях плотного мира. Поэтому их так и нужно рассматривать, именно, как необходимость, которой высшая половина(душа) человека связана или ограничена. С этой точки зрения, все эти отправления физического тела и рассматриваются низшими, поскольку они относятся к плотному и грубому, а значит и несовершенному способу существования.
По-моему, так. Тут надо просто понимать с какой точки зрения рассматривается половой акт. Если его рассматривают в иерархии высших и низших способов существования, то безусловно его необходимо отнести к низшему способу. Но если смотреть, так сказать, по горизонтали, тогда действительно, раз уж мы поставлены перед лицом такой необходимости, тогда будем стараться максимально очистить это действие от различных излишеств и извращений, не превращая его через удовольствие в самую крепкую привязку души к плотным условиям существования.

Владимир Чернявский 29.05.2016 17:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559374)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559368)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559354)
Я вообще изначально вела речь о нормальной семье. Вы как бы слово "нормальная" не заметили. И пишите все о семьях алкашей и пр. Или "в идеале".

Норма - понятие условное. Норма Живой Этики очень далека от современной "нормальной" (т.е. среднестатистической) семьи. Современные семьи как раз-таки не нормальны.

Все подряд? :confused:

Большинство тех "нормальных" семей, о которых Вы ведете речь. Оттого половина этих семей заканчивается разводом.

Helene 29.05.2016 21:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559375)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 559373)
Женщины будут рождать детей без зачатия, а в седьмом Круге появятся люди, которые смогут воспроизводить себя.

А Вы, в каком Круге живете? И своих двоих деток как зачинали? Низменным сексом, надо полагать? Так у Вас нет никакого морального права осуждать других за то, что делаете и Вы. И Вашим детям предстоит вырасти, вступить в брак, родить своих деток. Вы им уже рассказывали, что занятия сексом - низменно? :)

Я, как и Вы, живу в том Круге, в котором живем. :) Но если мы знаем о том, что нас ждет в следующих Кругах, значит мы должны, заглядывая в будущее, искать то, что нас приведет к этому.

Helene 29.05.2016 21:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559375)
И Вашим детям предстоит вырасти, вступить в брак, родить своих деток. Вы им уже рассказывали, что занятия сексом - низменно? :)

Знаете, мне это напомнило кое что: что посеет человек, то и пожнет, а если вам не хочется пожинать то, что вы посеяли, приходите, мы снимем с вас плоды вашего посева. Посмотрела только что передачу следствие ведут экстрасенсы, ритуалы там какие-то проводят, что-то снимают с человека и люди довольны становятся и спокойны от осознания того, что ритуал им помог. Таблетку от боли им дали, а вылечит ли эта таблетка. Понимаю, что что посеет человек, то и пожнет трудно принять, но от этого ведь никуда не деться.

Mihta 30.05.2016 08:44

Ответ: Земная женщина
 
В основном, мнения разделились по половому признаку :p

Скажем так, для некоторых мальчиков (мужчин) воздержание ассоциируется с освобождением и духовным ростом. Это идет от внутренних установок (совести), поэтому нельзя мешать им в этом.
Любые послабления по типу: "Пить - нехорошо, но по праздникам можно", - ни к чему хорошему не приведут. Кто пробовал избавиться от какой-нибудь зависимости (например, никотиновой), тот прекрасно об этом знает.
Поэтому мы не можем принять некоторые формы секса, как "идущие от возвышенной любви между мужем и женой; и отбросить другие, как "возникающие из грубой похоти".
Психологически, разница между ними как между элитной сигарой и пачкой "альянса".

Djay 30.05.2016 09:34

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559376)
Мне кажется, половой акт является лишь животной функцией, с помощью которой люди зачинают своё потомство. Любая физиологическая функция человеческого тела, включая половой акт или испражнение, являются лишь необходимостью для существования души в грубоматериальных условиях плотного мира.

Давайте немного поподробнее о "низменном" в человеческом организме, как взрослые люди, которые спокойно рассуждают о субъектах, не закрываясь от терминов со стыдливостью воспитанных барышень из хорошего общества. ;)
Итак - низменное - половые контакты и испражнения. Рассмотрим? Спокойно, без "фе"? :cool:
Начнем, пожалуй с половых контактов, как единственного и совершенно необходимого, на данном этапе эволюции, способа продления рода человеческого. С точки зрения функциональной необходимости - можно сказать, что это данность. Неизбежность. Природный фактор. В чистом виде, как способ размножения несет ли он в себе какой-то негативный оттенок? Или это уже навороты, присущие именно человеку (и его кама манасу) ? С этим следует четко разобраться, чтобы в благопристойных порывах "не выплеснуть дитя, вместе с грязной водой".

Теперь - испражнения. Простите, но так встал вопрос в предыдущем сообщении. "Фу, какая гадость!". :rolleyes: А чисто физиологически? Это только одно из ответвлений физической кормушки человека. Такое же, как добыча пищи, приготовление, поедание, переваривание и... избавление от ненужных уже организму материалов. Низменно ли? Съесть пирожное - ах, как приятно. А после (всего цикла оборота сего приятства в организме) совершить акт ... посещения таулета - низменная гадость. При этом, если (не дай бог!) с процессом испражнения наблюдаются проблемы - все бегом бегут к врачу. потому как... понятно. :D Так отчего же "фе"? :cool:

Вопрос, граждане - зачем нужно такое лицемерие и ханжество, чтобы не признавать самим себе (взрослым-то людям, последователям Учения, тем более) исторически-эволюционную необходимость всего, чем наделила нас природа? И если какие-то, природой данные функции искажаются до безобразия, то следует разобраться - виновата сама функциональность, или последующая кама-манасическая обработка?

А то ведь получается преглупо - здесь нет никого, кто не пользовался бы туалетом на протяжении всей своей жизни, и нет никого, кто не был рожден на свет, благодаря половому акту своих родителей. Так стоит ли кривить губки и осуждать природу, если кто-то не ест, а обжирается, а кто-то использует половой акт для разврата? Разберитесь, граждане - где что начинается и заканчивается. потому что вы, все, кто здесь мечтает о беспорочности высших кругов, пока еще не научились принять простой факт - этой беспорочности следует достигать вам самим. Работая с тем физическим материалом, который дан. Во всех Кругах - больших и малых, последовательно и ни принебрегая ничем в своей гордыне. А не ожидать, что она (беспорочность) вдруг упадет с неба. :cool:

Андрей С. 30.05.2016 09:48

Ответ: Земная женщина
 
Djay, Вы повторили то же, что я написал. Перечитайте повнимательней.
По поводу "фе" - это уже Вы сами додумали от себя. У меня этого не было.

Djay 30.05.2016 09:58

Ответ: Земная женщина
 
В общем - все то же. Читайте матчасть, господа рериховцы. Есть замечательные книги. К примеру - А. И. Клизовский: «Основы миропонимания Новой Эпохи»
Глава 3
О ВЗАИМООТНОШЕНИИ НАЧАЛ

Цитата:

Много непонимания нагромоздилось вокруг основных понятий двух Начал.
Много погрешили религии, и особенно христианская, против величайшего Таинства Космоса умалением брака и унижением женщины, своим презрением к любви и провозглашением обета безбрачия или монашества — этого духовного нищенства — как высшего достижения духа человеческого! Это страшное изуверство сказалось тяжкими последствиями, среди которых умерщвление плоти явилось наименьшим злом. Вспомним все преступное лицемерие, все страшные половые извращения и преступления, которые были порождены этими запретами и осуждениями, идущими против Космического Закона" (Письма Е. Рерих: от 9. 1.35).
Людьми современного развития великий космический закон притяжения или любви друг к другу Начал, закон, на котором держится развитие жизни и строится вся жизнь Космоса, низведен во что то низшее, стыдное, по церковным понятиям даже греховное, и трактуется как слабость, которой всеми мерами следует избегать и которую разными способами надо подавлять. Но действие космических законов никто и ничто ни отменить, ни изменить не может. Космические законы нужно выполнять, или они ведут нарушителей к вырождению и уничтожению.
Но так как освободиться от действия закона притяжения Начал никто не может, то вследствие унижения женщины, вследствие умаления великого космического таинства (любовного слияния полов в браке) это притяжение друг к другу Начал у современного человека опошлено, проявляется в грубых формах только чувственного удовлетворения и ведет ко всем отрицательным явлениям современности: к нарушению супружеской верности, к падению нравов, к свободной любви, к конкубинату и развитию проституции и прочим язвам человечества, знаменующим его упадок и моральное разложение.
Наблюдая жизнь современного человека, видим, что люди женятся и сходятся, руководствуясь самыми разнообразными мотивами, между которыми любовь занимает самое последнее место, между тем только она одна оправдывает все, и разводятся и расходятся по самым пустячным поводам, ибо нет между ними того могучего цемента, который мог бы спаять их прочно. Великое космическое таинство — брак — превращен в простую сделку, в которой на первом плане поставлены интересы материальные или политические и соображения честолюбивые или вообще эгоистические. Часто в современном браке любовь считается явлением нежелательным на том основании, что если она существовала до брака, то со вступлением в брак она якобы должна погаснуть и умереть и тем доставить одной из сторон некоторое сожаление или даже страдание, тогда как если ее нет, то она может появиться, а если не появится, то заменится спасительной привычкой, избавит от тревог и волнений и даст спокойную и тихую жизнь. Таким образом, горению божественного огня любви люди часто предпочитают тление пошлости привычки, обнаруживая тем явные признаки наступившего морального разложения. Современный человек, вступающий в брак по любви, теперь так же редок, как белая ворона или белый слон.
Взаимоотношения Начал, или отношение друг к другу полов, — наиболее трудноразрешимый, самый волнующий и самый страшный вопрос, который должен решаться каждым человеком самостоятельно, без чьей бы то ни было помощи и указаний. Из всех вопросов человеческого бытия этот вопрос самый жизненный, самый насущный и самый роковой, для решения которого нет определенных правил и указаний, кроме общих положений, изложенных во всех религиозных учениях, В этом вопросе, как в фокусе, сосредоточены все другие вопросы, и около этого вопроса вертится вся жизнь человека, все его стремления и начинания.
Разрешая в том или ином смысле вечное и неистребимое влечение к другому Началу, человек этим строит свою судьбу и решает свою участь в вечности. Правильное разрешение этого основного закона жизни возносит человека до небес, дает ему вечное блаженство вечной жизни, точно так же как неправильное ниспровергает его в бездну, откуда нет выхода и есть лишь гибель и уничтожение. То или иное решение человека дает ему или рай, или ад, и творцом и того и другого является не кто другой, как сам человек.
Таким образом, разрешая этот вопрос по своему разумению, всякий человек попадает или на правый путь, или на левый. Если правый путь, основанный на выполнении этого основного космического закона, ведет к цели эволюции, к нормальному развитию и слиянию для вечной жизни разобщенных при дифференциации Начал в одну сущность, то левый путь ведет к результатам обратным. Зная о существовании закона причин и следствий, можно ли хотя бы на один момент допустить, что все эти вопиющие нарушения и безобразные искажения этого великого закона жизни могут пройти для людей безнаказанно и бесследно? Конечно, этого быть не может.
Как уже говорилось неоднократно, космические законы не знают ни пощады, ни сострадания. Когда в конце циклов и при смене рас приходит срок для уплаты по счетам, то за нарушение законов жизни будут платить все, кто нарушал их. Будет платить развратник и эвдемонист, видящий в женщине лишь орудие для удовлетворения своих низших страстей и желаний; и суровый аскет, смотрящий на женщину как на дьявольский сосуд; и монах, дающий обет безбрачия и втайне предающийся разным порокам; и нарушающий свои супружеские обязанности; и по каким либо соображениям воздерживающийся от исполнения этих обязанностей; и пользующийся краденым счастьем; и покупающий это счастье за деньги; и вообще всякий, кто так или иначе нарушал этот великий космический закон.



Djay 30.05.2016 10:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559411)
Djay, Вы повторили то же, что я написал. Перечитайте повнимательней.
По поводу "фе" - это уже Вы сами додумали от себя. У меня этого не было.

Нет, я внимательно читала. Вы не поняли, что я вообще против этого рассмотрения - "вот с этой стороны - так", а если "вот с той стороны - эдак". Примерно, как это делает уже вторую страницу ВЧ и как это сделали Вы.
Цитата:

По-моему, так. Тут надо просто понимать с какой точки зрения рассматривается половой акт. Если его рассматривают в иерархии высших и низших способов существования, то безусловно его необходимо отнести к низшему способу. Но если смотреть, так сказать, по горизонтали, тогда действительно, раз уж мы поставлены перед лицом такой необходимости, тогда будем стараться максимально очистить это действие от различных излишеств и извращений, не превращая его через удовольствие в самую крепкую привязку души к плотным условиям существования.
Уж если Вы беретесь рассматривать "с точки зрения иерархии высших...", то с этой точки зрения мы в целом - со всем, что в нас есть - низменное. Чисто эволюционно. Но так вот, в лоб признать не хочется? Тогда начинается - "это у нас вы-со-кое!", а вот то - "низкое"... Смешно. Нельзя быть "немножко беременной".:lol:

Андрей С. 30.05.2016 10:15

Ответ: Земная женщина
 
Djay, иерархия высших и низших условий существования - это данность, а не эмоциональный оценка. Над этим нет смысла смеяться или плакать, это надо принять как необходимость. Повторю еще раз свою мысль, половой акт - это не удовольствие, это не хорошо или плохо, а это необходимая физиологическая функция для производства биологического потомства.

У человека, кроме физиологической функции плотного тела есть и другие функции и способности, которые можно рассматривать как высшие по отношению к физиологии.

Helene 30.05.2016 11:06

Ответ: Земная женщина
 
Djay, Клизовский подтверждает мои слова

Цитата:

Будет платить развратник и эвдемонист, видящий в женщине лишь орудие для удовлетворения своих низших страстей и желаний

bymbarash 30.05.2016 11:41

Ответ: Земная женщина
 
Интересно.если женщину создали из ребра.может это для безконечного остатка так сказать

В.Е.К. 30.05.2016 12:01

Ответ: Земная женщина
 
Человечество устало от секса. Согласен с каждым словом.

Хватит голого мяса! Я вовсе не хочу каждый день взбивать пыль на своей или даже чужой постели!



http://www.cluber.com.ua/lifestyle/i...zhdyim-slovom/



Это, наверное, самая страшная тайна современной цивилизации. Мало кому хватит смелости публично заявить: «Хватит голого мяса! Я вовсе не хочу каждый день взбивать пыль на своей или даже чужой постели! И через день — тоже не хочу. Мне уже не интересно смотреть на женщин, потому что с них нечего снимать! Зачем эти сволочи, которые сидят в телевизионном пруду, интернетовом пруду и глянцевом пруду, так любят щекотать меня за яйца?! У меня есть много других интересов и желаний! Товарищ милицейский-полицейский, чего вы стоите, сделайте уже что-нибудь с этими озабоченными. Вы же видите — они нарушают мое право на неприкосновенность».

Стоит только кому-нибудь сказать нечто подобное, как его тут же обвинят в лучшем случае в гомосексуализме, в худшем — в импотенции. А импотенты — это самая дискриминируемая каста. Поэтому никто не говорит. Я первый. Знаете, как страшно?! Вот сейчас зажмурюсь и продолжу.

У меня все нормально. И с мужским здоровьем, и с сексуальной ориентацией, и даже с семьей. Я не маньяк и не ханжа. Я люблю свою жену, причем не только как мать моих детей. Я умею смотреть на хорошую женскую фигуру и желать ее обладательнице достойного жениха, особенно если фигура — не единственное, что девушка может предложить. Я даже могу, глядя на очередной проплывающий мимо кораблик в юбке, вздохнуть о чем-то таком, но только вздохнуть, потому что жена у меня строгая, чуть что — сразу наносит моральный ущерб.

Иногда я езжу в такие командировки, где нет телевизора, интернета и живых женщин, зато хватает свежего воздуха, тишины, деревьев и физических нагрузок. Эти поездки бывают долгими. И каждый раз я удивляюсь одному и тому же: никаких претензий моему организму «основной инстинкт» не предъявляет. Когда нет никаких внешних раздражителей, никто не сверкает кожным покровом, то половое уходит на второй план, уступая место человеческому.

Однажды я оказался в психушке и разговорился там с главврачом. Так получилось, что эта больница была вынуждена делить территорию с монастырем, поэтому интервью быстро перекинулось на тему воздержания: что это — норма или отклонение?

Ответ медицинского работника, который, несмотря на близость к монастырю, был далек от воцерковления, меня поразил. Он, то есть она сказала примерно следующее: потребность человеческих особей в сексуальном общении на сегодняшний день чудовищно преувеличена. Тот уровень сексуальности, который задается информационным пространством как норма, свойственен разве что людям больным, причем не только психически. Сексоцентризм сознания характерен, к примеру, для первой стадии туберкулеза, некоторых кожных заболеваний и даже проказы. Не говоря уже о том, что исключительно сильная потребность в сексе наблюдается у большинства пациентов психиатрических клиник.

— То есть творчество Высоцкого в той части, где «главврач Маргулис телевизор запретил», медицински верно?
— Это притом, что во времена Высоцкого был совсем другой телевизор. Мне даже страшно подумать, что будет с нашей маленькой больничкой, если хотя бы на час мы будем включать его в вечернее время. Про психическое здоровье тех, кто смотрит телевизор «на воле», я уже давно не думаю. Иначе сама сойду с ума.

После этого разговора я не перестал сидеть перед экраном и монитором, но невольно начал анализировать роль сексуального ингредиента в том информационном продукте, который мы потребляем, а также то, как потом это сказывается на нашем поведении. И пришел к выводу, что образ Ленина времен СССР — это дряблая старушкина грудь, по сравнению с тем, какое место в нашем сознании теперь занимают основные сексуальные символы.

Мы все живем во власти жесточайшей диктатуры. Это диктатура мягкой ягодицы. Диктатура большой груди. Диктатура длинных ног и коротких половых отношений.

Если кто-то хочет продать нам задорого что-нибудь ненужное, то на рекламном плакате он ставит рядом с этим ненужным полуголую бабу — и мы должны тут же бежать в магазин. И бежим.

Если ты хотя бы раз в месяц не снимаешь трусы с какой-нибудь новой женской задницы, значит, ты или нездоров, или не мужик. Нам дают это понять, и мы понимаем.

Рынок психического здоровья захватили недоделанные зигмундовы потомки. Голоса нормальных психиатров тонут в болоте «медийной медицины». «Семя в организме мужчины — это раздражитель, который нужно постоянно выплескивать!». «Регулярная внебрачная половая жизнь — лучшее средство от депрессии!». Любопытная деталь — сами авторы подобных мантр, как правило, имеют полный набор признаков импотенции: лицевой целлюлит, плешивые затылки, внушительные животы. Причина этого, на мой взгляд, в том, что если человек невоздержан, то он невоздержан во всем: в сексе, жрачке, бухле и медийном самолюбии.

А теперь попробуйте поговорить с каким-нибудь мускулистым, подтянутым доктором, у которого в кармане не купленная корочка общественно-дворовой академии, а честный государственный научный статус. Он объяснит вам, что склонность здорового организма к воздержанию — это даже не христианская доблесть, а медицинский факт. Мужчины с прекрасными физическими данными, находящиеся в наилучшей спортивной форме, меньше всего испытывают приступы желания срочно залезть в чью-нибудь постель. В Древней Греции обычным явлением было воздержание атлетов, и в наши дни спортсмены более других сдержанны по отношению к слабому полу.

Сильный, мужественный, состоявшийся мужчина не делает культа из секса, не является его рабом. Наоборот, он хозяин этого инстинкта, он знает, чего он хочет, кого он хочет и просто так своим семенем не разбрасывается. И только человек слабый — физически, психологически и статусно — позволяет себе считать потребность в размножении «основным инстинктом». Только у таких глаза все время рыскают в поисках голой ляжки, а руки постоянно тянутся не туда. Результат такой беспорядочной и бессмысленной сексуальной жизни — обоюдная деградация: и того, кто сверху, и того, кто снизу.

Когда-то очень давно, когда еще можно было мыслить головой, кто-то очень умный сказал: «В мужском организме есть маленький орган, который всегда голоден, если его пытаются удовлетворить, и всегда удовлетворен, если его держат в голоде».

Время быть мужчиной. Настоящим.

Дмитрий Соколов-Митрич

Эвиза 30.05.2016 12:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 559419)
Интересно.если женщину создали из ребра.может это для безконечного остатка так сказать

Насчёт перевода "ребро" есть много объяснений.
Например, такое

Женщина: сотворенная из ребра мужчины?

"Толковый словарь" с Юрием Пущаевым


Широко распространенное мнение, что в Библии Бог сотворил женщину из ребра Адама, не совсем точно.
Вернее, оно слишком узкое и не охватывает всех возможных смыслов этого повествования.


mika_il 30.05.2016 14:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559376)
По-моему, так. Тут надо просто понимать с какой точки зрения рассматривается половой акт. Если его рассматривают в иерархии высших и низших способов существования, то безусловно его необходимо отнести к низшему способу. Но если смотреть, так сказать, по горизонтали, тогда действительно, раз уж мы поставлены перед лицом такой необходимости, тогда будем стараться максимально очистить это действие от различных излишеств и извращений, не превращая его через удовольствие в самую крепкую привязку души к плотным условиям существования.

А если рассматривать его с точки зрения сугубо человеческих взаимоотношений? Есть частный иерархический срез в способах существования - земное человечество. Которое находит самосуществование (и самоподдержание) в двух полах. "Секс" - от латинского "пол". Т.е. вероятно это в основе не "функция" и не "способ", а что-то вроде половой самоидентификации. Которая невозможна без дополняющего "противоположения". :) Т.е. говоря просто-напросто, если у меня нет взаимоотношений с женщиной (мужчиной), то я не "он" и не "она"... скорее, в таком случае я - "оно", бесполое... :D

Андрей С. 30.05.2016 14:47

Ответ: Земная женщина
 
mika_il, все верно. Если рассматривать человека на уровне плотного физического существования, в виде телесной формы, то принадлежность к полу будет одним из способов своей самоидентификации как разновидности биологического организма: он или она, самец или самка. Кстати, такая же классификация применима и к любому животному, что автоматически ведет и самоидентификации себя как животного.

Но если мы всё же будем рассматривать человека как проявление Высших миров, тогда он будет именно "бесполым", поскольку "душа" пола не имеет. По крайней мере, "души" не совершают половые акты друг с другом.

mika_il 30.05.2016 15:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559432)
mika_il, все верно. Если рассматривать человека на уровне плотного физического существования, в виде телесной формы, то принадлежность к полу будет одним из способов своей самоидентификации как разновидности биологического организма: он или она, самец или самка. Кстати, такая же классификация применима и к любому животному, что автоматически ведет и самоидентификации себя как животного.

Но если мы всё же будем рассматривать человека как проявление Высших миров, тогда он будет именно "бесполым", поскольку "душа" пола не имеет. По крайней мере, "души" не совершают половые акты друг с другом.

Ну, да. Я согласен. Но если мы будем рассматривать человека "целиком"? Как соединение всех миров сразу? Будет ли он "самцом" или "самкой", или он будет следующей ступенью в иерархичности сознаний и "мужчиной" либо "женщиной" с их равноправием в высшем существе и взаимодополняющими функциями в плотном мире?

элис 30.05.2016 15:49

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559433)
. Но если мы будем рассматривать человека "целиком"? Как соединение всех миров сразу? Будет ли он "самцом" или "самкой", или он будет следующей ступенью в иерархичности сознаний и "мужчиной" либо "женщиной" с их равноправием в высшем существе и взаимодополняющими функциями в плотном мире?

Вообще, человек (человеческая душа) есть разум. И дети такового-его мысли. Это и актуально, так думаю.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги: Аум, 304
Цитата:

Заботы земные, как камни с горы, чем ниже, тем стремительнее натиск обвала. Не лучше ли взойти на самую вершину, где нет камней обрывающихся? Устремление кверху преображает и заботы о земном. Они хотя и остаются, но смысл их меняется.
Так можно познавать насколько вершина полезнее ущелья.

Андрей С. 30.05.2016 15:51

Ответ: Земная женщина
 
mika_il, я тут пожалуй добавлю вот еще что. Разделение на мужчин и женщин у человека отнюдь не сводится к их детородной функции, как это происходит у животных. Я вот на это обращаю внимание. Все эти плотные условия существования, в какой бы то ни было форме, служат только одной цели, - выработке определенных качеств духа. А дух - он не имеет пола. Соответственно все наши социальные роли мужчины и женщины и уж тем более техники секса преходящи и не наследуются духом в Высших мирах. Я считаю, что надо это никогда не выпускать из виду. Совершенствуя сексуальные техники и другие способы сексуального наслаждения, мы ничего не достигаем с высшей духовной точки зрения. Только еще больше затягивает на себе путы грубой материальности.

Возвращаясь к Вашему вопросу кто же человек "целиком". Нам все равно тут не избежать различных точек зрения. Обьективно, так сказать с точки зрения Абсолюта, человек это дух, а все эти мужские и женские самоидентификации лишь иллюзии, игра воображения. Эти роли случайны с абсолютной точки зрения.

Ну а на уровне проявления сами понимаете тут каждый может такой огород вокруг себя нагородить - не перелезешь...

mika_il 30.05.2016 17:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559440)
mika_il, я тут пожалуй добавлю вот еще что. Разделение на мужчин и женщин у человека отнюдь не сводится к их детородной функции, как это происходит у животных. Я вот на это обращаю внимание. Все эти плотные условия существования, в какой бы то ни было форме, служат только одной цели, - выработке определенных качеств духа. А дух - он не имеет пола. Соответственно все наши социальные роли мужчины и женщины и уж тем более техники секса преходящи и не наследуются духом в Высших мирах. Я считаю, что надо это никогда не выпускать из виду. Совершенствуя сексуальные техники и другие способы сексуального наслаждения, мы ничего не достигаем с высшей духовной точки зрения. Только еще больше затягивает на себе путы грубой материальности.

Ну так снова верно, потому что человеческие планы сознания это не животные планы. Точнее, это не только животные "центры". И в сути проблема должна быть сведена к постановке и решению вопроса - а что именно отличает человека от животного? Животным секс не нужен, им достаточно спаривания, т.с. "по прямому требованию" развитых у них "центров". Человеку же просто спаривания явно недостаточно, отсюда те "поиски", которые Вы отмечаете. Нечто остается "неудовлетворенным".
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559440)
Возвращаясь к Вашему вопросу кто же человек "целиком". Нам все равно тут не избежать различных точек зрения. Обьективно, так сказать с точки зрения Абсолюта, человек это дух, а все эти мужские и женские самоидентификации лишь иллюзии, игра воображения. Эти роли случайны с абсолютной точки зрения.

Ну а на уровне проявления сами понимаете тут каждый может такой огород вокруг себя нагородить - не перелезешь...

Мы могли бы избежать разницы во взглядах, если бы приняли за основное и истинное наше человеческое положение как оно есть. Без попыток смотреть с полюса "Абсолюта" или какого другого "полюса". Измеряя просто в наших, общечеловеческих, категориях... Ведь мы же секс как имеющее место быть явление обсуждаем, а не высокие философские концепции. :)

Андрей С. 30.05.2016 17:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559443)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559440)
Возвращаясь к Вашему вопросу кто же человек "целиком". Нам все равно тут не избежать различных точек зрения. Обьективно, так сказать с точки зрения Абсолюта, человек это дух, а все эти мужские и женские самоидентификации лишь иллюзии, игра воображения. Эти роли случайны с абсолютной точки зрения.

Ну а на уровне проявления сами понимаете тут каждый может такой огород вокруг себя нагородить - не перелезешь...

Мы могли бы избежать разницы во взглядах, если бы приняли за основное и истинное наше человеческое положение как оно есть. Без попыток смотреть с полюса "Абсолюта" или какого другого "полюса". Измеряя просто в наших, общечеловеческих, категориях... Ведь мы же секс как имеющее место быть явление обсуждаем, а не высокие философские концепции. :)

Человек, изначально имея в своем распоряжении только частичную и относительную истину, неспособен увидеть себя "целиком". Без Откровения Свыше никак не обойтись.

bymbarash 30.05.2016 17:24

Ответ: Земная женщина
 
Эвиза.а что допустим важнее женщине-мужчина или его отражение в ней

Djay 30.05.2016 17:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 559416)
Djay, Клизовский подтверждает мои слова

Цитата:

Будет платить развратник и эвдемонист, видящий в женщине лишь орудие для удовлетворения своих низших страстей и желаний

А весь абзац целиком?
Цитата:

Будет платить развратник и эвдемонист, видящий в женщине лишь орудие для удовлетворения своих низших страстей и желаний; и суровый аскет, смотрящий на женщину как на дьявольский сосуд; и монах, дающий обет безбрачия и втайне предающийся разным порокам; и нарушающий свои супружеские обязанности; и по каким либо соображениям воздерживающийся от исполнения этих обязанностей; и пользующийся краденым счастьем; и покупающий это счастье за деньги; и вообще всякий, кто так или иначе нарушал этот великий космический закон.
Осуждащие космический закон влечения Начал так же само преступают этот закон. Читать надо все. Вы же осудили "низменный секс". А прочитали только о развратниках. Как будто все, кто занимается сексом - развратники. :rolleyes:

Djay 30.05.2016 17:44

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559414)
Djay, иерархия высших и низших условий существования - это данность, а не эмоциональный оценка. Над этим нет смысла смеяться или плакать, это надо принять как необходимость. Повторю еще раз свою мысль, половой акт - это не удовольствие, это не хорошо или плохо, а это необходимая физиологическая функция для производства биологического потомства.

У человека, кроме физиологической функции плотного тела есть и другие функции и способности, которые можно рассматривать как высшие по отношению к физиологии.

Конечно есть, но работает вся система функций взаимосвязано. И без некоторых "низменных" функций, на данном этапе развития, некоторые "высшие" будут бездействовать. Разделять же - на мой взгляд нелепо. Но, возможно, кому-то так легче жить. Дело вкуса. :cool:

Андрей С. 30.05.2016 17:54

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559448)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559414)
Djay, иерархия высших и низших условий существования - это данность, а не эмоциональный оценка. Над этим нет смысла смеяться или плакать, это надо принять как необходимость. Повторю еще раз свою мысль, половой акт - это не удовольствие, это не хорошо или плохо, а это необходимая физиологическая функция для производства биологического потомства.

У человека, кроме физиологической функции плотного тела есть и другие функции и способности, которые можно рассматривать как высшие по отношению к физиологии.

И без некоторых "низменных" функций, на данном этапе развития, некоторые "высшие" будут бездействовать.

Это спорное утверждение. Видимо, в этом принципиальное отличие наших взглядов на половой акт.
Причем, заметьте, я ведь не призываю отказаться от половых актов, а принять их как необходимость как условие нашего существования в плотном физическом мире. Но я категорически не согласен с утверждением, что умелая техника секса приводит к развитию высших(без всяких кавычек) способностей человека. Здесь нет причинно-следственной связи.

Djay 30.05.2016 19:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559449)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559448)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559414)
Djay, иерархия высших и низших условий существования - это данность, а не эмоциональный оценка. Над этим нет смысла смеяться или плакать, это надо принять как необходимость. Повторю еще раз свою мысль, половой акт - это не удовольствие, это не хорошо или плохо, а это необходимая физиологическая функция для производства биологического потомства.

У человека, кроме физиологической функции плотного тела есть и другие функции и способности, которые можно рассматривать как высшие по отношению к физиологии.

И без некоторых "низменных" функций, на данном этапе развития, некоторые "высшие" будут бездействовать.

Это спорное утверждение. Видимо, в этом принципиальное отличие наших взглядов на половой акт.
Причем, заметьте, я ведь не призываю отказаться от половых актов, а принять их как необходимость как условие нашего существования в плотном физическом мире. Но я категорически не согласен с утверждением, что умелая техника секса приводит к развитию высших(без всяких кавычек) способностей человека. Здесь нет причинно-следственной связи.

Если бы Вы внимательно прочитали приведенный мною отрывок из "Взаимоотношения Начал", то поняли бы, что речь шла не о технике секса для чего-то там, а о любви. Но Вы ничего не поняли, к сожалению. А я привела все вменяемые аргументы. Дальше - хождение по кругу.
Последняя попытка объяснить мою мысль:
Цитата:

Великое космическое таинство — брак — превращен в простую сделку, в которой на первом плане поставлены интересы материальные или политические и соображения честолюбивые или вообще эгоистические. Часто в современном браке любовь считается явлением нежелательным на том основании, что если она существовала до брака, то со вступлением в брак она якобы должна погаснуть и умереть и тем доставить одной из сторон некоторое сожаление или даже страдание, тогда как если ее нет, то она может появиться, а если не появится, то заменится спасительной привычкой, избавит от тревог и волнений и даст спокойную и тихую жизнь. Таким образом, горению божественного огня любви люди часто предпочитают тление пошлости привычки, обнаруживая тем явные признаки наступившего морального разложения. Современный человек, вступающий в брак по любви, теперь так же редок, как белая ворона или белый слон.
Если есть любовь - не может быть ничего низменного во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной.

Helene 30.05.2016 19:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559447)
А весь абзац целиком?

А может лучше с самого начала? :rolleyes:

Цитата:

Начала, о которых пойдет речь, есть мужское и женское начала, которые в
системе мироздания символизируют дух и материю. Взаимоотношение между этими
началами и влияние этих взаимоотношении на эволюцию человечества и развитие
жизни составит содержание настоящей работы.
Основная ошибка большинства мыслителей современного западного человечества
состоит в том, что они считают дух и материю элементами разными, друг другу
противоположными, между тем как дух и материя едины и являются двумя
полюсами одного и того же первичного элемента. Дух есть утонченная или
разреженная материя, а материя есть уплотненный или кристаллизованный дух.
Поэтому в системе мироздания и дух, и материя, отдельно взятые, не создают
ничего, и лишь соединение их, давая жизнь, ведет к творчеству.

Ключевое слово - давая жизнь.

Djay 30.05.2016 19:17

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 559452)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559447)
А весь абзац целиком?

А может лучше с самого начала? :rolleyes:

Цитата:

Начала, о которых пойдет речь, есть мужское и женское начала, которые в
системе мироздания символизируют дух и материю. Взаимоотношение между этими
началами и влияние этих взаимоотношении на эволюцию человечества и развитие
жизни составит содержание настоящей работы.
Основная ошибка большинства мыслителей современного западного человечества
состоит в том, что они считают дух и материю элементами разными, друг другу
противоположными, между тем как дух и материя едины и являются двумя
полюсами одного и того же первичного элемента. Дух есть утонченная или
разреженная материя, а материя есть уплотненный или кристаллизованный дух.
Поэтому в системе мироздания и дух, и материя, отдельно взятые, не создают
ничего, и лишь соединение их, давая жизнь, ведет к творчеству.

Ключевое слово - давая жизнь.

А Вы еще не поняли, что соединение начал в любви даже и на физическом плане - творчество? Рекомендую Вам прочитать всю книгу Клизовского. Выискивать одинаковые слова под свои мысли - дело неблагодарное. И нелепое. ;) Ваша выделенная фраза "давая жизнь" была бы целесообразна, если бы люди могли, как животные, заниматься соитием в определенные периоды времени, соответствующие состоянию организма. У людей нет жестко регламентированных организмом периодов для соития. И Ваша фраза подвисает в воздухе, как и все Ваши толкования о "низменности" , поскольку они никак не опираются на реальное состояние человеческого организма. ни физиологически, ни психологически. Так о чем Вы рассуждаете? О каком-то "высоком", и о каком-то "низком"? А к чему прилепить эти высокоумствования в реальной жизни - можно не заморачиваться.

Андрей С. 30.05.2016 19:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559451)
Если есть любовь - не может быть ничего низменного во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной.

Тут Вы опять додумываете за меня. Я ни разу даже не употреблял слово "низменный" по отношению к взаимоотношениям мужчины и женщины.

И вообще, я ни разу не вел речь о любви. Я вступил в разговор после вот этих Ваших слов:
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559218)
Вот только не надо ханжеских разглагольствований о вреде "удовольствий". Ибо человек так устроен, что получает удовольствие от еды, от сна, от умываня, даже, пардон, от посещения туалета.

или вот этих:
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559152)
Сексуальные - ничем не отличаются от всего остального спектра взаимоотношений.

Я принципиально не согласен с Вашей позицией, что все формы взаимодействия людей ничем не отличаются друг от друга.
Есть животные или физиологические взаимодействия между особями, и это низшие формы. А есть, например, любовь, которая является высшей формой отношений. Да, это же сейчас всё на виду! Насколько преходящи низшие сексуальные инстинкты в отношениях между мужчиной и женщиной.

Так что, Вы уравниваете эти два аспекта взаимоотношений, а я Вам безуспешно пытаюсь указать, что между ними есть разница, как она есть между высшей и низшей формой существования различных существ. Вот об этом я веду речь с самого начала.

Djay 30.05.2016 19:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Djay 30.05.2016 20:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
Есть животные или физиологические взаимодействия между особями, и это низшие формы. А есть, например, любовь, которая является высшей формой отношений. Да, это же сейчас всё на виду! Насколько преходящи низшие сексуальные инстинкты в отношениях между мужчиной и женщиной.

Какие "низшие сексуальные инстинкты" Вы имеете в виду? О чем речь, вообще? Любящие друг друга люди, живущие много лет вместе, имеющие детей, рожденных в любви - это "низшие сексуальные инстинкты"? Средневековье... :lol:

А как Вы отделяете "любовь", если любящие люди занимаются сексом? Не развратники, не извращенцы. Просто мужчина и женщина, которые любят друг друга. И занимаются сексом. У них, по-вашему, в момент соития действуют исключительно низменные инстинкты? А когда они сидят и чай пьют - это уже повыше? А если обсуждают философские доктрины - вообще супер. Ну и, наверное, если читают духовные книги, то уже на пути к просветлению? А ведь в реальной жизни все это может иметь место у одной и той же пары. :)

Эвиза 30.05.2016 20:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Вот в том-то и дело, что Djay и я о любви говорим, а некоторые товарищи просто про сексуальные отношения.

В общем, кто про что. #-o

Сейчас выяснится, что Helene с самого начала говорила о женщинах, которые с помощью сексуальных энергий мужчин всех подряд соблазняют, а вовсе не о браке в любви.

Наверное, надо как-то более подробно формулировать свои мысли что ли.
Или больше наводящих вопросов задавать, чтобы понять что человек имеет ввиду.

Эвиза 30.05.2016 20:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 559445)
Эвиза.а что допустим важнее женщине-мужчина или его отражение в ней

bymbarash, это Вы о том, что "если я тебя придумала..."?
Так у мужчин такое тоже бывает.

Или я не поняла? Поясните свою мысль, пожалуйста.

Андрей Вл. 30.05.2016 20:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559424)
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 559419)
Интересно.если женщину создали из ребра.может это для безконечного остатка так сказать

Насчёт перевода "ребро" есть много объяснений.
Например, такое

Женщина: сотворенная из ребра мужчины?

"Толковый словарь" с Юрием Пущаевым


Широко распространенное мнение, что в Библии Бог сотворил женщину из ребра Адама, не совсем точно.
Вернее, оно слишком узкое и не охватывает всех возможных смыслов этого повествования.



Тут несколько проще, на самом деле! )

Ева - евр.Хавва - "дающая жизнь".

Почему "из ребра"? Этот "сюжет" заимствован из шумерского эпоса о Боге Энки и Богине - матери Нинхурсаг "дающей рождение" (жизнь) всему сущему, включая богов и людей. Они обитали в Дильмуне.(возможный прообраз отдельных элементов библейского Рая).
На шумерском языке "ребро" обозначается словом "ти". Богиня, созданная для того, чтобы исцелить боль в ребре Энки, носила имя Нин - ти, т.е. "Госпожа ребра". Но шумерское слово "ти" означает также "давать жизнь". Таким образом, в шумерской литературе "госпожа ребра" благодаря своего рода игре слов превратилась в "госпожу, дающую жизнь". Это была одна из первых литературных ошибок, которая укоренилась на века благодаря библейской легенде о Рае, хотя здесь уже никакой "игры слов" не осталось, потому что на древнееврейском языке "ребро" и "дающая жизнь" звучат по - разному. Данная интерпретация принята сейчас большинством исследователей.

mika_il 30.05.2016 20:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559444)
Человек, изначально имея в своем распоряжении только частичную и относительную истину, неспособен увидеть себя "целиком". Без Откровения Свыше никак не обойтись.

Эмм.. Отрицать не буду. Но и поддержать не возьмусь. Я склоняюсь, что в подобной формулировке есть неверное положение с неверным выводом. То есть это только часть правды, но сама правда в целом остается скрытой.

Андрей С. 30.05.2016 21:45

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Дык, и ведите и дальше речь про любовь!

Я же не против любви выступаю, а против того, что Вы сваливаете в кучу любовь и секс. А это совершенно разные понятия. Даже если рассуждать логически, разве не бывает любви без секса? А секса без любви? Конечно, бывает! Это значит, что эти вещи не взаимосвязаны друг с другом причинно-следственной связью. Секс - это животный инстинкт, а любовь - высокое чувство. Они могут существовать совершенно независимо друг от друга, потому что относятся к разным уровням сознания и соответственно к разным планам существования. А Вы уравниваете их, что и является Вашей ошибкой.

А про любовь Вы можете переписываться с Эвизой сколько угодно. Тут я совсем даже и не встреваю в вашу переписку.

Андрей С. 30.05.2016 22:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559469)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559444)
Человек, изначально имея в своем распоряжении только частичную и относительную истину, неспособен увидеть себя "целиком". Без Откровения Свыше никак не обойтись.

Эмм.. Отрицать не буду. Но и поддержать не возьмусь. Я склоняюсь, что в подобной формулировке есть неверное положение с неверным выводом. То есть это только часть правды, но сама правда в целом остается скрытой.

mika_il, как ни крути, в любом случае, человек имеет двойственную природу. На одном полюсе, Высшее Я, как безличный трансцендентный Принцип, а на другом полюсе, его перевернутое отражение(и в этом смысле низший полюс), сознание отдельного Я, облеченное в мире форм в тонкое и плотное тела.
И до тех пор пока это иллюзорное отражение, этот "дар тьмы" будет на каждом углу заявлять о себе: "Я, Я, Я!", между ними будет идти борьба. И эта борьба будет продолжаться до тех пор, пока низшее не будет подчинено Высшему.
Цитата:

ДАР ТЬМЫ

Дух Тьмы мыслил: "Как еще крепче привязать человечество к земле? Пусть будут сохранены обычаи и привычки. Ничто так не прикрепляет человечество к обычным обликам.
Но это средство годно лишь для множества, гораздо опаснее одиночество. В нем просветляется сознание и созидаются новые построения.
Нужно ограничить часы одиночества. Не следует людям оставаться одним. Снабжу их отражением и пусть привыкают к своему облику".
Слуги Тьмы принесли людям зеркало.

mika_il 30.05.2016 23:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559475)
mika_il, как ни крути, в любом случае, человек имеет двойственную природу. На одном полюсе, Высшее Я, как безличный трансцендентный Принцип, а на другом полюсе, его перевернутое отражение(и в этом смысле низший полюс), сознание отдельного Я, облеченное в мире форм в тонкое и плотное тела.
И до тех пор пока это иллюзорное отражение, этот "дар тьмы" будет на каждом углу заявлять о себе: "Я, Я, Я!", между ними будет идти борьба. И эта борьба будет продолжаться до тех пор, пока низшее не будет подчинено Высшему.

Я не понял. Только не сочтите, что я склоняюсь к спору. Я не понял как трансцендентное может бороться с иллюзорным и одно подчинить другое. Можете мне немного пояснить, что Вы действительно имеете в виду под этими двумя и их борьбой?

Андрей С. 30.05.2016 23:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559478)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559475)
mika_il, как ни крути, в любом случае, человек имеет двойственную природу. На одном полюсе, Высшее Я, как безличный трансцендентный Принцип, а на другом полюсе, его перевернутое отражение(и в этом смысле низший полюс), сознание отдельного Я, облеченное в мире форм в тонкое и плотное тела.
И до тех пор пока это иллюзорное отражение, этот "дар тьмы" будет на каждом углу заявлять о себе: "Я, Я, Я!", между ними будет идти борьба. И эта борьба будет продолжаться до тех пор, пока низшее не будет подчинено Высшему.

Я не понял. Только не сочтите, что я склоняюсь к спору. Я не понял как трансцендентное может бороться с иллюзорным и одно подчинить другое. Можете мне немного пояснить, что Вы действительно имеете в виду под этими двумя и их борьбой?

Все верно. Конечно, для Трансцендентного не существует никакого иллюзорного, бороться просто не с кем.
Вся борьба идет на уровне проявления, так сказать, за истинную Реальность, за возвращение к Истокам, за освобождение от пут невежества.
Вы ведь признаете уровни проявленности от высшего до низшего? Цикличность этих проявлений? В норме каждый последующий уровень должен быть подчинен предшествующему в порядке проявления.

Djay 31.05.2016 06:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559473)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Дык, и ведите и дальше речь про любовь!

Я же не против любви выступаю, а против того, что Вы сваливаете в кучу любовь и секс. А это совершенно разные понятия. Даже если рассуждать логически, разве не бывает любви без секса? А секса без любви? Конечно, бывает!

Бывает. Но и любовь с сексом тоже бывает. А Вы этот вариант просто исключаете. Почему? ;)

Djay 31.05.2016 06:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559478)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559475)
mika_il, как ни крути, в любом случае, человек имеет двойственную природу. На одном полюсе, Высшее Я, как безличный трансцендентный Принцип, а на другом полюсе, его перевернутое отражение(и в этом смысле низший полюс), сознание отдельного Я, облеченное в мире форм в тонкое и плотное тела.
И до тех пор пока это иллюзорное отражение, этот "дар тьмы" будет на каждом углу заявлять о себе: "Я, Я, Я!", между ними будет идти борьба. И эта борьба будет продолжаться до тех пор, пока низшее не будет подчинено Высшему.

Я не понял. Только не сочтите, что я склоняюсь к спору. Я не понял как трансцендентное может бороться с иллюзорным и одно подчинить другое. Можете мне немного пояснить, что Вы действительно имеете в виду под этими двумя и их борьбой?

Простите за встревание в диалог, но я вижу, что Андрей С. просто не понимает, что трансцендентное на физическом плане "вынуждено" пользоваться грубыми материальными инструментами. И это не из разряда "низко-высоко" или "плохо-хорошо". Это - "так оно есть". И именно в процессе непосредственного действия с грубыми материальными компонентами "иллюзорности", эти самые компоненты будут (или не будут) очищаться, просветляться и пр.. Никак иначе.
Делать при этом умозаключения - "низменно", "плохо" без учета нравственных аспектов чисто человеческого сознания - бессмыслица. Так же как сказать, что процесс опыления или почкования - безнравственный.
Определение "низший полюс" касается философской схемы, а не этических оценок. Килограммы и килоджоули тоже звучит похоже, но измеряют разные величины. Корни дерева - низший полюс, а цветы (плоды) - высший. Но дерево без корней жить не будет. И корни - не безнравственные состояния, хотя их вид для кого-то может выглядеть не эстетично, по сравнению с цветочками. :lol:

Djay 31.05.2016 06:57

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559482)
Вся борьба идет на уровне проявления, так сказать, за истинную Реальность, за возвращение к Истокам, за освобождение от пут невежества.

А как Вы называете инволюционную дугу жизненного цикла? Когда Дух погружался в Материю? Вражескими происками? Гестаповскими застенками? И кто "виновник"? На иначе, как Люцифер... :cool:

Galina 31.05.2016 07:44

Ответ: Земная женщина
 
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью. Не думаю, что цель низкая. То, что люди все извратили и опошлили, то это их проблемы, как говорится, а по большому счету - неизбежная болезнь роста.

Djay 31.05.2016 07:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью. Не думаю, что цель низкая.

Есть некоторые соображения на этот счет. Каждый может сделать определенные выводы.

"Инструкция для учеников внутренней группы", Е.П. Блаватская
Цитата:

Но чтобы продемонстрировать ученику абсолютное соответствие между рождением Космоса, Мира, планетарного существа или дитя греха и земли, потребуется более точное и ясное описание. Тот, кто знаком с физиологией, поймет это лучше других.
Кто из читавших «Вишну-пурану» или иные пураны не знает экзотерической аллегории о рождении Брахмы (двуполого) в Мировом Яйце – Хираньягарбхе, окруженном семью зонами или, вернее, планами, кои в мире формы и материи становятся семью и четырнадцатью локами; числа семь и четырнадцать появляются по мере надобности.
Не выдавая сокровенного анализа, индусы с незапамятных времен уподобляли утробу Вселенной, равно как и солнечную утробу, женской матке. О первой сказано: «Чрево ее столь же обширно, как сама Меру», и «будущие могучие океаны дремали в водах, наполнявших ее полости, континенты, моря и горы, звезды, планеты, богов, демонов и человечество». По своей внутренней и внешней оболочке все это напоминало кокосовый орех, изнутри заполненный мякотью, а внешне покрытый скорлупой и шелухой. «Обширно, как сама Меру», – гласят тексты. «Меру была ее амнионом, иные же горы – ее хорионом», – добавляет стих в «Вишну-пуране»[1].
Точно так же в утробе матери рождается и человек. Как в экзотерических преданиях Брахма окружен семью слоями внутри и семью снаружи Мирового Яйца, так же окружен и эмбрион – первый или седьмой слой, в зависимости от того, откуда мы начинаем счет. Таким образом, как эзотеризм в своей космогонии насчитывает семь внутренних и семь внешних слоев, так и физиология указывает на семь содержимых матки, совершенно не подозревая, что они суть копия того, что происходит в Утробе Вселенной. Содержимые сии таковы:

1. Эмбрион. 2. Амниотическая жидкость, непосредственно окружающая эмбрион. 3. Амнион, оболочка, развивающаяся из утробного плода и содержащая жидкость. 4. Пупочный пузырек, предназначенный для изначальной передачи пищи эмбриону и его последующего питания. 5. Аллантоис, протрузия* из эмбриона в форме закрытого мешка, простирающегося между 3 и 7, посредине 6 и служащий, после того как дифференцируется в плаценту, для передачи пищи эмбриону. 6. Промежуток между 3 и 7 (амнионом и хорионом), заполненный белковой жидкостью. 7. Хорион, или наружная оболочка.
Так вот, каждый из этих семи содержимых в отдельности соответствует и являет подобие своему прототипу на каждом из семи планов бытия, которым, в свою очередь, соответствуют семь состояний материи и всех иных сил, чувственных или функциональных, в Природе.

Вопрос к осудителям "низшего" - на что замахнулись, правоверные граждане? В своей нелепой правоверности. Пытаетесь стать "чище" Природы в собственной гордыне и "устремленности"? Так не в такой устремленности суть, полагаю. Вы напоминаете дерево, которое вдруг осознало, как низменны и грязны питающие его корни... и как замечательно, что они глубоко зарыты и никто не видит. :mrgreen:

Владимир Чернявский 31.05.2016 07:54

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Андрей С. 31.05.2016 08:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559487)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559473)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Дык, и ведите и дальше речь про любовь!

Я же не против любви выступаю, а против того, что Вы сваливаете в кучу любовь и секс. А это совершенно разные понятия. Даже если рассуждать логически, разве не бывает любви без секса? А секса без любви? Конечно, бывает!

Бывает. Но и любовь с сексом тоже бывает. А Вы этот вариант просто исключаете. Почему? ;)

Вот Вы опять всё придумывает! Где я исключал секс при наличии любви? Наоборот, я говорил, что в условиях плотного мира, в котором мы все живем - это необходимость для производства биологического потомства человека. Вот именно так и надо относиться к сексу как к необходимости, а не превращать его в средство получения наслаждения и удовольствия.
Откуда Вы придумывает мои слова, - непонятно...

Djay 31.05.2016 08:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Djay 31.05.2016 08:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559499)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559487)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559473)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Дык, и ведите и дальше речь про любовь!

Я же не против любви выступаю, а против того, что Вы сваливаете в кучу любовь и секс. А это совершенно разные понятия. Даже если рассуждать логически, разве не бывает любви без секса? А секса без любви? Конечно, бывает!

Бывает. Но и любовь с сексом тоже бывает. А Вы этот вариант просто исключаете. Почему? ;)

Вот Вы опять всё придумывает! Где я исключал секс при наличии любви? Наоборот, я говорил, что в условиях плотного мира, в котором мы все живем - это необходимость для производства биологического потомства человека. Вот именно так и надо относиться к сексу как к необходимости, а не превращать его в средство получения наслаждения и удовольствия.
Откуда Вы придумывает мои слова, - непонятно...

Андрей С. - я вообще не имею привычки что-то придумывать за собеседника. Но фиксирую любые выражения (или их отсутствие). Ваше перечисление вариантов выделяю цветом. Варианты налицо:
1. Любовь без секса;
2. Секс без любви.
Покажите мне в своих перечислениях вариантов "Секс при наличии любви" и я принесу Вам свои извинения. :cool:

Андрей С. 31.05.2016 08:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559489)
Делать при этом умозаключения - "низменно", "плохо" без учета нравственных аспектов чисто человеческого сознания - бессмыслица. Так же как сказать, что процесс опыления или почкования - безнравственный.
Определение "низший полюс" касается философской схемы, а не этических оценок.:

Здесь Вы опять приписываете мне совершенно противоположное тому, что я сказал.
Я же специально для Вас в предыдущих своих сообщениях написал, что секс - это не плохо и не хорошо, это необходимость, в которую мы поставлены нашими плотными условиями существования.
С какой целью Вы приписываете мне противоположное не понятно?..
#-o

Андрей С. 31.05.2016 08:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559501)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559499)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559487)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559473)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Дык, и ведите и дальше речь про любовь!

Я же не против любви выступаю, а против того, что Вы сваливаете в кучу любовь и секс. А это совершенно разные понятия. Даже если рассуждать логически, разве не бывает любви без секса? А секса без любви? Конечно, бывает!

Бывает. Но и любовь с сексом тоже бывает. А Вы этот вариант просто исключаете. Почему? ;)

Вот Вы опять всё придумывает! Где я исключал секс при наличии любви? Наоборот, я говорил, что в условиях плотного мира, в котором мы все живем - это необходимость для производства биологического потомства человека. Вот именно так и надо относиться к сексу как к необходимости, а не превращать его в средство получения наслаждения и удовольствия.
Откуда Вы придумывает мои слова, - непонятно...

Андрей С. - я вообще не имею привычки что-то придумывать за собеседника. Но фиксирую любые выражения (или их отсутствие). Ваше перечисление вариантов выделяю цветом. Варианты налицо:
1. Любовь без секса;
2. Секс без любви.
Покажите мне в своих перечислениях вариантов "Секс при наличии любви" и я принесу Вам свои извинения. :cool:

А зачем мне вообще писать о "сексе при наличии любви", когда у меня совсем другая мысль?!!
Вы то пишите, что это одно и тоже, а я Вы обьясняю, что это разные вещи, разные уровни сознания, разные условия осуществления себя как личности.
Вы видимо, просто не внимательно читаете...

PS: И потом, если я не писал про этот случай в своих сообщениях, это же не значит, что я его отрицаю! Включаем логику!
Опять додумываете за меня?:D

Андрей С. 31.05.2016 08:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью.

Это удовольствие было вложено в каждое животное с целью производства биологического потомства. Оно самое сильное, потому что необходимо для сохранения не конкретного индивида, а всего рода. Но животное этого же не понимает, поэтому оно мотивируется сильным удовольствием.

Владимир Чернявский 31.05.2016 08:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559500)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Какая цель у секса?

Андрей С. 31.05.2016 08:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559491)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559482)
Вся борьба идет на уровне проявления, так сказать, за истинную Реальность, за возвращение к Истокам, за освобождение от пут невежества.

А как Вы называете инволюционную дугу жизненного цикла? Когда Дух погружался в Материю? Вражескими происками? Гестаповскими застенками? И кто "виновник"? На иначе, как Люцифер... :cool:

Откуда Вы это все берете?... Может Вам действительно лучше повнимательнее читать сообщения, прежде чем вступать в культурный разговор?... :)

gog 31.05.2016 09:00

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559506)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559500)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Какая цель у секса?

На данном этапе психологическая и физиологическая потребность тела и души данная природой . Уверен-насильственное игнорирование этими потребностями повлечет изменение в психике не в лучшую сторону. Природа не потерпит ничего искусственного и насильственного.

Владимир Чернявский 31.05.2016 09:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559511)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559506)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559500)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Какая цель у секса?

На данном этапе психологическая и физиологическая потребность тела и души данная природой . Уверен-насильственное игнорирование этими потребностями повлечет изменение в психике не в лучшую сторону. Природа не потерпит ничего искусственного и насильственного.

Разве в теме шла речь о "насильственном игнорировании"? Скорее об искусственном стимулировании.
Тут главное, что бы людей, у которых данная потребность вытесняется более высокими потребностями не начали считать "ненормальными" :) .

Djay 31.05.2016 09:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559506)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559500)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Какая цель у секса?

Не "цель", а "цели". Но если Вы видите только одну - нужно только ждать, когда рассмотрите другие. Объяснять бесполезно. :cool:

Djay 31.05.2016 09:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559518)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559511)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559506)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559500)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Какая цель у секса?

На данном этапе психологическая и физиологическая потребность тела и души данная природой . Уверен-насильственное игнорирование этими потребностями повлечет изменение в психике не в лучшую сторону. Природа не потерпит ничего искусственного и насильственного.

Разве в теме шла речь о "насильственном игнорировании"? Скорее об искусственном стимулировании.
Тут главное, что бы людей, у которых данная потребность вытесняется более высокими потребностями не начали считать "ненормальными" :) .

Тут главное, чтобы вытеснялось естественным путем. Когда человек созревает до новых условий жизни. А не вытеснение на словах, при употреблении на деле. С оттенком "ну надо же, потому вот приходится...". Лицемерие с самим собой до добра не доводит. :cool:

Djay 31.05.2016 09:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559503)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559501)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559499)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559487)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559473)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Дык, и ведите и дальше речь про любовь!

Я же не против любви выступаю, а против того, что Вы сваливаете в кучу любовь и секс. А это совершенно разные понятия. Даже если рассуждать логически, разве не бывает любви без секса? А секса без любви? Конечно, бывает!

Бывает. Но и любовь с сексом тоже бывает. А Вы этот вариант просто исключаете. Почему? ;)

Вот Вы опять всё придумывает! Где я исключал секс при наличии любви? Наоборот, я говорил, что в условиях плотного мира, в котором мы все живем - это необходимость для производства биологического потомства человека. Вот именно так и надо относиться к сексу как к необходимости, а не превращать его в средство получения наслаждения и удовольствия.
Откуда Вы придумывает мои слова, - непонятно...

Андрей С. - я вообще не имею привычки что-то придумывать за собеседника. Но фиксирую любые выражения (или их отсутствие). Ваше перечисление вариантов выделяю цветом. Варианты налицо:
1. Любовь без секса;
2. Секс без любви.
Покажите мне в своих перечислениях вариантов "Секс при наличии любви" и я принесу Вам свои извинения. :cool:

А зачем мне вообще писать о "сексе при наличии любви", когда у меня совсем другая мысль?!!

Да затем, что если беретесь рассматривать какое-либо событие (действие, состояние), то в целях максимальной объективности надо рассматривать все аспекты оного. а не только те, что "по моим мыслям". Такой простой подход кому-то может быть не понятен? Вам хочется доказать, что секс низменен, поэтому Вы приводите примеры только подтверждающие свою идею - любовь без секса и секс без любви. А наличие секса в любви Вы замалчиваете, т.к. в вашу парадигму это никак не лезет. Ваши рассуждения так же очевидны, как и тривиальны. ;)

gog 31.05.2016 09:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559518)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559511)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559506)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559500)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Какая цель у секса?

На данном этапе психологическая и физиологическая потребность тела и души данная природой . Уверен-насильственное игнорирование этими потребностями повлечет изменение в психике не в лучшую сторону. Природа не потерпит ничего искусственного и насильственного.

Разве в теме шла речь о "насильственном игнорировании"? Скорее об искусственном стимулировании.
Тут главное, что бы людей, у которых данная потребность вытесняется более высокими потребностями не начали считать "ненормальными" :) .

Не знай, не знай. Высокими потребностями ли,или вы так считаете чисто ошибочно- субъективно .
Цитата:

Тут главное, что бы людей, у которых данная потребность вытесняется более высокими потребностями не начали считать "ненормальными
Не думаю что это главное. А главное,чтобы более высокие потребности не исказились бы не верным пониманием ситуации.

элис 31.05.2016 09:54

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559527)
Цитата:

Тут главное, что бы людей, у которых данная потребность вытесняется более высокими потребностями не начали считать "ненормальными
Не думаю что это главное. А главное,чтобы более высокие потребности не исказились бы не верным пониманием ситуации.

На мой взгляд,просто не нужно ограничиваться только текущим воплощением. Многие дети приходят уже с утонченным, развитым сознанием. Пробиваться ему в среде низшей природы цикла Кали Юги труднее. особенно, если стереотипы окружающей жизни навязывают "сексуальность", как эталон привлекательности и красоты В силу уплотнения "темноты" цикла. Что весьма задерживает на пути воплощений. И вообще учение обращено к молодым.

Андрей С. 31.05.2016 10:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559525)
Вам хочется доказать, что секс низменен, поэтому Вы приводите примеры только подтверждающие свою идею - любовь без секса и секс без любви.

Вы сами же себе придумали несуществующие ветряные мельницы и теперь размахиваете палкой перед пустым воздухом. А всё потому, что невнимательно читаете чужие сообщения.

Владимир Чернявский 31.05.2016 10:08

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559522)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559506)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559500)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Какая цель у секса?

Не "цель", а "цели".

Какие?

Helene 31.05.2016 10:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559518)
Разве в теме шла речь о "насильственном игнорировании"? Скорее об искусственном стимулировании.
Тут главное, что бы людей, у которых данная потребность вытесняется более высокими потребностями не начали считать "ненормальными" :) .

Вчера захотелось почитать о Кундалини. Интересное обнаружила в симптомах пробуждения Кундалини, они очень схожи с теми симптомами, которые женщина испытывает ежемесячно в определенные дни и самые сильные в период так называемого климакса. Совпадение ли это?

Эвиза 31.05.2016 12:15

Ответ: Земная женщина
 
Helene, подождите. Мы ещё с той Вашей фразой не разобрались :D

Эвиза 31.05.2016 12:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559499)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559487)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559473)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Дык, и ведите и дальше речь про любовь!

Я же не против любви выступаю, а против того, что Вы сваливаете в кучу любовь и секс. А это совершенно разные понятия. Даже если рассуждать логически, разве не бывает любви без секса? А секса без любви? Конечно, бывает!

Бывает. Но и любовь с сексом тоже бывает. А Вы этот вариант просто исключаете. Почему? ;)

Вот Вы опять всё придумывает! Где я исключал секс при наличии любви? Наоборот, я говорил, что в условиях плотного мира, в котором мы все живем - это необходимость для производства биологического потомства человека. Вот именно так и надо относиться к сексу как к необходимости, а не превращать его в средство получения наслаждения и удовольствия.
Откуда Вы придумывает мои слова, - непонятно...

Значит, если у высокодуховного человека один ребёнок, то ему пришлось выполнить необходимость один раз, а если два ребёнка, то два раза. Он же только из-за необходимости пошёл на это дело для продолжения потомства.
Жесть.
Прочитав такие рекомендации от высокодуховных личностей молодёжь рванёт подальше в сторону.

Вы знаете что мне это напомнило.
Организовалась когда-то группа по изучению Учения. Руководитель был мужчина лет под семьдесят. И он для группы написал правила, в которых половая жизнь запрещалась.
А в группе у нас был парнишка двадцати лет.
Я у руководителя спрашиваю зачем такие правила, ведь единственный молодой парень убежит из группы.
Знаете что он мне ответил?
Он сказал, что в узком кругу учеников Блаватской половая жизнь была запрещена и он правила по тем правилам писал.
Я сначала думала, что человек шутит.
Нет. Он оказывается серьёзно.
То есть он недавно сформировавшуюся группу приравнял к ученикам Блаватской Е.П.

Андрей С. 31.05.2016 12:48

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559555)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559499)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559487)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559473)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559459)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559455)
И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

Дык, и ведите и дальше речь про любовь!

Я же не против любви выступаю, а против того, что Вы сваливаете в кучу любовь и секс. А это совершенно разные понятия. Даже если рассуждать логически, разве не бывает любви без секса? А секса без любви? Конечно, бывает!

Бывает. Но и любовь с сексом тоже бывает. А Вы этот вариант просто исключаете. Почему? ;)

Вот Вы опять всё придумывает! Где я исключал секс при наличии любви? Наоборот, я говорил, что в условиях плотного мира, в котором мы все живем - это необходимость для производства биологического потомства человека. Вот именно так и надо относиться к сексу как к необходимости, а не превращать его в средство получения наслаждения и удовольствия.
Откуда Вы придумывает мои слова, - непонятно...

Значит, если у высокодуховного человека один ребёнок, то ему пришлось выполнить необходимость один раз, а если два ребёнка, то два раза. Он же только из-за необходимости пошёл на это дело для продолжения потомства.

А по Вашему с какой ещё целью высокодуховный человек совершает половой акт?

Эвиза 31.05.2016 12:49

Ответ: Земная женщина
 
Тут в соседней ветке Восток некотрых в ханжестве обвинил.
Я посмотрела, что означает это слово и поняла, что оно для этой темы подходит O:)

Ха́нжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия. Как пишет Ноам Хомский, ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе.

Эвиза 31.05.2016 12:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559556)
А по Вашему с какой ещё целью высокодуховный человек совершает половой акт?

Чтобы поделиться своей любовью с любимым человеком не только на словах или взглядами.

Андрей С. 31.05.2016 13:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559558)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559556)
А по Вашему с какой ещё целью высокодуховный человек совершает половой акт?

Чтобы поделиться своей любовью с любимым человеком не только на словах или взглядами.

Вы тоже как и Джай не различаете любовь и половой акт. А между тем любовь и половой акт это совершенно разные понятия, задуманные природой для разных целей. Половой акт - для производства потомства, а любовь - для более высоких взаимодействий.
Поэтому-то высокодуховному человеку, если он действительно захотел проявить любовь, совсем не обязательно совершать половой акт с любимым человеком. Т.к. он понимает, что половой акт предназначен природой совсем для других целей.

И потом Вам тут ни один человек не запрещал совершать половые акты. Занимайтесь на здоровье. Только не нужно называть это любовью, тем самым подменяя высокий смысл этого понятия и опошляя высокое чувство.

Эвиза 31.05.2016 13:23

Ответ: Земная женщина
 
Андрей С., а теперь давайте посмотрим что Вы пишите и сравним

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559502)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559489)
Делать при этом умозаключения - "низменно", "плохо" без учета нравственных аспектов чисто человеческого сознания - бессмыслица. Так же как сказать, что процесс опыления или почкования - безнравственный.
Определение "низший полюс" касается философской схемы, а не этических оценок.:

Здесь Вы опять приписываете мне совершенно противоположное тому, что я сказал.
Я же специально для Вас в предыдущих своих сообщениях написал, что секс - это не плохо и не хорошо, это необходимость, в которую мы поставлены нашими плотными условиями существования.
С какой целью Вы приписываете мне противоположное не понятно?..
#-o

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559502)
И потом Вам тут ни один человек не запрещал совершать половые акты. Занимайтесь на здоровье. Только не нужно называть это любовью, тем самым подменяя высокий смысл этого понятия и опошляя высокое чувство

Так что же такое половой акт по Вашему? «Не плохо и не хорошо» или «пошлость, которая подменяет высокое чувство»?

Вы уж определитесь.

Helene 31.05.2016 13:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559554)
Helene, подождите. Мы ещё с той Вашей фразой не разобрались :D

Мне кажется, что это поможет разобраться, читая про Кундалини тоже обнаружила такие понятия, как низкое и высокое. :confused: Низкое, через половые органы, высокое, через сердце.

Андрей С. 31.05.2016 13:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559563)
Андрей С., а теперь давайте посмотрим что Вы пишите и сравним

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559502)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559489)
Делать при этом умозаключения - "низменно", "плохо" без учета нравственных аспектов чисто человеческого сознания - бессмыслица. Так же как сказать, что процесс опыления или почкования - безнравственный.
Определение "низший полюс" касается философской схемы, а не этических оценок.:

Здесь Вы опять приписываете мне совершенно противоположное тому, что я сказал.
Я же специально для Вас в предыдущих своих сообщениях написал, что секс - это не плохо и не хорошо, это необходимость, в которую мы поставлены нашими плотными условиями существования.
С какой целью Вы приписываете мне противоположное не понятно?..
#-o

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559502)
И потом Вам тут ни один человек не запрещал совершать половые акты. Занимайтесь на здоровье. Только не нужно называть это любовью, тем самым подменяя высокий смысл этого понятия и опошляя высокое чувство

Так что же такое половой акт по Вашему? «Не плохо и не хорошо» или «пошлость, которая подменяет высокое чувство»?

Вы уж определитесь.

Вы совершенно напрасно приписываете мне какой-то негатив по отношению к совершению половых актов. Это же просто физиологическая функция, предназначенная для производства потомства в наших грубо материальных условиях существования. Функция необходимая, иначе род человеческий в этих условиях не выжил бы. Я в самом первом своем сообщении так это и написал. Как и то, что эту чисто физиологическую функцию необходимо очистить от всех излишеств и извращений. А они, эти излишества, неизбежно возникают, если мы начинаем рассматривать эту функцию как способ получения удовольствия и наслаждения. Тем самым еще больше привязывая себя к этим грубо материальным условиям существования.

Вот и всё! По-моему, вполне прагматичный подход, лишенный всяких эмоциональных окрасок. Из-за чего Вы так разволновались, ума не приложу...

А низшей эта функция называется, потому что относится к грубо материальном плану жизни. Об Иерархии Миров ведь слышали же?

Эвиза 31.05.2016 13:45

Ответ: Земная женщина
 
Helene, так ведь это кто какими чакрами пользуется при интимной близости.

У кого всё это пошло видимо только через низшие. А у кого сердце работает, так и энергия высшая присутствует.

Helene 31.05.2016 13:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 559564)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559554)
Helene, подождите. Мы ещё с той Вашей фразой не разобрались :D

Мне кажется, что это поможет разобраться, читая про Кундалини тоже обнаружила такие понятия, как низкое и высокое. :confused: Низкое, через половые органы, высокое, через сердце.

Если логически помыслить, в последующих кругах воспроизведение потомства не будет предусматривать половые органы, а в Агни Йоге есть целый раздел, который посвящен сердцу.

DmitMack 31.05.2016 13:49

Ответ: Земная женщина
 
Тема интересная. Меня интересует такой вопрос. Возможно ли заниматься физическими отношениями – с любовью, а не со звериной страстью? Не надо возмущаться, сейчас поясню. Сначала схема. Мужчина и женщина взаимодействует (точнее, могут взаимодействовать) на семи планах, через все свои оболочки. Не буду рассматривать здесь такие редкие случаи, как Манас-Манас, возьмем классику. Будхи-Будхи (т.е. духовную любовь), Кама-Кама (астральная страсть) и собственно физическое тело (наверное уместно сказать об эфирном двойнике, но оставлю так). Т.е. давайте рассмотрим три вида сочетаний
  1. Любовь
  2. Страсть
  3. Физические отношения (кто не понял – секс).
Каждый вид может существовать по раздельности. Может быть чисто духовная любовь, чистая страсть, и просто физический акт. Я уверен, что т.к. астрал тесно связан с физическим телом, то страсть и физические отношения могут происходить одновременно. Но! Теперь вопрос, а может ли любовь сосуществовать со страстью? С физическими отношениями? Или же мы имеем дело с последовательным переключением сознания? Т.е. сознание переходит из одной чакры в другую. Сначала человек из сердца испытывает чувство любви, а потом опускается в Свадхистану, испытывает страсть, апогеем которой являются физические отношения. И, когда все заканчивается, сознание снова уходит в сердце. Т.е. был ряд последовательных состояний. Или же происходит как бы делимость духа, и человек испытывает одновременно и любовь, и страсть? Кто как думает?

Helene 31.05.2016 13:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559567)
А у кого сердце работает, так и энергия высшая присутствует.

Высшая энергия присутствует только тогда, как мне кажется, когда мужчина и женщина созидают, дают жизнь чему-то, созидание - это творческий процесс. Созидание должно быть везде и всегда, творчество должно быть везде и всегда, но людям обламывают крылья созидания нищетой, безработицей и т.д.

Андрей С. 31.05.2016 13:59

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559563)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559502)
И потом Вам тут ни один человек не запрещал совершать половые акты. Занимайтесь на здоровье. Только не нужно называть это любовью, тем самым подменяя высокий смысл этого понятия и опошляя высокое чувство

Так что же такое половой акт по Вашему? «Не плохо и не хорошо» или «пошлость, которая подменяет высокое чувство»?

Вы уж определитесь.

Я против того, чтобы секс или половые сношения называли любовью. По-моему, это звучит вульгарно и... да, пошло!
Согласен, что это эмоциональный оценка.
Но по существу я уже написал выше.

Эвиза 31.05.2016 14:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559566)
Вот и всё! По-моему, вполне прагматичный подход, лишенный всяких эмоциональных окрасок. Из-за чего Вы так разволновались, ума не приложу...

А низшей эта функция называется, потому что относится к грубо материальном плану жизни. Об Иерархии Миров ведь слышали же?

Я разволновалась потому что мне оборудование на Интернет меняли и я Вам сразу ответить не могла. O:)

Об Иерархии Миров слышала и даже читала

Эвиза 31.05.2016 14:22

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559576)
Я против того, чтобы секс или половые сношения называли любовью. По-моему, это звучит вульгарно и... да, пошло!
Согласен, что это эмоциональный оценка.
Но по существу я уже написал выше.

Заниматься сексом без Любви - вот это трагедия, но для многих это норма.

DmitMack 31.05.2016 14:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559555)
Значит, если у высокодуховного человека один ребёнок, то ему пришлось выполнить необходимость один раз, а если два ребёнка, то два раза. Он же только из-за необходимости пошёл на это дело для продолжения потомства.
Жесть.
Прочитав такие рекомендации от высокодуховных личностей молодёжь рванёт подальше в сторону.

Тут действительно проблема. Как же все-таки правильно. Стоит ли дать волю своим страстям или же поступать как... Блок? Т.е. обоготворять свою любимую. И чтобы ни-ни, ни малейшего намека на интимную близость. Или как сейчас некоторые неоведические последовательницы - отношение только для зачатия.
Вообще я конечно понял что Учение против страсти как таковой. Но вот сейчас читаю тему и понимаю, что не все так думают. Да и реальные, живые девушки почему-то в ужасе от перспектив всю жизнь вести аскетический образ жизни... Но правда есть и те, кто вообще отрицают пользу семьи, и конечно же отношений. Ни цитаты ни помогают, ничего. Воистину, каждый видит то, что хочет.

bymbarash 31.05.2016 15:07

Ответ: Земная женщина
 
Эвиза.просто интерестно возможна ли без женщины как без "погрешности'' свобода выбора.что бы не превратиться в механизм

Эвиза 31.05.2016 15:26

Ответ: Земная женщина
 
DmitMack, а Вы только представьте картину.Вы молоды, Вы любите свою жену, она для Вас желанна.
Как Вы будете вести высокодуховную жизнь по представлению некоторых товарищей, если Вам, допустим нельзя сейчас иметь ребёнка в силу каких-то обстоятельств, или Вы уже имеете одного.
Вы будете жить на кухне, а она в комнате? Хотя и это может не спасти. Против природы трудно идти.
Значит Вы будете всю жизнь в командировках и только глядеть на её фото?

Значит пока Вы молоды и полны чувств и желаний Вы не можете быть высокодуховным, только потому что хотите иметь интимные отношения со своей любимой женой?
А Вам не кажется, что это глупость?

Есть люди, которые приходят на Землю с определённой высокой миссией. Таких людей мало. Они с детства ведомы. Они выполняют эту миссию, соблюдая определённые законы. Это их карма. Это карма и высокая и трудная одновременно.
Блаватская Е.П. была девственницей.
Елена Ивановна и Николай Константинович не имели внуков.

Миссией таких людей можно восхищаться, можно многое брать на вооружение для своей жизни, но ставить себя вровень с такими людьми нельзя.
У каждого человека своя карма.
Если бы Вам было суждено быть в монастыре, то Вы бы там были.

Эвиза 31.05.2016 15:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 559585)
Эвиза.просто интерестно возможна ли без женщины как без "погрешности'' свобода выбора.что бы не превратиться в механизм

bymbarash, у Вас так мысль сконцентрирована, что я её часто не понимаю. Поясните.
Что значит свобода выбора без женщины, как без погрешности?
Гомосексуализм что ли? :D

Лена К. 31.05.2016 15:53

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559588)
Блаватская Е.П. была девственницей.

Цитата:

Дневники Е.И.Р. 26 марта 1922
— Она не была девственницей. (Блаватская)

Лена К. 31.05.2016 16:13

Ответ: Земная женщина
 
Не половые отношения страшны сами по себе, а их беспорядочность:
Цитата:

«Учение Храма». Наставление 219. «Проклятие мира»

Годы проходят, слагая десятилетия; десятилетия слагают столетия, а столетия — эпохи. Расы и нации рождаются и умирают, и все же человек — итог всех усилий природы, — имея за плечами опыт, собранный на протяжении всех минувших эпох, по-прежнему уклоняется от закона, требующего, чтобы он жил для своей расы, своего народа и своего мира, а не только для себя одного. Всякий раз, когда он нарушает этот закон, он навлекает наказание на свою собственную голову и на головы своих детей до третьего поколения и дальше. Когда он нарушает закон Любви, он преступает закон, лежащий в основе всех других законов, ибо на его нерушимости покоится здоровье, нормальное психическое состояние, рост и развитие его расы.
Закон Любви и закон моногамии в основе своей один и тот же закон. Небрежение к чистоте и девственности со стороны мужчины или женщины, оскорбляющее этот закон, есть преступление против Божественной Любви, для которого нет прощения. Человеческий закон, служители которого провозгласили союз одного мужчины с одной женщиной, основан именно на этом Божественном Законе, даже если эти служители, возможно, и не знали этого факта. И ни один мужчина, и ни одна женщина не могут нарушить его, без того чтобы не умножить последствий проклятия, павшего на человеческую расу из-за продолжающегося уже веками нарушения этого закона. Все самые ужасные условия человеческой жизни есть результат его нарушения. Человек может сколько угодно спорить, испытывать себя, проклинать, как только возможно, этот закон, но и сегодня этот закон остается для него таким же неизменным, как и в день его сотворения, или в день разделения полов.
Каждому мужчине и каждой женщине предоставляется возможность решать вопрос отнюдь не о том, будут ли он или она лично брать от жизни самое лучшее, и не о том, будет ли его жена или ее муж святым или грешником, — но о том, будут ли они, как представители расы, способствовать развитию этой расы своим примером, исполняя эту заповедь, или, напротив, внесут свою лепту в поток опустошений и преступлений, а также в вырождение этой расы, восставшей против закона Любви. И пока человечество в целом не осознает этой истины, не может быть рождена совершенная раса.

Эвиза 31.05.2016 16:13

Ответ: Земная женщина
 
Лена К., спасибо. O:)
Этой записи не знала.
Читала другие материалы.

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 559597)
Не половые отношения страшны сами по себе, а их беспорядочность:

Золотые слова.

Эвиза 31.05.2016 16:19

Ответ: Земная женщина
 
Мне в молодости было непонятно почему люди уходят в монастырь.

Как-то разговорилась с одним монахом из города Иваново на разные темы и спросила почему он решил уйти в монастырь. Интересную историю услышала.

Имя ему в монастыре дали Серафим. Я запомнила, потому что только что тогда приехала из экскурсии в Дивеево.

Серафим ( в миру какое имя у него было не помню) в молодости женился. Жена любимая, планов громадьё. Прошёл всего месяц после свадьбы и тут в Иваново случился смерч.
Может, кто помнит про этот смерч?
Жену его подняло в воздух и бросило на острую ограду забора, которая проткнула её насмерть.
Ещё помню, что в этот день было день рождение то ли у неё, то ли у него.
Это потом он задумался о всех совпадениях.


Эвиза 31.05.2016 16:21

Ответ: Земная женщина
 
Очень сильно горевал Серафим по жене, но прошло несколько лет, и он решил вновь жениться.
Жили хорошо, но что-то детей не было. Потом жена забеременела, они были счастливы.
Выйдя в декретный отпуск жена решила съездить к родителям навестить. Куда-то не очень далеко от Иваново. Уехала и пропала. Ни до родителей не доехала, ни домой не вернулась. Все поиски ни к чему не привели.
И Серафим потерял голову. Сначала жуткая тоска на него напала, а потом стал пить и гулять. Пошёл вразнос. И опустился до самого низа.
И вот он как-то шёл после очередной пьянки по городу и такая тоска его взяла. Взмолился он к Господу: «Для чего я живу? Зачем мне такая жизнь? Если слышишь, Господи, то помоги!» и бредёт не зная куда. А ноги его как сами понесли. И вынесли на окраину города, где были деревянные домики. И проходя мимо одного домика, он увидел, что дверь открылась ,и вышел старик, посмотрел на него и сказал: «А я тебя жду. Заходи».
И в разговоре Серафим выплакал ему всё своё горе. Старик ему сказал, что Бог призывает его в монастырь. Ничего у него в обычной мирской жизни не получится.
Трудно давалось решение ухода в монастырь Серафиму. Потом он жил в монастыре, потом уходил опять в мир и пытался опять жить мирской жизнью. Не вышло. Ушёл в монастырь окончательно.

Неисповедимы пути Господни.

DmitMack 31.05.2016 16:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559588)
DmitMack, а Вы только представьте картину.Вы молоды, Вы любите свою жену, она для Вас желанна.
Как Вы будете вести высокодуховную жизнь по представлению некоторых товарищей, если Вам, допустим нельзя сейчас иметь ребёнка в силу каких-то обстоятельств, или Вы уже имеете одного.
Вы будете жить на кухне, а она в комнате? Хотя и это может не спасти. Против природы трудно идти.
Значит Вы будете всю жизнь в командировках и только глядеть на её фото?

Эвиза, спасибо! Да, Вы правы - против природы трудно идти. Но есть такое понятие, как воля. Если она сильна, то голос природы можно если не убрать, то заглушить. Тут во многом все зависеть от жены, будет ли она "провоцировать", т.е. насколько ей это нужно, какой у неё темперамент. Не так страшно, если мы оба падем жертвой страсти. В конце концов никому вреда не будет, ведь так? Хуже, если один из нас будет испытывать непреодолимую страсть, а второй держать её под контролем, и считать всякие плотские отношения вредными. Тогда возникнет конфликт. И вот как его решать - я в затруднении. Ну понятно, что если жена пала жертвой страсти, то мне строить из себя святого смысла нет. Иначе рискую потерять её навсегда. Но если я уже не смогу удерживать себя, а она просто в силу своего темперамента не будет испытывать ни малейшей потребности, вот тогда что? О, искушения святого Антония просто меркнут в этой ситуации, ибо он мог защищаться, а я-то нет. Жена не враг мне, она - любимая...
Вряд ли житье в разных комнатах решит проблему. Разные города - да. Но тогда семья как таковая теряет свой смысл вообще...
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559588)
Значит пока Вы молоды и полны чувств и желаний Вы не можете быть высокодуховным, только потому что хотите иметь интимные отношения со своей любимой женой?
А Вам не кажется, что это глупость?

Ну вообще, если честно, кажется. Как минимум, тут "что-то не так". Но просто с точки зрения ума любовь и страсть никак не связаны, и даже, согласно некоторым теориям, антагонистичны друг другу. Т.е. в данный момент времени возможна или только страсть, или только любовь. Но никак не их одновременное проявление. А т.к. страсть порицается (как и любое чрезмерное проявление астрала), то нужно как можно меньше её испытывать...
Но меня вот что смущает. А как действительно, проявляется любовь? Через нежные слова, охапки цветов? Через какие-то действия? Трудно почему-то любить, не видя человека. Получается, как минимум любовь испытывается к некому образу... Т.е. нужен визуальный контакт. Уже тревожный симптом... Дальше, почему-то этого мало. Хочется - прикосновений. Причем, я с сожалением констатирую факт, что прикосновения нужны именно тому существу, которое испытывает любовь, а не страсть. Провести нежно рукой по волосам, приобнять. И вот тут - внимание! на горизонте появляется страсть. До этого была любовь в чистом виде. Теперь же появляется жажда обладания. Любовь исчезла. Произошло падение сознания из Анахаты в Свадхистану... Ох, как это сложно объяснить. Проблема в том, что мне приходится компилировать две ситуации, одна из которых происходила во сне, а другая наяву. В первой была любовь, во второй страсть. И конечно же то физических отношений дело ни там, ни там не дошло по вполне понятным причинам. Поэтому так важно выслушать чужой опыт, может ли любовь и страсть сосуществовать, или способны только подавлять друг друга.
Что касается вопроса насчет высокодуховности... Вы же не будете отрицать, что практические оккультные достижения не возможны без соблюдения физической чистоты, целибата? Но приравнивать оккультизм к духовности все же не стоит. Хотя это серьезный аргумент, ведь хочется получить реальные результаты. Блаватская говорит, что Третий Глаз перестал работать как раз из-за плотских отношений (ну если я правильно понял конечно). Насчет духовности - есть много порицаний низшего эго, и любая его деятельность, любые злоупотребления не одобряются... Вот и ВЧ упомянул о вреде обжорства. Т.е. я понял его слова, что любые излишества вредны. Касательно физических отношений, тут звучит мнение, что они нужны только для зачатия. Друзья, я вас правильно понял? Ну т.е. если мы с женой хотим трех детей - то за всю жизнь мы только три раза разделим супружеское ложе... И как-то это меня настораживает. Вроде все логично. Но... Как минимум, воплотить в жизнь этот идеал будет не так уж и просто.
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559588)
Есть люди, которые приходят на Землю с определённой высокой миссией. Таких людей мало. Они с детства ведомы. Они выполняют эту миссию, соблюдая определённые законы. Это их карма. Это карма и высокая и трудная одновременно.
Блаватская Е.П. была девственницей.
Елена Ивановна и Николай Константинович не имели внуков.

Миссией таких людей можно восхищаться, можно многое брать на вооружение для своей жизни, но ставить себя вровень с такими людьми нельзя.
У каждого человека своя карма.
Если бы Вам было суждено быть в монастыре, то Вы бы там были.

Да, конечно у каждого своя миссия. Но все-таки хочется подражать идеалам. Пример Рерихов конечно вдохновляет. Но нам не известны подробности, давали ли они волю своим страстям или нет. Может они тоже разделили брачное ложе только два раза в жизни. И все-таки были счастливы. А это значит, что я чего-то не вижу.
Я сейчас вообще размышляю над сутью любви. Говорят, что любят душу человека. Но что такое душа? Как её увидеть? У меня появилось подозрения, что тут как-то задействована аура... Возможно, души притягиваются через ауры. Поэтому и такой парадокс, что любовь начинает яро проявляться в пределах доступа ауры. Но... Это что ж получается, надо просто сидеть рядом друг с другом, и это и будет проявлением любви?

bymbarash 31.05.2016 16:29

Ответ: Земная женщина
 
Эвиза.может у Бога получился человек как идеальная машина.а через женщину мы научились сомневаться

DmitMack 31.05.2016 16:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559601)
И в разговоре Серафим выплакал ему всё своё горе. Старик ему сказал, что Бог призывает его в монастырь. Ничего у него в обычной мирской жизни не получится.

Да, разные судьбы бывают, нет универсального рецепта, как надо, в какой форме, прожить жизнь...

Эвиза 31.05.2016 17:12

Ответ: Земная женщина
 
Дмитрий, если Вы встретите любимую , умную девушку, то вопросы сколько чего как и когда отпадут сами собой.
Я думаю, что у Вас самих хватит ума разобраться в этих вопросах.
Главное, чтобы вы были вместе счастливы.
Конечно, пока Вы молоды и в начале отношений будет больше страсти, но с годами всё войдёт в более спокойное русло.
Я бы не стала слушать людей, которые, прожив жизнь вынесли из отношения мужчины и женщины вывод, что интимные отношения двух людей – это вульгарно и пошло, что там не может быть любви.
Любовь – она либо есть, либо её нет. И она проявляется во всём: на кухне ли вы беседуете или делите семейное ложе.
В любви у Вас не будет разделения на низкое и высокое. Она сама Вам подскажет меру именно для вашей пары.
Дети должны рождаться от Любви, а не от необходимости.
Любимая женщина подарит Вам огонь Любви, и Вы будете творцом. Начнёте писать стихи, если не писали, писать рассказы, рисовать, петь… У Вас могут открыться творческие способности, о которых Вы раньше и не подозревали.

Любимая женщина подарит Вам много радости.

Эвиза 31.05.2016 17:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 559603)
Эвиза.может у Бога получился человек как идеальная машина.а через женщину мы научились сомневаться

bymbarash, вот смотрите, Вы пишите "может у Бога получился человек", а женщина разве не человек? То есть идёт разделение на человека и женщину. Так я поняла?

Если Вы имеете ввиду, что мужчина у Бога получился идеальным, а женщина заставила его в этом усомниться, то значит идеальным он не был изначально, так как Бог всех создавал.

Или Вы думаете, что женщину дьявол создал? Такое мнение у некоторых мужчин тоже имеет место.

Swark 31.05.2016 17:37

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559588)
Вы будете жить на кухне, а она в комнате?

Кстати, Лайтман учит своих учеников спать с женами в разных комнатах. А для секса просто встречаться в постели. Если у вас случаются бессонницы и другие духовные проблемы, то вы оцените этот совет.

DmitMack 31.05.2016 17:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559606)
Дмитрий, если Вы встретите любимую , умную девушку, то вопросы сколько чего как и когда отпадут сами собой.

Очень надеюсь, что все так и будет. Пусть даже любовь временами уступит место страсти - это будет естественно. И Любовь действительно будет витать рядом, само пространство вокруг напитается её Светом.
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559606)
Я бы не стала слушать людей, которые, прожив жизнь вынесли из отношения мужчины и женщины вывод, что интимные отношения двух людей – это вульгарно и пошло, что там не может быть любви.

Я и написал сюда собственно - чтобы намекнуть участникам дискуссии, что вообще-то их мысли будут читать новички. И могут сделать самые фантастические выводы... Надо как бы сразу указывать границы. А то молодежь она такая, меры не имеет...
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559606)
Любимая женщина подарит Вам огонь Любви, и Вы будете творцом. Начнёте писать стихи, если не писали, писать рассказы, рисовать, петь… У Вас могут открыться творческие способности, о которых Вы раньше и не подозревали.

Да, творчество - один из аспектов Любви. И пожалуй один из самых главных. Но я сейчас как бы пытаюсь проникнуть разумом в тайну Начал. В чем суть их взаимодействия? Мы можем представить, что сами звезды есть следствие таинства Любви. Но вот что же там происходит? Впрочем, наверное это не тема для публичного обсуждения. А сокровенное, до которого каждый сам должен дойти. Ну и вообще, я не уверен, что разум способен проникнуть в суть любви. Сердцем можно испытать её, но понять до конца? Но это уже не совсем в тему о земной женщине....

DmitMack 31.05.2016 17:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 559609)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559588)
Вы будете жить на кухне, а она в комнате?

Кстати, Лайтман учит своих учеников спать с женами в разных комнатах. А для секса просто встречаться в постели. Если у вас случаются бессонницы и другие духовные проблемы, то вы оцените этот совет.

Хм, ну я скорее склонен спать с женой в одной постели, но не заниматься сексом. Это что же за жена такая, от которой духовные проблемы? А ауры все-таки играют огромную роль. И коль супруги претендуют на единство... Ну впрочем навязывать свою позицию не буду)

Swark 31.05.2016 20:36

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559622)
Видно вы возвысили сознание . 1) И на сколько? 2) А у остальных на сколько низкое?

1) Выше Крыши. 2) Ниже Крыши. :)

gog 31.05.2016 20:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 559626)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 559622)
Видно вы возвысили сознание . 1) И на сколько? 2) А у остальных на сколько низкое?

1) Выше Крыши. 2) Ниже Крыши. :)

Вы видимо не уяснили,что все в человеке взаимосвязано. Нет движения в человеке,когда рак ,лебедь и щука. Иначе это есть томление.

mika_il 31.05.2016 21:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559482)
Все верно. Конечно, для Трансцендентного не существует никакого иллюзорного, бороться просто не с кем.
Вся борьба идет на уровне проявления, так сказать, за истинную Реальность, за возвращение к Истокам, за освобождение от пут невежества.
Вы ведь признаете уровни проявленности от высшего до низшего? Цикличность этих проявлений? В норме каждый последующий уровень должен быть подчинен предшествующему в порядке проявления.

Как Вам сказать... Вы кажетесь разумным и серьезным собеседником. Поэтому скажу прямо. Признаю до определенной степени. И не признаю как доподлинно истинную картину мира. Уровни не могут существовать вне человека, и это я - кто выделяет уровни на основании неких признаков, назначает их иерархический порядок, равно как и порядок в последовательности их выявлений в объективизацию. Я сам различаю ритмы и через их соотношения получаю представления о времени. Я сам классифицирую себя по "принципам", по "основам", по "началам" и пр. Я не доверяю метафизике (прямому интуированию) без её опоры на психологию (процессы в сознании), и уж точно я не верю в "откровения свыше". Есть просто влияния, которые так или иначе находят соответствующую реакцию в моей человеческой природе. И чем совершеннее я знаю самого себя, тем яснее я вижу возникающее представление - из каких причин и условий оное может состоять. Для меня эта "поправка" - на преломление в человеческой природе - единственное надежное основание и действительность. А иное - безосновательная иллюзия. :) В моей "системе" всего два "элемента" - вечный и абсолютный и периодический и конечный. Но я не опираюсь ни на один из этих (ни на "нирвану", и ни на "акашу" в терминологии вероятно тождественной системы), я опираюсь на саму систему, представленную этими двумя, - на "человека" (на буддийское "пространство" и индуистский "разум"). Которая не-составна и не-двойственна! Она уникальна и имеет особую и ни с чем несравнимую ценность. Для меня, во всяком случае...

Эвиза 31.05.2016 21:54

Ответ: Земная женщина
 
Мужчины с верхних тем форума спустились побеседовать о Трансцендентном в нижние темы форума и выбрали тему "Земная женщина".

Видимо без земных женщин им скучно беседовать о Трансцендентном и иллюзорном.

Женщины, как вы думаете?

Djay 31.05.2016 21:55

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559532)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559522)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559506)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559500)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Цель - питание. А излишества - недержание равновесия. Глупо обвинять саму возможность питаться в том, что кому-то свойственно обожраться. 8)

Какая цель у секса?

Не "цель", а "цели".

Какие?

Читайте здесь: (повторяться надоело, извините)
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=670

Андрей С. 31.05.2016 22:05

Ответ: Земная женщина
 
mika_il, вопрос действительно сложный, сложный для обсуждения на форуме. У каждого слова есть масса нюансов, которые могут радикально влиять на весь смысл. Да и в рамках заданной темы, наш разговор - явный оффтоп.

В принципе я понял Вашу мысль об особом положении человека, который находится в особом "пространстве" двух "элементов", точнее сам собой и образует это "целостное" пространство: несоставное и недвойственное.

У меня конечно есть замечания, начиная от первоначальных двух "элементов" и закачивая самой "системой"-человеком. Мне кажется, что Вы перевернули учение Адвайты ногами к верху... Но, повторюсь, в рамках форума разобраться во всех нюансах этих понятий просто нереально.

Djay 31.05.2016 22:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559562)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559558)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559556)
А по Вашему с какой ещё целью высокодуховный человек совершает половой акт?

Чтобы поделиться своей любовью с любимым человеком не только на словах или взглядами.

Вы тоже как и Джай не различаете любовь и половой акт. А между тем любовь и половой акт это совершенно разные понятия, задуманные природой для разных целей. Половой акт - для производства потомства, а любовь - для более высоких взаимодействий.

Приплыли... сушите весла. Здесь даже комментарии излишние. Занавес... :mrgreen:

Эвиза 31.05.2016 22:08

Ответ: Земная женщина
 
Djay, дальше было ещё интереснее. Как Вас не хватало. O:)

mika_il 31.05.2016 22:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559489)
Простите за встревание в диалог, но я вижу, что Андрей С. просто не понимает, что трансцендентное на физическом плане "вынуждено" пользоваться грубыми материальными инструментами. И это не из разряда "низко-высоко" или "плохо-хорошо". Это - "так оно есть". И именно в процессе непосредственного действия с грубыми материальными компонентами "иллюзорности", эти самые компоненты будут (или не будут) очищаться, просветляться и пр.. Никак иначе.

В любом случае мне не видится, что кто-либо не понимает нечто по вопросу секса. :) Если только кто никогда не пробовал, извините за фривольность. :) Тут все по-своему правы в частном и не правы в общем, как кажется. Секс лучше рассматривать не как функцию, а как взаимоотношения, устанавливающие правила пола. Взаимоотношения могут быть - интимными и публичными, приемлемыми и неприемлемыми, обязательными и недопустимыми, искренними и корыстными... и этот список может быть продолжен в бесконечность. Соответственно, что из списка будет занесено в правила, то и будет прямо характеризовать пол. Есть мужчины, которые "бабы" по сути поступков, и есть женщины, которые "мужики" по характеру. Потому же и секс сексу рознь и сойтись во взглядах не получится, если у каждого свои предпочтения о "правилах игры". :) Вот, например, тема называется "Земная женщина". Наверное, стоит тогда придерживаться правил о земном. А если у меня с земной женщиной взаимоотношения как с Матерью Небесной, так я и нахожусь во взаимоотношениях с Небесной Матерью. А земное в таком случае скорее из правил негативного характера - неприемлемо, недопустимо, необсуждаемо... т.е. отношений земного характера просто нет...
И опять же - если насадить универсальные и общие всем правила - монотонность взаимоотношений действительно приведёт к вырождению полов - будут только самцы, самки и секс как функция. И не будет ни мужского и женского начал и секса как взаимоотношений, устанавливающих требования и заставляющих развиваться. Женщины начнут рождать в своем роде "без мужчин" и "для себя". Мужчины начнут переходить "в иные сферы" за невостребованностью и в поисках компенсации. И тому подобное...

Djay 31.05.2016 22:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559562)
И потом Вам тут ни один человек не запрещал совершать половые акты.

Вот спасибо! =D|
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 559562)
Только не нужно называть это любовью, тем самым подменяя высокий смысл этого понятия и опошляя высокое чувство.

Большей пошлости, чем все, что Вы наговорили о любви - трудно даже вообразить. Мракобесие. =;

Djay 31.05.2016 22:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559652)
Секс лучше рассматривать не как функцию, а как взаимоотношения, устанавливающие правила пола. Взаимоотношения могут быть - интимными и публичными, приемлемыми и неприемлемыми, обязательными и недопустимыми, искренними и корыстными... и этот список может быть продолжен в бесконечность. Соответственно, что из списка будет занесено в правила, то и будет прямо характеризовать пол. Есть мужчины, которые "бабы" по сути поступков, и есть женщины, которые "мужики" по характеру. Потому же и секс сексу рознь и сойтись во взглядах не получится, если у каждого свои предпочтения о "правилах игры". :)

Да. Но хотя бы элементарное понятие о сложности вопроса должно быть? Люди взрослые, с какими-то духовными запросами. И вдруг - "секс отдельно, любовь отдельно", потому как "низко и пошло". Стыдно читать, ей богу! :(

Djay 31.05.2016 22:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559649)
Djay, дальше было ещё интереснее. Как Вас не хватало. O:)

Зато мне уже, как бы даже и перебор. :confused:;)

Андрей С. 31.05.2016 22:27

Ответ: Земная женщина
 
Наши девочки пошли вразнос. :lol::lol::lol: =D|

Galina 01.06.2016 09:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Да, у излишнего удовольствия от еды тоже есть цель наверняка, может как раз в возможности достижения равновесия, на чем еще тренировать волю :) Шутка, но в каждой шутке есть доля шутки :)
А вот с сексом, мне видится, вопрос посложнее. Ведь в момент соития такие энергии выделяются, неужели это просто издержки функции воспроизведения потомства ? У животных все просто: групповой дух скомандовал, команда выполнилась и всё - свободен. У человека мог бы быть подобный механизм, ан нет...

Владимир Чернявский 01.06.2016 09:31

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559676)
У животных все просто: групповой дух скомандовал, команда выполнилась и всё - свободен. У человека мог бы быть подобный механизм, ан нет...

Верно. У человека разум может превалировать над инстинктом и более того - может эксплуатировать инстинкт. Инстинкт, к примеру, не понимает, что такое "брак" и в каждой женщине видит самку, которую нужно оплодотворить, но разум и более высокие чувства встают на пути у инстинкта и "здоровых физиологических потребностей".

элис 01.06.2016 10:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 559468)
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 559419)
Интересно.если женщину создали из ребра.может это для безконечного остатка так сказать

Насчёт перевода "ребро" есть много объяснений.
Например, такое

Женщина: сотворенная из ребра мужчины?

"Толковый словарь" с Юрием Пущаевым


Широко распространенное мнение, что в Библии Бог сотворил женщину из ребра Адама, не совсем точно.
Вернее, оно слишком узкое и не охватывает всех возможных смыслов этого повествования.
...
. Таким образом, в шумерской литературе "госпожа ребра" благодаря своего рода игре слов превратилась в "госпожу, дающую жизнь". Это была одна из первых литературных ошибок, которая укоренилась на века благодаря библейской легенде о Рае, хотя здесь уже никакой "игры слов" не осталось, потому что на древнееврейском языке "ребро" и "дающая жизнь" звучат по - разному. Данная интерпретация принята сейчас большинством исследователей.

Может, об этой "погрешности" и речь?
bymbarash, а из какого по счету ребра -это принципиально?

элис 01.06.2016 10:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559652)
Потому же и секс сексу рознь и сойтись во взглядах не получится, если у каждого свои предпочтения о "правилах игры". :) Вот, например, тема называется "Земная женщина". Наверное, стоит тогда придерживаться правил о земном. А если у меня с земной женщиной взаимоотношения как с Матерью Небесной, так я и нахожусь во взаимоотношениях с Небесной Матерью. А земное в таком случае скорее из правил негативного характера - неприемлемо, недопустимо, необсуждаемо... т.е. отношений земного характера просто нет....

А могут ли эти "предпочтения" (представления) родиться из пустоты?

Эвиза 01.06.2016 10:30

Ответ: Земная женщина
 
Элис, здесь немного по другому цитата идёт.
А то вдруг Андрей Вл. обидится, что ему не его слова приписали O:)

Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 559468)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559424)
Цитата:

Сообщение от bymbarash (Сообщение 559419)
Интересно.если женщину создали из ребра.может это для безконечного остатка так сказать

Насчёт перевода "ребро" есть много объяснений.
Например, такое

Женщина: сотворенная из ребра мужчины?

"Толковый словарь" с Юрием Пущаевым


Широко распространенное мнение, что в Библии Бог сотворил женщину из ребра Адама, не совсем точно.
Вернее, оно слишком узкое и не охватывает всех возможных смыслов этого повествования.



Тут несколько проще, на самом деле! )

Ева - евр.Хавва - "дающая жизнь".

Почему "из ребра"? Этот "сюжет" заимствован из шумерского эпоса о Боге Энки и Богине - матери Нинхурсаг "дающей рождение" (жизнь) всему сущему, включая богов и людей. Они обитали в Дильмуне.(возможный прообраз отдельных элементов библейского Рая).
На шумерском языке "ребро" обозначается словом "ти". Богиня, созданная для того, чтобы исцелить боль в ребре Энки, носила имя Нин - ти, т.е. "Госпожа ребра". Но шумерское слово "ти" означает также "давать жизнь". Таким образом, в шумерской литературе "госпожа ребра" благодаря своего рода игре слов превратилась в "госпожу, дающую жизнь". Это была одна из первых литературных ошибок, которая укоренилась на века благодаря библейской легенде о Рае, хотя здесь уже никакой "игры слов" не осталось, потому что на древнееврейском языке "ребро" и "дающая жизнь" звучат по - разному. Данная интерпретация принята сейчас большинством исследователей.


элис 01.06.2016 10:39

Ответ: Земная женщина
 
повтор

элис 01.06.2016 10:40

Ответ: Земная женщина
 
Спасибо, Эвиза. Прошу прощения у Андрея Вл. за свою описку.

mika_il 01.06.2016 12:50

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559687)
А могут ли эти "предпочтения" (представления) родиться из пустоты?

:) Нет, конечно. Пустота беспола и потому бесплодна. Но любая не возделываемая должно почва непременно приходит в упадок... появляются сорняки... которые могут вытеснить основную культуру напрочь...

Noy61 01.06.2016 13:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559676)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559498)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559495)
Интересно то, что секс доставляет людям удовольствие, наверно самое сильное из физических удовольствий. Поэтому им занимаются не только ради продолжения рода, как животные. В этом сокрыт какой-то важный смысл. Несомненно эта функция вложена в человека именно в таком виде с определенной целью...

Люди так же в отличии от животных едят когда не голодны, а ради получения удовольствия. Какая цель у чревоугодия?

Да, у излишнего удовольствия от еды тоже есть цель наверняка, может как раз в возможности достижения равновесия, на чем еще тренировать волю :) Шутка, но в каждой шутке есть доля шутки :)
А вот с сексом, мне видится, вопрос посложнее. Ведь в момент соития такие энергии выделяются, неужели это просто издержки функции воспроизведения потомства ? У животных все просто: групповой дух скомандовал, команда выполнилась и всё - свободен. У человека мог бы быть подобный механизм, ан нет...

По-моему в этом обсуждении забыли о таком важном "элементе" как красота

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?

Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Классическое искусство древней Греции не сплошь ли представлено человеческими натурами? А древнеиндийские храмы в Каджурахо (кажется) и кстати вспомните и перечитайте И. Ефремова "Лезвие Бритвы" и "Таис Афинская" сколько там и как сказано о любви!? В этих произведениях вовсе не исключена половая любовь!
Все искусство служит возвышению половых взаимоотношений, которые хотят вывести за рамки приличия некоторые из пишущих здесь.

Эвиза 01.06.2016 13:37

Ответ: Земная женщина
 
Слава Богу, нашёлся понимающий Красоту женщины в полном объёме мужчина

элис 01.06.2016 15:59

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559706)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559687)
А могут ли эти "предпочтения" (представления) родиться из пустоты?

:) Нет, конечно. Пустота беспола и потому бесплодна. Но любая не возделываемая должно почва непременно приходит в упадок... появляются сорняки... которые могут вытеснить основную культуру напрочь...

Откуда ж они(сорняки) появятся, если "бесплодна ".? Может, девственна ?

элис 01.06.2016 16:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

mika_il 01.06.2016 16:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559744)
Откуда ж они(сорняки) появятся, если "бесплодна ".? Может, девственна ?

Сорняки - следствия истощения и вырождения. Пустота никаким боком к этим условиям не относится, каким эпитетом её не наделяй. Злоупотребление вызывает необходимость ограничения. Неуёмное ограничение вызывает еще большее злоупотребение. И бывает, что человек, изгоняя беса, приобретает всемеро больше. Это давно известная истина.

элис 01.06.2016 17:08

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559747)
Злоупотребление вызывает необходимость ограничения. .

Злоупотребление-это в любом случае уже динамика представления по отношении к чему?

mika_il 01.06.2016 21:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559759)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559747)
Злоупотребление вызывает необходимость ограничения. .

Злоупотребление-это в любом случае уже динамика представления по отношении к чему?

Не имею понятия. :) Вы про что-то про своё мыслите...

Djay 01.06.2016 21:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559745)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

Сплошная путаница. Совершенным создан Адам Кадмон. А вовсе не Вася Пупкин. :D

Djay 01.06.2016 21:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559680)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559676)
У животных все просто: групповой дух скомандовал, команда выполнилась и всё - свободен. У человека мог бы быть подобный механизм, ан нет...

Верно. У человека разум может превалировать над инстинктом и более того - может эксплуатировать инстинкт. Инстинкт, к примеру, не понимает, что такое "брак" и в каждой женщине видит самку, которую нужно оплодотворить, но разум и более высокие чувства встают на пути у инстинкта и "здоровых физиологических потребностей".

Да, мы в этой теме имеем "радость" наблюдать, как разум встает на пути... "любовь - отдельно, секс - отдельно". Страшно представить близость с таким человеком. Отработка необходимых функций, при сознательном отвращении... Вспоминаются сюжеты из "Ямы", Куприна. :rolleyes:

Эвиза 01.06.2016 22:25

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559797)
Да, мы в этой теме имеем "радость" наблюдать, как разум встает на пути... "любовь - отдельно, секс - отдельно". :

Да уж...

Noy61 01.06.2016 23:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559745)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

Андрогином , что ли?
Но когда этот человек заскучал, Бог вынул у него ребро и создал помощницу, и так далее... Все это библейские мифы для начальной школы богопознания. Сейчас этой цели служат науки.
Читающим Агни Йогу нужно говорить о красоте любви Космической и искать подобия её во Вселенной! По подобию и энергетическому притяжению двух начал:

https://youtu.be/Eo1JqwSvyQE

http://www.youtube.com/v=Eo1JqwSvyQE

элис 02.06.2016 09:32

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559813)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559745)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

Андрогином , что ли?
Но когда этот человек заскучал, Бог вынул у него ребро и создал помощницу, и так далее... Все это библейские мифы для начальной школы богопознания.

Божественное Творение все совершенно. "Искать" Красоту нужно не где-то "вне", а в своем сознании. Независимо от пола. Это называется осознавать.

элис 02.06.2016 09:35

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559745)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

Сплошная путаница. Совершенным создан Адам Кадмон. А вовсе не Вася Пупкин. :D

И "Вася Пупкин", в том числе. Путаница в головах с земным мышлением..

элис 02.06.2016 09:54

Ответ: Земная женщина
 
Не помню чье:"Женщина, как театр, подарит тебе то, что ты в ней откроешь".
Духовный опыт. Вполне себе на земле.

Djay 02.06.2016 10:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559830)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559745)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

Сплошная путаница. Совершенным создан Адам Кадмон. А вовсе не Вася Пупкин. :D

И "Вася Пупкин", в том числе. Путаница в головах с земным мышлением..

Нет, неземная Вы наша. Все миллиарды лет сменяющихся Кальп предназначены для того, чтобы "Вася Пупкин" стал Совершенным. В самом широком смысле этого понимания. Но если сложно охватить - загляните в Тайную Доктрину. Несмотря на кажущуюся запутанность текстов - этот труд дает прекрасное понимание смысла "совершенны". Начните с понимания "совершенных Кумаров", которые "отказались" творить. Чтобы производить действия - надо отказаться от совершенства. Спуститься Вниз. Пасть. 8) Т.о. - Вася Пупкин никак не совершенен. Как тут говорили... в Седьмом Круге... где-то тогда. ;):cool:

В таком смысле, полагаю, праведный Андрей С. ругает секс. И думает, что я его плохо понимаю. Его идеи. :lol: Понимаю прекрасно. Но ... путаница. Идеалы должны светить, как звезды - сверху. Не надо их стаскивать с высот и топтать ногами. Очень плохая практика. 8)

Владимир Чернявский 02.06.2016 11:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559813)
Читающим Агни Йогу нужно говорить о красоте любви Космической и искать подобия её во Вселенной!

Именно!

Djay 02.06.2016 11:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559847)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559813)
Читающим Агни Йогу нужно говорить о красоте любви Космической и искать подобия её во Вселенной!

Именно!

Чего "именно"? А макрокосм и микрокосм? :cool:

Эвиза 02.06.2016 12:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559849)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559847)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559813)
Читающим Агни Йогу нужно говорить о красоте любви Космической и искать подобия её во Вселенной!

Именно!

Чего "именно"? А макрокосм и микрокосм? :cool:

В земных цветах отражаются формы галактик (это можно найти и увидеть).
В земной Любви отражается Космическая Любовь.

Что мы увидели в ролике.

элис 02.06.2016 12:55

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559840)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559830)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559745)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

Сплошная путаница. Совершенным создан Адам Кадмон. А вовсе не Вася Пупкин. :D

И "Вася Пупкин", в том числе. Путаница в головах с земным мышлением..

Нет, неземная Вы наша. Все миллиарды лет сменяющихся Кальп предназначены для того, чтобы "Вася Пупкин" стал Совершенным.


Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559840)
В самом широком смысле этого понимания. Но если сложно охватить - загляните в Тайную Доктрину. Несмотря на кажущуюся запутанность текстов - этот труд дает прекрасное понимание смысла "совершенны". Начните с понимания "совершенных Кумаров", которые "отказались" творить. Чтобы производить действия - надо отказаться от совершенства. Спуститься Вниз. Пасть. 8) Т.о. - Вася Пупкин никак не совершенен. Как тут говорили... в Седьмом Круге... где-то тогда. ;):cool:

В таком смысле, полагаю, праведный Андрей С. ругает секс. И думает, что я его плохо понимаю. Его идеи. :lol: Понимаю прекрасно. Но ... путаница. Идеалы должны светить, как звезды - сверху. Не надо их стаскивать с высот и топтать ногами. Очень плохая практика. 8)

Сам факт препирательства, свидетельствует, что понимания сути истинного учения, будь то Тайная Доктрина,религиозная философия буддизма или учение Живой Этики, нет. А понимание должно прийти из собственного Высшего "Я". Так что Андрей С. в чьих-то проблемах совсем не при чем.

Djay 02.06.2016 13:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559874)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559840)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559830)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559745)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

Сплошная путаница. Совершенным создан Адам Кадмон. А вовсе не Вася Пупкин. :D

И "Вася Пупкин", в том числе. Путаница в головах с земным мышлением..

Нет, неземная Вы наша. Все миллиарды лет сменяющихся Кальп предназначены для того, чтобы "Вася Пупкин" стал Совершенным.


Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559840)
В самом широком смысле этого понимания. Но если сложно охватить - загляните в Тайную Доктрину. Несмотря на кажущуюся запутанность текстов - этот труд дает прекрасное понимание смысла "совершенны". Начните с понимания "совершенных Кумаров", которые "отказались" творить. Чтобы производить действия - надо отказаться от совершенства. Спуститься Вниз. Пасть. 8) Т.о. - Вася Пупкин никак не совершенен. Как тут говорили... в Седьмом Круге... где-то тогда. ;):cool:

В таком смысле, полагаю, праведный Андрей С. ругает секс. И думает, что я его плохо понимаю. Его идеи. :lol: Понимаю прекрасно. Но ... путаница. Идеалы должны светить, как звезды - сверху. Не надо их стаскивать с высот и топтать ногами. Очень плохая практика. 8)

Сам факт препирательства, свидетельствует, что понимания сути истинного учения, будь то Тайная Доктрина,религиозная философия буддизма или учение Живой Этики, нет. А понимание должно прийти из собственного Высшего "Я". Так что Андрей С. в чьих-то проблемах совсем не при чем.

Элис, Вам уже не один (и не два) участника замечали, что Вы практикуете отвечать совершенно не на процитированное Вами сообщение собеседника. Полагаю это умышленным действием, поскольку, это делается постоянно. На некоторых форумах такие извороты считаются нарушением. Отчасти это признаю правильным. Если Вы хотите просто вставить пару своих слов - не надо никого цитировать. Без обид, но с введением сервиса "цитаты", Ваши действия стали еще более бросаться в глаза. Скажите, каким боком мое сообщение относится к Вашему, якобы, ответу? 8)

элис 02.06.2016 13:43

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559879)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559874)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559840)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559830)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559745)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559707)

Красота человеческого тела. Она что отдельна от половых взаимоотношений?
Красота человеческих чувств. Она отдельна от взаимоотношений полов?

Причем здесь "взаимотношения полов". Человек создан по образу и подобию Божьему-то есть совершенным.

Сплошная путаница. Совершенным создан Адам Кадмон. А вовсе не Вася Пупкин. :D

И "Вася Пупкин", в том числе. Путаница в головах с земным мышлением..

Нет, неземная Вы наша. Все миллиарды лет сменяющихся Кальп предназначены для того, чтобы "Вася Пупкин" стал Совершенным.


Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559840)
В самом широком смысле этого понимания. Но если сложно охватить - загляните в Тайную Доктрину. Несмотря на кажущуюся запутанность текстов - этот труд дает прекрасное понимание смысла "совершенны". Начните с понимания "совершенных Кумаров", которые "отказались" творить. Чтобы производить действия - надо отказаться от совершенства. Спуститься Вниз. Пасть. 8) Т.о. - Вася Пупкин никак не совершенен. Как тут говорили... в Седьмом Круге... где-то тогда. ;):cool:

В таком смысле, полагаю, праведный Андрей С. ругает секс. И думает, что я его плохо понимаю. Его идеи. :lol: Понимаю прекрасно. Но ... путаница. Идеалы должны светить, как звезды - сверху. Не надо их стаскивать с высот и топтать ногами. Очень плохая практика. 8)

Сам факт препирательства, свидетельствует, что понимания сути истинного учения, будь то Тайная Доктрина,религиозная философия буддизма или учение Живой Этики, нет. А понимание должно прийти из собственного Высшего "Я". Так что Андрей С. в чьих-то проблемах совсем не при чем.

Элис, Вам уже не один (и не два) участника замечали, что Вы практикуете отвечать совершенно не на процитированное Вами сообщение собеседника. Полагаю это умышленным действием, поскольку, это делается постоянно. На некоторых форумах такие извороты считаются нарушением. Отчасти это признаю правильным. Если Вы хотите просто вставить пару своих слов - не надо никого цитировать. Без обид, но с введением сервиса "цитаты", Ваши действия стали еще более бросаться в глаза. Скажите, каким боком мое сообщение относится к Вашему, якобы, ответу? 8)

Перевод на личность-это не аргумент. Слабость. А каким боком-учите мат.часть.

Эвиза 02.06.2016 15:13

Ответ: Земная женщина
 
Женщины, в соседней ветке написали пост

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=538

Давайте и в этой теме стараться придерживаться красоты отношений.
Я понимаю, что это очень непросто сделать когда люди бывают оппонентами по разным вопросам.

Но тема называется "Земная женщина" и мы должны показать мужчинам пример ведения красивых диалогов.

Миссия женщин в Учении написана. Эпоха Женщины наступает (или уже наступила), а женщины как-то отстают от назначенного.

Владимир Чернявский 02.06.2016 15:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559862)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559849)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559847)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559813)
Читающим Агни Йогу нужно говорить о красоте любви Космической и искать подобия её во Вселенной!

Именно!

Чего "именно"? А макрокосм и микрокосм? :cool:

В земных цветах отражаются формы галактик (это можно найти и увидеть).
В земной Любви отражается Космическая Любовь..

Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

Владимир Чернявский 02.06.2016 15:33

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559901)

Миссия женщин в Учении написана. Эпоха Женщины наступает (или уже наступила), а женщины как-то отстают от назначенного.

Собственно, об этом и тема. И поучительне диалоги здесь лишь эпизод ;)

Djay 02.06.2016 15:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559906)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559862)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559849)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559847)
Цитата:

Сообщение от Noy61 (Сообщение 559813)
Читающим Агни Йогу нужно говорить о красоте любви Космической и искать подобия её во Вселенной!

Именно!

Чего "именно"? А макрокосм и микрокосм? :cool:

В земных цветах отражаются формы галактик (это можно найти и увидеть).
В земной Любви отражается Космическая Любовь..

Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

Поднять - не означает облить грязью. Но может у Вас (и Ваших единомышленников) какие-то специфические методы поднимания. :cool:

mika_il 02.06.2016 15:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559906)
Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

По-моему, так проще просто полюбить. Кто любит, тому нечего оспаривать. :) А чувство - оно одно. И для Космоса, и для козявки... Его нужно просто культивировать, чтобы оно становилось чище=сильнее....

Эвиза 02.06.2016 15:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559906)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559862)

В земных цветах отражаются формы галактик (это можно найти и увидеть).
В земной Любви отражается Космическая Любовь..

Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

Владимир, а отражение - это разве низвести?

Например, Солнце отражается в озере. Разве Солнце стало от этого хуже?
А озеро, в котором отражается солнечная дорожка только краше стало.

Djay 02.06.2016 15:47

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559885)
Перевод на личность-это не аргумент. Слабость. А каким боком-учите мат.часть.

Да ведь именно Вы постоянно бросаете какие-то косвенные реплики без имени, но в ответ на цитируемое Вами сообщение. С этим сообщением по смыслу никак не связанны, зато кидающие отчетливую тень на автора. И думаете, что Ваших завуалированных (очень небрежно) переходов на личность никто не замечает? Вы обманываете самое себя, но не окружающих.
Примите, пожалуйста, к сведению. Если хотите что-то лично сказать мне - адресуйтесь персонально, цитируя меня. Не хотите ко мне обращаться - не цитируйте. Так просто. Ничего личного. :cool:

Djay 02.06.2016 15:49

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559910)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559906)
Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

По-моему, так проще просто полюбить. Кто любит, тому нечего оспаривать. :) А чувство - оно одно. И для Космоса, и для козявки... Его нужно просто культивировать, чтобы оно становилось чище=сильнее....

Спасибо, Михаил! Очень простой и доступный аргумент. =D|

Владимир Чернявский 02.06.2016 15:50

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559910)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559906)
Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

По-моему, так проще просто полюбить. Кто любит, тому нечего оспаривать. :) А чувство - оно одно. И для Космоса, и для козявки... Его нужно просто культивировать, чтобы оно становилось чище=сильнее....

Верно. Об этом и тема.

Владимир Чернявский 02.06.2016 15:54

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559911)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559906)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559862)

В земных цветах отражаются формы галактик (это можно найти и увидеть).
В земной Любви отражается Космическая Любовь..

Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

Владимир, а отражение - это разве низвести?

Например, Солнце отражается в озере. Разве Солнце стало от этого хуже?
А озеро, в котором отражается солнечная дорожка только краше стало.

Не понятна метафора. Тема, ведь о том, что любовь не нужно путать с инстинктами и страстями. А так же о том, что любовь должна вести к высшему, пробуждая в человеке все более высокие начала. Но, конечно при этом любовь должна звать и устремлять, но не ограничивать и запрещать.

Djay 02.06.2016 15:59

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559918)
Тема, ведь о том, что любовь не нужно путать с инстинктами и страстями.

Можно поподробнее - как именно следует "не путать", хотя бы в обычной семейной жизни? Вы приходите домой, Вас обнимает и целует жена... Это нужно мгновенно отнести к "страсти", или к "возвышенному" и... что? Предупреждаю - меня не интересуют подробности чьей-то семейной жизни. Но интересен алгоритм действий "поднимающего до космического уровня..." на практике. Механизм, так сказать. :cool:

mika_il 02.06.2016 16:02

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559914)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559910)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559906)
Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

По-моему, так проще просто полюбить. Кто любит, тому нечего оспаривать. :) А чувство - оно одно. И для Космоса, и для козявки... Его нужно просто культивировать, чтобы оно становилось чище=сильнее....

Спасибо, Михаил! Очень простой и доступный аргумент. =D|

Просто хотелось найти слова, прекратившие бы споры. Думаю, что зачастую мы спорим не потому, что неспособны любить, а потому что стесняемся признаваться другому в своей любви. :oops: Я стесняюсь, это точно...

Djay 02.06.2016 16:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il;559921[/QUOTE
Просто хотелось найти слова, прекратившие бы споры.

Такие слова может найти только администратор... у Вас прав не хватит. :D

Эвиза 02.06.2016 16:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559918)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559911)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 559906)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559862)

В земных цветах отражаются формы галактик (это можно найти и увидеть).
В земной Любви отражается Космическая Любовь..

Земную любовь нужно поднять до космической, а не напротив - космическую низвести до человеческого уровня.

Владимир, а отражение - это разве низвести?

Например, Солнце отражается в озере. Разве Солнце стало от этого хуже?
А озеро, в котором отражается солнечная дорожка только краше стало.

Не понятна метафора. Тема, ведь о том, что любовь не нужно путать с инстинктами и страстями. А так же о том, что любовь должна вести к высшему, пробуждая в человеке все более высокие начала. Но, конечно при этом любовь должна звать и устремлять, но не ограничивать и запрещать.

Нет. Тема о том, что порыв души любящего человека нельзя приписывать только к инстинктам и страстям. O:)

элис 02.06.2016 19:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559912)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 559885)
Перевод на личность-это не аргумент. Слабость. А каким боком-учите мат.часть.

Да ведь именно Вы постоянно бросаете какие-то косвенные реплики без имени, но в ответ на цитируемое Вами сообщение. С этим сообщением по смыслу никак не связанны, зато кидающие отчетливую тень на автора. И думаете, что Ваших завуалированных (очень небрежно) переходов на личность никто не замечает? Вы обманываете самое себя, но не окружающих.
Примите, пожалуйста, к сведению. Если хотите что-то лично сказать мне - адресуйтесь персонально, цитируя меня. Не хотите ко мне обращаться - не цитируйте. Так просто. Ничего личного. :cool:

Таково лишь Ваше восприятие.

элис 02.06.2016 19:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559910)
. Кто любит, тому нечего оспаривать. :) А чувство - оно одно. И для Космоса, и для козявки....

Кто любит, тот любим(с). Самим этим причастием к Любви.

В.Е.К. 02.06.2016 22:25

Ответ: Земная женщина
 
:D

Почему мужчины и женщины мыслят по-разному. Гениальное объяснение!

Мужские мозги — это устройство, в котором царит идеальный порядок. У нас все разложено по отдельным коробкам.

Секс — в одной «коробке», спорт — в другой, работа — в третьей. У нас есть много ящиков буквально для всего. У нас есть «ящик» для автомобиля, есть «ящик» для денег, есть «коробка», где хранятся мысли о работе. Есть коробка, где хранятся соображения насчет вас, женщин. Есть отдельный ящик для детей. Отдельная коробка — это мысли о матери. Она где-то там, в подвале.

Мы все и всегда складываем по этим коробкам. И есть одно правило: пока разгребаешь один ящик, другие трогать нельзя. Если мы обсуждаем какой-то один конкретный вопрос, то просто тянемся к коробке, где у нас все «документы» по нему. Вот почему мы обсуждаем только конкретные вопросы: мы очень осторожно относимся к содержимому тех ящиков, о которых в данный момент речь не идет.

С женскими мозгами все по-другому. Женский мозг — это большой шар, весь обмотанный мыслительной «проволокой».

И в нем все связано со всем. Деньги связаны с машиной, машина — с работой, дети — с матерью, мать — с бабушкой, бабушка тоже обязательно к чему-то «подключена». В результате мыслительный процесс у женщин — это как широкополосная магистраль, на которой все управляется одной формой энергии — эмоциями.

Вот почему женщины, как правило, помнят все. Потому что если вы берете любое событие из своей жизни и подключаете его к эмоциям, оно останется в вашей памяти навечно.

Почему у мужчин все не так? Потому что, во-первых, мы часто забываем пересматривать свои коробки. Во-вторых, мы существа почти безэмоциональные. Откровенно говоря, нас вообще мало что заботит по-настоящему. А женщины, как правило, заботятся обо всем и сразу. Они просто любят этот процесс. А еще у мужчин в мозгу есть одна «коробка», о которой большинство женщин не подозревает. Это пустая коробка.

Это наша любимая коробка. Если у мужчины есть шанс это сделать, он всегда достает из подсознания именно ее. Что может быть лучше, чем абсолютно пустой мозг в течение нескольких часов? Вот почему мы так любим рыбалку.

И на самом деле то, о чем я тут рассказываю, подтверждено научно. Несколько лет назад Университет Пенсильвании провел исследование и обнаружил, что мужчины действительно могут отключаться, не думать ни о чем, и при этом дышать. В отличие от женщин. У них такого навыка нет.

Женский ум никогда не останавливается. Они не могут просто достать коробку «ничего». Это, конечно, сводит их с ума. И заставляет чувствовать себя особенно раздраженной в моменты, когда они видят мужчину, который не делает ничего.

Эвиза 02.06.2016 22:35

Ответ: Земная женщина
 
В.Е.К., а кто автор?
А то я думала, что Вы от себя пишите "У нас все разложено по отдельным коробкам" и хотела не согласиться. O:)

Эвиза 02.06.2016 22:42

Ответ: Земная женщина
 
Женщина с планеты Земля

поёт Олег Митяев


http://www.youtube.com/v=4KndKUOjexk

В.Е.К. 02.06.2016 22:50

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559945)
В.Е.К., а кто автор?
А то я думала, что Вы от себя пишите "У нас все разложено по отдельным коробкам" и хотела не согласиться. O:)

Эвиза, кто автор не знаю. Можно в инете поискать. Нашлось в соцсетях. Можем и обсудить, невзирая на то, что авторство не моё.)) Думаю, автор немного шутит.))

Noy61 02.06.2016 23:00

Ответ: Земная женщина
 
Вот эпизод из фильма "Поездка в Индию" Англ. 1984 года.
В нем показано столкновение двух культур через призму взаимоотношений молодых людей (20-е годы прошлого века). Сюжет фильма простой, но внутренние мотивы, которые движут людьми сложны.
Индия поднимает из глубины веков тайны, которые оживают в событиях жизни главной героини - главный вопрос для неё (обычный для любой девушки) разобраться в своих чувствах к молодому человеку, к которому она приехала из Англии. Но этот вопрос вызвал потрясение всех её чувств и это случается (повторяюсь) потому что разрешение его происходит в Индии!
Занятым обсуждением этого же вопроса в теме "Земная женщина" хочется пожелать подобного потрясения от Любви! И вот в тему обещанный эпизод....

http://www.youtube.com/v=tPgERM7FBAE

Эвиза 02.06.2016 23:10

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 559947)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559945)
В.Е.К., а кто автор?
А то я думала, что Вы от себя пишите "У нас все разложено по отдельным коробкам" и хотела не согласиться. O:)

Эвиза, кто автор не знаю. Можно в инете поискать. Нашлось в соцсетях. Можем и обсудить, невзирая на то, что авторство не моё.)) Думаю, автор немного шутит.))

В.Е.К., видимо у некоторых мужчин действительно всё по отдельным коробкам и они две коробки в одну не могут смешать. Разум здесь, любовь здесь, секс здесь, эмоции здесь.
А мы всё удивляемся, как так.

А у нас оказывается всё перемешано сразу. :D
Вот где загадка была.

Эвиза 02.06.2016 23:14

Ответ: Земная женщина
 
Noy61, рада что Вы вышли из своей кельи "17 фрактальных шлок"
и спустились в нашу тему.

Вас здесь очень не хватало.O:)

Noy61 02.06.2016 23:17

Ответ: Земная женщина
 
Нужно добавить, что высокой любви в духе классической литературы - нет. И потрясение переживает не только героиня, но и молодой врач - индус. И все-таки потрясение от любви, которая где то есть , рядом. Может быть в прошлом, может в будущем, этого в фильме не показано. Есть только много эпизодов в которых герои отходят от стандартных жизненных ситуаций, они их отвергают и движутся к чему то живущему в глубине сердца...Вот один такой эпизод:

http://www.youtube.com/v=WVazmb6ACSY

элис 03.06.2016 07:29

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 559947)
. Нашлось в соцсетях. Можем и обсудить, невзирая на то, что авторство не моё.)) Думаю, автор немного шутит.))

Что-то вроде этого показало обследование ситуаций за рулем женщин и мужчин-видят по разному обстановку по дороге. Женщины запечатлевают окружающее, и магазины, и вывески, и во что одеты прохожие..).Мужчины более сконцентрированы на собственно дороге....

Потому и в жизни (и в любви) идут по головам ( по сердцам).

Djay 03.06.2016 10:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 559944)
:D

Почему мужчины и женщины мыслят по-разному. Гениальное объяснение!

Мужские мозги — это устройство, в котором царит идеальный порядок. У нас все разложено по отдельным коробкам.

Секс — в одной «коробке», спорт — в другой, работа — в третьей. У нас есть много ящиков буквально для всего. У нас есть «ящик» для автомобиля, есть «ящик» для денег, есть «коробка», где хранятся мысли о работе. Есть коробка, где хранятся соображения насчет вас, женщин. Есть отдельный ящик для детей. Отдельная коробка — это мысли о матери. Она где-то там, в подвале.

...

С женскими мозгами все по-другому. Женский мозг — это большой шар, весь обмотанный мыслительной «проволокой».

И в нем все связано со всем. Деньги связаны с машиной, машина — с работой, дети — с матерью, мать — с бабушкой, бабушка тоже обязательно к чему-то «подключена». В результате мыслительный процесс у женщин — это как широкополосная магистраль, на которой все управляется одной формой энергии — эмоциями.

Что-то в этом есть... =D|

Djay 03.06.2016 10:07

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559950)
Noy61, рада что Вы вышли из своей кельи "17 фрактальных шлок"
и спустились в нашу тему.

Вас здесь очень не хватало.O:)

Может быть "поднялся" в нашу тему? (шутка) ;)

Djay 03.06.2016 10:12

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559949)
В.Е.К., видимо у некоторых мужчин действительно всё по отдельным коробкам и они две коробки в одну не могут смешать. Разум здесь, любовь здесь, секс здесь, эмоции здесь.
А мы всё удивляемся, как так.

А ведь это так и есть. Я много лет работала в мужском коллективе, ну и параллельно - обслуживала женщин-пользователей. Как-то подзабылось, насколько отличалась психология общения там и там. Спасибо, девочки, что напомнили. В.Е.К. и Эвиза - респект! :) Как я могла забыть об этом? Склероз подкрался незаметно... :confused:

mika_il 03.06.2016 10:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559960)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559949)
В.Е.К., видимо у некоторых мужчин действительно всё по отдельным коробкам и они две коробки в одну не могут смешать. Разум здесь, любовь здесь, секс здесь, эмоции здесь.
А мы всё удивляемся, как так.

А ведь это так и есть. Я много лет работала в мужском коллективе, ну и параллельно - обслуживала женщин-пользователей. Как-то подзабылось, насколько отличалась психология общения там и там. Спасибо, девочки, что напомнили. В.Е.К. и Эвиза - респект! :) Как я могла забыть об этом? Склероз подкрался незаметно... :confused:

:( А еще говорят, будто мужчины пользуются одним полушарием мозга, а у женщин задействованы оба. Тогда выходит, что на женщин ложится задача согласования между "умом" и "сердцем" (логикой и интуицией). А мужчины от такой задачи освобождены самой природой. #-oЗахотел - сделал. А о последствиях подумаю "по мере появления". :rolleyes:

Djay 03.06.2016 10:24

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559962)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559960)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559949)
В.Е.К., видимо у некоторых мужчин действительно всё по отдельным коробкам и они две коробки в одну не могут смешать. Разум здесь, любовь здесь, секс здесь, эмоции здесь.
А мы всё удивляемся, как так.

А ведь это так и есть. Я много лет работала в мужском коллективе, ну и параллельно - обслуживала женщин-пользователей. Как-то подзабылось, насколько отличалась психология общения там и там. Спасибо, девочки, что напомнили. В.Е.К. и Эвиза - респект! :) Как я могла забыть об этом? Склероз подкрался незаметно... :confused:

:( А еще говорят, будто мужчины пользуются одним полушарием мозга, а у женщин задействованы оба. Тогда выходит, что на женщин ложится задача согласования между "умом" и "сердцем" (логикой и интуицией). А мужчины от такой задачи освобождены самой природой. #-oЗахотел - сделал. А о последствиях подумаю "по мере появления". :rolleyes:

Все это, разумеется, относительно. Но в общем, классический женский вариант - многопользовательский - "и хлиб пэкты, и по телята йты". Мужчина может делать только одну работу сразу. Углубленно, качественно, но если его дергать "на другое" ... :evil:
А у женщины получается одновременно готовить обед, стирать, смотреть за ребенком и еще отвечать на форуме... :p

Если серьезно - и те и другие половые особенности хороши, когда задействованы совместно. Поэтому - семья. Половинки, соединенные в целое. :)

Djay 03.06.2016 10:33

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559960)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559949)
В.Е.К., видимо у некоторых мужчин действительно всё по отдельным коробкам и они две коробки в одну не могут смешать. Разум здесь, любовь здесь, секс здесь, эмоции здесь.
А мы всё удивляемся, как так.

А ведь это так и есть. Я много лет работала в мужском коллективе, ну и параллельно - обслуживала женщин-пользователей. Как-то подзабылось, насколько отличалась психология общения там и там. Спасибо, девочки, что напомнили. В.Е.К. и Эвиза - респект! :) Как я могла забыть об этом? Склероз подкрался незаметно... :confused:

Опять вспомнила Андрея С. (как самого характерного оппонента по теме). Теперь представляю - у него "секс" где-то в "ящике шкафа", в самом низу. Где рабочая обувь. А "любовь" - где важные документы, "на антресолях". А я ему предлагаю совместить... :confused::lol::lol::lol: ВЧ - туда же. ;)

Эвиза 03.06.2016 11:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 559962)
А еще говорят, будто мужчины пользуются одним полушарием мозга, а у женщин задействованы оба. Тогда выходит, что на женщин ложится задача согласования между "умом" и "сердцем" (логикой и интуицией). А мужчины от такой задачи освобождены самой природой. #-oЗахотел - сделал. А о последствиях подумаю "по мере появления". :rolleyes:

mika_il, оба полушария задействованы и у женщин и мужчин, только есть доминирующее полушарие.
Посвящённые тем и отличались, что у них оба полушария развиты гармонично.

А есть тест для проверки интересный.
Кто сомневался,что тест настоящий, тот звал вместе смотреть другого человека и результаты были разные и по времени и по вращению.

http://www.istashenko.com/2014/06/vr...yuki-kayahara/


Если не получается сразу поворачивать в другую сторону, то начните или стих читать (правое работает) или цифры складывать (левое работает)

mika_il 03.06.2016 11:55

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559972)
А есть тест для проверки интересный.

Я оба вращения вижу. Без усилия на переключение. Только не одновременно, а за два взгляда, так сказать. С перемещением внимания на постороннее. #-oЭто что означает?

Эвиза 03.06.2016 12:08

Ответ: Земная женщина
 
mika_il, это хороший показатель.

У меня правда тоже быстро переключается, чем я смотрела много лет назад.
Может картинка не та?

Интересно, а есть у кого другие результаты?

Эвиза 03.06.2016 12:12

Ответ: Земная женщина
 
Нет...нормальная картинка.
Крутится у меня в одну сторону и всё.:D

Amarilis 03.06.2016 13:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559964)
Если серьезно - и те и другие половые особенности хороши, когда задействованы совместно. Поэтому - семья. Половинки, соединенные в целое. :)

Почему это святое целое назвали некрасивым словом "брак"? ;)

mika_il 03.06.2016 13:11

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559978)
Нет...нормальная картинка.
Крутится у меня в одну сторону и всё.:D

Если смотреть только на "толчковую" ногу, оставляя без внимания остальные "части", то направление вращения меняется весьма легко, как только теряется оценка "лево/право". А там, где картинка тройная, еще чудеснее - девушки могут вообще не вращаться, а просто делать развороты влево-вправо, влево-вправо... :D Невозможно глаз отвесть, прямо девушка-загадка...

Swark 03.06.2016 13:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 559982)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 559964)
Если серьезно - и те и другие половые особенности хороши, когда задействованы совместно. Поэтому - семья. Половинки, соединенные в целое. :)

Почему это святое целое назвали некрасивым словом "брак"? ;)

Так ведь брак не от слова бракованный, а от слова брачующийся.

Amarilis 03.06.2016 14:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 559984)
Так ведь брак не от слова бракованный, а от слова брачующийся.

Предполагаю, что этимология слова "брачующийся" ("брататься") ближе слову "брат", а слово "бракующийся" ("браковаться") ближе слову "брак". )

В.Е.К. 03.06.2016 17:24

Ответ: Земная женщина
 
/

Эвиза 03.06.2016 19:22

Ответ: Земная женщина
 
Мужчины, разбираемся со словом "Брак", а то видите В.Е.К. возмутилась вашим объяснениям и только закорючку поставила. :D

Происхождение слова "Брак"

Есть несколько версий о происхождении слова «брак».

1. Брак (замужество). В школьном этимологическом словаре русского языка объясняется образование слова «Брак» от старославянского глагола «брати» (брать замуж) с помощью суффикса -к. Все знают такое выражение - «брать в жены».

Точно по такому же принципу образовалось слово «знак» - от глагола «знать».

2. Брак (замужество). Вторая версия более романтическая.

Прежде чем вступить в брак мужчина просит … что? Да, правильно, РУКИ своей возлюбленной! То есть брак – это соединение рук, чтобы вместе идти по жизни. И чтобы не случилось – быть вместе «и в горе, и в радости».

На итальянском языке: braccio (иль браччо) - рука от кисти до плеча.

На французском: le braccia (ле брачча) - руки, ле бра - руки.

Латынь: brachium (брахиум) - рука (плечо).

И тогда слова «брачующиеся» означают «берущиеся друг друга за руки».

3. Брак (недоброкачественное изделие). Заимствованное в XVII в. через польский язык, из немецкого языка, где Brack «негодный товар», то есть «лом» — производное от глагола brechen – (брехен) - «ломать».
Школьный этимологический словарь русского языка.
Происхождение слов - М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004.

Получается, слова брак (семья) и брак (дефект) являются омонимами и никакого отношения друг к другу не имеют!

Что такое слова омонимы?

Это как синонимы, только наоборот:) . Омонимы – это случайное совпадение слов, которые имеют одинаковое написание и произношение, но разные по значению.
Например, лук (растение) и лук (из которого стреляют).

А как будет слово брак на других языках?

На украинском, белорусском, казахском, эстонском и т.д..?

В.Е.К. 03.06.2016 20:08

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 560018)
Мужчины, разбираемся со словом "Брак", а то видите В.Е.К. возмутилась вашим объяснениям и только закорючку поставила. :D

Происхождение слова "Брак"

Есть несколько версий о происхождении слова «брак».

1. Брак (замужество). В школьном этимологическом словаре русского языка объясняется образование слова «Брак» от старославянского глагола «брати» (брать замуж) с помощью суффикса -к. Все знают такое выражение - «брать в жены».

Точно по такому же принципу образовалось слово «знак» - от глагола «знать».

2. Брак (замужество). Вторая версия более романтическая.

Прежде чем вступить в брак мужчина просит … что? Да, правильно, РУКИ своей возлюбленной! То есть брак – это соединение рук, чтобы вместе идти по жизни. И чтобы не случилось – быть вместе «и в горе, и в радости».

На итальянском языке: braccio (иль браччо) - рука от кисти до плеча.

На французском: le braccia (ле брачча) - руки, ле бра - руки.

Латынь: brachium (брахиум) - рука (плечо).

И тогда слова «брачующиеся» означают «берущиеся друг друга за руки».

3. Брак (недоброкачественное изделие). Заимствованное в XVII в. через польский язык, из немецкого языка, где Brack «негодный товар», то есть «лом» — производное от глагола brechen – (брехен) - «ломать».
Школьный этимологический словарь русского языка.
Происхождение слов - М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004.

Получается, слова брак (семья) и брак (дефект) являются омонимами и никакого отношения друг к другу не имеют!

Что такое слова омонимы?

Это как синонимы, только наоборот:) . Омонимы – это случайное совпадение слов, которые имеют одинаковое написание и произношение, но разные по значению.
Например, лук (растение) и лук (из которого стреляют).

А как будет слово брак на других языках?

На украинском, белорусском, казахском, эстонском и т.д..?


И не возмутилась совсем!))) Хотела гифку поставить или коротенький видеоролик о женском мышлении!)) Очень смешной попался. Но не знала как это сделать. Сохранила на компе, а как поставить не знаю!)))

Эвиза 03.06.2016 21:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 560023)
И не возмутилась совсем!)))

В.Е.К. это я пошутила :D

Цитата:

Сообщение от В.Е.К. (Сообщение 560023)
Хотела гифку поставить или коротенький видеоролик о женском мышлении!)) Очень смешной попался. Но не знала как это сделать. Сохранила на компе, а как поставить не знаю!)))

В.Е.К. если ролик не ЮТубовский то я тоже не знаю, как его можно вставить.
Это у админов надо спрашивать.

Djay 03.06.2016 21:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 559972)
А есть тест для проверки интересный.
Кто сомневался,что тест настоящий, тот звал вместе смотреть другого человека и результаты были разные и по времени и по вращению.

http://www.istashenko.com/2014/06/vrashhayushhayasya-devushka-nobuyuki-kayahara/


Если не получается сразу поворачивать в другую сторону, то начните или стих читать (правое работает) или цифры складывать (левое работает)

Когда-то давно видела этот тест. А сейчас - несколько минут барышня тупо вертелась по часовой стрелке. Потом мне удалось ее развернуть в другую сторону. Не сосредоточившись, а как раз "уйдя вниманием" от вращения. Дальше я уже смогла ее вертеть как угодно в любую сторону. ;)

Эвиза 03.06.2016 22:03

Ответ: Земная женщина
 
А я вечером уже как ни стараюсь, но только по часовой вертится.
Значит левое полушарие совсем отказало.

mika_il 03.06.2016 22:05

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 560034)
Когда-то давно видела этот тест. А сейчас - несколько минут барышня тупо вертелась по часовой стрелке. Потом мне удалось ее развернуть в другую сторону. Не сосредоточившись, а как раз "уйдя вниманием" от вращения. Дальше я уже смогла ее вертеть как угодно в любую сторону. ;)

;) Это же просто ряд дискретных картинок. Мозг сливается с ритмом (особенно заметно на вращении тени от ног снизу) и создает иллюзию непрерывности. Разрывается ритм - нащупывается новый. :) Но теория полушарий и IQ160 позабавили основательно...

Djay 03.06.2016 22:15

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 560035)
А я вечером уже как ни стараюсь, но только по часовой вертится.
Значит левое полушарие совсем отказало.

Не знаю - что там с полушариями, но этот тест можно натренировать. Не думать вообще о вращении и смотреть на тень от пятки на полу но не сосредотачиваясь на нем. Захватывая вниманием текст внизу. Тогда вращение периодически меняется. :p

Андрей Вл. 03.06.2016 22:49

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 559676)
А вот с сексом, мне видится, вопрос посложнее. Ведь в момент соития такие энергии выделяются, неужели это просто издержки функции воспроизведения потомства ?

"— Блайзер — клубный пиджак.
— Для «Дома культуры», что ли?
Туда тоже можно. " (х/ф "Служебный роман")

"Становится ясно, что стоит только признать за человеческим телом прямую связь с подобными высшими мирами, как специализация органов и частей тела неизбежно повлечет за собой упоминание всех без исключения частей человеческого организма. Пред взором истины и природы ни один орган не является благороднее или неблагороднее другого. Древние почитали самыми священными как раз те органы, которые ассоциируются у нас с чувством стыда и таинства, ибо они суть творческие центры, соответствующие Творческим Силам Космоса.

Потому-то эзотериков и предупреждают: пока они не будут готовы воспринять все в духе истины и природы и предать забвению кодекс ложных приличий, вскормленных лицемерием и постыдным злоупотреблением первоначальными функциями, некогда считавшимися божественными, – лучше им не изучать эзотеризм."
"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П.Б.

"Неприятность" заключается в том, что на физическом плане "микрокосм макрокосма" оказался зеркально перевёрнутым (по отношению к Небесному Человеку) и как следствие "высшие огненные центры", которые в Космосе являются Центрами Творчества и Созидания, у физического человека оказались ниже пояса.

"Проклятие не было навлечено на человечество Четвертою Расою, ибо сравнительно безгрешная Третья Раса, допотопные гиганты еще больших размеров, погибли таким же образом; следовательно, Потоп не был наказанием, но просто результатом периодического и геологического закона. Также проклятие Кармы не обрушилось на них за их попытки к естественному сочетанию, как это делается всем животным миром, лишенным разума, в надлежащее к тому время года; но за злоупотребление творческою мощью, за осквернение божественного дара и растрачивание жизненной субстанции без всякой другой цели, кроме звериного личного удовлетворения."
Тайная Доктрина т.2

Таким образом, сексуальные отношения моделируют космический процесс и в этом их сила, ибо зарождается "новая жизнь", но т.к. "новая жизнь" не зарождается от каждого совершённого акта, то это "выстрелы вхолостую". Такова ситуация с точки зрения Матери-Природы.

"Духовный аспект" Адити устремляет человека в сторону Творчества "более Глобального" и призывает направить энергию в Авадхути (центральный канал) или, по крайней мере, направить энергию на материализацию Идей. (поэзия, живопись, искусство в целом... это применительно к физическому плану).
Я думаю, что навряд ли А.С. Пушкин написал (бы!) "в пару раз больше", если бы не тратил сил "на игрища с женщинами", а скорее было бы наоборот, а полное воздержание не всегда благо, если не проделана соответствующая садхана. И.Ньютон, Г.Х. Андересен на женщин энергию не расходовали, а целиком направить на творчество не могли. Отсюда весьма сложные характеры и "некоторая желчность". (по свидетельству современников).

Простая истина заключается в том, что энергия во втором центре постоянно накапливается и нет "вентиля", который можно перекрыть. Надо (куда-то!) её направлять и (что-то!) ей делать! Если человек Получил Передачу Метода от Истинного Учителя, то он понимает как её направить в нужное "русло", все остальные распоряжаются на своё усмотрение! Чем выше "планка интересов", тем больше будет выведено через творчество (в самом широком смысле), чем "приземлённее", тем больше в удовольствие...
Это всё нормально и понятно! Любое творчество - всегда удовольствие (в нормальном варианте), а вот многие удовольствия отнюдь не творчествА.
Наиболее ошибочным является поведение тех, кто решив (самостоятельно!), что он "встал на путь Йоги и теперь воздерживается", приглушает "пламя страсти", тем только повышая "давление" (образно говоря) и (раньше или позже) "вентиль сорвёт"! Для освежения памяти можно почитать "Отец Сергий" Л.Н. Толстого и "Дьявол" с "Крейцеровой Сонатой" до "кучи"...
В итоге, если индивид женатый человек, то он должен выполнять Дхарму "женатого человека", а отнюдь не йога или бхикшу, особенно если дражайшая половина не горит желанием становиться аскетом("-ичкой") вслед устремившемуся партнёру.
Нужно четко понимать возможности, стремления и обязательства, чтобы не стать "эгоистом поневоле". Если есть стремление "обязательно йогом и обязательно в этой жизни", то Обязательно надо "освободить свою жизнь" от всех обязательств не связанных с йогической Садханой.

Кстати, люди и дельфины являются единственными видами живых существ, которые занимаются сексом ради удовольствия. Как показали исследования, половая жизнь у дельфинов – свободная игра, не скованная никакими запретами. И еще одна отличительная особенность дельфинов: дельфиненок, став взрослым, до конца жизни проявляет трогательную заботу о своих родителях.
Вот ведь, такой высокоразвитый вид, а всё туда же "пиписьками играться"...

Djay 04.06.2016 09:30

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 560042)
В итоге, если индивид женатый человек, то он должен выполнять Дхарму "женатого человека", а отнюдь не йога или бхикшу, особенно если дражайшая половина не горит желанием становиться аскетом("-ичкой") вслед устремившемуся партнёру.
Нужно четко понимать возможности, стремления и обязательства, чтобы не стать "эгоистом поневоле". Если есть стремление "обязательно йогом и обязательно в этой жизни", то Обязательно надо "освободить свою жизнь" от всех обязательств не связанных с йогической Садханой.

Вот я "про то же". Или - "в монастырь", или "не ругай то, чем занимаешься". :cool:

Владимир Чернявский 04.06.2016 10:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 560053)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 560042)
В итоге, если индивид женатый человек, то он должен выполнять Дхарму "женатого человека", а отнюдь не йога или бхикшу, особенно если дражайшая половина не горит желанием становиться аскетом("-ичкой") вслед устремившемуся партнёру.
Нужно четко понимать возможности, стремления и обязательства, чтобы не стать "эгоистом поневоле". Если есть стремление "обязательно йогом и обязательно в этой жизни", то Обязательно надо "освободить свою жизнь" от всех обязательств не связанных с йогической Садханой.

Вот я "про то же". Или - "в монастырь", или "не ругай то, чем занимаешься". :cool:

Мы здесь обсуждали другой путь, когда супруги взаимно возвышают друг друга, позволяя сублимировать низшую энергию в более высокие формы творчества. И у женщины тут может быть ведущая роль.

Djay 04.06.2016 12:04

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 560055)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 560053)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 560042)
В итоге, если индивид женатый человек, то он должен выполнять Дхарму "женатого человека", а отнюдь не йога или бхикшу, особенно если дражайшая половина не горит желанием становиться аскетом("-ичкой") вслед устремившемуся партнёру.
Нужно четко понимать возможности, стремления и обязательства, чтобы не стать "эгоистом поневоле". Если есть стремление "обязательно йогом и обязательно в этой жизни", то Обязательно надо "освободить свою жизнь" от всех обязательств не связанных с йогической Садханой.

Вот я "про то же". Или - "в монастырь", или "не ругай то, чем занимаешься". :cool:

Мы здесь обсуждали другой путь, когда супруги взаимно возвышают друг друга, позволяя сублимировать низшую энергию в более высокие формы творчества. И у женщины тут может быть ведущая роль.

Владимир, Вы видели ту вращающуюся девушку (тест)? Она меняет направление вращения. Вот так в семье "ведущая роль" меняется, в зависимости от того, "чья" работа выполняется совместно. Это как-то непроизвольно происходит. От женщины многое зависит. Но и от мужчины тоже. Разделять все время в голове - замахаешься. :D

Amarilis 04.06.2016 12:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 560042)
"Неприятность" заключается в том, что на физическом плане "микрокосм макрокосма" оказался зеркально перевёрнутым (по отношению к Небесному Человеку) и как следствие "высшие огненные центры", которые в Космосе являются Центрами Творчества и Созидания, у физического человека оказались ниже пояса.

Такая "Неприятность" была результатом естественного инволюционного процесса или следствием человеческого фактора?

элис 04.06.2016 13:03

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 560064)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 560042)
"Неприятность" заключается в том, что на физическом плане "микрокосм макрокосма" оказался зеркально перевёрнутым (по отношению к Небесному Человеку) и как следствие "высшие огненные центры", которые в Космосе являются Центрами Творчества и Созидания, у физического человека оказались ниже пояса.

Такая "Неприятность" была результатом естественного инволюционного процесса или следствием человеческого фактора?

"Результатом " Сущности цикла. Все Центры Сознания подчинены Центру "Сердца".
В свое время Доктрина Сердца не озвучивалась открыто, пока сознание земного человечества не было готово ее принять научно, и силы материальные доминировали над духовными. Сейчас-"поворотная точка" в развитии сознания. Потому такая яростная борьба даже среди "оповещенных".

Андрей Вл. 04.06.2016 19:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 560064)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 560042)
"Неприятность" заключается в том, что на физическом плане "микрокосм макрокосма" оказался зеркально перевёрнутым (по отношению к Небесному Человеку) и как следствие "высшие огненные центры", которые в Космосе являются Центрами Творчества и Созидания, у физического человека оказались ниже пояса.

Такая "Неприятность" была результатом естественного инволюционного процесса или следствием человеческого фактора?

Скорее всего, это просто "данность"...
Каждый "план" отображается зеркально "в нижеследующем", "верхний" Треугольник отображается ("отбрасывая тень") "в нижнем" и так образуется шестиконечная звезда.

"Небесный Человек" (Адам Кадмон) зеркально отображён в "Адаме из праха". (Земном человеке). "Адам" - это и человек (как вид) и человечество в целом и "красная земля". В евр. оригинале употребляется артикль "-ха", т.е. "ха - Адам", что означает, что это не имя собственное! (иначе стоял бы "-бен").

Кстати, если Вы вспомните начало книги Бытия (которое, к слову, НЕ "Бытиё" и даже не "Генезис", а "Берешит", т.е. "В начале", как эта книга именуется в оригинале по первой строчке текста, что было принято в лит-ре ближневосточного региона), то о сотворении человека сказано: "...Сотворил человека по Образу своему И подобию своему", как следует из Синодального перевода "ВЗ", что является просто устоявшейся ошибкой о чём уже более сотни лет твердят библеисты и гебраисты, ибо в оригинале сказано: ".. по Образу своему, КАК подобие своё", причём понимается, что это говорится не о физическом сходстве, а именно о внутреннем Подобии.

Amarilis 04.06.2016 20:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 560042)
"Становится ясно, что стоит только признать за человеческим телом прямую связь с подобными высшими мирами, как специализация органов и частей тела неизбежно повлечет за собой упоминание всех без исключения частей человеческого организма. Пред взором истины и природы ни один орган не является благороднее или неблагороднее другого. Древние почитали самыми священными как раз те органы, которые ассоциируются у нас с чувством стыда и таинства, ибо они суть творческие центры, соответствующие Творческим Силам Космоса.

Потому-то эзотериков и предупреждают: пока они не будут готовы воспринять все в духе истины и природы и предать забвению кодекс ложных приличий, вскормленных лицемерием и постыдным злоупотреблением первоначальными функциями, некогда считавшимися божественными, – лучше им не изучать эзотеризм."
"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П.Б.

Стоит дополнить замечательную цитату, которую Вы привели:

Цитата:

... Мы не можем достаточно подчеркнуть значение этой производительной функции, как основы символического языка и научной иносказательной речи. Мысль этого представления немедленно приведет к размышлению над творческой Первопричиной. Природа в своих действиях образовала чудесный живой механизм, управляемый присоединенной к нему живой душой; развитие жизни и история этой души, откуда она и ее настоящее и будущее, превышают все усилия человеческого разума[5]. Новорожденный – вечно повторяющееся чудо, доказательство, что внутри мастерской чрева вмешалась разумная творческая сила, чтобы соединить живую душу с физической машиной. Поражающая чудесность этого факта придает священную сокровенность всему, связанному с органами воспроизведения, как обители и месту явного созидательного вмешательства Божества».
Таково правильное толкование основных идей древности, чисто пантеистических, безличных и благоговейных представлений архаических философов до-исторических времен. Это, однако, не так, когда дело касается греховного человечества и грубых представлений, присущих личности. Потому ни один пантеистический философ не преминет найти замечания, следующие за вышеприведенными и выражающие антропоморфизм иудейской символики, иначе как опасными для святости истинной религии и подходящими лишь к нашему материалистическому веку, прямому следствию и результату этого антропоморфического характера. Ибо это есть основная нота ко всему духу и сути Ветхого Завета, как утверждает рукопись, трактуя о символизме иносказательного языка Библии.
«Потому область утробы должна быть рассматриваема, как самое Святое Место, Sanctum Sanctorum, и как истинный храм Бога Живого[6]. Мужчина всегда считал обладание женщиной существенною частью самого себя, дабы из двух стал один, и он это ревниво охранял, как сокровенное. Даже часть обыкновенного дома, где пребывала жена, называлась penetralia, тайное или священное, и отсюда метафора Святая Святых священных строений, основанных на представлении о святости органов зачатия. Доведенная до крайности в описании[7] метафорой, эта часть дома описывается в священных книгах, как находящаяся «между бедрами (столбами) дома», и иногда мысль эта была выявлена в построении широкой двери храмов, помещенной внутри, между двумя боковыми столбами».
Никогда подобная мысль, «доведенная до крайности», не существовала среди древних первобытных арийцев. Это доказано тем фактом, что в период Вед их женщины не помещались отдельно от мужчин в penetralia’x или «Зенанах». Заключение это началось, когда магометане – ближайшие после христианской церковности, наследники еврейского символизма, – завоевали страну и постепенно навязали свои обычаи индусам. До и после Вед, женщина была так же свободна, как и мужчина; и никогда никакая нечистая, земная мысль не примешивалась к религиозной символике ранних арийцев. Мысль эта и применение ее чисто семитического происхождения. Это подтверждается автором указанного высокоученого каббалистического откровения, когда он заканчивает вышеприведенное место, добавляя:
«Если к этим органам, как символам творческих, космических сил, может быть приложима идея происхождения измерений, так же как и периодов времени, тогда, воистину, в построении Храмов, как Обителей Божества или Иеговы, та часть, которая именуется Святая Святых или Наисвятейшее Место, должна заимствовать свое наименование от признанной святости органов зачатия, рассматриваемых, как символы мер и творческой причины. У древних мудрецов не существовало ни имени, ни идеи, ни символа Первопричины».
Конечно нет. Лучше никогда не думать о ней и оставить ее навсегда безымянной, как поступали ранние пантеисты, нежели унизить святость этого Идеала Идеалов, низводя его символы до таких антропоморфических форм! Здесь опять видна огромная пропасть между арийской и семитической религиозной мыслью, двумя противоположными полюсами – искренностью и скрытностью. У браминов, которые никогда не соединяли естественные производительные функции человека с элементом «первородного греха», – иметь сына есть священная обязанность. Брамин, в былые времена, окончив свою миссию человеческого создателя, удалялся в джунгли и проводил остаток дней своих в религиозном созерцании. Он исполнил свой долг перед природой, как смертный и как ее сотрудник, и отныне отдавал все свои помыслы духовной и бессмертной части себя самого, рассматривая все земное, как простую иллюзию, преходящий сон – что оно, в действительности, и есть. У семита было иначе. Он придумал искушение плоти в райском саду и явил своего Бога, – эзотерически Искусителя и Правителя Природы – проклинающим на веки действо, логически входившее в программу этой Природы[8]. Все это выступает экзотерически, если придерживаться замаскирования и мертвой буквы Книги Бытия и всего остального. В то же время, эзотерически, он смотрел на предполагаемый грех и падение, как на действо, настолько священное, что избрал орган виновника первородного греха, как наиболее подходящий и наиболее священный символ для изображения того же Бога, который клеймил выполнение им своей функции, как ослушание и вечный грех!
Кто сможет измерить парадоксальные глубины семитического ума! И этот парадоксальный элемент, лишенный своего сокровеннейшего значения, ныне целиком перешел в христианскую теологию и догму!

/ТД1.ч.II.Отдел VIII. Лотос, как всемирный символ/



Лена К. 05.06.2016 13:28

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Е.П.Б. «Легенда ночного цветка»
В самом начале сотворения Мира, задолго до грехопадения Евы, на берегу маленькой речушки раскинул широкие листы молодой зеленый куст. Солнце, в ту пору совсем еще молодое, изможденное первоначальными попытками, медленно клонилось к закату и, укутываясь покровами тумана, обволакивало землю густою и мрачною тенью. В это время на веточке куста расцвела скромная фиалка. Не было в ней ни свежей красоты розы, ни царственной гордости прекрасной лилии. Застенчивая и робкая, раскрыла она свои лепестки и с волнением окинула взором мир великого Будды. Вокруг все было холодно и мрачно! Соседи мирно спали, склонившись на гибких стеблях; сестры ее, дочери того же куста, отвращали прочь свои взгляды; мотыльки, крылатые любовники цветов, лишь мгновение покоились на ее груди, но тут же улетали к цветам красивее ее. Огромный жук, бесцеремонно взбиравшийся на нее в поисках ночлега, едва не рассек ее пополам. И несчастная фиалка, напуганная отчуждением и одиночеством посреди столь равнодушной компании, бездыханно поникла, уронив горькую слезинку-росинку. Но вот на мрачном небосклоне зажглась крошечная звездочка. Ее сияющие лучи, нежные и стремительные, пронзили волны мрака. Осиротевшая фиалка вдруг почувствовала в себе жизнь и свежесть, словно омылась благодатной росою. Воскреснув, она взглянула вверх и увидала приветливую звездочку. Она принимала ее лучи прямо в сердце и трепетала от любви и благодарности. Они возродили ее к новой жизни.
Заря своею розовой улыбкой понемногу рассеивала тьму, и вскоре звезда погрузилась в океан света, изливаемого полуденным светилом. Тысячи цветов приветствовали своего возлюбленного, жадно купаясь в его золотистых лучах. Он излил их и на крошечную фиалку; величественное солнце удостоило и ее осыпать своими пламенными поцелуями. Но не в силах забыть о вечерней звезде и ее серебряном мерцании, фиалка не откликнулась на ласки надменного солнца. Она все еще видела ласковый и нежный свет звезды, она все еще чувствовала в сердце живительную каплю росы и, отвернувшись от ослепляющих лучей солнца, она сложила лепестки и заснула, уютно устроившись в густой листве отчего куста. С тех пор для скромной фиалки ночь обернулась днем, а день — ночью. Как только взойдет солнце и озарит золотыми лучами небеса и землю, она скрывается; но едва лишь солнце садится, и восходит, пронизывая темный горизонт, звезда, фиалка радостно приветствует ее, и играет ее серебряными лучами, и вдыхает в себя ее мягкий свет.
Таково и сердце женщины. Первое доброе слово, первая нежная ласка глубоко западают в ее израненное сердце. До глубины души тронутая дружеским участием, она отныне равнодушна к пламенной любви всей вселенной. Первая звезда может ничем не отличаться от других, она может затеряться среди тысяч звезд, подобных ей — и все же сердце женщины знает, где ее найти, вблизи или вдали, и с любовью и радостью последует за нею, рассыпая благословления на ее скромном пути. Она может приветствовать надменное солнце и восхищаться его великолепием, но любовь ее, преданная и благодарная, всегда будет принадлежать одной-единственной звезде.

В.Е.К. 05.06.2016 22:21

Ответ: Земная женщина
 
Ну невестой хочется побыть))))

http://www.youtube.com/watch?v=VAAVLxQwgjA

Речник 04.08.2016 19:27

Ответ: Земная женщина
 
"Однажды Благословенный пребывал в Саваттхи, в роще Джеты, в парке Анатхапиндики. Тогда царица Маллика, супруга царя Косалы Пасенади, пришла к Благословенному, засвидетельствовала ему почтение, села в стороне и сказала:

(1) "Бханте, почему некоторые женщины здесь
(i) уродливы, дурно сложены и некрасивы; и [почему они]
(ii) бедны, малоимущи, нищи; и
(iii) не имеют влияния?

(2) И почему некоторые женщины здесь
(i) уродливы, дурно сложены и некрасивы; но [они]
(ii) богаты, обладают большим богатством и имуществом; и
(iii) влиятельны?

(3) Почему некоторые женщины здесь
(i) прекрасны, привлекательны и грациозны, обладают великой красотой характера; но [они]
(ii) бедны, малоимущи, нищи; и
(iii) не имеют влияния?

(4) И почему некоторые женщины здесь
(i) прекрасны, привлекательны и грациозны, обладают великой красотой характера; [и они]
(ii) богаты, обладают большим богатством и имуществом; и
(iii) влиятельны?"

[Бхагаван сказал:]

"Здесь, Маллика,
(1) какая-нибудь женщина подвержена гневу и легко раздражается. Даже небольшое порицание выводит ее из себя, и она становится озлобленной, враждебной и упрямой; она выказывает гнев, ненависть и ожесточение.
(ii) Она не дает саманам или брахманам пищи и питья; одежды, перевозочных средств, гирлянд, благовоний и притираний; постельных принадлежностей, жилища (крова) и светильников.
(iii) И она завистлива, всегда завидует, негодует и ревнует к чужим достижениям и успехам, к вниманию, уважению, почтению, почету и поклонению, оказываемым другим. Когда она [умирает и] переходит из этого состояния [в другое], если она возвращается в этот мир [пер. - а она может переродиться в низших мирах], [тогда], где бы она ни перерождалась,
(i) она будет уродливой, дурно сложенной и некрасивой; [она будет]
(ii) бедной, малоимущей и нищей; и [она будет]
(iii) маловлиятельной.

(2) Другая женщина, Маллика,
(i) подвержена гневу и легко раздражается. Даже небольшое порицание ее выводит из себя, и она становится озлобленной, враждебной и упрямой; она выказывает гнев, ненависть и ожесточение.
(ii) Но она дает саманам или брахманам пищу и питье; одежду, перевозочные средства, гирлянды, благовония и притирания; постельные принадлежности, жилище (кров) и светильники.
(iii) И она независтлива, никогда не завидует, не негодует и не ревнует к чужим достижениям и успехам, к вниманию, уважению, почтению, почету и поклонению, оказываемым другим. Когда она [умирает и] переходит из этого состояния [в другое], если она возвращается в этот мир, [тогда], где бы она ни перерождалась,
(i) она будет уродливой, дурно сложенной и некрасивой; [но она будет]
(ii) богатой, обладать большим богатством и имуществом; и [она будет]
(iii) влиятельной.

(3) Третья женщина, Маллика,
(i) не подвержена гневу и частому раздражению. Даже сильное порицание не выводит ее из себя, и она не становится озлобленной, враждебной и упрямой; она не выказывает гнева, ненависти и ожесточения.
(ii) Но она не дает саманам или брахманам пищи и питья; одежды, перевозочных средств, гирлянд, благовоний и притираний; постельных принадлежностей, жилища (крова) и светильников.
(iii) И она завистлива, всегда завидует, негодует и ревнует к достижениям и успехам, к вниманию, уважению, почтению, почету и поклонению, оказываемым другим. Когда она [умирает и] переходит из этого состояния [в другое], если она возвращается в этот мир, [тогда], где бы она ни перерождалась,
(i) она будет прекрасной, привлекательной и грациозной, будет обладать великой красотой характера; но она [будет]
(ii) бедной, малоимущей, не будет иметь большого богатства; и она [будет]
(iii) маловлиятельной.

(4) И четвертая женщина, Маллика,
(i) не подвержена гневу и частому раздражению. Даже сильное порицание не выводит ее из себя, и она не становится озлобленной, враждебной и упрямой; она не выказывает гнева, ненависти и ожесточения.
(ii) И она дает саманам или брахманам пищу и питье; одежду, перевозочные средства, гирлянды, благовония и притирания; постельные принадлежности, жилище (кров) и светильники.
(iii) И она независтлива, никогда не завидует, не негодует и не ревнует к чужим достижениям и успехам, к вниманию, уважению, почтению, почету и поклонению, оказываемым другим. Когда она [умирает и] переходит из этого состояния [в другое], если она возвращается в этот мир, [тогда], где бы она ни перерождалась, [она будет]
(i) прекрасной, привлекательной и грациозной, она будет обладать великой красотой характера; [и она будет]
(ii) богатой, обладать большим богатством и имуществом; и [она будет]
(iii) влиятельной.

Вот почему, Маллика, некоторые женщины здесь
(i) уродливы, дурно сложены и некрасивы; и [они]
(ii) бедны, малоимущи и нищи; и
(iii) не имеют влияния.

Вот почему некоторые женщины здесь
(i) уродливы, дурно сложены и некрасивы; но [они]
(ii) богаты, обладают большим богатством и имуществом; и [они]
(iii) влиятельны.

Вот почему некоторые женщины здесь
(i) прекрасны, привлекательны и грациозны, обладают великой красотой характера; но [они]
(ii) бедны, малоимущи и нищи; и [они]
(iii) не имеют влияния.

Вот почему некоторые женщины здесь
(i) прекрасны, привлекательны и грациозны, обладают великой красотой характера; [и они]
(ii) богаты, обладают большим богатством и имуществом; и [они]
(iii) влиятельны".

gog 08.03.2017 08:45

Ответ: Земная женщина
 
Женщины-космонавты. Их в нашей стране – немного. Однако каждый полет приносил мировые рекорды. Первая на орбите, первая в открытом космосе, первая в длительной экспедиции на орбитальный комплекс «Мир». Сегодня женщины не только работают на орбите наравне с мужчинами, но даже руководят такими высокотехнологичными объектами, как космодромы
http://www.youtube.com/watch?v=FlLDPHNrid4&feature

gog 08.03.2017 17:55

Ответ: Земная женщина
 
Прекрасные женские образы
https://ru.pinterest.com/pin/320459329719887329/

gog 12.03.2017 19:11

Ответ: Земная женщина
 
Территория женщин
Эти женщины независимы, целеустремленны и уверены в себе. Они доказали, что не глупее и не слабее мужчин. А часто умнее и сильнее. В необъявленной войне полов женщины одержали безоговорочную победу. Однако, глядя на поверженного противника, им почему-то совсем не радостно. Они ведь хотели не воевать. Они хотели любить и быть любимыми. О нелегкой женской судьбе в документальном фильме «Территория женщин».

http://doc.rt.com/filmy/territoriya-zhenshhin/

gog 16.03.2017 18:24

Ответ: Земная женщина
 
Терешкова: есть перспектива посылать больше россиянок в космос
http://tass.ru/kosmos/4098657

Said 23.03.2017 01:48

Ответ: Земная женщина
 
Ванга и Людмила Живкова




Людмилу Живкову (1943–1981) и Вангу связывали 10 лет дружбы и тесной привязанности (с 1970 по 1980 год). Людмила не раз заступалась за ясновидящую, когда ее притесняли местные власти. Ни одно важное решение, будь то поездка или выступление на партийном съезде, Людмила не предпринимала без благословения петричской провидицы. Ванга полюбила Людмилу, как родную дочь. Что же связывало религиозную предсказательницу и первую даму Болгарии, дочь партии Людмилу Живкову?




Оказывается, этих двух женщин объединяли крепкие духовные узы. После неожиданной и скоропостижной кончины Л. Живковой в расцвете лет в 1981 году и свержения коммунистического режима стало известно, что Людмила Живкова была ярой последовательницей учения Белого братства. Социалистической Болгарии взгляды Людмилы и ее открытость культуре и религиям Востока были чужды...

...

Многие считают, что смерть Людмилы в возрасте неполных 39 лет была неслучайной. Возможно, гибель Живковой была подстроена ее недоброжелателями. Обнародованы различные версии внезапной смерти Людмилы, но правды до сих пор не знает никто.

Жизнь Людмилы Живковой была очень нелегкой несмотря на то, что ее отец был первым человеком в коммунистической Болгарии. Она дважды попадала в автомобильную катастрофу – в 1973 и в 1979 годах и чудом спаслась: врачи смогли сохранить ей жизнь. В личной жизни Людмилу тоже подстерегали неудачи: конфликты в семье, развод с мужем и одиночество.

Людмила, как министр культуры НБР, часто путешествовала по миру и встречалась с выдающимися людьми своего времени, но почему-то была очень замкнутой и молчаливой. Оказывается, первая леди компартии Болгарии всей душой принадлежала учению агни-йоги, была единомышленницей Н. К. и С. Н. Рерихов и очень многое сделала для распространения духовных семян истины в родной Болгарии. Неожиданная смерть прервала ее замыслы.

В 1973 году Людмила попала в страшную автокатастрофу. Она направлялась в софийский аэропорт, чтобы проводить отца, отбывающего с официальным визитом в Польшу. Состояние дочери было критическим, и Живков позвонил Ванге. Она успокоила Тодора, сказав, что дочь будет жить.

Людмиле грозила потеря зрения (и здесь уже можно проследить аналогию с судьбой Вангелии Сурчевой, ставшей ясновидящей Вангой). Когда Людмила после аварии пришла в сознание, она обнаружила, что окружающий мир предстал перед ней в перевернутом изображении. Усилия врачей ни к чему не привели, и тогда Людмила занялась самолечением. С помощью занятий йогой она смогла восстановить зрение, хотя на это ушли месяцы упорных тренировок и потребовалась колоссальная сила воли. Однако это был период не только физического, но и духовного воскрешения.

Людмила после болезни стала совершенно другим человеком. Никто, кроме близких, не знал, что она обрекла себя до конца дней на суровую вегетарианскую диету и аскетический образ жизни, не употребляла спиртного, а из напитков пила только кипяченое молоко. И это при том, что ей постоянно приходилось присутствовать на официальных приемах и застольях и быть в фокусе всех политических событий страны.

Силы и энергию Людмила черпала из духовных источников учения агни-йоги. Она стала автором уникального и смелого по тем временам эксперимента. Каждый год до конца столетия культурная жизнь Болгарии должна была идти под знаком того или иного великого имени: в 1978 году – под знаком Николая Рериха, в 1979 году – под знаком Леонардо да Винчи, в 1980 – Владимира Ленина и т. д. Вслед за годом Ленина должны были идти годы, посвященные Рабиндранату Тагору, Кириллу Философу, Михаилу Ломоносову, Вольфгангу Гёте, патриарху Ефтимию, Яну Коменскому.

После смерти Людмилы Живковой об этой культурной программе в Болгарии предпочли забыть. Вызовом для того времени было и то, что Людмила начала список имен с Николая Рериха, чье имя в те годы было под запретом, как и его картины. Его считали мистиком, и картины Рериха не выставлялись. Ситуацию спасло то, что в Советском Союзе реабилитировали имя великого живописца и мыслителя и широко отметили 100-летний юбилей художника. Тогда и Болгария, благодаря усилиям Л. Живковой, открыла для себя творчество гениального мастера. В Болгарию пригласили сына Н. Рериха Святослава, были организованы выставки, издавались книги о Рерихе.

Живкова явилась организатором детской ассамблеи «Знамя мира», которая прошла в Болгарии под рериховским девизом: «Единство. Творчество. Красота». Юные поэты, художники, певцы и артисты из разных стран на 10 дней приехали в Софию, чтобы поделиться своими творческими открытиями. Никакого духа соперничества и соревнований – только радость творчества и игры.

Конечно, идеи и мысли Людмилы Живковой были совершенно чужды и непонятны многим партийным деятелям социалистической Болгарии. Живкова была очень одинока. Ванга часто высказывала опасения за жизнь Людмилы: «Знайте, что мою доченьку отправят на тот свет… И с мужем ей не повезло, и с детьми, и даже с отцом…» (В. Сидоров. Людмила и Ванга).

В 1979 году Людмила снова попала в автокатастрофу, и снова судьба даровала ей жизнь, но ненадолго. В 1981 году Людмила умерла при странных обстоятельствах. Смерть 38-летней женщины вызвали в стране бурю предположений и подозрений. На здоровье Живкова не жаловалась, регулярно занималась йогой и питалась вегетарианской пищей, появлялась на всех приемах и официальных встречах.

Узнав о смерти «любимой доченьки», Ванга словно оцепенела, а потом запричитала: «Ох, горе, горе! Много зла на свете, много плохих людей. Ничто от меня не может укрыться, но как ускользнуло то, что случилось с Людмилой, ума не приложу. Ведь у нее все было хорошо. Меня не предупредили свыше, не сообщили мне о плохом… Смерть ей не была уготована» (В. Сидоров. Людмила и Ванга).

Ясновидящая, которая много раз предсказывала кончину того или иного человека (и, по словам близких, назвала точную дату смерти Тодора Живкова), в этот раз была в полном неведении. Почему? Это остается загадкой. Ванге по каким-то причинам не «сообщили» о близкой смерти любимого и близкого ей человека. «Почему, Людмила, почему ты ушла, доченька? Почему ничего мне не сказала, не предупредила? Что с тобой стряслось? Ах, Мара, Мара Малеева (покойная мать Людмилы), ты позавидовала, что Людмила мне была как дочка, и отняла ее у меня! А ей предстояла поездка в Сирию, и она обещала после возвращения приехать ко мне.» – рыдала 70-летняя провидица (Труд. 1996, 27 сентября).

Вангу «не предупредили» свыше. Как мы знаем, информация поступала к Ванге из космоса: какой-то голос, как она говорила, диктовал, что ей говорить и кому, сама провидица ничего не придумывала и не могла изменить ход событий. Почему-то в этот раз потусторонние силы «промолчали».

После смерти Живковой болгары пытались, как говорила сама ясновидящая, узнать у нее правду: «Все меня спрашивают, допытываются, как умерла Людмила Живкова. Я этого не скажу. История скажет правду. От нее ничего не укроется. Закопай хоть на глубину 80 метров, все равно правда выйдет на свет. Людмила была человеком больших достоинств, останься она в живых, многое пошло бы по иному пути. Если бы она не умерла, сотворила бы чудеса» (сказано Вангой в 1995 году).

Охранник Ванги Пётр Костадинов утверждает, что Ванга говорила отцу Людмилы Тодору Живкову, что его дочь не умерла, ее убили. Людмила должна была жить, но судьба распорядилась иначе.

Известно, что при жизни Людмилы ее встречи с Вангой происходили тайно. О чем беседовали женщины, неизвестно никому. Часто Людмила привозила к ясновидящей гостей – известных людей, деятелей культуры из разных стран. Эти беседы тоже нигде не афишировались. Нам еще предстоит узнать, какие тайны о человеке и мире поведала Ванга Людмиле и ее друзьям.

Один человек из окружения Людмилы Живковой, последователь учения Белого братства и друг Святослава Рериха писатель Валентин Сидоров, оставил свои воспоминания в книге «Людмила и Ванга». Все его встречи с Вангой устраивала Людмила и проходили они в обстановке строгой конфиденциальности.


Вот что он пишет: «Я вошел в комнату и увидел двух женщин в одинаковых черных одеяниях. Одна была с пустыми глазницами вместо глаз и с добродушно-лукавым выражением лица (я догадался, что это Ванга). Вторая была ее сестра Любка. Там же находилась Людмила Живкова. Она приехала заранее, чтобы сообщить о неожиданном госте. Но Ванга не дала ей этого сделать. Только Людмила переступила порог, как услышала: «А где писатель из Москвы? Его ждут». Ванга встретила меня шумным восклицанием, лестным для меня, но поскольку это имело сугубо личный характер, я его здесь не привожу».

Далее писатель рисует интересные штрихи к портрету Ванги: «Голос резкий, отрывистый. Форма обращения – иной она не приемлет – на ты. Утверждения, которые она формулирует, весьма категоричны, перемежаются самыми разнообразными вопросами. Но если в ответе есть несоответствие или неточность, тут же со смехом поправит тебя. Тем самым как бы предупреждает: хитрить со мной или о чем-то умалчивать не надо: это бесполезно».

На встрече с Валентином Сидоровым в 1980 году, на которой присутствовала и Людмила Живкова, Ванга рассказала о прошлой жизни «доченьки»: «В прежней жизни ты была офицером. У тебя русская душа. Очень важно, что ты делаешь для детей (Ванга имела в виду проведение в Болгарии детской ассамблеи «Знамя мира»). Нужно, чтобы и другие женщины последовали твоему примеру. Но такие, как ты, еще не спустились на землю, они на небе. Но скоро они появятся и помогут земле» (В. Сидоров. Людмила и Ванга).

Вот небо и забрало эту удивительную женщину.

Смерть Людмилы породила массу слухов и легенд. Вот что пишет Валентин Сидоров: «В газетах было опубликовано медицинское заключение. Из него следовало, что смерть наступила от инсульта. Но тогда мало кто доверял официальным заключениям, тем более что обстоятельства смерти Людмилы с самого начала были окутаны тайной.


Странным было то, что, когда Людмила потеряла сознание – а это случилось в ванной, – никого, буквально никого не оказалось в огромном загородном доме. Примерно в течение 2 часов она была предоставлена сама себе.


Странным было и то, что когда дозвонились до скорой помощи, то она приехала с большим опозданием. И наконец, странным было то, что машина скорой помощи оказалась неисправной. По дороге отлетело колесо, и целый час ушел на ремонт машины».

Разумеется, все это можно было бы объяснить случайным стечением обстоятельств, но слишком уж много случайностей в этой загадочной и трагической истории. Смерть унесла жизнь близкого Ванге человека больших достоинств, как она говорила, и кто знает, может быть, «если бы она не умерла, то сотворила бы чудеса» (В. Сидоров. Людмила и Ванга).

gog 11.05.2017 05:13

Ответ: Земная женщина
 
История науки: женщина, наполнившая звезды водородом
https://indicator.ru/article/2017/05...-obychnogo-che

Василина 17.05.2017 12:40

Ответ: Земная женщина
 
Земная женщина ...
Я выбрала бы Бога, а не земного мужчину - мечталось мне,но жизнь текла и я нашла в себе силы быть с мужчиной вполне обыденном и земным, как мне казалось. Однако, он лишь разрушал меня и разрушил семью. Забыв меня и троих сыновей. Но я не об этом.
Кого выбрали бы вы? Земную женщину или Богиню?

Огненный 21.05.2017 21:13

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 605947)
Земная женщина ...
Я выбрала бы Бога, а не земного мужчину - мечталось мне,но жизнь текла и я нашла в себе силы быть с мужчиной вполне обыденном и земным, как мне казалось. Однако, он лишь разрушал меня и разрушил семью. Забыв меня и троих сыновей. Но я не об этом.
Кого выбрали бы вы? Земную женщину или Богиню?

Карма и только Карма замешана в твоей судьбе на данном этапе. Ищи в себе недостатки даже если тебе кажеться, что ты справедлива к своему партнеру. Ибо скорее всего поведение твоего партнера - это твое поведение из прошлого.
ЖЕНЩИНА НА ЗЕМЛЕ и ЕСТЬ БОГИНЯ КОСМОСА. Имя ее МАТЬ.

Василина 22.05.2017 04:46

Ответ: Земная женщина
 
Партнера у меня нет.
Многие в наше время старательно свою гнилую карму переносят на женщин и на матерей.
Такое впечатление что женщина таких не родила, а выкинула из себя, отторгнув выродка в помойное ведро.
И грудью не кормила, а плевала в него...
Поэтому карма к них тяжелая очень.
А к бывшему партнеру отвращение и ненависть невыносимая.
У него такая карма, что лучше вообще не рождаться было...

Василина 22.05.2017 04:59

Ответ: Земная женщина
 
Много еще таких, которым даже слово женщина противно.
Такая у них карма запущенная.
Бывший партнер со временем, мне не только как женщине, но и как матери сущестсвовать не доверил. Мать не нужна даже детям, ибо каормв - самое важное, что карма у него подходящая. Женщина не подошла для существования в его карме. Мать детям он тоже заменит. Ибо кармп соответствующая.д

gog 22.05.2017 05:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 605947)
Земная женщина ...
Я выбрала бы Бога, а не земного мужчину - мечталось мне,но жизнь текла и я нашла в себе силы быть с мужчиной вполне обыденном и земным, как мне казалось. Однако, он лишь разрушал меня и разрушил семью. Забыв меня и троих сыновей. Но я не об этом.
Кого выбрали бы вы? Земную женщину или Богиню?

Конечно земную женщину. С богиней что мне делать,или что у нее будет общего со мной?И прежде всего никчемность такого союза она поймет. Такой вопрос вообще абсурдный .

Василина 22.05.2017 05:16

Ответ: Земная женщина
 
Женщину еще можно выбрать в качестве дешевого инкубатора, например, если карма такая, что сам не родишь. Но самое важное - это опираться на карму.
И подходить по карме. Это основа всего. Ибо если ты по карме не подошел, то исторгнут будешь во имя кармы подходящей и замещен ею.

Василина 22.05.2017 08:34

Ответ: Земная женщина
 
Я уверена, что если такая карма, то нужно полностью вжиться и пройти все кармические задачи самостоятельно. К примеру, какие задачи у женщины? Рожать и сохраняить потомство, воспитывать детей, растить. Поэтому с такой кармой обязательно нужно самостоятельно и эти задачи выполнять. Если соответствовать и брать на себя функции женщины, то уже полностью... А не жить и существовать ради какой-то одной самой функциональной части. Ведь, это по сути пустота... Ничто...И потому мертвое.

ninniku 22.05.2017 08:51

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 607117)
Партнера у меня нет.
Многие в наше время старательно свою гнилую карму переносят на женщин и на матерей.
Такое впечатление что женщина таких не родила, а выкинула из себя, отторгнув выродка в помойное ведро.
И грудью не кормила, а плевала в него...
Поэтому карма к них тяжелая очень.
А к бывшему партнеру отвращение и ненависть невыносимая.
У него такая карма, что лучше вообще не рождаться было...

Если ты ненавидишь, значит тебя победили. Конфуций.

Василина 22.05.2017 09:01

Ответ: Земная женщина
 
Это слоган моего бывшего партнера.
Я его на том свете подожду...

Василина 04.06.2017 09:00

Ответ: Земная женщина
 
Между мужчиной и женщиной могут возникать конфликтные ситуации.
Но тогда женщине, по моему мнению, благоразумнее аппелировать к разуму мужчины... При условии что разум мужчины велик. Пробуждать творца в мужчине - быть по качествам потенциально достойной рожать от него детей. Идти по пути живого, а не висеть мертвым грузом.
В ситуации, в которой мужчина уже ведет, пусть и к нежелательной или даже губительной для женщины цели, почувствуйте его силу и разум.
Пытайтесь найти компромиссы.
Это не отдельность, но взаимодействие.
Изыскивайте ресурсы в себе, а не паразитируя на других ..
Разумный мужчина при достаточно качественно выстроенном женщиной взаимодействии смодет оказать честь самому себе и благоразумие в нем может позволить развить совместно более разумные и бережные потенциалы.имхо

Василина 04.06.2017 09:31

Ответ: Земная женщина
 
Женщина созидает жизнь в себе, питает и заботится о потомстве. Поддерживайте созидание. Это забота и о своих детях. Их счастье и полноценная жизнь будут более вероятными.

Алекс3 04.06.2017 11:39

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609352)
Женщина созидает жизнь в себе, питает и заботится о потомстве.

Мужчина созидает жизнь в женщине.

Василина 04.06.2017 14:33

Ответ: Земная женщина
 
Я о ребенке говорила, о беременности.
Женщина созидает и вынашивает, рождает жизнь в материальный мир.
Поэтому в норме женщина более трепетно и бережно, чутко относится к жизни.
Если мужчина созидает жизнь в женщине, то это счастливая женщина.
Когда нет ни одного созидающего мужчины в жизни женщины - это несчастье, а может и обреченность...
и

Алекс3 04.06.2017 14:58

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609387)
Я о ребенке говорила, о беременности.
Женщина созидает и вынашивает, рождает жизнь в материальный мир.
Поэтому в норме женщина более трепетно и бережно, чутко относится к жизни.
Если мужчина созидает жизнь в женщине, то это счастливая женщина.
Когда нет ни одного созидающего мужчины в жизни женщины - это несчастье, а может и обреченность...
и

И я о ребенке и беременности.
А сколько женщин убивают эту жизнь, до родов и после – прямо и косвенно. Сколько молодых девушек пьют и курят, не задумываясь о ребенке и беременности.

Василина 04.06.2017 15:21

Ответ: Земная женщина
 
Это так.
Но если мужчина созидает жизнь, то есть ли ответственность мужчин за подобное падение многих женщин?
А если созидатель вообще отвернулся от женщины?
А если великие духом мужчины отвернулись от женщин?
Тогда будь женщина хоть святой, она что пустыня без творца.
Идеи, система, долг - могут отнять творца у женщин.
...А заблудшим и ожесточившимся в эгоизме своем женщинам можно давать шанс на осмысление и возвращение к чистому источнику в себе...имхо

Алекс3 04.06.2017 16:06

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609390)
Это так.
Но если мужчина созидает жизнь, то есть ли ответственность мужчин за подобное падение многих женщин?
А если созидатель вообще отвернулся от женщины?
А если великие духом мужчины отвернулись от женщин?
Тогда будь женщина хоть святой, она что пустыня без творца.
Идеи, система, долг - могут отнять творца у женщин.
...А заблудшим и ожесточившимся в эгоизме своем женщинам можно давать шанс на осмысление и возвращение к чистому источнику в себе...имхо

За падение многих женщин ответственность должно нести общество.
Если созидатель вообще отвернулся от женщины, каждый частный случай нужно рассматривать индивидуально.
История знает случаи когда женщины отворачиваются от великих духом, а потом считают себя обиженными. Нужно соответствовать.
Цитата:

Тогда будь женщина хоть святой, она что пустыня без творца.
Идеи, система, долг - могут отнять творца у женщин.
Вы кого тут считаете творцом – случайного мужчину, супруга или любимого?
Всем нам дается шанс, но как часто мы проходим мимо.

gog 04.06.2017 16:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 609392)
За падение многих женщин ответственность должно нести общество.
.

Полная круговая "порука". Каждый отвечает за себя и за других. И мужчина,и женщина,и общество в целом. Почему это женщина не в ответе за себя и за других? Что,она бездушное,безмозглое существо?

Василина 04.06.2017 16:35

Ответ: Земная женщина
 
Я размышляю.
Есть души, с которыми так или иначе соприкоснулся в этой жизни.
Есть души, в которые хочется смотреть...
Не знаю, любовь ли это.
Но почему-то в них хочется смотреть.
Есть души от которых хочется отвергуться и бежать.
Есть души от которых надо бы бежать, но душа возвращается к ним снова и снова.
Любовь ли это? Не знаю.
Бывшему мужу, хоть он и рядом, я не нужна.
Есть обстоятельства в жизни, при которых запрещаешь себе искать любимого...
Но слушать души, можно?
И когда слушаешь душу, хочется слышать и сердце.
Любовь ли это?
Вероятнее всего это поиск приюта одинокой и загнанной в угол души.

Алекс3 04.06.2017 16:38

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 609397)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 609392)
За падение многих женщин ответственность должно нести общество.
.

Полная круговая "порука". Каждый отвечает за себя и за других. И мужчина,и женщина,и общество в целом. Почему это женщина не в ответе за себя и за других? Что,она бездушное,безмозглое существо?

Вот именно – за себя и за других, отвечает каждый полноценный член общества. Но воспитание начинается задолго до того как человек начнет отвечать за себя и за других.

gog 04.06.2017 16:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 609400)
Но воспитание начинается задолго до того как человек начнет отвечать за себя и за других.

Правильно. За будущее которого(которой) отвечают и общество,и каждый конкретный (мужчина,женщина) воспитатель

Алекс3 04.06.2017 16:45

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609399)
Вероятнее всего это поиск приюта одинокой и загнанной в угол души.

Загнать в угол можно тело, а вот душу в угол каждый загоняет сам.

Василина 04.06.2017 16:52

Ответ: Земная женщина
 
А готово ли общество к такой ответственности?
Я полагаю, что не готово.
Правитель может гарантировать соблюдение требуемого им качества ответственности на всех уровнях общества?
Если нет, то общество склонно лишь добить даже не падшую женщину, а просто загнанную в определенные обстоятельства.
Это идейный и глобальный взгляд мужчины, обладающеговластью.
В нем есть определенная разумность и рациональность, но нет тепла, сердца. Нет особенного и личного сотворчества.
Это холодная-разумность вершителя системы.

gog 04.06.2017 16:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609403)
А готово ли общество к такой ответственности?
Я полагаю, что не готово.
.

Готово ли к какой ответственности? Кого это волнует? кроме как каждого члена этого общества. Ибо каждый же член этого самого общества и будет страдать. Вопрос вообще абсурдный.

Василина 04.06.2017 16:57

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 609402)
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609399)
Вероятнее всего это поиск приюта одинокой и загнанной в угол души.

Загнать в угол можно тело, а вот душу в угол каждый загоняет сам.

Не всегда.
Иногда душа мыслит себя единой с любимыми людьми.
И тогда душа беззащитна...
И тогда одно крыло...
И тогда высоко, но одиноко...
Или высоко, но больно, потому что пленник тех, кому пренадлежит сердце.

Алекс3 04.06.2017 17:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609405)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 609402)
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609399)
Вероятнее всего это поиск приюта одинокой и загнанной в угол души.

Загнать в угол можно тело, а вот душу в угол каждый загоняет сам.

Не всегда.
Иногда душа мыслит себя единой с любимыми людьми.
И тогда душа беззащитна...
И тогда одно крыло...
И тогда высоко, но одиноко...
Или высоко, но больно, потому что пленник тех, кому пренадлежит сердце.

Вот это один из примеров как загоняют себя в угол.

Василина 04.06.2017 17:28

Ответ: Земная женщина
 
Понять можно многое, но есть то, что не обезболишь.
Да, тело это еще не душа, но чистота души - это и чистота ее храма.

Алекс3 04.06.2017 17:40

Ответ: Земная женщина
 
Обезболивают душу две вещи – время и понимание.

Василина 04.06.2017 18:01

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 609408)
Обезболивают душу две вещи – время и понимание.

Все индивидуально.
Понимание разумной гуманности при одних обстоятельствпх законосерно, при других преступно.
Но если дело уже сделано, то лучше избегать бессмысленнвх конфликтов.
По моему мнению, если мужчина женился и жена достойная, родившая ему детей, то вся идейность вне семьи, как причуды. А в семье опора и защита в том числе и от общества.
Это честь и достоинство для мужчины и счастье и будущее для семьи и детей.
Это мое - я ответственен.

Алекс 04.06.2017 18:21

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609399)
Я размышляю.
Есть души,...
Бывшему мужу, хоть он и рядом, я не нужна...

Странно, но о чем бы вы не размышляли - о бывшем муже - мужу я не нужна. Во всех темах. Что вы хотите услышать? Задайте вопрос. Может остановиться и переосмыслить? Это не вопрос, а совет. У многих из нас проблемы и боль в личной жизни, или близких. Делиться и выносить? С вами вести разговор сложно, у вас уже однозначная обреченность... Простите, но можно конкретней - что вы ожидаете в ответ услышать, или это письма в никуда?... PS Книгу или книги вы никогда не напишите, это даже не мечты, так ... рассуждения

Василина 04.06.2017 18:51

Ответ: Земная женщина
 
Одно сильное сердце говорит другому сильному сердцу - я отнял у тебя свободу, но пока еще не покинул тебя.
Еще смотрю в твою душу. Стучу в нее своей правдой.
Что же отвечает другое сердце?
- Иди, душа. Если тебе необходимо жертвовать, чтобы чувствовать себя свободным. Мне будет тревожно и одиноко, но невыносим наш неразрешимый конфликт ценностей.
Лучше сохранить тепло к тебе, чем погибать от твоего холода. Если вдруг захочешь отвернуться ледяным равнодушием или даже угрозой.
Я в философском настроении. Видимо, в результате сильнейших стрессов.
Не обязательно преследовать какую-либо цель в диалоге.

paritratar 04.06.2017 19:06

Ответ: Земная женщина
 
Кто знает какой кармический долг мы отдаем через своих родных, друзей, знакомых? Платить с миром в душе - редкой красоты явление, присущее преданному сердцу. Можно быть счастливым, что есть возможность хоть кому-то приносить пользу.

Василина 04.06.2017 19:20

Ответ: Земная женщина
 
Можно.
Кто может предсказать в чем истинность кармических задач другой души? И в чем ее истинная полезность?
К примеру, руководитель создал что- то для определенных целей, но врервые в его душе и сердце появились новые краски жизни, музыка души и это изменило его качественно.
Мне есть для кого быть полезной - детки. Радуюсь каждому мгновению с ними. Бездомных животных подкармливаю.
В этом счастье.:)

paritratar 04.06.2017 19:32

Ответ: Земная женщина
 
Если посмотреть на себя со стороны? Какое настроение мы несем другим? Что мы создаём и кому полезны? Другие люди наши зеркала иногда кривые, иногда, что редко, действительные. Какое-то внутреннее чувство подсказывает, что последние и большая редкость и большое приобретение.

Разве мы можем до конца знать кому ещё мы должны? Эти жизненные притяжения постигаются осознанием. Мы в долгу перед нашими ближними.

paritratar 04.06.2017 20:03

Ответ: Земная женщина
 
Сердце, 91 Обратим внимание на некоторые, как бы неудачные, действия, но которые в основе своей имеют как бы особое значение. Иногда можно наблюдать, как человек совершает какие-то действия, почти без возможности успеха, но нечто заставляет его действовать именно так. Подобные действия обычно бывают недурными по существу, но они отплачиваемы часто несправедливо. Всё это кармические платежи; получающий, конечно, забыл о них и растерял по пути многие духовные накопления; но платящий тем не менее стремится отдать долг, хотя бы даваемое одеяние уже было не по мерке. Тем не менее долг будет заплачен, если даже его не сумеют принять. Можно также наблюдать платёж за других, близких по сердцу лиц.

Василина 04.06.2017 20:08

Ответ: Земная женщина
 
Это так.
В жизни много разных. Иногда совершенно неожиданных красок.
Соприкоснуться с великой душой, для кого-то может быть спасением от поглощения невежественной и дикой чернью.
Я ценю такую возможность, подаренную мне жизнью.

Василина 05.06.2017 09:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 609404)
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609403)
А готово ли общество к такой ответственности?
Я полагаю, что не готово.
.

Готово ли к какой ответственности? Кого это волнует? кроме как каждого члена этого общества. Ибо каждый же член этого самого общества и будет страдать. Вопрос вообще абсурдный.

Искренние сопереживания могут быть временными, а после личность может действовать в обычном и привычном для нее русле.
Перестать по этой причине ценить ичкреннее хотя бы в своих воспоминаниях? Не думаю. Неуютно душе в таком случае.
...Женщина может в определенных ситуациях как хищница отбиваться от хищников.
Не знаю. Может это тоже путь... Только куда он приведет?

Василина 06.06.2017 08:55

Ответ: Земная женщина
 
Для меня очень привлекателен в человеке самобытный потенциал. В одном знакомом мужчине, это выраженно очень яркой и насыщенной энергетикой
Он сильный и наделенный многими возможностями. Иногда я боюсь его поступков или не могу их пртнять. Часто они кажутся мне бесчеловечными. Но я чувствую за всем этим мраком вечность.
В нем есть что-то необычное. Этим хочется любоваться, иознавать и сочувствовать.
Впервые испытываю подобное в отношении человека руководящего.
Обычно такое возникает во мне к талантлиаым творческим людям - поэтам, писателям, актерам.
А у него творчество, скажем так, в системе, управляющей обществом. И это очень круто.)))
Замечательно, если есть души, в которые хочется смлтреть вновь и вновь.
И в тишине их отсутствия, ожидаешь и налеешься на радость новой встречи с ними.

Helene 06.06.2017 10:22

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609405)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 609402)
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609399)
Вероятнее всего это поиск приюта одинокой и загнанной в угол души.

Загнать в угол можно тело, а вот душу в угол каждый загоняет сам.

Не всегда.
Иногда душа мыслит себя единой с любимыми людьми.
И тогда душа беззащитна...
И тогда одно крыло...
И тогда высоко, но одиноко...
Или высоко, но больно, потому что пленник тех, кому пренадлежит сердце.

Недавно несколько раз подряд услышала слово СЕМЬЯ и что-то подумалось, что есть Семь Я? Я есть внутри нас, выходит что семь я мы должны выстраивать внутри себя?

Василина 06.06.2017 10:51

Ответ: Земная женщина
 
Очень интересная мысль.
Но, почему выстраивать?
Почему не творить?
И в чем разница между выстраивать и творить?
Творчество способно на всевозможные эксперименты. Даже на безумство от души.
На искренний ответ вдохновению, вдыхающий новый импульс во вселенную человеческой души.
Выстраивание, на мой взгляд, это что- то очень рбусловленное и даже в безграничном ограниченное.
У только выстраивающего какое-то отличное от моего дыхание сердца...
Что в таком сердце? Возможно, от этого зависит качество его построений...
з

Helene 06.06.2017 22:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 609672)
Очень интересная мысль.
Но, почему выстраивать?
Почему не творить?
И в чем разница между выстраивать и творить?
Творчество способно на всевозможные эксперименты. Даже на безумство от души.

Вот смотрите, творчество







Совершенно выстроена какая матрешка?

"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух
Божий живет в вас?"
Библия

"духовный и физический человек есть число 3, ибо Троичность представляла для них не только поверхность, но также принцип образования физического тела. Таким образом, животные являют лишь Троичность, и только человек представляет собою семеричность, когда он добродетелен, и пятиричность в обратном случае"

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.2 отд.10

Василина 07.06.2017 06:42

Ответ: Земная женщина
 
Спасибо. Это познавательно.
Более совершенной выглядит 3 матрешка.
Но по ней еще читается выверенная технология, а первые две более самобытно выглядят. И, наверное, это творчество более индивидуальное.
В творчестве имеют место быть еще и качества душевные, которые мы вкладываем в творение.
Какая из этих матрешек создана с более душевным теплом? А если еще и сердце творило ее для кого-то?
Также может быть значимым то, кто ее сотворил. Если ваш любимый человек или близкий, родной. Или ваш ребенок, то даже внешне несовершенная матрешка, будет самой лучшей для вас.
Т.е. часто в творчестве совершенство не самый важный критерий.
А вот, в построениях он очень значителен.

Василина 08.06.2017 13:00

Ответ: Земная женщина
 
Кто же такой Творец?
Возможно, тот, кто даже в совершенных стереотипах не погрязнет.
Возможно, тот, кто в несовершенном сотворит совершенство?
Возможно, тот в ком есть как миниму одаренность и достаточное вдохновение в бесконечный творческий потенциал, многогранность перспектив и всевозможных качеств.
По-максимуму, это гений.:)

Василина 08.06.2017 15:20

Ответ: Земная женщина
 
Любопытно, что же такое сотворчество?
Быть учеником и/или быть сотворцом.
Быть учеником, по крайней мере, на определенном этапе подражать учителю.
Быть сотворцом - с помощью творчества искать и осознавать, чувствовать творчество другого человека. Его душу. И адаптироваться под новые каечства, если необходимо, преобразовывать их в нужное качество и давать этим всходам взойти в своей душе. Но, я полагаю, что в сотворчестве есть еще необходимое условие - обранившему росу в твою душу или подарившему зерно, должно быть качественно приятно, то что проросло в твоей душе...
Для того, чтобы быть сотворцом нужно обладать достаточным потенциалом для самостоятельного творения.
Это возможность перерости подражание и выйти на новый уровень, а в сотворчестве на новое качество совместного творчества.
Я полагаю, что для творчества нужно очень много качественной энергии.
Поэтому быть творцом - более перспективано, чем быть учеником или последователем учения.
А также сотворчество - это общность и поиск общности несмотря на нашу разделенность.:)

Василина 09.06.2017 08:38

Ответ: Земная женщина
 
Если вернуться к отношениям между мужчиной и женщиной, то, по моему мнению, серьезные отношения могут быть только с одним мужчиной. Духовные или даже душевные отношения могут быть со многими. Это творчество в развитии себя как личности, но близость только с одним мужчиной. Иное разрушает женщину. Я так чувствую.

Ardens 09.06.2017 08:42

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 609668)
Недавно несколько раз подряд услышала слово СЕМЬЯ и что-то подумалось, что есть Семь Я? Я есть внутри нас, выходит что семь я мы должны выстраивать внутри себя?

Думаю это правильное прозрение.. У нас есть семь основных чакр и тел, которые мы должны довести до высшего состояния. Следовательно, иносказательно, мы должны объединить семь - "Я" внутри себя.

Василина 09.06.2017 08:57

Ответ: Земная женщина
 
Объединить в замкнутую систему? Или это единство, которое развивается бесконечно. Например, до уровня единства с высшим я вселенной?
Объединение замкнутое на самого себя или какой-то иной вариант?

Василина 09.06.2017 09:55

Ответ: Земная женщина
 
https://youtu.be/cAFgJJAb45E

Василина 09.06.2017 16:33

Ответ: Земная женщина
 
Творчество - то сохранность личности в любой ситуации. Потому что это индивидуальность.
Люди, считающие себя очень адекватными, всезнающими и непревзойденными мастерами, но включенные полностью шаблонно в систему, в которой они привыкли существовать - это еще не творцы.
И если бы все были только системными людьми, тогда и открытий бы никаких не было, вероятнее всего.
Поэтому мыслители и философы обывателями зачастую считались очень странными и не от мира сего.
...Недавно услышала, что жалость это мерзкое чувство.
Когда в человеке говорит эгоизм - возможно, когда в человеке размышляет достоинство, то и краски, которыми его душа окрашивает происходящее совсем иные.
К примеру, если жалость, проявленная человеком улучшит его как личность, обогатит его достоинство, станет его достижением, то жалость - это прекрасное чувство...
Один знакомый сосредоточен на том, что нужно говорить правду.
Его правда жестока, но я стараюсь адаптироваться...
А вот если такой человек понимает, что его правда непереносима, то проявив понимание и сочувствие (жалость), он сможет разрешить ситуацию более достойно и бережно, если в его цели не входит все разрушать.
Еще один знакомый человек, очень разумен даже, если он что-то разрушает, он адекватен и точен в ударах, он чуток к состоянию души и разума того, кого обозначил своим противником. Это тоже можно назвать жалостью. Так, мерзкое ли это чувство в данном случае?
Когда человек горделиво отсчитывает мир от себя, то возможно, когда человек чувствует свое единство с миром и неравнодушен к будущему не только своему, но и близких людей, тогда он чуток к тому, чтобы души взаимодействующие с ним, не усугубляли в себе разрушающее, а наоборот, развивали свой созидательный потенциал...
Адекватность в том, чтобы твое творчество было нужно и качественно созвучно с тем, кому оно предназначено.:)

Элайя 11.06.2017 00:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 610141)
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 609668)
Недавно несколько раз подряд услышала слово СЕМЬЯ и что-то подумалось, что есть Семь Я? Я есть внутри нас, выходит что семь я мы должны выстраивать внутри себя?

Думаю это правильное прозрение.. У нас есть семь основных чакр и тел, которые мы должны довести до высшего состояния. Следовательно, иносказательно, мы должны объединить семь - "Я" внутри себя.

Тогда это относится к индивидуальному сознанию и касается только духа. Понятие "семья" - общность. Всё просто - мама, папа, дети... - семья "я".

Василина 12.06.2017 09:16

Ответ: Земная женщина
 
Семья - это еще и общая ответственность, т.к. семья - это единство.
Единство может быть гармоничным и дисгармоничным.
Если единство дисгармонично, то самый гармоничный элемент (к примеру, мать) будет созидать максимально, как единственная звезда в солнечной системе. Но и ее ресурсы будут когда-то исчерпаны. И в таком случае (ее сын, к примеру), при условии негармоничности взаимоотношений с матерью, останется один. И таком случае любовь матери, поскольку, она в естестве своем велика от природы, если это естество еще не искажено, пожелает сыну обрести самостоятельность и полную ответственность даже в продвижении к собственному крушению. Поскольку, мать будет желать ребенку самой максимальной полноценности из возможной.
Если же у сына не получится и этого и он просто будет продолжать разрушать уже гармоничность своей жены, к примеру, то у матери, к сожалению, не получилось вдохнуть своей любовью полноценность в свое дитя.
Сейчас очень популярны рассуждения на тему о том, что мужчина - это дух.
Но дух может быть и нечистым.
И одно дело, когда нечистый дух вдыхает свои нечистоты в соответствующую "посуду", но совсем иное, когда нечистое поселяется в чистом. Все равно, что черт решил поселиться в раю...
То есть, отменен принцип эволюции и заменен на инволюцию.
Или все равно, что больной на генетическом уровне мужчина, решил силой оплодотворить здоровую женщину, обрекая ее порождать уродов.
Такое положение вещей может свидетельствовать лишь о том, что мужчина настолько охвачен своей болезнью, что плодить безумие в разумном для него норма.

Василина 13.06.2017 08:39

Ответ: Земная женщина
 
В наше время, к сожалению, для многих мужчин семья это формальность.
Наши мужчины по разным причинам все более и более деградируют и нормой для них было и остается жить за счет женщин.
Если даже мужчина женат, то очень обыденной является ситуация, когда баба и коня на скаку остановит и в горящую избу войдет. Мужчинам прощаются уже практически любые прегрешения. Пью, гуляю, бью жену, забиваю на детей и на свои мужские обязанности по защите и содержанию семьи.
Что уж говорить о бытовых садистах, насильниках, невменяемых людях, для которых жена и вообще женщина, которая в той или иной степени оказалась зависимой от них в силу социального положения, рождения маленьких детей, просто в силу своего доверия как мужчине, как мужу и тогда компенсироваться, используя ее зависимое положение можно уже ни в чем себе не отказывая.
То есть, по сути беспредел в семье, издевательства и глумления над своими родными людьми - это уже больше норма.
Поэтому совсем нередки случаи, когда жен и детей убивают собственные мужья, когда доводят до самоубийства или тяжелейших психических и физических заболеваний.
Когда мужчины женятся на богатых, чтобы свести их со свету различным способами и устроить себе богатую жизнь. Разного рода брачных аферистов и т.п.
Когда женщина долгие годы, а может столетия находится в подобном унизительном положении и не имеет достаточно эффективных средств к защите своих собственных прав, то мужской беспредел становится все более чудовищным и принимает даже форму закона, пусть и внегласного.
Не удивительно, что нормальным будет и то явление, когда самый последний наркоман и алкаш, абсолютно паразитическая и недоразвитая личность, будет требовать убить самую лучшую из женщин, только по причине того, что она женщина. И пока он будет находить поддержку и понимание у своих братьев "по избранности", что помешает им не уничтожить женщин вообще?
И таким образом построить мир только для мужчин. Исполнить их светлую мечту?
Если ранее войны были направлены на истребление наций, стран, то вполне возможно, что при подобном положении вещей, человеческий вид будет первым, который в природе вытеснил свою разновидность, в лице женского начала.

Лена К. 13.06.2017 09:11

Ответ: Земная женщина
 
Василина, вы как-то очень акцентируете темные проявления мужского народонаселения. Неужели светлого ничего нет?
Но ведь есть. Есть очень светлые взаимоотношения. Иногда они приходят после тяжелых полос жизни, когда многое в себе осознано и выжжено страданиями.
Нельзя, конечно, оправдать то, что физически более слабую или зависимую женщину подвергают насилию и унижению. Сейчас такие вещи опять обострились, так как некоторыми силами сознательно нагнетается неприязнь между мужчинами и женщинами. Но одно и то же состояние не может длиться бесконечно. Оно обязательно закончится и перейдет в другую фазу, если не погрузиться в озлобление и ожесточение.
Надо смягчить ненависть и гнев. Для себя, для детей, для пространства, в котором они будут жить, нужно это.

Василина 13.06.2017 10:00

Ответ: Земная женщина
 
То есть, надеть розовые очки и не замечать, к примеру, моей реальности? ":D"
Вообще, не мыслить глобально? Не наблюдать деградационных процессов и не делать выводы о том, что при таком положении вещей, если "авось" не сработает или новый метеорит не упадет и не истребит нас, как некогда динозавров, не делать выводов, что такая "нормальность" приведет в будущем к таким-то и таким-то последствиям вероятнее всего.
Или мне нужно написать, что да, вот есть светлые проявления у мужчин и в отношениях с женщинами, но только не в моем случае и не в мой адрес?
Но это уточнение не работает в моей жизни.:^o
Похоже, я наркоманка, шлюха, кукушка, бросившая и не заботящаяся о своих детях. Никогда не желала и не стремилась создать полноценную семью. Я недоразвитая и никчемная. Курю, пью, гулящая. Я тупая и некрасивая, я физически нездоровая и не могу рожать здоровых и полноценных детей, не способна в воспитании им дать то полноценное, что может дать мать.
Я вообще не могу привлечь мужчину, как женщина. По жизни у меня такая ситуация.:D А если и могу привлечь, то только сразу всех и извращенцев.
Я, видимо, самая худшая представительница из женщин и именно поэтому в моей жизни нет, не было и не будет ничего светлого со стороны мужчин, только грязь и плевки.
Я фиговая личность и поэтому со стороны общества в мой адрес только пренебрежение, грязь и плевки. Я неполноценная совершенно.
Хотя, если все с точностью наоборот, то можно всегда сослаться на мою, возможно, негативную карму...:D
Но тогда нужно еще отметить, что в нашем обществе, чем пошлее и невежественнее и наглее человек, тем, судя по тому как его общество воспринимает и как он живет и процветает, у таких самая позитивная карма.
Хотя даже сознание недоразвитое, но это еще одно проявление позитивной кармы...

Лена К. 13.06.2017 10:57

Ответ: Земная женщина
 
Вы столько наговорили в свой адрес. Понятно, что подразумевается, что дела обстоят как раз наоборот. Но разве нужны все эти призывы негативных энергий, которые только усложнят вашу жизнь?
Судя по высказываниям, вы сейчас проходите период отрицательных напряжений. Он необходим, чтобы утончить вас и научить добру. Если реально осознаете, что причина ваших состояний — в вас самих, то найдете способ ее устранить, чтобы вас перестали преследовать болезни и несчастья.

Василина 13.06.2017 11:19

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 610638)
Вы столько наговорили в свой адрес. Понятно, что подразумевается, что дела обстоят как раз наоборот. Но разве нужны все эти призывы негативных энергий, которые только усложнят вашу жизнь?
Судя по высказываниям, вы сейчас проходите период отрицательных напряжений. Он необходим, чтобы утончить вас и научить добру. Если реально осознаете, что причина ваших состояний — в вас самих, то найдете способ ее устранить, чтобы вас перестали преследовать болезни и несчастья.

Иммунитету утверждают, что он причина всех болезней.
Странная ситуация, не находите?
Если, конечно, деградация не является основной задачей тех, кто самоотверженно борется с иммунитетом.:D
Да, увы и ах, я жила и стараюсь несмотря ни на что жить достойно и полноценно.
Но, вот, к примеру, вечно пьяный сосед с его не приходящей в сознание сожительницей, имеют право на более светлые моменты в своих отношениях, если смогут, конечно. А вот в отношении меня, они же наделены правами плюнуть и высказать свое пренебрежение. Это очень способствует полноценности общества и каждого его члена в отдельности.
И, оглядясь вокруг, очевидно, что я самая недостойная женщина.:D

Лена К. 13.06.2017 13:03

Ответ: Земная женщина
 
Каждый из нас проходил когда-то или пройдет еще ситуацию самопогружения в темноту. Это когда кажется, что солнце исчезло, вокруг сплошная тьма и от жизни не ждешь ничего, кроме очередной порции мучений. По-разному выходят из такого состояния. Могу предложить действенный метод. Запишите на листке бумаги близкие вам воззвания, молитвы, утверждения. Заучите все это наизусть и повторяйте про себя или шепотом в любое время, когда ваш ум свободен от работы. Как только почувствуете, что мысли пошли в негативную сторону, сразу начинайте многократный повтор. Это лекарство не быстрое (может потребовать не месяцев, а лет), но эффективное, так как ритм повторений очищает мышление, давая укорениться и вырасти тому, что заложено в повторяемом тексте, и отгоняя все несоответствующее.

Василина 13.06.2017 13:10

Ответ: Земная женщина
 
Ууууу....Я каждый раз выходя на улицу, в общество просто впечатляюсь тому, какая же у меня негативная карма.
Вот только что, у соседа рабочие ставят забор. Несколько мужичков, на вид простите за прямоту "ханыжки", возможно, отсидевшие даже.
Они кричали, что меня надо закопать потому что я не даю им работать.
Это при том, что я перед собой катила коляску с малышом.
Видимо, время такое, что семейные женщины, многодетные мамы, просто очень полноценные и зрелые личности, образованные (у меня диплом с отличием, окончила технический ВУЗ, при том так, что все мои сокурсники умоляли меня первой не отвечать, поскольку, после моего ответа им отлично уже никто не поставит, а второе высшее незаконченное режиссерское образование ознаменовалось тем, что я ставила такие постановки, что даже играющие их сокурсники не могли сразу постичь сложности и философии виртуозно сыгранного ими). Я, женщина, очень серьезная в отношениях, ответственная, порядочная, ведущая здоровый образ жизни, увлекающаяся некогда восточными единоборствами, изучающая философии, религии, духовные практики).
Я прошлое, утопичностть, отбросы этого общества, а будущее за этими мужичками, уже неделю не могущими поставить маленький заборчик. Некогда, надо бесконечно курить, пить, устраивать рабзобрки и закапывать многодетную мать. :D
И после этого, как не задуматься о будущем женщин на земле?

Лена К. 13.06.2017 13:50

Ответ: Земная женщина
 
Будущее женщин на земле прекрасно. Переходные процессы пройдут, и все войдет в стадию равновесия.
Ваш муж, ваши соседи, ханыжки-работники, возможно, ведут себя по отношению к вам не совсем достойно, и даже не имеют таких больших творческих способностей, которыми обладаете вы. Но если вы произносите фразу: «Некто (муж, соседи и т. д.) виноват в моих проблемах, моем нездоровье, отсутствии счастья в моей жизни», — вы сразу же проявляете неправоту, так как причиной всего этого являетесь вы.

Василина 13.06.2017 15:24

Ответ: Земная женщина
 
Ок. Если причина недостойного поведения в отношении меня во мне самой и вина за то, что я такая творческая тоже моя, то причина недостойности в поведении моего соседа, к примеру, в ком?
В нем, априори? Или опять во мне? :lol:
Если ваш сосед недостойный человек, то причина только в вас.
Я правильно ваш принцип основополагающий понимаю?
Тогда, поскольку я живу в прифронтовом городе, я продолжу вашу логику. Если по скорым с раненными стреляют, то причина только в скорых.
Если расстреливают мирное население, то причина только в мирном населении.
Если считают нормой убивать многодетных матерей, то причина только в многодетных матерях.
Если делают аборты, то причина только в том, кого убили, не дав родиться.
Это чудная логика, но мне она не кажется убедительной.:^o

Василина 13.06.2017 15:27

Ответ: Земная женщина
 
Что касается переходных процессов, это о чем?
К примеру, все женщины станут мужеподобными, перестанут рожать детей, будут пить, курить, наркоманить и сношаться со всеми желающими, то будущее женщин будет прекрасным?
Тогда становится понятным, почему настоящее таких женщин, как я ужасающе.
Мы подобных переходных процессов не пройдем.

paritratar 13.06.2017 16:23

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610687)
Если причина недостойного поведения в отношении меня во мне самой и вина за то, что я такая творческая тоже моя, то причина недостойности в поведении моего соседа, к примеру, в ком?
В нем, априори? Или опять во мне?

Может тёмные шептуны на вас сильно обращают внимание? Через близких, друзей, соседей, животных и т.д.?

Василина 13.06.2017 16:41

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 610698)
Может тёмные шептуны на вас сильно обращают внимание? Через близких, друзей, соседей, животных и т.д.?


То есть, люди, окружающие меня либо подвержены темным шемптунам, либо шепчут вместе с ними?
Т.е., приходим к выводу, что общество такое, что подшепчет самое чудовищное, лишь бы в единстве, в братстве и т.п.
Причем, никто из шепчащих себе подобного не желает и все думают, что их хата с краю и их уж точно такое никогда не коснется.
Но важно создать соответствующую тенденцию. Это как уничтожить все что свято и растоптать. Что свято? Матери, жены, дети - растопчем. Что свято в женщине? Все растопчем.Что свято в отношениях между мужем и женой? Растопчем...
Таким образом, никто и ни от чего уже не застрахован.
Все равно, что начали бы раз за разом массово шептать, что есть собственных жен и детей - это норма. Но только женского рода. Мальчиков поедать не надо, они более жесткие.
И вот уже и людоедство является нормой общества.
Важно же грамотно в этом отношении начать...

Василина 13.06.2017 17:48

Ответ: Земная женщина
 
К примеру, я еще после третьих родов не восстановилась и не восстановлюсь, скорее всего. Возможно, нужна серьезная операция, которую у меня даже нет желания делать.
Я кормлю ребенка грудью сейчас. И вот, к примеру, муж, отец моих детей, решил меня опоить, либо загепнотизировать и подложить под друзей извращенцев.
Ничего же страшного, нормально, как вы полагаете?
Можно вот мужичков позвать, забор делающих соседу.
А потом я буду грудью его ребеночка кормить, ну, поди, пронесет, может не подхвачу чего серьезного, не заражу детей.
А может и нет. Может пусть дети заразятся, гепатитом С, спидом, сифилисом, а чего? Я вообще именно для этого замуж и вышла и деток рожала...
Ну, подумаешь, помру от того, что генекологические заболевания усугубятся, но чего там мелочиться-то, если это будет нормальным считаться в обществе и поощряться?
И все моя вина опять же. :D

Лена К. 13.06.2017 17:52

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610687)
Ок. Если причина недостойного поведения в отношении меня во мне самой и вина за то, что я такая творческая тоже моя, то причина недостойности в поведении моего соседа, к примеру, в ком?
В нем, априори? Или опять во мне? :lol:
Если ваш сосед недостойный человек, то причина только в вас.
Я правильно ваш принцип основополагающий понимаю?
Тогда, поскольку я живу в прифронтовом городе, я продолжу вашу логику. Если по скорым с раненными стреляют, то причина только в скорых.
Если расстреливают мирное население, то причина только в мирном населении.
Если считают нормой убивать многодетных матерей, то причина только в многодетных матерях.
Если делают аборты, то причина только в том, кого убили, не дав родиться.
Это чудная логика, но мне она не кажется убедительной.:^o

Причина вашего недостойного поведения — в вас. Причина недостойного поведения вашего соседа — в нем. Но если его недостойное поведение направлено на вас, то, вероятно, соответствующая причина в нем была создана в какой-то жизни при вашем участии. То есть причина при совершении действия находится в том, кто это действие совершает, но создана она когда-то при участии того, на кого это действие направлено. На самом деле, действие — это всегда взаимодействие, и оно регулируется взаимно порожденными друг в друге причинами.
Поэтому во всех приведенных вами примерах о причине указанного действия надо сказать прямо наоборот, то есть отнести ее к действующему лицу, но добавить, что карма взаимна, будь это карма личная или групповая, регулирующая взаимоотношения в коллективах и между коллективами (семьями, народами и т. п.).

Лена К. 13.06.2017 17:57

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610688)
Что касается переходных процессов, это о чем?
К примеру, все женщины станут мужеподобными, перестанут рожать детей, будут пить, курить, наркоманить и сношаться со всеми желающими, то будущее женщин будет прекрасным?
Тогда становится понятным, почему настоящее таких женщин, как я ужасающе.
Мы подобных переходных процессов не пройдем.

Под переходными процессами подразумевала время перехода от эпохи, в которой доминировал мужчина, к эпохе, в которой будет доминировать женщина. Так как вы в разных жизнях воплощаетесь то в мужских, то в женских телах, жаловаться на несправедливость не приходится. Вы сполна на себе испытываете все преимущества и недостатки пребывания в теле каждого пола.

Василина 13.06.2017 18:01

Ответ: Земная женщина
 
То есть, будучи, к примеру, атеисткой и не ведающей даже о существовании кармы или сомневающейся в ее существовании, отрицающей ее существование, я должна буду придумать себе какую-то другую убедительную концепцию, почему я виновата во всем со мной происходящем? И почему другие также виноваты в своей недостойности, но при этом за всех плачу только я?
Давайте, попробую.
Я здорова, а общество в большинстве своем больно. Поэтому, меня как немногих заявляющих, что земля на самом деле не плоская, а почти что круглая, надо сжечь. :cool: Это закономерность менее продвинутого и недоразвитого в сравнении со мной общества, либо более нездорового общества, чем я. :D

Лена К. 13.06.2017 18:14

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610712)
То есть, будучи, к примеру, атеисткой и не ведающей даже о существовании кармы или сомневающейся в ее существовании, отрицающей ее существование, я должна буду придумать себе какую-то другую убедительную концепцию, почему я виновата во всем со мной происходящем? И почему другие также виноваты в своей недостойности, но при этом за всех плачу только я?

Вы виноваты в своей недостойности. Другие виноваты в своей недостойности. Платите вы за свою недостойность. Другие платят за свою недостойность. Если вы не ведаете о законах кармы, то просто удлините время осознания того, что отношение мира к вам полностью определяется вашим отношением к нему, и будете дольше страдать.

Василина 13.06.2017 18:41

Ответ: Земная женщина
 
Ок. Допустим, я верю в законы кармы, но они не столь однозначны. А может я великая космическая душа, пришедшая к заблудшим, как последний шанс, испытание, урок, который определит для них окончательно, останутся они в адовых мирах или будет у них возможность подняться в более высокие миры.
Или вот, к примеру, вы мой кармический должник.
В прошлой жизни, Вы убили меня беременной и я пришла за такими, как Вы.
Я ваш судья и испытание.
Вот такие причудливые бывают законы кармы.
А может я могущественный демон и пришла забрать протухших, чтобы пожрать их души в аду?
Если бы люди знали истинную правду об этом, мои жертвы и подсудимые вели бы себя иначе по отношению ко мне, но пока они считают и уверены, трактуют законы кармы, таким образом, что считают себя палачами и победителями в любом случае...;-)
Не ведаем мы истинных путей Божьих...
Но если боле резонно и приближенно к реалиям этого мира все объяснить, то это обычное явление - нездоровое общество неистово уничтожает здоровых.
Это как в фильме "Обитель зла". Только зараженные думают, что это они избранные и все такое...

Лена К. 13.06.2017 19:40

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610715)
Ок. Допустим, я верю в законы кармы, но они не столь однозначны. А может я великая космическая душа, пришедшая к заблудшим, как последний шанс, испытание, урок, который определит для них окончательно, останутся они в адовых мирах или будет у них возможность подняться в более высокие миры.
Или вот, к примеру, вы мой кармический должник.
В прошлой жизни, Вы убили меня беременной и я пришла за такими, как Вы.
Я ваш судья и испытание.
Вот такие причудливые бывают законы кармы.
А может я могущественный демон и пришла забрать протухших, чтобы пожрать их души в аду?
Если бы люди знали истинную правду об этом, мои жертвы и подсудимые вели бы себя иначе по отношению ко мне, но пока они считают и уверены, трактуют законы кармы, таким образом, что считают себя палачами и победителями в любом случае...;-)
Не ведаем мы истинных путей Божьих...
Но если боле резонно и приближенно к реалиям этого мира все объяснить, то это обычное явление - нездоровое общество неистово уничтожает здоровых.
Это как в фильме "Обитель зла". Только зараженные думают, что это они избранные и все такое...

Вне всякого сомнения, вы чей-то кармический должник и есть ваши кармические должники. Кто-то есть ваше испытание, и вы чье-то испытание тоже. Понятия «жертвы», «палачи», «подсудимые», «победители» — это уровень тех, кто послал нас в жизнь. Как вы пишете: «Не ведаем мы истинных путей Божьих». И оценки не мы даем.
Действительно: «нездоровое общество неистово уничтожает здоровых». По крайней мере, пытается это делать. В том битва и состоит. Остается только понять, что битва через себя проходит, и в любых обстоятельствах искать проблему в себе. И не стоит о своих близких, пусть даже бывших, говорить плохо другим, особенно всему миру через интернет. Опять же ваши слова: «Не ведаем мы истинных путей Божьих».

Василина 13.06.2017 19:52

Ответ: Земная женщина
 
Согласна в том, что плохо говорить и думать не нужно. Получается не всегда. Но я не могу долго жить в ненависти, не мое это.
Поэтому и бывшего мужа, если и простить не смогу, хотя бы просто поняла насколько это возможно.Однако, понимать и даже простить искренне, еще не означает принимать и содействовать.
И в этом для меня любовь, а может и мое предназначение.
Если любишь человека или хотя бы он тебе не безразличен, не желаешь ему деградации, желаешь эволюции. Мужчине, прежде всего, быть мужчиной.


Эдуард Асадов Версия для печати

Баллада о ненависти и любви I

Метель ревет, как седой исполин,
Вторые сутки не утихая,
Ревет, как пятьсот самолетных турбин,
И нет ей, проклятой, конца и края!

Пляшет огромным белым костром,
Глушит моторы и гасит фары.
В замяти снежной аэродром,
Служебные здания и ангары.

В прокуренной комнате тусклый свет,
Вторые сутки не спит радист.
Он ловит, он слушает треск и свист,
Все ждут напряженно: жив или нет?

Радист кивает: - Пока еще да,
Но боль ему не дает распрямиться.
А он еще шутит: "Мол, вот беда
Левая плоскость моя никуда!
Скорее всего перелом ключицы..."

Где-то буран, ни огня, ни звезды
Над местом аварии самолета.
Лишь снег заметает обломков следы
Да замерзающего пилота.

Ищут тракторы день и ночь,
Да только впустую. До слез обидно.
Разве найти тут, разве помочь -
Руки в полуметре от фар не видно?

А он понимает, а он и не ждет,
Лежа в ложбинке, что станет гробом.
Трактор если даже придет,
То все равно в двух шагах пройдет
И не заметит его под сугробом.

Сейчас любая зазря операция.
И все-таки жизнь покуда слышна.
Слышна ведь его портативная рация
Чудом каким-то, но спасена.

Встать бы, но боль обжигает бок,
Теплой крови полон сапог,
Она, остывая, смерзается в лед,
Снег набивается в нос и рот.

Что перебито? Понять нельзя.
Но только не двинуться, не шагнуть!
Вот и окончен, видать, твой путь!
А где-то сынишка, жена, друзья...

Где-то комната, свет, тепло...
Не надо об этом! В глазах темнеет...
Снегом, наверно, на метр замело.
Тело сонливо деревенеет...

А в шлемофоне звучат слова:
- Алло! Ты слышишь? Держись, дружище -
Тупо кружится голова...
- Алло! Мужайся! Тебя разыщут!..

Мужайся? Да что он, пацан или трус?!
В каких ведь бывал переделках грозных.
- Спасибо... Вас понял... Пока держусь! -
А про себя добавляет: "Боюсь,
Что будет все, кажется, слишком поздно..."

Совсем чугунная голова.
Кончаются в рации батареи.
Их хватит еще на час или два.
Как бревна руки... спина немеет...

- Алло!- это, кажется, генерал.-
Держитесь, родной, вас найдут, откопают...-
Странно: слова звенят, как кристалл,
Бьются, стучат, как в броню металл,
А в мозг остывший почти не влетают...

Чтоб стать вдруг счастливейшим на земле,
Как мало, наверное, необходимо:
Замерзнув вконец, оказаться в тепле,
Где доброе слово да чай на столе,
Спирта глоток да затяжка дыма...

Опять в шлемофоне шуршит тишина.
Потом сквозь метельное завыванье:
- Алло! Здесь в рубке твоя жена!
Сейчас ты услышишь ее. Вниманье!

С минуту гуденье тугой волны,
Какие-то шорохи, трески, писки,
И вдруг далекий голос жены,
До боли знакомый, до жути близкий!

- Не знаю, что делать и что сказать.
Милый, ты сам ведь отлично знаешь,
Что, если даже совсем замерзаешь,
Надо выдержать, устоять!

Хорошая, светлая, дорогая!
Ну как объяснить ей в конце концов,
Что он не нарочно же здесь погибает,
Что боль даже слабо вздохнуть мешает
И правде надо смотреть в лицо.

- Послушай! Синоптики дали ответ:
Буран окончится через сутки.
Продержишься? Да?
- К сожалению, нет...
- Как нет? Да ты не в своем рассудке!

Увы, все глуше звучат слова.
Развязка, вот она - как ни тяжко.
Живет еще только одна голова,
А тело - остывшая деревяшка.

А голос кричит: - Ты слышишь, ты слышишь?!
Держись! Часов через пять рассвет.
Ведь ты же живешь еще! Ты же дышишь?!
Ну есть ли хоть шанс?
- К сожалению, нет...

Ни звука. Молчанье. Наверно, плачет.
Как трудно последний привет послать!
И вдруг: - Раз так, я должна сказать! -
Голос резкий, нельзя узнать.
Странно. Что это может значить?

- Поверь, мне горько тебе говорить.
Еще вчера я б от страха скрыла.
Но раз ты сказал, что тебе не дожить,
То лучше, чтоб после себя не корить,
Сказать тебе коротко все, что было.

Знай же, что я дрянная жена
И стою любого худого слова.
Я вот уже год тебе не верна
И вот уже год, как люблю другого!

О, как я страдала, встречая пламя
Твоих горячих восточных глаз. -
Он молча слушал ее рассказ,
Слушал, может, последний раз,
Сухую былинку зажав зубами.

- Вот так целый год я лгала, скрывала,
Но это от страха, а не со зла.
- Скажи мне имя!..-
Она помолчала,
Потом, как ударив, имя сказала,
Лучшего друга его назвала!

Затем добавила торопливо:
- Мы улетаем на днях на юг.
Здесь трудно нам было бы жить счастливо.
Быть может, все это не так красиво,
Но он не совсем уж бесчестный друг.

Он просто не смел бы, не мог, как и я,
Выдержать, встретясь с твоими глазами.
За сына не бойся. Он едет с нами.
Теперь все заново: жизнь и семья.

Прости. Не ко времени эти слова.
Но больше не будет иного времени. -
Он слушает молча. Горит голова...
И словно бы молот стучит по темени...

- Как жаль, что тебе ничем не поможешь!
Судьба перепутала все пути.
Прощай! Не сердись и прости, если можешь!
За подлость и радость мою прости!

Полгода прошло или полчаса?
Наверно, кончились батареи.
Все дальше, все тише шумы... голоса...
Лишь сердце стучит все сильней и сильнее!

Оно грохочет и бьет в виски!
Оно полыхает огнем и ядом.
Оно разрывается на куски!
Что больше в нем: ярости или тоски?
Взвешивать поздно, да и не надо!

Обида волной заливает кровь.
Перед глазами сплошной туман.
Где дружба на свете и где любовь?
Их нету! И ветер как эхо вновь:
Их нету! Все подлость и все обман!

Ему в снегу суждено подыхать,
Как псу, коченея под стоны вьюги,
Чтоб два предателя там, на юге,
Со смехом бутылку открыв на досуге,
Могли поминки по нем справлять?!

Они совсем затиранят мальца
И будут усердствовать до конца,
Чтоб вбить ему в голову имя другого
И вырвать из памяти имя отца!

И все-таки светлая вера дана
Душонке трехлетнего пацана.
Сын слушает гул самолетов и ждет.
А он замерзает, а он не придет!

Сердце грохочет, стучит в виски,
Взведенное, словно курок нагана.
От нежности, ярости и тоски
Оно разрывается на куски.
А все-таки рано сдаваться, рано!

Эх, силы! Откуда вас взять, откуда?
Но тут ведь на карту не жизнь, а честь!
Чудо? Вы скажете, нужно чудо?
Так пусть же! Считайте, что чудо есть!

Надо любою ценой подняться
И всем существом, устремясь вперед,
Грудью от мерзлой земли оторваться,
Как самолет, что не хочет сдаваться,
А сбитый, снова идет на взлет!

Боль подступает такая, что кажется,
Замертво рухнешь назад, ничком!
И все-таки он, хрипя, поднимается.
Чудо, как видите, совершается!
Впрочем, о чуде потом, потом...

Швыряет буран ледяную соль,
Но тело горит, будто жарким летом,
Сердце колотится в горле где-то,
Багровая ярость да черная боль!

Вдали сквозь дикую карусель
Глаза мальчишки, что верно ждут,
Они большие, во всю метель,
Они, как компас, его ведут!

- Не выйдет! Неправда, не пропаду! -
Он жив. Он двигается, ползет!
Встает, качается на ходу,
Падает снова и вновь встает...

II

К полудню буран захирел и сдал.
Упал и рассыпался вдруг на части.
Упал, будто срезанный наповал,
Выпустив солнце из белой пасти.

Он сдал, в предчувствии скорой весны,
Оставив после ночной операции
На чахлых кустах клочки седины,
Как белые флаги капитуляции.

Идет на бреющем вертолет,
Ломая безмолвие тишины.
Шестой разворот, седьмой разворот,
Он ищет... ищет... и вот, и вот -
Темная точка средь белизны!

Скорее! От рева земля тряслась.
Скорее! Ну что там: зверь? Человек?
Точка качнулась, приподнялась
И рухнула снова в глубокий снег...

Все ближе, все ниже... Довольно! Стоп!
Ровно и плавно гудят машины.
И первой без лесенки прямо в сугроб
Метнулась женщина из кабины!

Припала к мужу: - Ты жив, ты жив!
Я знала... Все будет так, не иначе!..-
И, шею бережно обхватив,
Что-то шептала, смеясь и плача.

Дрожа, целовала, как в полусне,
Замерзшие руки, лицо и губы.
А он еле слышно, с трудом, сквозь зубы:
- Не смей... ты сама же сказала мне..

- Молчи! Не надо! Все бред, все бред!
Какой же меркой меня ты мерил?
Как мог ты верить?! А впрочем, нет,
Какое счастье, что ты поверил!

Я знала, я знала характер твой!
Все рушилось, гибло... хоть вой, хоть реви!
И нужен был шанс, последний, любой!
А ненависть может гореть порой
Даже сильней любви!

И вот, говорю, а сама трясусь,
Играю какого-то подлеца.
И все боюсь, что сейчас сорвусь,
Что-нибудь выкрикну, разревусь,
Не выдержав до конца!

Прости же за горечь, любимый мой!
Всю жизнь за один, за один твой взгляд,
Да я, как дура, пойду за тобой,
Хоть к черту! Хоть в пекло! Хоть в самый ад!

И были такими глаза ее,
Глаза, что любили и тосковали,
Таким они светом сейчас сияли,
Что он посмотрел в них и понял все!

И, полузамерзший, полуживой,
Он стал вдруг счастливейшим на планете.
Ненависть, как ни сильна порой,
Не самая сильная вещь на свете!


Я не могу иначе. Не желаю смерти ни в каком смысле тем, кто мне близок.

paritratar 13.06.2017 20:02

Ответ: Земная женщина
 
Вместо "у меня нет работы" думать: "отлично, завтра я совершенно свободен", вместо "у меня нет денег" - "даже интересно, как мои ангелы-хранители будут выкручиваться на этот раз", вместо "ой, что теперь со мной будет" - "похоже, я обеспечил себе интересную жизнь на ближайшие годы" - и так далее. И, сама понимаешь, как только человеку удается изменить взгляд на обстоятельства, обстоятельства тоже начинают меняться, как бы сами собой - и работа находится, и деньги, соответственно, появляются, и новые приятели наперебой зовут пожить в их просторных квартирах с балованными котами, пока хозяева мотаются по свету.

paritratar 13.06.2017 20:06

Ответ: Земная женщина
 
Все люди, посланные нам - это наше отражение. И посланы они для того, чтобы мы, смотря на этих людей, исправляли свои ошибки, и когда мы их исправляем, эти люди либо тоже меняются, либо уходят из нашей жизни.

~ Борис Пастернак

Лена К. 13.06.2017 20:20

Ответ: Земная женщина
 
Мужества вам, Василина.

Василина 13.06.2017 23:10

Ответ: Земная женщина
 
Мужество - это нормальное качество для мужчин.
Им и должно его сохранять в любых ситуациях.
Тот, кто лишает мужчин мужества, не любит их, а жаждет лишь власти над ними. Полного их подчинения и беспомощности. Полной их несостоятельности.
Тот не хочет, чтобы мужчина был, как и должно ему - человеком.
Он создает лишь управляемую забаву для себя.
Потворствующий таким качествам в мужчине, его злейший враг.
Он радеет лишь о том, чтобы вся мудрость и сила мужского духа, принадлежала лишь только ему безраздельно.
И поэтому, чаще всего, он требует от мужчины пожертвовать всем.
Это принцип сект. Именно поэтому ожесточенно искореняются любые процессы, личности, ценности, тенденции, которые могут противостоять этой жажде безраздельно властвовать тем, кого лишил разума и лишил будущего. Тем, кому никоим образом нельзя допустить малейшей возможности стать человеком...
Следовательно, любви нет и не было, не будет со стороны того, кто выхолащивает в мужчине его истинный дух, вечного, творящего человека в нем.

Василина 13.06.2017 23:22

Ответ: Земная женщина
 
В принципе, женщины, которые лишают мужчину мужественности, поступают точно также.
Очень тонкая грань и очень сложные процессы. Нужна мудрость и умение жертвовать для того, чтобы любимый человек развивался в полноценность.

Василина 13.06.2017 23:27

Ответ: Земная женщина
 
У меня не получилось с бывшим мужем, поэтому я могу только теоретически порассуждать. На практике нет должного результата. Скажем прямо, есть совершенно обратный результат.
Но я никогда не любила своего мужа как мужчину, к сожалению. У меня никогда не было к нему истинного притяжения. И вообще, со мной редко случалось такое, чтобы я по-настоящему хотела близости с мужчиной.
Он чувствовал это, он знал, что нет любви с моей стороны.
С любимым могло быть все иначе.
Так что, могу себе позволить хотя бы в теории порассуждать на эту тему.

Василина 14.06.2017 00:33

Ответ: Земная женщина
 
А вообще, если бы не все так серьезно и близко, я бы во всю эту чушь не верила бы даже.
Видимо, просто это настолько не вписывается в мою картину мира, что я не могу представить и почувствовать это всерьез.
Я имею ввиду, что могут быть между мужем и женой какие-то серьезные проблемы в сексуальном плане.
И мужчин я редко встречала, которые не могли бы искренне желать близости.

Алекс 14.06.2017 06:59

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610687)
Ок. Если причина недостойного поведения в отношении меня во мне самой и вина за то, что я такая творческая тоже моя, то причина недостойности в поведении моего соседа, к примеру, в ком?
В нем, априори? Или опять во мне? :lol:
Если ваш сосед недостойный человек, то причина только в вас.
Я правильно ваш принцип основополагающий понимаю?..
Если делают аборты, то причина только в том, кого убили, не дав родиться.
Это чудная логика, но мне она не кажется убедительной.:^o

Не ищите причину недостойности соседа, разберитесь в своей жизни. Нахождение такого соседа рядом - это прошлые действия приведшие вас в это место в такое окружение. То, что вы такая творческая - это одно, а то что вас окружает - это другое. По абортам: одни совершают поступки - утяжеляют карму, другие, идущие к рождению, пожинают плоды своей кармы на входе. Если упрощенно. А логика может завести в рассуждениях куда угодно.

Алекс 14.06.2017 07:16

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610708)
К примеру, я еще после третьих родов не восстановилась и не восстановлюсь, скорее всего. Возможно, нужна серьезная операция, которую у меня даже нет желания делать.
Я кормлю ребенка грудью сейчас. И вот, к примеру, муж, отец моих детей, решил меня опоить, либо загепнотизировать и подложить под друзей извращенцев.
Ничего же страшного, нормально, как вы полагаете?
Можно вот мужичков позвать, забор делающих соседу.
А потом я буду грудью его ребеночка кормить, ну, поди, пронесет, может не подхвачу чего серьезного, не заражу детей.
А может и нет. Может пусть дети заразятся, гепатитом С, спидом, сифилисом, а чего? Я вообще именно для этого замуж и вышла и деток рожала...
Ну, подумаешь, помру от того, что генекологические заболевания усугубятся, но чего там мелочиться-то, если это будет нормальным считаться в обществе и поощряться?
И все моя вина опять же. :D

Опять же вы ищите виноватых, но как вы с таким мужем дошли до третьего ребенка? Любая ситуация - это карма прошлых воплощений и ряд принятых в этой жизни (или наоборот не принятых) решений. Ваша ситуация тяжелейшая, окружение и условия тяжелейшие, но в такой ситуации нужно делать очень осторожный шаги, не унывать, и не строить негативные модели сценария. Вы не ищите причину, вы ищите виновных. Причины же чаще всего(если не всегда) в нас самих, как вам пытаются все сказать. Но отчаявшаяся ваша логика пытается найти виновного. Вы только усугубите ситуацию, накручиваю негативизм вашего взгляда. Это растущий снежный ком, который наматывает рассудок,не видящий просвета. Если вы хотите попытаться обьяснить или найти выход не с позиций кармы, то здесь вам смогут помочь лишь жизненными советами. Но, думаю, мало подходящими для вашей ситуации. Вы хотите услышать сочувствие - поверьте, многие читающие вам сочувствуют, хотите услышать поддержку вашего мнения в отношении мужской части, то здесь сложнее, т.к. окружают разные люди, и можно сказать мир не без добрых мужчин.

Василина 14.06.2017 07:55

Ответ: Земная женщина
 
Спасибо за участие...
О том, что есть сочувствующие мне женщины, я знаю. И это закономерно и естественно для адекватных женщин, которым близки мои ценности. Это как живое дерево рубят, другие переживают стресс, чувствуя истинную угрозу всему виду.
Это глубинно в женской природе.
И я им очень благодарна не только за сочувствие, но и за активное выражение несогласия с определенными действиями в мой адрес.
Что касается мужчин, то я не сомневаюсь, что добрых мужчин много. Когда я еще не была в столь плачевном положении, их доброты было гораздо больше, чем была необходима мне... :)
У меня есть знакомые мужчины.
Один, как Гебельс, прямо... Все требует жертвы. Но я полагаю, что это от незрелости его как личности и его идеалистического максимализма. Поскольку, он очень умен, как минимум, то он просто сам не желает выйти из поддерживаемых и декларируемых им постоянно шаблонов бытия. Однако, время и зрелость личности может дать шанс поблагодарить за то, что когда-то не наделал непоправимых глупостей, которые казались единственно верными и разумными.
Второй знакомый завис в своем великолепии, он самый великолепный и точка...
Если вывеснит, то можно общаться, вполне себе адекватный человек...

Василина 14.06.2017 08:02

Ответ: Земная женщина
 
С мужем все очень сложно.
Почему рожала? Потому что во мне это очень сильно. У меня и сейчас, несмотря на всю абсурдность и даже теперь физическую опасность беременности и родов, бывают сильные, навязчивые желания родить ребенка. Это видимо глубинные инстинкты.
Рожала от мужа потому что генетика подходящая для деток. И не промахнулась в этом. Детки чудесные!:)
Что касается взаимоотношений с бывшим мужем, то на данный момент, мой климат-контроль четко определяет, что качественных точек соприкосновения пока нет.
Более того, он находится под тотальным контролем человека со стороны. Человека очень эгоистичного и цепкого, заносчивого и агрессивно-злобного. И это плюсом ко всем нашим проблемам. Поэтому мы лишь терпим друг друга.
Конечно, не без шатаний мужа, о которых он потом сожалеет и становится в позицию врага для меня..

Он в результате всего этого не хочет жить.. Желание жизни в нем все более тускло.
Я его не люблю. Это все еще больше усложняет.
Бороться нужно за любимых...

Анайка 14.06.2017 09:27

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610763)
С мужем все очень сложно.
Почему рожала? Потому что во мне это очень сильно. У меня и сейчас, несмотря на всю абсурдность и даже теперь физическую опасность беременности и родов, бывают сильные, навязчивые желания родить ребенка. Это видимо глубинные инстинкты.
Рожала от мужа потому что генетика подходящая для деток. И не промахнулась в этом. Детки чудесные!:) .

Мощь женщины в кровном родстве. Нет неправды в словах ваших.

Пять радостей чувств есть на свете, - сказал Совершенный, - и радость духа шестая; освободив себя от всякого желания этих радостей, Ты освободишься от страдания. Этот путь спасения был возвещен мною ясно, и вот вновь Я возвещаю его теперь: тем путём Ты освободишься от страдания

Василина 14.06.2017 09:51

Ответ: Земная женщина
 
Бесконечная сила мужчины, как творца в продолжении рода.
Да, мы женщины, в естестве своем более эгоистичны в этом.
Даже, если мужчина решил встать на путь святости и вообще не иметь сексуальных отношений, мы чувствуем глубинную потребность призывать его.
Потому что плодородная земля требует семени.
Это нормальный женский эгоизм.
Из этого строится и многое еще.
Качества семени недостаточно.
Отдай нужное духовное качество, самое высшее на которое способен на данный момент.
Так достигается не только физическое, но духовное и душевное единство. Но сердце мужчины должно любить так сильно, чтобы мир идей никогда не завладел им полностью и не вступил в непреодолимое противоречие или цинизм по отношению к достойной женщине, призывающей его семя.
И такие женщины были во все времена.
И приходили к святым и к мудрецам и требовали нужного им признания. Достигали его, обладая достаточными на то качествами. :)

Василина 14.06.2017 11:18

Ответ: Земная женщина
 
Молитва о дожде

Рассказывают, что в месте, именуемом Каср аль-Арифин, однажды случилась засуха.
И люди пришли к Мастеру Бахааддину Накшбанду, прося его помолиться о дожде.
И он вывел их на улицу и повел их по улице, и водил их по улицам, пока не нашел
женщину, которая нянчила младенца на своих руках.
"Я молю тебя, накорми свое дитя!" - сказал Мастер.
"Я сама знаю, когда кормить, и когда не кормить его", - сказала женщина, -
"потому что это мой ребенок! Зачем ты лезешь в дело, в котором ты ничего не
понимаешь?"
Бахааддин велел записать слова женщины и прочесть их публично.

Василина 14.06.2017 13:07

Ответ: Земная женщина
 
Если размышлять, что моя нынешняя ситуация не случайна, то действует закон притяжения. Система, уничтожает противоположный потенциал, то есть, уже целеноправленно притянулись на уничтожение иммунитета...
Добрались до предохранителей...

Василина 14.06.2017 18:11

Ответ: Земная женщина
 
Истинная, не растратившая и не распродавшая свою природную суть, женщина. Не разменявшая себя на пустые прихоти - бесконечна, как сама природа.
Сама планета и Бог берегут таких женщин.
Мы встанем на пути паразитов!
И у нас останется надежда, что когда-нибудь наши мужчины воскреснут и обретут великость!
Наши мужья... Любимые... Отцы наших детей.

"К неравнодушным сестрам и мужчинам, не потерявшим свою истинную суть великих, несмотря ни на что.:)

Алекс 14.06.2017 19:26

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610796)
Если размышлять, что моя нынешняя ситуация не случайна, то действует закон притяжения. Система, уничтожает противоположный потенциал, то есть, уже целеноправленно притянулись на уничтожение иммунитета...
Добрались до предохранителей...

Опять логика..

Алекс 14.06.2017 19:46

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610763)
С мужем все очень сложно.
Почему рожала? Потому что во мне это очень сильно. У меня и сейчас, несмотря на всю абсурдность и даже теперь физическую опасность беременности и родов, бывают сильные, навязчивые желания родить ребенка. Это видимо глубинные инстинкты.
Рожала от мужа потому что генетика подходящая для деток. И не промахнулась в этом. Детки чудесные!:)
Что касается взаимоотношений с бывшим мужем, то на данный момент, мой климат-контроль четко определяет, что качественных точек соприкосновения пока нет.
Более того, он находится под тотальным контролем человека со стороны. Человека очень эгоистичного и цепкого, заносчивого и агрессивно-злобного. И это плюсом ко всем нашим проблемам. Поэтому мы лишь терпим друг друга.
Конечно, не без шатаний мужа, о которых он потом сожалеет и становится в позицию врага для меня..

Он в результате всего этого не хочет жить.. Желание жизни в нем все более тускло.
Я его не люблю. Это все еще больше усложняет.
Бороться нужно за любимых...

Если сильны инстинкты, то вы - очень зависимая от инстинктов женщина, которая не найдет обьяснения своим желаниям (просто не услышите) на этом форуме. А тем более в вопросах генетики... За таких любимых борются только кармические должники. Безнадежно и безпощадно

Василина 14.06.2017 20:01

Ответ: Земная женщина
 
Вы очень самоуверенны в своих ответах, на мой взгляд. Категоричность, беспощадность и т.п. - это признак искусственности, зыбкости и ограниченности.
во вселенной нет простых решений, даже работающее безотказно веками, либо существующее может быть разрушено вмиг.
Гибнут целые солнечные системы, даже звезды не вечны.
Инстинкты - это природная мудрость.
и не заметить того, что я сочетаю в себе еще и осознанность, философичность мировоззрения и даже довольно приличный уровень интеллекта может только очень не желающий по каким-то причинам всего этого замечать человек. Либо это мозолит глаза?
Более того, я бы не стала прислушиваться всерьез к мнению человека, у которого семь пятниц на неделе...
Я также считаю, что в каждом конкретном индивидуальном случае все индивидуально, но, к примеру, система, намеренно создает преценденты своей особенной неразумности и неадекватность, беспощадности и прочего в отношении очень ярких и полноценных оппозиционеров. Чтобы другим не повадно было, чтобы дать понять другим, к примеру, что мы будем убивать кого и когда захотим, мы будем убивать по своему лишь желанию ваши даже самые святые ценности и самых полноценных из вас и т.п.
А теперь обычный метод сравнения.
К примеру, мои соседки все гораздо более подвержены инстинктам, к тому же не наделены моим уровнем интеллекта, но при этом не имеют подобных проблем и с мужьями в том числе.
Что уж говорить о бомжах, алкашиках или типовых участниках таких шоу как "пусть говорят", "Мужское и женское".
Но почему-то у них не наблюдается какой-то беспощадной кармической угрозы.
Извините, что я логична. Я немного стесняюсь быть, хотя бы временно в рассуждениях умнее мужчины, в интеллекте которого очень уверена...
Чувствую себя неловко. Похоже, мой врожденный инстинкт,:(

Алекс 14.06.2017 20:56

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 610827)
Вы очень самоуверенны в своих ответах, на мой взгляд. Категоричность, беспощадность и т.п. - это признак искусственности, зыбкости и ограниченности...Инстинкты - это природная мудрость. и не заметить того, что я сочетаю в себе еще и осознанность, философичность мировоззрения и даже довольно приличный уровень интеллекта может только очень не желающий по каким-то причинам всего этого замечать человек...
А теперь обычный метод сравнения.
К примеру, мои соседки все гораздо более подвержены инстинктам, к тому же не наделены моим уровнем интеллекта, но при этом не имеют подобных проблем и с мужьями в том числе.
Что уж говорить о бомжах, алкашиках или типовых участниках таких шоу как "пусть говорят", "Мужское и женское".
Но почему-то у них не наблюдается какой-то беспощадной кармической угрозы...

Все может быть, я не исключаю. Двадцать или тридцать раз писал и стирал ответы на ваши посты, потому как они противоречивы и нестабильны. Простите, но, ввиду моей моей самоуверенности, заметил лишь инстинктивную самоосознанность, претензию на философичность и условно достаточный уровень интеллекта - а эти критерии по вашему главные? Ваши соседи живут в своем болоте и им комфортно, и их не мучает ни уровень интеллекта, ни совесть. Это мучает лишь вас - им таким противным хорошо. Ну станьте такими как они, отбросьте свои претензии на философичность, интеллект и живите "счастливо", без проблем, без беспощадной кармической угрозы. Беспощадная кармическая угроза грозит только тем, кто хочет изменить ситуацию и становится на путь изменения. Вы сами притянули то, в чем живете, и исходя из ваших ценностей инстинктов - вы получаете инстинктивное окружение противоположного пола. Может стоит сменить представление на желание более одухотворенного окружения, чем на утверждении детородных и производных от этого инстинктах? P.S.Инстинкты - природная мудрость животных. Животная природа еще жива в человеке, несомненно, но ее нужно... пережить

Владимир Чернявский 14.06.2017 21:18

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 610628)
Василина, вы как-то очень акцентируете темные проявления мужского народонаселения. Неужели светлого ничего нет?
Но ведь есть. Есть очень светлые взаимоотношения. Иногда они приходят после тяжелых полос жизни, когда многое в себе осознано и выжжено страданиями.

Подняться над собственным опытом, порой, бывает очень тяжело.

Василина 14.06.2017 21:21

Ответ: Земная женщина
 
Я полагаю, что мы в чем-то схожи с вами. Вы горячитесь довольно часто и несмотря на разумность бываете очень спонтанны в принятии решений и они у Вас противоречивы. Ваши оценки качеств человека меняются в зависимости от цели, которую вы поставили для себя.
И если цели разные, то и оценки разные.:)
Как настроение алкоголика, к примеру, сегодня трезвый, а завтра бухну и все совсем иначе: и собеседник-то оказывается интересный очень и интеллект не усредненный. И все остальное не совсем так или не так совершенно.
Если сравнивать с уровнем вашего интеллекта, то соглашусь, что ваш выдающийся, но я способный ученик, просто складывается не очень удачно жизнь, чтобы совершенствоваться вновь и вновь. Однако потенциал никто не отменял...
И потом, к примеру, слепой не должен был прозреть, а он прозрел.
Необразованный не должен был и толики постичь таинств мудрецов, а он постиг.
И тогда в сравнении с мудрецом он не мудрец, конечно. Но так ли в его случае все однозначно?
К чему все это?
Вы решили так, пусть будет так.
Если бы я могла жить как мои соседи, я бы так и жила. Я не могу, это противно моей душе, не потому что я их осуждаю, просто я вот так устроена.

В.Е.К. 15.06.2017 09:40

Ответ: Земная женщина
 
"Я ТОГДА ПЕРЕВОДЧИКОМ РАБОТАЛА. И ТУТ МОЙ ИНДИЙСКИЙ БОСС НАДУМАЛ ЖЕНИТЬСЯ..."


http://allaboutourladies.ru/blog/430...u&paid=1&pad=1

Василина 15.06.2017 15:58

Ответ: Земная женщина
 
Природа разумна. Мы все ее дети. И в этот мир через маму родились.
И вот, если ваша мама, прежде всего хорошая и разумная мама, то это для каждого из нас не только путевка в жизнь, но и заявка на более полноценную и благополучную жизнь.
Сегодня хороший день-диагноз у сына не подтвердился. Грыжи нет. Здоров мой зайка.
И вот ко мне льнет мой младшенький. Для него мама сейчас весь мир и он меня любит.

Василина 15.06.2017 16:49

Ответ: Земная женщина
 
Муж сказал, что любит...
Что хочет жить нормальной семьей.

Василина 15.06.2017 18:25

Ответ: Земная женщина
 
Никто о нем, кроме меня и не заботится по-настоящему. Когда заболевает особенно чувствует, что его проблемы никому не нужны.Да, со мной очень сложно, но я точно не предатель...
В любви его я сомневаюсь, но ревнует это точно. Что в нашей ситуации более, чем нелогично с его стороны.
Оно бы мне точно не надо.
)))

Василина 18.06.2017 15:55

Ответ: Земная женщина
 
Еще раз убеждаюсь в том, что природа разумна. Куда человечеству до разума его матери, которая пережила может быть уже не одну цивилизацию, которая смогла выстоять в такой сложной солнечной системе и обрести свое живое место во вселенной.
Муж сегодня, нарвав малины, принес ее попробовать младшему сыну (ему 8 месяцев). У него это седьмой ребенок и он в полной уверенности, что в этом возрасте дети едят малину...:)

Василина 19.06.2017 16:47

Ответ: Земная женщина
 
:) Чувствовать ребенка необходимость для его выживания. Единство во время беременности - это полноценное переживание единства в материальном воплощении.
Далее все зависит от ресурсов интеллекта и творческих интерпретаций, а также чистоты помыслов.
Закономерная эволюция для земной женщины.

Djay 10.03.2018 09:50

Ответ: Земная женщина
 
Цитата:

Сообщение от Вэл (Сообщение 158625)
Очередное дежавю.
Как только начинаешь намекать женщине о высшем в её природе и в его отношении к высшему в природе мужчины, так она сразу начинает вспоминать о том, что она прежде всего земная, что чтобы подняться, надо прежде упасть и тд и тп.

Да упали вы уже, упали!
Пора подниматься!

:-)

Руку подашь, типа упавшим? ;)

Есть несколько вариантов, если принять за основу "упали":

1. Стоять и смотерть безразлично;

2. Помочь;

3. Не дать подняться;

4. Пройти мимо;

5. Упасть рядом;

6. Упавший ниже помочь не в силах - признать;

7. Свой вариант.

;)

valttp 10.03.2018 14:35

Ответ: Земная женщина
 
:-)

условная _рука_ протянута всегда. из воплощения в воплощение всякому павшему.

что она может ещё, чтобы помочь ухватиться за себя саму?

----------

мне не очень хочется писать вообще, Djay.
сделай одолжение, пожалуйста.

:-)


Часовой пояс GMT +3, время: 03:06.