Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   "Сон мне..." (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=947)

TIM-TALLER 25.08.2004 18:20

"Сон мне..."
 
"Сон мне - желтые огни,
и кричу во сне я.
Повремени,повремени,
утро мудренее..."
Умираю за Высоцкого,но разговор не о нем,хотя и о смерти.
Я хочу рассказать о своих снах,и заодно спросить о ВАШИХ запомнившихся сновидениях.Сегодня я расскажу первый сон,ну а если "покатит" расскажу и остальные.Этот сон я назвал "РАЙ"
Итак:
Представте 5 гробов выстроенные в шеренгу.Возле каждого стоит хозяин,и ВАШ покорный слуга стоит возле второго слева.Я смотрю только вперед,но краем глаза вижу тех кто стоят справа и слева.Я знаю где я и мне это доставляет удовольствие.
Вокруг белым-бело,взгляд остановить неначем.Вочто одет не помню,но сон цветной - это точно.Вдруг откудато начинает доноситься "-идет,идет,идет..."Кто идет и куда - не знаю.Наконец под этот шум я вижу того кто идет - это светящийся обьект ярко (пронзительно)золотого света,в окружении нескольких обьектов серебрянно-стального цвета.Я понимаю что эта сущность - БОГ.Всевышний начинает беззвучно (на уровне мысли) обьяснять строение рая.Рай поделен на сектора по мере их святости - это как уровни.И чем чище и праведней душа,тем выше уровень.С легким сарказмом думаю про себя,куда интерестно я попаду?!
В-о-о-от.Это почти полный сон с не большими "купюрами" :roll: Другие сны я назвал "Ад" и "Звонок".Пишите,всегда читаю ВАС с удовольствием. :D :P :D

25.08.2004 21:40

а мне снилась пару раз война… один раз снилось как хоронили.. вернее не хоронили, но я знала, что Они погибли … их было несколько человек и я видела их тела…и не было никаких эмоций при этом, мы сидели вместе с родственниками этих погибших рядом и никто не плакал по-моему, было чувство смирения с потерями и уверенность что мы будем сражаться пока не поляжем до победного конца, а умрем сегодня, завтра или выживем было не важно, т.е. было осознавание что умереть как они это почетно что ли… грустный сон вот такой… вообще сны редко снятся, или просто не помню…

ллр 26.08.2004 04:10

Сны снятся и интересные. Но вот явно о смерти, нет. Во сне это все равно жизнь. А вот о Тонком... Много лет назад, когда еще и не знала ни про АЙ, ни про Рерихов, и не понимала, что к чему, видела что-то похожее на картину НКР "Мать Мира". Кто-то из толпы ликовал:"Идет!". Помню спускающихся белых голубей и чувство неописуемого счастья... Я ищу родных и близких, чтобы этим поделиться, их нет...

Shaya 26.08.2004 11:42

мамин сон
 
Моей маме сегодня приснился сон, что ее с собой позвал ее дедушка Ваня. Он уже как год умер. Это сон со среды на четверг. Вот и не знаю верить в него или нет.

ллр 26.08.2004 12:27

Re: мамин сон
 
Цитата:

Сообщение от Екатерина
Моей маме сегодня приснился сон, что ее с собой позвал ее дедушка Ваня. Он уже как год умер. Это сон со среды на четверг. Вот и не знаю верить в него или нет.

Ему там лучше, вот он и зовет. Это вовсе не обязательно, что человек пойдет следом. Ведь не закончены еще обязательства перед близкими.

Shaya 26.08.2004 14:36

Спасибо
 
Спасибо

нв 26.08.2004 17:29

Размышляла над сном Тима... во всех таких снах заложен глубокий смысл и урок для его понимания. Почему стройная ширенга гробов и их хозяев... словно Воскресшие из мертвых. Воскрешение из мертвых предвещает новую жизнь, ну а уж если знакомили с устройством рая..., то весть к Тиму, похоже, прилетела хорошая )).
Мой сон тоже когда-то многому меня научил, он - скорее в продолжение темы Инессы, он - о тех мирах, откуда мы пришли, о тех мирах, куда мы уйдем, о тех мирах, которые существуют одновременно в многомерных энергетических полях планет и систем, о тех, кто населяет эти миры одновременно с нашим и проживает в них жизни, такие похожие и не похожие на наши, он - о многомерности системы Человек.
Я, так же, как Тим, почему-то даю своим снам "Имя". Этот сон я назвала "Праздник Жизни":


10.01.03г.
Осознаю себя в момент, когда напряженно вглядываюсь в изображение на каком-то экране, с чувством сильной тревоги и волнения наблюдаю за происходящими где-то «там» событиями. Вижу выход канала над поверхностью земли, он выложен из материала, похожего на кирпич. Понимаю, что канал этот уходит куда-то в Глубину, в Недра. В стволе канала – двое молодых парней. Один из них почему-то почти полностью засыпан, замурован камнями обвалившейся стенки канала. Хорошо вижу, как из каменной кладки торчат его босые ноги, он шевелит ступнями, давая понять, что еще жив, что надеется на помощь. Другой – его друг, потрясен случившимся, пытается ему помочь, ведь они вместе выбирались на поверхность, вместе прошли этот опасный путь и уже почти выскочили…
Нет понятий, что здесь произошло, но есть понятие, что именно через этот канал из Глубины проникает смертельная опасность для всех, живущих в этом мире, поэтому сейчас он будет взорван, и отсчет времени уже идет, до взрыва остаются мгновения, но эти мгновения решают судьбу многих, ценою жизни одного…
Недалеко от канала - какое-то подобие пульта, на нем – труба, из нее бьет яркий луч света. Мужчина, стоящий у пульта, кричит:
-Уходи! Уходи немедленно!!...
Парень повернулся на крик, он в отчаянии:
- Неужели ничего нельзя сделать?!...
- Ничего…нет уже ни времени, ни возможности…Уходи хоть ты!...
Но он медленно сполз по стене, сел у ног друга, опустил голову, замолчал. Потом тихо сказал:
-Тогда я тоже останусь.
…..Теперь осознаю себя, бредущей прочь от этого места, я плачу…, я уже знаю, что сейчас произойдет, и не хочу это видеть… За спиной раздается взрыв, дернулась всем телом, застыла, зажмурила глаза.
Ну, вот и все…Кажется, я знала их, оставшихся там, в шахте. Больно…
Наконец открываю глаза, вижу подол пышного белого бального платья, в руке сжат какой-то белый диск. Что это? Ааа, да…, я же сегодня приглашена на бал, будут выбирать «Королеву красоты»…Ну какой может быть бал и какая из меня королева с зареванными глазами.
Как странно…Где-то сейчас люди смеялись, шутили, радовались , спешили на праздник жизни, и не подозревали о грозящей им опасности, и о том, какой ценой ее удалось предотвратить.
Странно…, но словно послышалось, почувствовалось, что и Сама Жизнь сейчас тоже праздновала свой праздник – рождение Героев."

Интересно, что там у Тима под именами "Ад" и "Звонок"... ))

Лена К. 26.08.2004 18:13

Подхожу с инструктором к поляне, на которой группа людей тренируется в полётах. Они разбегаются и почти вертикально взмывают вверх без всяких аппаратов. Спрашиваю у инструктора, на каких принципах основан такой полёт. Он отвечает: «Ну, ты же изучала законы вихря».

Стою около огромного дирижабля. В мгновение, не прикасаясь к нему, поворачиваю его на 180 градусов. Рассказываю кому-то, как это делается. Начинаю просыпаться, чётко помню механизм разворота. Просыпаюсь — всё забыла.

Вижу красивые деревья, которых раньше не встречала. Внезапно возникает мысль: я же во сне. Вдалеке появляется зверь, который мчится на меня. Чувствую опасность, протягиваю вперёд руки — зверь исчезает. Тут же появляется человек. Так как чувство опасности не прошло, снова протягиваю вперёд руки. Человек исчезает. Появляется другой человек и идёт ко мне. На всякий случай вытягиваю руки вперёд. Он поднимает свои руки по направлению к моим, и между концами наших пальцев идёт ток. Мысль: «Свой!»

РАДУГА 27.08.2004 01:41

Возможно кому-то будет интересно:
Цитата:

Сонные явления приобретают значение, коль скоро осознано приобщение к Высшим Мирам. Действительно, когда человек понял значение сна, как пребывание в Тонком Мире, он знает, что посредством этого состояния могут запомниться очень важные и высокие общения (МО2. 420).
Цитата:

Еще Платон (ок. 429-347 гг. до н.э.) в своих ранних диалогах "Апология" и "Пир" рассматривал сновидения, как сообщения, посылаемые богами. Они используются как теологический метод получения знаний о богах и их воле. В более позднем диалоге "Софист" Платон заключает, что сновидения вообще являются философским методом, с помощью которого сновидящий может получить определённое знание о мире. Платон был убеждён в том, что сны являются объективным показателем уровня нравственности человека, независящим от представлений человека о самом себе.

РАДУГА 27.08.2004 01:45

мой сон
 
Но уменя тоже есть вопрос к участникам форума :oops:. Помогите разобраться в моём давнем сне. Он касается хоть и важных на то время, но обычных жизненных обстоятельств, поэтому приводить полностью - нет смысла. Но суть вот в чём:

Несколько (~10) лет назад мне приснился сон (с четверга на пятницу), который утром полностью сбылся. Причём, во сне видела незнакомого человека, с которым пришлось утром познакомиться  при не очень приятных обстоятельствах. Всё, что случилось утром – можно было предупредить, но…. – так должно было произойти. В итоге оказалось, что так правильнее, как случилось. Но именно то обстоятельство, что всё сбылось именно так, как приснилось, мне не понятно… Это невозможно объяснить интуицией (которая подсказывала, как поступить )…
Кто-то может объяснить такое явление?

ллр 27.08.2004 05:16

Re: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от TIM-TALLER
"Сон мне - желтые огни,
и кричу во сне я.
Повремени,повремени,
утро мудренее..."
Умираю за Высоцкого,но разговор не о нем,хотя и о смерти.
...

"Чуть помедленнее кони, чуть помедленнее..." Я тоже люблю В.Высоцкого.
Мне так подумалось, что рассказанный Вами сон, он может статься и не о смерти. Скорее о перемене состояния сознания... Шаги.

ллр 27.08.2004 05:19

Re: мой сон
 
Цитата:

Сообщение от РАДУГА
Но уменя тоже есть вопрос к участникам форума :oops:. Помогите разобраться в моём давнем сне. Он касается хоть и важных на то время, но обычных жизненных обстоятельств, поэтому приводить полностью - нет смысла. Но суть вот в чём:

Несколько (~10) лет назад мне приснился сон (с четверга на пятницу), который утром полностью сбылся. Причём, во сне видела незнакомого человека, с которым пришлось утром познакомиться  при не очень приятных обстоятельствах. Всё, что случилось утром – можно было предупредить, но…. – так должно было произойти. В итоге оказалось, что так правильнее, как случилось. Но именно то обстоятельство, что всё сбылось именно так, как приснилось, мне не понятно… Это невозможно объяснить интуицией (которая подсказывала, как поступить )…
Кто-то может объяснить такое явление?

Мне так думается, Вы просто увидели события, которые уже свершились в тонком плане и "спускались" в плотный. А что тут необычного ?

Olex 27.08.2004 07:09

Расскажу сон одного близкого мне человека: «Снится мне, что я иду по городу, и понимаю, что что-то изменилось, что-то не так, как обычно. И вдруг я понимаю, что это «что-то» - это ветер. Но не обычный ветер, это живой ветер. Я играю с ним, он обнимает меня. И вижу – стоит около подъезда группа мужчин. Я вижу, что они тоже ощущают какие-то перемены, но не могут понять, в чем дело. И вдруг я вижу, что кто-то из них поднимает руку для того, чтобы ударить этот ветер. Я кричу в предчувствии непоправимого: «Не надо, стой!..» Но меня не слышат, и на этом я просыпаюсь».

EE 27.08.2004 09:01

Цитата:

Сообщение от Olex
Расскажу сон ...

Интересный сон. А кто этот человек по гороскопу? (Какой принадлежит стихии?)

Редна Ли 27.08.2004 09:58

Я свои сны делю на две категории: обычные и "указания".

Обычные сны бывают очень интересными и красочными, но они как бы не имеют отношения к текущей жизни.

"Указания" же, это вполне конкретные указания, что надо сделать или идеи, исходящие от вполне конкретных хорошо известных в прошлом людей. Такие сны сразу узнаются и хорошо запоминаются. Все мои жизненные повороты предваряются как правило такими снами, и их выполнение приводит к вполне конкретным, хотя порой и очень неожиданным результатам.

Редна Ли 27.08.2004 10:27

А недавно был один интересный сон из серии "обычных". В этом сне я видел, что меня несколько человек, как минимум трое. Те двое других живут своей жизнью, и там во сне я мог знать всю прошедшую жизнь тех двоих, и я знал, что это тоже я :wink: Когда проснулся, то некоторое время я ещё мог припомнить события жизней этих ребят, но потом забыл :(

ллр 27.08.2004 10:40

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
А недавно был один интересный сон из серии "обычных". В этом сне я видел, что меня несколько человек, как минимум трое. Те двое других живут своей жизнью, и там во сне я мог знать всю прошедшую жизнь тех двоих, и я знал, что это тоже я :wink: Когда проснулся, то некоторое время я ещё мог припомнить события жизней этих ребят, но потом забыл :(

До троих я, видимо, еще не дошла, но вот как-то давно ...Вижу женщину, карабкающуяся по необыкновенно красивым радужным горам. Она оборачивается ко мне. На мой вопрос: кто это-получаю ответ. Да это же ты. Позже, когда стала старше, я увидела, что, действительно, видела себя такой, как стала. Думаю, что Вы необыкновенно цельный человек, поэтому видели троих "себя" . А вот про указания, говорят из Высших миров инфа плотным мозгом не "схватывается", по крайней мере, на продолжительные моменты. Тоже загадочно.

Редна Ли 27.08.2004 10:47

Цитата:

Сообщение от ллр
До троих я, видимо, еще не дошла, но вот как-то давно ...Вижу женщину, карабкающуяся по необыкновенно красивым радужным горам. Она оборачивается ко мне. На мой вопрос: кто это-получаю ответ. Да это же ты. Позже, когда стала старше, я увидела, что, действительно, видела себя такой, как стала.

Интересно, а я вот вчера проснулся, и уже не во сне, но с закрытыми глазами увидел себя, но в образе молодого красивого индуса :wink: Может быть из прошлой жизни воспоминание выскочило :)

Цитата:

Сообщение от ллр
А вот про указания, говорят из Высших миров инфа плотным мозгом не "схватывается", по крайней мере, на продолжительные моменты. Тоже загадочно.

Ну, может быть инфа не из очень "Высших" миров, а просто из моего подсознания, или мозг у меня не очень "плотный" :wink:

ллр 27.08.2004 11:22

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от ллр
А вот про указания, говорят из Высших миров инфа плотным мозгом не "схватывается", по крайней мере, на продолжительные моменты. Тоже загадочно.

Ну, может быть инфа не из очень "Высших" миров, а просто из моего подсознания, или мозг у меня не очень "плотный" :wink:

Ой, да ладно! Тут, мне кажется, должно быть все взаимосвязано. То есть и чувства тоньше и физио сверхкрасивое.

ллр 27.08.2004 11:25

Цитата:

Сообщение от Инесса
а мне снилась пару раз война… один раз снилось как хоронили.. вернее не хоронили, но я знала, что Они погибли … их было несколько человек и я видела их тела…и не было никаких эмоций при этом, мы сидели вместе с родственниками этих погибших рядом и никто не плакал по-моему, было чувство смирения с потерями и уверенность что мы будем сражаться пока не поляжем до победного конца, а умрем сегодня, завтра или выживем было не важно, т.е. было осознавание что умереть как они это почетно что ли… грустный сон вот такой… вообще сны редко снятся, или просто не помню…

Вы мне представляетесь королевой-воительницей. Иногда даже хочется встать рядом.

ллр 27.08.2004 11:52

Простите, Тим, я заболтала тему. Дочь рассказывала, она была подростком, когда папа погиб. Видит его во сне на площадке перед дверью. А внизу лестницы тоже он же, только "плохой". Папа "хороший" быстро уводит ее от папы "плохого" и говорит ей произносить какую-то фразу. Она произносит мне ее -это фраза из молитвы, она ее не знала.

Resettlement 27.08.2004 13:01

Сны образов
 
Более в снах стоит выделить окрас эмоции.
Но не череду событийную.

Шамбала Грядет!
:)

TIM-TALLER 29.08.2004 18:27

"Я увожу к отверженным селеньям,
я увожу под вековечный стон,
я увожу к забытым поколеньям.
Был правдою мой зодчий вдохновлен..."
Сон второй - "Ад"
Я стою на берегу озера диаметром не больше 5 км.Озеро со всех сторон обнесено горами.По середине озера, на островке ,находится древний замок с высокими стенами и башнями - класический рыцарский замок.Рядом со мной стоит девушка - лет 25-35,брюнетка,рост порядка 170-175.И вот мы с ней глядим на этот остров.Я ее не знаю.
Вдруг девушка произносит : -"Поплывем на остров?" Я соглашаюсь.Тут девушка делает жест в левую от меня сторону (она находится с права),и я краем глаза замечаю того кому этот жест предназначается - это юноша,сидит на камне-валуне и смотрит то на нас ,то на остров.Юноша произносит что-то не членораздельное,после чего остров начинает медленно погружаться в воду.
-"Быстрее!"- кричит девушка и прыгает в озеро.Я следую за ней,и с удивлением обнаруживаю ,что умею плавать и даже плыть довольно быстро.С удивлением потому,что в реальности плавать не умею ,и даже побаиваюсь (сказывается причина смерти в прошлой жизни).
Так вот плывем мы с дивчиной на тонущий остров,а она только и подгоняет:-"Быстрее,быстрее!"Осторов к тому времени как мы подплыли к нему на растояние где-то 300-500метров полностью опустился под воду,и продолжает медленно опускаться,Мы за ним.Девушка плывет в переди от меня на растоянии 5-6 метров.Я заней не успеваю и выдыхаюсь.Вода подомной все темнее и темнее,а свет с верху все бледнее и бледнее.
И когда я всетаки ее почти догоняю,до меня доходит - если я попаду на остров, ТО Я НЕ ПРОСНУСЬ !
Я разбрасываю руки как на кресте,и произношу:-"Пусть мертвые хоронят своих мертвецов!"Подводное течение поднимает меня на верх,и я...просыпаюсь раскинув руки.
"Причем здесь Ад?"- спросите ВЫ.А при том что я знаю что было на том острове - там были люди,мужчины и женщины,одетые в разные одежды разных времен и народов.Все были-бы очень красивы,если-бы не были очень МЕРТВЫ.Они так и стояли эти мертвецы на улицах этого мертвого города.Я знал это еще там,на берегу.
И еще ,проснувшись,я знал две истины - самый большой грех - это безцельно прожитая жизнь,а Ад - это ЗАБВЕНИЕ.Когда тебя вычеркнут из памяти твоей крови и из книги жизни,тогда ты и познаешь что такое Ад.
Вот собственно и все.Пишите , что ВЫ об этом думаете. :D :wink: :D
P.S.Чуть не забыл - сон цветной.

Шпренгер Александр 30.08.2004 02:43

Цитата:

Сообщение от нв
Размышляла над сном Тима... во всех таких снах заложен глубокий смысл и урок для его понимания. Почему стройная ширенга гробов и их хозяев... словно Воскресшие из мертвых. Воскрешение из мертвых предвещает новую жизнь, ну а уж если знакомили с устройством рая..., то весть к Тиму, похоже, прилетела хорошая )).
Мой сон тоже когда-то многому меня научил, он - скорее в продолжение темы Инессы, он - о тех мирах, откуда мы пришли, о тех мирах, куда мы уйдем, о тех мирах, которые существуют одновременно в многомерных энергетических полях планет и систем, о тех, кто населяет эти миры одновременно с нашим и проживает в них жизни, такие похожие и не похожие на наши, он - о многомерности системы Человек.
Я, так же, как Тим, почему-то даю своим снам "Имя". Этот сон я назвала "Праздник Жизни":


10.01.03г.
Осознаю себя в момент, когда напряженно вглядываюсь в изображение на каком-то экране, с чувством сильной тревоги и волнения наблюдаю за происходящими где-то «там» событиями. Вижу выход канала над поверхностью земли, он выложен из материала, похожего на кирпич. Понимаю, что канал этот уходит куда-то в Глубину, в Недра. В стволе канала – двое молодых парней. Один из них почему-то почти полностью засыпан, замурован камнями обвалившейся стенки канала. Хорошо вижу, как из каменной кладки торчат его босые ноги, он шевелит ступнями, давая понять, что еще жив, что надеется на помощь. Другой – его друг, потрясен случившимся, пытается ему помочь, ведь они вместе выбирались на поверхность, вместе прошли этот опасный путь и уже почти выскочили…
Нет понятий, что здесь произошло, но есть понятие, что именно через этот канал из Глубины проникает смертельная опасность для всех, живущих в этом мире, поэтому сейчас он будет взорван, и отсчет времени уже идет, до взрыва остаются мгновения, но эти мгновения решают судьбу многих, ценою жизни одного…
Недалеко от канала - какое-то подобие пульта, на нем – труба, из нее бьет яркий луч света. Мужчина, стоящий у пульта, кричит:
-Уходи! Уходи немедленно!!...
Парень повернулся на крик, он в отчаянии:
- Неужели ничего нельзя сделать?!...
- Ничего…нет уже ни времени, ни возможности…Уходи хоть ты!...
Но он медленно сполз по стене, сел у ног друга, опустил голову, замолчал. Потом тихо сказал:
-Тогда я тоже останусь.
…..Теперь осознаю себя, бредущей прочь от этого места, я плачу…, я уже знаю, что сейчас произойдет, и не хочу это видеть… За спиной раздается взрыв, дернулась всем телом, застыла, зажмурила глаза.
Ну, вот и все…Кажется, я знала их, оставшихся там, в шахте. Больно…
Наконец открываю глаза, вижу подол пышного белого бального платья, в руке сжат какой-то белый диск. Что это? Ааа, да…, я же сегодня приглашена на бал, будут выбирать «Королеву красоты»…Ну какой может быть бал и какая из меня королева с зареванными глазами.
Как странно…Где-то сейчас люди смеялись, шутили, радовались , спешили на праздник жизни, и не подозревали о грозящей им опасности, и о том, какой ценой ее удалось предотвратить.
Странно…, но словно послышалось, почувствовалось, что и Сама Жизнь сейчас тоже праздновала свой праздник – рождение Героев."

Интересно, что там у Тима под именами "Ад" и "Звонок"... ))

Скажите пожалуйста точную датировку сна?

Шпренгер Александр 30.08.2004 02:48

Просьба ко всем сновидящим.
Без даты, хотя бы приблизительной, труднее понять смысл происходящего в тонких мирах, потому что информация как бы вырвана из какого-то неизвесного контекста

ллр 30.08.2004 03:20

Цитата:

Сообщение от TIM-TALLER
"....удивлением обнаруживаю ,что умею плавать и даже плыть довольно быстро.С удивлением потому,что в реальности плавать не умею ,и даже побаиваюсь (сказывается причина смерти в прошлой жизни).
...

Каков месяц Вашего рождения в этой жизни ? В Горном Алтае есть красивое озеро под названием Айское. Когда-то в нем была чистейшая прозрачная вода, через которую просматривалось дно. Почти в центре озера-остров. Похожее, только побольше, озеро есть в Закарпатье, в горах-Синевир. Так просто, вспомнилось.

Владимир Чернявский 30.08.2004 09:12

Цитата:

Сообщение от ллр
В Горном Алтае есть красивое озеро под названием Айское. Когда-то в нем была чистейшая прозрачная вода, через которую просматривалось дно. Почти в центре озера-остров. Похожее, только побольше, озеро есть в Закарпатье, в горах-Синевир.

А еще в Тракае :)


нв 30.08.2004 21:19

Александр, вы спрашивали "точную датировку сна" - 10 января 2003 года.

TIM-TALLER 01.09.2004 14:08

Отвечаю на вопрос ЛЛР - мой месяц рождения Июль.
Отвечаю на просьбу Ш.Александра - все три сна мне снились в середине 90 годов,когда я находился в зоне боевых действий.Не знаю что это ВАМ даст,но я ответил.
Итак третий сон.
"Если достаточно долго смотреть в бездну,бездна начинает смотреть в тебя."
( Ф.Ницше )
Я сижу на кухне,читаю и с удовольствием пью свой любимый зеленый чай.Раздаётся звонок телефона.Подхожу,снимаю трубку и произношу стандартное:-"Ало".В ответ тишина.Повторяюсь:-"Ало".Безрезультатно.
Далее происходит вот что - я осознаю кто,а точнее что находится на другом концу провода.Я долго пытался подобрать слова для характеристики этого,чтобы ВАМ стало понятно что это.В целом это можно охарактеризовать как - ЗЛО,МРАК,ТЬМА,БЕЗДНА,УЖАС,БОЛЬ,СИЛА,УНИЧТОЖЕНИЕ.И представте еще морду чудовища,которое нависая над вами пристально смотрит вам в глаза,а вы при этом видите ,что чудовище крайне не довольно и разьярено.Страх перед смертью блекнет по сравнению с тем что я почувствовал.Этот страх зараждается в солнечном сплетении и разрывает вас изнутри.Я не поседел только потому что я блондин.С ужасом бросил трубку телефона и...проснулся.
Даже сей час,когда прошло уйма времени,вспоминая этот кошмар мне не посебе.Поверте - это было очень страшно.Но потом,когда я проснулся и начал обрабатывать сон,коечто всетаки мне понравилось и даже потешило моё самолюбие - а ведь чудище хоть и напугало меня,но всётаки было КРАЙНЕ РАЗЬЯРЕНО И НЕДОВОЛЬНО ! Значит я ИХ всетаки чем-то "достал" раз ОНИ решились на бональное запугивание!Вот знать бы только чем ?!
С тех пор прошло много времени,и больше подобные сны мне не снились.Нет снилась конечно и собственная смерть и общий аппокалипсис,но это уже не так интерестно.А после тех трёх снов я стал коллекционером - я записываю собственные сны.
СПЯЩИЕ ВСЕХ СТРАН - ОБЬЕДИНЯЙТЕСЬ ! :D :twisted: :D

ллр 02.09.2004 02:49

Да...Даже после прочтения такого сна захотелось надолго замолчать.
Но это красивые сны. И даже Звонок, он очень красив, этот момент. Мне кажется, что мы можем встретиться только с тем злом, в котором приняли участие. Может это зло, оно взывает о помощи ? Вряд ли это угроза. Всяческие мои сны, они блекнут перед Вашим Звонком.

Шпренгер Александр 02.09.2004 02:52

Цитата:

Сообщение от TIM-TALLER
Отвечаю на вопрос ЛЛР - мой месяц рождения Июль.
Отвечаю на просьбу Ш.Александра - все три сна мне снились в середине 90 годов,когда я находился в зоне боевых действий.Не знаю что это ВАМ даст,но я ответил.
Итак третий сон.
"Если достаточно долго смотреть в бездну,бездна начинает смотреть в тебя."
( Ф.Ницше )
Я сижу на кухне,читаю и с удовольствием пью свой любимый зеленый чай.Раздаётся звонок телефона.Подхожу,снимаю трубку и произношу стандартное:-"Ало".В ответ тишина.Повторяюсь:-"Ало".Безрезультатно.
Далее происходит вот что - я осознаю кто,а точнее что находится на другом концу провода.Я долго пытался подобрать слова для характеристики этого,чтобы ВАМ стало понятно что это.В целом это можно охарактеризовать как - ЗЛО,МРАК,ТЬМА,БЕЗДНА,УЖАС,БОЛЬ,СИЛА,УНИЧТОЖЕНИЕ.И представте еще морду чудовища,которое нависая над вами пристально смотрит вам в глаза,а вы при этом видите ,что чудовище крайне не довольно и разьярено.Страх перед смертью блекнет по сравнению с тем что я почувствовал.Этот страх зараждается в солнечном сплетении и разрывает вас изнутри.Я не поседел только потому что я блондин.С ужасом бросил трубку телефона и...проснулся.
Даже сей час,когда прошло уйма времени,вспоминая этот кошмар мне не посебе.Поверте - это было очень страшно.Но потом,когда я проснулся и начал обрабатывать сон,коечто всетаки мне понравилось и даже потешило моё самолюбие - а ведь чудище хоть и напугало меня,но всётаки было КРАЙНЕ РАЗЬЯРЕНО И НЕДОВОЛЬНО ! Значит я ИХ всетаки чем-то "достал" раз ОНИ решились на бональное запугивание!Вот знать бы только чем ?!
С тех пор прошло много времени,и больше подобные сны мне не снились.Нет снилась конечно и собственная смерть и общий аппокалипсис,но это уже не так интерестно.А после тех трёх снов я стал коллекционером - я записываю собственные сны.
СПЯЩИЕ ВСЕХ СТРАН - ОБЬЕДИНЯЙТЕСЬ ! :D :twisted: :D

Очень расплывчатое указание времени.


По поводу сна.
У меня было похожее переживание. Как я понял уже потом, это было связано с тем, что я принял решение и начал двигаться в целенаправленных занятиях йогой и самоорганизации. Книга Сердце пришла ко мне в то время. Кажется, тоже как следствие начала моего целенаправленного движения.


Из меня выплыли сами собой слова: "Я не имею в себе ничего злого и ты от меня уходи". Ушло, но по жизни начались препятствия и завихрения.

Пытался найти определение. Потом нашёл - "идея разрушения в чистом виде". Потом понял, что оно ни о чём не говорит тому, кто этого сам не пережил

Всё просто, появился новый огонь и все заинтересованные товарищи приходят выяснить с ним отношения.


Ужас после этого сна и стойкое ощущение серьёзного осознавание того, что в мире существует целенаправленное зло, породили мой первый телепатический опыт с мамой, которая находилась на расстоянии около 500 км.

Лика 02.09.2004 12:41

Привет!
По опыту своих сновидених могу сказать, что сны бывают разных уровней (мое личное мнение)
1. Переработка информации текущего дня.
2. Сны, когда видишь то помещение в котором спишь в том же виде и с тем же естественным освещением, если бы внезепно проснуться, но в этих помещнниях находятся кто-то, это может быть один человек или группа. Я четко понимаю, что их здесь быть не должно, они вызывают разные чувства у меня, одни жалось, другие непонятный страх...
3. Группа - это самые яркие сны, связанные с полетами, общением, от которого получаешь огромный заряд энергии.
Сейчас я хочу рассказать о сне, который я видела месяц назад (хотя по ощущениям, трудно назвать это сном). Я отнесла его ко второй группе.
Я иду по лестнице вверх. Лестница винтовая из светлого камня.
Чем выше я поднимаюсь, тем более четко начинаю слышать звуки, идущии с верху. Трудно их описать, это не то мелодия, не то ритм, но очень четкий, организованный, похожий на гудение проводов в мороз, он усиливается. Чем сильнее он звучит, тем четче я ощущаю его ритм в своей груди. Вдруг резко, что-то вырывает меня, и я уже этот ритм и поток вихря уходящего по спирали вверх с огромной скоростью. Я поняла, что могу не вернуться и сразу проснулась от сильной судороги в груди. Было еще очень рано, предрассветные сумерки, если можно так назвать это время. Я не много успокоилась и решила, что мне нельзя засыпать. Но из постели не вылезла, хотя стоило... я не заметила,как задремала.
Встаю иду на кухню, делаю чай, просматриваю е.mail, все как обычно по утрам, отец собирается на работу на меня внимания не обращает. И вдруг, я замечаю, что в квартире находятся каке-то люди, они передвигаются плавно вдоль коридора. Я поняла, что я сплю, и надо проснуться, я около своей кровати, пытаюсь проснуться, но не тут то было, такое чувство, что грудь стянута какими-то ремнями и я не могу пошевилить ни рукой ни ногой, ни открыть глаза, я испугалась, что не смогу проснуться, я кричу, чтобы меня разбудили, но бесполезно... я опять в коридоре, пытаюся понять проснулась или сплю, но тут опять эти люди, они видят мой испуг и растерянность, и это вызывает у них какую-то радость, злорадство такое. Они смеются надо мной, дотрагиваются, и говорят какие -то гадости, я плачу пытаюсь ох оттолкнуть. Опять у своей постели, пытаюсь проснуться, кричу рядом спящая меня дочь не слышит. ко мне приходит мысль, что мое тело мне отказало, что оно умерло. Все попытки проснуться заканчиваются поражением. Тут появляется мой покойный дядя (но что -то в нет не то, как будто не он), я спрашиваю зачем ты здесь, он отвечает за тобой и исчезает, надо сказать, что произнес он это с явным злорадством.
Я в шоке, но потом у меня буря эмоций, протест. Нет этого не может быть, мне еще рано, за мной должны придти другие, я это точно знаю.
Весь протест сменился отчаянем. Я опять у своей постели, рядом висят иконы, но я их не вижу, меня это удивило. Я стала молится, почему это произошло сейчас, без предупреждения, я же еще ни чего не успела сделать, как же теперь мои родные, моя дочь, муж, я чувствую вину за ту боль, которую им доставит все это. Я прошу, чтобы меня оставили еще...
На вдохе я проснулась, трудно описать те чувства и те мысли, которые вихрем вертелись в моей голове, серде билось в бешенном ритме.
Сон это или видение, мне трудно судить, но я поняла, что испытывают люди внезапно умершие, не дай никому этого.
И еще я поняла, как важен кажный миг твоей жизни для тебя самого и для твоих родних.
Дарите Любовь и Тепло своей Души всем кто есть рядом, так как ни кто не знает, что может случится в следующий миг, тем более при нашей жизни.
Рада буду услышать ваше мнение, наверника кто-нибудь испытывал подобное

***ЛЕГИОНЕР*** 02.09.2004 21:20

Там и сон особый,чистый и часто пророческий.
Прислушайся к духам леса.
Слышешь,он с тобой говорит,радуется твоему присутствию.
Не навреди сынок.

Aёй Мах-Мах 03.09.2004 12:30

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Просьба ко всем сновидящим.
Без даты, хотя бы приблизительной, труднее понять смысл происходящего в тонких мирах, потому что информация как бы вырвана из какого-то неизвесного контекста

я седня во сне такую фразу прочитал где-то:
Апостол Павел, там где ты, уважение к женщине всегда будет возрастать.

что-то такое. точно помню только первую половину "Апостол Павел, там где ты"
а вторую - смысл такой какой-то, точно слова не помню.
седня у нас.... 3 сентября.

а на днях, недели две назад я вообще слышал "шедевр".
видел словно вошел в какую-то комнату и дверь открыта и снаружи за дверью голос откуда-то сверху: "первый раз Илларион зашел на форум и его тут же разделали под орех" сказали таким тоном типа - ну и люди пошли нынче... я стал мучительно думать кто же недавно зашел на форум и кого мы "разделали под орех". меня еще эта фраза удивила, ни я, никто в моем окружении не использует выражение "разделать под орех". потому оно как-то звучало непривычно для ушей, могли и бы по привычнее сказать, и по точнее.
это было... 17 августа.

что это значит? или время для Илларионов благоприятное? разница по моим математическим(?) подсчетам 18 дней.

а... и еще когда я про форум слышал там еще много всего странного было. я бежал по дороге домой и меня обогнал шагом(!) какой-то человек. я его до этого уже во сне видел, но кто это не знаю. высокий человек с вьющимися длинными волосами и большими глазами. и он когда со мной поравнялся зачем-то потрепал меня по волосам, как в шутку. и ничего не сказал. правда я помню такими методами (прикосновением) могут что-то вылечить.

Кайвасату 03.09.2004 12:56

Цитата:

Сообщение от aenohe
а на днях, недели две назад я вообще слышал "шедевр".
видел словно вошел в какую-то комнату и дверь открыта и снаружи за дверью голос откуда-то сверху: "первый раз Илларион зашел на форум и его тут же разделали под орех" сказали таким тоном типа - ну и люди пошли нынче... я стал мучительно думать кто же недавно зашел на форум и кого мы "разделали под орех". меня еще эта фраза удивила, ни я, никто в моем окружении не использует выражение "разделать под орех". потому оно как-то звучало непривычно для ушей, могли и бы по привычнее сказать, и по точнее.
это было... 17 августа.

что это значит? или время для Илларионов благоприятное? разница по моим математическим(?) подсчетам 18 дней.

Разница между чем и чем?

Танец 03.09.2004 23:02

Поле Чудес. За стеной
Шар хрустальный блестит,
там седой старикан
злую мантру бубнит.
Взглядом жгучим, колючим
тьму свеч-сигарет зажигает,
табачным арканом свет из души извлекает,
и с клубами серого дыма его отправляет.
туда где черного бога растят.
Движенье рукой.
Где -то взрывы и кровь.
Горе и страх, детские слезы рекой,
это черному богу пищу дают.
Ответный удар – Ненависть, Гнев
это черному богу тело нужно.
Поле Чудес. За стеной
Шар хрустальный блестит,
там седой старикан
темное дело творит.

Шпренгер Александр 05.09.2004 04:11

Цитата:

Сообщение от aenohe
Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Просьба ко всем сновидящим.
Без даты, хотя бы приблизительной, труднее понять смысл происходящего в тонких мирах, потому что информация как бы вырвана из какого-то неизвесного контекста

я седня во сне такую фразу прочитал где-то:
Апостол Павел, там где ты, уважение к женщине всегда будет возрастать.

что-то такое. точно помню только первую половину "Апостол Павел, там где ты"
а вторую - смысл такой какой-то, точно слова не помню.
седня у нас.... 3 сентября.

По Деве сейчас идёт ступень - полнота и последовательность сочетаний элементов. Это похоже на женское творчество.
Так что - в тему.

Шпренгер Александр 05.09.2004 04:14

Цитата:

Сообщение от aenohe
а на днях, недели две назад я вообще слышал "шедевр".
видел словно вошел в какую-то комнату и дверь открыта и снаружи за дверью голос откуда-то сверху: "первый раз Илларион зашел на форум и его тут же разделали под орех" сказали таким тоном типа - ну и люди пошли нынче... я стал мучительно думать кто же недавно зашел на форум и кого мы "разделали под орех". меня еще эта фраза удивила, ни я, никто в моем окружении не использует выражение "разделать под орех". потому оно как-то звучало непривычно для ушей, могли и бы по привычнее сказать, и по точнее.
это было... 17 августа.

Стадия "Наполнение Светом" - по Льву.
Тоже в тему, только со знаком минус.

Bodhi 05.09.2004 14:23

Цитата:

Сообщение от Танец
Поле Чудес. За стеной
Шар хрустальный блестит,
там седой старикан
злую мантру бубнит.
Взглядом жгучим, колючим
тьму свеч-сигарет зажигает,
табачным арканом свет из души извлекает,
и с клубами серого дыма его отправляет.
туда где черного бога растят.
Движенье рукой.
Где -то взрывы и кровь.
Горе и страх, детские слезы рекой,
это черному богу пищу дают.
Ответный удар – Ненависть, Гнев
это черному богу тело нужно.
Поле Чудес. За стеной
Шар хрустальный блестит,
там седой старикан
темное дело творит.

Вот шар хрустальный собирает
В копилку “пакости земные”.
Что сделать можем, подскажи нам,
Ведь есть же песни и иные?
Миг равновесия утерян,
Движенье мас грозит грозою
Коль гибнут дети, это значит-
Идти пустыней нам с лозою.

Бодхи.

Шпренгер Александр 07.09.2004 03:27

Цитата:

Сообщение от Bodhi
Вот шар хрустальный собирает
В копилку “пакости земные”.
Что сделать можем, подскажи нам,
Ведь есть же песни и иные?
Миг равновесия утерян,
Движенье мас грозит грозою
Коль гибнут дети, это значит-
Идти пустыней нам с лозою.

Бодхи.

Великий синтез - дум сретенье
И глубина - начало дел
И каждое стихотворенье
Как будто Ангел мне пропел

Форпост великого дыханья -
Вселенной видимый предел
Мы расширяем Мирозданье
Выращиваньем дум и тел

В спонтанных импульсах - порывы
Неведомых ещё друзей
Благословеньем дум счастливых
В пространстве их зерно посей

Цветы любви необходимы
Для мира каждый день и час
Мы - дальних странствий пилигримы
И жизнь обновляет нас

ША

Танец 07.09.2004 23:04

Цитата:

Вот шар хрустальный собирает
В копилку “пакости земные”.
Что сделать можем, подскажи нам,
Ведь есть же песни и иные?
Миг равновесия утерян,
Движенье мас грозит грозою
Коль гибнут дети, это значит-
Идти пустыней нам с лозою
А вообще то это был всего лишь на всего сон.
Мой сон в коллекцию сновидений. Правда, (да наверно, как и все) отредактировал его, осмыслил, и еще одел в одежды другого сна.
Но сон вряд ли поможет познать еще не познанное, вряд ли научит делать то, что никогда никто не делал. Поэтому
Цитата:

Что сделать можем, подскажи нам
скажу - я не знаю.Но вопрос " Что можем сделать" важен для меня. Именно НЕ МОГУ, а МОЖЕМ. Но эта другая тема. Или в другую тему.

Геннадий Любарский 08.09.2004 08:59

Сегодня приснился сон. Общее впечатление - интересно, но насколько правда не знаю. Итак:
Смотрю перед собой и на плоской немного наклоненной на меня по отношению к горизонтали поверхности вижу форму созданную двумя длинными спагетти. Форма такая: три ряда, первый - спагетти идут справа налево параллельно вместе, второй и третий ряд - это по 7 одинаковых колец, образованных непрерывными спагетти, порядок образования такой, с первого ряда слева спагетины тянутся к кольцу номер 6 считая слева второго ряда, переходят к кольцу 7, потом 1-2-3-4-5-6-7 все во втором ряду, потом с переходят к 6-му кольцу 3-го ряда и цикл из 9 колец повторяется. Я понимаю во сне что это что-то о глобусах и кругах нашей эволюции, хотя число 9 и выглядит странно. Тут вдруг Будда спрашивает, обясните что вы видите? Кто-то сказал что-то, чего я не совсем понял, но Будда положил в 4-й ряд на место под 6-м кольцом шашку размером с кольцо, и мне представилось, что этот человек перешел на 4-й глобус.

Bodhi 08.09.2004 13:38

Цитата:

Сообщение от Евгений Ш.
Сегодня приснился сон. Общее впечатление - интересно, но насколько правда не знаю. Итак:
Смотрю перед собой и на плоской немного наклоненной на меня по отношению к горизонтали поверхности вижу форму созданную двумя длинными спагетти. Форма такая: три ряда, первый - спагетти идут справа налево параллельно вместе, второй и третий ряд - это по 7 одинаковых колец, образованных непрерывными спагетти, порядок образования такой, с первого ряда слева спагетины тянутся к кольцу номер 6 считая слева второго ряда, переходят к кольцу 7, потом 1-2-3-4-5-6-7 все во втором ряду, потом с переходят к 6-му кольцу 3-го ряда и цикл из 9 колец повторяется. Я понимаю во сне что это что-то о глобусах и кругах нашей эволюции, хотя число 9 и выглядит странно. Тут вдруг Будда спрашивает, обясните что вы видите? Кто-то сказал что-то, чего я не совсем понял, но Будда положил в 4-й ряд на место под 6-м кольцом шашку размером с кольцо, и мне представилось, что этот человек перешел на 4-й глобус.

По-моему, в тему такое:
тройка, семерка и туз - в прошлом. 8)
И есть новые "задачки".
9 колец - 9 энергетических основных центров человека, которые сменили прежних 7 в силу изменения развивающейся структуры вследствие присутствия новых факторов, эти изменения вызвавших.(например проявления новых небесных тел в системе).
Считаю так. Существуют ли на этот счет какие-то знания, исследования?
Бодхи

Редна Ли 08.09.2004 17:21

Цитата:

Сообщение от Евгений Ш.
Тут вдруг Будда спрашивает, обясните что вы видите? Кто-то сказал что-то, чего я не совсем понял, но Будда положил в 4-й ряд на место под 6-м кольцом шашку размером с кольцо, и мне представилось, что этот человек перешел на 4-й глобус.

Если мне не изменяет память, в "Письмах Махатм" есть такая фраза, что Будда единственный, который явился на наш четвёртый круг из шестого перескочив пятый, хотя это противоречит всем правилам. Там так же сказано, что то, как это могло произойти, является большой тайной.

Редна Ли 08.09.2004 18:13

Цитата:

Схема с ее семиричными подробностями была бы непонятна человеку, если бы у него не было мощи, как это доказали Адепты, развить преждевременно его шестое и седьмое чувства, те, которые будут естественным наделом всех в соответствующих кругах. Наш Владыка Будда – шестого круга человек, не появился бы в нашу эпоху, так велики были его накопленные заслуги в предыдущих жизнях, если бы не Тайна.
.............
Когда человек, закончив свой седьмой малый круг на А, только еще начал свой первый круг на Z, и так как А умирает, когда он оставляет его для В, и т. д., кроме того, он должен оставаться в междуциклической сфере после Z (так же как и между каждыми двумя планетами) до тех пор, пока импульс снова не содрогнет цепь, – ясно, что никто не может быть впереди своего вида более, нежели на один круг. И Будда является лишь исключением, благодаря Тайне.

(10-VII-1882)

Эдуард 09.09.2004 12:35

Когда мой младший был еще совсем маленьким, мы нашли поздней осенью на улице черепаху. Видно кто-то выбросил. Мы взяли ее домой, но совершенно не знали что с ней делать. Что-то давали кушать, пускали в ванну поплавать, но все-таки видели, что она становится все более и более вялой.
Мы решили, что она собирается на зиму уснуть, и когда она как-то забралась под шкаф и долго оттуда не появлялась, мы подумали, что зимняя спячка у нее, таки, началась, и не стали ее беспокоить.
Но через день, во сне, эта черепашка пришла к малому и попрощалась. А еще через несколько дней из под шкафа пошел запах...

Некоторое время назад мы завели хомячков. МалОй выбрал себе двоих - белую самку и черного самца. С моей легкой руки их назвали Машкой и Васькой. Машка была не очень общительной - видно ее маленькой сильно напугали, а Васька стал всеобщим любимцем.
Когда Машка "ушла", мы жалели, конечно, но больше о том, что возможно, в силу ее "характера", мы не смогли ей дать достаточно тепла и заботы.
Недавно, когда жена с малым были на море, ушел Васька. Тихо и совершенно неожиданно... Я не хотел их там огорчать, и решил сказать им об этом по возвращении. Каково же было мое удивление, когда жена сама по телефону мне сказала что к малому во сне пришел Васька вместе с Машкой, и им было очень здорово и весело вдвоем, и они об этом рассказали малому, так что жена с малым думают, что с Васькой или уже что-то не так, или скоро должно быть. Причем, как я понял, этот сон был сразу после Васькиного ухода...

Странно. Я никогда не слышал, чтоб животные "приходили прощаться". Причем не самые "продвинутые", типа...

Эд.

Эдуард 09.09.2004 13:15

Цитата:

Сообщение от uzhas
Эд, а Вы тут не при чем, да ? :) мысль-то, она штука такая ...

Оба эти "появления" во снах малого были на столько для меня неожиданными... Я даже мысли не мог допустить, что это вообще возможно! И настроен был в случае с Васькой, например, я был совершенно определенно - постараться не дать им узнать до их приезда домой. Поэтому свой личный "настрой" и мое влияние на это я могу предположить, ну, в самую последнюю очередь. Даже подсознательное.

ИМХО

ЗЫ. Если, конечно, я правильно понял вопрос.

Aёй Мах-Мах 10.09.2004 20:49

я могу рассказать одну вещь. это штука из другой оперы. (я как всегда неподражаем ;))
некоторое время назад я задался вопросом выяснить как же удается шаманам сниться другим людям по собственному желанию и еще и передавать им какие-то знания. я знаю массу примеров из совершенно современной жизни, когда люди с силой делают такие вещи.

видимо на ловца и зверь бежит.
одна из моих родственниц уже старая женщина часто что-то забывает в последнее время или путает. и вот недавно она в очрердной раз перепутала одну вещь. и очень расстроилась по этому поводу. мне это тоже не нравилось, и этой ночью я лег спать задав себе вопрос: "да как черт возьми они делают это?! что сделать чтобы ее память улучшилась?!" (я хотел увидеть ответ во сне.) той ночью я запомнил во сне один момент, как будто бы я стою перед ней и говорю ей: "если ты хочешь чтобы твоя память вернулась - ходи гулять в лес по утрам!" это был не я кто говорил ей. нет, я видел что это был я, но я знаю что это был не я. это был короткий момент и утром я забыл это. когда я утром я увидел эту мою родственницу, а был выходной. она собиралась что-то делать по дому и сказала мне: "сейчас я сделаю это и мы пойдем гулять в лес". я вспомнил что видел ночью и ничего ей не сказал. и спросил почему она решила погулять. она сказала что проснулась с мыслью, что надо пойти погулять в лес. и сначала она хотела сразу пойти гулять, но потом передумала, решила сначала что-то сделать по хозяйству, вот тут я ее и застал. я знаю, что если ты получаешь во сне такое указание, каким бы нелепым оно не казалось, его надо обязательно выполнить и точно так как сказали, и будет результат. я сказал: "давай пойдем сейчас". потому что когда она закончила бы дела, было бы уже не утро. мы погуляли. я ей ничего не сказал. уже на следующий день я стал замечать что она запоминает вещи, которые раньше всегда забывала. это странно.

но по крайней мере я начал понимать как они это делают.

Aёй Мах-Мах 10.09.2004 21:09

или вот недавно случай был прикольный тоже со снами.
две ночи подряд просыпался утром и в голове одно слово: инуиты. (это канадские эскимосы.) не понимал что к чему, какие инуиты? зачем мне инуиты? затем еще через пару дней заглянул в одно мыло, которое редко проверяю. пришли письма от моих знакомых. я думал всегда что это кри. канадские индейцы кри или наполовину кри. и вот у одного из них в письме стоял адрес. Инупиак, Серверо-Западные Территории. я подивился, название вроде эскимосское полез смотреть где это. - Арктика, почти северный полюс. Инупиак - эскимосская община. смешанное носеление инуиты и кри. эти парни оказались наполовину кри, наполовину инуиты. два письма, письма пришли акурат в те дни, когда я просыпался с этим словом в голове. теперь-то я понял, почему! а они написали-то всего лишь, чтобы поздравить с победой какого-то русского на олимпиаде. а какой эффект. ;)

Шпренгер Александр 11.09.2004 05:49

Цитата:

Сообщение от Евгений Ш.
Сегодня приснился сон. Общее впечатление - интересно, но насколько правда не знаю. Итак:
Смотрю перед собой и на плоской немного наклоненной на меня по отношению к горизонтали поверхности вижу форму созданную двумя длинными спагетти. Форма такая: три ряда, первый - спагетти идут справа налево параллельно вместе, второй и третий ряд - это по 7 одинаковых колец, образованных непрерывными спагетти, порядок образования такой, с первого ряда слева спагетины тянутся к кольцу номер 6 считая слева второго ряда, переходят к кольцу 7, потом 1-2-3-4-5-6-7 все во втором ряду, потом с переходят к 6-му кольцу 3-го ряда и цикл из 9 колец повторяется. Я понимаю во сне что это что-то о глобусах и кругах нашей эволюции, хотя число 9 и выглядит странно. Тут вдруг Будда спрашивает, обясните что вы видите? Кто-то сказал что-то, чего я не совсем понял, но Будда положил в 4-й ряд на место под 6-м кольцом шашку размером с кольцо, и мне представилось, что этот человек перешел на 4-й глобус.

Раз показан метод ускоренного продвижения, значит это имеет какие-то особые причины и в этом возникла какая-то особая необходимость. Вопрос для нас - в жизненном приложении этого.
В девятой ступени всегда будет получаться энергетический всплеск, который в движении сознания порождается и концентрируется осознанием цели движения (а в физических процессах - не понимаю пока чем это порождается). Но здесь, судя по всему, несколько иная песня.
Практическое продвижение по семи последовательным ступеням у нас отработано и особых вопросов не вызывает. Дальнейшие две ступени дают всплеск энергии и особо мощную реализацию - можно использовать фэншуйскую мандалу и построить реализационный синтез, но это - другая песня.
А как шагнуть сразу в шестую ступень? Хотя, может быть всё проще и надо просто попробовать?
Мы обычно, зная тему-задачу, которую необходимо решить, сначала выявляем идеальный образ её реализации, а затем последовательно проходим ступени, начиная с трудности и т.д. Здесь же, в новой методике, нужно сначала представить себе результат (6), затем критерий его достижения (7), а затем начать сначала и пройти весь цикл последовательно.
А может быть наш идеальный образ - это и есть результат? И его просто надо назвать словами?

Остаётся непонятным один момент. Почему две спагетины, а не одна?
Это похоже на то, что эволюционные циклы можно пройти только в сотворчестве двух начал
 Последовательное утверждение восходящих ступеней - зов
 Творческая кристаллизация всего пространства чувствований в идеи на каждой ступени

Это можно реализовать формулой поиска, которую мы используем в наших процессах:
 Сознание ищет - расширяется
 Разум накапливает идеи
 Ум организует действие - следующее вопрошание и т.д.

Далее.
Прогноз динамики Девы-2004:

Пробуждение сил.

1. Освобождение течения энергии.
2. Соответствующая форма. Удобная форма.
3. Синтез момента жизни.
4. Последовательность и полнота сочетаний элементов.
5. Выражение Реальности в пространстве и во времени.
6. Новые пути.
7. Наполнение свежим ветром жизни.

Сон попал в пятую стадию по времени, но по смыслу он более тяготеет к шестой - "новые пути".
Опережения и запаздывания случаются частенько. Хотя, может быть, по этому факту можно сделать вывод о движении сознания автора сна и о степени доверия Ведущих.

Пятая стадия заканчивается примерно 13 числа.
Делайте ваши ставки, господа и товарищи.

Шпренгер Александр 12.09.2004 03:36

Цитата:

Сообщение от aenohe
я могу рассказать одну вещь. это штука из другой оперы. (я как всегда неподражаем ;))
некоторое время назад я задался вопросом выяснить как же удается шаманам сниться другим людям по собственному желанию и еще и передавать им какие-то знания. я знаю массу примеров из совершенно современной жизни, когда люди с силой делают такие вещи.

видимо на ловца и зверь бежит.
одна из моих родственниц уже старая женщина часто что-то забывает в последнее время или путает. и вот недавно она в очрердной раз перепутала одну вещь. и очень расстроилась по этому поводу. мне это тоже не нравилось, и этой ночью я лег спать задав себе вопрос: "да как черт возьми они делают это?! что сделать чтобы ее память улучшилась?!" (я хотел увидеть ответ во сне.) той ночью я запомнил во сне один момент, как будто бы я стою перед ней и говорю ей: "если ты хочешь чтобы твоя память вернулась - ходи гулять в лес по утрам!" это был не я кто говорил ей. нет, я видел что это был я, но я знаю что это был не я. это был короткий момент и утром я забыл это. когда я утром я увидел эту мою родственницу, а был выходной. она собиралась что-то делать по дому и сказала мне: "сейчас я сделаю это и мы пойдем гулять в лес". я вспомнил что видел ночью и ничего ей не сказал. и спросил почему она решила погулять. она сказала что проснулась с мыслью, что надо пойти погулять в лес. и сначала она хотела сразу пойти гулять, но потом передумала, решила сначала что-то сделать по хозяйству, вот тут я ее и застал. я знаю, что если ты получаешь во сне такое указание, каким бы нелепым оно не казалось, его надо обязательно выполнить и точно так как сказали, и будет результат. я сказал: "давай пойдем сейчас". потому что когда она закончила бы дела, было бы уже не утро. мы погуляли. я ей ничего не сказал. уже на следующий день я стал замечать что она запоминает вещи, которые раньше всегда забывала. это странно.

но по крайней мере я начал понимать как они это делают.

У меня тоже был прикол ещё где-то в самом начале.
Я был озабочен состоянием жены моего товарища по сну, который видел о ней. Там была наша беседа о необходимости как-то продвигаться в развитии и служении и в ответ её малодушие и ссылки на бытовые проблемы и прочее. Я попросил Ведущих, чтобы позволили встретиться с ней ещё раз. Это было в поле - я работал геологом.
Через неделю, где-то, это случилось. Снова беседа и та же размазня в ответ - "я так и знал, что ты это скажешь" - сказал резко , с досадой и решительно ушёл от неё - она удивлена, так как не ожидала такого поворота.
Приехали в город - захожу к ней на работу и спрашиваю: " ты видела меня во сне?"
- " откуда ты знаешь?"
Последовало выяснение - слова и общий смысл встречи почти точно совпали, но она помнила только одну - последнюю встречу.

Софья 12.09.2004 23:07

Этим летом я часто испытывала чувство вины по отношению к близким. Причем, они сильно старались, чтоб это чувство у меня не пропадало: винили меня в любом своем промахе, даже прошлое припоминали - сильно переживала, все думала: как же отделить "свое" от "чужого", справедливое от не очень. В конце июля-начале августа, когда чувство достигло своего апогея, почти приведя меня в отчаяние, я, засыпая, вдруг начала повторять что-то, как заклинание, но никак не могла уловить, что именно, потому что очень уставшая была. Интересно, что проснулась, все еще повторяя про себя эту мантру:

Чужую вину на себя не возьму,
за свою отвечу.

Чувство вины прошло, а появилась неуловимая (в смысле интуитивная) способность распознавания: что "из-за меня", а что - попытка уйти от ответственности другого путем перекладывания на мои плечи.

Вэл 13.09.2004 18:00

Насколько я понимаю, реплика, которую я с самого начала попросил удалить ко сну имеет лишь косвенное отношение.

Некто засыпал с придуманной себе мантрой, с ней же и проснулся - нет ничего удивительного.
Более того, в АЙ упомянут такой случай, как свидетельство неподвижности сознания, когда человек засыпает и просыпается с одной и той же мыслью.
А в общем случае:

"Что уснувший дух пожелает, то проснувшийся получит."

-----------------------

Меня тронуло другое.
Непринуждённые рассказы об особенностях индивидуальной частной жизни, которая является таковой только с точки зрения легкомысленного человека. С этой частной жизнью связаны другие, хочет этого частная жизнь или нет.
И если человек волен рассказывать о себе всё, что пожелает, то по какому праву он вплетает в свои рассказы то, что этой частной жизни не принадлежит?
Или таки принадлежит?

Трудный вопрос, не правда ли?

:-)

Selen 12.10.2004 13:52

Пару дней назад приснился сон.

Слева был свет. Этот свет был стабильным и как бы олицетворялся или точнее фокусировался в светлой сущности.
Справа было нечто мрачное и колыхающееся вроде волн штормового моря. Эти колыхания время от времени принимали разные страшные лица, но мне запомнилось больше всего нечто похожее на пасть огромного нильского крокодила.
Посередине, между этими крайностями был маленький светлый человечек, похожий на ребенка и это был я.
Мрак справа постоянно накатывал на меня, а я как бы жался испуганно к стене света. Потом волна мрака откатывала назад и потом всё повторялось снова и снова. В этой ситуации я понимал одно – свет не хочет или не может принять меня в себя, а мрак не может поглотить потому как я все время жмусь к свету.
Потом я услышал как существо света мне говорит следующее – если тебе суждено стать монстром, то может всё-таки стоит впустить его в себя, а потом поработить его.
Следующая сцена выглядит так.
Я лежу расставив руки в разные стороны – правая в сторону мрака, левая в сторону света. И здесь ощущая ужас и отвращение я вижу как крокодилья пасть начинает поедать меня с правой руки, но при этом она проникает в меня, прямо как в первом фильме «матрица». Я всё это вижу и жду момента когда эта тьма проникнет в меня наполовину. Одновременно с ужасом этого процесса я вижу слева светлое существо, которое тоже ждет и именно это меня делает уверенным - мы ждем. В левой руке у меня похоже меч или нож, которым я должен, вроде бы по команде светлого существа отсечь сам мрак от проникшего в меня, т.е. впустить часть его в себя и разорвать связь.
На осознании этого процесса я и проснулся.

Геннадий, сын Иосифа 13.10.2004 12:25

Не знаю насколько верно сказанное ниже, ибо первоисточник я не нашел, но в одной книге её автор говорит:
«В главной священной книге зороастрийцев "Авесте", сказано, что проявленный мир создан Ахурамаздой, как ловушка Ахримана (демона). И человек в нем - главная приманка нечестивца. Силы зла, овладев человеком, могут овладеть и всем миром. Таким образом, намеренно, создана точка входа, называемая Аханата, куда могут внедряться различные силы. Тело человека не только разворачивается из этой точки, но и способно свернуться в нее. И в этой точке свертывания, силы зла будут закрыты, как в конверте, после окончательной победы над ними.»

Aёй Мах-Мах 13.10.2004 14:42

тут две штуки.
во первых фраза: "может всё-таки стоит впустить его в себя, а потом поработить его".
свет изначально не будет ничего порабощать. там наложилось искажение (текста), это обычно. хаос, или эту силу, не порабощают, ею овладевают и она становится просто силой, появленной и перестает быть хаосом. но опять же ей нельзя овладеть в прямом смысле слова. см. ниже.
потом "свет не хочет или не может принять меня в себя, а мрак не может поглотить потому как я все время жмусь к свету".
свет может и хочет, не может он сам с ним слиться, что-то мешает. и это что-то не очень серьезно-возвышенное.
так как обычно для уничтожения тьмы срабатывает подход "что может ты сделать мне?". <в смысле - у меня ничего нет (материи), а следательно ты ничего не можешь лишить меня, а то что принадлежит мне (дух), не может быть отнято = меня самого ты не можешь отнять у меня, а все остальное не принадлежит мне, как может ты лишить меня того, что мне не принадлежит? = какой урон ты можешь мне нанести? = никакого> подобное позиционирование, хотя оно требует осознания и принятия этого положения (и оно требует смелости), разбивает тьму в дребезги.

т.е. сама формулировка оказалась немного искажена. там искажение в плане мое - не мое, впустить - поработить, если тебе суждено стать монстром...

там штука в чем. с точки зрения УХ, внешние недостатки начинают проявляться, когда внутренняя сущность начинает их изживать. они появляются снаружи, когда дух наконец дошел до стадии избавления от них. вот в этом смысле и могло быть сказано нечто - оно проявляется в тебе снаружи, потому что внутри пошел процесс уничтожения этого. вот это скорей всего он и видел. это пытались ему сказать. это не страшно. даже если он станет "монстром" это только для того, чтобы дух выбросил из себя это. и то, что он увидел что связь есть (вторая половина действует), скорее хорошо, чем плохо. imho

Софья 15.10.2004 12:21

Цитата:

Сообщение от aenohe
так как обычно для уничтожения тьмы срабатывает подход "что может ты сделать мне?". <в смысле - у меня ничего нет (материи), а следательно ты ничего не можешь лишить меня, а то что принадлежит мне (дух), не может быть отнято = меня самого ты не можешь отнять у меня, а все остальное не принадлежит мне, как может ты лишить меня того, что мне не принадлежит? = какой урон ты можешь мне нанести? = никакого> подобное позиционирование, хотя оно требует осознания и принятия этого положения (и оно требует смелости), разбивает тьму в дребезги.

Вот это точно :!:

Долгие годы мне снились разные "ужастики" типа: я падаю с очень высокого здания или меня накрывает гигантской морской волной. Я очень боялась и просыпалась буквально в холодном поту. В какой-то момент что-то сделало "клик" в сознании, и я поняла, что ничего страшного произойти со мной не может. Бороться (в смысле, барахтаться в них) с ситуациями я перестала, а наоборот: стала тренироваться во сне. Если уж падала, то старалась мягко приземлиться или полететь; если накрывало волной, то сама в нее ныряла и выныривала, когда она проходила. Зато научилась летать во сне и стала уверенней себя чувствовать "наяву" :).

Проблема все же есть: когда затягивает в болото, чувствую себя беспомощной. И если зарезать хотят, то все еще боюсь.

Мрачно как-то получилось: как будто меня кашмары сплошные преследуют :shock: :D.

TIM-TALLER 15.10.2004 13:27

Расскажу один свой сон,который периодически повторяется,но становится управляем :
Я стою на плите длиной около 100 метров и шириной около 2 метров.Плита серого цвета и собрана из блоков.Мне надо дойти от начало до конца и вернуться.Загвоздка в том ,что плита находится на высоте порядка 2-3 километра от земли,и она расскачивается вверх-вниз (не сильно но мерзко).Добавте еще сумрак - и вот ВАМ полная картина.
Я начинаю движение вперед медленно,шаг за шагом.Мне НАДО дойти до ее края,но я боюсь высоты.Плюс еще и ветер.До края я еще не доходил - в страхе что упаду просыпался,но сон то повторяется !Тогда я наловчился идти на полусогнутых ногах и пригнув корпус вперед ( ниндзи отдыхают ).Стало получаться лучше,а перемещения вперед все дальше и дальше.Но конец плиты расскачивается над городом сильнее.Забыл написать что под плитой какой-то город.Вообщем до конца плиты я так и не доходил - страшно!
Если есть экстримальные виды спорта(у меня разряд по парашюту),то это напоминает экстримальный вид снов - адреналину на весь день хватает! :D
И еще вопрос ,может кто и ответит - почему в непогоду часто снятся покойники ?Я имеу ввиду людей которых ВЫ знали и которые были ВАМ близки,но увы - усопли.У меня в коллекции сновидений есть пара занятных снов общения с усопшими,- может как нибуть расскажу(если интерестно).Но то что покоиники снятся в дождь - это факт!Какие будут предположения ?

Le 15.10.2004 14:10

всем снилось нечто подобное, не все помнят ;)

как-то, лет в 12, снился сон иду по территории детского сада, что напротив дома, темно, ночь, я не боюсь ... сам себя настраиваю, что все хорошо, справа 2х-этажный корпус детского сада, на территории которого обычно играл ... фонари не горят, но довольно светло (как при луне) ... не боюсь-то не боюсь, но "бдю" ... и тут из-за уга выбигает убийца с ножом ... страх параллизует, я должен оказать сопротивление, что-то сделать, но не успеваю, и нож вонзается в бок, теряю силы ... и умираю

я бы не вспомнил этот сон, если бы он не приснился снова ... тут я его узнал ... и я шел, заранее подготовившись ... все было как и прежде, он выбежал с ножом ... но волевым усилием борясь со страхом, я пробежал к ограде и в одно мгновение "взлетел" на нее, оказавшись вне опасности. Тут я проснулся в поту, прокручивая произошедшее, в полудреме ... ну да, это была победа, начал снова прокручивать, геройствовать =), представляя, как я эту руку с ножом отвожу, состязаюсь с ним и тд ... но это уже был не Сон ... а так ... позитивный настрой ;)
___________________________________________
еще один из глубокого детства ...
в пустоте, где нет ничего, надо мной висит злобная ... тварь ... с горящими глазами ... она трясется в злобе ... я понял, что этот сон снился мне и ранее, и я просыпался каждый раз в мокрой постели. Но тут я в полудреме задержал эту проекцию, она все еще летала, будто бы пытаясь напасть ... но я понял, что она не может причинить вред, будто бы разделенная вакуумом. ее злобные угольки-глаза все еще горели, даже когда заставил ее замереть, не дергаться ... и я растворил эту гримассу, она стала пустышкой, но глаза-огоньки все горели, будто подпитываясь, наливаясь жизнью ... тогда я сосредоточился на одном из "глазок", и существо превратилось в ненастоящую куклу ...

/этот сон впрямую связан с дугпа/
___________________________________________

Aёй Мах-Мах 15.10.2004 14:35

Тим, да это факт ;). есть такая примета. моя знакомая говорит: "покойники снятся к перемене погоды". объяснить не могу.

Софья 15.10.2004 16:04

Цитата:

Сообщение от TIM-TALLER
Мне НАДО дойти до ее края,но я боюсь высоты.Плюс еще и ветер.До края я еще не доходил - в страхе что упаду просыпался,но сон то повторяется !

Вот это, наверное, и есть разгадка всего: страх падения. Он может быть действительно страхом падения или страхом падения в чьих-то глазах... Скорее всего, наверное, второе, - у Вас ведь разряд по парашютному спорту.

Я вот тоже все думаю: почему мне страшно, когда кто-то угрожает ножом или затягивает в болото?! Со страхом нужно бороться - и во сне, и наяву.

Кстати, как Ужас рассказал, совсем уж и не глупо прокручивать ситуацию уже не во сне, представляя ее, как хотелось бы.

Цитата:

Но то что покоиники снятся в дождь - это факт!Какие будут предположения ?
Примета такая, действительно, есть. А почему так - кто его знает. Мне покойники не снятся, только один раз - папа, чтоб ответить на мучавший меня вопрос. Но это было в солнечную погоду.

Редна Ли 15.10.2004 16:11

Мне сегодня интересный осознанный сон приснился, я знал что я во сне, и можно делать что хочу. Оказался я где-то в Южной Америке, там какие-то странные дома стояли, и один из них был сделан из песка. Я сказал, что дома нельзя строить из песка, и начал его разрушать каким-то психическим напряжением, хотя местные ребята пытались помешать, но не могли ничего сделать. Дом начал понемногу разрушаться, а когда наконец развалился, то вокруг начался Армагедонн. И это было ужасно, мне не понравилось, но я знал, что это сон, и переключил сон на другое место, поспокойнее.

Софья 15.10.2004 16:24

[quote="uzhas"]
Цитата:

в пустоте, где нет ничего, надо мной висит злобная ... тварь ... с горящими глазами ... она трясется в злобе ... я понял, что этот сон снился мне и ранее, и я просыпался каждый раз в мокрой постели.
Вот, Ужас, напомнили о серии моих снов на подобную тему.

Нападают какие-нибудь сущности - то ведьмы на метлах, то вампиры, то вообще неопределенное что-то. Я знаю во сне, что обладаю Силой. Пытаюсь ее применить - не получается. Меня кусают или убивают, или расчленяют - страсти-мордасти, в общем :). Так было несколько лет назад. Пару лет назад дело начало сдвигаться с мертвой точки: все же начало получаться хотя бы отшвырнуть от себя очередное чудище, прежде чем оно меня кушало. А совсем недавно, весной, Сила моя проявилась наконец-то - движением руки, хотя и с некоторым напряжением, мне удалось заставить уйти сначала небольшую группу не знаю кого с горящими глазами, а после этого - целое полчище неизвестно откуда появившихся таких же собратьев, они просто развернулись и побежали от меня. Проснулась с чувством победы, даже дышать легче стало.

Лена К. 15.10.2004 16:49

Несколько мыслей о сне из ГАЙ.

* * * * * * * * * *Сон – это очень искреннее состояние. Во сне мы переходим в Тонкий Мир, а там нет ничего тайного. В Тонком Мире невозможно скрыть свое истинное лицо.
* * * * * * * * * *Если мысль допущена в сознание днем, то она обязательно осуществится во сне ночью, даже против желания человека.
* * * * * * * * * *Человек совершает во сне то, что не совершил бы в бодрствующем состоянии.
* * * * * * * * * *По снам можно судить о моральном облике человека, по снам можно определить те мысли, от которых надо избавляться.
* * * * * * * * * *Если не устранить при жизни те нежелательные свойства, которые проявляют себя во сне, то они в обостренной форме проявят себя после перехода в Тонкий Мир.
* * * * * * * * * *По снам можно судить о глубине и искренности дневных решений. Если человек днем изгнал нечистую мысль, а ночью она вернулась, значит, освобождение от нее было неполным.
* * * * * * * * * *Сон – это смерть в миниатюре, поэтому каждое засыпание можно сделать репетицией к переходу в Мир Тонкий. Важно научиться полностью отрешаться от плотного мира и дневных интересов и засыпать свободными от всех огорчений, забот и страхов. Осознанный переход в сон научит бесстрашному переходу в Тонкий Мир в момент смерти.
* * * * * * * * * *Во время сна одни спят в Тонком Мире, другие бодрствуют и работают. Хорошо засыпать с желанием и мыслью отдать свои энергии делам Света.
* * * * * * * * * *Впечатления от пребывания в Тонком Мире во время сна обычно не доходят до земного сознания. Но они есть и очень влияют на человека. Если уделять им внимание, то по мере утончения организма они будут становиться более явными.
* * * * * * * * * *Очень важно состояние мышления перед засыпанием. Можно перед погружением в сон давать себе определенное задание. Когда человек спит, тонкое тело, получившее с вечера приказ, будет выполнять его.
* * * * * * * * * *Некоторые сновидения имеют яркую и убедительную реальность. По ним можно судить, насколько красочна и напряженна жизнь в Тонком Мире.
* * * * * * * * * *Ночью восстанавливаются физические и психические силы человека. Из Тонкого Мира черпает он необходимые ему для жизни энергии.

Le 15.10.2004 18:32

еще ... небольшое наблюдение

когда я в детстве засыпал, закрыв глаза, думая о благом после очередной прочитанной сказки на ночь, концентрические круги света с периферии устремлялись вглубь ... уменьшаясь, исчезая .... они были обычно темно синие ... думаю, так происходит со многими детьми, но со временем и это исчезает ... теряется, забывается
____________________________________________
Это и есть сердечное устремление в беспредельность. Утвердиться в обители сердца и не терять этого - вот истинное пребывание.

Софья 15.10.2004 21:19

Цитата:

Сообщение от Лена К.
Несколько мыслей о сне из ГАЙ.

Спасибо, Лена.

Я вот чем время от времени занимаюсь:

* * * * * * * * * *
Цитата:

Очень важно состояние мышления перед засыпанием. Можно перед погружением в сон давать себе определенное задание. Когда человек спит, тонкое тело, получившее с вечера приказ, будет выполнять его.
А конкретно: зову своего Ангела-Хранителя и прошу сопровождать меня в астральный мир и учить воздействовать очищающе на его "атмосферу". Тогда засыпаю, представляя себя, распространяющей свет. Интересно, что в такие ночи мне ничего не снится.

Точно также я прошу сопроводить меня в ментальный мир, в ашрам одного из Учителей, - особенно когда меня мучит что-то, чувствую себя беспомощной или неправой. Засыпая, задаю вопрос или объясняю причину своего посещения. В такие ночи тоже ничего не снится. Но решение находится или помощь приходит неизвестно откуда.

Софья 15.10.2004 21:37

Цитата:

Сообщение от uzhas
когда я в детстве засыпал, закрыв глаза, думая о благом после очередной прочитанной сказки на ночь, концентрические круги света с периферии устремлялись вглубь ... уменьшаясь, исчезая .... они были обычно темно синие ... думаю, так происходит со многими детьми, но со временем и это исчезает ... теряется, забывается

А сейчас?

=======

Такие круги - точь в точь, как Вы описали, начали появляться у меня довольно часто после того, как я окончательно решилась следовать Пути, хотя и не знала точно, какой из них выбрать. Помню, легла спать, и вдруг начала молиться - молитва просто истекала из меня, я не знаю, откуда она появилась, но она была такой искренней, что я неожиданно расплакалась. Эта молитва была как бы спусковым механизмом для чего-то мощного, что вдруг заработало во мне, предварительно сконцентрировавшись в сердце и голове, все завращалось, голова закружилась, в ней зашумело, сердце готово было разорваться. Такое состояние продолжалось с неделю - каждый раз, когда я ложилась спать. Потом все поуспокоилось, и появились такие круги, о которых Вы рассказали. Они очень часто сопровождают процесс засыпания, но не всегда. Иногда я прихожу домой, едва держась на ногах, эмоционально похожая на пень, - вот тогда нет никаких кругов.

А недели три назад появилось "продолжение". В процессе засыпания появились круги - сначала синие, а потом они стали искрящимися и разноцветными. Тело вдруг стало легким, и - тут я испугалась - я стала выходить из тела, из макушки. Так и вышла бы, наверное, если бы не заставила себя пошевелиться и не решила для себя, что рано мне еще пока "летать" :). Да я бы и не знала, что делать в таком состоянии...

Le 15.10.2004 23:03

Софья, Ого ... ну тут я не советчик =)

а эти круги скорей всего говорят о том, что идет питание головного мозга энергией ци ... тут обычно советуют находиться в гармонии с сердечными ритмами, как бы синхронизируя сознание с сердцем ...

и не надо ничего представлять, достаточно устремиться к прекрасному, попути растворяя рассудочные хаотические мысли
мысль "пусть всему миру будет тепло" должна помочь вначале, если к ней не привязываться, хватаясь как за соломинку ... это уж заморочки

Aёй Мах-Мах 15.10.2004 23:19

Цитата:

"Е.И. говорит, что каждый вечер, перед тем как ложится спать, она долго смотрит на портрет М. и потом всегда раскрывает какую-нибудь книгу и всегда находит ответ на свой вопрос или ценное указание." (Дневник З.Г.Фоздик)

16.10.2004 01:05

ухх.. кошмары какие всем снятся :(
а кто такие дугпа, стыдно конечно такое не знать, но спросить ведь не стыдно :roll: , понятно что это темные какие-то сущности, где про них написано что они дугпа:?:

Владимир Чернявский 16.10.2004 09:38

Цитата:

Сообщение от Инесса
..а кто такие дугпа, стыдно конечно такое не знать, но спросить ведь не стыдно :roll: , понятно что это темные какие-то сущности, где про них написано что они дугпа:?:

http://members.rogers.com/shambhala/...ents/dugpa.htm

http://members.rogers.com/shambhala/...ratia_teni.htm

И еще:

Цитата:

Спрашивающий.
Это очень интересно. Скажите мне, многих ли теософов
Адепты вдохновляли таким образом или диктовали им?
Теософ.
Нет, напротив, очень немногим. Такие операции требуют
особых условий. У нещепетильного, но опытного Адепта Черного
Братства ("Братья Тени" и Дуг-па, как мы их называем), гораздо
меньше затруднений в этом плане. Поскольку, не имея законов
духовного плана, ограничивающих их действия, подобный "чаро-
дей" Дуг-па совершенно бесцеремонно овладевает любым умом и
подчиняет его исключительно своим недобрым силам. Но наши Учи-
теля никогда так не сделают. Они не имеют права и не могут,
не впадая в Черную Магию, устанавливать полное господство над
чьим-либо бессмертным Эго и потому могут воздействовать только
на физическую и психическую природу человека, оставляя тем са-
мым его свободную волю абсолютно нетронутой. Отсюда, если че-
ловек не вошел в психическое взаимодействие с Учителями и не
поддерживается силой своей твердой веры и преданности своим
Наставникам, последние, когда бы ни пытались передать свои
мысли тому, у кого эти условия не выполнены, испытывают боль-
шие трудности при проникновении в туманный хаос сферы этой
личности. Достаточно сказать, что если сила существует, тогда
существуют и Умы (воплощенные или невоплощенные), которые уп-
равляют ею, и живые сознательные проводники, через кого пере-
дается и кем воспринимается. Мы должны только предостеречь от
черной магии. Ключ к теософии. Блаватская Е.П.

ллр 18.10.2004 06:04

Цитата:

Сообщение от Софья
Цитата:

Сообщение от aenohe
так как обычно для уничтожения тьмы срабатывает подход "что может ты сделать мне?". <в смысле - у меня ничего нет (материи), а следательно ты ничего не можешь лишить меня, а то что принадлежит мне (дух), не может быть отнято = меня самого ты не можешь отнять у меня, а все остальное не принадлежит мне, как может ты лишить меня того, что мне не принадлежит? = какой урон ты можешь мне нанести? = никакого> подобное позиционирование, хотя оно требует осознания и принятия этого положения (и оно требует смелости), разбивает тьму в дребезги.

Вот это точно :!:

...

Однажды, на грани сна и просыпания, я заметила присутствие в своем сне одного персонажа. Поскольку, это было на грани, мой физический мозг сохранил "картинку". Он явно был там лишним. Что он там делал ? Наутро, я сделала этому товарищу предупреждение. Он пожелал мне доброго утра. Как вы думаете, это совсем безобидно и не может причинить вреда? Не надо быть наивными.

Wetlan 25.10.2004 13:17

Сегодня ночью, на грени пробуждения, видела картину не из этого мира, и было так тоскливо, ужасно тоскливо.
Потом получила очень глубокий укол в центр Синтеза. Небыло никаких сомнений, что это именно этот центр т.к. перед сном о нем читала... до сих пор прихожу в себя.

И еще о другом сне.
Возможно, среди Вас, есть человек мужского пола, летевший со мной в НЛО (естественно во сне) лет 15-20 назад к Б. планете.
Или находившийся в комнате магазина Папартис, в которой нас познакомили с невесомостью.
Это не шутка. Если такой человек есть, прошу отозваться.

Aёй Мах-Мах 25.10.2004 15:06

дугпа это не черти и не бесы. а эти описания злых сущностей именно описания "бесов".
настоящего дугпа достать так же сложно как настоящего Учителя. и это слава богу. потому что от них смотрением в глазик не отделаешься. скорее они отделают(ся от) вас. дугпа не выглядят как бесы во сне. это люди. и они не кидаются и не пышут злобой. они холодны. наверное это главная черта - ледяное сердце. в целом они достаточно "законны".
любые темные "твари" никогда не нападут первыми если в вас нет резкой антипатии/ненависти к ним (или не резкой), что позволит им притянуться к вам и законно ответить на вашу ненависть. обычно срабатывает от "тварей" изменить мышление прямо во сне, убрать всю мелкую неприязнь и злобу. как говрят буддисты: "мир всем живущим. мир во всех мирах". к тварям это тоже относится они входят в категорю всех живущих во всех мирах.

но чтобы притянуть самого дугпа надо быть "крутым". дугпа не просто сильнее людей, они выше людей, как "категоря разумов". и именно разница в наших мелких симпатиях и антипатиях с их "глобальными" интересами и создает барьер. людям противостоят "бесы", "сатаны" оставлены для архангелов и святых. для обычного человека невозможно притянуть дугпа к своей персоне. но если бы случилось такое чудо и вы смогли бы заинтересовать его собой, и рядом с вами не было бы "противовеса" и поддержки (громоотвода) в виде Учителя, или вы не были бы по совместительству святым, скорее всего шансов у вас бы не было. есть два вида огня. и избавиться от них, сделав им что-то плохое, можно только способом Христа или Авраама. по другому не получится.

но там действителньо целая иерархия. от мелких и темных "тварей" в прямом смысле слова, дальше люди, и дальше дугпа. и увидеть верх этой цепочки можно успешно "пройдя" низ. наверхушке там то, что называют "иерофантами". но это надо один раз увидеть, чем сто раз услышать. описания бесов к ним так же мало подходят как описание крылатых существ с арфами к Учителям.

что до того что кто-то где-то появился у кого-то во сне. в принципе нереально увидеть человека во сне как он есть. если только это не вещий сон или не что-то еще из раздела когда два человека видят одно и тоже и подтверждают что они друг друга видели (но там картинка может сильно расходиться с обеих сторон за счет опять же личных ассоцитивных "наносов"). сознание использует язык ассоциаций. и наяву и во сне. вредное воздействие во сне в виде кого-то, это либо магия или сила была приложена на яву, либо это что-то другое, а конкретный человек выступает как символ чего-то (для вас лично смотря с чем он у вас ассоциируется). иногда просто приближающаяся болезнь может выглядеть как человек, но вряд ли как знакомый в этом случае.

я склонен использовать психологиечские объяснения снов, но практика показывает что они во многом недостаточны и не включают целые пласты различных условий (взаимодействие с силой например необъяснимо с точки зрения психологии) и нужно разумное комбинирование. использовать психологию в чистом виде для объяснения снов (хотя я сам с этого начинал), это... не дело. хотя теория об ассоциациях верна я думаю. но вот все остальное от балды похоже. так как там в основе всех "научных теорий" отрицание духа и всего такого прочего. следовательно признавая только психику (низший астрал), разрушающуюся после смерти, все сводят только к ее проявлениям, как будто в человеке нет ничего выше (и вообще ничего кроме) низшего астрала и он полностью отделен от окружающего и может видеть только _свой_ низший астрал и точка. но это заморочки теорий и явная глупость. и этому противоречит все что не является современной западной наукой, включая окружающую действительность.

25.10.2004 17:36

думаю что сны это область тонкого плана, типа бардо, там четко работает закон «по сознанию»
что в сознании вращается на тонком уровне, и там без прикрас можно ознакомиться/познакомиться со своим сознанием без иллюзий :wink:

25.10.2004 17:43

конечно помимо этого есть сны-предсказания, или вещие как их называют, или реальные встречи на тонком плане ... во сне распознается что к чему очень четко...

ллр 26.10.2004 05:44

Цитата:

Сообщение от aenohe
...что до того что кто-то где-то появился у кого-то во сне. в принципе нереально увидеть человека во сне как он есть. если только это не вещий сон или не что-то еще из раздела когда два человека видят одно и тоже и подтверждают что они друг друга видели (но там картинка может сильно расходиться с обеих сторон за счет опять же личных ассоцитивных "наносов"). сознание использует язык ассоциаций. и наяву и во сне. вредное воздействие во сне в виде кого-то, это либо магия или сила была приложена на яву, либо это что-то другое, а конкретный человек выступает как символ чего-то (для вас лично смотря с чем он у вас ассоциируется). иногда просто приближающаяся болезнь может выглядеть как человек, но вряд ли как знакомый в этом случае.

....

Спору нет, сны бывают разные и это очень интересная жизнь. Я бы сказала, что она может быть более реальной, чем здесь. Здесь рефлекторно живет плотное тело. Здесь-сон. А во сне - вот, где интересно... Но тот человек во сне, это совершенно конкретный человек. Я думаю, что и просыпание было не просто просыпание, а просто спать дальше было не совсем безопасно. Этот человек применил затем одну мою безобидную мысль личного характера. Да, безобидную.

Шпренгер Александр 27.10.2004 02:24

Бывают сны в которых действует один человек, а на яву это реализует другой.
Тоесть во сне мы по видимому видим первоисточники действия. Энергитические.

Aёй Мах-Мах 27.10.2004 10:22

не обязательно. если во сне это делает один человек, а наяву другой, то может быть это и был первоисточник, а может быть это была ассоциативная связь. ведь часто вам не надо знать наперед точно что с вами случиться. карма есть все же. и тогда может быть дан намек при помощи ассоциаций. может быть что-то в имени этого человека, может быть что-то во внешнем виде, может быть в его характере, что-то что объединяет этого человека и реального другого. но можно увидеть и реальную "энергетическую связь", кто был вдохновителем.

во сне все сложно определить. вернее определить то как раз просто тому кто видит сон, а вот объяснить как и что это в конкретном случае может быть со стороны трудно.

да во сне человек видит свои мысли. каждая мысль превращается в отдельную сущность. каждое чувство, мысль, сознательная, неосознанная, даже мельчайшая, все становиться отдельной сущностью. но человек не замкнут только на своих мыслях, он может видеть и чужие, и чужую энергию, особенно задевающую его. часто бывает например у меня, что я вижу во сне проявляемый ко мне интерес других людей, даже если они о нем не говорят. я просто вижу как во сне они приходят, что-то делают. это значит что просто они думают о вас. потом может прийти письмо, или они позвонят, или приедут в гости. они думали о вас, вы уловили эти мысли днем, но не умеете это замечать сознательно, а ночью вы их увидели явно. это не значит что их интерес был к вам ночью. просто ночью вы находитесь в таком состоянии, что можете видеть все воздействия на вас, прошлые, настоящие и только собирающиеся в будущем.

с чем я не согласен в психологических объяснениях еще, это с тем что вы видите во сне какие-то глубинные комплексы, мысли. т.е. нечто долгосрочное, неизменяемое, существующее в вас долгое время. так тоже может быть, но обычно вы видите свое состояние сознания в конкретом временном срезе, именно в тот момент когда заснули и спите. т.е. любая мельчайшая мысль с которой вы заснули будет окрашивать сон. если это результат комплекса, хорошо, но это может быть совершенно случайная мысль, то что вы вчера видели по телевизору, или то, что увидите сегодня. и эти вещи легко меняются не выходя из сна. их можно откорректировать прямо во сне, изменив мышление. с комплексами это бы не прошло. сон это просто одномоментный слепок, фотография вашего состояния в конкретный момент.

да и Блаватская по-моему писала о 6 или 7 видах снов.

Шпренгер Александр 31.10.2004 02:42

ДЛя тех, кто захочет сопоставить сны в прошедшем периоде - по Весам

Небесный Колокол. Колокол Духа.
1. Решимость.
2. Максимальные возможности реализации.
3. Сотрудничество Высшее
4. Завершённость Копья жизни. Завершённое звучание Копья Жизни.
5. Устремите уродливое к прекрасному. Магнит Красоты.
6. Космический Закон.
7. Непобедимость. Победное шествие. Стремительное развитие.

Шпренгер Александр 31.10.2004 02:46

СОН

Духовное действо в анфиладе помещений, возвышенный настрой, лидеры стараются перебить друг друга, начинается открытое отрицание, попытки применить духовное оружие - меч Атаманова, но соприкосновения не возникает - они как бы в разных вибрационных срезах, всё сопровождается цветными изображениями в пространстве, все сбиты с толку - кто же прав? Всё разрушается и мой голос приобрёл необычную силу - "люди, нельзя осуждать способы богослужения друг друга!!!" СОПЕРНИЧЕСТВО ДУХОВНЫХ ЛИДЕРОВ - ОНИ ПОТЕРЯЛИ СВОЮ ЗНАЧИМОСТЬ, ВЫСШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПОТЕРЯНЫ, всё вдруг упрощается - без претензий на высокую поэзию, открылся путь, мы идём с ГБ с увесистыми рюкзачками, впереди обрыв поворачиваем, но потом РЕШАЕМСЯ ПРЫГНУТЬ


Прогноз по Скорпиону:

1. Прозрение таинства веры. Утверждение таинства веры. Вознесение таинства веры.
2. Высшее качество действия.
3. Лестница ступеней соединяющих Небо и Землю. Лестница освобождения
4. Полнота, прозрачность и подвижность взаимных связей.
5. Синтез ступеней бытия.
6. Ведущий луч
7. Проявленный компас. Высвечивание знаков пути и вех перспективы.

Сон попадает в третью стадию и вместо лестницы освобождения получилось разрушение соперничеством

Выводы:
- Кончается эпоха захвата пространства, начинается эпоха столкновения интересов
- Значимость духовных систем потеряна для людского сообщества в результате соперничества
- Путь, который открылся в результате, потребует в какой-то момент прыжка над пропастью
ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ?

Айсабина 31.10.2004 10:13

Цитата:

Сон попадает в третью стадию и вместо лестницы освобождения получилось разрушение соперничеством

Выводы:
- Кончается эпоха захвата пространства, начинается эпоха столкновения интересов
- Значимость духовных систем потеряна для людского сообщества в результате соперничества
- Путь, который открылся в результате, потребует в какой-то момент прыжка над пропастью
ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ?
>Если я чем-то на тебя не похож, я этим вовсе не оскорбляю тебя, а, напротив, одаряю.

>Не пройдя через искушения, не обретёшь верности, а без верности не узнаешь дружбы.

>Лестница необходима для храма, иначе он будет пуст. Но значим только храм. Жизнь – только ступени, ведущие к человеку. Храмом будет душа человека.

>Нет человека, если он не противостоит.

Антуан де Сент-Экзюпери.

06.11.2004 14:55

сон такой приснился сегодня:
иду себе по улице, прохожу мимо красивой решетки и вижу что там если посмотреть вниз сковзь решетку парк, дорожки… люди прогуливаются и животные гуляют прямо по дорожкам, фонтаны, деревья, ну парк и парк… замечаю рядом на парапете ограды черепаха сидит с виду странная какая-то, формы странные что ли, хотела первым делом эту черепаху свиснуть домой, вообще по поводу этой черепахи за секунду родилась куча мыслей сразу, и что брать я ее не буду – чужая она ведь, и в зоопарке ее наверное искать будут, и как она попала сюда, ведь парк внизу и каким ветром ее сюда принесло – неясно, потом подумала что странная она какая-то по виду и по размеру по форме… чувства к ней были самые что ни на есть теплые, но почему-то дотронуться до нее не захотела… перевела взгляд в парк, а там животные идут по всем дорожкам все в направлении решетки, слоны, газели, вообщем их много разных было, они шли подняв голову вверх, мне даже показалось что они чувствуют и даже знают куда прутся… слоны подняли хоботы и смотрели вверх, где мы с этой черепахой сидели…дети тоже заметили это движение животных и побежали смотреть, по этому поводу у меня родилась куча мыслей разного порядка, первое – досада, что сейчас придут за детьми и взрослые и увидят по направлению куда смотрят животные меня, мне этого совсем не хотелось, ни привлекать к себе внимания, ничего… мне почему-то не хотелось этого, было просто странно то что происходило и с недоумением было чувство досады, что щас придется уйти с этого места…я в последний раз посмотрела на черепаху, решая все же как она сюда попала, и заметила с радостью, что там в парке все рассеялось и животные прогуливаются как ни в чем ни бывало, дети бегают по дорожкам, расхаживают люди… это случилось за одно мгновенье одного взгляда…потом я все же пошла в этот парк, полетала на дельтоплане вокруг озера, встретила знакомых, потом других - они отдали мне какие-то деньги, похожие на фантики… потом помню, как выходила из парка…

Шпренгер Александр 06.11.2004 16:15

Цитата:

Сообщение от Инесса
сон такой приснился сегодня:

Смотрите четвёртую стадию и радуйтесь, что не случился прокол

Шпренгер Александр 06.11.2004 16:29

Цитата:

Сообщение от Инесса
сон такой приснился сегодня:

Смотрите четвёртую стадию и радуйтесь, что не случился прокол

8 Скорпион 2004
Всеобщая жертва выражения реальности

1. Прозрение таинства веры. Утверждение таинства веры. Вознесение таинства веры.
2. Высшее качество действия. Проявление красоты. Воздействие на центральную точку бытия. Проявление сильнейшего рычага
3. Лестница ступеней соединяющих Небо и Землю. Лестница освобождения. Действия исходящие из сущности и адресованные к сущности.
4. Полнота, прозрачность и подвижность взаимных связей. Растворение препятствий. Снятие тормозов. Находчивость. Многофункциональность. Универсальность.
5. Сущностное видение. Соединение в единое целое. Прозрение нового синтеза. Синтез ступеней бытия. Синтез сущностей.
6. Ведущий луч. Возвращение к Истокам. Слияние с Мировой Душой.
7. Проявленный компас. Высвечивание знаков пути и вех перспективы. Проявленность Иерархии.

Olex 06.11.2004 16:37

Цитата:

Сон попадает в третью стадию и вместо лестницы освобождения получилось разрушение соперничеством

Выводы:
- Кончается эпоха захвата пространства, начинается эпоха столкновения интересов
- Значимость духовных систем потеряна для людского сообщества в результате соперничества
- Путь, который открылся в результате, потребует в какой-то момент прыжка над пропастью
ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ?
Прыжок над пропастью он и есть прыжок над пропастью. Преодоление, точнее полное вмещение энергетики своего личного «я» и духовное преображение, человека и человечества. Это точка перехода, которая в математике символизирована теорией производных, в которой допустили деление на ноль. И вышли тем на совершенно другой уровень всего. Просто многие еще не понимают, с выборами какого плана и характера приходится на этом пути встречаться.

ллр 08.11.2004 07:18

Странный сон... Еду с друзьями в вагоне поезда, но поезд идет по руслу чистой горной реки вверх по течению. Удивляюсь как , но он уверенно равномерно ползет по дну...

Айсабина 08.11.2004 09:31

а мы с друзьями тоже сегодня куда-то ехали, но в маршрутке. А день был необычайно солнечным. А до этого сидели в "тёмном" кинотеатре, жаль не помню, что там показывали.
А пару дней назад (6 числа) приснилась большая чёрная собака, водолаз. Я стояла на балконе, а она ко мне с соседней квартиры, прям по воздуху перепрыгнула. Я немного растерялась, откуда она там взялась и чего хочет от меня...

Владимир Чернявский 08.11.2004 10:25

Цитата:

Сообщение от Feniks
...приснилась большая чёрная собака, водолаз. Я стояла на балконе, а она ко мне с соседней квартиры, прям по воздуху перепрыгнула. Я немного растерялась, откуда она там взялась и чего хочет от меня...

Собаки в сновидении - это обычно друзья, если черный, то негатив... Но это, конечно, очень условно. Вы можете установить для себя свою систему символов и сны будут говорить с Вами на этом новом языке.

Айсабина 08.11.2004 10:44

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Feniks
...приснилась большая чёрная собака, водолаз. Я стояла на балконе, а она ко мне с соседней квартиры, прям по воздуху перепрыгнула. Я немного растерялась, откуда она там взялась и чего хочет от меня...

Собаки в сновидении - это обычно друзья, если черный, то негатив... Но это, конечно, очень условно. Вы можете установить для себя свою систему символов и сны будут говорить с Вами на этом новом языке.

похоже на то... Когдая была ещё совсем маленькой, мы гуляли с родителями в парке, я убежала вперёд и увидела вот такую вот огромную чёрную собаку. Но тогда я совсем её не испугалась, и поразившись её видом, подбежала к ней и обняла за шею. А вот родители сначала дико перепугались, но увидев, что собака спокойно сидит, а я дальше вишу у неё на шее, успокоились, рассмеялись и еле оторвали меня от этой собаки... :).
зы. да, это снилось в пятницу (5 числа). хотя не важно, я всё равно не разбираюсь в гороскопах :roll:

Шпренгер Александр 09.11.2004 02:50

Цитата:

Сообщение от Feniks
похоже на то... Когдая была ещё совсем маленькой, мы гуляли с родителями в парке, я убежала вперёд и увидела вот такую вот огромную чёрную собаку. Но тогда я совсем её не испугалась, и поразившись её видом, подбежала к ней и обняла за шею. А вот родители сначала дико перепугались, но увидев, что собака спокойно сидит, а я дальше вишу у неё на шее, успокоились, рассмеялись и еле оторвали меня от этой собаки... :).
зы. да, это снилось в пятницу (5 числа). хотя не важно, я всё равно не разбираюсь в гороскопах :roll:

Закономерностей с днём недели я не замечал, а вот по числам нужно знать переходные дни.
Переход из 4 в 5 стадию - примерно 8 числа.

4 стадия - Полнота, прозрачность и подвижность взаимных связей
5 стадия - Синтез ступеней бытия. Сущностное видение. Соединение в единое целое. Прозрение нового синтеза.

Посмотрите соответствие полследних присланных снов - оно очевидно

Я видел сегодня общение в кругу друзей. Среди нас был Енох (по моей ассоциации). Лёгкое вино, балдёжное поведение, оригинальность. Это общее впечатление, конкретику плохо помню.

Шпренгер Александр 09.11.2004 02:53

Цитата:

Сообщение от ллр
Странный сон... Еду с друзьями в вагоне поезда, но поезд идет по руслу чистой горной реки вверх по течению. Удивляюсь как , но он уверенно равномерно ползет по дну...

Очень хороший сон, раз вы вышли на такое восхождение.
Важно не испортить последствия - сохранить то устремление, которое есть сейчас, чтобы не было удовлетворения и успокоенности

Геннадий, сын Иосифа 19.11.2004 15:29

Как-то давненько, мне снился сон, где я увидел, вроде бы, что значит благословление и проклятие.
Сюжет неважен. Важно следующее.
Один человек сначала был со мной в неких близких отношениях и в связи с этим неких совместных делах. Я был ему очень благодарен за помощь и поддержку. Расставаясь с ним, я благословил его на удачу во всех его дальнейших делах.
Спустя некоторое время жизнь повернулась так, что этот человек по сути дела оказался предателем всего того дела, что некогда мы делали вместе и мало того он стал активным противником. Неся от него значительный урон, на волне гнева, схватив его за грудь, я проклинаю его – «будь ты проклят мерзавец» ... а он с улыбкой мне показывает что-то вроде свитка, где начертано моё благословление и при этом добавляет следующее – «ничего не получится с твоим благословлением, ибо я покрыт щитом твоего благословления, которое было прежде».
На этом я просыпаюсь.

Может ли кто-нибудь, кто хорошо знает оккультные законы подтвердить, что подобное может иметь место, согласно законам.

Геннадий, сын Иосифа 19.11.2004 15:44

«ничего не получится с твоим ПРОКЛЯТИЕМ, ибо я покрыт щитом твоего благословления, которое было прежде».

Лена К. 19.11.2004 15:58

Цитата:

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Может ли кто-нибудь, кто хорошо знает оккультные законы подтвердить, что подобное может иметь место, согласно законам.

Геннадий, я не специалист в оккультных науках, но мне кажется, что здесь все довольно понятно. Ваша первая мыслеформа любви зашитила вашего бывшего друга, так как оказалась более сильной, чем последующая мыслеформа ненависти. Ненависть размагничивается (нейтрализуется, гасится) любовью, так как это разные полюса одного и того же чувства.

Шпренгер Александр 20.11.2004 02:11

Идти на войну
Узнаю откуда-то, что двое или трое ребят уже там и совесть говорит мне, что и я должен идти

Шпренгер Александр 20.11.2004 02:21

Цитата:

Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
«ничего не получится с твоим ПРОКЛЯТИЕМ, ибо я покрыт щитом твоего благословления, которое было прежде».

Здесь очень важно понять, как правильно отреагировать на предательства и самое скользкое - на поступки, которые похожи на предательство, но таковым ещё не являются.

У меня до сих пор коленка болит от моей неправильной реакции на такой случай, но я уже потерял начало и суть этой погрешности. Теперь трудно осознать.

Wetlan 20.11.2004 16:14

Александр Ш.
Идти на войну
Узнаю откуда-то, что двое или трое ребят уже там и совесть говорит мне, что и я должен идти

Это Вы про сон? Или как?

Шпренгер Александр 21.11.2004 02:48

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Александр Ш.
Идти на войну
Узнаю откуда-то, что двое или трое ребят уже там и совесть говорит мне, что и я должен идти

Это Вы про сон? Или как?

Да, про сон.

Это седьмая стадия - Проявленный компас. Высвечивание знаков пути и вех перспективы. Проявленность Иерархии.

Вот такой знак пути.

Айсабина 01.12.2004 14:06

интересные сны эти два дня снятся.

сегодня приснилоссь, как один знакомый, который обещал меня кое-чему поучить по моей "профессии", учил меня некоторым приёмам во сне, но, говорил почему-то на каком-то языке, на первый взгляд показавшимся латинским. а потом я подумала, что это какой-то древнеегипетский язык... но ниччего не могла понять.

Редна Ли 01.12.2004 14:25

Цитата:

Сообщение от Feniks
...но, говорил почему-то на каком-то языке, на первый взгляд показавшимся латинским. а потом я подумала, что это какой-то древнеегипетский язык... но ниччего не могла понять.

А я вот последние месяца два на яву постоянно начинаю говорить с женой на неизвестном мне языке и с трудом переключаюсь на русский :D

Айсабина 01.12.2004 18:33

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от Feniks
...но, говорил почему-то на каком-то языке, на первый взгляд показавшимся латинским. а потом я подумала, что это какой-то древнеегипетский язык... но ниччего не могла понять.

А я вот последние месяца два на яву постоянно начинаю говорить с женой на неизвестном мне языке и с трудом переключаюсь на русский :D

:shock: :wink: ? а она Вас пониает? или, Вы сами понимаете? :roll:

Редна Ли 01.12.2004 18:45

Цитата:

Сообщение от Feniks
:shock: :wink: ? а она Вас пониает? или, Вы сами понимаете? :roll:

Самое прикольное, что понимает. Как будто существует какой-то праязык, котрый должен быть понятен всем :)

Айсабина 01.12.2004 18:55

а, хорошо что понимает.
да, должен быть такой язык :) .

Владимир Чернявский 01.12.2004 19:04

Цитата:

Сообщение от Feniks
да, должен быть такой язык :) .

Угу. Называется - "согласованность мышления" :)

Айсабина 01.12.2004 19:07

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Feniks
да, должен быть такой язык :) .

Угу. Называется - "согласованность мышления" :)

а может, тогда уже "единение сознания" :roll: ?

Aёй Мах-Мах 01.12.2004 23:28

я сон один расскажу, не так давно снился, этой осенью. я часть уже упоминал в другом месте.

втдел как раз когда тут с "буддистами" разбирались.
я увидел что иду с девушкой. но она постоянно меняет внешний вид и вся обстановка меняется. сначала она была китаянкой и вокруг был Китай довольно древний, императорский еще. и мы шли они она сказала мне, что не следует плохо отзываться о буддизме. она сказала: "буддизм - это часть Нашего Учения. да, в него были внесены изменения, иначе его просто невозможно было бы распространить в ... следует везде приветсвовать распространение буддизма".

я осознавал что сплю, и когда она, прекрасно понимая, что я понимаю что сплю и что происходит (что она посторонний человек в моем сне и что она создает вокруг меня сон - все то, что я вижу, - своим сознанием), сказала "это часть Нашего Учения", я ничего не сказал и даже ухом не повел, но подумал: "что она сказала? я правильно расслышал? она сказала "часть Нашего Учения?" даже не стала скрывать что к чему... типа "да, да, призрак. бывает.. ну что ж теперь делать..." я подумал "нифига себе... до чего дошло... говорит и даже не скрывает..."

я спросил ее что-то об агни-йоге и о том, верны ли индейские учения. надо сказать как только я брал иницитиву в свои руки и сам начинал спрашивать, ясность ее слов резко падала, я с трудом понимал что она говорит и разбирал слова. так я заговорил об агни-йоге и потом спросил: а как же индейские учения и христианство? а она сказала: "но агни-йога написана на основе восточных учений"... т.е. что бы где ни было написано, агни-йога должна обсуждаться и рассматриваться в соединении (если уж ее и соединять с чем-то) с восточной философией а не какой-то другой, независимо от того правильна эта другая или нет.

потом когда мы шли она что-то сказала о моем здоровье, кажется это касалось того, что не смотря на какие-то повреждения, нервная система совершенно не задета. я уже не помню точных слов.

потом я спросил ее об Америке. но как всегда, до этого запомнив каждое ее слово из того что она сама говорила мне, когда я начал ее спрашивать, смысл и слова ускользали. единственно что я понял что в Америке происходит что-то нехорошее, "душа отделяется от духа", и там не стоит "оставаться". но что имелось в виду я так и не разобрал. мне надоело смотреть на Америку и я сказал ей: "покажи мне Индию".

в конце концов я понял что мы так никуда и не шли все это время, а находились в одном и том же месте, и картина разворачивалась вокруг меня. когда я попросил показать Индию, я начал наблюдать как меняется окружающее. вместо города и домов появляется лес, и из зелени выглядывают белые вершины каких-то храмов. она давно перестала быть китаянкой и выглядела теперь как индианка.

пока суд до дело где-то "между Америкой и Индией" у меня в руках или в кормане были какие-то деньги, довольно крупые медные монеты и я спросил ее можно ли мне их выкинуть. но она сказала, почему-то обеспокоившись, чтобы я этого не делал. но одна из них уже выпала у меня из рук, и я начал искать ее на земле, каждый раз находя другие, не похожие на нее. в конце концов я поднялся и сказал ей что я знаю, что это она все подстроила, что я нахожу все не то и бросил это занятие.

итак потом была Индия. Индия была уже на месте, и мы все время находились на каком-то возвышении вроде каменного бордюра, или края, скажем, балкона или террасы, и внизу была на этот раз сплошная зелень с деревьями и редкими группами возвышающихся над лесом белых храмов. почему белых и что это за район, я так и не понял.

и потом она начала говорить. не много. я не запомнил ни слова, кроме последней фразы, повторившейся два раза: "когда ты вернешся в себя самого? когда ты вернешся в себя самого?" что это значит? как можно вернуться в себя самого? но это почему-то произвело на меня странное впечатление. я смотрел на нее пытаясь вспомнить, потому что часто мне говорят вещи, вроде "что же ты ничего не помнишь?" "надо идти домой, иди домой, перейди через мост, перейди через МОСТ!.." "дом на берегу моря... у тебя был дом на берегу моря... что же ты ничего не помнишь?.." потому я попытался раcслабиться, отпустить все мысли, и посмотрел на нее, пытаясь вспомнить, где я видел ее? может быть я где-то видел ее? кто она такая?... и ничего. ее лицо мне ничего не говорило. только где-то внутри появилась мысль, что мне кажется будто я знаю ее тысячу лет, но кто она? я подумал может быть она была моей сестрой? (а у меня была сестра? я не в курсе, но больше ничего не приходило в голову). в конце концов я смог только сказать: "я люблю тебя". (в голове не было ни кого "тебя", ни кто она такая, только смутная мысль про 1000 лет...)

но потом весьма удачно я сбил всю картинку своими мыслями и заставил себя проснуться.
вот такая штука.

Айсабина 02.12.2004 00:49

Цитата:

Сообщение от Feniks
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Feniks
да, должен быть такой язык :) .

Угу. Называется - "согласованность мышления" :)

а может, тогда уже "единение сознания" :roll: ?

и сердец.

Юрий Ш. 02.12.2004 08:33

Расскажу тоже пару своих снов.

1. Я стою на коленях и целую руку ЕИ. Причем так трепетно. До сих пор это чувство помню :) Она говорит, что какой-то рыжий (!?) человек поносит Россию и его нужно остановить. Потом я вижу этого рыжего бородатого, лохматого деда и укоряю его, как-то грозно. Он поник сразу и опустил голову.

2. Я видел все как бы сверху. По земле идет огромных размеров Женщина, в красивом одеянии, и приподнимает с глаз вуаль. Лица я не видел. К ней бегут, подняв в радостном приветсвии обе руки люди и что-то радостно кричат. такие маленкьие и смешные ...

Вот такие были сны ...

Шпренгер Александр 02.12.2004 15:36

Цитата:

Сообщение от Швец Юрий
Расскажу тоже пару своих снов.

1. Я стою на коленях и целую руку ЕИ. Причем так трепетно. До сих пор это чувство помню :) Она говорит, что какой-то рыжий (!?) человек поносит Россию и его нужно остановить. Потом я вижу этого рыжего бородатого, лохматого деда и укоряю его, как-то грозно. Он поник сразу и опустил голову.

2. Я видел все как бы сверху. По земле идет огромных размеров Женщина, в красивом одеянии, и приподнимает с глаз вуаль. Лица я не видел. К ней бегут, подняв в радостном приветсвии обе руки люди и что-то радостно кричат. такие маленкьие и смешные ...

Вот такие были сны ...

Прекрасные сны - не сны
А датировку можно узнать?

Юрий Ш. 03.12.2004 08:54

В начале года, примерно. февраль-март

Шпренгер Александр 03.12.2004 16:18

Цитата:

Сообщение от Швец Юрий
В начале года, примерно. февраль-март

Это конец 2003 астрологического года
Если это в водолее, то тема была -
Овладение ключами бытия.

Если в Рыбах -
Вывод из кризиса. Создатель. Ведущий. Вождь.

По характеру происшедшего больше похоже на рыбы

РАДУГА 04.12.2004 13:07

Вначале лета видела сон:

Посетила семью Кучмы (странно, но меня туда пустили, как простого жителя Украины) – впечатление ужасное. Такую грязь я ещё не видела. Во сне всё происходило в сельском доме – там всё было черно-серое, липкое: от одежды на хозяевах до посуды (меня даже угощали чаем). Единственно чистым был маленький ребёнок (девочка, во сне она выглядела белокурой, в чистом светлом платье, лет 2-3). Короче, я постаралась быстрее унести ноги с их грязного двора, но неприятное ощущение долго не покидало.
Вернувшись домой, во дворе увидела вывернутое с корнями дерево (молодое, лет 10, почему-то осталась такая мысль). Крона его была наполовину зелёная ещё, а вторая половина листьев пожелтела и осыпалась. Мне стало очень больно, позвала отца – он сказал, что дерево уже не спасти… Но я не согласилась, стала копать яму в том же месте, чтобы посадить дерево обратно. Копать пришлось долго, яма вышла глубокая, находясь в ней, ощущала даже страх и сомнение. Но всё-таки посадила, полила, и оно принялось. Вся семья вышла посмотреть и даже не поверила.
Я, конечно, расшифровала этот сон, думаю сегодня всем понятно о чём он. Что думают участники форума?

Айсабина 04.12.2004 23:44

29.08.04
А.В.Светлов

Член "Научно - Исследовательской Лаборатории по Изучению Психической Энергии" (НИЛИПЭ)


"Каждая мысль даётся человечеству на исполнение, иначе зачем насыщать пространство? Недостаток исполнителей усложняет творчество. Каждая мысль, насыщающая сознания, должна найти исполнителей".
Беспредельность, 776.

Цитата:

Сон о будущем

Видел я чудный сон. Будто попал в гористый край заповедный. Небо вокруг, и воздуха синева, и величественные вершины А.. Помню необычное чувство: словно всё вокруг новое, свежеомытое в ореоле прозрачного света. Так бы смотрел на эту красоту... Вдруг голос прервал моё созерцание. Оборачиваюсь - милая девушка задорно улыбается и приглашает за собой, будто бы давно поджидала...
Под ветвистыми соснами нашему взору открылись рубленные постройки необычной конструкции. Первым примечается башня с куполом, должно быть это обсерватория. А вокруг чёткие формы строений. Тишина и свежесть. Такое бывает только на высотах, превышающих 2.300 м над уровнем моря. Моя проводница объясняет, что это Институт Изучения Скрытых Сил и Свойств Человека. Что, впрочем, скоро становится понятным по вывеске над входом в главное здание.
"Здесь работают люди, которые беззаветно преданы своему делу. - начала свой рассказ девушка. - Все они понимают важность их работы и потому у нас царит творческая атмосфера и дух открытий".
Мы поднимаемся по пахнущим свежим деревом ступеням. Солнце играет в капле смолы. Первая большая комната - зал Матери Мира. Здесь собираются все сотрудники Института на торжественные собрания или перед началом важных экспериментов. У изображения Матери Мира всегда живые цветы. "С самого основания Института, - поясняет моя спутница, - каждый вступающий в его стены даёт священную клятву служить Иерархии Света, ибо все мы работаем для Будущего человечества".
Следующее строение - библиотека. Две небольшие, но по-домашнему уютные комнаты на поверхности - читальный зал. Всё сделано с любовью и старанием руками самих сотрудников. Вниз под землю уходит винтовая лестница, там книгохранилище. В помещении постоянно поддерживается определённая температура и влажность воздуха, хотя свежий и сухой воздух гор и сам по себе благоприятен для длительного хранения книг. Книг не очень много, но тщательно подобраны. Вот на английском языке, эти, видимо, тибетские рукописи, а это - стройный ряд Трудов Института в красивых деревянных переплётах. Библиотекарь подводит нас к каталогу. Она говорит, что все очень дорожат собранными здесь сокровищами, поэтому берегут их особенно.
"В Институте семь лабораторий. - поясняет моя спутница. - Все они очень тесно сотрудничают в своей научной работе и это не случайно, ведь они заняты изучением разных аспектов одной удивительной Силы, скрытой в самом человеке". Поднимаемся в башню обсерватории. Здесь расположена Лаборатория изучения космических влияний. Нас встречает бородатый, крепкий мужчина с умными добрыми глазами. Он улыбается нам так, что невозможно сдержать ответную улыбку. Вся обстановка располагает к работе. На стене карты звёздного неба и таблицы. Молодой мужчина поднимает голову от расчётов. "У каждого в нашей лаборатории своя тема, - говорит бородач. - "Много загадок в новой астрономии. Что может быть интереснее, чем в жизни воплощать сотрудничество с дальними мирами? Сейчас мы занимаемся астрономическими и астрологическими вычислениями; изучением химизма лучей светил; постоянно следим за влиянием космических ритмов (в первую очередь солнечных и лунных). Кроме этого, мы осуществляем постоянные наблюдения за погодными условиями и контролируем работу солнечных батарей". Потом нам рассказали об экспериментах по рассеиванию облаков при помощи лучей, которые проводятся совместно с Лабораторией изучения воздействия мысли и магнетизма. Туда мы и направились тотчас по завершению разговора.
"По общему мнению всех сотрудников, - продолжает девушка-гид, - эта лаборатория занимает особое положение в Институте, ибо именно здесь были впервые осуществлены эксперименты, позволившие применить широко новые энергии и теперь работа всех лабораторий просто немыслима без этого открытия. Просто удивительно как это люди раньше не нашли такого простого принципа приложения энергии мысли к физическим объектам при посредстве м..."
Первое, что меня поразило в Лаборатории изучения воздействия мысли и магнетизма это особая чистота помещения и отсутствие лишних предметов. Руководитель лаборатории - обаятельная женщина лет сорока в белоснежном халате, очевидно уже знала о нашем визите. Она провела нас в комнату, окна которой были выполнены из цветных стекол. Утренний свет, проходивший сквозь эти витражи, придавал фантастический вид всей обстановке. Разговор начался так, словно моё появление здесь было запланировано в графике месячных работ. Это ощущение так поразило меня, что я не задавал вопросов. "Кроме того, - руководитель лаборатории сделала многозначительную паузу, - мы, конечно, продолжаем изучение умножения возможностей и усиления способностей человека посредством правильно приложенной мысли и привлечения пространственного огня; занимаемся исследованием накопления психической энергии. Кстати, через неделю запланировано проведение контрольного тестирования опытного образца аккумулятора психической энергии на кристалле к... Вообще терафимами у нас занимается Л., она бы вам подробнее рассказала, но сейчас в командировке. Последние два месяца фокус нашей работы сосредоточился на вопросе усиления мощи воздействия мысли путём коллективного посыла. Сам принцип известен давно, и мы его успешно применяем. Взять хотя бы Стелу Учителей, которую вы, вероятно, видели. Её вес порядка 25 тонн, помню как необычно было видеть эту махину зависшей в воздухе под воздействием мысли Круга. Но пока такие операции проводятся только при непосредственном участии директора института, я подразумеваю явление м. резонанса психолучей. Работа в этом направлении, которую мы сейчас проводим, по-моему, даст нам возможности, которые могут сравниться по своему эффекту разве что с открытием применения м...шлема для передачи мысли на расстояние. Познакомить вас с нашими наработками в области дальних коммуникаций?"...

[Алтай]
Неизвестно сколько времени мы говорили, и сколько ещё продлилась бы наша беседа, если бы моя проводница не напомнила о том, что нам нужно идти дальше. И мы перешли из бункера изучения магнетизма металлов и сплавов прямо в оранжерею Лаборатории медицины и фармакопеи.
Мы попали в сооружение из стекла и металла, заполненное сочной зеленью, впечатляющее ароматами и разнообразием цветов, но мы даже не остановились здесь на минуту, чтобы перевести дух, а прошли прямо в аудиторию круглой формы со сферическим потолком, где в это время все сотрудники лаборатории слушали доклад о результатах изучения укрепляющего воздействия музыки на свойства защитной аурической сети. Моя очаровательная спутница шепнула мне на ушко, что по числу сотрудников и многообразию тем эта лаборатория значительно превосходит остальные, и это странно - ведь для подсчёта всех сидящих в аудитории мне достаточно было одного беглого взгляда. Позже я узнал, что большинство научных тем изучают целительные воздействия на организм тончайших энергий и раскрытие потенциала собственных ресурсов человека. Все врачи-учёные определённое количество дней в месяц заняты регулярной практикой в больнице, которая обслуживает три посёлка у подножия горы... Во время выступления докладчик неоднократно ссылался на данные, предоставленные Лабораторией графической диагностики и съёмки аур, и было совершенно ясно, что творческий тандем лабораторий не ограничивается только одной этой темой. На обсуждение доклада мы не остались и сразу по его окончанию отправились в Лабораторию научных прогнозов и методов дивинации.
Высокий молодой человек с умным открытым лицом уже ждал нас в помещении, непосредственно примыкающем к корпусу Лаборатории графической диагностики и съёмки аур. В комнате, где мы очутились, окна закрывали белые жалюзи, создавая ровное неяркое освещение. На столе лежали оттиски человеческих ладоней. Таблицы, заполненные рядами цифр с многочисленными пометками на полях. На стене были изображены глаза больших размеров с указанием обозначений секторов и зон. В углу располагался человеческий бюст, раскрашенный цветными сегментами. Молодой человек дождался когда я удовлетворю своё любопытство и сказал: "Методики, которые мы используем в своей работе, были известны людям много тысяч лет назад. В самом деле, кто не слышал таких слов как астрология, хирология, френология, графология, физиогномика, иридодиагностика? За это время во всех этих науках, конечно, накоплен богатейший опыт, который мы считаем очень ценным. Вам может показаться странным, но мы работаем с будущим. Будущее очень интересная штука: оно формируется тончайшим механизмом кармы и становится всё более ощутимым по мере приближения к настоящему, но, главное: будущее всегда содержит больше возможностей и совершеннее настоящего. Все перечисленные мною системы основаны на космическом законе соответствия формы и содержания... Знаки обильно рассыпаны вокруг нас и для внимательного наблюдателя могут раскрыть свои сокровенные тайны. Это настоящая азбука Космоса..." Я слушал его раскрыв рот, не смея вставить слова - так мне было всё это интересно! На прощанье, молодой человек посмотрел мою ладонь и сказал: "Ну вот ... совершенно определённо и вам тоже придётся потрудиться для формирования будущего..."
Моя проводница терпеливо наблюдала за нами всё это время, лукаво улыбаясь одними глазами. Тут вошли два сотрудника, они внесли какую-то пластину из серебристого металла и увидев нас, поздоровались. Я понял, что задерживаю молодого человека, и спешно попрощался.
Мы вышли на улицу и не спеша направились в Лабораторию изучения энергетических центров человека. По пути моя собеседница рассказала о проекте "Акашные хроники", разрабатываемом Лабораторией прогнозов в настоящее время, но я так мало понял из всего, что она говорила, что, к своему стыду, ничего не запомнил...
В помещении, где мы очутились было прохладно и абсолютно тихо. Солнечные лучи не имели доступа сюда. Вдоль стены располагались белые столы, на которых были установлены микроскопы. Седой очень спокойный мужчина с проницательным взглядом выслушал мою спутницу и улыбнулся. Он предложил нам сесть и начал медленно говорить чётко произнося каждое слово. "Сегодня мы только закладываем основы науки об энергетических центрах человека, - начал он. - Но даже среди нас - исследователей немного тех, кто представляет себе какие удивительные перспективы откроет она для человечества. Ведь энергетические центры и их физические субстраты это не только индивидуальные особенности человеческого организма, не только резонаторы и излучатели самых тончайших энергий Космоса. Энергетические центры - это фокусы сопряжения микрокосма с Макрокосмом, каналы по которым доносятся до нас волны Океана Беспредельности и окна в неведомые сферы реальности... Когда, начав исследования некоторых физических органов, мы случайно обнаружили э... особенность гланд и поняли, что гланды есть и..., нам пришлось пересмотреть все представления о механизме претворения волн с... Область нашего поиска сейчас включает тщательное изучение нервных каналов, деятельности желёз внутренних секреций, крови, пота, выявление и наблюдение за ритмами человеческого организма (в их связи с космическими циклами), анализ суперфизических восприятий, регистрация излучений центров и воздействия на них других лучей, изучением химизма чувств... После открытия на стенках нервных каналов и в выделениях желёз внутренних секреций кристаллических отложений империла мы самым серьёзным образом подошли к изучению особенностей этого вещества. Надеюсь, что Р. скоро порадует обнаружением кристаллов рингсэ. Догадываюсь, что его труд близок к завершению, он у нас очень осторожен в словах - пока десять раз не убедится, говорить не станет. А вообще, если дело так пойдёт дальше, то в недалёком будущем нам придётся на базе нашей лаборатории создавать отдельный институт..."
Когда после разговора мы вышли на улицу, то в первую минуту Солнце ослепило нас. Воздух словно звенел, насыщенный праной хвойных деревьев и трав... "Т. обычно неразговорчив, таким я его виду первый раз, - заметила моя спутница. - Сейчас у нас на очереди Лаборатория изучения суперфизических состояний сознания, только нам придётся подождать, Е. сейчас завершает свой уникальный эксперимент по изучению явления делимости духа, который она готовила больше месяца. Сегодня наиболее благоприятный астрономически день и к тому же сейчас как раз час Венеры - нельзя пропустить. Кстати, я работаю как раз в этой лаборатории."
Мы подошли к самому отдалённому корпусу и присели на маленькую скамью в тени густой ели. "А хотите, я сама расскажу вам немного о нашей работе пока мы ждём?" И не дожидаясь моего ответа, она с увлечением начала говорить об изучении сна и сновидений, о технике переноса тонких ощущений в физическое сознание, о транскоммуникации и неопровержимых доказательствах бессмертия человеческого духа. "...Самым трудным в нашей работе является понимание свойств высших миров, - говорила она. - Не случайно на первых порах многие исследователи спотыкались на явлении индивидуального подхода к результатам каждого опыта. Там где стирается граница объективного и субъективного нелепо искать механической воспроизводимости результатов. И в нашей лаборатории это проявляется в наибольшей степени. Лично мне пришлось переучиваться заново. Бедная Е. промучилась со мной восемь месяцев, пока я поняла, что значит фраза "каждый воспринимает мир через призму своей ауры"... По всему было видно, что моя провожатая увлечённый человек и очень любит своё дело, поэтому я слушал её и меня не покидало чувство того, что я уже бывал здесь...
"... Сейчас я занимаюсь составлением научных рекомендаций для правильной подготовке к новым условиям существования в Тонком Мире. Этот проект ведёт лично Е. При этом мы постоянно сотрудничаем с группой У., которая уже два года параллельно работает в Тонком Мире в том же направлении. Это стало возможно с появлением аппарата п... Принцип его работы весьма прост: преобразование электро-магнитных волн невидимой части спектра в камере о... в зримые и слышимые обычными органами чувств, что-то вроде телевизии, будто общаешься с космонавтами на орбите. Странное чувство, скажу вам, было на первых порах: умом понимаешь, что этих людей уже нет с нами, но на каждом сеансе связи чувствуешь, что они здесь рядом и не менее живы, чем мы. Сейчас уже привыкли - живём одновременно в двух мирах..."
Вдруг я вздрогнул от неожиданности - в двух шагах от нас как будто из ничего возникла высокая прямая фигура человека. С первого же взгляда было понятно, что человек этот наделён особыми свойствами. Его взгляд светился необычной добротой, умом и силой. Мне показалось, что он видел меня насквозь. Преодолев замешательство, я встал. Он улыбнулся: Разрешите представиться: я директор нашего Института... Всё правильно, это должно было случиться, - словно ответил он на мой немой вопрос, - и передайте друзьям, что мы их очень ждём - пусть поспешат!"
Здесь я проснулся как от толчка. Последние слова эхом звучали в голове. Я включил светильник и записал: "мы их очень ждём - пусть поспешат!"...
26 октября 1998 года

Лена К. 05.12.2004 09:56

Очень интересный сон вы привели, Feniks, радостный. Дай Бог, чтобы такой Институт состоялся!

Aёй Мах-Мах 05.12.2004 18:05

Феникс, что это за текст и откуда?

Владимир Чернявский 05.12.2004 18:10

Цитата:

Сообщение от aenohe
Феникс, что это за текст и откуда?

Это текст с проекта: institut.roerich.com: Идея построения Звенигорода. Вопрос.
institut.roerich.com: Строители Звенигорода, отзовитесь!
:)

Вообщем, есть пояснение на http://institut.roerich.com

Айсабина 05.12.2004 20:26

Цитата:

Сообщение от aenohe
Феникс, что это за текст и откуда?

текст Светлова А.В., там написано, кто он. Прислал один знакомый.

Цитата:

Сообщение от Лена К.
Очень интересный сон вы привели, Feniks, радостный. Дай Бог, чтобы такой Институт состоялся!

обязательно состоится :wink: .

Aёй Мах-Мах 06.12.2004 02:04

мне просто интересно, действительно это сон, или это так литературное произведение?

Aёй Мах-Мах 06.12.2004 02:07

просто фраза "Член "Научно - Исследовательской Лаборатории по Изучению Психической Энергии"".... выглядит как-то.... и в кавычках... это он во сне был членом ее? или как? :roll:
я не понял... :roll:

Айсабина 06.12.2004 02:30

Цитата:

Сообщение от aenohe
просто фраза "Член "Научно - Исследовательской Лаборатории по Изучению Психической Энергии"".... выглядит как-то.... и в кавычках... это он во сне был членом ее? или как? :roll:
я не понял... :roll:

)))
да нет, и на яву тоже, вроде... а вообще не знаю, лично не знакома :roll:
http://roerich.com/aipe/russian/ims/welcome1.html
думаю, это реально сон.

Айсабина 06.12.2004 11:10

вот, мне выслали ссылку, оказывается это отсюда
http://lebendige-ethik.net/1.2-Swetlov-Son.html

Wetlan 06.12.2004 13:08

Что есть сон, а что есть не сон?

Можно про незнаю что? может что-то среднее.....про сказку.

Вот есть сказки, народные сказания, легенды и пр.
Всё это не просто так, у всего есть своё предназначение. Почему детям с малых лет читают сказки? Это установка к жизни, напутствие, совет мудрых, переживших, выстрадавших и победивших?

Вот возмём сказку о Снежной Королеве.
Почему и зачем она похитила Кайя? Для чего он был ей нужен? Она что, не могла себе родить "снежного принца"? Это она то, такая сильная и могучая?
Зачем она его посадила в свой дворец льда и заставила составлять волшебное слово из льдинок. Что она имела с этого? Зачем? Ведь просто так ничего не бывает.
А что именно удерживало Кая, как могло такое произойти - обледенение Сердца? Чем оно поддерживалось? Игрой голубого и синего цветов льда? Игрой его воображения? Может быть это была та задача, составления слова из льда и его привораживающее неумение это слово составить. Именно попытка создать невозможное, противоположное законам природы?
Что нам хотела этим передать сама Мудрость Народа, от чего уберечь?
А почему, маленькая девочка Герда смогла победить эту надменную, такую "всесильную" и вродебы непобедимую "королеву".
И чем смогла эта маленькая Герда разогреть Сердце Кая? Ведь не поцелуем же? Это просто условности.
Королева поцеловала и сердце Кая обледенело. Герда поцеловала и оно оттаяло.
Уж не хотела ли сама Мудрость нам показать в чём есть разность мухских и женских превосходст и в чём есть разность превосходств женских Сердец?!
А вот интересно, что бы стало с Каем, если бы Герда не пошла его спасать и он остался пребывать в своё сне.
О! а ведь это всётаки про сон оказывается. Вот это совпало! Вот это да!
И всётаки! Бедный Кай! Что бы тогда произошло дальше? Или такое невозможно? По закону Кармы невозможно?

Aёй Мах-Мах 06.12.2004 17:29

Цитата:

Сообщение от Feniks
Цитата:

Сообщение от aenohe
просто фраза "Член "Научно - Исследовательской Лаборатории по Изучению Психической Энергии"".... выглядит как-то.... и в кавычках... это он во сне был членом ее? или как? :roll:
я не понял... :roll:

)))
да нет, и на яву тоже, вроде... а вообще не знаю, лично не знакома :roll:
http://roerich.com/aipe/russian/ims/welcome1.html
думаю, это реально сон.

ладно, гляну. спасибо.
просто сильно сомневаюсь что существует такое заведение как Научно - Исследовательская Лаборатория по Изучению Психической Энергии.....

Aёй Мах-Мах 06.12.2004 17:35

Цитата:

"АИПЭ учреждена в России 27 марта 2001 года в виде неформального общественного объединения исследователей без статуса юридического лица согласно статье 21 Закона об общественных объединениях"....
т.е. это просто самопальная лавочка без какого-либо статуса и признания.

но все равно мне не ясно, сон это или литературное произведение...
просто если сон - то к нему одни критерии,
если литературное произведение - то другие.

по мне смахивает больше на лит. произведение,
чисто по анализу текста, это скорее лит. произведение.

Юрий Ш. 08.12.2004 08:57

Сегодня снился такой сон:
кошка моя превращалась в змею - кобру. Так как кошка за мной ходит буквально по пятам, то и змея во сне тоже за мной всюду. Я от нее убегаю, не даюсь. Тут мама ее взяла на руки, посадила на шею, а она ее за нос - цап. И висит так, вцепившись в нос. Но зубами ядовитыми не задела, я смотрел потом.
К чему бы это?

И еще: кто знает, к чему снится награждение медалью?

Olex 08.12.2004 09:03

Кошка - предательство, в змею превратилась - может убить, не укусила - не сможет дотянутся.

Анатолий 08.12.2004 10:19

А что могут означать полеты во сне?

Olex 08.12.2004 11:10

Ищете Силу.

Айсабина 08.12.2004 11:46

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от Вэтлян
На сколько я поняла, в космогонии льда идёт речь о герое в момент героического акта.

Мне кажется, что в этой статье изложена просто философия фашизма. Космогония льда - это и есть философия фашизма. Насколько я знаю, Гитлер именно такой "ледяной" философии и придерживался, об этом есть в "Утре магов" Повеля.

у меня почему-то тоже возникла мысль о фашизме.

Putnik Gor 08.12.2004 13:19

Цитата:

Сообщение от Швец Юрий
Сегодня снился такой сон:
кошка моя превращалась в змею - кобру. Так как кошка за мной ходит буквально по пятам, то и змея во сне тоже за мной всюду. Я от нее убегаю, не даюсь. Тут мама ее взяла на руки, посадила на шею, а она ее за нос - цап. И висит так, вцепившись в нос. Но зубами ядовитыми не задела, я смотрел потом.
К чему бы это?

И еще: кто знает, к чему снится награждение медалью?

Е.И. писала, что кошки относятся к темным группировкам. И что держать их у себя в доме крайне опасно: http://www.urusvati.ru/listovki/cats.htm
Думаю, что мама помогла Вам уйти от преследования тьмы.

Wetlan 09.12.2004 12:36

Сегордня к утру такой сон снился:

Собрались мы (я и ещё две женщины или девушки с нашего форума - определить не могу - буду говорить девушки, так же относительно мужского пола) куда-то ехать. Вот мы сидим с одной из них в моей машине и едим забирать другую. А у меня с ней вроде неприязнь какая-то. Выходит она, вся так нарядилась, убралась. А я вот и думаю, да, красиво оделась. А сама я плохо оделась, как была так и поехала. Решила я ей показать, что с ней в одежде тягаться и не собиралась и говорю, а я вот даже в рабочих штанах пришла...........задаю ей вопрос - "а где ты хивёшь?".....она отвечает как-то с натугой, видно, что ей это выговорить не очень легко - "около ко-о-ст-ё-ла Петра и Павла."......да, говорю, так там же мой отец живёт, прямо напротив (это действительно так).........тут мы едем в такси. везём её домой. В такси сиджу я, вторая девушка и она, и ещё парень с форума. Начали за проезд рассчитываться. Вот парень даёт таксисту 15 рублей и мы начинаем все скидываться. Тут я думаю, а зачем мы ему так много даём? и вижу как таксист сам в недоумении. Достаю из кашеля две пятёрки и докладываю, не думаю, мало, все дали больше и достала ещё 2 рубля. Кладу их в кучу, а одна из спутниц их забирает себе..............мы находимся у меня дома (вроде бы, хотя совсем не похоже. Девушки на кухне. Я сижу за круглым деревянным, массивным столом с этим парнем и он мне говорит своё имя. Это было имя записанное не русскими буквами, как на форуме многие делают, и довольно таки не из коротких. но он с нашего форума и вроде начиналось с "S" или эта буква в нём присутствовала. Но имя было очень светлым как и он сам. Тут девушки что-то спросили, а я им ответила, мол это там на кухне мой муж .....делает (не помню что, толи варит, толи ещё что). Как только я это сказала одна из девушек начала неприятно смеяться, даже ехидно - хи-хи-хи....Муж...хи-хи-хи. Волосы у неё оказались очень чёрными (короткими) и лицо очень недоброжелательное. Сначала я подумала, что я её не знаю, а в процессе пробуждения поняла, что это была та, якобы живущая на против костёла. Хотя кто её знает......и проснулась.
Написала всё как есть.

govorun 09.12.2004 14:34

Сон из серии странствий
 
Лет восемь-девять назад снился вот такой сон.

У меня начался отпуск. Сосед предложил подменить его в командировке и заодно поглядеть на дальние миры.
Оказываемся с ним на другой планете. Местность в лесу на берегу большого озера. Обитатели - хрупкие светлые люди, легко одетые. Чистые, бесхитросные, беззаботные. Трудно определить их возраста по внешнему виду.
Земляне, нас было четверо или пятеро, обслуживают эту общину: расчищают и убирают территорию, ремонтируют, строят, готовят еду, ездят за продуктами куда-то.
Там, на другом берегу озера живет другой народ. Показать какой-то завод на том берегу меня повел один из местных. Помню как защемило сердце, глядя как увязают тонкие бледные ноги в сандалиях из нескольких ремешков в намокшей пыли, когда мы свернули с полянки на разбитую дорогу.
По их законам раз в год проводится процедура усыпления: часть населения погружают в так сказать анабиоз, "зимнюю спячку". Причем физические тела просто уничтожаются.
Мероприятие намечено было на вторник. Для этох целей на одном из домиков навесили шторы на вход. А проводила его женщина (то ли жрица, то ли старейшина). Девчонки отдавали мне на хранение бусы, пуговки. монетки и т.п. Называли имена, хотя не знали в каком теле "проснутся".
Проходя мимо пищеблока, вижу большие чаны, наполненные нарубленным мясом. "Странно, думаю, для кого мясо. Все - вегетарианцы". Догадка что ЭТО обдает холодом. Убегаю в лес, долго не могу придти в себя.
"Зимовать", т.е. бодрствовать осталось немного людей, самых опытных. И землянам можно было сдавать "вахту" и возвращаться домой. В сборах домой не участвую. У меня в голове подсчет: сколько хлеба для оставшихся надо заказать. Для меня было решено с самого начала: оставить без защиты таких хрупких, уязвимых, неприспособленных - не могло быть речи. Я остаюсь. Вместе с другим землянином, который уже не первый раз "зимует" здесь. И подумывает вообще насовсем сюда перебраться.
Как такая община могла возникнуть среди леса? Чем занимаются эти люди в жизни? Какое их общественное устройство? Эти вопросы оставляю для выяснения в эту "зимовку".

Во-о-от...

Aёй Мах-Мах 09.12.2004 14:57

змеи и кошки...
кошки - это темная энергия, даже если это твоя кошка. обычно значит что у тебя ухудьшение самочувствия или оно худьшится. может незначительно.
змея - это оккультное нападение. кобра... ну кобры они в индии живут... индия будет при чем-то... или что-то индийское.

змея может быть и символом оккультного убийства и болезни, связанной с оккультным нападением (энергетическим воздействием каким-то). там зависит от ситуации.

мать твоя там при чем-то. ее заденет это.
ну вреда не причинила - отлично. на шею вешать себе лишнего не надо. не давай себе вешать что-то "на шею", это что-то - змея.

я много змей видел. всегда знал что просто пересекся с какой-то энергией. не всегда это проявлялось вовне, не всегда это было направлено конкретно против меня. т.е. можно видеть змею и ничего не случалось.
но некоторые вещи я видел. эту эпопею со "станцией Мир" уже наверное каждый ежик знает столько я о ней орал ;). но есть кое-что чего я никогда не говорил.

за 2 недели до того как я с ними связался я начал видеть змей во сне. снова и снова, и понял что что-то будет. что-то приближается, будет какой-то наезд. наконец я увидел во сне какое-то темное место типа капища, со столбами-истуканами, огороженное. и я вошел в калитку и там все кишело змеями. живыми змеями и сброшенными змеиными шкурами. вся земля, но они не кидались на меня. в середине стояла женщина. глаза были живые. я понял что это живой человек, настоящий, не мой сон. я подошел, и она спросила кажется: "ты кто?" я сказал: "а ты кто?" (так как это вторжение в мой сон и мою энергетику, я особо решил не церемонится и без обиняков выснить - что надо) она сказала: "я давно жду тебя. я знаю как тебя зовут". она все время злобно улыбалась. я подумал, что плевал я... и ушел.

потом когда я уже общался там с людьми какое-то время я видел такое дело. стоит Дом. с одной стороны его базар (этот форум), с другой болото, или просто грязная такая лужа с болотной водой (форум Мира). базар от дома отгорожен стеной, пройти к Дому с базара невозможно. болото не отгорожено, но люди в нем сидящие сидят в нем и почему-то в дверь не входят, хотя дверь там есть. и базар и болото находятся позади Дома. типа, ко мне предом, к лесу задом... я перехожу с базара на болото обходя Дом спереди. и выпал снег и прямо перед Домом очередной раз обходя, я встречаю свою мать и она говорит: "с тобой никогда еще не было все так хорошо, как сейчас". а это было связано с одной вещью (не во сне). сказала она и я пошел дальше к болоту... и тут подходя... в вдруг тормознул. я заметил каким-то задним чутьем, что мне внутри где-то кажется что с болотом что-то не так... грязно там в этой луже. я это понял и ушел. и пока шел у меня велик был с собой и у него слетела цепь (ну цепь, это с позвоночником что-то), и я остановился чтобы ее поставить на место. и вижу что рядом сидит женщина, цыганка, и у ее ног лежит змея. (ну цигане - это такие индусы (знание), которых выгнали из индии; это так работает во сне аналогия) и я разбираю велик чтобы натянуть цепь, а она мне говорит, что я не должен сам это делать, а должен обратиться обязательно к их какому-то человеку, что он сделает. я говорю ей: я сам могу это сделать. а она убеждает меня, что вот я должен и все идти к нему, чтобы он мне помог. я не стал обращать на нее внимание. а там где она сидела, был песок. (песок; как вода в песок; вода это знание; знание уходит в песок; почва бесплодная, и она на этом). короче я выводы сделал.

а потом попозже, ну я в знаки верю. и вот уже спать лег, читал что-то и вижу боковым зрением, что на стене какая-то черная точка. двигается. посмотрел, офигел. здоровый, сантиметра 3 в диаметре черный паук ползет по стене ко мне от двери. я в принципе... ну пауки и пауки, но такой черной и мерзкой твари я никогда раньше не видел. и ползет главно ко мне прямиком...
ну я убил его, но думал - не спроста это... и на меня эти ребята здорово наехали на форуме вскоре.

потом заметил что пауки это наезд открытый, и во сне и вот так на стенках. но знак это не просто любые пауки, это животное, оказавшееся в неестественном месте и делающее неестественные вещи.

потом я по этому поводу сон видел. что поднимаюсь по лестнице домой где раньше жил. вдруг не дошел еще один пролет до квартиры, дверь ее открывается и оттуда выходит.. лев. настоящий. а я плохо понимал что сплю. у меня отвисла челюсть. я один в подъезде со львом... лев спускается вниз, я офигеваю и думаю что делать, и на секунду прислоняюсь рукой к стене, а когда отнимаю руку, чувствую как рвется паутина. неуспел прислониться как руку уже "примотало". так как паутина довольно прочная, подумал что большой паук, и возможно залез уже на руку, потому я чем-то что в руке было отряхиваю рукав и на пол падает черный паук. но у него только четрые ноги, и они не паучьи а как словно ноги у людей (четрые; люди). в это время лев поровнялся со мной. и вместо того чтобы скушать меня, хотя он не проявлял признаков аппетита и просто спускался по лестнице спокойно, он остановился посмотрел на паука и начал рычать просто бешено. такой рык... я подумал что можно легче сделать, и наспутил на паука с силой, но неловко и только две ноги ему оторвал. а сам он уполз.

вот такие пироги.

потом перед еще каким-то наездом на меня, опять видел, но уже во сне, какую-то черную насекомую, то ли паука, то ли многоножку... но это было как-то... я просто прогнал ее и она уползла... а... вспомнил это было когда одна дама наезжала на меня, что я космический отброс... просто увидел что за энергия, что она повертелась и быстро уползла восвяси.

а тут недавно я сижу за компом, вечером, уже темнеет, и вдруг замечаю боковым зрением что на стене в 30 см от меня, прямо на уровне головы какая-то черная точка, смотрю - паук. той же породы, что я видел год назад. черный мерзкий, только совсем маленький, не больше полсантиметра. сидит неподвижно. меня удивило, что он уселся не в двадцами см в сторону например, а как специально прямо напротив головы в ближайшей ко мне точке на стене. это стоило ему жизни...
но такие фишки я уже видел и понял что в моем окружении или уже появилась или скоро появится какая-то сила, которая предпримет наезд на меня. это было этой осенью. не помню приблизительно. не очень давно - месяц, два назад? я поприкидывал тогда - не понял откуда бы могла появиться опасность, но предупреждение запомнил. потом забыл правда, ну видел. в чему относилось так и не понял... ничего вроде не было..
ну недельку назад Веру сподвигло начать тему о пауках... я удивился... нашла о чем говорить. когда ллр начала ее сбивать с пауков, она не дала себя сбить и продолжила говорить о пауках. я так подумал, что странно... но потом оказалось что не странно.

вообще знаки, это вещь... и знаки могут приходить во сне. иногда. а иногда и не во сне...

Aёй Мах-Мах 09.12.2004 15:26

говорун, я видел сон про "зимнюю спячку"

но не понял где это было... там все было странно... я не понял то ли будущее, то ли что... то ли на земле.. мне показалось что на земле, но все было какое-то не такое...

и там людей на зиму погружали в зимнюю спячку. подробностей не видел. подумал, что ну зимой ничего не растет, не зреет, спячка в приниципе возможна (как у медведей), человечестов дошло до понимания как это делать и чтобы не расходовать ресурсы, людей погружали в сон. вот но некоторые не засыпали на зиму. я подумал - что нафиг мне это надо спяци какие-то, и пошел себе. снег кругом был. вроде бы это была россия. но так были разные люди, черные люди, азиаты, люди многих народов приезжали... но заправляли всем этим не те люди...
и что-то произошло... что за мной стал гонятся какой-то черный маг типа... сильный очень, главный у них. и он просто узнавал где я, по тому где работает мысль (моя)... и люди, они что ли подчинялись этим службам... его. просто вот я стоял если я останавливался на месте, через несколько минут его мордовороты уже знали местонахождение и шли туда. как по нюху.
я увидел где-то на улице группу индусов. и там женщину индеанку. я когда эти ребята проходили мимо за мной в очередной раз, она и еше какой-то мужчина, их было двое (муж и жена может), они закрыли меня от этих парней. и встал вопрос что надо линять из страны этой (из россии). и поскольку они были индусы и вроде бы отправлялись в индию я пошел с ними. они быстро двигались очень. и пришли куда-то... короче ситуация была такова, что я спросил что сейчас в индии, и мне сказали что не знают точно, потому что связь полностью оборвана, что в Кашмире война и информации что там делается дальше к югу никто не знает. мы добрались до границы, и там они встретились с двумя полу-боевиками полу-контрабандистами, которые могли обеспечить проход через грницу. они были уже вроде как знакомы. и я там был явно на новенького. и они были два индуса, и те двое я не помню уже кто, но тоже азиаты. я почему-то поумал что я индеец, а не индиец. и они спросили: из какого же ты племени? сиу или... (не запомнил название). но говрили они явно с ухмылкой. и я сказал одно слово только: шиноб. и от этого слова они подпрыгнули все четверо до потолка от удивления и закричали: шиноб?!
а я подумал что черт возьми проиходит в мире? какие-то зимние спячки, темные у власти в россии, войны какие-то, что в некотрых частях мира происходит никто не знает... и шинобы я конечно знаю что и раньше были извесны как колдуны в общем, и я подумал, что они черт возьми сделали такое, что эти люди пришли в ужас от того, что притащили с собой шиноба? подумал что видимо народы разделились. и эти сиу или поддреживали их позицию (если вообще не вымерли), или еще что... а шинобы выходит встали на другую сторону что ли? вобщем полный абзац... если это - будущее... оно не очень светлое. для россии точно, хотя люди там жили ну как бы нормально. и как бы внешние отношения у страны были нормальные, даже с разных рас и народов людей было много... т.е. как бы внешне никто ничего не говорил что что-то не то происходит...

короче вот такие глюки.

Айсабина 09.12.2004 16:21

мне вчера тоже зима приснилась.
как всегда половину не помню, ну да ладно..

город. зима. снега по колено. и он мокроватый. в городе какой-то переполох и все люди куда-то уезжают на машинах. а я иду пешком, и за пазухой у меня маленький щенок. я его берегу, укрываю как самое ценное. о себе как-то и не думаю. а думаю, самое главное спасти щенка. и бреду по снегу, но снега совершенно не чуствую, как будто сквозь него иду.

Aёй Мах-Мах 11.12.2004 15:13

Теория (сно)видений.

эпиграф:
Цитата:

ИГ: Арджуна, вы мне снитесь каждую ночь, вы блондин и папа ваш блондин и машина у вас "копейка" бежевого цвета. Вы все время по злачным местам ночью что-то развозите.
arjunah: прикольно. я шатен, и папа мой шатен, и машины у меня нет, и злачных мест я не знаю.
Теория. Виды снов.
(чисто самопальное разделение снов на виды, никакой отвественности за несовпадение или совпадение с другими теориями не несу. прикинул какие сны мне снятся и разделил... получилось 8 типов, если добавить сны без сновидений - то 9.)

1) visions - это тип снов когда человек общается силой, Высшими Сущностями (Духами, Святыми), получает знак Свыше. достаточно редкое явление. через visions передается сила, иногда в виде слов, фразы, строки молитвы, песни, или ритуала, выполнение которого приведет к включению переданной силы. тут нет качественной разницы в кульутрах. дикари видят духов, или духов животных, европейцы - святых или ангелов, но технология одна и та же.

2) чистая рефлексия мозга. сон - переживание внутренних мыслей и состояний.

3) видение реальности с астральными искажениями (внешними). человек не может видеть во сне не астрал (тонкий мир, тонкая материя), даже "реальные вещи" - это всего лишь астральные копии, или тени вещей, потому к видимой обычными глазами реальности добавляются энергетические образования, чужие мысли или энергии, оставившие след на предметах.

4) смесь рефлексии мозга и видения астральной реальности. к видению внешней астральной реальности добавляется рефлексия мозга, к картинке добавляются энергетические образования своих собственных мыслей и чувств.

5) сны из прошлых накоплений памяти - о прошлых жизнях, например. часто причиной становится какое-то внешнее событие, услышанные слова, которые пробуждают часть спящей памяти.

6) сны из прошлых накоплений памяти, перемешанные с рефлексией мозга

7) сны, переданные через внушение другого человека - вы видите то, что вам показывают. тоже часто могут носить отпечаток рефлексии мозга. (могут быть разновидностью visions, но в отличие от них часто содержат рефлексию мозга) так же редки как visions.

8) вещие сны - касающиеся будущего, более или менее ясные.

ну вот. моя фантазия исчерпана.
==================================

Как видно из теории, снов в принципе (по мне) меньше видов: vision, рефлексия, астральная реальность, постороннее влияние, вещие. Все (кроме рефлексии) могут быть с этой рефлексией смешаны.

Мне хватило одного раза увидеть как такой приличный сон типа vision разлетается на куски, и я оказываюсь висящим в космосе (так неудобно...) рядом с очень странным существом. Существо-то было, и увидев его во сне, я не ошибся (хоя увидел я не то, что увидел когда сон рухнул, и я уверен, что и это все равно было не то, что было на самом деле), но все остальное - обстановка, события - оказались липой - это была или моя рефлексия, или внушение существа, или взаимодействие моей рефлексии с энергетикой существа. Правдой оказалость только то, что я держал его за руку.
Учитывая возможное влияние самочувствия например, я легко допускаю, что в обстановку и события могут быть внесены серьезные коррективы (в худьшую сторону) самочувствием спящего. хотя... для vision это маловероятно.

Обычно я вижу символические сны, если они носят какой-то характер пункта 8), с большой примесью ассоциаций. и редко вижу все - это просто некоторые намеки, достаточно ясные в одних чертах и неясные в других. (карма, карма? или: вот он - результат хаоса в голове?)

Почему виды именно такие, уж я не знаю... и не знаю как, но всегда могу отличить рефлексию от не-рефлексии, ну... почти всегда, или... часто.
Например, иногда я вижу своих знакомых (см. эпиграф), и знаю что они - лишь символ, используемый моим подсознанием, не имеющий никакого отношения к реальным людям (ассоциация использует даже не их как они есть, а мое отношение к ним - то что я о них думаю), а иногда я вижу своих знакомых, и знаю что это не рефлексия. и еще иногда - я ошибаюсь, принимая одно за другое. не знаю как я это отличаю, но всегда удивляюсь почему же этого не могут отличить другие...

В связи с этим, никогда не считаю сны 100% правдой. но всегда только возможностью - может быть все так, а может - и не все, а может и вообще не так. бывало и первое и второе и третье (обычно второе). Мой вывод - делать выводы только на основе снов - самоубийственное занятие. Хотя часть информации может подтвердиться. Без проверки на фактах, верить снам - большая глупость.

Например в реальности существа я убедился, когда будучи сам не в состоянии полностью осознавать себя во сне, наяву предъявил ему требования, прослышав, что оно подслушивает мои мысли всегда, типа: слушай сушество, значит так, мои требования, значит я сегодня засыпаю... а ты обеспечиваешь мне полное сознание вот в этом, вот в этом и вот в этом поле. сработало, условия были выполнены (я сам не в состоянии контролировать себя в такой степени), и я убедился что visions - это не шутки.

Можно конечно, если что-то приснилось про соседа, сходить и узнать. вот я на днях видел собаку своих знакомых, она была очень больна, а я увидел ее молодой и здоровой (это значит кирдык собаке). так оно и вышло. через два дня узнал что сдохла. (извините, что грустно)
Или бывало так что я просыпался и говорил: они приедут вдвоем (хотя нам сообщали что один), так и выходило, второй в последний момент менял планы и приезжал. а иногда и не приезжал... из подобных скорых прогнозов не сбылось пожалуй штуки 2-4. ну и сбылось больше... я бы дал 80% сбываемости.
я думаю многое зависит от того что человек думал... а я видел что он думает, а не что сделает, или наоборот...
==============================

Облом видения...

эпиграф:
Цитата:

"Маги и экстрасенсы признали меня, я стал своим, я стал - авторитетом. И поэтому теперь, уже как одобренный ими авторитет, я могу авторитетно утверждать, что они - шарлатаны". (Александр Лебедев)
ну я думаю бессмысленно говорить что на видение в том числе и снов влияет две вещи

1) изначальная способность и предрасположенность видеть.
Анатолий в другой теме спросил про биолокацию. когда-то читал исследование сделанное одним военным по заданию начальства изучить в чем соль биолокации. он написал что реально к настоящей биолокации проявляют способности не более 1-10% людей (ну не помню точно). остальные тоже могут ходить с лозой но использовать они будут не биолокацию природы, а "биолокацию" окружающих людей на бессознательном уровне.
думаю с видением реальности во сне проценты не более обнадеживающи (возможно они даже менее обнадеживающи - где-то в радиусе 1%). так же как с врожденным (настоящим) ясновидением. есть много провидцев упавших с лестницы, или развивших психические способности по (не)дешевым книжкам, но настояшим высококласным ясновидением обладают только врожденные ясновидящие и йоги и шаманы достаточно сильных степеней (сюда же можно отнести святых разных религий).

2) психологические и физические проблемы видящего будут сильно окрашивать видение человека в "нужные" тона. даже не столько физические, сколько психологические (даже психические). тот самый первый эпиграф в этом посте - это слова человека, который практиковал оккультизм и думал что достиг видения... а между тем...
а между тем есть потрясающее описание процесса формирования и управления "психическим видением" посторонних людей. советую ознакомиться. всем.

Цитата:

Как я стал Магом

Было это уже давно. Я только-только начал постигать причуды человеческой психики, научился управлять состояниями своей души и часто экспериментировал с собой и с другими. Ради опыта поверил в Бога, на меня снизошла благодать, было чудно, но к утру я об этом забыл. Увлекался гипнозом, гипнотизировал всех желающих, разгипнотизировать было труднее. Очень заинтересовался магией и экстрасенсорикой, но быстро возникло подозрение, что все это фигня.
Я, конечно, груб и категоричен, но в данном случае я решил действовать аккуратно, чтобы не ошибиться. Для начала, чисто техническими приемами, научился изображать "продвинутого" (я вообще-то талантливый), после чего стал посещать авторитетов в эзотерической области и делиться с ними своими "видениями".

Я рассуждал так: если этот маг или экстрасенс чего-то стоит, то он поймет, что я не тот, за кого себя выдаю.

Так вот, я прищуривал глаз и говорил: "Вон у той девочки аура рваненькая, но это пока корректировать можно, а вон у того - желтенькая такая и с огромной дырой" (а говорю я всегда быстро и убежденно), после чего поднимал руку с открытой ладонью, пытаясь все-таки ауру им поправить... И - что делал маг? Маг слушал меня, прищуривал глаз тоже и благожелательно дополнял мои фантазии своими наблюдениями...

Разумеется, я разнообразил роли, чтобы увериться, что они реагируют не на то, чего я сам в себе не знаю, а на мои провокации, но - увы...

Маги и экстрасенсы признали меня, я стал своим, я стал - авторитетом. И поэтому теперь, уже как одобренный ими авторитет, я могу авторитетно утверждать, что они - шарлатаны.
А потом я пошел работать в обычный советский институт обычным советским инженеГром.

Ее - не отдам!

"Круглым маленьким котенком я свернусь в своей постели".
Из Ее стихов

И там появилась ОНА. Стройная, скромная, с русой косой до попы, с плавными движениями, молчаливая и загадочная в своей простоте. Она неторопливо шла, глядя прямо перед собой, ничего вокруг не замечая, а потом вдруг останавливалась, поворачивала ко мне голову, говорила "Привет" и проходила дальше. А я так и оставался с раззявленной пастью.
И, как это часто случается, в поисках Себя она прибилась к одной... скажем, Секте. Ну ладно, Школе. Это было не какое-нибудь темное Белое Братство и не случайная левая секта - нет, это было общество всеми уважаемое, высоко эзотерическое, настоящая Академия.

Простите, чтобы не обидеть слишком многих, далее уточнять не буду. Тем более, какая разница? Все эти Школы довольно одинаковы и в лучших и в худших своих проявлениях.

Вначале все было интересно: она мне рассказывала, а я слушал. Потом оказалось, что рассказывать всего она не может - нельзя. "Если интересно - приходи". Приходить я не хотел, так как проверял вышеописанным способом марку у людей и из ее компании, но интересно - было. Некоторое количество практических знаний там давали, правда в виде Мировых и Космических Законов и Правил.

Многое из этого я позже нашел в гораздо более прозаических источниках.

Но дело не в этом. В том, что она мне рассказывала о занятиях, несложно было проследить, как высокие Сакральные Истины вкладываются им в головы не самыми высокими манипулятивными техниками. Меня это обеспокоило. А когда она, и так не очень адаптированная, вместо того чтобы думать головой, все чаще стала поднимать очи горе, "задавая вопросы" кому-то ТАМ и получая ответы - иногда бредовые, я обеспокоился всерьез.

Хуже всего было то, что с такими ответами невозможно было спорить (с кем спорить-то?). Я злился и чувствовал свою беспомощность.

Я всё знал: знал, что при правильной постановке душевной работы эти процедуры могут иметь смысл, поскольку через них человек общается со своим более наблюдательным подсознанием, да! Но я также видел, что моя чудная девочка становится все менее адаптированной и что ее это все меньше беспокоит. Я с ужасом наблюдал формировавшуюся симптоматику из раздела "Шизофрения".
Она уходила от меня ''ТУДА".
И я решил, что это существо я не отдам. На моей стороне было только то, что я был влюблен и зол.

Внедрение

Айки-до - использование силы противника против него же.
(Если я ничего не путаю)

Попытки критиковать систему успеха не принесли. Критика, если и допускалась, могла быть только изнутри: я понял это вовремя.

- Ты же не знаешь, там все совсем по-другому!
- А как?
- Ну приходи - узнаешь. Там всех берут.


"Туда" идти мне явно не хотелось и было глупо, хотя бы потому, что она конкретно там обогнала меня года на два и на том поле я в любом случае не смог бы стать авторитетом для нее в обозримое время.
Но я должен был стать для нее авторитетом. Я должен был стать авторитетом, чтобы противодействовать тому влиянию, и должен был стать авторитетом - быстро. И я решил - стать Авторитетом.
Я стал быстро читать литературу, пользующуюся теми же терминами, что и она, стал много разговаривать с людьми, увлекавшимися сходными направлениями, довольно быстро смог внедриться в близкие тусовки, даже поработал пару недель целителем. Я выяснил, что тренированный человек способен получить любые впечатления по своему выбору. А если он еще и твердо знает, что он должен "увидеть", да его еще тонко направляют Учителя...
Стало лучше. Я смог уже почти на равных разговаривать с ней о ее учебе, все мои ляпы я сваливал на разночтения и разницу в подходах, даже обнаглел до того, что поучал ее.

Странным образом мои изыскания не противоречили ее впечатлениям, и, похоже, пара Сакральных Истин пошла гулять по миру с моей легкой руки.

Я стал для нее некоторым авторитетом: авторитетом, но недостаточно сильным. Нужен был хотя бы один тяжелый бомбардировщик. Нужно было доказать, что я являюсь Носителем Знания. Знал бы санскрит - сочинял бы мантры. В идеале нужен был бы какой-нибудь древний текст, подходящий по смыслу, но такого я не нашел. А если бы и нашел - у Школы были весьма четкие дефиниции для всех остальных направлений. Стоило только идентифицировать текст и отнести к стоящему за ним учению - всё, оценка была заранее готова. А девочка она была образованная, да и любой Учитель с радостью помог бы ей избежать ереси.
Нужно было найти что-то неординарное...

Подготовка ударного плацдарма

- Где ты это слышал?
- Да сам сочинил. Тут разве услышишь что-нибудь, - сказал Затворник с неожиданной тоской в голосе.
- Ты же сказал, что это древняя легенда.
- Правильно. Просто я сочинил ее как древнюю легенду.
В.Пелевин. "Затворник и Шестипалый"

Тщательно подготовившись и потренировавшись в вызывании соответствующих чувств, я при ней симулировал нечто вроде Просветления. Этакую посылку с знаниями Оттуда. Я продекламировал несколько новых и интересных принципов построения Мира и...

И понял, что - клюет. Она меня слушала, как пифию!

Но! Но установленный раппорт мог разрушиться в любой момент: его условием было то, что всю эту ахинею несу не я. Я мог нести только то, что шло через меня. Нести Учение. Для этого нужно было немного: нужен был обязательно древний священный эзотерический Текст.
Который побуждал бы к возвращению к Себе. К Себе, как к части Мира.
И я написал его.
Я написал древнекитайский сборник афоризмов (да простят меня синологи!), назвав его "Слова Ванталы". Вантала (буквально одиночка) - имя волка-шатуна из "Маугли", который пришел предупредить стаю о нашествии Рыжих псов. Если хотите, "Манифест Одиночки", только не по-китайски, а на хинди.
Священный Текст давался мне реально тяжело: перегрузки и симптомы были вполне "космические". Я работал честно, то есть не занимался больше ничем. Я ел, разговаривал, спал... но автоматически. По ночам я вскакивал, чтобы дописать строчку или исправить слово. Я чувствовал Его, Он жил во мне. Я не сочинял Его, я помогал Ему, уже существующему во мне, только выйти на свет. Ко мне приходили слова и фразы, я смотрел на них и узнавал - от Него это или нет. Продолжалось это неделю или две, но Текст - родился.
Я теперь понимаю людей, которые говорят, что Знание им было дано свыше. Для этого надо только прийти в подходящее состояние, и любой собственный бред покажется боговдохновенным. На содержание Знаний это состояние никак не влияет.

Кстати, на занятиях я даю задание за полчаса разработать систему мировоззрения, космогонии и религии, не хуже проповедуемых некоторыми... школами.

Я набил, распечатал и отдал ей текст. Правда, сразу после финиша остановиться не удалось, примерно через неделю отрыгнулась еще здоровая порция афоризмов. Текст получился классный. Я был горд. На нем можно было даже гадать, каковое открытие я быстренько возвел в ранг Сакрального Метода. Теперь у меня было все, чтобы взорвать систему - изнутри.
...Сейчас я думаю, что если бы я проварился в ее Школе пару лет, то я мог бы взорвать и всю Школу. Но мне не нужна была Школа, мне нужна была - Юлька.

Ну, вот и познакомились.

И тогда у меня родился План. В великих книгах сказано, что для спасения людей Аватары спускаются с небес на землю. Ну что ж, я понял, что для спасения Юльки мне надо будет слетать на небо...

Великая космическая битва

И дольше века длился бред...
Ч.Айтматов, если он не обидится

Я доверил ей, что мне пришло Сообщение: меня вызывают Высшие Силы для участия в одном трудном астральном конфликте. После чего побледнел (Юлька побледнела тоже) и начал свой индуцированный бред.
Страшный бой длился три дня и три ночи. Чушь, которую я нес, ужасала в первую очередь меня самого. Я получал и отражал удары, у меня болело сердце, я терял надежду и звонил ей. Она плакала и вылетала в Астрал вместе со мной. Она не просто была там рядом со мной: нет, она предупреждала меня об опасности, она наводила мою руку, мои удары были точнее - и я держался. Несколько раз она звонила своим Учителям - они подтверждали, что противник страшен, но шансы есть. Мой бред, родившийся как личный и творческий, становился все более общекомандным и начинал жить уже собственной жизнью. Количество включенных в него людей росло, я жутко устал сам и стал побаиваться за здоровье друзей по бреду. Пора было кончать, и вот на утро четвертого дня противник во Всех Мирах был наголову разбит. Я был разбит тоже - три ночи без сна, - но счастлив.
Юлька была счастлива тоже, тем более что в результате моей - нашей! - победы ее приняли в некую астральную семью.

Я же говорю, шиза.

Меня поразило, насколько легко индуцировать бред людям, которые к этому подготовлены. Надо только знать приемы. Я понял, почему эзотерические авторитеты, к которым я обращался, шли у меня на поводу. Они тоже были подготовленными людьми - кем-то в свое время подготовленными, а я интуитивно воспользовался привычными для них техниками манипуляции.
И теперь - Юлька была в моей власти. Я стал ее покровителем и опорой. Я, а не какая-то школа. Она верила МНЕ.

Победа и мир

Самое трудное во всей этой истории было отказаться от своей - честно завоеванной - власти. Власть над человеком - это соблазнительно очень, особенно в определенной ситуации и на определенной стадии развития. Мне это было приятно. Но власть над любимым человеком...
Спустя дня три я ей раскрылся. Подробно описал где, как и в чем я ее обманул. Вместе с дискредитацией моей системы была дискредитирована и ее школа, которая так добросовестно помогла мне ее обмануть. Обижалась она страшно. Тоже дня три. Потом смогла выслушать мои доводы. Потом все стало хорошо.
Я выиграл эту Астральную Битву, и больше Юлька ни в какие Секты не бегает.
---------------------------------------

Вот из всего этого есть выводы... у меня. Я далек от мысли что никто-никто ничего видеть не может. Но не далек от мысли, что этих кого-то кто может можно пересчитать по пальцам так же как и всех остальных кого-то, обладающих некоторыми врожденными способностями, вроде биолокации. Это все одна компания...

Но что меня очень заинтересовало, так это возможность влиять на видение средней руки экстрасенсов... я опять же далек от мысли, что все эти экстрасенсы вообще ничего не видят... они видят, но... в определенных условиях, а в других определенных условиях они могут увидеть совсем не то, потому что (ключевая фраза) "тренированный человек способен получить любые впечатления по своему выбору. А если он еще и твердо знает, что он должен "увидеть", да его еще тонко направляют Учителя..." и "легко индуцировать бред людям, которые к этому подготовлены. Надо только знать приемы. Я понял, почему эзотерические авторитеты, к которым я обращался, шли у меня на поводу. Они тоже были подготовленными людьми - кем-то в свое время подготовленными, а я интуитивно воспользовался привычными для них техниками манипуляции".
========================================

Немного о полевых исследованиях.

Итак, по моим выводам на основе всего о чем я здесь упомянул, реально способных людей, уже способных безо всякого духовного развития проявлять реальные способности - около 1% населения.
вроде бы, ходят слухи, не знаю кем распущенные, что их в ближайшем времени станет больше - до 20%. но это маловероятно, не более 2-5% я думаю, если вообще. хотя... может быть Ванга права. но все равно 20% - это явно завышенная на данный момент цифра.

все остальные, пытающиеся "индуцировать" себе способности, действуют по технологии, описанной тем военным парнем, изучавшим биолокацию. их успехи в нахождении того или иного спрятанного объекта при помощи лозы прямо пропорционально зависят от присусвтия в их поле зрения того, кто этот объект спрятал, причем они зависят даже от того лицом или спиной он к ним повернут. идет бессознательное считывание сигналов от человека, а не от себя.

на мой взгляд, этот же способ используют и 99% экстрасенсов/ясновидящих/пророков/духовных учителей.

что касается духовного развития как средства для достижения способностей, то есть одна, даже две детали.

1) все кто это говорил уже обладали этим развитием и способностями, врожденно. (и никого не призывали развивать эти способности, надо сказать, чем бы сами ни занимались)

2) шансы скоропостижно добиться духовного развития... нулевые. а вот поехать на голову в результате таких попыток - достаточно велики, потому что "кем-то подготовленных людей" и теорий как этого достичь - уже хватает.

вопрос только в том, что все это и почему проиходит такая массовая "подготовка" людей, совершенно к этому не способных, в "овладении" психической энергией, или проще говоря в вызывании ее и глюканутости на почве неумения управлять тем, что они вызвали?

опять же мой опыт показывает (вот такой я "фашист" как меня обозвали за склонность к опытам), что люди, развившие в себе повышенную чувствительность к воздействию психической энергии (других людей), легко поддаются контролю. их ощущениями от себя (т.е. меня и возможно от других) можно управлять, возможно даже на мысленном уровне, не общаясь с ними. недавно появились данные, что возможно даже можно программировать таких людей, и вообще людей на то или иное поведение по отношению к себе (это я проверял сам до некоторой степени на этом форуме - работает; но я пользовался "готовыми фильтрами" - именно поэтому некоторые "особо чувствительные" люди уверены что блондин ;)), а возможно что и на поведение те только к себе. по крайней мере есть данные, говорящие, что удавалось управлять памятью окружающих о событиях прошлого.

я пробовал управлять ощущениями психика - удачно - он чувствовал обо мне то, что я хотел; потом я пробовал управлять ощущениями врожденного ясновиящего - до некоторой степени удачно - на поверхностном уровне - удачно, но на глубинном - провал, я не могу сказать как видят ясновидящие, и почему они черт возьми видят! и почему они видят так как видят. но у психиков просто нет "глубинного уровня" видения, затрудняюсь пока сказать с каких слоев они сгребают весь этот хлам, который принимают за истину, но то что результаты странны - факт.

например, вас зовут Коля, но вы говорите своему знакомому что вас зовут Миша. потом в вашем с ним окружении появляется психик и говорит что вы пришли к нему в видении и сказали что вас зовут... Миша. все удивлены совпадению, "провидец" прав.., но... вы-то знаете что вы Коля... и... вывод (эпилог):

"Маги и экстрасенсы признали меня, я стал своим, я стал - авторитетом. И поэтому теперь, уже как одобренный ими авторитет, я могу авторитетно утверждать, что они - шарлатаны". (Александр Лебедев)

P.S. короче, тема эта меня очень интересует. и я даже согласен ее изучать, и тем более не один, чем больше людей, тем больше наблюдений... хотя я понимаю что этот форум очень специфичен, агни-йога, как это было совершенно справедливо замечено, обладает таким "побочным эффектом" как фанатичное сектантство и развитие психизма, которые не дают возможности человеку мыслить независимо и подходить критично. ну есть такой эффект... в теософии тоже есть свой побочный эффект - попытки развивать психизм с шизофреническими результатами. что ж теперь... ну мартышка и очки...

но все же я не теряю надежды.

P.P.S. пока что я встречал только одного человека, реально способного "видеть". это затрудняет изучение. и это был врожденный случай. большинство остальных "провидцев", а их было.... на моем счету... человек 9 за последний год... которые пытались что-то обо мне увидеть (там были и практики агни-йоги, и практики теософы и медиумы и просто "видящие люди", медиумы дают все же лучший результат из всех), вобщем все эти некоторые не оказались правы почти ни в чем. но только один из них мог держать бред в руках, и не нести его, и честно признавался что не знает (это кстати был медиум...). остальные были просто слепы в своей "зрячести".

да и три человека смогли увидеть одну вещь эфирного плана видимо, касающуюся энергии ци. однако двое из них позже поддались на управление, я смог сделать, чтобы они видели будто мои мысли таковы, какими я хотел чтобы они их видели. третьего не исследовал.
и одному из двоих я смог мысленно запретить видеть свою энергию. и это сработало. я правда не понял что именно произошло, то ли я смог управлять своей энергией, то ли я смог управлять его видением... это был "подготовленный кем-то человек". я еще не пришел к окончательным выводам что там происходит с этими "поготовленными людьми".

P.P.P.S. кстати, если кто заинтересуется что же за шедевр написал этот Лебедев, поищите в инете "Слова Ванталы". оно того стоит...

Aёй Мах-Мах 17.12.2004 09:39

сегодня я видел странный сон. он называется "13я комната".

начнем с того, что вечером я начитался Де Милля (о Кастанеде) и подумал что это даром не пройдет. там определенно было что-то, а когда в чем-то есть что-то, оно обязательно принесет что-то в своем духе, и я подумал что какой-нибудь "супер-сон" или кошмары мне обеспечены.

итак "13я комната" (пора начинать писать фантастику)

э... даже не знаю с чего начать... (специально проснувшись тут же повторил себе все, чтобы не забыть)
значит сначала мы находились в какой-то комнате. это был школьный класс. там даже была наша классная руководительница. помню что на соседнем ряду прямо напротив меня сидел мой друг Женька (он уже умер), я пил сок в тихаря и он попросил чтобы я дал ему тоже. я был то ли напуган что это увидят, то ли жаден, но тянул, однако увидел потом, что у него все же сок уже есть в кружке, хотя и меньше чем у меня, я подумал что он налил себе сам из моей пачки (и решил этим мучавшую меня жадность-страх). Женька был живой. в смысле он был совсем живой. глаза. черные светящиеся глаза. это был мой Приятель, который после его смерти стал систематически появляться во сне в его виде.
потом там было еще что-то. какие-то девченки. там было довольно много людей, человек 20 может. там была даже кровать. и кажется не одна. это было что-то вроде школы, и что-то вроде мы словно жили там. я думаю это просто был мир в котором мы живем и учимся. одна из девченок из нашего класса постоянно жаловалась на какой-то запах. вроде как он был вокруг нее и это чувствовали и другие, но она читала книгу и ни от нее конктерно ни от книги ничем не пахло (я проверил ) и тогда я предположил что пахнет не от нее, а от другой реальности, от наложения другой реальности. тогда я подумал про 13ую комнату. мы все о ней слышали. о ней ходили слухи-мифы, что она есть. и что есть еще другая (тонкая) реальность (это я почти видел). одновременно нечто происходит здесь и здесь же происходит еще что-то, что мы не видим, и это что-то - "след" 13ой комнаты. это было само собой разумеющимся. она есть здесь, и нет. от людей или их предметов в ней пахнет, она слышит запах, но людей не видит. они не здесь.
и затем почему-то я вышел из той комнаты где мы были.

темный коридор. в каком-то закутке я кажется говорил с парнем из 13й. это были наши люди, вернее это были мы, но это были другие мы. и это были мы же. он сказал: "13ая? да вот она" и указал на дверь. у нас все знали о ней, знали что она есть, но это было что-то вроде легенд и мифов. вот есть де 13ая комната, а что там - никто не знает... он указал на дверь. на всех дверях висел знак, похожий на тот, что висел у нас в аудитории в институте - знак на двери с указателем выхода (выбегающий человек), но выхода там не было, дверь была закрыта. но тот знак был бело-коричневый (в реале), а эти все - бело-серебряные.

потом я увидел "полицию" вообще все это заведение было каким-то Институтом. и шел какой-то эксперимент. я не должен был, не смел выходить из нашей комнаты. почему-то я вышел. и охрана... появилась. это были люди. но было темно, коридор был темный и они казались черными тенями. один или два. они приближались с разных сторон и хотели схватить меня. что меня ждало в этом случае - не знаю, т. к. так и не выяснил. первое что я попытался сделать - это забежать от них обратно в ту комнату где был, но я не смог найти дверь. их было много вдоль стены коридора и кажется по желанию охраны они могли двигаться вдоль стен. и я забыл или потерял ориентацию, которая дверь - наша. я открыл одну - не то, другую - не то. и понял что не найду. я смог проскочить под этой надвигающейся тенью и хотя с я был в самом краю коридора, и дальше открывался холл, такой же темный, я побежал от них в другую сторону, вглубь коридора. там было несколько человек.

я уже знал что люди из 13ой - это мы сами, но другие. я увидел несколько человек, и так как за мной шли, я позвал женщину стоявшую рядом, я знал ее. "13ая?" "да..." "я..." я пытался вспомнить как меня зовут и не мог, кажется меня звали Тим, или это того парня с которым я разговаривал первым звали Тим... я попытался вспомнить ее имя: "ты - Марго". "да". она посмотрела на меня внимательно, сняла с меня шапку, узнала и обняла зачем-то. я, она и еще кто-то из 13ой связали человека, который шел за мной и уже был там, это была женщина. и мы вошли в 13ую комнату. это была лаборатория. там были все те люди, что были в нашей комнате. хотя человек 10-12. но они были немного другие. они были более открыты и чисты что ли. мы были более обыденны. и это была ударная команда. супер ученые, которые занимались открытиями и исследованиями. лицо моего приятеля здесь светилось.

я сказал: "господи, это вы... вы не представляете. мы там, ничего не помним о том, что здесь". я подошел к окну, где стояло два человека, мой приятель (кажется) и еще один человек, я хорошо запомнил его лицо, так как смотрел на него. "иногда мы что-то видим во сне. мы видим какие-то моменты, обрывки открытий, работы, и говорим друг другу - вот что нам приснилось. мы не понимаем что это - реальность". поскольку мы были и тут и там, я мог бы предположить что тут я должен был увидеть второго меня. я даже ждал увидеть это. но нет. я был только один. и я был один из "комнаты обыкновенной". все остальные были в своей форме 13ой комнаты. они ничего не сказали, но мне показалось что они тоже не догадываются о нас. хотя было одно отличие. как я понял людям из 13ой комнаты позволяют свободно перемещаться по зданию, даже возможно ходить домой. в то время как меня пытались поймать только потому что я вышел из нашей комнаты. (из нашего мира, да?)

до руководства Института дошли известия о том, что случилось. человек из одной "половины" попал в другую. тут же было объявлено о прекращении подготовки "13ой комнаты" (подготовка закончена в авральном порядке). людей в ней к чему-то готовили, несмотря на то, что они что-то делали, это было что-то вроде тренировки. так как я все испортил, всю группу выпускали куда-то раньше намеченного. куда их предполагалось использовать. мы все пошли одеваться. мы шли по коридору. "12 апостолов" и один лох (ну или 12 нобелевских лауреатов и один Вася Пупкин. хотя я не уверен что их было 12, а не 10 например, или не 14, 15 и вообще... но 12 просто звучит класснее).

я не проходил подготовки. я был в своей "ни к чему не готивившейся" форме, в голове было пусто и знаний никаких. впереди шла Марго. я пристроился сзади, так как она была единственной из наших кого я опознал "снаружи" (?), и я прилип к ней. дальше шли остальные. вокруг тоже ходили люди. вдруг появился сын Марго - Осборн. Осборна я знал, он был в обычном виде, ему было лет 10-12 и он сказал: "мама". я думал что Марго не узнает его, ведь она столько времени его не видела (сколько кстати? я думал что они тоже не помнили ничего про обычную комнату и тусовались только в своей компании, хотя кто знает?! так думал я... а они молчали) Марго удивленно сказала: "Осборн?"
потом была какая-то еще ерунда, в ходе которой прозвучали цифры 1 миллион, 7 миллионов.
потом я проснулся.

пояснения. мы не двоились. я не знаю как описать. мы в обычной и 13ой комнате были не одни. нас было один (каждого). это не так, как говорят будто у одного духа может быть несколько разных тел и они живут разной жизнью не подозревая друг о друге. нас было по-одному, мы выглядели одинаково в обеих комнатах. и мы не подозревали "друг о друге". когда я попал в 13ую комнату, я был таким, каким я был и никакого другого себя я там не обнаружил. когда Марго увидела сына, это была Марго из 13ой комнаты, но никакой другой Марго не было. это как две половины одного человека, и он постоянно находится то в одной, то в другой. переключается. если учесть что времени нет... то получается странная картина - что они существуют одновременно. и следовательно их можно разделить во времени и пространстве. что только запутывает истину.

это кстати теории Кастанеды... я же сказал - кошмары. история об одной половине человека. есть такая легенда у индейцев об одной половине тела. его нельзя было убить, потому что всегда видна была только одна из половин, и когда стреляли в одну, то просто видимой и реальной становилась другая половина и стрела, летевшая в одну половину, попадала в никуда, так как он был уже второй половиной. было такое существо в мифологии.

а почему 13...
у индейцев, в отличие от европейцев, 13 - святое число.

вот такой вот сон. идея, в непонимании которой меня обвиняли... мне ясна теперь. но... это не означает, что она верна. я увидел, что думал Кастанеда. но насколько правда то, что он думал... кстати у Де-Милля записано, как несколько разных ученых обвинили Кастанеду в дзен-буддизме, вместо индейских учений. так что я не знаю что он за теории вообще толкал и чьи. правда о таких теориях в буддизме я не знаю. "теория о второй половине"...


p.s. я все же обратил внимание на знаки на дверях, на всех дверях. знаки "выход" и там нет выхода на самом деле... хотя я не помню был ли такой знак на двери 13 и какой там был знак если был.

Редна Ли 17.12.2004 10:32

Что-то мне в связи с этим сном вот это старое сообщение вспомнилось: http://www.forum.roerich.com/viewtop...ghlight=#28184

Aёй Мах-Мах 17.12.2004 14:46

я кстати думаю что подвох вот в чем.
это был второй этаж (стало быть оранжевый цвет, второй принцип)
на знаках выход, а выхода нет. обман.
вобщем, люди "второго уровня видения/мудрости" будут видеть "глюки" двоящегося (троящегося и т.д.?) пространства/миров/людей. это просто разновидность иллюзии при "втором видении".

уже можно делать выводы.
вот в чем суть расхождений. и вот откуда теории Баха. это видение. но это лишь следующая ступень видения за обычным, ее принимают за реальность - еще бы, Откровение! и правда, это откровение, но еще далеко не реальность. она такая же нереальность по отношению к реальности, как и наш видимый мир...

есть вероятность что третий уровень видения будет иметь свои теории, а возможно и имеет и мы даже знакомы с ними. кто знает, может теории Эйнштейна - это теории "третьего уровня видения"? и т.д. это как мнгогранное зеркало. куда ни смотри, везде отражение Реальности и везде тем не менее - иллюзия, если принимать это отражение за Реальность.

вот такие идеи.

нв 17.12.2004 17:39

«…мы не двоились. я не знаю как описать. мы в обычной и 13ой комнате были не одни. нас было один (каждого). это не так, как говорят будто у одного духа может быть несколько разных тел и они живут разной жизнью не подозревая друг о друге. нас было по-одному, мы выглядели одинаково в обеих комнатах. и мы не подозревали "друг о друге". когда я попал в 13ую комнату, я был таким, каким я был и никакого другого себя я там не обнаружил. когда Марго увидела сына, это была Марго из 13ой комнаты, но никакой другой Марго не было. это как две половины одного человека, и он постоянно находится то в одной, то в другой. переключается. если учесть что времени нет... то получается странная картина - что они существуют одновременно. и следовательно их можно разделить во времени и пространстве. что только запутывает истину.»-А.

«…получается странная картина - что они существуют одновременно. и следовательно их можно разделить во времени и пространстве. что только запутывает истину.» - А.
__________________________________________________ ___________

Ну, почему «запутывает истину», как раз наоборот, скорее говорит о том, насколько она многогранна и насколько мало мы знаем о ней. Открыто об этом нигде не говорится, да и когда еще скажется, потому что картина, действительно, странная, сознание человека пока еще
не способно вместить даже отголоски истины, но, наверно, правильнее будет сказать, что не способно вот это состояние сознания, в этом диапазоне энергетических характеристик, этого уплотненного состояния материи.

Когда-то давно я также столкнулась с похожей задачкой со множеством неизвестных )), когда также стала видеть сны, как реальные события. Видела и подобные коридоры со множеством дверей, за каждой такой дверью – свой, иной мир, свое энергетическое пространство. Туда мог быть открыт только вход, а выход – заблокирован, и наоборот.

Можно сказать, что эти коридоры – как ось времени, а двери - выходы в разные пространственно-временные уровни, или миры, и между ними будут энергетические барьеры, т.к. каждый уровень отличается частотой вибраций (скоростью движения),
а отсюда – различная плотность материи.

В своих сновидениях видела и школы, и какие-то высшие учебные заведения, в которых, как поняла, училась сама, и какие-то лаборатории и какие-то опыты по контакту с животными, в которых участвовала.
Бывала там и в больницах, когда навещала родных, которые уже ушли отсюда, и где-то лечилась сама. Видела себя как бы со стороны - но чаще это было другое лицо, не из этой жизни, и... много чего еще, и все это тоже казалось странным )).

Насколько я поняла, человек способен иметь не одну оболочку - свое «я», способен переносить в нее свое сознание, или частицу его. Прерывность сознания - как бы переключение с одной волны на другую. Возможен переход из одного состояния в другой с сохранением памяти, если как бы свыше, с позиции «единого командного пункта» проникать во все свои «я», к этому устремляет Учение - «идите верхним путем».

Можно не подозревать «друг о друге», если тела-оболочки- носители сознания своего диапазона не контролируются своим высшим сознанием – Духом, когда еще не состоялось единое, высшее управление собственной системы с единого командного пункта, не состоялась «дисциплина духа».

Можно идти путем восхождения «снизу вверх», что мы все здесь, в этой школе – жизни и проходим каждый по своим способностям. Этот путь характерен специфичными условиями – блокировка памяти, как эффект понижения напряжения в цепи, и лишь в моменты повышения потенциала начинают проявляться, или считываться «моменты истины», которые поражают это сознание своей многогранностью, которая выходит за всякие рамки «его приличия» ))

В этих специфичных условиях разрозненности себя на разные и различные по качеству свои составляющие мы зачастую выращиваем, культивируем в себе одно из тел в ущерб развития другого, и, как правило, здесь – это необузданный, не подчиненный высшей воле «астрал».

Коль уж у нас тут пошла такая… фантастика, и разговор за ее круглым столом идет свободный и без жестких рамок условностей и ограничений, но токмо в целях познавательных, хочу и я рассказать немножко в тему )). Мой сон в копилку:
__________________________________________________ __________

-Меня кто-то позвал, и я пришла. Понятие, что я знаю того, с кем разговариваю. Разговора не слышу, улавливается только смысл – его просьба помочь, у него какие-то проблемы, с которыми он сам справиться не может. Насколько смогла понять, его преследует "некто", как злой рок.

…. Иду по темному коридору, вся в напряжении от ожидания нападения. Он – здесь, он – невидим, и он - силен и опасен. Он все-таки выбрал удобную для себя позицию - напал сзади. Картина борьбы смазывается, как видео-фильм при ускоренной перемотке. Остается только полное ощущение ее напряжения. Понятие, что мне все же удалось «его упаковать», выглядит, как некий скрученный по рукам и ногам «субъект», по размерам покрупнее большого детского мяча, который я изо всех своих сил забросила куда-то далеко.

…….Сидим с тем моим знакомым за столом напротив друг друга, неожиданно с силой распахивается дверь и входит мужчина в черной рубашке, расстегнутой почти до пояса, один рукав рубашки немного оторван. Вид у него изрядно потрепанный, взъерошенный. Он решительно направляется к столу, плюхается на стул рядом с моим знакомым и разваливается на нем поудобнее, намеренно игнорируя мое присутствие (я это почувствовала). Победно-пренебрежительно обращается к моему собеседнику:
- Я же тебе говорил, что у меня нет сердца!...
Засунул руку под рубашку и похлопал там ладонью в том месте, где у человека бьется сердце.
Я только сейчас увидела их рядом… да они же похожи, как две капли…!
До меня вдруг доходит, что тот, другой, опасный и сильный – это его двойник…

__________________________________________________ ___________

Что такое когда-то совершил «тот, кто позвал» в своей жизни, а, возможно, и не в одной, что проявил в определенных энергиях «такого» себя, выкормил «его» и придал «ему» такую силу и самостоятельность – не знаю, но основные проблемы и неприятности ожидали его там, за границей перехода. Я поняла, что никто не сможет ему помочь, кроме самого себя. Только он сам сможет победить свою тень, если станет сильнее и подчинит ее своей воле.

Настолько «там», за гранью нашего бытия, многое выглядит странно, и «работает» совершенно не так, как у нас, что теоретики от Учения и ученые могут вполне поставить рассказчикам единодушный на сей раз диагноз …;))

По сути, все эти состояния – состояния СОЗНАНИЯ прежде всего, именно оно может переключаться с одной оболочки на другую, переключаться на разные цвето-волновые диапазоны, и тогда появляется способность ОСОЗНАВАТЬ себя в тех или иных мирах и ОСОЗНАВАТЬ те миры и энергии, в облике которых у нас хватает потенциала проявить одно из своих «я».

Редна Ли 17.12.2004 17:56

Да, Наталья очень хорошо сказала об пространственно-временных уровнях и оболочках. Я тоже так думаю, что мы одновремённо живём во множестве миров, и можем перемещаться между ними. Но в то же время Арджуна правильно сказал, что это взгляд на реальность со следующего уровня, но не с самого последнего. На следующих уровнях все эти оболочки становятся (видятся) единым внепространственновременным телом (во словечко выдал :shock: ). А дальше бутут ещё и другие уровни...

Aёй Мах-Мах 17.12.2004 18:27

я там описку сделал:
мы не двоились. я не знаю как описать. мы в обычной и 13ой комнате были одни. нас было один (каждого). это не так, как говорят будто у одного духа может быть несколько разных тел и они живут разной жизнью не подозревая друг о друге. нас было по-одному, мы выглядели одинаково в обеих комнатах. и мы не подозревали "друг о друге".

я все же по этому вопросу пришел к теории не двух/трех/и т.д. "я". а к теории "двойников"/тоналей (все же прочитаная перед сном книжка обязывает :)). теория, которая хорошо описана в виде мифического существа "половина-тела" в индейских сказках. который не может одновременно быть двумя половинами и находится то в одной (она видима), то в другой (другая видима) половине. несмотря на то, что он могуществен и может по желанию становиться то одной то другой половиной, он не может стать обеими сразу.

тут просто вспоминается Кецалькоатль и его двойник/близнец Ксолотль (Xolotl, the Double, the Shapeshifter, the Evening Star, the Lord of the West, Twin of Quetzalcoatl)

трудно сказать что это такое. но после "просмотра" :P я пришел к выводу что (по этой теории) человек имеет не несколько тел, которые живут в разных мирах назвисимо от него, а что не смотря ни на что - это один дух и одна личность. и когда я находился в 13ой комнате, я не находился в комнате "обыкновенной", меня там не было. но люди там могли этого и не заметить, потому что в этих вопросах нет времени и пространства. т.е. для окружающих я был там (в их времени и пространстве), но на самом деле я там не был, и они меня не видели.

это очень трудно объяснить #-o и я склонен объяснять противоположениями:
я там был для них - но я там не был.
нас было по одному - но мы не знали друг друга.

вся проблема ситуации, что несмотря на то, что это просто другое отражение (а наш мир - тоже отражение и не больше), это отражение обладает силой настолько, насколько оно отражает Реальность в своей плоскости. т.е. в этом мире можно быть, в него можно войти, можно использовать его силу. и эта сила - "другая". она Та же, но на той плоскости будут отражаться другие моменты Реальности, чем на нашей. потому использование этой силы здесь в нашем мире - будет казаться сверхъестественным и чудесным. сила нереальности. это парадокс. но в нашем мире тоже действуют силы, хотя он тоже лишь отражение.

но все отражения - это иллюзия, а не Откровение. просто еще одна иллюзия. стоит ли гонятся за ней?
мне кажется, что тут что-то не то...

Редна Ли 17.12.2004 18:35

Цитата:

Сообщение от aenohe
но все отражения - это иллюзия, а не Откровение. просто еще одна иллюзия. стоит ли гонятся за ней?
мне кажется, что тут что-то не то...

Ну мы же покаместь живём в одном из этих отражений, и типа какие-то интересы тут имеем... :roll: Трепыхаемся по мере способностей. Почему бы и о сотрудничестве этих паралельных миров не подумать? Может польза какая будет :roll: Кажись в Агни Йоге есть про это что-то :roll:

Wetlan 17.12.2004 18:42

А почему именно любые Миры но не..., чтобы далеко не ходить возьмём самое близкое, Мир Тонкий, потом Мир Огненный, а далее уж извините ....

Aёй Мах-Мах 17.12.2004 18:43

т.е. я считаю что превращать это -

"когда я находился в 13ой комнате, я не находился в комнате "обыкновенной", меня там не было. но люди там могли этого и не заметить, потому что в этих вопросах нет времени и пространства. т.е. для окружающих я был там (в их времени и пространстве), но на самом деле я там не был, и они меня не видели."

- в учение о множестве тел и личностей одного духа - "только запутывает истину".
это уплощает картину сводя ее к нашему плоскому пониманию и запутывает - удаляет от реальности, а не приближает к ней.

например есть куб. его рисуют на бумаге и показывают кому-то - вот куб. и этот посмотревший говорит другим: куб - это такая плоская фигура из квадрата и паралеллограммов. таким образом куб - это три фигуры, имеющие три общие грани на всех. и дальше можно развивать теории о преходах из одной части куба в другую и их взаимосвязях. а если кто-то скажет что вообще-то сторон не три, а шесть... можно начать писать эзотерические труды о составе куба и его невидимой составляющей - его "тонале" - другой стороне куба, вечерней звезде и т.п.

и создается ложь. на основе истины. - это запутывает истину.

но я никакой отвественности за эту теорию о другой стороне - не несу. не моя она. это книжки все... :)

Редна Ли 17.12.2004 18:44

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
А почему именно любые Миры но не..., чтобы далеко не ходить возьмём самое близкое, Мир Тонкий, потом Мир Огненный, а далее уж извините ....

Да нет, не знаю, как на счёт Тонкого, но Мир Огненный это уже полная вязанка паралельных миров. паралельные миры, это как бусинки нанизанные на нить времени. А МО уже вне времени.

Wetlan 17.12.2004 18:51

А у меня вот, как-то о параллельных Мирах мысли давненько отбросились. Всё лишь на "непараллельные" настроилось. Как-то жочется чего-то более тёпленького.

Редна Ли 17.12.2004 19:10

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
А у меня вот, как-то о параллельных Мирах мысли давненько отбросились. Всё лишь на "непараллельные" настроилось. Как-то жочется чего-то более тёпленького.

Ну да, как бы оно на Земле ещё надо что-то полезное делать. Хотя у меня есть некая теория о том, как мир, идущий впереди нас по времени может нам помогать, и кажись делает это. Я об этом уже говорил тут на форуме.

Редна Ли 17.12.2004 19:13

Вот тут говорил: http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=23826#23826

Wetlan 17.12.2004 19:30

Вопрос ещё в том, откуда приходит сама мысль на создание нового произведения. И ново ли оно.
Возможно это реализация в образе и совсем чего-то не похожего, а как раз противоположного. Ну например Джаконда это реализация в земном образе какой либо галлактики или другого космоса. Так то его нашим глазом не увидеть, а так вот на, соглядай, тренируйся.....

Айсабина 17.12.2004 23:55

Цитата:

Тендзин Вангьял Ринпоче в книге "Тибетская йога сна и сновидений" представляет следующую классификацию снов:
1) обычные сансарные сны; 2) сны ясности; 3) сны Ясного Света.
Сансарные сны чаще всего снятся большинству из нас. Смысл содержания такого сна является проекцией спящего и не является неотъемлемым свойством самого сновидения. Они всегда обусловлены кармическими следами.
Сны ясности появляются в результате возросшего уровня осознанности. Они снятся тем, кто способен пребывать в состоянии внеличностного присутствия. "В отличие от сансарного сновидения, где ум, испытывая воздействие кармической праны, мечется туда-сюда, в снах ясности сновидец сохраняет устойчивость". Эти сны более cвободны от кармических следов и содержат меньше заблуждений. Иногда сны ясности могут возникать у всех. Но всегда нужно уделять им пристальное внимание, чтобы различить, какие из них содержат смысл, а какие - плод наших желаний, эмоций, страхов.
Сны Ясного Света. Их видят те, кто уже далеко продвинулся по пути знания. Это состояние, свободное от сновидений, мыслей, образов. Сновидец пребывает в природе ума. Сны Ясного Света не приводят к двойственным переживаниям. Здесь исчезает грань, разделяющая субъекта-наблюдателя и объект-сновидение ...

Айсабина 18.12.2004 00:00

вот только не совсем понятно, что значит "пребывать в природе ума", это типа недвойственность и другая множественность что ли :roll:

Aёй Мах-Мах 18.12.2004 10:47

Феникс, вот разделение снов по ЕПБ

"Е.П.Б. отрицательно относилась к такого рода толкованиям [сонникам]. В приложении к "Протоколам Ложи Блаватской", посвященном сновидениям, на вопрос "Существуют ли способы истолкования снов — подобные, например, тем, что приводятся в сонниках?" она отвечает: "Никаких, кроме способности к ясновидению и духовной интуиции у "интерпретатора".

Е. П. Б. указывает, что сны можно в общих чертах разделить на семь классов:

"1. Пророческие сны. Их запечатлевает в нашей памяти Высшее Я, и они, как правило, просты и ясны: это либо голос, либо предвидение грядущих событий.
2. Аллегорические сны, или смутные проблески реалий, уловленные мозгом и искажённые нашей фантазией. Обычно они верны лишь отчасти.
3. Сны, посланные адептами, благими или наоборот, либо месмеризаторами, либо очень сильными сознаниями, которые пытаются навязать нам свою волю.
4. Ретроспективные сны — о событиях из прошлых жизней.
5. Сны-предостережения для других людей, не способных к их непосредственному восприятию.
6. Путаные сны, причины которых обсуждались выше.
7. Обычные фантазии или хаотичные картины, связанные с пищеварением, расстройством психики и тому подобными внешними причинами". (Сильвия Крэнтстон)

вобщем-то у нее разделение похоже на то, что я сделал:
1,2,3,4,7 - это то же самое. правда я 3 пункт разделил на два. и добавил много дополнительных пунктов для внесения хаоса.

Айсабина 18.12.2004 14:24

Спасибо, Арджуна, но я полагаю, Вы привели этот перечень не только для Феникс;). Также, думаю, одно разделение не противоречит другому, и третьему включительно:).

Лена К. 18.12.2004 17:45

Сон aenohe и комментарии Натальи напомнили слова Вивекананды, обращенные к сидящей перед ним аудитории.

«Всю эту вселенную можно представить как океан эфира, вибрирующего под действием Праны и состоящего из последовательных слоев с различными степенями колебания. Все, которые живут в слое (уровне) известного состояния колебания, будут иметь возможность распознавать друг друга, но не будут распознавать тех, которые выше или ниже их. Но подобно тому, как посредством телескопа и микроскопа мы можем увеличить область нашего видения и сделать доступными нам более высокие и более низкие колебания, подобно этому каждый человек может привести себя в состояние колебания, принадлежащее следующему слою, и, таким образом, сделать себя способным видеть то, что происходит там.
Предположим, что эта комната полна существ, которых мы не видим. Они представляют одни колебания Праны, а мы представляем другие колебания. Пусть они представляют более быстрые, а мы более медленные. Акаша есть материя, из которой состоят как они, так и мы; все являются частями того же самого океана Акаши, только скорость вибрации Акаши, т.е. Прана, различна. Если я могу привести себя к более быстрым колебаниям, мой уровень немедленно переменится для меня; я не буду больше видеть вас; вы исчезнете, а они появятся».

Wetlan 18.12.2004 18:56

Этому есть не плохой пример в жизни:
Если тоненькой палоской начать очень быстро махать, то она становится просто невидимой. Хотя это лишь относительно качеств улавливаемости глаза, но всё ведь в одном принципе.

Лена К. 18.12.2004 19:32

Еще в том же направлении.

Цитата:

УХ. Т.4. Вопросы и ответы.
Вопрос. Где оказывается человек после смерти?
Ответ. Там же, где он был перед смертью. Я не имею в виду физический уровень. Вы постоянно забываете о единстве всех духовных уровней бытия, о взаимопроникновении. Ваше законное место в структуре природы — именно там, где вы находитесь сейчас и где вам предстоит находиться на протяжении всей текущей манвантары. Вы продолжаете осознанно действовать, оставаясь в том же самом месте, только на другом уровне проявления.
Цитата:

ГАЙ1. (Авг. 28). Если бы дух входил в поток и становился его частью, поток уносил бы его с собою. Но поток приносится мимо, уходя в прошлое, и дух остается созерцать потока новые струи, тоже несущиеся мимо. Понять эту отдельность свою от идущего мимо потока будет уже достижением духа. Отождествлять себя с ним — значит с ним слиться и стать частью его. Безмолвно Смотрящий не может стать частью того, на что смотрит. Безмолвный Рекордер, подобно пленке киноаппарата, фиксирует в памяти ленту жизни, не становясь ею. Жизнь — это одно, Смотрящий Безмолвно — нечто совершенно другое. И чувства, и мысли, и все, что течет через сознание человека, не будет Смотрящим на них.
Цитата:

ГАЙ3. 562. Не все ли равно, что мелькает на экране сознания текущего часа. Лента идет, не прерываясь, отмечая бег времени. Только Смотрящий недвижим, фиксируя на фильме памяти все, идущее мимо… За жизнью одной начнется другая, за планетой — другая звезда, за звездою — система иная миров, за одной Манвантарой — другая. Но Безмолвный Рекордер все так же будет смотреть, отмечая на фильме бесконечной памяти природы бег новых явлений в Беспредельности Новых Миров.

Aёй Мах-Мах 19.12.2004 01:40

Феникс, я привел перечень только для Феникс :)

мое разделение и разделение ЕПБ не противоречит, их даже можно свести к общему знаменателю. так как они оперируют одними и теми же категориями -> сны разбиты по типу того что конкретно ты видишь во сне.

а вот как в это добавить Тендзина Вангьяла Ринпоче, я не знаю...
так как он оперирует совсем другими категориями - философско-религиозными.
и чтобы уместить теорию Блаватской в его, нужно сначала понять что он понимает под сансарными снами, ясными снами и снами Ясного Света.

например взять этот пункт ЕПБ:

"3. Сны, посланные адептами, благими или наоборот, либо месмеризаторами, либо очень сильными сознаниями, которые пытаются навязать нам свою волю."

я разделил его на два - благих адептов в одну сторону, а неблагих, месмеризаторов и сильных сознаний - в другую. она это объединяет в один тип. отлично. большой разницы нет, ну разве что в результатах ;).

но как это классифицировать с точки зрения сансарных/ясных снов?

к тому же у него описание расплывчато. например "сны ясности появляются в результате возросшего уровня осознанности".
что значит возросший уровень осознанности? осознанности во сне? или вообще осознанности?

ну хотя я могу допустить что ход рассуждений такой -

люди, которые не осознают себя во сне - не имеют к этому достаточно сил. сила - это энергия. стало быть есть какая-то энергия, которая не позволяет им себя осознавать. он называет эту энергию "кармической праной" - "ум, испытывая воздействие кармической праны, мечется туда-сюда" - сновидение идет само, и ум не может его контролировать, он идет туда, куда его ведут, и его просто носит как по волнам туда-сюда.

потом у человека возрастает осознанность во сне. он начинает видеть "сны ясности", в том смысле что он хотя бы начинает понимать где он и что с ним происходит. это ясность, но относительная. и несмотря на осознанность эти сны так же могут содержать смысл и не содержать, быть "путанными снами" по терминологии ЕПБ, или я назвал это же "чистой рефлексией мозга". его упоминание что иногда они снятся всем, говорит за то, что скорее всего это осознанные сновидения.

дальше у него сны Ясного Света. "Их видят те, кто уже далеко продвинулся по пути знания". Знание это не синоним совершеноствования между прочим. т.е. у меня складывается мнение, что он говорит о технике управления снами. Сны Ясного Света судя по его описаниям - это полное разрушение иллюзии сна, какая-то смесь сна и медитации. правда я не совсем понял вот это "Это состояние, свободное от сновидений, мыслей, образов." имеется ли в виду свобода от образов вообще, или от образов, которые рождаются в сновидениях?
если он это может, то он герой.


Лена К.
Вивекананда говорит все правильно. когда-то у меня была такая же мысля, даже пытался впарить ее своим знакомым. но правда это не то, что я видел о сне. возможно это более правильная идея :)
мне все больше кажется, что та идея, которую я видел - неправильная и сама теория под ней (кастанедовская) неправильная. потому что... нюх. нюх говорит что истина в первую очередь прекрасна. и это то, чего я не увидел там - красоты. если в чем-то нет красоты и любви, пусть оно какое угодно разумное - это неправда.

Эхо 19.12.2004 09:23

Цитата:

Сообщение от Feniks
вот только не совсем понятно, что значит "пребывать в природе ума", это типа недвойственность и другая множественность что ли :roll:

Думаю, что"....в природе ума" - это означает пребывать в пространстве того , чем оперирует ум. А пребывает сознание. А вот , что означает "пребывать" ?

Владимир Чернявский 19.12.2004 09:30

Цитата:

Сообщение от Эхо
Цитата:

Сообщение от Feniks
вот только не совсем понятно, что значит "пребывать в природе ума", это типа недвойственность и другая множественность что ли :roll:

Думаю, что"....в природе ума" - это означает пребывать в пространстве того , чем оперирует ум. А пребывает сознание. А вот , что означает "пребывать" ?

Есть еще вариант - использовать "ум" в истинном его предназначении.

Айсабина 19.12.2004 20:46

Цитата:

Сообщение от aenohe
Феникс, я привел перечень только для Феникс :)

а, ну раз для Феникс, так для Феникс:)), принимаем.

Цитата:

мое разделение и разделение ЕПБ не противоречит, их даже можно свести к общему знаменателю. так как они оперируют одними и теми же категориями -> сны разбиты по типу того что конкретно ты видишь во сне.

а вот как в это добавить Тендзина Вангьяла Ринпоче, я не знаю...
так как он оперирует совсем другими категориями - философско-религиозными.
возможно.
но у меня сложилось впечатление, что Е.П.Б. чего-то недоговаривает :wink: 8-[
Е.П.Б. привела просто перечень, по идее, основанный на знаниях и опыте, Вы привели результаты своего опыта и знаний, Т.В.Р. также привёл опыт и знания причём конкретного учения переданного по линии преемственности.


Цитата:

И чтобы уместить теорию Блаватской в его, нужно сначала понять что он понимает под сансарными снами, ясными снами и снами Ясного Света.

например взять этот пункт ЕПБ:

"3. Сны, посланные адептами, благими или наоборот, либо месмеризаторами, либо очень сильными сознаниями, которые пытаются навязать нам свою волю."

я разделил его на два - благих адептов в одну сторону, а неблагих, месмеризаторов и сильных сознаний - в другую. она это объединяет в один тип. отлично. большой разницы нет, ну разве что в результатах .

но как это классифицировать с точки зрения сансарных/ясных снов?
думаю, аналогии найти можно будет. (аналогии искать - великая вещь ;) :-$ ) В книге автор приводит ещё более развёрнутую классификацию.

Цитата:

к тому же у него описание расплывчато. например "сны ясности появляются в результате возросшего уровня осознанности".
что значит возросший уровень осознанности? осознанности во сне? или вообще осознанности?
я так поняла, и одно и другое;), и ещё там практикуется что-то типа "введение осознавания в центральный канал"...

Цитата:

ну хотя я могу допустить что ход рассуждений такой -
люди, которые не осознают себя во сне - не имеют к этому достаточно сил. сила - это энергия. стало быть есть какая-то энергия, которая не позволяет им себя осознавать. он называет эту энергию "кармической праной" - "ум, испытывая воздействие кармической праны, мечется туда-сюда" - сновидение идет само, и ум не может его контролировать, он идет туда, куда его ведут, и его просто носит как по волнам туда-сюда.

потом у человека возрастает осознанность во сне. он начинает видеть "сны ясности", в том смысле что он хотя бы начинает понимать где он и что с ним происходит. это ясность, но относительная. и несмотря на осознанность эти сны так же могут содержать смысл и не содержать, быть "путанными снами" по терминологии ЕПБ, или я назвал это же "чистой рефлексией мозга". его упоминание что иногда они снятся всем, говорит за то, что скорее всего это осознанные сновидения.

дальше у него сны Ясного Света. "Их видят те, кто уже далеко продвинулся по пути знания". Знание это не синоним совершеноствования между прочим. т.е. у меня складывается мнение, что он говорит о технике управления снами. Сны Ясного Света судя по его описаниям - это полное разрушение иллюзии сна, какая-то смесь сна и медитации. правда я не совсем понял вот это "Это состояние, свободное от сновидений, мыслей, образов." имеется ли в виду свобода от образов вообще, или от образов, которые рождаются в сновидениях?
думаю, Вы не особо ошибаетесь. если всё же есть желание разобраться, надо читать книгу. я сама её только открыла.
http://www.theosophy.ru/lib/tw-yoga.htm

Цитата:

если он это может, то он герой.
а то;)

Айсабина 19.12.2004 20:52

Цитата:

Если мы не умеем выполнять практику во сне, пишет Тендзин Вангьял Ринпоче, если каждую ночь впадаем в забытье, каковы же наши шансы сохранить осознавание, когда придет смерть? Взгляните на свои переживания в сновидениях — вы узнаете, каково вам будет в смерти. Взгляните на свои переживания во сне — и вы обнаружите, пробуждены ли вы по-настоящему.

В этой книге даны подробные наставления по йоге сновидений, в том числе основополагающие практики, которые выполняют в течение дня. В тибетской традиции способность видеть осознанные сны — не самоцель, а дополнительная область, которую можно освоить, выполняя действенные практики более высокого уровня, ведущие к освобождению.

За йогой сновидений следует йога сна, называемая также йогой Ясного Света. Эта еще более высокая практика сродни наиболее тайным тибетским практикам. Ее цель в том, чтобы сохранять осознавание во время глубокого сна, когда грубый оперирующий понятиями ум и чувства прекращают свою деятельность.

Aёй Мах-Мах 19.12.2004 22:24

спасибо за ссылку.
разбираться на эту тему у меня пока желания нету.
все же я стою на своем. ЕПБ и Тендзин Вангьял Ринпоче говорят совершенно о разных вещах.

скажем так - ЕПБ о горизонтальной плоскости, а ТВГ о вертикальной.
в горизонатльной я думаю ЕПБ в целом все договорила.
в вертикальной интересные мысли. но честно скажу у меня недоверие к источникам типа ТВГ, не в целом, а в частностях.
вот это "Эта еще более высокая практика сродни наиболее тайным тибетским практикам." пахнет откровенно нью эйджем.

однако мысли там интересные есть. но верить ему за просто так я не стану ;)

все же вот это...
"Если мы не умеем выполнять практику во сне, пишет Тендзин Вангьял Ринпоче, если каждую ночь впадаем в забытье, каковы же наши шансы сохранить осознавание, когда придет смерть?"

я бы спросил - а зачем вам это нужно? если кто-то научится сохранять осознавание после смерти, насколько лучше, добрее, честнее это его сделает?

я видел как может угасать сознание при остановке импульсов извне. сознание - несамодвижущееся. но оно несамодвижущееся не потому что оно не достаточно тренировано. а потому что его "форма" такова какова есть - мигающая слабая точка.
махатма - это сознание, которое пребывает в каждый момент везде, в каждой точке своего существа. а мы в каждый момент в одной точке своего существа.
вопрос в том, как превратить мигающую точку во всеохватывающий вихрь.

по-моему эта книга о том, как превратить мигающую точку в немигающую точку. и только. может быть я не прав. но что мне это даст? это только превратит вас в мага. в лучшем случае. я более чем уверен что это не способ и на пробуждение по настоящему это никак не повлияет.

p.s. ой, это я еще не видел кто он и где живет... а мне уже пахло! я же говорю - нюх.

Эхо 24.12.2004 05:35

Проснулась с ощущением : нет никакого вчера есть одно большое сегодня. Так хотелось подольше удержать , но проснулся рассудок, у которого такого понятия нет...

Айсабина 28.12.2004 22:59

Ещё некоторая инф. с рассылки.

Цитата:

Подробный вариант привязки ко времени основанный на понятиях китайской философии, и в первую очередь, на циркуляции энергии ци по телесным каналам, данное Денниз Линн в ее книге "Полные пригоршни снов".

C 23 до 1 часа ночи содержание сна чаще всего связано с "непереноревшим" гневом, в частности, на внешние обстоятельства. Нужно смотреть в лицо любым трудностям, которые могут явиться во сне в этот промежуток времени. Час Желчного пузыря - это также и время мужчества и отваги. Обретая мужество в сновидении, вы и в реальной жизни становитесь храбрее.
С 1 часа ночи до 3 - час Печени - сны связаны с гневом по отношению к самому себе, очищением и жаждой жизни. Сновидения часа Печени могу указать области нашей жизни, которые нуждаются в проработке и очищении. Печень - это орган, который обладает очень развитой способностью к самовосстановлению. Сны в это время имеют отношение к будущему, а также к личному самовосстановлению.
От 3 до 5, в час Легких, нам снятся сны, которые касаются духовного развития, внутренней печали, получения любви, отпускания, завершения, свободы и выражения. Очень часто час Легких приносит трансформационные сновидения. В это время можно побывать в иных измерениях или пообщаться с любимыми, которые уже оставили наш мир. Чаще всего астральные полеты случаются именно в час Легких. Древние китайцы говорили, что в этот час начинается духовный день. Сновидения часа Легких касаются новых начинаний в духовном развитии.
С 5 утра до 7, час Толстой кишки, сны касаются всего, что будоражит или засоряет вашу жизнь, а также внешней печали, различения, заботы о других и укрепления совбственных позиций. В это время вам могут присниться сны, связанные с другими людьми, а также с вашими прошлыми жизнями. Час Толстой кишки - время сортировки информации, полученной за день.
С 7 до 9 утра, час Желудка, сны сосредоточены вокруг "переваривания" новых идей. Они могут также касаться явлений окружающего вас мира, которые вы не можете усвоить. В этих сновидениях возникают симпатия и эмпатия по отношению к другим людям. Час Желудка - прекрасное время для целительных сновидений. С 7 до 9 утра во сне у вас может появиться замечательная творческая идея, либо вы вдруг увидите выход из затруднительной ситуации.
С 9 до 11 утра, час Селезенки, - время принятия себя. Сновидения этого периода сосредоточены вокруг принятия добродетелей жизни. Час Селезенки - время целительных сновидений. Это время Мистического Воина, время, когда можно мягко устранить все, что мешает вам в жизни. Час Селезенки как нельзя лучше подходит для физического самоисцеления.
С 11 до 13 часов дня, час Сердца, снятся сны радости и праздника, а также сновидения, которые показывают блоки в вашей жизни. Ваше духовное "я" в снах может соединиться с земным "я". Еще один замечательный период для астральных путешествий.
С 13 до 15 часов, час Тонкой кишки, сны помогают усвоить то, что вы вобрали в себя за день. (Между прочим, именно в это время в детских садах наступает "тихий час"!).
С 15 до 17 часов, час Мочевого пузыря, сновидения раскрывают области страха, особенно - направленного вовне. В снах часа Мочевого пузыря вы сможете осободиться от старых идей и взаимоотношений, которые стали вам в тягость. С помощью этих снов вы можете пропустить через себя силу Великого Духа.
С 17 до 19 часов вечера, час Почек, сновидения помогут вам разобраться со своими внутренними стархами, в том числе - страхом быть самим собой. В этот час вам могут принсниться сны, связанные с вашими детскими страхами. Еще эти сны помогут вам проработать таким проблемные зоны, как критицизм и разочарование. Почки связаны с элементом воды, а вода - символ трансформации. Час Почек - время трансформации с помощью освобождения от страхов. В это время идеи, точки зрения и убеждения проходят через смерть и обретают новое рождение.
С 19 до 21 часа, час Перикарда, чаще всего снятся сны о том, как оказаться в правильном месте в правильное время. Сны часа Перикарда касаются внутренних систем контроля. Во сне с 7 до 9 часов вечера может произойти озарение. Интересно отметить, что во многих духовных традициях ученикам положено спать в это время.
С 21 до 23 часов, час Тройного обогревателя, сновидения касаются вопросов контроля внешней ситуации. В этот час во сне вы можете увидеть внешние события своей жизни, слом старых и рождение новых шаблонов. Это время уравновешивания степени контроля вами различных областей вашей жизни.

Aёй Мах-Мах 29.12.2004 02:04

а я заинтересовался вот чем...

позавчера во сне увидел какую-то девушку и спросил как ее зовут, она ответила - назвала имя и фамилию. не запомнил. решил проверить как она меня видит, и спросил: "а как меня зовут?" она сказала...: "Коленька"...

это уже второй случай моей бытности Колей во сне. вернее видимости меня... (с большим промежутком)

опыт с "Колей" удался. подделка энергетических полей настолько значительна, что вводит в заблуждение не только наяву, но и во сне! что есть феноменально. потому что во сне... чтобы человека можно было перепутать во сне...
надо было адрес у нее спросить и телефон )))
однако все же, желать увидеть одного человека, и вместо этого увидеть другого "такого же"... куда она смотрела??? это фантастика.

вообще можно уже список составлять, кем и чем меня называли... хотя самые интересные "названия" я не помню. помню что звали, но не помню как. вообще надо с этим что-то делать - амнезия... это же болезнь... ее надо лечить.... только чем... чем...

ладно. фиг с ним. побудем Коленькой... )))

я в принципе к чему все это... не все что видно во сне - глюки больного воображения. иногда, я уверен (в случае с "Колей" на 100%) что это были посторонние мне люди, которые может и не осознавали что делали во сне, но пересеклись со мной (и... ошиблись! )) я даже слышал рассказы о видении меня во сне некоторыми людьми, где они приписывали мне связанные с этим "феноменом Коли" [о, новое название!] "особенности"... был потрясен). такие вещи довольно забавны. но они четко прослеживаются у разных людей. иногда вплоть до того, что люди видят один и тот же сон (с вариациями от мозгов).

а теперь выкладывайте как вас звали во сне ))

Редна Ли 29.12.2004 10:05

Помнится один раз я одному парню во сне пытался втолковать, что он Лев Толстой. Потом мы с тобой решили, что наверное парнем был во сне ты, так что добавь в свою копилку своих имён ещё и Лёву :D

Wetlan 29.12.2004 13:30

Все слои Миров как Тонкого и Огненного, так же и Астрала переполнены живыми существами. Погружаясь в сон мы контачим на разных уровнях с разными существами. Обмениваемся информацией и энергиями, производим совместную работу.
Работа производится во всех Мирах одновременно. Разница лишь в том, на сколько утончено сознание и проходит через самую тонкую сетку (узор) в Миры высшие. Если сознание слишком уплотнено и проходит только до Мира Тонкого, то производит в Мире Огненном свою пассивную работу тоже, хотя бы даже самим своим существованием. Но это самому сознанию не известно (находится в забытьи), так как воспринять оно может только до Мира Тонкого. Сознание более утончённое проходя через более утончённую сеть доходит до Мира Огненного и способно осознавать его действительность и сотрудничать с существами этого Мира.
Все эти переходы осуществляются ступенчато, поочерёдно. Дойти до Мира Огненного оно может только через все низшие Миры, но проходит оно их мгновенно (не отвлекаясь на эти миры). Оно идёт к высшему достигнутому, к своей цели найвысшего сотрудничества. Это закон, это притяжение по идентичности, сонастроенности.
Так, каждое сознание работает в своих достигнутых Мирах проходя более низкие.
Возврящается оно, при пробуждении, тем же путём - через наслоения сетки. Это можно представить, счли сита разной по размерам сетчатки наложить одно над другим. В самое верхнее, самое грубое, бросить горсть смешанного песка с камушками разных размеров. Сам процесс будет очень наглядным, как самые большие камни останутся в самом грубом сите, в среднем останутся более мелкие, а песок просеится через самое мелкое сито. ТОчно так же и с сознанием, только наоборот, сверху - вниз по плотности.
Всё это прямо связано с воспоминаниями пережитого и запоминанием произведённой работы в других Мирах.

Мы каждодневно общаемся с сущностями разных Миров. Они ждут совместного сотрудничества и готовы передать всю необходимую информацию. Интерпретация происшедшего во сне может производиться лишь каждым для своей личности персонально, по личному чуствознанию. Каждый знает сам в подсознании где, с кем и на каких планах он производит сотрудничество.

Есть люди занимающиеся техниками сна. Проводя эти техники, как бы против естественного пути прохода сознания к своей цели, они тормозят его путь и своей волей направляют в слои не предназначенные для своего сознания. Это довольно таки заманчивая вещь и увлекательная, но вот их присутствие в слоях незапланированных производит смещение (нарушение) порядка установленного. Если это сознание с потенциалом МИра Тонкого и оно "забрело" в слои Астрала, то у него получается, по закону более тонкого, а значит и сильного относительно этого слоя, власть над его жителями (обитателями). У него есть сила их подчинять и ими руководить. Но этим оно растрачивает свой важный потенциал энергии, так как на нужном плане создаётся его дефицит.
Это можно сравнить с прогулом на работе - не вышел сотрудник, надо кому-то за него работать. Значит и заработанное дожен получить тот кто работал, а не тот кому место принадлежало. А прогульщик увлекается своей свободой действий, пока день зарплаты не настанет. Не очень-то это приятная картина, да и вредная для самого прогульщика. Так и до увольнения с работы не далеко.
Много может чего натворить такое сознание в слоях ниже стоящих, тяжело спускаться в слои более низкие, а подняться из них в десять раз тяжелее будет. Остаётся только пожалеть "прогульщиков" своего назначения. Власть над нижним голову вскруживает, да самомнение увеличивает - начинает видеться, что весь Мир и его жители им принадлежит. Вот это и есть действительно сон.

Сновидения Мира огненного мы можем запоминать лишь короткими важными моментами. Чем выше слои в которых работает сознание, тем короче возпоминания. Естественно, работа в слоях низших запоминается более длинными сновидениями и подробностями.

Так как мы постоянно колеблемся и допускаем то в большей мере, то в меньшей, к сёбе одержателей, то и слои в которые наше сознание проникает, разные. У каждого МИра есть свои наслоения. На то и существует как структура узора сознания, так и световое разделение.
Соответственна и производимая работа и слои в которых она производится.

Агни-Йог 29.12.2004 21:56

Прекрасное сравнение с решетками и ситами! Я так считаю, если бы люди ведали тонкий мир, жизнь бы круто переменилась! Поэтому супер задача у нас распространить практику прикасания к тонкому миру в народных массах. Для начала конечно надо самим как можно больше понимать и уметь, второе это договариваться об общих наименованиях, чтобы как бы разрабатывать язык для общения на тему тонкого мира, такой общий язык создаст огромную помощь на нем как на основе знание о тонком мире может расти в народе очень быстро. Уверен еще при наших поколениях знание о тонком мире может стать массовым!! Прошу всех уже прикоснувшихся к тонкому миру не упускать случая общатся друг с другом и другими. Чтобы не таить знание и не затворничать. Еще прошу искать слова убеждения и слова обучения практике общения с тонким миром. Учение не дает нам подробной инструкции внедрения в общественное сознание знания о тонком мире, но дает задание это сделать, если хотите соберу сотни цитат.
Уверен если собрать много рассказов о тонком мире и общении с ним, у людей прочитавших их будут учащатся непроизвольные выходы тонкого тела, и видя совпадение своих наблюдений с тем что им рассказывают люди будут начинать относится к этому серьезно и практично.
Очень хочется чтобы вы наблюдали что приводит к выходам тонкого тела, а что явно мешает им, чтобы такие наблюдения брались широко по времени, то есть не только - поужинал крепко, забудь о полете, но и соображения целых дней и недель и месяцев учитывать.
Еще если кто читал какие книги о общении с тонким миром и они помогали понять, и практиковать хочется слышать все названия.
Не сомневаюсь что не говорю ничего нового, просто напомниаю, прошу, в этом направлении делать уже сейчас практические дела. Поверьте каждое соощение на форум имеющее ввиду указанную цель очень-очень полезн! Если сами не видите поверьте моему видению.
Сразу сам расскажу кое что. В Учении тонкий и астральный мир не разделяются однозначно, скорее используются как синонимы эти слова. Слово "тонкий" русское, Учение предпочитает давать понятия на непосредственном русском языке, лишь в особых случаях соглашаясь на иностранные слова. Слои или сектора или уровни или этажи тонкого мира они же слои астрального. Это я к поправке того разделения которое сделала Вэтлян на астрал и тонкий мир.
Учение нам говорит в кратце следущее: надо стремится к Миру Огненному, чтобы там жить, однако пока мы в земных условиях надо стремится к общению с тонким миром всех его слоев. Умирая надо стремится в самый высокий слой как можно, но нужно уметь снисходить в нижние слои для помощи. Сами Братья свободно перемещаются по слоям тонкого мира для разных заданий. Учения не раз говорит о том что не погашая земного сознания надо как бы включать и тонкое. То есть речь идет по сути об открытии тонкого сознания при сохранении земного! "Надо постоянно чувствовать себя участником Тонкого мира" - таков идеал, постоянно присутствовать в тонком мире даже при выполнении земных дел!
Пожалуйста пожалуйста, везде где сможете старайтесь вставить словечко о тонком мире. Пусть даже будет повальное увлечение тонким миром! Страх смерти должен быть рассеян. Гамлета вспоминаю, там где "быть или не быть" - "ах если бы люди не боялись смерти, то короли бы ими помыкать не смогли" (вольная цитата по смыслу, конечно)
Я заметил что если с кем то поговорю о плетах в тонкий мир у меня у самого такой полет чаще происходит, и другие говороят то же самое. Поэтому мне не лень все это писать хоть ничего особого не пишу, знаю кто то читает и загорается и получит всплеск энергии и это поможет для полета, может сегодня ночью может завтра. Такова психическая энергия, она как огонь с листочка на листочек!
Рассказывайте о тонком мире друзьям и родственникам, не ждите повода! Пусть крутят у виска, но у каждого бывают полеты, и если они после полета подумают "мне же пять лет назад точно такое рассказывыали" он не подумает "это был сон" а вспомнит об тонком мире, другим расскажет, купит книжечку, помолится.
Короче распространение знаний о тонком мире - важнейшее практическое дело!

Wetlan 09.01.2005 08:52

Пришла мысль про сон в глобальных размерах. Вот о чём:

Днём люди находятся в вертикальном положении, а ночью в горизонтальном. Получается, что ночное положение реальное положение нашей жизни и все спящие как бы не стоят на земле, а находятся в свободном пространстве, но приленленными всем телом к земле - если бы земля уменьшилась вдруг до размеров рюкзака, то получилось бы, чот мы её несём за спиной или сбоку. А если это представить в глобальном размере - представить одновременно спящую треть или четверть планеты, всех прилепленными к земле телами? Получается очень впечатляющая картина - во время сна мы все живём в вертикальном мире, а наблюдая ото ещё и по вращению земли получается как бы движущаяся волна - одни встают, а другие поднимаются.

Небольшой добавкой к этому ещё получается следущее:
2/3 дня мы проводим в вертикали - вертикальная линия;
1/3 проводим в горизонтали - горизонтальная линия, но на половину короче.
А если эти линиии сложить вместе что получится?

P.S. Не знаю какая часть планету находится одновременно в вертикали. Возможно тоже 1/3 или 1/4.

Агни 16.01.2005 21:35

Привет!
Подхожу с инструктором к поляне, на которой группа людей тренируется в полётах. Они разбегаются и почти вертикально взмывают вверх без всяких аппаратов. Спрашиваю у инструктора, на каких принципах основан такой полёт. Он отвечает: «Ну, ты же изучала законы вихря».

Стою около огромного дирижабля. В мгновение, не прикасаясь к нему, поворачиваю его на 180 градусов. Рассказываю кому-то, как это делается. Начинаю просыпаться, чётко помню механизм разворота. Просыпаюсь — всё забыла.

Вижу красивые деревья, которых раньше не встречала. Внезапно возникает мысль: я же во сне. Вдалеке появляется зверь, который мчится на меня. Чувствую опасность, протягиваю вперёд руки — зверь исчезает. Тут же появляется человек. Так как чувство опасности не прошло, снова протягиваю вперёд руки. Человек исчезает. Появляется другой человек и идёт ко мне. На всякий случай вытягиваю руки вперёд. Он поднимает свои руки по направлению к моим, и между концами наших пальцев идёт ток. Мысль: «Свой!»[/quote]

Мои сны поразительно похожи на Ваши. Я так понимаю, самое главное - осознать, что спишь. Тогда можно летать во сне (иногда - высоко в небе, иногда - не выше 2 метров), проходить сквозь стекло или стену (причём иногда - легко, иногда - с небольшим напряжением); можно и "стрелять энергией" в агрессивно ведущих себя встречных (у меня энергия синяя, вырывается как разряд из центра ладоней, причём пальцы надо расположить так, чтобы образовался треугольник... ). Такое же действие на агрессора производит молитва - если во сне её читаешь - он просто не в состоянии двигаться.
Кроме того во сне можно моделировать себе одежду и внешность (например, менять черты лица, цвет волос...)
Но больше всего мне нравятся сны-лекции о Жизни. :)
Удачи!

Айсабина 17.01.2005 13:10

Цитата:

Фазы лунного цикла: новолуние, возрастающая Луна, полнолуние, убывающая Луна. Сны в это время. В новолуние происходят скрытые процессы и в нашем подсознании медленно, но верно поднимается на поверхность то, что будет явлено во всем своем великолепии (или безобразии:) в период полнолуния. Сны в этот период могут плохо запоминаться, или могут чаще сниться кошмары, понять их очень сложно, однако если приложить некоторые усилия то они чаще всего окупаются сторицей. Постарайтесь уединиться, снизить свою активность до минимума (особенно учитывая, что ни к чему позитивному она не приводит в новолуние), побольше медитируйте, размышляйте. Если есть возможность - побудьте на природе.
Найдите время для толкования сновидений, пришедших в этот период (тем более, что он не так уж и длинен - всего-то пара ночей), и на возрастающей Луне вам будет что взращивать, какими путями следовать и какие энергии усиливать. Традиционно это период роста (уже видимого) и расцвета, когда энергия пребывает и тенденции, возникшие в новолуние, проявляются.
Своей кульминации они достигают на полнолуние. Наиболее энергетичная фаза цикла. В это период сны особенно яркие, много осознанных снов, сны хорошо запоминаются. Однако переизбыток энергии может плохо сказаться на людях, которые не хотят (да и не умеют) направлять ее в правильное русло. Не зря же именно в полнолуние обостряются психические заболевания и резко возрастает количество суицидов. В общем, поговорка "что посеешь, то и пожнешь" в сновидческих практиках столь же применима, как и в повседневной жизни. Итак, если вы были внимательны к своим снам в новолуние, продолжали следовать возникшим энергетическим линиям на растущей Луне, то полнолуние будет для вас энергетической кульминацей цикла... Если же нет - просто постарайтесь пережить этот момент, он, также как и новолуние, недолог.
Затем наступает период спада - убывающая Луна. Время подведения итогов, осмысления и переработки происшедшего ранее. Делайте выводы, чтобы в новолуние... начать сначала!
Цитата:

Зима. Сама по себе символизирует глубокий сон (не зря же говорят "природа уснула") и смерть... Зимние сны имеют самое непосредственное отношение к душе, внутренней мудрости и просветлению. Эти сны происходят из самых глубинных слоев подсознания, поэтому иногда могут принять вид кошмаров. Весна. Время роста и возрождения. Весенние сны касаются эмоций, планов на будущее, они указывают направление дальнейшего роста. Лето. Расцвет, созревание плодов. Летние сны - самые творческие и светлые. Осень. Завершение, подведение итогов, сбор урожая. Осенние сны символизируют изобилие: идей, друзей или материальных благ.
Цитата:

Следующая часть посвящена циклам человеческой жизни в целом. Она основана на астрологических данных.
Первая планета, о которой стоит упомянуть, - это, конечно же, Солнце. Каждый год, совершая круг, оно возвращается в ту точку, где находилось в момент вашего рождения. Это случается в день вашего рождения плюс-минус 1 день. Сны этого дня задают нам направление (или предсказывают события) последующего года до следующего солнечного возвращения.
О Луне было сказано достаточно. Добавить можно только то, что интересно бывает выяснить, в какой лунный день вы родились, и наблюдать за снами, приснившимися в тот же лунный день каждого месяца.
Следующие две планеты, считающиеся не личностными, а, так сказать, общественными, - Юпитер и Сатурн, - заслуживают более пристального внимания. Период обращения Юпитера вокруг Солнца составляет примерно 12 лет. Т.е., каждые 12 лет Юпитер в карте вашего рождения занимает ту же позицию, что и в сам момент рождения. Этот период длится примерно 1 месяц. Т.к. Юпитер - это планета реализации длительных программ в социуме (обучение, карьера и т.п.), то сны этого периода указывают нам на направление нашего роста как социального индивидуума на ближайшие 12 лет. Итак, будьте внимательны к своим снам в это время, следуйте энергетическим моделям, на которые они вам указывают.
Сатурн планета не столь блестящая и радостная, как Юпитер. Сатурн имеет дело с развитием человеческой души, заложенного в ней потенциала. В классической астрологии Сатурн связывают с различного рода ограничениями. Современная же трактовка влияния этой планеты говорит нам о том, что Сатурн ограничивает только тогда, когда человек не умеет развить в себе внутреннюю дисциплину. Период возвращения Сатурна составляет примерно 28,5 лет, и редко кто доживает и/или переживает третье возвращение этой планеты. Если говорить приближенно, то первая треть жизни человека проходит (за очень редким исключением) под влиянием убеждений и ценностей, заложенных в него социумом: родителями, школой, друзьями и т.п. Однако ближе к 30 годам человек начинает (или по крайней мере, должен) задумываться о своих собственных целях, приоритетах и ценностях. И тогда во второй трети жизни реализуются именно они. К 56 - 57 годам наступает период "инвентаризации" того, что нажито - и в материальном, и в духовном смысле; период подведения итогов, оценки пройденного пути, "работы над ошибками". После 85, по идее, наступает время мудрости, когда человек уже разрулил основные свои конфликты и проблемы и занят тем, что помогает не наступать на разнообразные грабли тем, кто идет после него. Хотя... многих ли таких стариков вы знаете?
Еще одна планета, о которой мне хочется поговорить - это Плутон. Период обращения Плутона составляет примерно 248 лет, и конечно же, ни о каком возвращении речи не идет. Однако по мере своего продвижения по Зодиаку Плутон образует определенные связи (в астрологии они называются аспектами) с тем своим положением, которое он занимал в момент рождения. Так вот. Примерно в 40 лет транзитный Плутон образует квадратуру (один из аспектов, считающийся неблагоприятным) с натальным. С этой конфигурацией связан т.н. "кризис середины жизни", который случается примерно в 40 лет. В это время возможны резкие изменения (в большей или меньшей мере принудительные) в жизни: кардинальная смена вида деятельности, образа жизни, жены, круга общения - в общем, слом дотоле казавшегося незыблемым течения жизни. Сложно рекомендовать относиться особенно внимательно к сновидениям этого периода, т.к., в отличие от предыдущих планет, возвращение которых происходит в течение небольшого промежутка времени (от одного дня у Солнца, до пары месяцев у Сатурна) Плутон занимает эту позицию больше года, а иногда и около трех лет. Тем не менее, возможно, если вы находитесь как раз в этой нелегкой фазе своей жизни, взгляд на свои сновидения с этой точки зрения откроет вам новые горизонты.

Айсабина 17.01.2005 13:46

Цитата:

Сообщение от Эхо
Цитата:

Сообщение от Feniks
Цитата:

Сообщение от Эхо
Извините, может Вы уже сообщали, откуда взяты цитаты ?

из рассылки.

И все-таки, есть ли конкретный автор?

а:), я не знакома с автором рассылки. зайдите на сайт, может найдете там ответы http://dreamlight.narod.ru/

Эхо 19.01.2005 02:45

Про цвет не знала. Числа 20 декабря вижу сон: покупаю белый костюм. Примерила-класс! Отсчитываю 7 раз по 500, беру костюм и ухожу. Правда ,пока ходила платить, мне его завернули без меня. Разворачиваю по дороге: три вещи- топик , рубашка и длинный пиджак, типа фрака. Но я примеряла с брюками! Возвращаю и говорю, что я примеряла с брюками. Мне отвечают , брюк уже нет. А без брюк мне не надо. Теперь интересно стало самой.

Редна Ли 19.01.2005 09:17

На счёт одежды, интересно, что означает, когда во сне один человек отдаёт свою одежду другому?

Wetlan 19.01.2005 09:47

Меня сегодня водтель грузовика обучал на нём ездить - типа, новая работа. А потом оказалось, что вся задняя часть этой махины большая комната. Он мне и говорит - здесь у тебя есть всё необходимое.

Aёй Мах-Мах 19.01.2005 22:30

с снами и аурами -
большинство людей не имеет постоянного цвета ауры, она колеблется в зависимости от настроений. но во сне можно увидеть Луч. правда это не верхняя одежда а обычно что-то ближе к телу (типа свитера под костюмом) возможно там видны несколько слоев цветов.

в любом случае одежда связана с цветами энергий, с которыми вы взаимодейтсвуете сейчас и котороые есть в вас или у вас есть возможность принять их.

Эхо, белый - это очень хорошая энергия. но что-то вас (в вас же) от нее отвлекло, вы поддались и часть возможности упустили.

Оля 23.01.2005 11:27

Ночь. Все спят в своих постелях.
Мне не уснуть обычным сном.
Вот что-то сдвинулось во мне и полетело
В прекрасный мир, что за окном.

Бывало так во мне лишь раз,
Когда в пространство вышли чувства.
Пробил мой долгожданный час-
Я это делаю теперь искусно.



anastaz 23.01.2005 13:12

В своей прошлой жизни видел сон:Яркий белый свет.Нет неба,нет земли.Стою на первой ступеньке лестницы сужающейся к верху,напоминает пирамиду.На ступенях чёрный бархатный ковёр,дорожка.Умоих ног чёрный квадрат,плоский,как нарисованный.Глубоко под ним,моя жена,оба сына,они близняшки.Старший брат тоже там.Они делят гробы,не вижу этого,но знаю.Стою спиной к лестнице лицом к квадрату,а за спиной у меня высокий человек в смокинге и лаковых туфлях,его тоже не вижу,но знаю это.Потом голос.Причины отстают далеко.Испытания даются по силам.Одиночество для будущего.Вот и весь сон.В эту ночь затонул парм Эстония.А этот сон мне рассказывать больше некому.

Владимир Чернявский 27.01.2005 15:12

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Может, нам ышо и кино снять :?: :)

А что, я не против :) Только это более трудоёмко. У меня такие прикольные сны бывают, если их экранизировать, то не хуже голивудских боевиков получится :wink:

Взаимно :) Сегодня, к примеру, путешествовал на летающих трамваях.

Агни 12.02.2005 00:52

А я и без трамваев летать могу, хотя иногда бывают подручные средства, например, коврик или табуретка :) , а то и мотоцикл, такси, поезд... Так что, технической поддержкой обеспечивают! :lol:

Aёй Мах-Мах 15.02.2005 03:52

сны обо мне.

запись еще одного сна я не сохранил. его тоже видела Ната по моей просьбе увидеть меня во сне еще раз. она увидела что идет по широкой улице города и навстречу иду я. мы останавливаемся друг перед другом. я улыбаюсь ей и беру за руку. после чего обстановка резко меняется. города больше нет, улица выводит к берегу моря и затем вовсе исчезает. мы идем по кромке воды, похоже я все время держу ее за руку. затем налетает волна и начинает уносить ее в море. я вытаскиваю ее из воды и улыбаясь говорю: "хотела убежать от меня?" а она падает. я как-то привожу ее в чувство и отпускаю руку. она тут же видит ту же самую улицу в городе, мы так же стоим друг против друга на том же месте, где встретились. сон закончился.



это сон еще одной девушки, гораздо раньше (почти два года назад, весна 2003).
я попросил сегодня ее рассказать про этот сон конкретнее.
везет мне на девушек ;)))) я был уверен, что она этот сон помнит. почему? потому что такие сны не забывают.

Катя: Stan, очень плохо [помню]. только что у тебя были волосы из света.
Stan: Катя, а что значит из света?
Катя: Stan, ну не знаю... как из солнечных лучей если смотришь на пыль! только [этот] свет гуще!
Stan: Катя, а я что-нить делал?
Катя: Stan, улыбался и стоял на отдалении
Stan: Катя, а одежда, какие-то цвета? я ничего не говорил? почему в отдалении?
Катя: Stan, от волос был такой свет что было плохо видно. кажется что-то светлое. может белое.
Катя: Stan, я не помню откуда ты взялся и куда потом делся, но стоял где то на расстоянии метра два и улыбался
Stan: Катя, так. а что за местность была вокруг?
Stan: Катя, а как я выглядел? лицо? фигура?
Катя: Stan, кажется в комнате напротив большого открытого окна. ты стоял к нему спиной. [окно] большое. метра пол выше головы и до колен. и вокруг желтый свет.
Stan: Катя, окно квадратное?
Катя: Stan, больше впечатлений чем фактов : ( свободные брюки... рубашка навыпуск... с таким разрезом треугольным и без пуговиц
Катя: Stan, да квадратное. поделенное кажется на 6 квадратиков.
Stan: Катя, лицо не помнишь? узкое, широкое?
Катя: Stan, обычное... среднее.. подбородок наверно поуже...
Stan: Катя, ладно. значит желтый свет был вокруг?
Stan: Катя, ты сказала что какой-то желтый свет вокруг был
Катя: Stan, да!
Катя: Stan, теплый!
Stan: Катя, теплый?
Катя: Stan, да! теплый! прятный! в нем как купаешься!
Катя: Stan, я тя поздравляю - ты ангел!
Катя: Stan, во плоти!
Катя: Stan, хотя по общению не скажешь..
Stan: Катя, я тебя не трогал? ты была в том месте, где меня видела, раньше?
Катя: Stan, нет... не была... до тебя нельзя было дотронутся... и кажется это было высоко и там не было потолка...
Stan: Катя, в смысле высоко?
Катя: Stan, ну не знаю... либо высокие этажи... либо вершина горы... но стены были.
Катя: Stan, а в окно светило солнце!!
Stan: Катя, вершина горы?
Катя: Stan, не знаю. вокруг были стены а в окно светило солнце. оно было прямо напротив окна. поэтому наверно высоко.
Stan: Катя, а почему нельзя было дотронуться?
Катя: Stan, не знаю. я знала что нельзя и все.
Stan: Катя, а.... значит цвет одежды ты не помнишь?
Катя: Stan, я думаю что приближенный к белому. рубашка и брюки одного цвета.
Stan: Катя, ясно
Stan: Катя, а что случилось бы если бы ты дотронулась?
Катя: Stan, мне не приходило в голову сделать это. нельзя. само собой разумеется.
Stan: Катя, какие-то предметы были в руках, или вообще вокруг?
Катя: Stan, я смотрела только на тебя. за окном кажется было что то вроде долины.
Катя: Stan, казалось что ты часть этого света
Stan: Катя, стол был в комнате?
Катя: кажется нет...
Stan: Катя, ладно, а ты где нибудь видела что-либо похожее?
Катя: Stan, нет
Stan: Катя, и во сне тоже до этого такого не видела?
Катя: Stan, нет
Stan: а на вид ну в смысле лицо русское?
Катя: Stan, да. светлая кожа. глаза тоже светлые.
Stan: Катя, и там в окне долина, там что-нибудь было?
Катя: Stan, нет только долина. насколько хватает глаз.
Stan: Катя, а лицо там, рот, брови, усы, борода...?
Катя: усов нет. бороды тоже. немного грустный взгляд.
Stan: Катя, и что там было снаружи?
Катя: Stan, неровная поверхность. тоже залитая светом.
Stan: Катя, а глаза большие, маленькие?
Катя: Stan, больше чем на фотке
Stan: Катя, никаких сооружений снаружи не было?
Катя: Stan, нет. вообще никаких.
Stan: Катя, ладно все. спасибо
Катя: Stan, стой!
Катя: Stan, а что видели другие? ты обещал сказать : )
Stan: Катя, ну ладно. вот и другие тож говорят что я улыбаюсь и гляжу на них
Stan: Катя, еще говорят что у меня странный голос когда я говорю, мелодичный
Stan: Катя, и явно, что во сне я могу управлять снами этих людей, которые меня видят
Stan: Катя, т.е. я беру человека за руку, и меняется вся картина.
Stan: Катя, вобщем что-то странное
Катя: Stan, берешь в реале или ему снится это?
Stan: Катя, во сне им снится
Stan: Катя, в реале я ничего такого не умею
Катя: Stan, и жутко..
Stan: Катя, почему жутко?
Катя: Stan, не знаю.. если бы меня так видели я бы перепугалась.. а так получается что я общаюсь с духом во плоти...
Катя: Stan, а твои выводы какие?
Stan: Катя, ну я привык уже. мне часто во сне одно время говорили: сын царя, сын царя, посмотрите это сын царя...
Stan: Катя, и гонялись чтобы убить ;)
Stan: Катя, или говорили: что это? что это? ты что солнце? что ты светишься как солнце?
Stan: Катя, или говорили: помоги, ты самый сильный человек на земле, только ты можешь помочь..
Катя: Stan, ты иисус?
Stan: Катя, никакой я не иисус... я Стэн.
Катя: Stan, ты иисус который в данном времени Слава : )
Stan: Катя, и кроме иисуса есть еще много других кандидатур ;)
. . .
Катя: Stan, около троицкой лавры полигон нашего универа. там часто бывает Ю. там жил его друг. он умер от рака. я его видела во сне. он [Ю] показал потом фотку [этого человека]. [это точно был] он. только свет [во сне] был белый и не теплый.
Катя: Stan, разве можно во сне увидеть человека которого никогда не знала? с 90% точностью? каким он был в молодости?
Stan: Катя, ну [я] пока что жив
Stan: Катя, можно увидеть. но я то при чем?
Катя: Stan, не причем. просто [я] тебя видела на том свете [и] ты живой. а его видела первый раз во сне и он уже давно умер. а вообще я спать. пока!
Stan: Катя, пока и спасибо.

Редна Ли 15.02.2005 11:54

Похоже, что чтение мыслей на этом форуме никогда уже не прекратится :) Вчера как раз долго размышлял над вот этим сообщением Николая Константинова http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=42219#42219 по поводу связи Рериха с Христом. Почему Рерих подписывал так свои картины? Не нашёл к сожалению картину, где он Христа изобразил со своим лицом :?

Ну что ж, продолжу свою иллюстративную деятельность :)


Редна Ли 15.02.2005 12:31

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Поделись мыслями-то. Почему он так изображал?

Да нету никаких особых мыслей. Трудный это вопрос :? У нас тут уже была дискуссия на эту тему http://www.forum.roerich.com/viewtopic.php?t=849 но понятнее не стало. Это древний символ, поэтому причина его использования может быть разной. Другое дело, действительно ли НК изображал Христа со своим лицом, или это плод воображения Николая Константинова, я пока не выяснил.

Владимир Чернявский 15.02.2005 12:59

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
...где он Христа изобразил со своим лицом :?

Вообще-то - автор этой картины - С.Н.
А обвинения Н.К. в том, что он рисует святых со своим лицом начались еще в Харбине. Только тогда его обвиняли в том, что он нарисовал св. Сергия со своим обликом.

Редна Ли 15.02.2005 13:00

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Вообще-то - автор этой картины - С.Н.

А что это за картина, ссылочку не можете показать?

Владимир Чернявский 15.02.2005 13:03

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Вообще-то - автор этой картины - С.Н.

А что это за картина, ссылочку не можете показать?


Редна Ли 15.02.2005 13:33

Ну сдесь же Сергий изображён, это я давно понял, что он его со своим лицом изобразил. Я спросил про картину С.Н., на котрой Христос изображен с лицом НК.

Владимир Чернявский 15.02.2005 13:50

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Ну сдесь же Сергий изображён, это я давно понял, что он его со своим лицом изобразил. Я спросил про картину С.Н., на котрой Христос изображен с лицом НК.

Картина так и называется - "Христос". Автор - С.Н. Рерих

Редна Ли 15.02.2005 14:15

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Картина так и называется - "Христос". Автор - С.Н. Рерих

Не нашёл в интернете :( МЦРовский сайт половина ссылок не работает. Случайно не знаете, где можно посмотреть эту картину в инете?

Aёй Мах-Мах 15.02.2005 14:51

Софьин, у тебя синхронизация событий мира?
кто-то должен отвечать за синхронизацию, происходящую в твоем мире?

мне в принципе пофигу почему Рерих так подписывал свои картины. хотел и подписывал.
и о том какая у него была связь с Христом - тоже неинтересно - поверхностные псевдо-философские блабы.

это твоя синхронизация - сборка/выборка событий из потока реальности твоим сознанием? актуальная только для тебя, воспринимаемая как последовательный событийный ряд. на самом деле она не является последовательной в реале и не имеет окраски, это особенности настройки сознания на выборку фрагментов действительности, окрашиваемых в зависимости от его отношения и составляющихся в ряд в зависимости от окраски. но так как именно сознание отвечает за сборку событийного ряда и именно его сборкой и окраской будет определяться кармический вес, последовательность и результат событий, то... остальное ты как-нибудь прочитаешь в чьих-нибудь мыслях сам.

хотя если ты заметил, ты никогда не читал мысли на форуме. ты всегда попадал только в синхронизацию событийного ряда, а синхронизация зависит от настроек сознания самого человека. синхронизация создается и разрушается усилием воли. а влияет на события реальной жизни владельца сознания.

-------------------------------------------

но почему одни видят во сне одно, а другие не видят, я понял.
все решает любовь - она то что соединяет и то, что дает возможность видеть. Ната была права. если человек тебе нравится ты его увидишь. и чем больше он тебе нравится, тем лучше увидишь. потому такая разница между снами.

невозможно увидеть правду ненавидя человека, или испытывая к нему отрицательные эмоции или даже будучи безразличным к нему.

все решает не мифический уровень духовности, или уровень духовности на самом деле совсем не то, что под этим принято понимать, но все решает способность любить человека в частности и людей в целом.

поэтому глупая влюбившаяся девочка может видеть лучше, чем самомнительные плюющие на всех психики, испытывающие только одно чувство ко всем - чувство превосходства.

Редна Ли 15.02.2005 15:08

Цитата:

Сообщение от aenohe
поэтому глупая влюбившаяся девочка может видеть лучше, чем самомнительные плюющие на всех психики, испытывающие только одно чувство ко всем - чувство превосходства.

Я вот что думаю в связи с этим, одна наша знакомая, тут в Нижнем Новгороде, лет 10 назад видела во сне нас с женой примерно вот в таком же виде, как Катя видела тебя, сияюще-лучезарными. Любила она нас что ли так сильно? Но проблеммы она нам потом создала, это точно. Мы даже удивились, вроде как увидела нас, а потом забыла и кинула :?

Редна Ли 15.02.2005 15:25

Цитата:

Сообщение от aenohe
Софьин, у тебя синхронизация событий мира?
кто-то должен отвечать за синхронизацию, происходящую в твоем мире?

Ну так и да, я давно говорил, что это не чтение мыслей, а синхронизация. И чего было на меня бочку катить, что я мысли у всех читаю? :wink:

Wetlan 23.02.2005 08:04

Сегодня ночью было интересное. Где-то около или чуть после 2.00 (по москве 4.00) снитмся, что муж заходит в спальню и говорит - Филипины затопило. Полностью ушли под воду.
Тут мне подумалось - вот и начало сбываться. Стало жутко и одновременно вспомнилось - то ли ещё будет.
В этот момент осознаю, что он действительно зашёл в спальню и говорит мне, что произошло землетрясение в Иране.

Эхо 01.03.2005 11:26

Расскажу три сна.
Первый от 13 января,с 13-го на14-е уже этого года.

Я иду в сторону своего офиса. Ожидается какое-то торжество. Но сотрудницы сидят на корточках вдоль наружной стены. Обращаю внимание, что они все в черном. Я прохожу дальше, за угол и захожу в большое помещение. Горизонтальные и вертикальные стеклянные витрины, что-то, связанное с экологией. За горизонтальной витриной две женщины. Витрины почти пусты, я заинтересовываюсь каким-то прибором, толи массажер, толи тренажер для ног. Одна из женщин рассказывает, как он действует, но не беру, у меня он есть. Прохожу к вертикальным витринам. Песок в туфлях мешает мне. Я вытряхиваю его из правой туфли, затем из левой. В левой почти ничего нет. Не могу оставить мусор и начинаю его сгребать. Пол с большими щелями, мусор проваливается в них. В это время появляется хозяин этого заведения, плотный коренастый мужчина, почему-то в кожаной куртке и кепке. Он молча наблюдает. Нагребаю три кучи мусора. Из одной кучи вытаскиваю две книги, типа , пригодится для молодого поколения. Одна называется:Сказки ранних жаворонков, почему-то помню название. Вторая какая-то теоретическая, толи физика, толи математика. Затем, вдруг в руках оказывается кисть, и я уже занимаюсь побелкой. Звучит фраза: тем самым ты побелила и в своем доме. Рассудок отказывается это понимать, от удивления просыпаюсь.

Второй, где-то в середине февраля.
Иду по дороге. На ней сплошь дыры змеиных нор. Впереди идет попутчик, отлавливая и обезвреживая мелких, выбирающихся из нор.

Третий совсем недавно.
Должна присутствовать на каком-то балу. Присутствую, но меня оттирают в угол какие-то толстые женщины. в это время приходит молодая девушка и говорит, что мне необходимо вернуться домой и предлагает идти вместе, ей тоже нужно вернуться. Возвращаться можно двумя дорогами: одна по равнине, но долго. Вторая в противоположную сторону, через скалы, гораздо ближе. На развилке этих дорог забираюсь на дерево. С него вижу довольно большой бивуак. Подходит взрослая женщина и говорит, что здесь останавливаться нельзя. Мы втроем, с девушкой и женщиной сидим около очага у дерева. Вдруг, молодая девушка направляет в мою сторону руки, открывает ладони и с них несутся тучи маленьких скорпиончиков. Я круговыми движениями собираю их с ног, они скатываются в скользкий комок. Взрослая женщина говорит, что они мне не опасны, но могут быть опасны для моей собаки. И говорит средство.
Дальше иду одна. Спускаюсь со скал, должна перейти по тесанному бревну. Делаю слишком большой шаг вперед, бревно откидывает назад, долго балансирую...

Айсабина 01.03.2005 15:04

http://dreamlight.narod.ru/dreams/wdmd-compare1.htm
статья об особенностях мужских и женских сновидений. с того же сайта.

Юрий Ш 01.03.2005 16:40

Цитата:

Сообщение от Эхо
Расскажу три сна.
Первый от 13 января,с 13-го на14-е уже этого года.

Я иду в сторону своего офиса. Ожидается какое-то торжество. Но сотрудницы сидят на корточках вдоль наружной стены. Обращаю внимание, что они все в черном. Я прохожу дальше, за угол и захожу в большое помещение. Горизонтальные и вертикальные стеклянные витрины, что-то, связанное с экологией. За горизонтальной витриной две женщины. Витрины почти пусты, я заинтересовываюсь каким-то прибором, толи массажер, толи тренажер для ног. Одна из женщин рассказывает, как он действует, но не беру, у меня он есть. Прохожу к вертикальным витринам. Песок в туфлях мешает мне. Я вытряхиваю его из правой туфли, затем из левой. В левой почти ничего нет. Не могу оставить мусор и начинаю его сгребать. Пол с большими щелями, мусор проваливается в них. В это время появляется хозяин этого заведения, плотный коренастый мужчина, почему-то в кожаной куртке и кепке. Он молча наблюдает. Нагребаю три кучи мусора. Из одной кучи вытаскиваю две книги, типа , пригодится для молодого поколения. Одна называется:Сказки ранних жаворонков, почему-то помню название. Вторая какая-то теоретическая, толи физика, толи математика. Затем, вдруг в руках оказывается кисть, и я уже занимаюсь побелкой. Звучит фраза: тем самым ты побелила и в своем доме. Рассудок отказывается это понимать, от удивления просыпаюсь.

Второй, где-то в середине февраля.
Иду по дороге. На ней сплошь дыры змеиных нор. Впереди идет попутчик, отлавливая и обезвреживая мелких, выбирающихся из нор.

Третий совсем недавно.
Должна присутствовать на каком-то балу. Присутствую, но меня оттирают в угол какие-то толстые женщины. в это время приходит молодая девушка и говорит, что мне необходимо вернуться домой и предлагает идти вместе, ей тоже нужно вернуться. Возвращаться можно двумя дорогами: одна по равнине, но долго. Вторая в противоположную сторону, через скалы, гораздо ближе. На развилке этих дорог забираюсь на дерево. С него вижу довольно большой бивуак. Подходит взрослая женщина и говорит, что здесь останавливаться нельзя. Мы втроем, с девушкой и женщиной сидим около очага у дерева. Вдруг, молодая девушка направляет в мою сторону руки, открывает ладони и с них несутся тучи маленьких скорпиончиков. Я круговыми движениями собираю их с ног, они скатываются в скользкий комок. Взрослая женщина говорит, что они мне не опасны, но могут быть опасны для моей собаки. И говорит средство.
Дальше иду одна. Спускаюсь со скал, должна перейти по тесанному бревну. Делаю слишком большой шаг вперед, бревно откидывает назад, долго балансирую...

Замечательные сны. И довольно понятные. Таким снам радоваться можно :)

14.03.2005 20:21

сегодня снился такой сон: аудитория где сидят дети-взрослые? как бы все свои, аудитория амфитеатром как обычно, причем в одном месте открытая терраса, оттуда идет свет обычный как уличный, солнечным днем, все ждут когда придет преподаватель…но входит человек, как показалось странный, ищет глазами и по всем шныряет, сразу почувствовала от него скрытую угрозу на расстоянии, он подошел сзади ко мне и приставил к шее пистолет, почувствовала холод металла и того что сейчас я умру, т.к. не сомневалась что он выстрелит, все это происходило молча…я поняла что могу отсрочить его действие мысленно, т.к. должна подготовиться к переходу, прочитала мантры, сказала как бы себе самой, как будто успокаивая сама себя – ты сейчас уйдешь к отцу, а потом снова здесь появишься, переродишься, главное не паниковать и установить с ним связь прямо сейчас, и ничего не бояться, я даже специально проверила свое состояние, страха точно не было…. к этому человеку не было никаких негативных чувств, я его простила тогда же, только боялась что он убьет еще кого-нибудь, но я мысленно запретила ему это делать и знала что он не сделает… спокойно как то это все происходило, без метаний, без каких-то цепляний за жизнь, но было очень неприятно ощущать когда он сильнее давил холодным дулом в шею, как бы подгоняя меня скорее закончить…елки-палки, я помню, что даже была благодарна ему что он дал мне время…еще я успела подумать, что так себя наверное чувствуют заложники к кому приставляют пистолет, что наверное это очень страшно когда понимаешь что еще секунда и ты умрешь от этой холодной штуковины…выстрела не было, вернее я не помню что было дальше, а когда проснулась, то помнила все очень подробно, свое состояние и эти переживания как еще один опыт осознавания теперь смерти…помню как то снилось что я в тюрьме и в больнице и что при этом чувствовала, но это было давно, и там мне было совсем плохо, особенно в тюрьме, когда заперт и преследует ужасное чувство клаустрофобии… а здесь ситуация была с реальной угрозой жизни, но осознавалось все по-другому и самое интересное что все было по-настоящему, я не понимала в тот момент, что это сон…

:)

Анайка 14.03.2005 23:21

Сны:

Всю ночь пробираясь сквозь мокрую чащу листьев в гору с трудом пролаживая себе дорогу, кверху; выше облаков в долине Арияварта приблизившись к трём духам в белых одеждах, один из которых с простёртой рукой указывает направление с вершины вниз.
Дельтоплан в руках , мысль в сознании: В какую сторону бы не летела - все пути ведут вверх к Владыкам.


Далеко на неизвестной планете, где обсолютная тьма царит, - холод в сердце и боязнь сделать первый шаг. Вдруг человеческая фигура выступает вперёд и огонь сердца её освещает ползущих чудовищ огромной величины. Факел сердца Владыки спасает во тьме.


Залитый солнцем остров. Урусвати с улыбкой и назиданием -"Если бы держалась поближе к нам тебя бы не растреляли"


Женский круг в комнате,- рассуждения о Христе. Душа отрывается от тела рассматривая себя со стороны и размышляя: о чём говорите вы, ведь Он здесь, рядом, - устремление полёта, огромная чаша экстаза притягивает к себе,- возвращаться не хочеться - приказом духа вернулась в земную оболочку.

Редна Ли 17.03.2005 17:35

Сегодня был достаточно длинный осознанный сон, т.е. я знал, что сплю. В основном я его использовал что бы летать. Залазил на крыши высотных домов, и прыгал вниз, зная, что не разобьюсь, а после этого летал :) Очень приятное занятие. Но был там ещё один интересный эпизод, символический. Я зашёл в какой-то сад, а в этом саду наткнулся на теплицу стеклянную в форме пирамиды. А в теплице той были заключены два ребёнка лет семи, мальчик и девочка и их надо было освободить. Я с большим трудом разбил бронированное стекло этой пирамиды и выпустил детей. У меня такое ощущение, что это как-то связано с обсуждаемой темой индиго, но как связано, не понимаю :roll:

Wetlan 17.03.2005 18:30

Ну тогда и сон в руку! Расскажу что мне сегодня снилось.
Тоже довольно-таки длинный и осознанный сон (что в последнее время стало редкостью). Мы сняли новую двухкомнаную квартиру в 9-и этажном доме. Но восприятие высоты было на много выше 9-и этажей. В квартире уже всё было подобрано и расставлено - обои, занавески, кафель на кухне и пр. Всё выглядело очень красочно. Лишь на кухне и в зале частично не хватало мебели. Но стоял шкаф с книгами. Не помню какими, но знаю, что во сне удивилась тому, что даже они есть. САм зал был большущий, как две большие комнаты. А на ящичке комода прикреплена металлическая дощечька с надписью - аппартамент.
Интересно то, что ширина квартиры была шириной всего дома и во сне размышляла - "да, не очень то практично при землетрясениях, да и ширина дома-то не очень устойчивая. Чуть что, первымы полетим".
В окно были видны другие дома и высотки, но наш был выше всех. Взглянув в окно с другой стороны дома увидела, что рядом, на крыше пятиэтажки стоит мужчина в бежевом одеянии (вроде рубашка с желеткой или куртка и брюки) и смотрит на нашу квартиру. Сначала показалось каким-то подозрительным, а позже решила, что кто-то из маклеров или прорабов. Он же стоял не двигаясь и просто смотрел.

Интересно ещё то, что вечером заленилась больтать по аське с одним другом из Питера и предложила ему лучше встретиться во сне. Но он говорит, что ничего не помнит - лёг спать и отключился до утра.

А САше вот тоже снились высотные дома. Может всё это взаимосвязано :roll:

Эхо 18.03.2005 12:19

Недавно снилось, как просыпается вулкан. До сих пор перед глазами эта картина. Но огонь из жерла пока не выбрасывается на высоту, а кипит. Красиво, очень красиво. Получается вижу сверху, но нахожусь с другими не так далеко, среди гор в каком-то огромном стеклянном зале.

Редна Ли 18.03.2005 13:44

Сегодня во сне пол ночи занимался интересной тренировкой, летал за счёт выпускания из ладоней какой-то энергии. Опускаешь ладони паралельно полу, и отталкиваешься от пола как ракета этой энергией, очень прикольно :D Надо добавить, что недели две назад у меня прямо по центру обоих ладоней абсолютно симметрично появились два ярких небольших пятна, типа родинок, и до сих пор не проходят. Я вот сегодня и подумал, не связано ли их появление с такими полётами во сне :roll:

Лена К. 18.03.2005 16:43

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Залазил на крыши высотных домов, и прыгал вниз, зная, что не разобьюсь, а после этого летал

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Но восприятие высоты было на много выше 9-и этажей.

Вы меня, ребята, прямо поразили. Что же это такое было в ночь с 16 на 17, что все видели высотные дома? Мне уже много лет снится сон с одинаковым началом: вхожу в лифт, нажимаю не ту кнопку, еду вверх и знаю, что сейчас лифт пробьет крышу и я вылечу вместе с ним наружу. Вчера ночью, когда лифт пробил крышу высотного здания, я вылетела наружу и увидела под собой море. Удивительно, но страха вообще не было. Я летела вниз и рассуждала, что выбросило меня на высоте 300 метров, а это, как считается, неминуемая гибель, но если я себя не буду программировать, то вполне могу выжить. После этого плавно приземлилась.

Wetlan 18.03.2005 17:59

Кстати, сегодня во сне, одна знакомая спрыгнула с высоты метров 5 -10, но для того восприятия это было высоким. Я же, стоя на верху подумала - ну, мы ещё и не с такой высоты прыгали - и сама спустилась по тонкой серебрянной, начищеной до блеска, трубе. Вот такая хитрая оказалась :wink:

Wetlan 18.03.2005 18:02

Интересно ещё то, что сны эти снились к утру и проснувшись, вся верхняя часть тела и пижама были полностью в поту.
На сколько помню из АЙ, именно усиленная работа сердца приводит к потовыделению.

Агни 19.03.2005 23:09

Вот здорово! Столько народу во сне живут осознанно, летают, обучаются, стреляют єнергией, мантры-молитвы читают, от врагов обороняясь! Очень рада встретить сразу столько братьев и сестер! :D Дело в том, что мне тоже часто это сниться. Предложу провести опыт - если поймете, что спите, попробуйте не просто полетать и пострелять энергией (хотя и это тоже неплохо), а попробовать... остановить сон и повнимательнее рассмотреть. Пример из собственного опыта: снился мне парень, который уже собирался меня задушить, прижав к стене и схватив за горло. Но я посмотрела ему в глаза и сказала: "Ты мне снишься!". Было такое впечатление, что в нем просто выключили свет - взгляд потух, руки ослабли, он замер на месте, как робот, отключенный от источника энергии. Я без помех обошла его, прошла сквозь стеклянную дверь лоджии, потом - сквозь наружное стекло, полетала чуток и, пожелав проснуться, проснулась :lol: Вот такой занятный сон... Если у кого есть подобный опыт - поделитесь!
Всего Светлого!

Лена К. 20.03.2005 15:40

Цитата:

Сообщение от Агни
Я без помех обошла его, прошла сквозь стеклянную дверь лоджии, потом - сквозь наружное стекло, полетала чуток

Интересно, Агни, как вы летаете сквозь препятствия? У меня почему-то это всегда получается, лежа животом вниз и вытянув руки вперед. Иногда мчусь на бешеной скорости через залы, здания, а иногда возникает ощущение помехи, руки осторожно начинают пробовать препятствие, но все равно в итоге пролетаю сквозь.
По поводу противостояния. Очень много борьбы было в начале 90-х. Уходила в сон, как на войну. Однажды видела вытянутый зал. Вошла в него с одной стороны, а с другой — вошел один очень известный, давно умерший человек. Мы смотрели друг на друга. Потом я, продолжая смотреть на него, боком переместилась сквозь стену в соседнее помещение. Он тут же проделал то же самое. Поняла, что он сильный маг. В других снах знала, что защищаю от него людей.
О препятствиях видела еще один интересный сон. Я была маленьким ребенком, и мои мать с отцом накрывали меня с головой шубой, а я все видела через нее и читала страницы, которые они мне произвольно открывали в книге. Родители смеялись и не верили. Примерно так же, как не поверили сначала, когда в возрасте около пяти лет прочитала текст на банке с компотом (читать меня никто не учил). Мне устроили экзамен, и оказалось, что я действительно умею читать.

Агни 20.03.2005 20:37

Привет! :D Летаю сквозь препятствия? Скорее, прохожу сквозь них, предварительно протянув руки вперед. Есть ведь сны, в которых стекло - как туман, почти неощутимо; есть, когда похоже на мембрану, слегка пружинящую, но поддающуюся; есть, когда стекло разбивается на осколки, почти как в нашем мире. То же самое касается более серьезных препятствий, например, стен или потолка... Так что, если есть время - прощупываю. Если нет - пролетаю, как и Вы, вытянув вперед руки.
А насчет того, что вы научились читать сами - это редкий случай, и по-моему, это просто здорово! :wink:
Удачи Вам!
Всего светлого!

Редна Ли 31.03.2005 11:14

Сегодня Анох приснился :D Он действительно высокого роста, но ни фига ни какой не блондин, а жгучий брюнет. И лицом похож на индуса, короче типичный индус, но есть ещё что-то от американских идейцев. Я во сне специально лицо внимателно рассматривал, так как уж больно не совпало с тем, что другие ему про блондина говорили :)

Aёй Мах-Мах 01.04.2005 01:52

как раз сегодня думал о том, нет не сегодня, уже пару дней назад, о том, в каком виде я видел себя во сне.
в целом в трех и все имели разное окружение.

один - высокий индус с вьющимися волосами. о нем говорили - Мори(я). на вид лет 35-40. все такие сны или имели исторический антураж в перемешку с современной реальностью или они переключались - то прошлое, то сейчас. переключались всегда с настоящего на прошлое с изменением тела. момент переключения я не просекал или он был связан с какой-то мыслью, образом мысли. или картинка была сборная, напр. прошлое прямо накладывалось на современный антураж. все эти сны включали частичную "среду" и ассоциативный/аллегорический элемент.

второй - молодой на вид (~25 лет) невысокий (трудно сказать о росте, но стройный, тонкий, slender) стройный человек с черными прямыми волосами, знакомый с первым. довольно веселый. эти сны всегда имели полный исторический антураж, не содержали аллегорий и ассоциаций и сознанание было в курсе дела по той части, которую я видел. т.е. это была полная картинка без посторонних вкраплений. напр. я видел женщину в каком-то заброшенном городе в пустыне. во сне я знал что эта женщина приехала откуда-то из Европы, "я" раньше не видел ее, на вид ей было лет 40, с очень мелкими светло-коричневыми кудрями. странное лицо. в черной одежде. потом я видел ее уже старую, причем "я" на вид не изменился вообще, но знал что эти люди (мужчина и женщина) приехали из Америки и эта женщина вся больная до невозможности. ее возили на стуле. это потом когда я проснулся? понял что должно быть это ЕПБ и гораздо позже узнал что ее действительно возили на стуле. ее портретов, похожих на то, как "я" ее видел в превый раз, я тоже не видел, или видел один позже, они все или плохого качества, или она уже старая на них. надо сказать, во сне я наверное видел самое лучшее ее изображение )))

третий - высокий человек с русыми волнистыми волосами. узкое лицо, серые глаза, тонкие губы, прямые брови и античный профиль. только ассоциативные и аллегорические сны. один был с наложением картинки на современную местность. опять знакомый с "первым". эти сны содержали информацию более общего характера. некоторые сны с нормального течения событий при переходе на эту форму переключались в полное отсутсвие антуража, даже если там находились еще люди.

были еще несколько человек.
один - индус, не могу сказать рост, но не низкий, одетый в что-то вроде белой тоги или чего-то там, с прямыми черными волосами. на вид лет 30-40, довольно крепко сложеный. какой-то землевладелец, но кто точно - не знаю.
еще один, по видимому ученик Мории, который видел ЕПБ при ее приезде в какой-то город вместе с М.

в этих снах тоже антураж накладывался не полностью и присутствовали ассоциации.

-------------------------------------------

для тех кто в танке...
насколько я знаю, сны могут внушаться или передаваться присуствием поблизости другого человека, так же как и мысли. я видел как это делается несколькими способами прямо во сне. как я понимаю, сны с частично сформированным или вообще несформированным антуражем скорее всего относятся к категории "фильмов" для просмотра. пару раз во сне в первом виде я внезапно осознавал что сплю, видел происходящее вокруг и не знал, что теперь делать... сон не останавливался... и я был похож на актера, забывшего роль... иногда я нарушал сон внесением "отсебятины" и он разваливался.

с третьим человеком роли вообще не было. я не понимал ничего более того, что понимаю сейчас. будучи первом человеком я понимал и знал больше о том, с чем непосредственно сталкивался, и это дополнительное знание сохранялось при пробуждении... так я узнал несколько интересных вещей.

во всех этих снах действительным особняком стоит номер второй - исторический. это единственная серия снов не имевшая никаких вкраплений ассоциаций и аллегорий, несформированных частей окружения и обладающая действующей исторической памятью.

короче я не знаю что это значит, и значит ли вообще что-либо. просто это выделяется из общего ряда. причину указать затрудняюсь... но что-то мне подсказывает, что разные типы формирования снов имеют разную природу. и возможно не все они являются привнесенными.

------------------------------

ксати говоря, я понимаю почему люди, всерьез относящиеся к анги-йоге, иногда начинают видеть странные сны и получать из них информацию. сны достаточно простой и удобный способ передачи информации не входя в физический контакт. они проще телепатии или внушения и не требуют установления связи. они легко передаются и транслируются, это один из оптимальных вариантов обучения человека, если он конечно запоминает сны. хотя при нем возможны значительные искажения... но они при всех способах возможны.

осознание себя во сне в такой ситуации скорее даже вредит. по крайней мере мне оно не помогало. потому что если вам что-то хотят сказать, вам это скажут, а если что-то не хотят, осознаете вы себя или нет, чтобы это спросить - спрашивать бесполезно. осознавание себя во сне создает пожалуй больше комизма, чем чего-либо еще. больше всего это похоже на "Матрицу". вы понимаете что перед вами стоит и на вас в упор смотрит не персонификация вашего сна, а живой человек, и он тоже понимает, что вы это понимаете... немая сцена, ощущение свой тупизны и мысли типа: "вот блин... я попал..." вы когда нибудь видели во сне живого человека? скорее всего да, хотя не понимали что это живой человек, а не персонаж вашего сна. но увидеть живого человека, который хорошо управляется с вами и вашим сном и... стоит перед вами и смотрит на вас с видом: "ну да... я понимаю что ты понимаешь, что это не сон... ))))" это непередаваемо.))

я бы сказал, что адепты того, что называют Шамбала, владеют этим делом на гораздо более высоком уровне, чем все другие адепты. по крайней мере я видел тот же "трюк", что видела ЕИ, как человек ушел в огненный вихрь, заворачивающийся как труба/тоннель, с осознанием, что если последовать за ним, то умрешь. это... супер уровень. и это не техника. это мистика... и эволюция. хотя там не все так могут. я видел и полулохов, учеников чьих-либо. они могут даже меньше чем я.

один раз прикол был. я столкнулся с одной из групп занимающейся сталкингом во сне. во сне столкнулся... надо сказать они не столь милы.. как адепты. они приняли меня за кого-то крутого и страшного и напали... я потом чуть не сдох... в натуре )). было очень плохо, меня так звезданули... ))) (звезданули это правильное слово) и когда проснулся от этого, я чувствовал, что они стоят у меня в ногах, в кровати в тонких телах. и хотя проснулся продолжил с ними говорить, типа: че че кто я? да вы вообще откуда упали? не я это, не я... я бедный глупый мальчик... они потом даже советовали что-то... во сне ))) как лучше справиться... с последствиями их хм... ошибки... и там я видел ту же технику - врезка. они стали показывать группу, врезка "окна" в мой сон. довольно интересно. тем что я видел раньше как это же делал Мория, когда я с ним "договаривался"... да, да, перед вами барон Мюнхгаузен... как?! вы не летали на Луну?))) но "поймите вы, барон Мюнхгаузен славен не тем что летал или не летел..." да а вот тем самым... адепты это люди... люди.... даже пусть с большой буквы... а сны это сны... и ими можно управлять.... это не фантастика... это техника такая... правда я ее не знаю )) а тот кто знает... ну короче... там дело труба. фразы о том, что на пути оккультизма есть два исхода - достичь цели и пасть смертью храбрых обретают реальность... поэтому ребята... которые не знают куда лезут но очень хотят... подумайте... я подумал и пришел к выводу что лучше тихо верить в Шамбалу.. и держаться за Руку... и шагов в стороны лучше не делать... что тебе дают то и исползуй, чему они учать то и делай, а других не слушай... типа наша Крыша спасет нас если мы все будем делать правильно... и слушаться... но сталкингом лучше не заниматься... это кранты... я познакомился и обнаружил там серьезные отличия от того чему учили меня. даже обнаружил что в некоторых вопросах я знаю что делать лучше сталкеров. в любом случае Братья лучше знают что там к чему и как надо и безопасно, вот... лучше их слушать в этом деле... хотя большинству людей лучше не слушать, когда Они говорят что осознание себя во сне первый шаг... хы хы хы... если вы не самоубийцы, и не согласны расстаться с жизнью ради познания Истины... вам это не надо... читайте агни-йогу или тайную доктрину и довольствуйтесь малым... чем там? крупицей разделенной... да там хитро все... написано... )))

сны интересная штука... так на чем я остановился?... а ну и фиг с ним. не буду дальше писать.

да, про высокого индуса был прикольный случай один в реале, но я обещался не рассказывать, так что... не расскажу! )))))) все, пока.

ой, извините меня что я много написал... ))

Редна Ли 01.04.2005 10:58

Цитата:

... я подумал и пришел к выводу что лучше тихо верить в Шамбалу.. и держаться за Руку... и шагов в стороны лучше не делать... что тебе дают то и исползуй, чему они учать то и делай, а других не слушай...
Золотые слова :D

Aёй Мах-Мах 01.04.2005 13:50

э... если я продолжу могет ведь и не понравиться ))))
во первых сталкинг... вы видели во сне зоны разрушенных домов, зоны изменений рельефа, провалы на востоке?... нет? а я видел... и когда я узнал что сталкеры тоже это видели... я понял что это не глюки такие... а такое... дао ))))) и вообще сон Равана...)) вещь "прикольнейшая" ))) я был в шоке.))) там нагло с самого начала прям так и написано.... что сны - это листки, которые роятся в уме... (это точнейшее описание) а Сивилла... знаете ли "Восточная"... ))) дао, дао господа... но, говорят, Илиада от Рамаяны не сильно отличается )), т.е. они все, все... от Китая до Греции говорят одно и то же... что лес напр. "южный", и там людоеды кушают аскетов)))) гоняющихся за мудростью, или думающих что они гоняются за мудростью... сиддхами... потому что аскеты глупы, глупы... а вот Рама... теперь вы Рама... что вы выберете?... и вам хана, или не хана, все теперь зависит от вас... это опасная игра... и вообще мистерия... о связи снов с мистериями писал еще Черный Олень... в Америке...)) а осознание себя во сне хы хы... это первый шаг... в "никуда".... если вы достаточно сошли с ума... это мистика, оно же оккультизм...

изучайте господа, изучайте...
это шутка. человека нельзя призывать на этот путь. если он не готов, он умрет или сойдет с ума. или... станет черным магом, если у него есть способности но не слишком много ума или духа, чтобы понять. это проще... быть аскетом в южном лесу и обретать сиддхи и "сиддхи" проще... это путь тысяч заблудших. это так. и это Сон Равана.

чем больше знакомишься с этими вещами, тем больше они заставляют задуматься... - а оно надо?

однажды я "сыграл" Христа... недавно. это связано с... непрограммированием ситуации, ака не созданием кармы... когда вы думаете чего-то достичь... вы ищете "пути", вы расписываете шаги, ожидая получить следствия... может быть они будут не те... но вы программируете Мир по своему усмотрению... это карма... первый раз, когда ребенок подумал, что чтобы получить вон ту игрушку или молоко матери, надо дотянуться до нее или заплакать, чтобы дали... карма настигла его... он осознал возможность использовать закон причины и следствия (Вселенную с ее закономерностью) в личных целях... Христос не программировал ситуацию. он говорил - верьте. не заботьтесь... верьте и о вас Позаботятся... во сне я увидел людей и мне не понравилось место. но потом я подумал - это же мой сон, это я... это мой мир... это мой Христос... как я могу плохо относиться к нему, к одной из его частей? ведь этим я врежу ему. я врежу себе... я врежу Себе... и я убрал всю неприязнь и все малейшее негативное ко всем, кто там был... и понял... что сейчас я пойду... и будет так как я скажу... я пошел (это сон...) и увидел человека, носящего воду. мне стало жаль его, что он набирает воду в одном месте, и потом тащит, чтобы вылить в другом... я сказал: "хочешь я дам тебе воды?" я не знал... я не был уверен, что у меня получится. я мог бы дать ему воды усилием воли, я мог бы заставить эту воду появиться там... заставить, волей, запустить причины (свое желание) и следствия (его исполнение волей)... но я не стал это делать. я взял его ведро и сказал не зная будет ли это: "пусть здесь будет вода..." я не стал использовать волю (орудие кармы... и оккультистов )). и вода хлынула из ведра... я понял как Он делал эти вещи. во сне это проще. во сне намного проще убрать из себя ненужное. наяву сложнее. наяву мешает мозг, мешает инерция материи. во сне - нет. во сне проще.

есть разница. есть Разница.

и что ты хочешь сказать? кого "других" мне не надо слушать? ))))) не выйдет ли так, что тот кто просит не слушать других, сам всегда слушал только других?

меня давно и очень хорошо научили - нельзя верить чужим словам, даже если это Его слова, надо верить своим глазам и себе. не вкушайте яств с Его стола, даже если Он сам предложит их вам... я этот урок прошел... и я верю себе и своим глазам. )) не надо меня учить ))))

однако сны... сны... человек не видит во сне то что вне его. чаще не видит. если видит то неосознанно. если конечно он не мистик... обычно он просто висит в своем мире, и общается со своим миром, решая свои задачи и проблемы. даже если ему кажется что это чьи-то другие проблемы. это персонификация. я похож на высокого индуса с чертами индейца? это не я, это персонификация. твоя персонификация играющая с тобой в свои игры. она важна для тебя, это твой урок, больше он не имеет отношения ни к кому.

чтобы видеть больше, надо быть больше... да. чтобы видеть вокруг, надо думать об окружающем. если человек думает только о себе, он будет видеть только себя.

во сне есть такие персонажи, они выглядят как лучшие друзья, но они подставляют. они всегда подставляют. такова их роль. ты привязан... привязан к друзьям и они пользуются этим, чтобы доставить тебе неприятности, вернее, если программа не нравится вам, не обвиняйте телевизор. у меня тоже есть такой персонаж. это мой лучший друг. я заметил что когда я с ним во сне иду куда-то, он заводит меня в неприятности, в лабиринт, или еще куда... и пропадает, или ... что нибудь еще... короче он свою роль сыграл, а я поддался на свое притяжение к материи, на привязанность к своему другу. привязнность это энергия... потом я читал что такой персонаж/и есть у каждого человека. но что с того человеку, если он верит всему что видит во сне как чистой монете извне? я видел вещие сны, я видел во сне живых людей, но я видел и персоницикации. иногда я не мог их отличить. одна из этих персонификаций (мой друг) сказала мне, что он умер... я не знал верить ли этому... это была "шутка"... сила играет с дураками...

с ней можно договриваться... индейцы договариваются с силой во сне. они думают это духи... это природа... нет это их мир... они терпят лишения, постятся, чтобы вызвать "жалость духов", на самом деле чтобы заставить выйти наружу внутренние силы своего мира, своего организма, чтобы они позаботились о теле, когда оно в таком бедственном положении и ему не надо умирать... тогда с ними можно договориться... это религия конечно... а что христианство не без этого? )) "пока Жених с ними они не будут постится"... )) можно договориться с "высшими силами". я видел их, они сказали: "мы твой сон, мы придем и уйдем... а ты останешься в опасности... если хочешь избежать опасности, ищи..." они сказали кого искать... все может быть... может быть это правда... колдуны тоже договариваются с этими силами... но они не духовны... или они слишком любят себя... поэтому они видят только низшие силы и договариваются с нижшими силами в человеке... они тоже очень сильны... всеми психическими способностями человек обязан низшему астралу... вот почему их не нужно развивать... это вредно... и низшего астрала может не стать... куда же пойдет человек без своих способностей? он потеряет что имел... и там есть уговор... у этих сил свои интересы в человеке, им нужно расти... они растут за счет обращения внимания на себя, твоего внимания... ты сморишь на них и от этого они растут... взгляд большая вещь... если ты смотришь на зависть, она растет под взглядом энергии. и тогда эти силы могут сказать: "я могу дать тебе это, ты будешь видеть и слышать, но все, кто относятся к тебе плохо... я нападу на них... ты отдай их мне..." без разницы, как это обставить... как "обратная искра" или "карма", или более просто "месть".
"Одеяние Бессмертия... надлежит сохранять незапятнанным, - не из страха испачкать его, но дабы грязь, брошенная в это Одеяние, отскочив, _не_ударила_бросавшего_"
хм... хм... ))) я знаю что говорю... я умный ))))))))
почему же вы не знаете того, что я говорю? )) разве это сложно?
но люди, почти все кого я видел, слепы, меня удивляет иногда, почему они не видят?.. но потом я вспоминаю - а разве они видят меня? что же удивляться что они и этого не видят... они ничего не видят... это предначертано. те кому "дано", у них не отнимется... они дойдут... каждый до своего... имхоооооооооо.....

вы запутались, вы там запутались и меня тащите в эту грязь... и делаете вид что я ошибаюсь, а вы знаете где Дух... я не так слеп... не настолько... если на столбе написано "болото" я умею читать, не надо говорить мне что это путь в рай... а я внезапно потерял свое знание и падаю в пропасть отказывась идти под водительством... кого?... это путь в болото... "многое приятное можно принять за приближение ко Мне..." я видел многих кто принял... и разве они сомневались? нет. это их главная черта, они никогда не сомневаются... они уверены... потому что сомнения... это то, что выводит из болота... сомнения... а прав ли я?... а так ли это?... а не мираж ли это?... а не обманывают ли меня?... это их путь... их путь идти через заблуждения... я слишком умен... я был мистиком... я знаю что это.. я помню... ты же видишь я помню слишком многое... я могу вытащить наверх эту память... в виде "новых мыслей"... и "мне пришло в голову..." это не твои друзья, у них нету этого... они идут и спотыкаются... и потому верят каждому светлячку, что он солнце и укажет им путь... сколько их было уже на их пути... но их не научает... это судьба. я видел многих таких людей... что им мешает видеть?... самость, гордость. когда человек не может допустить что он неправ даже самому себе... это лучший вариант... для водителя слепых...

я видел "сон Кастанеды"... я многое понял... я понял как это делается... события складывались по плану неделю или около того... в реале я видел этих вернх дроздов... все было так, как если бы Сила начала действовать... сила начала действовать... я попал в какое-то поле... в каую-то программу... просто прочитав книгу... если бы я был глуп, я бы поверил что Кастанеда написал чистую правду, потому что мои сон и все пространство подтеврждает его теорию... но я так не подумал... я подумал: я попал в поле силы... их силы... и оно действует... это инерция... это пройдет... покрутится и уйдет... так и было... и я задумался... а то, что я видел раньше... ведь я читал эти книги... как оно влияет? не может ли это быть тем же самым?... гордость глупа... гордость слепых глупа вдвойне... имхо. но я умный... я всегда прав... я когда-нибудь ошибался?... быть мистиком прошлой жизни - полезно ))) дао, дао.... все оказалось не таким как принято считать, но именно таким как принято писать... теми кто знал... это опасно. и заблуждаться иногда лучше, чем знать... безопаснее... имхо. котят не выбрасывают в море, чтобы они научились управлять кораблем...
я иду медленно. не надо быстро. голову свернешь... если не свернешь.... значит путь не тот, ха ха...)))))

Агни 01.04.2005 14:14

Просветленный даос! :D Где-то я тя уже встречала... :wink:
Да только слов тебе никогда не хватит, братишка, чтобы все передать, что понял. Да, мир - сон, Они - сон, но и надпись "болото"- тож сон... Помнишь притчу про Будду, которого на плече ученик на базар принес?
Я сделала первый шаг к тому, что не сон, лишь начав осознавать свой Дух. Тогда мне Мастер сказал - "выйдет душа - больше поймешь". Если у тя душа выходила уже (это не по приколу, а когда не дышишь и не бъется сердце) - расскажи, коль не трудно. Может, тогда мне чуть понятнее будет то, что ты пытался сказать.
Но ежели не хошь - я не обижусь, хотя, по-моему, тебе все равно. Или я ошибаюсь, и ты можешьне только с Ними, но и с нами, простыми смертными?

Редна Ли 01.04.2005 14:27

Цитата:

и что ты хочешь сказать? кого "других" мне не надо слушать? ))))) не выйдет ли так, что тот кто просит не слушать других, сам всегда слушал только других?
Прикольно. Misunderstanding :? Вообще-то это я про себя сказал, мне эти слова действительно запали в душу, так как в последнее время столько лапши на уши сам себе с помощью других навешал, что уже ничего сквозь неё толкового не слышу :( Пора стряхивать внатуре.

А вчерашний сон оказался пророческим, в нём я залез к тебе в квартиру, пытался тебе что-то сказать, а получил выговор. А в реале, я залез к тебе на форум, написал письмо и получил порцию дихлофоса. Но видит Бог, я это не планировал, само получилось :D

А на счёт осознанных снов и их опасностей, ну не знаю, последнее время часто случаться стали, но вроде крыша на месте (или мне так только кажется?). На днях прикольно, видел как меняется окружающая реальность от полёта по небу, до закрытой комнаты. Комната просто построилась вокруг меня, как это бывает в совремменых фильмах-Матрицах, просто потому, что я так подумал.

Wetlan 01.04.2005 14:35

Цитата:

Софьин:
Вообще-то это я про себя сказал, мне эти слова действительно запали в душу, так как в последнее время столько лапши на уши сам себе с помощью других навешал, что уже ничего сквозь неё толкового не слышу Пора стряхивать внатуре.
Возможно это называется - просветление (про свет(лое) тление).
По принцину - а Вася слушает да ест :D (шутка)

Aёй Мах-Мах 01.04.2005 14:40

вот посмотри на меня... я что-то скрываю?... я скрываю то, что я знаю? я говорю: это тайна... это я не скажу вам... вы не достойны этого знать... "благодарю тебя Господи, что я не таков как этот мытарь"...? мне нечего скрывать. я видел Морию, я видел его очень близко... он подходил очень близко... я никогда не называл его учителем.. я говорил - это мой друг... меня видели в его форме... в реале меня видели в его форме... обратившись ко мне мысленно на растоянии, увидели его... он появился... это тайна?... что это? я не знаю... почему так произошло. я бы хотел чтобы мне объяснили. я не знал об этом случае. это было в прошлом году.

я был мистиком, я много знаю... я много знаю... если бы я был показно скромен, я бы сказал: я ничего не знаю и я дурак вообще... но я знаю что я много знаю... во всяком случае больше, чем многие другие... и больше вижу... и больше могу... это судьба. я сделал это сам... возможно я начал делать это очень давно... слишком давно... возможно, это не светит многим, живушим на этой планете... это правда.

ну и что? я скрываю что я видел и слышал и знаю? мне раз сказали: ты не знаешь ничего, что надо было бы скрывать... возможно... я слишком болтлив... я бы рассказал... так или иначе.... потому я не знаю того, что стоило бы скрывать... я мог бы сказать многое, если бы это хотели услышать... но... я не говорю что я не говорю этого потому что это тайное знание... и они недостойны... они просто не хотят услышать...

спасибо людям, они заставляют меня думать... заставляют меня высказывать свое мнение, своими мнениями... это как спичка по сере... мне это помогает!!! помогает вспоминать... я им всем благодарен.... ну может быть не всем )))) есть пустые люди... они не приносят ничего... их цель другая... проверить тебя на прочность... заставить заметить то, что мешает... их судьба. быть пробным камнем... это не плохо, это судьба... на большее они не годятся сейчас. но они годятся на это..!! они годятся... каждому свое место.

поэтому я ничего не скрываю, я не понимаю людей, которые держат свои знания за тайну... пока они не посвящены в этой жизни... их знания доступны всем, они не знают ничего, что следовало бы скрывать... без посвящения голова человека окрыта всем. почему? я могу сказать, у меня есть идея на этот счет... но вы не спрашиваете... это физика... человек - открыт. любой может узнать, что он думает и знает... всю его поднаготную... если умеет. это скрывают ради самости... ради выгоды... ради избежания вреда... это не плохо... но они преувеличивают возможность вреда...! что он может сказать такого, чего я не знаю? ничего... я помню или могу вспомнить больше чем любой из них... здесь нет посвященных... я бы посвященным... здесь есть люди, связанные в прошлом с ТО, или с какими-то другими подобными организациями... но ТО не имело тайных знаний... там не было посвященных... это был "эксперимент"... так говорят... "неудачный"... ТО было неудачным экспериментом, но Блаватская была очень удачным экспериментом... потому у Рерихов не было своего ТО... ну может быть поэтому... и они все держали при себе... они организовали РО, их попросили... им это не было нужно я думаю... но теперь РО - это "неудачный эксперимент". это уже было известно заранее. что нельзя создавать движения. они первыми свернут в сторону... так и есть! но люди ничему не учатся...

я зафлеймил всю тему... ))) как это сказали? милосердие шушпанчиков не знает жалости ))). из этой оперы... )) ладно фиг с ним...


з.ы. сказать в чем ключ? нет красоты... ни в чем. я не видел ни разу... вы верите словам... и не видите что нет красоты...
мои слова некрасивы? я некрасиво пишу? о... я могу красиво писать... здесь есть люди, которые могут подтвердить что я могу очень красиво писать... если мне это нужно )) но для меня это игра... я могу быть этим для вас... но зачем это вам? проще )) проще не всегда красивее )) у всех свои пути.

пророческим? ты увидел сон и решил его воплотить? пророческий сон... мисандерстендинг?... люди говорят.... они часто думают что говорят одно... а говорят другое... дихлофоса? разве я не прав? погляди вокруг... вот она... уже тут... разве нет? я неправ? )))
посмотри на себя... как это выглядит? когда несколько взрослых человек начинают парить другого под светлым водительством третьего с уелью пойти под это водительство? это называется предательство. да это так называется. поэтому я сказал - ты свой путь выбрал. иди...

Wetlan 01.04.2005 14:56

Цитата:

aenohe:
я был мистиком, я много знаю... я много знаю... если бы я был показно скромен, я бы сказал: я ничего не знаю и я дурак вообще... но я знаю что я много знаю... во всяком случае больше, чем многие другие... и больше вижу... и больше могу... это судьба. я сделал это сам... возможно я начал делать это очень давно... слишком давно... возможно, это не светит многим, живушим на этой планете... это правда.
Знания должны освобождать, а не мучить!

Wetlan 01.04.2005 15:01

Цитата:

aenohe:
мои слова некрасивы? я некрасиво пишу? о... я могу красиво писать... здесь есть люди, которые могут подтвердить что я могу очень красиво писать... если мне это нужно )) но для меня это игра... я могу быть этим для вас... но зачем это вам? проще )) проще не всегда красивее )) у всех свои пути.
Если убрать всё что выделено, речь станет на много красивее.

Редна Ли 01.04.2005 19:05

Цитата:

Сообщение от aenohe
есть вопрос: почему Мория в письмах членам ТО использовал один ритм и одни слова и порядок слов (а именно характерные для ЕПБ), а в агни-йоге - другие слова и другой ритм, характерные для ЕИ? варианты ответа: 1) потому что они подстраиваются под ритм получателя, чтобы он лучше понял 2) потому что получатель сам определяет и формирует и ритм и слова для переданной идеи...

Да, а вот ГАЙ вообще в одном ритме все написаны, на смотря на то, кому приписываются послания.

Wetlan 01.04.2005 22:43

Цитата:

Софьин:
Вэтлян, колись, ты дуг-па или только прикидываешься?
А чё тут колоться.....Дугпе в глаза глядела два раза. Про это тебе уже рассказывала. Правда, то что это был Дугпа лишь мои предположения. И честно говоря, очень горжусь этим т.к. не всем дано увидеть Дугпу.
Первая встреча с Дугпа была очень короткой. Он взглянул на меня с разворота. Это длилось доли секунды. Это было чёрное существо со светящимися огнями вместо глаз. Его взгляд был на столько энергетически тяжёлым, что мог просто сбросить в бездну или растворить. После этого целый день было плохо (приходила в себя и пришлось уравновешивать психическую энергию).
При второй встрече он стоял около лабиринта и ехидно посмотрел на меня. В этот раз видела его с профиля, но могла уже дольше выдержать его взгляд. Этим пока всё и закончилось. В лабиринт не пригласил и пока больше встречаться не приходилось.
Пока про Дугпу всё. Если будут новые встречи расскажу.

Кстати, мы говорим в тему, ибо видела Дугпу всегда в состоянии перед пробуждением.

Wetlan 01.04.2005 22:52

Цитата:

aenohe:
так в чем смысл косить под ЕИ? пусть она другим сказочки рассказывает что у ней просто привычка вдруг выработалась к употреблению лексики ЕИ и ее же ритма... если отставить идею о том, что она уже думает что это она... то все остальные идеи - явный нонсенс...
Вообще-то, никогда под ЕИ не подстраивалась и не собиралась, а всегда была и остаюсь собой и со своими ритмами и вибрациями. И за собой никого и никуда не зазывала.
И картинки-анимации эти не мной созданы (к сожалению), а взяты с бесплатного немецкого сайта.
А если ктото считает меня ведьмой, то это его дело. Вообще-то, все бабы немного "ведьмочки" :wink: так что, никакой Америки открыть не получилось.....может быть пока.....надо это дело переспать :D

Wetlan 03.04.2005 12:12

Ребята, давайте не будем такими суеверными!
ЕСли повнимательней читать АЙ, то можно в ней найти ответы и обьяснения на всё происходящее.....особенно, от чего люди болеют и получают жизненные удары. Не надо умалять закон Кармы, он никогда не допустит наказания безвинного. А про то как и за что он "шлёпает" и что это такое все уже давно не раз обговорили. Так что....искать виноватых надо не в других, а в себе....иначе можно действительно очень "глубоко" погрузиться.

Анох, хочу тебя поблагодарить от всей души! Благодаря тебе поняла что такое находиться в плену своих иллюзий! Мало кто решится на такой подвиг ради других. Спасибо!!!

На счёт же сна про Жертвование Жрицы дело очень таки интересное и наверное пришло просто время про него рассказать. Да и сон ли был это?! Просто перед засыпнием закрыла глаза и провалилась в события. Но это был точно не сон, ибо всё происходящее в этом, скажем, видении, длилось лишь доли секунды (это стало ясным когда очнулась).
Об этом написала САше, сразу или через пару дней (уже не помню). Чтобы не соврать лишнего, сам сон рассказывать не стану, а попрошу Сашу его выложить в том виде, в котором ему его тогда отправила по мэйлу (если не ошибаюсь в ноябре).
Не думаю, что в этом видении можно усмотреть то, что Учителя кого-то "замочили" :D если только в бочке с водой :wink:
А кровепусканием врачи занимаются ещё с древности, да и в АЙ что-то про это попадалось.

Кстати, САша мне после того усердно доказывал, что сами события опередили сон (видение). То что Анох рассказал САше про сами события до того как мне они виделись.
Так что, скорее всего моё видение было лишь подтверждением или обьяснением к самим событиям.
Анох же сам говорил, что я "считываю" то, что он уже думал или делал. Вот и выводы надо из этого делать.

И ещё одно маленькое "кстати" - ни сновидениями, ни медитацией, ни ещё чем бы то нибыло не занимаюсь и не занималась. Просто напросто читаю каждый вечер АЙ и пытаюсь выполнять все рекомендации. А так же принимать соду и валериан и анализировать и критиковать себя и своё поведение. Особенно, держать мысли в будущем и с Иерархией. ТАк что.....за дальнейшими разъяснениями прошу обращаться к ним :) я лишь тот субьект через который они действуют, а что и для чего делается не мне судить.

Вот и всё колдовство, чего и всем желаю от всего Сердца!

И вообше.......... Жизнь прекрасна и пришла Весна!!!


manihara, спасибо за поздравления!
ПРисоединяюсь к ним и поздравляю всех с днё Ангела!

Cosmic_Gamer 03.04.2005 13:30

Цитата:

При второй встрече он стоял около лабиринта и ехидно посмотрел на меня. В этот раз видела его с профиля, но могла уже дольше выдержать его взгляд. Этим пока всё и закончилось. В лабиринт не пригласил и пока больше встречаться не приходилось.
Пока про Дугпу всё. Если будут новые встречи расскажу
Уважаемая Вэтлян и Агни, не могли бы Вы подробнее объяснить, что это за лабиринт, как туда не попасть и надо ли опасаться попадания туда?
Или дайте ссылки, где можно узнать об этом (если вам известно, конечно).

С уважением.

Wetlan 03.04.2005 14:20

Цитата:

Сообщение от Cosmic_Gamer
Цитата:

При второй встрече он стоял около лабиринта и ехидно посмотрел на меня. В этот раз видела его с профиля, но могла уже дольше выдержать его взгляд. Этим пока всё и закончилось. В лабиринт не пригласил и пока больше встречаться не приходилось.
Пока про Дугпу всё. Если будут новые встречи расскажу
Уважаемая Вэтлян и Агни, не могли бы Вы подробнее объяснить, что это за лабиринт, как туда не попасть и надо ли опасаться попадания туда?
Или дайте ссылки, где можно узнать об этом (если вам известно, конечно).

С уважением.


В одной из тем Анайка высказалась про раскрытие центров гортани (вернее нёбо) и спуске в Камалоку. Так как это меня более менее касалось (причины были) попросила её подробней рассказать что она об этом знает. Вот что она мне по этому поводу ответила:

Цитата:

Вэтлян:
Как надо воздействовать силой Калачакры для нисхождения в Камалоку? Или это произойдёт само собой?

Анайка:
Теоретически, этот процесс Огненно опасный, так как при внедрении в Низжий астрал Вы соприкаснётесь с бывшими колдунами и ведьмами, наряду с безобидными астральными существами.
Они могут Вас напугать, очень, если Вы духовно не готовы, то есть, не можете владеть своими чувствами, у вас может начаться Белая Горячка или Бред и вы не вернётесь назад, в сознание.

Анайка:
Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им "carte blanсhe" на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки.

Следовательно Дуг-Па посылается как испытание, чтобы выявить истинную сущность неофита и если внутренний Человек побеждает все соблазны то,Неофит будет, ритуалом посвещения,- чаще очень простым и мимолётным принят в Ученики Белого Братства.
В этом процессе начнётся трансмутация центров - Учитель берёт сознание ученика в своё сознание и знает даже каждую его подсознательную мысль.
А ученичество превращается в для ученика состояния интенсивной Радости!
Не нужно никокого насилия над собственной природой,- всё происходит по Нарастающей.
Большего пока сказать не могу, ибо сама не знаю. Видно время не пришло. Могу лишь сказать, что встречи с Дугпой были полной неожиданностью и никаких подготовок не требовали. Думаю, это естественный процесс приходящий сам по себе и его вызывать или предсказывать очень опасно. Ибо встреча с Дугпа стоит энергетической подготовки и должно проходить под контролем невидимого (!) Учителя. Думаю, мне помогло перенести встречу с Дугпа лишь то, что, как уже раньше говорила, получила от невидимого Учителя, очень сильный укол в позвоночик (перед пробуждением), что тоже стоило (в последствии) много сил и уравновешивания психической энергии.

По своему опыту скажу лишь одно - надо просто прикладывать все силы на своё развитие и всё прийдёт само. Главное верить и не сомневаться.

ninniku 04.04.2005 04:21

Всю субботу провел за изучением Платона. Нужно писать реферат для кандидатского минимума по диссертации. В библиотеке встретит старого товарища, верного агнийога :lol: Он писал диплом по философии Ильина. Сидели рядом. Я ещё подумал, когда мы с ним встречаемся, то у меня всегда какие-то чисты сны бывают. После этого я ещё весь день думал о Сократе, которого очень люблю и о Платоне, его выборе ухода на Юпитер, его вкладе в современную философию.
Перед сном читаю в Надземном о полетах в огненный мир и о полетах к дальним мирам. Получаю предупреждение о возможности ожога тонокого тела. И спокойно засыпаю.
Сны дурацкие, фон снов темный, без солнца. Особых идей никаких. Но в 6 утра пришла соседка с кабака и врубила музыку на полную мощность. Ват так на 12 и я стал медленно выныривать из сна. И вдруг осознал, что в сердце состояние сильного кайфа, радости огромной, легкости и приятного холодка. Давно я такое состояние не испытывал. Это что-то неземное. Лежу такой радостный. А рядом, за стенкой музыка гремит и меня это совсем не раздражает. Но стоило мне попытаться вновь погрузиться в сон, как сильно заболел мозжечок и в груди возникло состояние ожога. Я понял, что какая-то сила не позволяет вернуться туда, куда во сне летал. Что тонкое тело уже перебрало в своем полете и эта радость превращается в ожог. Я проснулся, все стабилизировалось. Потом все-таки задремал, но сохраняя контроль сознания. Никуда не летал, это точно.
Потом день провел на выставке Рериха, но в отдельные моменты, когда вдруг что-то в груди включалось на картины я вновь ощущал сильный ожог в груди и боль в мозжечке. Стоило заземлиться и почувствовать тело на земле, ощущения ожога сразу проходили.
Потом с женой гуляли по городу, пивка попили. Все было нормально, но перед сном, вдруг опять тягостное состояние ожога в груди и боль в мозжечке. Я понял, что воспоминание о сне, которого не помню, точнее о полете куда-то высоко вновь направляет тонкое тело по этому же пути и оно испытывает ожог. Ему уже этот полет становится тягостным.
Что-то удерживало от сна. Но потом, все-таки уснул. Снов не помню.
Но и в первом случае я хотя и помню сны, но они были скорее астральные. Астральное тело само по себе бродило, а вот тонкое куда-то слетало и только ощущения радости и легкости указывало на необычайное событие. А сна по этому поводу и не было совсем.
И мыслей вроде новых нет. Но думаю со временем появятся.

Редна Ли 04.04.2005 10:45

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Чтобы не соврать лишнего, сам сон рассказывать не стану, а попрошу Сашу его выложить в том виде, в котором ему его тогда отправила по мэйлу (если не ошибаюсь в ноябре).

Выкладываю как дело было:

Цитата:

Это уже был не сон и не перед пробуждением. Просто закрыла глаза и провалилась в события (время отключилось). Стоят (кажется) трое братьев (может Адептов) у кровати женщины. Я стояла среди них. Повернулась, выхожу в двери, в руках палка (похоже на копьё, но наконечника не видела). В этот момент, от туда где они остались, прямо через дверь (находилась в этот момент в проёме двери) под моими ногами брызнула синяя кровь. Очень густая. Брызнула большими каплями, насыщенно-синими, держащими форму (не растекающимися, как масляной консестенции). Брызнуло, выложилось что-то в определённую форму. Тут я очнулась, первая мысль была - зачем пролили чернила? И сразу стало ясно, что это была кровь. А женщина та, толи мой двойник, толи сестра, толи я сама. Не знаю.
А перед этим всем прочла в АЙ:
Вполне естественно, что огненное восприятие будет предшествовать землетрясению, которое является уже следствием огненного напряжения и разряжения.Предположение, что метеоры вызывают землетрясение, однобоко; много причин, которые производят разрушение тверди.

Редна Ли 04.04.2005 10:57

Произошло это видение у Вэтлян через несколько дней после того, как Анох рассказал мне, что к его знакомой приходили какие-то Учителя и лечили её, а она была больна. Вот я и сделал вывод, что наверное Вэтлян именно эту сцену и увидела задним числом.

Wetlan 04.04.2005 11:51

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Произошло это видение у Вэтлян через несколько дней после того, как Анох рассказал мне, что к его знакомой приходили какие-то Учителя и лечили её, а она была больна. Вот я и сделал вывод, что наверное Вэтлян именно эту сцену и увидела задним числом.

Мне кажется, что тут сработала фантазия у нас у всех. Вот и попались в плен своих иллюзий :D

Редна Ли 04.04.2005 12:34

Мне вчера яркий сон приснился. Будто смотрю на звёздное небо, а там созвездия все прочерчены пунктирами, а звёзды буквами или цифрами обозначены, как это обычно делается на картах звёздного неба. Но созвездия совсем не те, какие у нас на небе видны. Я спрашиваю стоящего рядом мужика: "ты видишь, что на небё звёзды все пронумерованы, или это мне только так кажется?" Он говорит: "вижу". А я ему говорю: "но этого же на самом деле нет, значит нас кто-то запрограммировал видеть так небо, хотя оно не такое!"

Оля 04.04.2005 16:45

Всё время по рассылке с форума мне приходит одна и та же тема «Сон мне». Увидела в этом Знак Владыки и подумала: «Сколько же можно молчать? Напиши…». И впрямь расскажу о своём Начале. Возможно, кому–то его опыт покажется знакомым, но… Когда ему было лет 6-7, ещё до школы, он увидел во сне девушку, сидящую за швейной машинкой. Откуда-то сверху прозвучал Голос: «Вот это будет твоя жена». Прошли годы, и однажды он снова увидел, ту же девушку за швейной машинкой, но уже в жизни. Сон из детства очень чётко всплыл в памяти…
А потом, как у всех здесь на форуме, в его жизни были различные духовные практики и, наконец, Агни Йога. И однажды на рассвете, перед пробуждением, он услышал тот же Голос, который в далёком детстве предсказал ему будущую жену, позвал его по имени, а потом он увидел Христа. С тех пор видения стали постоянными. Он не только видел Великого Учителя, но и слушал Его наставления на предстоящий день, год… Вы можете сказать о персонификаторе, но Глаза того, кто пришёл к общению в Тонком Мире не дадут обмануть человека. ))))

paritratar 04.04.2005 23:19

Программирование сна
 
У меня как-то в детстве была способность "программировать" свои сны. Вот ложусь я маленький спать и загадываю, где я сегодня буду и что буду делать. Чаще всего мне нравилось сражаться с мечом и в латах с разными драконами и чудовищами. Такие сны - прямо дух захватывало. Часто летал и много путешествовал. К сожалению для меня, все это уже в прошлом. После переезда в другую местность все быстро прошло и никогда больше не возвращалась ко мне способность сны загадывать. Самое странное для меня то, что я вообще очень редко свои сны помню. Все, что снится в большинстве своем это сны в состоянии дремоты, так сказать. Вот эти сны очень даже интересные иногда бывают. Такие живые и красочные, что от жизни реальной не отличишь. Бывают и "вредные" сны. На "плохие" темы. Эти тоже только в состоянии дремоты помню. Все остальное во время сна ночью я не запоминаю. Для меня это, конечно, ничего не значит. Нет снов - ничего страшного. Но вот вопрос: почему способность сны программировать ушла? Была или может есть у кого-то такая же способность? Мне интересно, как вы это делаете?

Анайка 04.04.2005 23:27

Самое важное научиться читать Алмазный момент.

Aёй Мах-Мах 10.04.2005 06:03

Вэтлян.... меня поражает ваша способность наделав дряни, прощать ее потом окружающим...
чем тут выпендриваться и делать вид что ни ухом ни ... вам бы лучше следовало
извиниться перед этим человеком и передо мной за тот дурдом, который вы устроили... за те претензии которые предъявляли, за шизофренические требования которые выдвигали, за всю ту наглость, которую себе позволили, за высокомерие которое спесиво расточали на других людей.

я понимаю что вам приятнее вывернуть все наизнанку простить мне свои собственные заскоки, и улыбаясь сказать - а не было ничего....!!!! )))

так вот, вы мне противны.... свой наглостью, хамством, грубостью, фанатизмом, глупостью и раздувшимся выше небес самомнением. и я не удивлен, что вы ловите глюки и принимаете их за реальность. мило добавляя когда вам этим ткнут в нос: а всем нам показалось... кому всем нам?... мне ничего не казалось... глюки развиваете в себе вы, целенаправленно... называя это практикой агни-йоги...

не надо сначала выставлять счет на миллион, а когда датут в нос за это, свысока прощать что не заплатили, попугивая кармой последствий... заигрались...?

не надо играть со мной в эти игрушки - "а я тут не стояла". вы там стояли, и я помню что вы там делали.
и я помню все эти заявления и кучу *** вылитого на меня и моих знакомых... и я помню все эти наглые сентенции в адрес человека, которого вы даже не знаете, у вас хватило ума и наглости обвинять его во всех грехах, выставляя мне какие-то требования... хватило ума нагадить, не хватит ли ума извиниться?...

Софьин называет то что я сказал дихлофосом? нет, дихлофосом поливаете людей вы. милостливо предлагая им смиренно внимать вам, как посланнице высших сил... ибо иначе они лишаться... и карма... то что вы получаете в ответ ту же монету... естественное следствие.

чтобы я после того что видел в вашем исполнении, изменил о вас свое мнение?... да скорее луна упадет на землю. мое самое горячее желание, чтоб я вас и всю вашу свору больше не видел никогда...

==================================

что касается встреч с "дугпами".... наверное я вас не обрадую если скажу, что все люди видят подобные вещи, независимо от их духовного совершенства и обычно в момент перед просыпанием. "дугпа" вероятно очень многочисленны... по моим таким предварительным данным - это скорее "ка" (низший астрал самого человека, дьявол внутри человека), а не "дугпа" в том смысле в каком вы понимаете это слово - посторонний вам темный адепт.
подобные же видения в реале обычно относятся либо к "ка" либо к стихийным духам, которым чьим-то сознанием придана та или иная форма.

темных адептов увидеть так же сложно как и светлых, по той же причине - вы не сможете притянуть их внимание. и слава богу... потому их видят только очень высокие люди. и выглядят они совсем не так... ваше описание типично для "ка" и образований низшего астрала.

я даже могу подсказать где вы можете увидеть своего "дугпа" - в зеркале, если посмотрите внимательно... и долго... это не конкретно к вам относится, это относится ко всем людям. но практика (не моя) показывает что лучше этого не делать, не даром говорят что зеркало - подарок дьявола... и эта вещь раздувается от количества внимания, привлеченного к его составляющим (недостаткам человека). по крайней мере мне всякие тут экспериментаторы говорили, что извлеченная наружу, эта штука легко убьет человека, а вид у нее именно тот как все описывают черное с красными (иногда зелеными или синими - цвет ауры физического тела?) глазами чудовище... посколько это есть у всех - это "ка", нет другого разумного объяснения.

Wetlan 10.04.2005 12:51

Хочется поблагодарить sirin за своевременно предоставленную притчу в теме сказок :)



Цитата:

Молчание

Проходил как-то Будда одной деревней. Собралось несколько человек - его противников - и принялись они горячо и зло оскорблять Будду. Он молча слушал очень спокойно. И из-за этого спокойствия им стало как-то не по себе. Возникло неловкое чувство: они оскорбляют человека, а он слушает их слова, как музыку. Тут что-то не так.
Один из них обратился к Будде: "В чём дело? Ты что, не понимаешь, что мы говорим?" "Именно при понимании возможно такое глубокое молчание, - ответил Будда. - Приди вы ко мне десять лет назад, я бы бросился на вас. Тогда не было понимания. Теперь я понимаю. И из-за вашей глупости я не могу наказывать себя. Ваше дело - решать, оскорблять меня или нет, но принимать ваши оскорбления или нет - в этом моя свобода. Вы не можете их мне навязать. Я от них просто отказываюсь; они того не стоят. Можете забрать их себе. Я отказываюсь принимать их".

Wetlan 10.04.2005 16:35

Цитата:

М.О., 151

Нужно строго различать между противоречием и особым приёмом работы. Если левша может творить левой рукой, то смысл его достижения не будет противоречить работе правой руки. Но люди стеснены условностями мер, они даже в настоящее время не могут понять, в чём ценность труда,и каждый необычный приём уже возбуждает подозрительность.
Какое мерхкое чувство подозрительность, ведь оно не имеет ничего общего с Огненным МИром! Приступ подозрительности делает человека хуже животного, у него остаётся чутьё, но подозрительность выедвет все чувства. Конечно, этот пережиток от самых тёмных времён. По счастью, он поддаётся лечению внущением, но запускать такую заразу не следует.

М.О., 55

Обратный пример, когда разум иссушился непониманием Учения; тогда можно ответить:
"Полно приставать о своих обидах, могли вы достаточно долго расширять сознание; могли наблюдать небесные миры и могли понять Источник Учения, но вместо того вы хотите унести с собою земные обиды. На что вам Учение и мудрость веков, когда ваши мысли вне расширения скорчились в обиде. Не вас обидели, но вы сами себя обидели....."Так в Тонком Мире толкутся малые мысли.....

М.О., 58

Чудеса живут. Именно т стоит жить познанием чудес. Множество готовых сочетаний разбиваются тупым отрицанием и постыдною слепотою сознания.

Wetlan 12.04.2005 12:19

Сегодня снилось, что мы все находимся где-то (вроде) в помещении. Смутно помню. Было очень много народа, но все знакомые между собой и вроде как форумчане. Знаю, что некоторых даже по именам называла.
Сон был довольно таки продолжительным. Велись какие-то серьёзные разговоры.
Перед пробуждением с одним из мужчин о чём-то говорили и довольно таки по существу.
Больше ничего не запомнилось. Может быть ещё всплывёт.

Aёй Мах-Мах 12.04.2005 18:08

о возвышенном и светлом.....

Цитата:

Пока человек не может смело сознаться в своих неправильных действиях и признать свои ошибки, а вслед за этим так же мужественно принять то прощение или наказание, что были ему предложены, не чувствуя себя при этом незаслуженно обиженным или униженным и потому имеющим причину для вползающей в его сердце ненависти к тому, с кем был несправедлив и кем был прощен, - он недостоин даже развязать сандалии своему прежнему противнику. Его недостойность заключается не в изначальной ошибке; сама по себе она не имеет, относительно говоря, такого уж большого значения, ибо главное не то, что мы совершаем, а то, что мы есть, чем мы стали в результате нашего деяния. Недостойность заключается в основной причине занятой им позиции, ибо за этой позицией скрывается уязвленное самолюбие. Для него в тот момент совершенно неважно, что, быть может, его противник был прав, а он - нет; возможность далеко идущих последствий его ошибки кажется ему едва ли достойной его внимания; единственное, что имеет для него значение, так это разъедающее пятно, повредившее доспехи его самолюбия.
(с)Учение Храма

Aёй Мах-Мах 15.04.2005 19:23

вот как у шамана есть сила... он ходит, думает, делает, а сила может быть сама по себе. кто-то сказал что-то против шамана, он даже не обратил внимание. а сила сработала, сама. она - дух-хранитель, пойдет и ударит - чего лезешь? у шамана много силы, она может даже убить такого человека, а шаман и знать не будет. а если и будет, не обязательно сможет что-то сделать. вот такая сила.

я знал одну женщину, у неё была сила. сила баловалась. все кто были с ней рядом во сне видели мертвецов. они приходили и говорили: "мы все умерли, тебя только ждем". к ней самой тоже приходили и говорили, прикидывались ее родствениками. ее друг был близок к нервному срыву. они принимали страшный вид и пугали его во сне. он боялся и плакал. а они просто шутили. вот что может сделать сила бывшего шамана. он умер, родился, сила с ним, он не знает как управлять ей, а она не слушает его. и делает шутки. она много приносила разрушений. ее Дух сказал ей: "своих собак держи дома на привязи".

у обычного человека эта сила слаба. она во сне выглядит как собака. это то, что индейцы называют "духовной силой". она может действовать отдельно от сознания человека. может быть собака посторонний человек а поможет тебе. он не будет знать, она просто пойдет и поможет. охранит тебя. так бывает.

если они говорят:тебе не повредит, а собаке твоей повредит - врут. что повредит собаке, порведит человеку.

однажды видел колдуна, он сказал мне: убей медведя, тогда я сделаю подарок тебе. медведь - мой тотем. он хотел чтобы я убил своего духа-хранителя. не слушайте этих людей.

Aёй Мах-Мах 15.04.2005 19:25

может быть собака посторонний человек а = может быть собака постороннего человека

paritratar 16.04.2005 01:04

Рога и копыта
 
Зверя в себе нужно обуздывать, а не быть им обуреваемым :twisted:

Эхо 16.04.2005 05:46

Цитата:

Сообщение от aenohe
может быть собака посторонний человек а = может быть собака постороннего человека

Спасибо, Анох, я, кажется уже раньше поняла. Сон-это ведь то, что уже случилось в тонком мире. Спасибо за предупреждение. Впредь не срывайтесь, кто имеет уши услышит.

16.04.2005 12:51

сон в реале или сценарий к сериалу: "актриса - весна"

каждый живет в иллюзии своих собственных кошмаров даже не догадываясь об их иллюзорности… поглядите на любом форуме и вы найдете того, кого ищете… несомненно это будет зеркальное отражение глюков в голове…итак, фильм начинается с титров…

смотрим кино в котором можно вклеить любые участки по выбору: вот я воин света или жрица любви или ведьма, или индиго … или еще кто (доктор джекил и мистер мудак в одном лице) или агни-йог, да просто хороший человек с лицом из топора и выпученными от усилий глазами – БЫТЬ ХОРОШИМ во что бы то ни стало, нет же, просто БЫТЬ…бороться-искать-найти и не сдаваться…оправдать свою жизнь хоть чем-то, нам дали взаймы и мы кому-то должны? да, доказать что я, именно «Я» оправдываю эту жизнь своей жизнью, с моими телодвижениями по клаве и говорением… ум, да его на базаре не купишь, но что с того? я его займу на время у кого бы? выглядеть поприличней бы, чтоб не подумали что я…чтоб не догадался никто что я НИЧТО, как это? «Я» - ничто…ну что ж здесь страшного то? ну что я тут не просто так погулять вышел или плохой для кого-то там, хехе…картинки, черт с ними, вылезли они сами и стихи паршивые пишутся: ну не могут они не отразить суть ту что внутри…сны в реале, мило как это мило…

ах, мы сегодня добрые с просветленными мозгами от вчерашней ночи без сна, ой завтра я злой демон с красными глазами дугпы, сея хаос в своих собственных же иллюзиях, поправ сапогом в заклепках смерть и им же разбивая зеркала своей реальности, не без помощи, не без нее конечно… мир не терпит статики, он движется как фильм и нет ему конца, мир не терпит, но мы то сдерживаем его, не хотим ли мы остановить сегодня землю чтобы сойти? ну ладно, тогда терпим и когда не можем больше сдерживать, лопаемся как мыльный пузырь чтобы завтра опять надуваться, раздуваться пытаясь удержать воздух распирающий нас изнутри…это просто воздух и больше ничего, суть то наша в другом, интересно знать только в чем же она суть эта…творить сознанием пространство, коллективную карму… тэкс, финал фильма

произведем деструктивное действие - подносим иголку к пузырю и чпок, он лопнул, как нарыв и нет ничего, так спокойнненько и тихо внутри там…это пустота все круто…но тошно так, факелы проходят по темному моему лабиринту и тошно ох как хреново-то…и что то светит там один на один с собою это собственная совесть.. ну-ну, не стоит бояться, эт по началу кажется деструктивным, потом привыкаешь и нормально…
а что вытекло там гной, кровь, или слезы эт ничего, уберем, почистим преобразим-преукрасим, отключим на худой конец от инета на две недели…и станет небо голубое и солнышко засветит типа весна и все ништяк… тем не менее +12+14. Питер. Весна. Солнце. Ветер. Любовь. и все это, стоит заметить, есть вместо быть и оно безусловно ЕСТЬ.

конец фильма…

Эхо 17.04.2005 09:47

Цитата:

Сообщение от Инесса
...отключим на худой конец от инета на две недели…и станет небо голубое и солнышко засветит типа весна и все ништяк… тем не менее +12+14. Питер. Весна. Солнце. Ветер. Любовь. и все это, стоит заметить, есть вместо быть и оно безусловно ЕСТЬ.

конец фильма…

Солидарна. Весна, свежий ветер бодрит, море обалденно красиво... Вот же она Жизнь, кой черт я делаю там в этом инете, глюк какой-то, карточные домики и такие же войны. Оно безусловно ЕСТЬ! Привет Питеру!
P.S./А во сне...вот-вот должна сдавать какие-то экзамены с таблицами и расчетами, а тяну и тяну...И еще какой-то мальчик, дала горячего чаю, а он никак не может согреться, озяб до невозможности...

MATRIX 17.04.2005 12:17

Мне раньше во сне часто снилось что меня убивают.

ninniku 18.04.2005 08:50

Вчера во сне захожу в университет. А у входа висят восковые таблички с причудливыми текстами, в основном новости. Одну достаю и читаю: СЧАСТЬЕ ЕСТЬ! В ЭТОМ ТО И ПРОБЛЕМА!
И очень озадаченным медленно просыпаюсь! :shock:

paritratar 20.04.2005 08:53

Когда раздражительная часть души звереет
 
62. человек двояк, ибо состоит из души и тела; подобно ему, и мир есть видимый и невидимый, и каждому из этих миров определены соответствующие дела и деловые заботы. Я считаю это истинным и в отношении видений и снов. Чем душа занята и о чем думает наяву, о том же она и в снах мечтает или философствует: если думает о человеческих делах, то и в снах занята суетным, а если упражняется в делах божественных и небесных, то пребывает в созерцаниях и философствует в видениях, согласно пророкам: И юноши их узрят видения (Иоль 3:1.). Такая душа не обольщается, но пристально вглядывается в истины и через откровения получает веру.

63. когда желательная часть души устремляется к страстям, совокуплениям, наслаждениям и удовольствиям жизни, тогда душа видит и соответствующие сны. А когда раздражительная ее часть ЗВЕРЕЕТ против себе подобных, тогда и в снах видит она нападения зверей, войны и сражения с пресмыкающимися, перебранку, словно в суде, со своими противниками. Когда же разумная часть ее возносится в тщеславии и гордыне, тогда ей представляются воспарения в воздухе на крыльях или восседания на высоких тронах или предводительство народом в сопровождении эскорта колесниц.

64. Истинные видения, которые следует называть не снами, в видениями и созерцаниями, бывают только у тех, чей ум по причине пребывания в нем Духа сделался прост и свободен от всякого отягощения страстями и от рабства им, кто всегда думают о божественном и размышляют о будущих наградах и воздаяниях, чья жизнь выше жизни живущих – беззаботна, неразвлекаема, безмолвна, чиста, полна милости, мудрости, небесного знания и добрых плодов, выращиваемых Духом. У прочих же, не имеющих этого, ложные и запутанные сны, в которых все – явное обольщение.

Симеон Новый Богослов

Оля 20.04.2005 15:02

Re: Когда раздражительная часть души звереет
 
Цитата:

Сообщение от manihara
62. человек двояк, ибо состоит из души и тела; подобно ему, и мир есть видимый и невидимый, и каждому из этих миров определены соответствующие дела и деловые заботы. Я считаю это истинным и в отношении видений и снов. Чем душа занята и о чем думает наяву, о том же она и в снах мечтает или философствует: если думает о человеческих делах, то и в снах занята суетным, а если упражняется в делах божественных и небесных, то пребывает в созерцаниях и философствует в видениях, согласно пророкам: И юноши их узрят видения (Иоль 3:1.). Такая душа не обольщается, но пристально вглядывается в истины и через откровения получает веру.

63. когда желательная часть души устремляется к страстям, совокуплениям, наслаждениям и удовольствиям жизни, тогда душа видит и соответствующие сны. А когда раздражительная ее часть ЗВЕРЕЕТ против себе подобных, тогда и в снах видит она нападения зверей, войны и сражения с пресмыкающимися, перебранку, словно в суде, со своими противниками. Когда же разумная часть ее возносится в тщеславии и гордыне, тогда ей представляются воспарения в воздухе на крыльях или восседания на высоких тронах или предводительство народом в сопровождении эскорта колесниц.

64. Истинные видения, которые следует называть не снами, в видениями и созерцаниями, бывают только у тех, чей ум по причине пребывания в нем Духа сделался прост и свободен от всякого отягощения страстями и от рабства им, кто всегда думают о божественном и размышляют о будущих наградах и воздаяниях, чья жизнь выше жизни живущих – беззаботна, неразвлекаема, безмолвна, чиста, полна милости, мудрости, небесного знания и добрых плодов, выращиваемых Духом. У прочих же, не имеющих этого, ложные и запутанные сны, в которых все – явное обольщение.

Симеон Новый Богослов

Привет, Манихара!
Сегодня снился сон, что ты хочешь возобновить переписку с Олей.))) Милости прошу, если помнишь свой сон. – «Мы ещё напишем друг другу письма», - так было в твоём последнем письме?
Виктория.

Aёй Мах-Мах 20.04.2005 20:49

не наш мир - сон.
а наш сон - мир.

сегодня я видел белого волка и... лысого кролика )))
белого волка я знаю,
но кто у нас лысый кролик? ))
это связано с птицей сидящей в клетке, зеленой птицей сидящей в клетке и думающей вероятно, что клетка - это весь мир, ибо в ней есть"дерево". я думаю ей было слишком тепло, чтобы она могла подумать, что она лысая и с ней что-то не так. наверное она ненавидела себя, не понимая этого. короче белый кролик это - эгоизм.

так и вышло, это просто знаки.
утром мне напомнили о человеке, у которого был белый волк.
и я только что сам сказал о зеленом эгоизме...

просто иногда во сне видишь в значительной форме незначительные вещи. или значительные вещи...

однако, почему он был белым?....
у меня ничего не связано с белыми кроликами... разве что он был таким же как волк... но остался без меха/без силы... он был лысый.. как последний лысый сурок... ;) это был последний эгоистический кролик, косивший под Белого Волка. есть ли мы спасли его и зачем?

во сне его засунули в полиэтиленовый пакетик и кормили морковкой (кажется, но не помню, чем-то порезанным на кружечки оранжевого или красноватого цвета кажется). )))))))))
кружечки это О (что есть весь мир, как сегодня выяснилось), а красно-оранжевый - это Я Я Я...
ну типично эгоистический кролик, принимавший Я за Солнце )))))) последний из могикан...
я боялся что Волк сожрет его... прям гринпис какой-то я во сне)))

"Green man Snow works"
таково было название издательства на какой-то книге, которую я раз читал во сне ))))) хорошая книга! белая книга...


тот кто не заботится об обоях, хорошо смотрится на любом фоне...

paritratar 21.04.2005 00:20

СОН ОКАЗАЛСЯ ЯВЬЮ
 
Цитата:

Привет, Манихара!
Сегодня снился сон, что ты хочешь возобновить переписку с Олей.))) Милости прошу, если помнишь свой сон. – «Мы ещё напишем друг другу письма», - так было в твоём последнем письме?
Виктория.
Отменная рекция, я несказанно удивлен этому явлению, хотя конечно оно поддается объяснению. Ведь все это действительно было наяву, но непреодолимые обстоятельства заставили подождать с письмами.
Мы еще напишем... Да, да, да.

Айсабина 22.04.2005 00:48

http://subscribe.ru/archive/rest.mys.../26020548.html

TIM-TALLER 22.04.2005 17:14

Часто снится одна и таже местность (в реальности мне не известная ).Сон как сон - ничего необычного,кроме одного.Во сне я могу ломать и строить по своему усмотрению пространство,растояние,местность.Но и это не суть важно.У меня появляется ощущение ,что именно туда я и попаду после смерти.Поверьте, я был-бы только рад!
"...странными путями ходит Заратустра." :D

Aёй Мах-Мах 24.04.2005 21:22

вчера "тренировался" в ясновидении.
это просто. сколько я читал, ясновидение как способность - это возможность удерживать сознание в границах определенного потока (астрального света). у обычных людей сознание не удерживается на таком потоке дольше мгновения и перескакивает с одной "программы" на другую. в результате чего они "не обладают" ясновиденьем.
еще одно обстоятельство - эти частоты, хотя они вопринимаются мозгом постоянно, не фиксируются в сознании, проходят задним числом, и человек даже не отдает себе отчет, что они проходят через его мозг.

я изредка замечаю эти "мгновения" перед засыпанием в полусне. когда погружаешься в сон, но еще не уснул, вдруг доносятся какие-то слова, обрывки фраз. кто-то видит картины. большинство людей говорят о длящихся один миг картинах. я улавливаю звуки. причем не просто, а тембр голоса, одну фразу, или слово. по содержанию это похоже на фразы из разговора за стенкой, когда муж что-то говорит жене, или жена мужу. засечь это сложно, хотя я понял что этот поток проходит постоянно через мозги всех людей. но мозг занят собой. и они проходят как бы задним числом, вне фокуса сознания. и если в этот миг сознание не фиксировано именно на эту точку, оно вообще не заметит что что-то было - для него там пусто.

так вот, зная что такие вещи иногда проскакивают перед сном. (раз случайно заметил и понял; я знаю о чем говорят "за стенкой"!))). я "решил" в состоянии полусна потренироваться. причиной было то, что я в полусне "настроился" на какого-то человека и вдруг засек, что при этом на заднем плане проскочила фраза с его тембром голоса (засекаешь, если вообще, мгновение спустя, типа: о! что это было только что?!). и дошло, что это то, чем занят этот человек в данный момент. наложились два момента восприятия - настройка мысли, внезапно замеченный проходящий "сигнал" и их связь...

я стал по выбору настраиваться на разных людей. несколько раз "проскочил" мимо, сознание не было в нужном месте в нужное время. но три-четрые раза я смог услышать конктретных людей. "разудымывая" в полусне о ком же я хочу узнать... мысли и дела знакомых, как оказалось, меня не интересовали, подумал об одном человеке, связанном с братством. в полусне я подумал, что можно услышать только живого человека. я бы послушал Рерихов или еще кого, раздумывал я, но они уже умерли... я выбрал из тех, кто есть, и словил встречное обращение... ко мне... человек засек, что я настроился на него, но не понял кто я такой и сказал (я раньше не знал какой у этого человека голос): "не нападайте на меня, и я не нападу на вас..." это меня поразило даже в полусне. т.к. остальные просто думали что-о там себе или говорили, и не замечали что, их кто-то прослушивает. хм...

но я смог засекать только одну фразу, несколько слов, одно мгновение, дальше обрыв, так что разговор о прослушивании "телефона" часами и даже минутами не идет, хотя один раз я заставил себя опять же в таком полусне когда проскочил образ предмета, притянуть к нему внимание и посмотреть на него несколько секунд. рассмотрел лучше.

так... что я там слышал не спрашивайте, т.к. ничего не запомнил. эти частоты пока мной офигенно плохо воспринимаются, сознание не фиксирует. и в памяти они не задерживаются в полусне. запомнил только "не нападайте", был впечатлен и решил что это надо запомнить.

Aёй Мах-Мах 24.04.2005 23:17

сон сегодня. в результате каких-то событий (за мной гнались) зашел в какое-то место, что-то вроде корабля или подводной лодки, вроде... а не оно самое. оно было как помещение с окнами. там были люди. главный из них впустил меня, у меня были к нему вопросы, но задать их не пришлось, т.к. он собирался уходить. сказал что уходит и вернется только через много-много лет, где-то тысячу или больше (я плохо запомнил все слова) и ушел. я огорчился, ибо не дожить ))). потом там был какой-то тест что ли, и цифры "в результате" 99(66)1. потом там была фраза об одном писателе, и я спросил у того, кто "проверял тест", он остался за главного как мне показалось, спросил не соображая: "я был этим писателем?" он начал улыбаться и сказал: "нет. но когда ты узнаешь кем ты был, это не огорчит тебя". и он сказал, что я последний, кто пришел из великих людей. я так понял - приходили "великие люди", люди "среднего звена" и люди "нижнего звена". и средние и нижние еще будут приходить, а вот из "великих людей" я последний, кто пришел. я подумал что надо это запомнить, надо сказать "им" (всем), что больше никто не придет. (=все уже родились). проснулся.

govorun 25.04.2005 02:32

Недавно было. Лежу уже в постели в состоянии полусна. По телевизору вещает канал Дискавери о египетских храмах, о тайной комнате, где якобы находились предметы сакральных мистерий, в том числе Книга Судеб. Игровой эпизод: актер листает черную книгу, лежащую на колонне из черного мрамора (почему книгу?! - в то время свитки были из папируса или пергамента). Во время этого эпизода внутри меня родился протест: я четко "помню",что был аппарат - вроде ноутбука. Тонкий почти как лист того же папируса, согнутый пополам. Если провести пальцем по сгибу - появляется изображение на левой части дисплея, а на правой - сенсорная "навигация". Можно навести на любую точку пространства, увидеть и услышать любого человека...
При том при всем у меня нет привязок к Египту, кроме общепозновательных. Если с Индией у меня видимо связано не одно воплощение: когда по телевизору вижу, даже запахи "вспоминаю", особенно, если речь идет о древних храмах. Санскрит языка не ломает...(Как в операции "Ы": был...был!)
А в Египте - явно "проездом". Но вот откуда: Атлантида, с другой планеты или может (в порядке бреда) из будущего (трудно объяснить в таком случае мое нынешнее воплощение).
Не было свободной минуты поразмыслить. Если у кого найдется пара мыслей по этому поводу, не сочтите за труд...

Еще одна мелочь: попалась книга Мельхиседека "Цветок Жизни" - опять протест по поводу описанной там версии зарождения человечества - "помню", что это "предложение" в свое время не прошло.

Aёй Мах-Мах 25.04.2005 11:02

седня наконец запомнил во сне свою "партийную кличку" - Садху. причем сам кому-то сказал, и одежда какая-то темно-синяя. ладно.

потом сон еще видел про динозавров. сначала вроде шел куда-то и там что-то взорвали, и облако как лавы начало подниматься. люди были как под каким-то деревянным навесом но доски под ней начали прогибаться и я думал что уже все - хана. но потом что-то дернуло, типа, ай была не была, я сам пробил крышу и думал что этой горящей лавы будет поле бесконечное, но совсем недалеко был край и там был снег, и я вышел. и другие люди вышли тоже.
потом я оказался в каком-то месте, там было как бы недалко какое-то озеро и динозавры, не очень большие, но разные ;)
и я туда не пошел, испугался. но позвал кого-то, кого-нибудь. стали приходить люди. сначала пришла "моя жена", хотя я такую не знаю ;). она была какой-то другой расы, я таких людей не видел. там были черные люди, их вид был более знаком, белые тоже. и вот такие, таких не видел никогда. там был еще один такой человек как она. и она мне сказала что хотела бы быть на моем месте. я спросил: "почему?" она сказала: "ты же совершил подвиг". я понял что то ли порядки там другие в мозгах, и совершить подвиг - великое достижение о котром все местают, то ли что... и я понимал что сплю, и что щас уже давон будущее, и смотрел на нее и сказал: "я - человек из будущего. или кто я? человек со звезд?!" потому что видел эту пропасть, между ними и собой и что я знаю будущее, а они там. и подошел в зеркалу, хотел посмотреть как я выгляжу, так же как она или по другому. по другому.

Aёй Мах-Мах 25.04.2005 11:06

govorun, Мельхиседек замечен во вранье конкретном на тему "детей-индиго". он заявлял что-то там про изменения в их ДНК и каких-то "научных исследованиях". нашелся генетик в наших рядах и его спросили об этом, он только пальцем покрутил и сказал что Мельхиседеку надо нобелевскую премию выдавать по генетике, если то что он говорит правда. ибо науке его заявления кажутся бредом в силу бредовости. там все неправда, начиная с того как устроено ДНК по его мнению, а так же что его заявления о "научных исследованиях" концов не имеют - это утка.

так что этому товарищу доверять не стоит. попсовый эзотерик.

govorun 26.04.2005 13:40

про будущее
 
Ага, значит, мы могли и из будущего навещать.
Спасибо, подтолкнул мысль! Сейчас выстраиваивается более-менее стройная цепь возможных ситуаций, но нужно еще кое-что состыковать.

А со "сказочником" Мельхиседеком все ясно. Меня в его книге, собственно, заинтересовала информация из документов НАСА и прочие публикации (хотелось бы верить, что они достоверны). :shock:

Агни 29.04.2005 23:32

Цитата:

Сообщение от TIM-TALLER
Приветствую! Я занимался цюань-шу школы "Багуа-джанг" ( бокс восьми триграм ).Поработаем :?: :D :?:

Привет!
Вот с чем у меня напряг - так это с багуа :( И дело тут вовсе не в движениях - я их воспринимаю относительно быстро, - а в осознании, наверно, принципа основного, что ли... Такая проблемма у меня не возникала при занятии, скажем, карате, айкидо, тайцзы (ян), синьи... А вот в багуа - большие сложности... :cry: Я бы не прочь поработать, да боюсь разочаровать :wink:
А относительно снов, в которых формируешь пространство - наш Учитель цигун говорит, что сперва надо осознать, что спишь, потом попытаться остановить "картинку"и добиться ее максимальной четкости. А когда она станет такой четкой, что от реальности не отличишь - задаться как минимум двумя вопросами: 1 - как я это вижу, ежели глаза мои закрыты, я сплю? (относительно легкий вопрос для человека, знающего о существовании 3-го глаза);2 - кто создал то, что я вижу?
Попробуй, почему-то мне кажется, что у тебя получится. :)
Удачи!
Всего Светлого!

Эос_ 01.05.2005 19:41

А вот мне приснилось космическое пространство и я там двигалась в бестелесном состоянии. Кругом двигались огромные глыбы коричневого цвета, изрытые мелкими кратерами и глубокими пещерами. Они были чуть похожи на обрывки гиганских губок. За ними виднелся открытый космос, пронизанный цветовыми лучами. Постепенно пришло осознание, что нахожусь во сне. Включилось сознание и я начала соображать, куда это меня занесло. Первая мысль была, что это кольцо вокруг Сатурна. Затем во се же сама себя спросила, неужели я такая плохая, что меня уже сразу - на Сатурн? :oops: Тем не менее там было очень интересно и я смотрела во все глаза (если они у меня, конечно, были в бестелесном состоянии) :shock: . Позади себя я ощутила невероятно гиганское космическое тело, но почему-то не могла обернуться, чтобы его посмотреть. Тогда пришла мысль обследовать эти глыбы и я углубилась в пространство между ними. Там было очень красиво, но что именно, невозможно определить словами, поскольку таких понятий в языке просто нет. А потом проснулась.
Вот и хочу я знать, действительно ли была я на кольце Сатурна или это игра воображения. Или какое-то предупреждение, Сатурн ведь?

Слович 02.05.2005 00:05

Очень важно во сне ощущение красоты.

Агни 02.05.2005 13:16

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Очень важно во сне ощущение красоты.

Я бы еще добавила к этому ощущение покоя и гармонии, так как сны иногда бывают довольно красиывы, но очень беспокойны.

Редна Ли 04.05.2005 09:59

Сегодня интересный сон приснился. Будто бы я какой-то учёный и нашёл способ концентрации большого количества энергии в маленьком объёме. Я видел как устороена и работает установка для концентрации энергии. Потом я сконцентрировал с помощью этой установки энергию в две маленьких детских игрушки и отдал какому-то мальчику, предупредив, что играть нужно осторожно, а то весь город на небо взлетит :D Потом приехал один мой знакомый, и стал пытаться выведать у меня секрет этой установки, но я уже не знал принципа её работы, типа забыл, так что товарищ остался ни с чем.

you 22.05.2005 04:31

Будто во сне я слепая, присутствую на каком то мероприятии, где громко говорят, накладываясь друг друга, каждый о своем, совершено не слыша и не слушая других. И вдруг я на момент прозреваю... Вижу красивые лица со зверинными оскалами... Это потрясло...Не отпускает до сих пор...

Оля 22.05.2005 14:23

Цитата:

Сообщение от you
Будто во сне я слепая, присутствую на каком то мероприятии, где громко говорят, накладываясь друг друга, каждый о своем, совершено не слыша и не слушая других. И вдруг я на момент прозреваю... Вижу красивые лица со зверинными оскалами... Это потрясло...Не отпускает до сих пор...

Дорогая, Ю!))))
Ваш сон, который Вас не отпускает, легко трактуется.))) Вы слепы в том сне, потому что не до конца верите во Владыку. Именно так Он объяснил человеческую слепоту. Звериный оскал Он объяснил звериными инстинктами в человеческой сущности, ведь каждый за свою правоту готов, подобно зверю перегрызть глотку себе подобному. Посмотрите на форум. Разве не так?)))

Аволикешвару 23.05.2005 10:34

А вот меня как-то потрясло, как сон может слиться с реальностью - во сне задыхаюсь и никак не могу спокойно вдохнуть (у меня так бывает, если перевернусь в неудобное положение на спине и лягу на сердце) и тут чётко говорю во сне: "Майтрейя, помоги мне, пожалуйста!". И тут почувствовала руки, которые меня подхватили, встряхнули и перевернули на бок и я проснулась (и действительно увидела, что на боку лежу) и ещё какое-то время чувствовала руки на плечах.

Николай А. 23.05.2005 11:55

Цитата:

Сообщение от you
Будто во сне я слепая, присутствую на каком то мероприятии, где громко говорят, накладываясь друг друга, каждый о своем, совершено не слыша и не слушая других. И вдруг я на момент прозреваю... Вижу красивые лица со зверинными оскалами... Это потрясло...Не отпускает до сих пор...

Да вот так прозрение...
как это напоминает наш форум, иногда ... :(

Айсабина 23.05.2005 12:06

зверь, это наше эго, наша самость. И она с нами будет до последнего, пока мы не только прозреем, но и Просветлеем. имхо.

govorun 23.05.2005 17:38

СОН
 
Субботник. Растаскиваем хлам около полуразрушенного строения. Бригадир подзывает меня ведет в большой сарай. Там уже работают люди, настраивая какой-то агрегат. "Раскатать и вымыть", -командует бригадир, указывая на огромный пыльный рулон. Мне помогают его вытащить на улицу. Откидываю угол - тонкая пленка ярко-голубого цвета, но сильно запыленная. Тру тряпкой, потом шваброй. Механики включили агрегат, тот нагнетая воздух, стал разматывать мой рулон. Расправляясь, он уходит вверх. Я уже не достаю шваброй. Хватаю шланг. Но пленка все выше и выше, дальше и дальше, край уже на горизонте. Прыгаю в автобус, чтоб если не догнать край, так хоть проследить, чтоб не зацепился где-нибудь. Автобус едет по степи. Яркие желтые поля, зеленые островки деревьев, домики вдалеке. Все это накрыто ярким куполом мойе пленки. Красота непередаваемая! От избытка чувств обращаюсь к соседке : "А представляете на Земле так везде!" Она смотрит на меня недоверчиво, скептически, мол заливай больше. Просыпаюсь с ощущением потери.

Аволикешвару 24.05.2005 17:35

Пару месяцев назад видела такой вот сон:

Иду по городу и вижу, что на людей нечисть нападает и определить это можно по глазам - они чернеют. Иду и вижу, как люди падают вокруг меня - нечисть распространяется огромными темпами. И говорю себе, что у людей нет Внутренних Сил, а у меня есть и я могу им помочь. И начинаю из людей вытаскивать нечисть в себя. Потом стою перед зеркалом и смотрю себе в глаза - вижу как они начинают чернеть и говорю, что меня нельзя одолеть и я могу победить эту нечисть в себе. Протягиваю руки к зеркалу, закрываю глаза и преисполняюсь огромной любовью к нечисти и она уходит и из меня и из человечества навсегда.


Потом проснулась и вспомнила, что несколько лет назад прочитала "Сутры о мудрости и глупости" и там было написано, что победить ракшасов, нагов и других плохих можно не мечом, а любовью к ним: ракшасы и наги становятся праведниками.

Агни 28.05.2005 15:38

Цитата:

Сообщение от Olga
Пару месяцев назад видела такой вот сон:

И начинаю из людей вытаскивать нечисть в себя. Потом стою перед зеркалом и смотрю себе в глаза - вижу как они начинают чернеть и говорю, что меня нельзя одолеть и я могу победить эту нечисть в себе. Протягиваю руки к зеркалу, закрываю глаза и преисполняюсь огромной любовью к нечисти и она уходит и из меня и из человечества навсегда.


Потом проснулась и вспомнила, что несколько лет назад прочитала "Сутры о мудрости и глупости" и там было написано, что победить ракшасов, нагов и других плохих можно не мечом, а любовью к ним: ракшасы и наги становятся праведниками.

Совершенно правильное наблюдение - разве могли Мудрецы говорить неправду?! :D Вот только в себя не стОит запускать людскую тьму (вспомним печальную историю о Люцифере :( )... Каждый своего демона должен сам :!: побороть (обуздать, полюбить - как ни назови - результаты похожи). Вы можете только помочь, если человек сам просит об этом .
Всего светлого!

Djuley 07.06.2005 09:58

Рсскажу вам два сна из одной серии, снов этих было три - я их назвал "Абсолютный ноль", "В минус", "Маг - дилетант". Они пренадлежат к одной серии потому-что :
- исходили из одного источника( из какого-не знаю );
-все были конкретно воспитательными и указующими;
-они были в состоянии<на грани>;
Абсолютный ноль:
Во сне, самурайским мечом мне отрубают голову. Просыпаясь, я трясу тем местом где должна быть голова, ну, голова как оказалось-на месте но на меня накатила такая жуть и безысходность(я был на грани сумасшествия).........дело в том что мне во сне показали абсолютный ноль....не цыфру конечно а сумму....пардон - отсутсвие суммы чего-бы то ни было - в моём сознании, а отрубленная голова(низш.манас) символизировала это обнуление.Да, еще в сюжете маячила цифра 33. Посмотрел на себя в зеркало-взгляд ужасный. Начал инстиктивно искать выход - надо вернуть <низы> на место, "заземлиться".....и нашёл - зацепился за то - сколько стоит один, ну очень банальный предмет одежды - он стоил как раз где-то 33руб.
В чём воспитателный момент:- Перед случившимся, я в течении определённого времени "дышал" негативом на одного человека, в глубине души понимал что я не прав но справиться с этой чернотой( одержание ? ) ни как не мог , вот мне буйну(дурную) головушку - того - вщить......
[quote="ЛЛР"]...........А вот про указания, говорят из Высших миров инфа плотным мозгом не "схватывается", по крайней мере, на продолжительные моменты. Тоже загадочно.[/qote]
Ну и слава Богу, конкретно в моём случае - иначе бы - кранты.... На своей шкуре ощутил-- что значит пережить катастрофу личности - ни кому не пожелаю. :!: Я уверен что это сотояние на <грани> было дано в той мере, что-бы я мог в дастаточной степени пережить то - что должен был пережить но и в то-же время, что-бы мог уйти от этой <грани>. К стати, сюжет сна "В минус"( он был вторым) я совсем не помню, что наверное тоже не с проста, название само за себя говорит.
Маг - дилетант:
- Вижу чёрную, зеркальную плоскость, она обозначена числом <300>. Появляется желание - вернуть с <300> на <200>, что и делаю, и тут......... катастрофа :shock: - зеркальная поверхность вздыбливается хаотичным нагромождением пикообразных, чёрных кристаллов......- я в панике, начинаю искать разрушенные, звязующие цепочки - что бы восстановить утерянную гармонию и ......просыпаюсь. Хоть я и вернулся к нашей реальности но переживание(опять <на грани>) катастрофы изчезло лишь через некоторое время, не помню - какими усилиями ?
Смысл:- я, как незадачливый маг, решил вмешаться в придчинноследственную связь, двинуть вспять сложившуюся комбинацию - материя-время, <300> превратить в <200> и в результате получил хаос, со всеми вытекающими "прелестями".
Не знаю - что послужило придчиной последнего <наставления>, может что-то <не то> спит в моём существе в латентном состоянии и <наставление> было упреждающим :?:

you 08.06.2005 08:30

Цитата:

Сообщение от Djuley
...
Смысл:- я, как незадачливый маг, решил вмешаться в придчинноследственную связь, двинуть вспять сложившуюся комбинацию - материя-время, <300> превратить в <200> и в результате получил хаос, со всеми вытекающими "прелестями".
Не знаю - что послужило придчиной последнего <наставления>, может что-то <не то> спит в моём существе в латентном состоянии и <наставление> было упреждающим :?:

А Вы записывайте сны. Разгадка может придти и значительно позже. Во сне, действительно, могут учить человека, вести его. Это интересно.

Wetlan 08.06.2005 08:50

Сегодня во сне смогла явно размышлять. Общалась с другими и одновременно думала про себя. И это в продолжении обоих снов.

Вот интересно, если наши мысли в отношении Мира Плотного являются проявлением Мира Тонкого, то чем тогда являются мысли в Мире Тонком - проявлением Мира Огненного? Другого обьяснения пока не пришло в голову.

Aёй Мах-Мах 10.06.2005 11:40

10.06.05
увидел, что стою и читаю бумажку. при этом уже не спал, сон не досмотрел (бумажку/страницу не дочитал), потому что и сон видел и одновременно уже слышал как по квартире ходят родные.
бумажка была о том, зачем люди ищут контактов с Нами?
сначала (плохо помню) говорилось о том, что люди очень обставляют свое принятие/выход из Братства, и это их недостаток (учитывается против них). хотя кажется говорили что выйти из Братства невозможно. и вроде бы речь была не о членстве, а о людях, которые рвуться на контакт, добиваются его, а потом решают его оставить.
потом было о том - зачем люди ищут контактов с Нами? был один человек, который искал встречи, а потом казнился всю жизнь.
дальше был этот случай. англичанин. имя, фамилию не помню, в одном из слов были буквы S,t,r (возможно n). Букв было штук 6-7, и кончалось слово вроде на y. (что-то вроде St-r-y???) Но не уверен. но S было заглавным. он очень хотел увидеть Братьев и работать с Ними. он хотел Морию, но пришло двое, был еще К.Х. и как я понял К.Х. общался с ним больше или в основном. он попросил этого человека прочитать какое-то письмо. тот прочитал. а потом, наверное, К.Х. сказал, что думал этот человек пока читал. я не понял, то ли К.Х. это прямо ему сказал, то ли Мории, то ли отметил про себя. я не понял чьи это были заметки. в книге/листке все шло текстом. возможно они ему как-то это сказали, иначе бы он не знал от чего убиваться. там был список того что, пока он читал, он думал, желания. хотел он все (разные проявления эгоизма), где-то месте на пятом стояло, это я запомнил дословно: «отчасти хотел помочь К.Х.», тем что читал это письмо, он думал, что К.Х. это надо. и дальше опять хотел разное (еще пункта два - проявления эгоизма).
как я понял, они его конечно не взяли, и больше он их скорее всего не видел. и убивался потом из-за этого случая всю жизнь.

мораль как я понял, в том - а зачем рваться к встрече с Нами, если то что у вас в голове, проявиться случайно на протяжении минуты, а вы потом будете убиваться за эту минуту всю свою жизнь?
это неправильный подход к вопросу. поскольку ваше состояние таково постоянно, вы не можете это изменить на одну минуту и добиться принятия, даже если это вам удасться, но из-за своих надуманных причин рветесь к Нам, а потом посмотрев одну минуту, считаете ее самой грандиозной неудачей в своей жизни. это не неудача - это естественный результат, но зачем вы этого хотели? вы не стоите принятия, а потом чувствуете себя несчастным всю жизнь.

это выплыло как иллюстрация того, что я говорил в последние дни о десятке желаний одновременно. это не первая подобная история (о провалах). две были об англичанах, одна, возможно, но не наверняка, об индусе, все приблизительно одного периода - вторая половина 19го века. оставляют непритяный осадок.

что хочется отметить - это всегда непредсказуемое, нехарактерное для меня использование слов (в тексте стояло "казниться", не употребляю это слово) и выводы/мораль. это (бессмысленность устремления, одна минута и трагедия всей жизни) для меня не стояло бы не на первом месте в пересказе подобных случаев.

Djuley 10.06.2005 17:08

Солнце с протуберанцами Этот сон повторялся несколько раз течении ну может быть 1года, мне было 6 или 7 лет.C начало идёт абстракция - большой( как изваяние ) и маленький ноготь, большой возвышается, давлеет и угнетает маленьнький. Затем сюжет меняется - я лечу в чёрном космосе на железной кровати на одних пружинах к Солнцу. Солнце огромное и тёмнокрасное с протуберанцами. Кровать жутко скрежечет и скрежет пронизывает всё существо. Ощущение неотвратимости катастрофы. Потом меня будили т.к. я кричал.
Медицинская асторлогия Во сне мне делают вскрытие брюшной полости а органы раскидывют по ночному небосклону, каждый орган прописан к какому нибудь созвездию. Не смотря на свю неэстэтичность - сон несёт приятное, "звёздное" настроение.

you 16.06.2005 02:59

Цитата:

Сообщение от no one
10.06.05
...мораль как я понял, в том - а зачем рваться к встрече с Нами, если то что у вас в голове, проявиться случайно на протяжении минуты, а вы потом будете убиваться за эту минуту всю свою жизнь?
это неправильный подход к вопросу. поскольку ваше состояние таково постоянно, вы не можете это изменить на одну минуту и добиться принятия, даже если это вам удасться, но из-за своих надуманных причин рветесь к Нам, а потом посмотрев одну минуту, считаете ее самой грандиозной неудачей в своей жизни. это не неудача - это естественный результат, но зачем вы этого хотели? вы не стоите принятия, а потом чувствуете себя несчастным всю жизнь.

....

Просто к слову. Было такое, что написав письмо, я некоторые вещи из него убрала, сочтя их не совсем корректными. Но получила ответ в том числе и на то, что убрала. Собственно всегда была убеждена в этом, а здесь получила прямое свидетельство. Наши мысли видны и на самом деле все очень просто. Ты уже просвечен насквозь и придут к тому, кто этого достоин. Путь один: подобное притягивает подобное.

Кукушкин 25.06.2005 00:56

Расскажу один свой сон.

Во сне ехали мы втроем на "Волге", ехали быстро, один раз чуть не врезались в стену из красного кирпича (очень отчетливо запомнилось). Я еще пожурил водителя, который сидел справа (руль был как у "японцев"). Потом опять при быстрой езде машину понесло по дороге юзом и левым боком мы-таки врезались снова в эту же кирпичную стену, при этом была мысль: ну, все, теперь точно разобъемся.
Разбились, значит, машина покорежена, и мы, сидим, три красавца в ней, причем из "Волги" получился кабриолет. Вокруг был не то свет яркий, не то туман, который рассеился и мы где-то очутились. Я так понял, что "на небесах", где нас встретили молодые люди. Заметил, что они были безэмоциональные, но от них шла такая доброта, что было так уютно! Среди этих людей были как девушки, так и юноши, все красивые. Они провели нас в раздевалку (?) и дали какую-то спецодежду, переодеваться, тут я своих товарищей по несчастью (или по счастью?) потерял, Переоделся и мне сказали, что я могу делать то-то и то-то и куда-то направили, указали куда идти. Все, дальше не помню. Проснулся в постели :)

Агни 25.06.2005 09:22

Цитата:

Сообщение от Кукушкин
Я так понял, что "на небесах", где нас встретили молодые люди. Заметил, что они были безэмоциональные, но от них шла такая доброта, что было так уютно!

А я такое видела в медитации, :D когда шло, как позже оказалось, обучение - после этой медитации я ни с того, ни с сего начала стихи писать на 24 году жизни... :roll: Но не о том я - именно ощущение, что на том уровне существа не эмоциональны, но очень добры, действительно было. И туман, кстати, тоже был. :) Вот только существа эти мною воспринимались просто как облака светящиеся, принимающие любую форму по желанию.
Всего светлого!

Aёй Мах-Мах 25.06.2005 10:09

муть, видел недавно.
есть такие сны, некоторые их называют "чужие сны", но я думаю здесь что-то не то...
суть в том, что вы смотрите как какое-то кино, а потом входите в него и начинаете в нем что-то делать.

значит, так. сумбурно естественно.
вижу, едут зимой по дороге сани. в них женщина, типа помещицы (век 19й наверное), и ее муж-подкаблучник. делает все, что она ему скажет. рулит санями. потом какие-то цыгане к ним пристали, девушку в красном помню, тоже едут. они хотят что-то сделать ей плохое. муж куда-то уже задевался. на этом этапе я еду позади и смотрю, что происходит. для них меня как будто нету. дом. странный дом. чую недоброе ))) хожу по дому гляжу. мОрок. сунулся в одну комнату, красные занавески. светлые стены, и алые занавеси на окнах. не пошел. понял что магнит сильный, примагничивает энерджи. в другой комнате какой-то царевич. не сказочный, обычный. и еще кто-то с ним. а рядом со мной эта тетка, и может цыгане. я думаю надо его пристрелить, царевича-то ;) а че еще делать? разплодилось тут... привидений... понимаешь... то ли цыган то ли слуга дает мне ружье. пробую выстрелить с порога, не стреляет. эти чертовы ружья... во сне к ним патроны понимаешь ли нужны...! прошу патрон. дает. подхожу к царевичу, зараза какая-то. чего-то там. стреляю почти в упор. вроде ему сделалось плохо )) но не понял, они во сне имеют свойство умирать на время... вроде убился, а потом глядишь снова как живой )) выхожу из дому с другой стороны, там пруд. лето, где-то август. мерзкий пруд... нет пруд как пруд на вид, но морок чувствуется... вот водит, водит, чувствуется что попал на какаое-то место типа... "а здесь у нас космдром для инопланетяней". как... ну капли в воду... и по воде круги, колеблется... энергия. иллюзия, притягивает, но не тут то было... упал в воду, водросли, травка под водой высокая... )) начинаю тонуть. думаю: а вот и славненько, щас утону, и все изменится. тогда вся картинка сна обычно меняется, сюжет другой сразу. знаю что во сне под водой можно дышать без проблем. дышу. без проблем. не тонется... всплываю, пробую второй раз... не тонется... картинка не меняется. вот зараза. приходится вылезать на берег и опять идти в дом. однако что-то изменилось. дом тот же, но теперь там полно всякой серости из числа моих обычных знакомых, морока нету вроде теперь. чего-то они там говорят мне даже... я забыл короче. на этой радостной ноте проснулся.

Aёй Мах-Мах 25.06.2005 10:49

яще один сон, не помню рассказывал или нет. из раздела как делать не надо товаrищи!

я, умный мальчик, начитался книжечек про сущностей всяких во сне. и вот иду себе гуляю во сне-то и черт меня за язык дернул. я крикнул: "сущности, вы где?" нет я не "сущности" кринкнул, это эти, которые силу раздают, сиддхи всякие, типа сестры Раваны, которая кушает аскетов-придурков в южном лесу. много их видать придурков этих... добрые молодцы ))) им несть числа и не переводятся... йоги....))) гоняются за чудесами.
ну так вот, позвал я их... гляжу... дорожка нарисовалась... там в реале нету дорожки. а тут есть... причем проселочная... в городе... пошел. в реале город вокруг, а тут огороды потянулись. вот за заборчиком женщина, вся в черном, волосы черные как смоль, глаза черные, двух деточек нянчит таких же, песню поет, на меня смотрит... прошел мимо... вышел к озеру. берег красно-черный. в клеточку... как сиденье в машине. вот черт, это что такое?! на берегу домик стоит. так сарай. совсем было мимо собрался пройти и назад пойти. но заглянул. вижу в темном-темном домике, под чем-то темым-темным сидит какое-то небольшое лохмато-пушистое темное-темое существо. только я собрался выйти а оно мне из под своего чего-то темно-темного: "вы не хотите на нас посмотреть?" я говорю: "а вы кто?" а оно: "сущности". я: "говорят вы очень страшные", но согласился. выползло. маленькое пушистое, черно-коричневое. я: "не очень страшно" оно: "да? а так?" и встает. два метра. что-то медведеобразное, черно-коричневое, разглядеть сложно, темное. не произвело. оно говорит: тогда мол, вот мол я, а вот мол два моих еще таких как я. еще два таких лохматых черно-корчневых. да... трое их было. женщина с детишками... первый раз не клюнул... второй клюнул. стоим мы глядим, что-то летит с угла. трое заволновались, говорят: вон главный летит, линять тебе надо. а как? взяли они меня когтями своими птичьими и понесли оттуда. летают-с. унесли недалеко в город, и говорят, что остануться со мной одно сколько там дней 8, а другое 2 недели... я был "безумно рад".

лес-то с дорогой пропал совсем к тому времени как они вышли. и как была там площадь со стоянкой так и была. заасфальтированная. и вот эта троица, те самые женщина и два ребенка, потом они выглядели как мой друг и у него были черная лошадь и темнокоричневая корова, моя знакомая и две ее дочери... эта троица водила меня вокруг своего дома всю ночь. то с одной стороны, то с другой. причем я во сне не догадывался, что вижу одно и то же место. и это тот же дом с разных сторон, а они - одни и те же существа.
на следующую ночь глюки и хоровод продолжились...
один прикол был, что опять водят меня меж трех сосен перцы эти, мне надоело, я понимаю что происходит. и бац табличка висит. смысл такой приблизительно как Эд иногда говорит: не обвиняй телевизор в том что программа тебе не нравится, на себя погляди... я подумал: да, да, да, ах вот как...

после этого я просто лег в 2 часа ночи, чтобы не запоминать снов...

Агни 26.06.2005 09:31

Да уж, кого звали - те и пришли. :wink: У многих, занимающихся самосовершенствованием, бывают такие вещи во снах. И причем иногда из серии "вы нас не звали, а мы пришли" - появляются "страшилки" самые разные, и хлебом их не корми - дай за каким-нть смертным пошататься да попугать. :twisted: Ведь наш страх - это из еда. А есть такие, которые просто, как говорил Сидерский в кн."Третье открытие силы", из спортивного интереса "вставляют путнику палки в колеса"... :evil:
Мне на этом этапе здорово молитвы помогали и чтение Агни йоги перед сном. Но это - кому как. У цигунистов, например, на это - своя точка зрения... :roll:

Aёй Мах-Мах 26.06.2005 18:05

я не занимаюсь самосовершенствованием. я сто раз говорил что не знаю что это такое и просил объяснить что значит "заниматься самосовершенствованием", никто не хочет объяснить (( ;)

про "сущностей" знал бы я как они в санскритской терминологии называются... надо литературу почитать... но это не как бы "кого позвал", это элемент инфраструктуры сна. сон это не просто бред буйной фантазии, переживание вчерашних или завтрашних событий, общение с инопланетянами или... сон обладает структурой и элементами структры, насколько я пока понимаю двух типов -
1) переменные - обусловленные сознанием. это элементы о значении которых сознание договаривается со сном. те же сонники могут быть источником таких элементов.
2) постоянные - необусловленные сознанием. это инфраструктура более глубокого уровня, подсознания, психики. в нее вносятся изменения со временем, но сознание на это не влияет. например, железные дороги, машины, линии коммуникаций являются элементами глубинной инфраструктуры, но это достаточно новые элементы, их изобретение произошло недавно, вероятно до них, их роль в снах играли какие-то другие объекты.

я хочу сказать что сон структурирован. можно было бы сказать что элементы инфраструктуры не имеют ничего общего со своими реальными прототипами и играют совершенно другую роль/смысл/ значение, но это не так, они имеют. но тут я пока пас в более точных определениях. пример. в снах есть элемент - друг, который втягивает вас в неприятности. это постоянный элемент, он существует у всех и если присмореться он легко обнаруживается. у меня эту роль во сне играет мой лучший друг, но во сне же один раз я узнал "список лиц", чье присуствие в моем окружении плохо влияет на мою карму. т.е. может быть сам по себе я и имею на что-от право но их пристуствие в моем окружении создает затруднения (паутина). и этот друг стоял на первом месте в списке. т.е. выбор внешнего вида элемента был сделан не случайно, и не по принципу лучшести друга, хотя я и не знал об этом. если подумать, можно прийти к некоторым выводам. напирмер у меня во сне все знакомые разделены на две группы: серо-плохую, и хорошую-Нашу. возможно, разделение происходит по принципу кармической связи, отягощающей или облегчающей. это однако не значит что эти люди в реале равняются элементам сна. я думаю люди могут быть и переменными элеметнами. когда наше мнение о человеке, а не его истинное качество, принимается за основание для присвоения какому-либо элементу его внешнего вида.

хотя ни один элемент не носит полностью вида конкретного человека, система ассоциативных связей прибавляет к нему массу своих сигналов (переменных элементов).

теперь о "сущностях". сущности бывают разные, я уже сказал. и среди них есть сущности о которых я писал. это постоянный элемент инфраструктуры. т.е. хочет человек или нет, но сталкиваясь во сне с определенными ситуациями, вовлекающими по сценарию эти элементы, он будет их видеть. но их форма может варьировать (форма переменная). например, один человек по моим стопам решил глянуть на этих сущностей со своей колокольни (я глянул с чужой надо сказать, я сначал проситал опичание и был настроен именно на эту форму и суть), короче этот человек увидел вместо темно черно-коричневого мохната светящегося юношу. вот так вот... ))) в связи с его отношением в этим вопросам он получил другой уровень взаимодействия с элементом. юноша изрек ему мудрость светясь пониманием и любовью. вобщем они друг друга поняли. или другими словами: нечего пенять на телевизор, если выбранная программа... вот такой вот пирожок. как я потом узнал действительно, эти мохнаты - помощники, дающие силу. хотя они же могут быть врагами, в зависимости от вас.

но надо сказать что я лох последний в этих вопросах.

Агни 30.06.2005 01:33

Судя по Вашим высказываниям, Вы как раз и занимаетесь самосовершенствованием, а судя по подаче информации - занимаетесь сами, по книгам и без Учителя. Если я не права - исправьте, буду очень рада, ежели ошиблась. :oops:
А относительно самосовершенствования, - так только вначале понятно все, а вот годков эдак через 10 понимание куда-то улетучивается и опять "я знаю, что ничего не знаю". Но это - длинный разговор, не относящийся к теме "сны". Пожелаете говорить далее - пишите мне на мейл - обязательно отвечу. :)

Djuley 03.07.2005 10:26

Ну чё только не увидишь в энтих "киношках", да С.Дали в жизь не накаламбурил бы:
- Я на берегу горной реки, в долине окруженной горами, под ногами чистая белая галька, солнечно, солнце отражается и играет на водной ряби. Рядом стоит сарай выложенный из ..... :shock: ...токарных, отрезных резцов и я точно знаю что эти резцы не фирменные а сделаны в инструментальной мастерской местного завода.
Дело в том, что лет 10 назад, я работал токарем, терпения на это занятие хватало не на долго, всё время "летал". Может эта хижина символизирует не распутанные кармические узлы. :?:

Djuley 03.07.2005 10:30

Интересные штуки, выделывает тонкое тело. Несколько раз такое было.
Иногда во сне случается летать. И в конце сна, когда приходит осознание того, что ты во сне, тонкое тело задаёт стрекоча обратно, "домой" и как в матрёшку захлопывается в физическое тело. После пробуждения ощущаю что кожа как-бы намагничена электричеством, - ощущение, нЕсколько, болезненное.

Аволикешвару 05.07.2005 15:43

В начале апреля увидела во сне Николая Рериха (до того я его никогда не видела во сне. и других Рерихов тоже не видела). Стою в каком-то дворе, а в нём собралась разъярённая толпа людей. И тут увидела Николая Рериха (ему было лет 40-45). Я к нему подошла и говорю, что люди его не поняли и разъярились на него и хотят его погубить, а я его спасу, если он пойдёт за мной. И мы начинаем убегать от людей - бежим между домов, а толпа людей гониться за нами. Потом остановились между домов и я ему говорю, что теперь он в безопасности, но его путь кончился и я перенимаю его работу и поведу вместо него людей за собой. А он мне улыбнулся с благословением и ушёл...

Владимир Чернявский 05.07.2005 15:53

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
...Потом остановились между домов и я ему говорю, что теперь он в безопасности, но его путь кончился и я перенимаю его работу и поведу вместо него людей за собой. А он мне улыбнулся с благословением и ушёл...

Желаю Вам успеха в этой миссии.

you 07.07.2005 06:20

Раздумывала над этим сном на утренней прогулке, но вдруг рядом вспорхнула яркая птица-удод... Так воспоминание и улетело этой птицей. Лет десять назад я часто видела удодов , не простые птицы. Смотрит на тебя с таким же интересом, если не с большим, как и ты на нее. Впрочем, опять я о птичках...Сон: Еду в автобусе. Путь проходит довольно круто вверх, но дорога представляет из себя как бы скальный грунт покрытый жидкой, текущей потоком , грязью. Но автобус уверенно идет вверх, от попутчиков узнаю, что по этому маршруту ходят №№ 44 и 46, но № 46 ходит в редких случаях. Путь приводит к площади. Очень интересная площадь. Конкретная площадь конкретного города. Она интересна в реале тем, что разделяет город на промышленную и культурно-научную части по центральному проспекту, а в перпендикулярном направлении - с одной стороны все вокзалы (кроме речного) и крупноя река - с другой. А вообще с этой площади расходится пять лучей. Площадь(во сне) вся тесно заставлена не то палатками, не то клетками- они четырехугольной формы с довольно высокие стенками (тканевыми) и без крыш. Белого цвета. Чтобы пройти в любом направлении, надо пробираться сквозь них. А вообще в реале в этом городе есть самая настоящая центральная площадь, но в культурной части, она недалеко. Когда гуляла задумалась над тем, что это напоминает в человеческом организме солнечное сплетение и сердце и тут эта птица... А вообще сон с 5-го на 6-е, если кто-то вспомнил день памяти Иоанна Крестителя ( Саша Софьин, как у Вас на сей раз ничем не отозвался ?).

19.07.2005 20:38

сон приснился недавно: идет война или вроде того,но очень неспокойно вокруг, тягостное такое ощущение нездоровья…люди все куда-то уходят, или уже ушли из той местности, почти никого не осталось.. я знаю что осталось очень мало времени , но бегаю еще по каким-то зданиям бесконечным коридорам в поисках того кто мог остаться, вижу человека спящего, почти слившегося со стеной в серой робе, бужу его, а он оказался не тот, т.е. не надо было его будить, просто было темно и я не разглядела его, это был не человек вовсе… а с виду человек…он схватил меня и удерживал чтобы я не могла двигаться, или убежать…про себя знала что отделаюсь от него легко, это просто дело времени, но я очень торопилась…было жаль времени что может еще кого найду…пришлось применить один прием (довольно гнусный приемчик, не буду его описывать), короче кое-как вырвалась от него, зная что времени совсем уже не осталось и все [наши] уже наверное давно/далеко ушли…
но встретила на выходе какую-то женщину с молящими глазами и ее глазами стала смотреть ее же мысли (про то что она думала, про ее папу-военного, еще что-то) этого она просила глазами, пришлось выполнить ее просьбу… потом вспомнила, что надо уходить срочно отсюда, отделалась от этого и побежала к реке, где была переправа на другой берег, думая что придется теперь добираться одной, а там место было довольно опасное … но из-за поворота выплыла лодка-пирога, в ней стоял оч.хорошо знакомый чел, рулил одним веслом по реке…в какой-то длинной то ли шубе, то ли бурке…не помню села я в эту лодку или нет, но очень ему обрадовалась что он так спокоен и рулит уверенно по реке- это поразило больше всего…

22.07.2005 02:04

однообразие вокруг
пустынный высохший пейзаж
ты здесь на пепелище всех империй
где и глотка воды никто не подаст
оазис смерти фонтаном бьет в поддых
и разъяренная толпа безумцев-вахабитов
бежит стреляя не различая своих и чужих
вот выстрел кому-то в спину
стою рядом и вижу тот сон
он пошутил тогда повернувшись ко мне
улыбнулся, так безоружно - одел очки наоборот
…тот пронзенный пулей, падал уже
он хотел пошутить даже в смерти
чтоб я ее не испугалась, чтоб поддержать,
он упал от пули пройдя навылет-на авось..
бессмысленные смерти - конца им нет
и руки мои бессильны его удержать
он сделал что смог – и улыбнулся мне
а слез уже нет…ни злобы на тех…
упорно знаю – победа будет одна на всех…
Он же не даст соврать -
ты только не плачь, все стерпи - это для всех…

Aёй Мах-Мах 22.07.2005 10:26

некоторое время назад читал "Сон Равана" прочитал:


"Мне снилось, я шел по странной стране, из которой ушла вся жизнь,
Где всё было камнем, пустынно, мертво;
В бескрайних пустынях встречались одни мертвые города.
На улицах их, безмолвных, печальных, не было ни души,
И в храмах огромных, просторных, жрецы не зажгли огня;
И воин, и конь, и царь, и невеста царя,
Жрец, бог и казнимый, — всё камень один.
И дева, и кот ее рядом без жизни лежали.
Из камня глядели гигантские формы жизни ушедшей
Красотой печальной и вечной, временам не подвластной;
При солнца восходе жалобный стон издавали.

Хор риши

О Равана десятиглавый, берегись! —
Пусть во сне, но ты дерзнул войти
В ту землю тайную скорбящих;
На крыльях ветра попасть туда ты можешь,
Но горе Мандодари! О горе!
Сможешь ли вернуться безопасно? О нет!"

сейчас я думаю они имели в виду один из подземных миров, но тогда мне показалось, что это была зона пустых домов. в любом случае я решил тряхнуть стариной и полетать "на крыльях ветра".
идя во сне домой, я решил не мучатся проходя один из сложнопроходимых участков и попросил ветер донести меня домой. меня поднял легкий ветер и понес. я закрыл глаза, потому что думал что взгляд будет притягивать, ветер понесет меня туда, куда я посмотрю - я создаю притяжение. и таким образом не понесет меня туда, куда я не знаю, если я не знаю как добраться до дому. вобщем личное внимание в этом путешествии мне несколько мешает. поэтому я закрыл глаза и дал ему нести меня. мы летели долго. хотя до дому было рукой подать. наконец я решил взглянуть где мы, потому что показалось что подлетаем. открыл глаза. мы подлетали. мы подлетали к высокой зеленой башне, стоящей на круглой чистой площадке. зеленая башня с зелено-коричневым узором. я огляделся вокруг. дальше какая-то долина и горы вдалеке. позади город, похожий на фотки Мехико. все словно сквозь зеленый световой фильтр с таким же узором. около башни были люди. я спосил как попасть внутрь, раз уж ветер решил что это мой дом. что-то вроде сильного потока воздуха затягивает внутрь. я не попробовал. может быть зря.

когда проснулся и начал думать что бы это могло быть, вспомнил что читал недавно, что один из правителей ацтеков построил в Тескоко башню в 9 этажей, посвященную Богу Ветров.

он принес меня домой, но не ко мне домой. я не уточнил к кому домой меня следовало нести.

Djuley 05.08.2005 15:34

Импровизация в стиле "Хроники Амбера" Р.Желязны:
- Как-то возвращался я с Инзера на электричке, за окном иддилическая картина - горы, ели, аккуратная древенька, на лугу пасётся табун лошадей. И вдруг, "всплыл" в голове такой сценарий:- в табуне у одной беременной кобылы "началось", но роды оказались трудными, на грани жизни и смерти.И в это-же время разразилась катастрофа, на Землю обрушился разрушительный циклон ХАОСА( в реале пошёл дождь ), картинку МИРА начало смывать, примерно как если-бы в цифровом изображении начали разлитаться пиксели, в размытых областях оставалось бледнобелесое НИЧТО. И тут мелькнула мысль:- " МИР можно спасти если спасти кобылу с жеребёнком ........".

you 06.08.2005 05:13

Цитата:

Сообщение от Djuley
Импровизация в стиле "Хроники Амбера" Р.Желязны:
- Как-то возвращался я с Инзера на электричке, за окном иддилическая картина - горы, ели, аккуратная древенька, на лугу пасётся табун лошадей. И вдруг, "всплыл" в голове такой сценарий:- в табуне у одной беременной кобылы "началось", но роды оказались трудными, на грани жизни и смерти.И в это-же время разразилась катастрофа, на Землю обрушился разрушительный циклон ХАОСА( в реале пошёл дождь ), картинку МИРА начало смывать, примерно как если-бы в цифровом изображении начали разлитаться пиксели, в размытых областях оставалось бледнобелесое НИЧТО. И тут мелькнула мысль:- " МИР можно спасти если спасти кобылу с жеребёнком ........".

Сон-прозрение наяву. Вполне возможно.

Dron.ru 20.08.2005 20:44

Просыпаюсь в своей комнате рано утром. Через раскрытое настеж окно в комнату проникает прохладный утренний воздух. Подхожу к окну - утреннее солце уже освещает улицу и ранних прохожих. Вдруг вижу то там то здесь по улицам плывут маленькие кучевые облака в 1-2 метрах над землёй и размером с грузовик. Причём плывут как в ускоренной съёмке - быстро и как-бы бурлят.
- "Хе-хе" подумал я :)
- "Хе-хе" подумали прохожие и пошли дальше.
Облака, огибая дома, проплыли по улицам и скрылись из виду. Только собираюсь отойти от окна как вижу - в далеке несутся на огромной скорости другие кучевые облака на той же высоте но размером с айсберг. Закрываю окно и понимаю что сделал это очень вовремя - проносясь по улицам на скорости 60-90 км/ч эти тучи оставляют за собой трупы прохожих и обугленные стволы деревьев. Этот кошмар продолжается некоторое время, пока последние тучи не скрываются из виду.

Выхожу на улицу. То там то здесь валяются трупы людей и животных. Невдалеке видно лес - деревья в местах прохождения туч стоят с обугленными стволами (похоже на действие какой-то кислоты), кроны всё ещё зелёные (тучи не дотянулись до верхушек).

Собирается народ из соседних домов, вещи уже собраны, готовы к эвакуации. Подъезжают военные на грузовиках, помогают собравшимся забираться и переодически отъезжают гружёные битком людьми и чемоданами.

Пока бродил туда-сюда все грузовики уехали, осталось немного людей, которым не хватило мест. Слышу разговоры:
- передали по радио - идёт вторая волна
- вторая будет ещё больше
- в домах уже не укрыться
- надо забраться на деревья - авось пронесёт

Лезу на дерево - вот блин - все верхние ветки уже заняты другими охламонами :) Устраиваюсь на свободной ветке на высоте этажа эдак 5-6, понимаю что это меня не спасёт.

Все в сборе, ждём. Солнце постепенно клонится к закату освещая небо на востоке в красноватые тона (оттуда пришла первая волна). На горизонте появляется огромный вал кучевых облаков, занимающий всё расстояние от горизонта до горизонта. Начинаясь от самой земли и достигая высоты 5-6 км вал с огромной скоростью катится на нас сжигая всё на своём пути. Лучи заката зловеще играют красками на быстро приближающихся, бурлящих тучах.
Просыпаюсь.
________________
Сон приснился где-то года 4 назад, был очень длинный - лишние подробности опустил. Недавно приснилось продолжение - если не лень будет напишу.

Шпренгер Александр 21.08.2005 03:43

Точную дату восстановить можно?

Dron.ru 21.08.2005 08:48

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Точную дату восстановить можно?

Январь-февраль какого-то года - точнее не помню.

Dron.ru 21.08.2005 10:20

3 дня до сессии, пробираюсь по лесу в институт (институт расположен в 7 км от города в лесу, во сне ощущал себя студентом 5 курса). Все мысли заняты угрызениями совести и предчувствием неприятностей связанных с тем, что забивал на все лекции и семинары весь семместр. Появляются воспоминания о том, как приходил на первые лекции семместра, чтобы понять как сильно на них можно забивать. Припоминаю как на прошлом курсе был в такой же ситуации и как сложно потом было выплыть на сессии сутками читая чужие конспекты. Припоминаю как "твёрдо" решил посещать все занятия, но почему-то оказался снова в такой же ситуации.

Пока думал - вышел из леса к институту. Около входа толпятся студенты - похоже ни у одного меня такие проблемы, вижу много "братьев по лени", появившихся на занятиях только к сессии :) Захожу в институт - подхожу к расписанию занятий - вот блин! - как оказывается много у нас было предметов, мне их названия даже ни о чём не говорят :) Брожу по институту в поисках одногрупников у которых можно взять конспекты и отсканировать. После долгих и безрезультатных поисков понимаю - ВТ-шники на пятом курсе не появляются в институте даже перед сессией, надо идти домой и попробовать по аське их найти.

В расстроенных чувствах выхожу из института и направляюсь в город. В задумчивости прохожу несколько шагов и бабах! - куда-то падаю. Чувствую как кто-то успел схватить меня за руки и тянет наверх. Осматриваюсь - двое студентов пытаются вытянуть меня из ямы глубиной метров 7, припоминаю, что когда шёл в институт тут ямы не было! Подбежали другие студенты, помогли мне выбраться.

Стоим, смотрим, слышу разговоры:
- вот это да!
- прямо на глазах образовалась!
Посмотрел, поудивлялся и пошёл домой. Двое студентов, которые мне помогли, тоже отправились со мной в город.
Прошли километра полтора, видим - через весь лес протянулась трещина шириной пол метра и увеличивающаяся прямо на глазах. Подходим к краю - в 7-10 метрах внизу по трещине бежит быстрый поток воды (видимо из соседних прудов), заполняя быстро расширяющийся разлом (почему-то в глубине разлом светился голубоватым светом и всё было хорошо видно).

Спустя некоторое время расширение разлома прекратилось, бурлящий поток воды тоже успокоился. Осматриваемся, судя по всему обойти разлом не реально, а чтобы добраться до города необходимо его преодолеть. При расширении разлома в него поперёк упало дерево и застряло на глубине 0,5 метра, по нему и решили перейти. Осторожно ступаю с края разлома на застрявший ствол дерева и начинаю пробираться вперёд (ширина разлома в том месте метра 3-4). Добираюсь до середины ствола и понимаю, что разлом начинает схлопываться обратно. Пробегаю по стволу назад и едва выпрыгнув на край слышу как ствол с треском ломается пополам сжимаемый краями разлома. Разлом схлопывается вытесняя фонтаны воды по всей протяжённости, противоположная сторона вплотную приблизилась к нашей и стала медленно опускаться, что дало нам возможность с разбегу перепрыгнуть разлом и побежать к городу.

Бежим по лесу, ощущаем непрерывное дрожание земли под ногами. Выбегаем из леса на край города - зловещая картина открывается нам. Весь город испещрён трещинами и пласты земли ограниченные ими постепенно опускаются с разной скоростью. Бежим по улицам. Откуда-то с реки появляется вода, заливая участки города, опускавшиеся быстрее остальных. Понимаем, что спастись можно только на лодке и бежим к тому месту города, где раньше находилась лодочная станция. По всему городу бегут люди, некоторые из них уже по пояс в воде, дома начинают погружаясь крениться под неестественными углами. Понимая, что до лодочной станции уже не добраться перебегаем на ещё оставшийся над водой пласт земли.

Всё! Бежать некуда! Над водой ещё видны дома начиная со второго-третьего этажа. Наш квартал города всё быстрее погружается куда-то вниз.

Быстрые потоки воды перемещаясь по всему городу приносят какой-то мусор, стволы деревьев и катер с лодочной станции!
Увидев нас капитан подплывает к краю нашего пласта земли и мы прыгаем на борт с высоты 2-3 метров. Капитан спешит куда-то где застряли его друзья и мы быстро отплываем от последнего, быстро погружающегося, клочка земли. Плывём дальше - земли уже нигде не видно - и откуда только взялось столько воды если только недавно до ближайшего моря было 2000 км? С большим удивлением что остался в живых просыпаюсь.
____________
Сон приснился 1-9 июля этого года. А институт я зкончил год назад, так что вещим он уже не станет - во всяком случае для меня :)

Агни 22.08.2005 00:39

Да, и мне, и моим товарищам тоже довольно часто снятся сны про "конец света", только у меня сие либо огромная морская волна, либо огонь, падающий с неба(типа кометы), либо что-то на ядерный взрыв сильно смахивающее. :roll:

Аволикешвару 19.09.2005 10:50

Сегодня ночью видела сон про будущее человечества, к сожалению мало, что помню. Помню, что шёл разговор о том, что будет после того, как человечество пройдёт этап развития 6 и 7 рас и завершив этот Круг развития войдёт в Пралайю. Говорилось о том, где и как появиться следующая раса и что человечество разделится на части и каждый будет растить свой сад. Рассказывалось о том, через какие этапы будет проходить новое человечество. А в конце прозвучала фраза (в этот момент речь шла о том, когда люди начнут воплощатся в следующем человечестве уже как Учителя): "Их назовут Дзотар в раннем преображении." В этот момент зазвенел будильник и я проснулась.

Лана 19.09.2005 12:12

Цитата:

Сообщение от Агни
Да, и мне, и моим товарищам тоже довольно часто снятся сны про "конец света", только у меня сие либо огромная морская волна, либо огонь, падающий с неба(типа кометы), либо что-то на ядерный взрыв сильно смахивающее. :roll:

Уже около двух лет снятся сны тоже на эту тему (я так думаю). Особенно ярких были несколько. Были (в разных снах):
- огненный огромный шар, падающий на землю
- темное облако, из которого вылетали огненные стрелы, толстые и расширяюшиеся на конце (такие раньше на картах рисовали, с военными действиями). На всем небе, сколько можно было видеть, горело слово "ОГОНЬ". по настоящему буквы как бы горели огнем. Настоящим красно - оранжевым пламенем с язычками и хвостиками. И в конце слова тоже хвостик пламени
- огромные трещины по земле
- с неба падали огромные белые цилиндры. Во время удара о землю рассыпались бело - голубыми хлопьями, как снег, только намного крупнее. Засыпало всю землю (где было видно). Люди вдруг оказались одетыми в зимнюю одежду. Ступеньки стали все обледенелые
- горел наш город, четко было видно, как пламя идет постепенно, медленно, но охватывает все
- обрыв на одной из улиц города образовался, люди сбежались и смотрят вниз. Внизу река, почти вся заполнена трупами, очень много детских.
Это очень коротко. Сны были объемными, яркими. Иногда это все виделось как бы сверху, иногда рядом, иногда смотрела на экране (как в телевизор).

Часто бывают сны - предупреждения о каких-то событиях, дается информация о людях. Сначала удивлялась, потом было страшно, сейчас уже привыкла.

Шпренгер Александр 19.09.2005 18:33

Просьба ко всем сновидящим - очень важны точные даты видений

Лана 20.09.2005 06:45

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Просьба ко всем сновидящим - очень важны точные даты видений

Скажите, Александр, Вы пытаетесь рассмотреть Сроки?
Вот даты моих снов (о которых я писала)
07.04.01. - 13.04.01. - 19.06.02. - 26.07.03. - 10.06.04. - 05.07.05.

Шпренгер Александр 24.09.2005 07:39

Цитата:

Сообщение от Лана
Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Просьба ко всем сновидящим - очень важны точные даты видений

Скажите, Александр, Вы пытаетесь рассмотреть Сроки?
Вот даты моих снов (о которых я писала)
07.04.01. - 13.04.01. - 19.06.02. - 26.07.03. - 10.06.04. - 05.07.05.

Сроки исполнения пока не ясны, хотя по отдельным сопоставлениям можно видеть при реализации сна какую-то схожесть астрологической обстановки. Некогда вникать в тонкости.
Гораздо важнее улавливать ритм формирования событий и смысл целостных эволюционных циклов. Иногда и поучаствовать удаётся.
см.:
"Сознательная эволюция": http://grani.agni-age.net/articles5/as08.htm

Принципы расшифровки снов см.:
"Формирование будущего": http://ethics.narod.ru/articles3/as_future.htm

но здесь структура периодов ещё устаревшая. По новым данным она семеричная. Структура семёрки здесь:
"Великолепная семерка": http://ethics.narod.ru/articles3/as_seven.htm
там, где оцифрованный текст.

Dron.ru 25.09.2005 15:37

Летняя ночь. Мы с другом бредём по тайге вдоль караванного пути. Идти по самой тропе да ещё и днём слишком опасно, потому и приходится продираться через самые заросли в потёмках. По нашим соображениям в ближайшее время этой тропой должен пройти караван, который мы и собираемся ограбить.

Да - мы бандиты. Уже несколько недель мы бредём рядом с великой караванной тропой не встретив ни единой души, запасы пищи на исходе. Караванная тропа представляет из себя едва заметную тропку протянувшуюся на тысячи километров по бескрайней тайге, можно идти по ней много дней и не встретить никого, а если кто и попадётся на пути, то это будет либо бандит, либо небольшой отряд идущий перед караваном в поисках засады, либо сам караван с небольшой охраной. Потому мы и бредём не по тропе а по самой чаще, чтобы избежать фатальной встречи с передовым отрядом и попытать удачу в схватке с немногочисленной охраной каравана, если заметим отряд то затаимся, если не встретим - нападём на караван. Отряд не принадлежит каравану, его как правило нанимают купцы у местных князьков для сопровождения на некоторых участках пути, мы надеемся что на этот раз купцы решат сэкономить т.к. эта часть пути пролегает в тылу славянских племён, которые сравнительно не воинственны.

Вдруг в далеке вижу огонёк - поселение славян. Вот где мы "пополним" свои припасы... Начинаю анализировать наши шансы - по опыту в таких поселениях человек 7-15 мужиков вооружённых дубинами - трусливые, неорганизованные и неумелые воины. Нас двое: мой друг несёт с собой здоровенную палицу, недостаток ума и ловкости слихвой компенсирует опытом, огромной силой и размерами той самой палицы, знаю что не подведёт. Я вооружён бронзовым мечём - настоящая драгоценность! Таких мечей в этих краях днём с огнём не сыскать, сам факт обладания таким мечём заставляет других считать меня очень богатым и крайне опасным проходимцем, тем более что владею я им неплохо. Да... шансы примерно равные.

Под покровом ночи подходим к поселению. Частокола нет, 6-8 деревянных изб расположены по кругу, в центре круга горит поддерживаемый круглосуточно костёр. Нас заметили, злобные взгляды местных жителей не оставляют никаких иллюзий в их гостеприимстве, хотя впрочем на какое гостеприимство могут рассчитывать бандиты? А кроме бандитов в этих местах никто так по лесу и не ходит.

Появляеся староста - нутром чую в нём мелкого человека и труса... чтож нам это тольно наруку. Оставляю друга "договариваться" о заготовке провианта, а сам направляюсь из поселения побродить вокруг, посмотреть что к чему (находиться в столь дружелюбном поселении мне тяжело).

Брожу вокруг посёлка. Как красива ночь в тайге! Луна освещает мрачные силуэты елей и кедров, ухает где-то в чащобе сова, потрескивает сучьями леший на болотах и откуда-то издали доносится одинокий тоскливый волчий вой. Думаю о бескрайности этого великого леса, на сотни дней пути протянулся он, я даже никогда не видел его края! Поселения разбросаны в лесу вдоль караванной тропы, но на переход между соседними поселениями иногда требуются недели пути.

Тени сгустились, небольшие тучки закрыли луну, тайга стала приобратать зловещие оттенки. Хотя зловещие они прежде всего для местных жителей - я уже привык быть один на один с тайгой и казалось бы встретив самого чёрта в лесу не испугался бы а подумал - есть ли у него что грабить.

Пока прохлаждался из поселения стали доноситься крики и звуки борьбы. Быстро выхожу из леса и подхожу к углу ближайшей хижины. Мимо меня из-за угла прокатывается по земле по инерции чьё-то тело... Ох и силён удар палицы моего друга :) Быстро захожу за угол и вижу такую картину: все деревенские мужики выстроились в шеренгу и размахивая дубинами пытаются оттеснить моего друга к краю поселения, те кто проявил особенную смелость уже корчатся по углам. Староста стоит ко мне спиной в нескольких шагах и явно не ожидает что я появлюсь с этого направления. Спокойно подхожу к старосте, положив руку на рукоять меча, вижу как развернувшись он заметил меня и понял что обречён. Думаю "Если он не угомонит жителей то умрёт первым", понимаю что он это прекрасно понимает. Говорю "Не стоит всё осложнять", вижу что страх делает своё дело. Мужики по его кивку бросают дубины и злобно поглядывая на нас расходятся по избам.

Мы взвалили мешки с провизией на плечи и поспешили уйти в ночь.
_____
Сон приснился лет шесть назад.

MATRIX 27.09.2005 20:32

Недавно приснился сон, что у меня полетела винда, и вот сегодня утром я ее переустановил (2раз за этот месяц).

Д.И.В. 29.09.2005 10:12

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Летняя ночь. Мы с другом бредём по тайге вдоль караванного пути. Идти по самой тропе да ещё и днём слишком опасно, потому и приходится продираться через самые заросли в потёмках. По нашим соображениям в ближайшее время этой тропой должен пройти караван, который мы и собираемся ограбить.

Довольно жизненно. Честно. Ваше?

Dron.ru 29.09.2005 10:25

Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Довольно жизненно. Честно. Ваше?

На этом форуме "сочинать сны" вообще бесполезно - Виктория сразу вычислит ;)

Д.И.В. 29.09.2005 17:22

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Сообщение от Д.И.В.
Значит, сдернули откуда-то. С другого форума? Вот так у вас во всем

Не завидуй ;) Мне теперь всю жизнь прийдётся этот "довольно жизненный сон" отрабатывать :mrgreen:

Ну ладно, ладно. Только зацепи. И что сложно сказать? Коммерческая тайна? Боязнь обвинений в плагиате? И чего это мне вам завидовать - вы же друг. Один из немногих, кто отвечает на мои сообщения. В отличие от рериховцев-соратников

Dron.ru 02.10.2005 20:23

Во время очередной зачётной сессии пришлось как-то неделю по ночам не спать а чертить печатную плату на листе A2. И вот когда вырисовывал очередной транзистор нагрянул такой сон:
______
В мире нет ничего кроме двух бесконечных плоских печатных платы, одна едет по горизонтали, а другая по вертикали. При движении транзисторы на этих платах соприкасаются и возникает какая-то хитрая химическая реакция. И вот я всю ночь смотрел не получится ли в результате этой химической реакции у меня зачёт автоматом по философии :shock: :mrgreen:

Шпренгер Александр 03.10.2005 03:37

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Во время очередной зачётной сессии пришлось как-то неделю по ночам не спать а чертить печатную плату на листе A2. И вот когда вырисовывал очередной транзистор нагрянул такой сон:
______
В мире нет ничего кроме двух бесконечных плоских печатных платы, одна едет по горизонтали, а другая по вертикали. При движении транзисторы на этих платах соприкасаются и возникает какая-то хитрая химическая реакция. И вот я всю ночь смотрел не получится ли в результате этой химической реакции у меня зачёт автоматом по философии :shock: :mrgreen:


И что же, зачёт получился?

А когда был сон? Точная дата сохранилась?

Dron.ru 03.10.2005 08:06

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
И что же, зачёт получился?
А когда был сон? Точная дата сохранилась?

Даты не запоминил, а зачёт автоматом таки получился :)

Djuley 05.10.2005 13:38

Мир Овна
Не помню, во сне это пришло или наяву.........в общем, такая картинка:
- Небольшая долина окружённая горами, среди них возвышается блистающиий пик, в долине возвышается холм с растительностью как в картине Н.К. "Гогу Чохан" , на вершине большой, почти белый валун-изваяние, на валуне выделяется стилизованное изображение бараньей головы с завитыми рогами. От изваяния на всю округу исходит излучение, сияние( "астральный свет"). Сиянием насыщены воздух, горы , деревья ........ оно ощущается не столько глазами а сколько всем своим существом - руками, позвоночником......... В этом свете заключается душа, смысл т.е. сама сущность этого мира.
Это планета - Мир Овна.

Юрий Ш. 05.10.2005 14:38

Сегодня во сне ...
Иду я по полю, вижу, высоко в облаках (такие тучи прямо густые, только золотистого цвета) "висит" красивый парень и производит руками какие-то манипуляции. При у него этом из области Сердца ввысь уходит "веревка" что ли. Я стоял и смотрел на него, долго :)

Потом он спустился, подошел ко мне и мы с ним, подпрыгнув, взлетели и полетели. Прилетели к какому-то зданию. Около здания были еще молодые, красивые парни, которые стояли на стеллажах (деревянных). Стеллажи сделаны лесенкой. Мы с парнем взлетели на самыую верхнюю полку стеллажа, там он меня оставил и улетел. Я спрыгнул вниз. Потом попытался снова взлететь, но не выходило. ТУт сновая появился тот парень и говорит: "Ты умеешь. Вспоминай!" Я попрыгал, попрыгал и снова стал подлетать как мячик, при этом стараясь взлететь на самую верхнюю полку стеллажа. И взлетел-таки! Помню ощущения - мне это нравилось! :)

Вот.

paritratar 05.10.2005 17:12

Столпотворение
 
Кстати, где-то неделю-две назад мне удалось "ухватить" два из моих снов. (совсем чуть-чуть). В первом я тоже летал, причем это ощущение полета было настолько изумительно, что я как проснулся целое утро еще сохранял какую-то легкость и парение. Чувства были просто великолепные. Я мог полететь куда пожелаю, пространство было моим родным домом. Сюжетов никаких не помню.

Второй сон такой. Где-то в какой-то незнакомой мне местности идут большие колеи людей. Много-много людей. Прямо змейки тянуться из разных концов. Все эти люди идут в холмистую долину, где расположены дома почти на уровне земли. То ли они одноэтажные такие и виднеюстя только их верхушки из-за холмов, то ли большая часть домов спрятана под землей. Не мог понять. Я за всем этим наблюдал со стороны. Поражало очень много людей. Я не помню, что у них с собой было и как оин выглядели. Помню только, что кто-то из них зашел в один из домов и я моментально зашел вместе с ними. Увидел хозяев, которые очень радушно всех принимали. Остальное ничего не помню.

Как проснулся, подумал, наверное, также происходит эвакуация из стихийно опасных районов.

Aёй Мах-Мах 08.10.2005 11:25

история будет долгой. хотя сам сон короткий. но нужны пояснения...
н-ное количество дней назад я слышал во сне упоминания сказанные о третьем лице (но я думаю это имело отношение ко мне), что ждут пока человек разберется с французким, чтобы потом отправить во Францию. я не был уверен что речь именно я языке, возможно это ассоциация, речь идет просто о чем-то, связанном с Францией.

я "совершенно случайно" заинтересовался паркуром. хотя давно приметил эту вещь (около года или больше), просто не знал что и где искать. тут все таки добрался до что и где. решив проверить является ли паркур способом овладения идеальным движением, я выяснил что не является. но кое-что для себя заметил. высказывание одного из основателей о том, что кто освоит паркур, приобретет нечто на всю жизнь и это философия жизни, и что паркур использует другие правила движения, чем принято в обществе.

вот на последнем я хочу остановиться. анализируя ситуацию, на днях пришел в промежуточным выводам, что спорт совершенно неправильно подводит людей к движению и создает в них неправильные установки в отношении движения. т.е. его постулаты разрушающе влияют на нашу жизнь. щас объясню. например, прыжки в высоту. паркур использует естественное движение, а в природе ни одно близкое в человеку по форме животное не преодолевает преграду в высоту, пытаясь ее перепрыгнуть не касаясь. оно обязательно возьмется за не руками или встанет ногами, даже если та невысока. именно этот способ преодоления препятствия является оптимальным с точки зрения экономии сил. (паркур это искусство оптимального преодоления препятствий). а спорте же существует установка не касаться препятствия. зачем нужно практиковать неоптимальный способ преодоления препятствий, и еще вызывать соревнования в нем? зачем развивать в людях установки на преодоление припятсвий, не касаясь их, делая этой нормой и основным требованием к движению? то же самое и в других видах. например, при приземлении после прыжка оптимально присесть и дотронуться до земли руками - это поглощает воздействие от удара о землю, оптимально перераспределяя вес тела. в спорте же стоит установка приземляться только на ноги, что приводит к травмам. т.е. в спорте смещены акценты в овладени движением и внесены сопутствующие цели превращенные в догмы относительно качества движения и требований к нему, противоречащие природе. от людей требуют овладевать движениями, которые не оптимальны, смещая акценты на бессмысленные требования.

теперь о снах. заинтересовавшись паркуром я решил в первый раз осознанно применить его во сне. при какой-то негтивной ситуации, когда за мной погнались в ограниченном пространстве я очень легко ушел от погони и вышел из этого пространства. эврика...

что это значит. способность справляться с ситуациями во сне влияет на состояние здоровья человека. если человек не справиться с ситуацией во сне, они проявится снаружи - наяву, он может быть заболеет и т.п. и он должен будет справляться с ней снаружи. факт, что можно снять болезнь во сне, взаимодействуя с элементами сна - известен. есть целые техники, направленные на избавление от тяжелых заболеваний через сон.

человек, обученный спортивным нормам поведения, а спорт еще и узкоспециален, встретившись с опасностью во сне просто не будет принимать мер по уходу от нее. он будет стоять как пень, не зная что он МОЖЕТ уйти от нее, или будет принимать хлипкие меры, продиктованные спортом - бег по плоскости, неоптимальное взаимодействие с препятсвтиями, ступор перед "непреодолимыми" препятствиями с точки зрения правил спорта. он будет резко ограничен в наборе и качестве движений.

все это, в переносе на реальность будет означать, что философия спорта разрушительно влияет на человека. она засталяет его останавливаться там, где в реальности для него нет проблем, останавливаться и получать удары, не преодолевая припяствия. я хочу сказать что это дело "ментальной подготовки" и догматов, навязываемых нам спортом. говоря простым языком, паркур обладает особенностью возвращать здоровье при занятиях им, а профессиональный спорт - лишать здоровья.

стало быть, подумал я, паркур предоставляет странную вещь - он дает возможность двигаться оптимально. правда это не обязательно будет успешно во сне. может быть, при виде изменения качественного уровня движения человека, препятствия будут видоизменяться, со временем приобретая более непроходимую форму для этих видов движения. т.е. может быть они адекватны уровню подготовки. а может и не будут и являются чем-то конкретным, не зависящим от моего выбора действий...

думая об этом я уснул. во сне я увидел какую-то кошмарную непонятку. как бывает иногда, кто-то начинает за тобой гнаться, в результате того, что ты вроде бы совершил. и ты "помнишь" что совершил, но потом вспоминая сон. видишь что это не так, ты ничего не сделал, и допуск ситуации случился как-то сам собой. так вот в очередной раз на нами погнались, потому что мы сделали что-то плохое. вернее это была группа каких-то "инопланетян-терминаторов" (на взгляд обычные люди), которой не понравились наши действия (видимо в попытке избавиться или уйти от их терминаторства). чтобы уйти мы (втроем) запрыгнули в автобус, и все же с трудом отбивались от преследовавшей нас толпы в человек 13-14, разных рас. наконец я решил что надо вызывать нашу команду. едя на автобусе мы отлавливаем по дороге наших людей, и когда они в сборе, я рассказываю суть ситуации и прошу помощи у них. дальше какие-то изменения, и вот мы втроем (хотя спутиники вроде уже не те) едем на каком-то велосипеде. мы два лоха и с нами орел (это прозвище). он специалист и он невысокого роста. время от времени транспортное средство (еще тогда автобус) подскакивает на каких-то участках дороги. что это? - спрашиваем мы. орел улыбаясь говорить что это датчики, вделанные в дорогу врагами, из-за тяжести автобуса, они фиксируют его и передают его местонахождение. и тогда мы оказываемся на велосипеде (он легче) и едем по какой-то аллее парка, с двух сторон которой канал с водой. и вот орел говорит, что мы должны навсегда распроститься с велосипедом. я думаю - черт! как я сам не догадался, ведь это первое что они все делают - избавляются от транспортных средств. внутри бегают мурашки, потому что я понимаю что сейчас начнется бег и нет никакого предмета, который можно использовать - толко ты сам, а я в этом далеко не спец. и мы спрыгиваем на ходу, пуская велосипед катиться в канал, а сами бежим прятаться на берегу канала по другую сторону дороги. стоило бы бежать в разные стороны, но у меня в разную сторону убежать не получилось. я бегу за орлом, надеясь что находясь рядом с ним, спасение мне обеспечено. берег образует небольшой обрыв и мы садимся на песок у воды, чтобы нас не было видно сверху. прямо вдоль берега навстречу нам (но пока не видя) идет человек с автоматом (человек врагов). он натыкается сначала на орла и рассмотрев, пускает очередь вокруг его ног. но орел не двигается он прикинулся спящим пьяным. я решил последовать его примеру. на меня этот перец натыкается шага через три. и тоже внимательно рассматривает. я закрыл глаза и вот странно, не вижу что он делает. но полагаю, что смотрит внимательно, и думаю что ведь они знают мое лицо, но думаю может пронесет. он пускает очередь и я чувствут в конце что пули попадают мне в руку. куртка с какой-то эмблемой на плече. естественно со мной ничего не происходит - это же сон. и я понимаю что поскольку это выглядт странно и подозрительно, мне не остается ничего как открыть глаза и выхватить у него автомат, что я и делаю, выпуская в него самого несколько пуль и его же автомата. он берет рацию и говорит: я его нашел. я делаю еще несколько выстрелов. когда я взял автомат нас перебросило в другоую обстановку (это естественно), и мы стоим на дороге рядом с подворотней, и орел говорит этому парню, с которым от выстрелов так же ничего не случилось: ну убили тебя. парень: нет. но орел продолжет: "ну убили тебя!" мне становится все ясно. я говорю: ну все ясно. враг говорит: нет. ну все ясно. нет. ну все ясно. нет. ну все ясно. я хлопаю его по руке. я все понимаю, это не "инопланетяне-терминаторы", это еще одна группа трейсеров, осознанно преемещающаяся во сне. такая же как наша. иначе откуда он знает, что его нельзя убить во сне? мне к тому времени это порядком надоело, и я уже жаждал помириться, и сказать что хватит короче все это, и надо подружиться. в тоже время я думаю о черт, почему же я не превратился в песчинку или веточку когда он искал нас? и до меня доходит еще больше. я просыпаюсь. состояние - не по себе. я встречал и раньше во сне людей, занимающихся осознанными снами. и некоторые из них (шляющиеся целыми группами) настроены далеко не дружелюбно. а мне все это в лом. зачем за кем-то гоняться? зачем делать какие-то пакости? я этого не понимаю. но не по себе мне стало не от этого. я понял что во первых, кто-то уже решил применить паркур к снам. а во-вторых, вспомнилась сказка про Хон Гиль Дона, который превращался в тростинку, спасаясь от врагов. а потом поднявшись на самую высокую гору и увидел там каменнюу дверь, за каменной дверью людей и стал жить с ними. я понял что магия и все эти сказки... "территория сна", можно сделать все - превратиться при погоне в тростинку или песчинку, игра "без правил" по правилам сказок. это невероятно с одной стороны, с другой - это дает такой набор мер, что раньше мне это просто не приходило в голову (во сне я знал, что знал это, но забыл по недоумству). но это требует и внимательности и реакции и осознанности. в такие игры я еще не играл. или не помню.

хотя в последнее время я пришел к выводу, что да Винчи со своими ненаписанными книгами, которые он мог цитировать постранично, мог держать их во сне. сколько раз я диктовал кому-то тексты, лекции и делал записи во сне, и при этом одна мысль преследовала меня - я проснусь и не смогу вспомнить ни слова. запомнить бы хоть пару строчек, я повторял и повторял их намеренно перед тем как проснуться, чтобы проснуться и записать, брал во сне лист с записями и думал, как бы претащить его в реал. или как бы развить в себе такую память, чтобы проснувшись помнить все дословно?

я не знаю что это - способ оптимизации или способ заблуждения (паркур).

сон обладает одной особенностью - в нем невозможно сохнанять вещи, но в нем возможно сохранять информацию. книги... Истин в другой теме пытается привести себя к выводу, что книги - это не обычный источник информации. не естественный. oral tradition или личный опыт, но книги выбивают сознание из колеи. вроде бы источник информации, и в то же время не сообщающий знаний (спросите любого индейца-традиционалиста, и он скажет вам, что думает о книжном знании и белых, мнящих себя что-то знающими через прочтение книг). книги не являются естественным источником, и в то же время это необычный способ сохранения информации. и этот способ из-за своей необычности, можно исползовать во сне. нельзя принести из сна предмет, но можно прочитать книгу (предмет) и запомнить содержание.

Aёй Мах-Мах 08.10.2005 12:14

кстати, я думаю что знаю почему этого парня звали орел, и чему он хотел меня научить...

по ассоциации с Приказом Орла из КК, это универсальная воля, воля вселенной. даже если он был персонажем сна, он обозначал силу Орла, которая взялась показать мне размах возможностей. все народные сказки всех народов, имеющие дело со снами и не только - их все можно использовать, взаимодействуя с волей и входя в согласованность с универсальной волей (Орлом). это магия. и это магия показывающая путь достижения.

(о воле можно почитать в дримхаке об искусстве намерения)

это способ накопления силы, и это способ накопления силы Орла. как любое движение превращается в оптимальное (универсальное) движение, также любое действие превращается в оптимальное (универсальное) действие. так можно достичь универсальности действия, что сделает его "приоритетным".

сказки описывают взаимодействие со средой оптимальным образом. они описывают линии превращений, способы взаимодействия с негативным и позитивным аспектом силы, которые являются оптимальными - идеальными, не содержат изъяна, приводят к нужному результату, а так же описывают линии превращений, которые не приводят к нужному результату - говорят как надо и не надо делать в обращении со средой. среда/сила во сне так же как и сказках персонифицирована - представлена персонажами сна, взаимодействующими с тобой строго определенным образом по определенным закономерностям, которые описаны в мистериях, народных сказках, мифологии и т.д.

люди изобрели массу способов взаимодействия, не отвечающих оптимальному способу, что постепенно разрушает их, вызывая действие сил, "раздраженных" неправильным взаимодействием и выведенных ими из равновесия. выбором неоптимальных путей люди создают для себя массу следствий, которых стоило бы избегать, на длительное время. любое время, превышающее следствие оптимальных действий (цепочка завершена и уравновешена), следует считать длительным.

как паркур стремиться вывести оптимальные способы преодоления препятствий при движении в пространстве, так следует во всех сферах находить оптимальные пути действия.

нахождение оптимальных путей затрудняется незнанием людей о возможностях действия и неспособностью видеть все вокруг, учитывая и замечая обстоятельства, в отншении с которыми и может и должно быть найдено оптимальное действие для прохода этой ситуации.

во сне человек может не видеть что он может прыгнуть здесь и перейти по там, оттолкнуться от этого, чтобы попасть туда, в результате нормальный человек отрезан от 90% своих естественных возможностей, которые не только никто не отнимал у него, но и они уже присуствуют в нем в полной мере, оставаясь незадействованными лишь из нехватки соображения об окружающих обстоятельсвах и воображения о способах доступных изменения их.

людям навязываются неоптимальные и ограниченные способы изменения в качестве знания о среде, что делате их практически неподвижными или очень мало подвижными, срезая возможность выбора из до нескольких (убогих) вариантов. из которых и в соотвествии с которыми и сторится вся жизнь человека.

таким образом проблема не в несовершенстве, а в невидении (или неведении о вариантах) и непредставлении о своих возможностях. все элементарно просто, но упирается в невидение, не осознание и не умение мыслить широко, зачемая все возможности и находя "новые" пути. "новые пути" могут быть аналогом возможных оптимальных вариантов, которые для решения некоторых ситуаций могут отсуствовать вовсе в современных представлениях людей. тогда оптимальные пути придется назвывать "новыми", чтобы заставить людей отвлечься от обчыных схем взаимодействия (поведения) со средой. вот для этого нужно развивать самостоятельность в мышлении, видении и анализе ситуации.

балг не новый путь, благ путь оптимальный. правда не понятно пока к чему это все может в конце концов привести.

Bodhi 08.10.2005 12:46

Можно попробовать рассмотреть один из постулатов, вокруг которого, как мне кажется, так много верного и, главное, интересного.
Цитата:

Сообщение от no one
при приземлении после прыжка оптимально присесть и дотронуться до земли руками - это поглощает воздействие от удара о землю, оптимально перераспределяя вес тела. в спорте же стоит установка приземляться только на ноги, что приводит к травмам. т.е. в спорте смещены акценты в овладени движением и внесены сопутствующие цели превращенные в догмы относительно качества движения и требований к нему, противоречащие природе. от людей требуют овладевать движениями, которые не оптимальны, смещая акценты на бессмысленные требования.

Может, просто никто не научился перераспределять вес, не касаясь руками земли? Или это невозможно?

Агни 08.10.2005 14:11

Цитата:

Сообщение от no one
кстати, я думаю что знаю почему этого парня звали орел, и чему он хотел меня научить...


балг не новый путь, благ путь оптимальный. правда не понятно пока к чему это все может в конце концов привести.

Привет!
У меня такие же ассоциации (орел) были с самого начала Пути.
А относительно работы во сне - Вы с Мастерами цигун не пробовали поговорить на эту тему? Представители данного направления духовного совершенствования выделяют 3 вида практики: практика статическая, динамическая и практика во время сна. Потому и разработана и система упражнений, и методика работы, и, конечно, подано достаточно информации о том, как все это будет развиваться (практика во сне) и чем закончится. :) У меня и раньше были осознанные сны (т.е. я четко знала, что сплю и использовала сие состояние - летала, трансформировала предметы и ситуации, стреляла энергией в агрессоров и т.д. :roll: ). А после того, как с цигунистами познакомилась, начала не просто "играться", а, имея определенные цели и задачи, работать со своими снами. Но это - долгий разговор.
А даосы - так те вообще считеют, что вся наша жизнь - сон, и всеми силами пытаются друг друга разбудить. :D

Aёй Мах-Мах 08.10.2005 14:15

дополнение к сну. встретил человека, с которым мы во сне вместе убегали. он говорит: "сегодня и видел странный сон. как будто я куда-то от кого-то бежал". я начинаю лыбится: "один?" "да нет, вроде не один". но потом там был какой-то темный лес (у меня парк, причем солнечный), и дальше он не побежал. (да, там я его не видел). а бежать он начал выйдя из какой-то лабиринто-образной структуры - завода (я не помню, но мы выбрались из какого-то плохого места)
не прикол ли?

--------------------------------

когда человек приземляется, прикасаясь руками к земле, это значит что центр тяжести перенесен с ног, и сила от удара при амортизации распределяется на все четыре конечности. когда человек приземляется на ноги, вся сила удара приходится только на две конечности, причем прямо - вес тела с ускорением обрушивается только на ноги.

Bodhi 08.10.2005 17:54

Цитата:

Сообщение от no one

когда человек приземляется, прикасаясь руками к земле, это значит что центр тяжести перенесен с ног, и сила от удара при амортизации распределяется на все четыре конечности. когда человек приземляется на ноги, вся сила удара приходится только на две конечности, причем прямо - вес тела с ускорением обрушивается только на ноги.

ну да, это как кошки приземляются
а если распределить вес так, чтобы подпрыгиванием или может еще как использовать эту возникшую силу не на разрушение, не на поломки, а на пользу

как это сделать?

Dron.ru 08.10.2005 20:08

Цитата:

Сообщение от Bodhi
ну да, это как кошки приземляются
а если распределить вес так, чтобы подпрыгиванием или может еще как использовать эту возникшую силу не на разрушение, не на поломки, а на пользу

как это сделать?

Очень просто - надо взять с собой в полёт несколько кошек, во время падения с усилием бросать их вниз тем самым передавая им свою излишнюю кинетическую энергию. Таким образом можно долететь до земли в комфортных условиях, а кошки с избыточной энергией, как вы сказали, сами знают как её использовать с пользой :mrgreen:

Шпренгер Александр 09.10.2005 04:06

Раскладка - прогноз по Весам.
Пока вроде бы совпадает более или менее


7 Весы 2005г.
Создание новых очагов.

1. Соизмеримость.
2. Развитие общения.
3. Углубление отношений. Углубление контакта.
4. Дружелюбие. Взаимность. Терпимость. Доброжелательство.
5. Вмещение. Со-ображение. Понимание.
6. Чёткое оконтуривание. Опорные столбы. Распределение ответственности.
7. Новые возможности действия. Реализация смелых проектов. Удача.

Шпренгер Александр 09.10.2005 04:10

Сейчас мы вошли в пятую стадию.
Вот и землетрясение подоспело - признак отсутствия взаимности и со-ображения.

Короче, несоответствие.

uddiana 13.10.2005 12:41

Александр, при чем здесь несоответствие? территориально это землетрясение затронуло такие страны, которые смею предположить являются не просто странами, географически расположенные на континенте, а древними территориями, на которых или над которыми находится надземное*, предположительно опять же по некоторым дан. там находилась когда-то Шамбала, и это все следствия … короче говоря это война, та про которую все уже в курсе наверное… и попадание было непосредственно как отголосок именно на тех территориях Пакистана, Индии, Афганистана… и это уже не зависит от нашего соответствия или несоответствия, это другое :cry: , хотя может быть вы правы в том что несоответствие в чем-то присуствует, возможно несоответствие малого к великому, упущение возможностей, знаков которые явлены даже в снах... :( то что происходит в мире и то что происходит здесь например, несоизмеримость есть даже в том, что продолжается многое по инерции запущенных никому не нужных перекидываний слов, несуществующих проблемок под соусом проблем, необходимых к озвучиванию, так засоряется пространство и мы бывает не способны под всем этим услышать Зов, предупреждения и знаки явные, узнаем их лишь пост-фактум, такие мысли...

uddiana 13.10.2005 12:42

осознать сон и распознать его причину или отделить сон-картинку ума и как бы сны вещие или настоящие, я редко помню такие сны, но они никогда не забываются даже если много лет прошло, они такие яркие по ощущениям в первую очередь, как приобретенный опыт уже в тебе это находится…мне во сне очень важны переживания, ощущения или внутренняя мотивация что ли, такие сны обычно помню от и до с мельчайшими деталями, как будто это знания переданные и необходимые чтобы они были у меня, это даже иногда сложно объяснить описать словами, только ощущения, помню как мне снились любящие глаза, и как была в солнце в нем самом, или это окружал желтый свет, сны вроде бы без сюжета земного, но очень согревающие такие, теплые, как поддержка или вдохновение, но таких давно не было…

в последнее время снятся такие сны , там много непонятных моментов, когда не улавливается суть… например карты по типу географических., но не совсем обычных, увеличенный план состоящий из фрагментов-секторов горных пород – известняк, серый камень, черный, красный как в каньонах и др. карты удаляются и приближаются в необходимом радиусе… а я ничего не могу понять что это вообще такое…карта с протяженностью от Лондона до Камчатки (предположительно) и выстроены линии, вернее одна… суть думаю дойдет потом, в последнюю неделю в реале постоянно попадалось на глаза слово Индия везде, это крутилось постоянно и в голове и я уже подумала а не пора ли в Индию? не могла тогда понять почему это происходит…:( теперь понятно…до меня сложно достучаться видимо и всегда приходится винить себя за то что происходит, потому что чужой беды не бывает, значит мы что-то не сделали во-время, где-то сплоховали и смалодушничали…а сознание то расширяется, то опять сужается под давлением мелких каждодневных проблемок, которые по сравнению с мировыми катастрофами тьфу, но нам не дано предугадать всего и даже прочувствовать какой хрупкий этот мир, просто хрустальный шарик – дззынь и нет его…

Шпренгер Александр 13.10.2005 16:58

Цитата:

Сообщение от uddiana
Александр, при чем здесь несоответствие? территориально это землетрясение затронуло такие страны, которые смею предположить являются не просто странами, географически расположенные на континенте, а древними территориями, на которых или над которыми находится надземное*, предположительно опять же по некоторым дан. там находилась когда-то Шамбала, и это все следствия … короче говоря это война, та про которую все уже в курсе наверное… и попадание было непосредственно как отголосок именно на тех территориях Пакистана, Индии, Афганистана… и это уже не зависит от нашего соответствия или несоответствия, это другое :cry: , хотя может быть вы правы в том что несоответствие в чем-то присуствует, возможно несоответствие малого к великому, упущение возможностей, знаков которые явлены даже в снах... :( то что происходит в мире и то что происходит здесь например, несоизмеримость есть даже в том, что продолжается многое по инерции запущенных никому не нужных перекидываний слов, несуществующих проблемок под соусом проблем, необходимых к озвучиванию, так засоряется пространство и мы бывает не способны под всем этим услышать Зов, предупреждения и знаки явные, узнаем их лишь пост-фактум, такие мысли...

Да, для меня тоже было неожиданностью, что тонкости смысла по периодам быдут так отзывчивы, вернее Земля будет так отзывчива на них. И первое моё наблюдение было в период, когда может помните, было землетрясение на озере Зайсан. Тогда же было много погибштх в Иране, кажется в Ираке и ещё где-то. Тогда по смыслу периода были яркие свидетельства жестокосердия, особенно выбор жестокости молодыми. И я с тех пор и думал, что только этим вызываются землетрясения.
Но вот было землетрясение, когда пострадали острова. Яркое свидетельство. По периоду - что-то о гармонии отношений мужчины и женщины, кажется так, но в формулировке я могу сейчас ошибиться.
В мире, очевидно есть территории на которых сконцентрированно нечто. Пока не удавалось мне пронаблюдать карту с этой точки зрения, хотя в Москве я слышал лекцию одного преуспевшего в этом человека. Они даже ездили в какие-то особые точки наблюдать какие-то явления в определённые сроки.

* * *

uddiana 14.10.2005 01:25

да, заметила, весь сентябрь были землетрясения разной силы, в октябре вообще шарахнуло, как сказал С.Беликов... :(
если посмотреть статистику катастроф - все пока беспросветно в этом плане :roll: а зачем ездить точки наблюдать, они сами приходят т.е. проявляются... точки в которых сконцентрировано нечто места силы?
Александр, а на основе чего вы складываете прогноз на месяц? а что будет по скорпиону или еще рано спрашивать?

Шпренгер Александр 14.10.2005 18:36

Цитата:

Сообщение от uddiana
да, заметила, весь сентябрь были землетрясения разной силы, в октябре вообще шарахнуло, как сказал С.Беликов... :(
если посмотреть статистику катастроф - все пока беспросветно в этом плане :roll: а зачем ездить точки наблюдать, они сами приходят т.е. проявляются... точки в которых сконцентрировано нечто места силы?
Александр, а на основе чего вы складываете прогноз на месяц? а что будет по скорпиону или еще рано спрашивать?

Просветно или беспросветно - это текущая атмосфера, тёмные и светлые полосы жизни. А нам надо понять, что делать сейчас, в соответствии с общим смыслом того, что происходит, чтобы помогать эволюционным процессам в нас самих и в окружающей жизни. Вовремя сеять и вовремя собирать урожаи.
Смысл каждого периода, как правило, высок и конструктивен, а сопротивление людей часто выходит за рамки мыслимых фантазий. У каждого свой посев, своя жатва и свои трудности. Всё это можно видеть по своим и чужим снам - и общий эволюционный процесс и противодействие тьмы, и своё участие в этих процессах, и свои проблемы всплывшие из прошлого, которые надо решить в этом периоде хотя бы по тонкому плану.

Прогноз основан на фактических наблюдениях и знании универсальной логической структуры эволюционного цикла.
Если хотите узнать, что будет по скорпиону, то посмотрите годовую динамику:

0 2005

Течение сознания. Сознательное развитие личности. Раскрытие индивидуальности.

1. Искание формы выражения.
2. Максимум возможностей, проявленности, трансмутации, эволюции. Завоевание пространства.
3. Свободное течение энергии. Глубина истечения Силы. Пробуждение духа. Одухотворение.
4. Красота мечты.
5. Диапазон. Дерзание восхождения к Большой Добыче.
6. Расширение сознания. Расширение жизнепотока.
7. Создание новых очагов.

8. ..
9. ..

10. ..
11. ..
12. ..

и попытайтесь ответить на вопрос - что даст применение в жизни этой динамики или даже более конкретно - применение в жизни создания новых очагов. Это будет восьмая ступень, то есть скорпион.
Постарайтесь искать не логические связи слов, а как бы увидеть процесс и затем уже выражать словами то движение энергий или движение души, которое происходит в этой модели, или в этой задаче.

* * *

Elentirmo 14.10.2005 18:41

uddiana, Беляков я, с буквой Я и с ударением на О. Прошу в следующий раз не путать. :wink: Уши режет, когда произносят по-масковски :D "биликоф" :cry: :D

uddiana 15.10.2005 00:59

Александр, вы озадачили вопросом, для начала у меня уточняющие вопросы есть – это касается какой области или каков абрис действа: форум или социумно-пространственный, тонкий план как то сны и др… эта система, которая приведена у вас не совсем обычная скажем так, вы просите меня дать ответ без ключей, т.е. наугад получается? потом идет терминология астрологических знаков, какое они имеют отношение к динамике, вы рассматриваете основные тенденции по этим характеристикам? вот так сходу это видится мне непосильной задачкой :roll: но я постараюсь подумать, и все равно это будет пальцем в небо, как мне кажется...

uddiana 15.10.2005 01:00

да, Сергей, извините… прекрасно знаю как пишется ваша фамилия, зрительно помню…а руки пишут что хотят особенно поздно вечером\ночью… :(

Шпренгер Александр 15.10.2005 04:06

Цитата:

Сообщение от uddiana
Александр, вы озадачили вопросом, для начала у меня уточняющие вопросы есть – это касается какой области или каков абрис действа: форум или социумно-пространственный, тонкий план как то сны и др… эта система, которая приведена у вас не совсем обычная скажем так, вы просите меня дать ответ без ключей, т.е. наугад получается? потом идет терминология астрологических знаков, какое они имеют отношение к динамике, вы рассматриваете основные тенденции по этим характеристикам? вот так сходу это видится мне непосильной задачкой :roll: но я постараюсь подумать, и все равно это будет пальцем в небо, как мне кажется...

Это касается всей жизни в целом. Можно и нужно наблюдать всё в комплексе. С одной стороны события тонкого мира опережают как бы, но внимательный наблюдатель заметит, что процесс формирования будущих событий, который виден по снам, наблюдается и наяву и даже свои спонтанные участия в этом можно замечать. Конечно, понятно, что главное - это зарождение событий, и прикосновение к этому процессу даёт здоровый оптимизм для всей жизни в целом.
Динамики развиваются в знаках зодиака по семи ступеням, а в годовом цикле те же семь, плюс пять на развёртку реализации, итого - двенадцать. Ключ я вам дал для входа в этот момент жизни, но главный ключ - это понять и реализовать практически состояние ищущего -
"Единение - прямой шаг к цели" http://grani.agni-age.net/articles2/shprenger.htm ,
тогда творческие решения легко падают на голову.
Динамики можно строить и самому в одиночку или коллективно независимо от того, что идёт по периоду.

* * *

uddiana 16.10.2005 01:39

спасибо, прочитала «Единение…», и в общем все довольно созвучно и широта мысли текущих моментов в целом и частностях, а по некоторым пунктам просто в десятку…
у меня возникли, возможно неосознанно-сложившиеся ощущения, которые сформировались из двух пока составляющих это ключевое слово «марс» и следующий за весами период - скорпион… эта конфигурация в астрологии, как например: марс в скорпионе, она считается очень сильной и двоякой по своей силе как обычно, все двояко и имеет две равнозначные стороны, как то если в + положительном или мирном аспекте, то это проявление сильной творческой энергии, возможно с перехлестом в некоторых местах искренняя, страстная и неуемная энергия, сметающая все застарелое, затхлое и ветхое, т.е. то что не сможет удержаться в силу своей ветхости и даже слабости в чем-то; скорпионы безжалостны и не особо сентиментальны, но победив они благородно не забивают свою жертву, но и подняться ей не дадут … вторая сторона этой же медали и что собственно было предметом моего вопроса про период скорпиона вот это:
7 ноября будет очередное противостояние Марса. На сей раз Марс в наших широтах и районах (централ. Россия) виден очень хорошо ночью высоко на юге.
Подробности: http://www.astronet.ru/db/msg/1208531
которую любезно предоставил С.Беляков…
опять же… в гневном аспекте это конфигурация разрушения, агрессии и опять же неукратимых энергий, сильных по силе своего проявления… т.е. выводы можно спрогнозировать или хотя бы иметь это в виду…

взаимодействие все же происходит какими-то странными путями, но оно есть, как выясняется… сначала возник неосознанно-спонтанный вопрос, который повлек информацию о которой никто не договаривался и соответственно сложилась некоторая картинка, которую можно теперь только спрогнозировать, я все же не рискну тыкать пальцем в небо… и лучше конечно услышать ваш комментарий, поскольку для меня самоочевидные моменты могут показаться слишком наивными и необоснованными, т.к. подтвердить научно или по ключам я не смогу, …но противостояние марса в скорпионе это сурово, и еще хотелось спросить Сергея Б. а противостояние марса будет с каким светилом? по ссылке не совсем понятно что означает марс-земля-луна?

Шпренгер Александр 16.10.2005 06:24

Цитата:

Сообщение от uddiana
спасибо, прочитала «Единение…», и в общем все довольно созвучно и широта мысли текущих моментов в целом и частностях, а по некоторым пунктам просто в десятку…
у меня возникли, возможно неосознанно-сложившиеся ощущения, которые сформировались из двух пока составляющих это ключевое слово «марс» и следующий за весами период - скорпион… эта конфигурация в астрологии, как например: марс в скорпионе, она считается очень сильной и двоякой по своей силе как обычно, все двояко и имеет две равнозначные стороны, как то если в + положительном или мирном аспекте, то это проявление сильной творческой энергии, возможно с перехлестом в некоторых местах искренняя, страстная и неуемная энергия, сметающая все застарелое, затхлое и ветхое, т.е. то что не сможет удержаться в силу своей ветхости и даже слабости в чем-то; скорпионы безжалостны и не особо сентиментальны, но победив они благородно не забивают свою жертву, но и подняться ей не дадут … вторая сторона этой же медали и что собственно было предметом моего вопроса про период скорпиона вот это:
7 ноября будет очередное противостояние Марса. На сей раз Марс в наших широтах и районах (централ. Россия) виден очень хорошо ночью высоко на юге.
Подробности: http://www.astronet.ru/db/msg/1208531
которую любезно предоставил С.Беляков…
опять же… в гневном аспекте это конфигурация разрушения, агрессии и опять же неукратимых энергий, сильных по силе своего проявления… т.е. выводы можно спрогнозировать или хотя бы иметь это в виду…

взаимодействие все же происходит какими-то странными путями, но оно есть, как выясняется… сначала возник неосознанно-спонтанный вопрос, который повлек информацию о которой никто не договаривался и соответственно сложилась некоторая картинка, которую можно теперь только спрогнозировать, я все же не рискну тыкать пальцем в небо… и лучше конечно услышать ваш комментарий, поскольку для меня самоочевидные моменты могут показаться слишком наивными и необоснованными, т.к. подтвердить научно или по ключам я не смогу, …но противостояние марса в скорпионе это сурово, и еще хотелось спросить Сергея Б. а противостояние марса будет с каким светилом? по ссылке не совсем понятно что означает марс-земля-луна?

А чего вы испугались то? Мы сейчас в равных условиях. Я тоже не знаю ещё ответа и передо мной стоит тот же вопрос. Давайте подумаем вместе. Без напряжения поиска ничего не проклюнется. А между тем, ваше свежее восприятие было бы ценнее, чем мнение привыкшего к системе.

* * *

Elentirmo 16.10.2005 11:11

Ну во-первых не Марс в Скоприоне, а Марс в Тельце (в знаке Тельца, но в созвездии Овна!) 7 ноября. Это Солнце в Скорпионе.
Противостоянием называется такая планетная конфигурация, при которой внешняя планета (Марс, Юпитер, Сатурн и т.д.), Земля и Солнце выстраиваются в одну линию, причем Земля находится между Солнцем и планетой (это упрощенное объяснение). Поэтому 7 ноября Марс и Солнце будут находиться в противоположных сторонах неба.
Во-вторых, что не ясно по Луне? В этот раз Луна будет вблизи новолуния и не станет из-за своей близости к Солнцу мешать наблюдениям Марса и заслонять его своим светом. А в 2007 году, при следующем противостоянии будет покрытие Луной Марса, т.е. Луна пройдет между Марсом и Землей и заслонит его от нас. Вот и всё.

Шпренгер Александр 16.10.2005 20:20

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
Ну во-первых не Марс в Скоприоне, а Марс в Тельце (в знаке Тельца, но в созвездии Овна!) 7 ноября.

Как это понять?
Созвездия и знаки не совпадают?

uddiana 17.10.2005 22:46

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Цитата:

Сообщение от uddiana
спасибо, прочитала «Единение…», и в общем все довольно созвучно и широта мысли текущих моментов в целом и частностях, а по некоторым пунктам просто в десятку…
у меня возникли, возможно неосознанно-сложившиеся ощущения, которые сформировались из двух пока составляющих это ключевое слово «марс» и следующий за весами период - скорпион… эта конфигурация в астрологии, как например: марс в скорпионе, она считается очень сильной и двоякой по своей силе как обычно, все двояко и имеет две равнозначные стороны, как то если в + положительном или мирном аспекте, то это проявление сильной творческой энергии, возможно с перехлестом в некоторых местах искренняя, страстная и неуемная энергия, сметающая все застарелое, затхлое и ветхое, т.е. то что не сможет удержаться в силу своей ветхости и даже слабости в чем-то; скорпионы безжалостны и не особо сентиментальны, но победив они благородно не забивают свою жертву, но и подняться ей не дадут … вторая сторона этой же медали и что собственно было предметом моего вопроса про период скорпиона вот это:
7 ноября будет очередное противостояние Марса. На сей раз Марс в наших широтах и районах (централ. Россия) виден очень хорошо ночью высоко на юге.
Подробности: http://www.astronet.ru/db/msg/1208531
которую любезно предоставил С.Беляков…
опять же… в гневном аспекте это конфигурация разрушения, агрессии и опять же неукратимых энергий, сильных по силе своего проявления… т.е. выводы можно спрогнозировать или хотя бы иметь это в виду…

взаимодействие все же происходит какими-то странными путями, но оно есть, как выясняется… сначала возник неосознанно-спонтанный вопрос, который повлек информацию о которой никто не договаривался и соответственно сложилась некоторая картинка, которую можно теперь только спрогнозировать, я все же не рискну тыкать пальцем в небо… и лучше конечно услышать ваш комментарий, поскольку для меня самоочевидные моменты могут показаться слишком наивными и необоснованными, т.к. подтвердить научно или по ключам я не смогу, …но противостояние марса в скорпионе это сурово, и еще хотелось спросить Сергея Б. а противостояние марса будет с каким светилом? по ссылке не совсем понятно что означает марс-земля-луна?

А чего вы испугались то? Мы сейчас в равных условиях. Я тоже не знаю ещё ответа и передо мной стоит тот же вопрос. Давайте подумаем вместе. Без напряжения поиска ничего не проклюнется. А между тем, ваше свежее восприятие было бы ценнее, чем мнение привыкшего к системе.

* * *

единственное, что меня смущает пока, это не сам факт обдумывания, а то что это может зацементировать будущее каким-то образом, пытаясь его предугадать, предвосхитить…т.к. думаю стопроцентную ситуацию которую жизнь завсегда скорректирует по своему и еще посмеется над планами это уже проходили не раз… важно здесь наверное, уловить смысл основного течения или тенденцию, быть скорее всего готовым к всевозможным разворотам ситуации… хотя с другой стороны здесь и сейчас, собственно на чем основано воззрение *, исходя из этой концепции совершенно реально отслеживать что сеется и что взрастет через какое-то время, я во всяком случае стараюсь отслеживать подобные явления и вовсю пользуюсь этим…а чтобы стать мастером в этом деле нужна не одна и даже не сотня проверок на предмет отсечения ложных моментов и принятия в копилку наблюдений того что верно работает, это как правило крупицы… как правило, никогда заранее не дается прогнозов, вы здесь правы, т.е. выносятся пункты как пост-фактум, и это правильно, т.к. «гадание» запрещено как попытка вглядеться и разузнать будущее… я наконец сформулировала для себя что смущает пока, но думать буду в этом направлении, т.к. это входит в сферу интересов уже порядка 4 лет по факту наблюдения за пространством и попытка нахождения закономерности происходящего…
-----------------------------------
здесь возможна жесткая ситуация и скорее всего она будет на фоне агрессивной энергетики, через это несбалансированные энергии дадут выход вовне, опять же это повлияет на сферу социума, как то теракты, волнения людей в массовом скоплении, в силу данной энергетики… будут скорее всего суровые «терки» на форуме, битва амбиций и жесткое стремление к доминированию, но таким же образом вероятно и творческое раскрытие новых форм самовыражения, может быть через союз мужского и женского начала, в творчестве это будет возможно, если одно не будет доминировать над другим, т.е. скажем так Любовь возобладает над жестью обусловленных ситуацией моментов, проявление любви через преодоление нездоровых тенденций …но исходя из того что все же марс будет в оппозиции к скорпиону, то будут скорее жестче чем хотелось бы… хотя ничего страшного, на данном форуме такое происходит постоянно, с переменным успехом… а вы, Александр, как все это видите? я так но еще не полностью сформировалось ... :roll:

Dron.ru 18.10.2005 21:07

Вчера во сне видел всех форумчан - были в инсте, узнавали когда будет последний экзамин :)
____________
Толпимся возле деканата, обсуждаем кто как успешно или не очень сдавал последние экзамины, знаем что остался лишь один последний, если его не сдать то все труды окажутся напрасны т.к. по каким то причинам пересдач теперь уже НЕ БУДЕТ - ВРЕМЯ ВЫШЛО! Понимаем что не сдать этот экзамин равносильно самоубийству, нервничаем, оцениваем свои шансы и у кого можно списать :)

Как всегда я оказался самым ленивым охламоном и нифига не готов - это самый провальный мой предмет и преподаватель меня в течении семместра ни разу даже не видел ни на лекциях ни на семинарах :( однако вспоминаю что в начале сессии даже не представлял как такую гору хвостов разгребу а сейчас осталось лишь одно испытание пусть и самое трудное но как-то легче уже на душе.

Выходит заведующая из деканата и объявляет - экзамин послезавтра во столько-то, готовьтесь т.к. он решит всю вашу дальнейшую судьбу. Потом оборачивается ко мне и говорит - ну а ты уже можешь не напрягаться т.к. ты НЕ ДОПУЩЕН!

Этот факт меня совсем расстроил, в голове возникла мысль "Ну всё... теперь на Сатурн :( :( :("

Wetlan 18.10.2005 21:35

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Вчера во сне видел всех форумчан - были в инсте, узнавали когда будет последний экзамин :)
____________
Толпимся возле деканата, обсуждаем кто как успешно или не очень сдавал последние экзамины, знаем что остался лишь один последний, если его не сдать то все труды окажутся напрасны т.к. по каким то причинам пересдач теперь уже НЕ БУДЕТ - ВРЕМЯ ВЫШЛО! Понимаем что не сдать этот экзамин равносильно самоубийству, нервничаем, оцениваем свои шансы и у кого можно списать :)

Как всегда я оказался самым ленивым охламоном и нифига не готов - это самый провальный мой предмет и преподаватель меня в течении семместра ни разу даже не видел ни на лекциях ни на семинарах :( однако вспоминаю что в начале сессии даже не представлял как такую гору хвостов разгребу а сейчас осталось лишь одно испытание пусть и самое трудное но как-то легче уже на душе.

Выходит заведующая из деканата и объявляет - экзамин послезавтра во столько-то, готовьтесь т.к. он решит всю вашу дальнейшую судьбу. Потом оборачивается ко мне и говорит - ну а ты уже можешь не напрягаться т.к. ты НЕ ДОПУЩЕН!

Этот факт меня совсем расстроил, в голове возникла мысль "Ну всё... теперь на Сатурн :( :( :("


Хороший сон, отрезвляющий!!! Наводящий на выводы, не так ли?!?!?!

Я в последние ночи (естественно во сне) постоянно нахожусь в обществе людей и мы все постоянно чем-то заняты, куда-то идём, что-то делаем. Как ни странно, на утро не помню чем именно и что именно делали. Странно, ибо сны эти совсем не глубокие и должны сохраняться в памяти после пробуждения. Чувствуется, что идёт общественная подготовка к чему-то, что-то надвигается....так что, Ваш сон, Dron.ru, подтверждает и дополняет мои о значительности и возложенной ответственности.
Думаю, что каждый прикоснувшийся к Учению возлогает на себя ответственность (более обычного человека) за будущее планеты и естественно, невыполнение этой ответственности должно сказываться чревато как для него так и для общего дела.
Так что, предлагаю всем взять себя в руки и более серьёзно отнестись как к себе так и к общему делу.

Д.И.В. 18.10.2005 21:45

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
В момент противостояния (12:58 моск. вр. 7 ноября 2005) Солнце имеет экваториальные геоцентрические координаты 14h50m -16g22m (с точностью до минуты). Оно находится в созвездии Весов, в знаке Скорпиона.
Марс имеет координаты 2h50m +15g54m. Он находится в созвездии Овна и знаке Тельца.

Правильно, я это в общем и имел в виду, что учитывать прецессию нужно. В этом наши воззрения, похоже, совпадают. Иначе, получается полная бессмыслица. Созвездие Овна, но знак Тельца. Созвездие Весов, но знак Скорпиона. Как это понимать? Это же бессмыслица. Звезды должны соответствовать знакам хотя бы примерно. Прецессию нужно учитывать. Но тогда уже современная астрология, без внесения соответствующих изменений становится полным бредом. Упоминали уже об этом.

Вероятно, это может быть охарактеризовано как "нападки" Агни Йоги и Теософии на "верования широкой публики".

uddiana 19.10.2005 14:20

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Этот факт меня совсем расстроил, в голове возникла мысль "Ну всё... теперь на Сатурн :( :( :("

на сатурн надо еще умудриться попасть ;) здравомыслящим людям это не грозит, вы как человек здравомыслящий вряд ли туда сгодитесь, разве что в качестве бодхисаттвы сознательно, а сон это сон, но я бы «обломилась» если такое услышать даже во сне :( это скорее внутрее-мозговые заморочки всплыли в связи со сдачей экзаменов… все будет хорошо :)

Олег С. 19.10.2005 19:10

Цитата:

Д.И.В. писал:
Созвездие Овна, но знак Тельца. Созвездие Весов, но знак Скорпиона. Как это понимать? Это же бессмыслица. Звезды должны соответствовать знакам хотя бы примерно. Прецессию нужно учитывать. Но тогда уже современная астрология, без внесения соответствующих изменений становится полным бредом.
Цитата:

Сергей Беляков писал:
Прецессия уже учтена, потому как созвездие не есть знак зодака, а знак не есть зодиакальное созвездие. Я об этом постоянно говорю. Поэтому никакого бреда тут нет. Это разные понятия, разные предметы.
В общем-то да, разные понятия. Но взаимосвязанные. Иначе почему знаки и созвездия имеют одни и те же названия? Сергей, а как Вы думаете, почему знаки открываются Овном, почему т.в.р. в нулевом градусе Овна? Вы сказали, что «за 2000 лет (с тех пор, как знаки были выделены) знаки сместились относительно своих одноименных созвездий». Но они не были выделены 2000 лет назад, а гораздо раньше, на тысячелетия. А с Овна они начинались чуть больше 2000 лет назад потому, что в то время т.в.р. была в созвездии Овна, потом перешла в Рыбы. А еще раньше, 4 – 5 тыс. лет назад – в Тельце. Именно поэтому альфа и омега, начало и конец, т.е. начало Зодиака (Телец) и его конец (Овен). Следовательно, и знаки начинались с Тельца, и алфавит. Древние астрономы-астрологи не отрывались от реальности. Об этом и говорит Д.И.В. Т.е. по сути, Зодиак должен открываться теперь не Овном, а Рыбами.
Традиции - дело хорошее, но если они не отрываются от реальности.

Elentirmo 20.10.2005 18:21

Западная классическая астрология основана на астрологических традициях, заложенных Птолемеем (2 в н.э.). Тогда знаки и участки эклиптики на зодиакальных созвездях совпадали (да и границы созвездий были чуть иные, нынешние утверждены только в 1922 году). Птолемей утвердил систему координа (предложенную за три сотни лет до него Гиппархом), в которой отчет эклиптической долготы начинался с точки весеннего равноденствия, которая в то время (начало н.э.) была прибл. на границе созвездий Овна и Рыб. Поэтому Птолемей обозвал первый знак (30 гр.) Овном (ибо проходил сей участок эклиптики по созвездию Овна), второй - Тельцом (по той же причине) и т.д. Но со временем т.в.р. вместе с сеткой координат ползла по эклиптике (т.е. на фоне "неподвижных" звезд). За 2000 лет т.в.р. прошла созвездие Рыб и почти приблизилась к границе созвездия Водолея. А тот кусок эклиптики, отсчитываемый от т.в.р., по традиции остался "Овном" (знаком), как остальные 11.
4 тыс. лет назад действительно т.в.р. была на границе Овна и Тельца и первым "знаком" (не было тогда знаков, были "головные" созвездия) был Телец (культ Тельца, сменившийся культом Барана). И т.д.
Конечно, в разных культурах, разных астрономико-астрологических традициях деление неба на созвездия было разным.
Созвездия учитываются в т.н. сидерической астрологии (индийская, вавилонская, тибетская, китайская). Европейская астрология - тропическая (в ней координаты считаются не по созвездиям, а по эклиптике, т.е. не от некоторой звезды, а от т.в.р.).
А. Гурштейн же показывает, что выделение зодиакальных созвездий было постепенным. Самые древние созвездия датируются 30 тыс. до н.э. (только-только совр. люди появились). Небо же разделилось на созвездия, близкие к нашим по наименованиям и значениям, ок. 14 тыс. до н.э.

Dron.ru 20.10.2005 19:30

Последнее время почти в каждом сне на приделе слышимости звучит какая-то очень красивая музыка чем-то похожая на ту что пишут Jean Michel Jarre или Vangelis, но вроде-бы не знакомая. Начинаю искать откуда она исходит чтобы пробраться туда и послушать не напрягая слух но никак не получается найти источник. Надо будет сегодня с собой в сон диктофон захватить :)

Elentirmo 20.10.2005 19:37

А мне в раннем детстве (самый конец 70-х) снилось нечто (дома, дороги) в серо-голубых тонах. При этом звучала потрясающей красоты музыка. Аж плакать хотелось.
А потом эту музыку (конец 80-х) я услышал по радио и чуть в обморок не упал. А потом она попалась мне в записях. Это оказалась композиция 7 O'Clock Rain японского композитора Himekami с альбома 1990 года Moonwater (по-моему так называется).
Это и сейчас одна из моих любимых композиций.

Dron.ru 20.10.2005 20:29

Примерно то же у меня было с музыкой Jean Michel Jarre\Equinox7 в возрасте около года по радио её услышал и в транс впал, а когда она закончилась такой скандал закатил родителям :mrgreen: Потом случайно услышал её среди кучи скачанных mp3 файлов - свеженайденные сокровища Соломона не вызвали бы такого восторга :)

uddiana 22.10.2005 14:06

сон такой снился недавно… башня не башня, с куполом стеклянным здание, оттуда льется свет, я внутри с кем-то и мы ходим по башне, выходим к какой-то двери… не думая долго хочу открыть эту дверь, но она заперта, ключа у меня нет…смотрю вдоль стены, она довольно странная - толстенный кирпич, аа внутри где мы ходили видимо, все двери открывались свободно, а эта была заперта, мы озадачились в раздумьях… тут замечаю какое-то движение с той стороны и чувствую, что это встрепенулись какие-то гады нехорошие - сущности или люди, они почуяли что мы подошли к этой двери, ощущение даже через дверь от них было однозначное, они начинают изо всех сил ломиться в эту запертую дверь с той стороны, я еще подумала что они ждали там долго и видимо не ожидали нас, что мы подойдем к этой двери и с дури попытаемся ее открыть, их разбудил толчок в дверь (!)… как оказалось это была дверь на выход из башни вовне, это я уже потом сообразила судя по тому какая это была дверь…а ломились они сильно, и даже стена такая довольно толстая и крепкая сотрясалась от их яростной силищи, ломились они отчаянно, мы даже немного испугались что они на нас щас набросятся всей кучей… я тогда с облегчением подумала, что мощные стены они не пробьют, как и дверь, это было мгновенно оценено и это было как знание изнутри – бояться то нечего… эту стену им не пробить нипочем… и хорошо что ключа не было, я бы тогда открыла не задумываясь, не зная что там за дверью ждет, страшно даже подумать…как мы это делали внутри башни, мы открывали все двери и свободно ходили везде, но это была совсем другая дверь, мы не заметили разницы, которую открывать не следовало…и ключа от нее не выдают оч. заботливо-предусмотрительно…

Wetlan 23.10.2005 13:47

Несколько дней назад видела во сне Михаила М., а вот сегодня ночью видела you.
Почему-то она мне всегода представлялась похожей на жену Путина, а вот во сне она была (видела очень из далека и коротко) более светлой и даже с небольшими кудряшками. Не могу пока определиться, толи волосы толи лицо было очень светлым, но знаю что подумалось, что you именно светлее её. Не исключнео, что Л. находилась в лучах света.

Dron.ru 24.10.2005 21:40

Иногда они возвращаются... :)
 
После долгой игры на компе в "Rome Total War" приснился такой сон:
_______________
Лето. Иду по степи. Впереди высится гряда небольших холмов скрывающих горизонт. Из-за гряды доносится гул тысяч голосов. Чувствую что за грядой собрались легионы чертей. Они готовы, они ждут меня.

Думаю "Как же долго я этого ждал! Наконец то они все в сборе!". Ускоряю шаг концентрируясь на предстоящей битве. Внутри разгорается какая-то радость и ликование, начинает звучать гимн.

Взбираюсь на вершину, вижу: всё поле от горизонта до горизонта покрыто когортами чертей. Они делают залп, в воздух взметаются тучи стрел. Бегу вниз, чувствую что ветер проникся моим ликованием и стал как бы продолжением меня, создавая вихрь вокруг и отклоняя стрелы. Приближаюсь на огромной скорости, чувствую как от ближайшей когорты чертей начинает веять неуверенностью и сомнениями, предвкушаю как метеором ворвусь в их ряды... Просыпаюсь.
_______________
Сон приснился несколько месяцев назад. Надо бы перед сном играть во что-нибудь более миролюбивое :mrgreen:

Xrundel 24.10.2005 22:15

А я тут по ночам с кем-то разговариваю, что то показываю и рассказываю, только вот как проснусь - ничего не помню ;(. Вчера вроде ночью, или позавчера помню показывал кому то метиориты, которые прилетели из далека (маленькие довольно, размером примерно с мячь для футбола). В этих метиоритах были какие то кристаллы и металл, которого нет на земле. Дело происходило в каком то старом здании, с каменной кладной, очень гладкой и старой. иногда просыпаюсь и остается смутное ощущение людей (!) которым только что что то рассказывал, просыпаюсь и думаю - хоть бы мне кто нибудь что нибудь рассказал ;)

Вот такие чудеса.

Айсабина 24.10.2005 22:41

а мне дней десять назад снилось как я овладевала стихиями, плавила, замораживала, дула ветром сильным, всё одной волей только, прикольные такие ощущения после этого :D

Wetlan 25.10.2005 13:00

Цитата:

Сообщение от Айсабина
а мне дней десять назад снилось как я овладевала стихиями, плавила, замораживала, дула ветром сильным, всё одной волей только, прикольные такие ощущения после этого :D

Похоже на стремление к величию:D

Айсабина 25.10.2005 13:50

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Айсабина
а мне дней десять назад снилось как я овладевала стихиями, плавила, замораживала, дула ветром сильным, всё одной волей только, прикольные такие ощущения после этого :D

Похоже на стремление к величию:D

ага, ощущаю себя богом, не меньше :lol:

Wetlan 25.10.2005 15:16

Цитата:

Сообщение от Айсабина
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Айсабина
а мне дней десять назад снилось как я овладевала стихиями, плавила, замораживала, дула ветром сильным, всё одной волей только, прикольные такие ощущения после этого :D

Похоже на стремление к величию:D

ага, ощущаю себя богом, не меньше :lol:

Божественное начало вещь сильнодействующая на подсознание :D

Истин 25.10.2005 15:21

Vetlan,

//Божественное начало вещь сильнодействующая на подсознание//

Особено когда помыслы чистые.

Айсабина 25.10.2005 19:30

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Есть хорошая поговорка - "Чужая душа потёмки"

освети её светом любви безусловной :D

Шпренгер Александр 26.10.2005 03:59

Цитата:

Сообщение от Айсабина
а мне дней десять назад снилось как я овладевала стихиями, плавила, замораживала, дула ветром сильным, всё одной волей только, прикольные такие ощущения после этого :D

В самую точку по последней стадии Весов:

1. Соизмеримое взаимодействие.
2. Развитие общения.
3. Углубление отношений. Углубление контакта.
4. Дружелюбие. Взаимность. Терпимость. Доброжелательство..
5. Вмещение. Со-ображение. Понимание. Соответствие.
6. Чёткое оконтуривание. Опорные столбы. Распределение ответственности.
7. Новые возможности действия. Новая сила. Новое качество.

Шпренгер Александр 26.10.2005 04:02

Цитата:

Сообщение от uddiana
сон такой снился недавно… башня не башня, с куполом стеклянным здание, оттуда льется свет, я внутри с кем-то и мы ходим по башне, выходим к какой-то двери… не думая долго хочу открыть эту дверь, но она заперта, ключа у меня нет…смотрю вдоль стены, она довольно странная - толстенный кирпич, аа внутри где мы ходили видимо, все двери открывались свободно, а эта была заперта, мы озадачились в раздумьях… тут замечаю какое-то движение с той стороны и чувствую, что это встрепенулись какие-то гады нехорошие - сущности или люди, они почуяли что мы подошли к этой двери, ощущение даже через дверь от них было однозначное, они начинают изо всех сил ломиться в эту запертую дверь с той стороны, я еще подумала что они ждали там долго и видимо не ожидали нас, что мы подойдем к этой двери и с дури попытаемся ее открыть, их разбудил толчок в дверь (!)… как оказалось это была дверь на выход из башни вовне, это я уже потом сообразила судя по тому какая это была дверь…а ломились они сильно, и даже стена такая довольно толстая и крепкая сотрясалась от их яростной силищи, ломились они отчаянно, мы даже немного испугались что они на нас щас набросятся всей кучей… я тогда с облегчением подумала, что мощные стены они не пробьют, как и дверь, это было мгновенно оценено и это было как знание изнутри – бояться то нечего… эту стену им не пробить нипочем… и хорошо что ключа не было, я бы тогда открыла не задумываясь, не зная что там за дверью ждет, страшно даже подумать…как мы это делали внутри башни, мы открывали все двери и свободно ходили везде, но это была совсем другая дверь, мы не заметили разницы, которую открывать не следовало…и ключа от нее не выдают оч. заботливо-предусмотрительно…


А это в шестую стадию ложится неплохо.

Значит подтверждается прогноз

Шпренгер Александр 26.10.2005 04:05

Там в шестой стадии ещё помощь была в разных вариантах

* * *

Aёй Мах-Мах 26.10.2005 11:12

о, помощь в разных вариантах. правда весы уже кончились.

седня видел дурацкий сон. кусок. развлекался тем, что прыгал, летел, менят траекторию полета на 90 градусов и завдигал кому-то ногой. кому-то плохому естественно )).
потом, меня позвал какой-то мальчик. хм... действительно мальчик. с игрушками. маленький. никогда не видел. говорит: "помоги мне. у меня болит ухо". и как посмел отвлечь меня от такого дурац... т.е. важного занятия.
пришлось заняться мальчиком. меня самого поразил переход. вот я самозабвенно валял дурака. приходит человек и ты каким-то переключением воли (во сне это четче видно) бросаешь валяние дурака, и вообще все бросаешь, себя в том числе, берешь другого себя, и начинаешь заниматься этим человеком и просьбой. чума...

он сказал что боль у него не ноющая, а там как иголка колет. да он сказал "как иголка". он сказал: "помоги мне". давай помогай ему, ты... я решил что могло защемить что-то в спине, в плечевом поясе, в любом случае, у меня даже мысли не было что это простуда, но что это нерв, позвоночник и плечи. я взял его за руки и поднял в воздух. и услышал как что-то захрустело у него в плечах, расправились руки. подержал его и поставил на место. все иди гуляй, мальчик. )) вот такой прикол.
поразило то, что я начал думать что делать. вынужден был включить мозги и начать соображать, что это может быть, что с этим делать. может когда-то я и был врачем, но я этого не помню, и приходится брать свою нынешнюю голову и думать что можно сделать. это еще хорошо. потому что в предыдущий раз, еще когда мой покойный приятель сказал чтобы я помог какому-то человеку (в том же плане) на меня вообще нашел столбняк. я понятия не имел как ему черт возьми помочь? прогресс (некий) на лицо. чье-то.

родители! не направляйте ко мне ваших детей! мало ли, что может случиться ))).

Aёй Мах-Мах 26.10.2005 11:36

я могу сказать по этим вещам. что Айсабина писала. никогда я таких вещей сам не видел, потому мое мнение ОТНОСИТЕЛЬНО. но это похоже на овладение сиддхами. это майя. во сне есть места где можно учиться таким вещам. но это все гроша ломаного не стоит. обманка. есть такое имхо. мое.

относительно школ, универов и экзаменов все еще хуже.
во первых надо избегать этих заведений. человек там теряет силу. во вторых лучше не соглашаться ни на какие экзамены и делать ноги. вот тогда можно увидеть массу интересного.
у меня была куча подобных ситуаций во сне, когда скоро экзамены, а я не посещал занятий вообще. иногда с трудом иногда нет, мне удается вспомнить, что я в реале уже закончил учиться. и ничего я им не должен. и уйти. лушее и первое что можно сделать - уйти. самое неординарное что можно сделать - сказать им что вам их обучение и вообще вся их система не нужна ни на фиг.

один раз была такая ситуация. когда меня решили за что-то там неуспеваемость наказать что ли. типа, а вот если ты не выполнишь, тады... а я сказал тады что? вы меня выгоните? а кто сказал что мне вообще все это надо? мне это и даром не надо, не то что за условия. до свидания. и вышел. они были в шоке. одновременно со мной выгнали какую-то женщину. но я сам ушел, а ее "выгнали", за неуспеваемость. и она очень огорчилась. я сказал ей что-то вроде: "зачем ты огорчаешься? пойдем вместе". они не вынесли этого, погнались за нами. никто не может уйти из системы. это угрожает их власти. я говорил: "надо успеть подняться на вон ту гору, пока они не догнали нас". вообще это один из прикольных сценариев, когда появляется возможность не идти, или невозможность идти со всеми. ты уходишь, и если есть куда подняться, там оказываются другие все, и сценарий меняется еще при начале автономного движения.

два дня - это два года.

Djuley 26.10.2005 14:55

Мне тоже как-то приснилось что, я был таким, суровым духом ( гений места "Роза Мира") Айгира, таким обьёмистым энергетическим облаком в 1/3 ущелья, ночью. Сюжета почти ни какого не было, т.е. он заключался в том что я ИМ был, ощущал себя ИМ. Эти ощущения почти стёрлись.
На счёт знания того как лечить и откуда оно( знание ). Я тоже заметил что, в снах мы преобретаем способность к прямому знанию но я думаю, что эти знания всё таки были приобретены обычным, "дневным" способом. В вашем случае no one, вы наверняка знали что смещение позвонков может вызывать боли в совершенно удаллёных от позв. местах. Т.е. феномен заключается не в наличии "кирпичиков" знания, а в том, как этот материал оперативно, без размышлений сложился, в данном случае, в точный диагноз. Что-то созвучное Менделевской таблице которую он ввывел во сне. Ведь он её вывел, на основе уже приобретённых эксперементаьных знаний. Наверное во сне включаются "разтормозки" мышлениия, хотя не исключаю что Кто-то или Что-то, подкорректировало :wink: .
О феноменах времени, в снах. Такое бывает, - уснул например я в автобусе в неустойчивой позе ну и во сне значит, развивается довольно-таки сложный и растянутый по времени сюжет, в конце действа я корабкаюсь по скале, срываюсь и ...........просыпаясь валюсь с кресла :cry: :D . Весь продолжительный сюжет, по смыслу точно привязан к падению со скалы т.е. к секундному падению с кресла. То есть 1ч. действа во сне равняется 1с. на яву :?:

Aёй Мах-Мах 26.10.2005 15:45

ну гениями места мне бывать не доводилось. :)
честно говоря я не уверен что "смещение позвонков может вызывать боли в совершенно удаллёных от позв. местах". и наверняка сейчас я бы решил что это скорее вызвано простудой, воспалением, чем чем-то таким, но никак не состоянием плечей и шеи. но там я решил иначе. почему - хз. не исключаю что это просто запутанность ума. а может и нет.

про "Кто-то/Что-то" я мнения более умеренного чем большинство здесь. "кто-то/что-то" я видел. и поэтому говорю что 90% списываемых на это вещей к ним не относятся. хотя думаю, что больишнство людей видит во сне посторонних людей, а не персонажей сна, достаточно регулярно. но такие видения обычно смешиваются с сновиденным миром - вплетаются в антураж. и в результате трудно определить где кончается реальность постороннего и начинается фантазия своего.

вот о "разтормозках мышления". меня интересует ряд сценариев, по ходу которых происходит восстановление памяти (в том числе о прошлых жизнях). такое я видел, но пока не удавалось вычленить цепочку или сценарий, чтобы можно было его вопроизвести по желанию, а не случайно. хотя я вобщем-то и не занимался этим всерьез. может быть стоит наконец заняться. то что схема существует и доступна - это точно.

пока я заметил что во сне гораздо легче отслеживать свое мышление и эмоции и легче ими управлять. хотя это может быть дело навыка. например недавно (на днях) видел как перешел из одного "пузыря восприятия"/сценария в другой и отметил это про себя. или брал что-то в руки, и менялся сценарий, и я тоже отмечал это прямо во сне. или осознавал что система "порталов" - переброса из сценария в сценарий работает только в одну сторону. и я не попаду обратно тем же путем, каким вошел.

на счет знаний я уверен на все сто, что любые знания, полученные "эдаким" путем - это знания внутренние. если конечно они не сообщаются посторонним лицом (в том числе во сне). в этом-то и дело. я знаю что при некоторых состояниях я могу не только вылечить человека, но и знать наверняка что он, кто он, как с ним надо и не надо, и что вообще надо, и где, и как, и зачем. но для этого надо войти в определенное состояние во сне, которое я пока, как сказал выше, не могу восстанавливать по желанию. если бы я в нем находился, меня бы не затруднило. но я не находился и пришлось рулить этими мозгами на основании никаких знаний. что и есть необычно.

хотя этими состояниями тоже пренебрегать не следует. поверхностно кажется что мозги слабо варят, но результат если удается проследить - отличный. я как-то во сне вот так решил посочинять агни-йогу. просыпаясь запомнил всего одну фразу (а щас уже забыл)))) но звучало потрясно. причем я помню как менял слова местами, чтобы добиться лучшего звучания.

странно, с одной стороны логика работает не совсем так, как она работает наяву (в отличие неосознанных снов - там осознанная логика вообще не работает), но результат ее вовсе не плох. хм...

Aёй Мах-Мах 26.10.2005 15:48

на счет времени, такие состояние редко бывают и наяву. одна моя знакомая еще когда я в школе учился, рассказывала как видела брошенный в нее мяч, летящим очень медленно.
такие большие скачки в восприятии времени редкость, но я в то время или около того занимался этим делом и выяснил? что восприятие времени у человека колеблется в небольшом промежутке постоянно и вызвать микро-изменения восприятия времени очень просто обычным сознанием.

Djuley 26.10.2005 18:18

На яву мне тоже иногда приходиться наблюдать эти задержки времени (или всприятия эадержки .... :?: :wink: ). В последнее время "подсел" на привычку, каждый день в одно и то-же время прогуливаться по одному и тому же моршруту. И вот бывало проходишь давно знакомый отрезок пути, в отключенном состоянии, в мыслях на какую нибудь тему, потом включаешся.......ба, столько времени прошло а я всё иду и как правило отключка и включка случается раза по два причём отрезок пути довольно- таки маленький ну там 1,5мин. ходьбы.
Ёщё в брежневские времена читал в "Т.Молодёжи" про всякие случаи на войне. Залёг значит солдат от артобстрела и тут на расстоянии видимости упал снаряд, ну он наверное ..... :shock: ...... в общем увидел как по снаряду пошли трещины, потом корпус разделился на куски, которые начали расходиться и ....бабах..... Кажется он отделался контузией.

Aёй Мах-Мах 26.10.2005 18:50

я думаю наяву всем приходится наблюдать "задержки времени", т.к. это свойство человечесткого сознания вообще.
я думаю это особенности сознания, а не времени и не восприятия.
и они возможны принципиально, т.е. "конфигурация" сознания не находится в неподвижном состоянии в каждый момент, и природно имеет какой-то диапазон в "плавании" относительно восприятия времени и окружающего. и при некоторых условиях внутренних или внешних этот диапазон может быть значительно расширен.

то что подобные вещи происходят во сне, обнадеживает. значит механизм находится в руках. он просто не осознается. правда зачем он нужен - непонятно. в принципе это означает, что кроме самого времени существует еще наше восприятие времени, которое мы (ошибочно) считаем качеством самого времени.

вот что-то такое. можно написать диссертацию... ))

Шпренгер Александр 26.10.2005 19:02

Попытка прогноза на Скорпион:

Я астролог только по мере практических прикосновений, поэтому исхожу из динамики, сформировавшейся по факту. Она была такова:

2005 г. - Течение сознания. Сознательное развитие личности. Раскрытие индивидуальности.

1. Искание формы выражения.
2. Максимум возможностей, проявленности, трансмутации, эволюции. Завоевание пространства.
3. Свободное течение энергии. Глубина истечения Силы. Пробуждение духа. Одухотворение.
4. Красота мечты.
5. Диапазон. Дерзание восхождения к Большой Добыче
6. Расширение жизнепотока.
7. Создание новых очагов.

8. ...

Создание новых очагов при усилии приложенном к исканию форм выражения создаёт впечатление перманентного процесса совершенствования форм проявления, трансмутации посредством деятельности, постоянного перерождения в текущем жизненном процессе. Если это окажется таковым на практике, то пострадает всё, что будет этому процессу сопротивляться. Подвижность нужна внутренняя. Начало 23 10 05.
Можно попытаться догадаться, какой будет первая ступень этого перерождения. Нужно ответить на вопрос - в чём трудность этого процесса перерождения, к чему приложены усилия, что самое актуальное в этом процессе? Будем смотреть сны и пытаться настроиться на волну. Кто угадает?

С чего начинается процесс трансмутации? Планировать сам процесс мы пока не умеем и попытки корректировать естественное течение редко бывают удачными. Сознание само как-то это запускает, когда..., когда что?
Преодолеть инерцию сложившейся системы бывает непросто. Что-то очень важное должно произойти, чтобы где-то в глубине было принято решение. Что-то более тонкое должно показать Командиру несовершенство грубой структуры и поставить его перед необходимостью изменений. Наиболее тонкое – это свет. Вспышка света позволяет увидеть своё отражение в зеркале реальности, но кто способен признать это отражение своим? Кто способен вместить зеркало(1)?!
Нужно ещё как-то позволить своей сущности – Командиру свободно отреагировать (2) на это видение. Не умом планируется последующий процесс, но, если представить себе идеальное положение вещей, то придём к выводу, что ум должен стать инструментом выражения этой реакции, а если сказать ещё точнее, ум должен стать инструментом творческого выражения глубокой реальности (3).
Самоотречение ради служения Истине, неведомой и тонкой (4).

• Какой же СИЛЫ должно быть ощущение тайноприсутствия (5), чтобы оно перевесило хотя бы обычные человеческие желания???
• Какой СТЕПЕНИ ЯСНОСТИ должно достичь сознавание неисчерпаемости жизни (5), чтобы решиться, наконец, отвергнуть фейерверк обыденностей, сетования и претензии???
• Какой СТЕПЕНИ ТОНКОСТИ И ЧИСТОТЫ должно быть чувствознание будущего (5), чтобы оно стало твёрдым и непоколебимым основанием веры в грядущее единство???

Что принесёт открытое верхнее ухо при вмещении зеркала?
Осознанности можно доверять, поэтому образовавшийся прямой канал, соединяющий миры (6), будет служить преображению всей жизни (7).

Dron.ru 26.10.2005 20:00

Цитата:

Много говорилось о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всем величии непреложного космического закона? В Учении сказано явно, что люди должны сочетаться даже по стихиям*. Лишь родители, принадлежащие к одной стихии, могут дать уравновешенное потомство. В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землею. Именно бесплодие и вырождение целых народов имеют в основе своей подобное смешение.
Александр
А как определяется принадлежность человека конкретной стихии?

uddiana 27.10.2005 00:14

Цитата:

Значит подтверждается прогноз
Йес! :)

Цитата:

Можно попытаться догадаться, какой будет первая ступень этого перерождения. Нужно ответить на вопрос - в чём трудность этого процесса перерождения, к чему приложены усилия, что самое актуальное в этом процессе? Будем смотреть сны и пытаться настроиться на волну. Кто угадает?
думаю первые ступени в словах "помечтаем" и "предчувствие" - как искание формы выражения по п.1

сегодня "день жестянщика" – не знаю что астрологически или астрономически, С.Белякова отключили :( а киты выбрасываются на берег кучно – это жесть… :twisted:

---------------------------------------------------------
В осознанном сновидении намерение высказанное вслух имеет силу закона.

«Мой повторяющийся кошмар, который бывает у меня при температуре 103 F, относится к этому типу ОС… Обычно там находятся предметы, загораживающие мне выход, когда я пытаюсь добраться до какого-то отдаленного места. Сначала это была живая изгородь с калиткой в дальнем конце; иногда это стена комнаты, в которой я нахожусь, а порой – стадо животных на абсолютно плоской равнине”
Курт Кобейн /Нирвана/ :arrow:

you 27.10.2005 05:15

Сон на 25-е: присутствую на празднестве в какой-то основательной семье моего спутника. Вроде день рождения какой-то молодой дамы из этого семейства. Подходящие гости дарят подарки. Кто-то вроде тамады показывает эти подарки гостям. Вдруг понимаю, что дарят подарки на смерть, хотя дама молода. И никого это не удивляет. Вижу большой белый мешок. "Тамада"-тоже молодая дама-достает блузку, очень красивую прозрачную розово-сиреневого цвета. Затем показывают какие-то черные, вроде замшевые туфли, на низком каблуке. Я отмечаю про себя, что в этой кофточке в гробу дама будет очень красиво выглядеть. Мне же подарить нечего , я уже вижу себя гуляющей на какой-то лужайке, мне вдруг остро хочется домой. Я вспоминаю, что оставила там на произвол судьбы маленького брата, а мама (вижу ее молодой) где-то на работе. Думаю, могла бы хотя бы позвонить, повторяю про себя цифры номера телефона...Чудно...

Истин 27.10.2005 06:43

Сон
 
Vetlan,

Надеюсь Вам понравился сон сегодняшний. :-*|

Редна Ли 27.10.2005 11:26

Цитата:

Сообщение от no one
то что подобные вещи происходят во сне, обнадеживает. значит механизм находится в руках. он просто не осознается. правда зачем он нужен - непонятно. в принципе это означает, что кроме самого времени существует еще наше восприятие времени, которое мы (ошибочно) считаем качеством самого времени.

Я уже говорил об этом, повторюсь. У моей жены были такие случаи дважды, в очень критической ситуации, когда время начинало идти очень медленно, а мысли работали нормально. На самом деле не время шло медленно, а скорость мышления и восприятия увеличивалась в несколько раз. Тактовая частота мозга увеличивается. При этом в очень короткое время можно успеть сориентироваться и понять, что надо делать. Но тело при этом быстрее двигаться не начинает, так как оно живёт в обычном ритме времени. Это резервные функции организма, их активация требует больших энергозатрат, поэтому ими пользоваться постоянно не рекомендуется. Это то же самое, как во время войны матрос поднял на руки и выкинул в море залетевшую на борт корабля торпеду, весившую несколько тонн.

Шпренгер Александр 27.10.2005 18:18

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Цитата:

Много говорилось о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всем величии непреложного космического закона? В Учении сказано явно, что люди должны сочетаться даже по стихиям*. Лишь родители, принадлежащие к одной стихии, могут дать уравновешенное потомство. В жизни же мы видим, как часто огонь сочетается с водою или воздух с землею. Именно бесплодие и вырождение целых народов имеют в основе своей подобное смешение.
Александр
А как определяется принадлежность человека конкретной стихии?

Вода – Рак, Скорпион, Рыба
Воздух – Близнецы, Весы, Водолей
Огонь – Овен, Лев, Стрелец
Земля – Телец, Дева, Козерог

Сложность в том, что стихии - это просто форма движения энергии в каком-либо процессе – цикле. Циклы накладываются друг на друга. Преимущественно стихия определяется по Солнцу (самой мощной «планете») в каком-то знаке, но, если группа других планет в другом знаке, то он может даже перевесить в «процентном» отношении и т.д. Планеты ещё к тому же находятся друг с другом в разных отношениях в зависимости от угловых аспектов.
Практически очень интересно наблюдать свои транзиты – совпадение текущих планет с планетами личного гороскопа. Два аспекта – по состоянию души и по сочетанию событий.

Wetlan 27.10.2005 18:54

Цитата:

Шпренгер Александр:
Воздух – Близнецы, Весы, Водолей
Странно, Александр, Воздух и Близнецы двойственны, не так ли?
У одного два лица, у другого две чаши.
А как Водолей попадает в их компанию? Что у него двойственно?

Dron.ru 27.10.2005 19:32

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Вода – Рак, Скорпион, Рыба
Воздух – Близнецы, Весы, Водолей
Огонь – Овен, Лев, Стрелец
Земля – Телец, Дева, Козерог

А что там насчёт различия стихий у личности и индивидуальности?

Dron.ru 29.10.2005 19:49

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Закрыв глаза :D ......или на пролом :wink:

К сожалению мы с вами ещё не умеем закрывать глаза иначе бы давно покинули комнату. Выход один - планомерно разбивать зеркала пока не исчезнет возможность любоваться собой любимым :)

P.S. Vetlan а в вашей комнате зеркал больше ;)

Aёй Мах-Мах 31.10.2005 10:07

кароче, решил я все таки, в очередной раз пытаясь мучительно вызубрить мысль, возникшую во сне, встать взять бумагу и записать ее. и я встал, взял бумагу и записал ее...

---------------
стоит сказать слог "а", и дело примет свой исконный, начальный характер. хуже всего, когда много источников* и ни один не раскрыт**.
---------------

мысль записал я не с начала. первую треть забыл до того как решил записать )).
* источников звука, слогов
** звуки могут быть каким-то образом раскрыты, воплощены и нераскрыты, и тогда действие звука... (все, забыл слова;))

ну короче звук в слове может работать и может не работать. и речь относилась к тому, что есть в языке слова, в которых звуки не работают. может быть тут дело относится к эвфонии, не знаю.

я вот думал, что в дримхаке написано, что всякая мысль пришедшая во сне - истинна. а ведь во сне иногда столько глупости городят. и понял я, что истинна всякая мысль, а не слова персонажей сна. а мысль у меня лично возникает обычно вне сна, незадолго перед тем как проснуться, когда сна как картинки уже нет, пустота, темнота, и ты думаешь...

полежал, полежал, минуты две, и записал еще мысль, но уже не из сна, а так (утром иногда умные мысли приходят;)):
--------------------------------
...человек может любить всех. но что происходит, когда он любит всех? с точки зрения физики что происходит? он должен начать лучиться как солнце*. но пока он ограничен, он не может любит всех**.
--------------------------------
* он должен начать излучать (любовь) по отношению к каждому атому во вселенной - т.е. лучи его внимания/любви должны расходиться во все возможные стороны одновременно, в один и тот же момент.

** человек ограничен, он может одномоментно провести/испустить только один луч, т.е. ему придется испускать лучи последовательно, к точке за точкой, а на это у него не хватит жизни. т.е. пока он ограничен (этой формой сознания), он не может любить всех.

Айсабина 31.10.2005 10:18

:) я недавно тоже такие приколы во сне получала. и тоже перед самым просыпанием почти. это было уже три раза. первый несколько месяцев назад. второй раз недавно, может с неделю назад, я четко ощущала в своей голове набор очень глубоких фраз, и вот одну такую повторяла, зачем-то пытаясь наверно врубиться о чем она, и чтоб запомнить, и во сне ещё думаю, надо записать. проснулась, всё вылетело из головы :?
и третий раз, на днях. я спала днем, пол часа обычно достаточно. мне две фразы пришло, опять ничего не запомнила. как запомнить? возможно это значит не нужно пока пытаться. я думаю, эти штуки выходят на поверхность во снах, как ответ на посланный ранее какой-нить вопрос. в последний раз я лишь запомнила что речь шла о карме и судьбе ;)

Aёй Мах-Мах 31.10.2005 12:04

я не об этом. мысли не приходят. ты или сам думаешь их. или они возникают по ходу размышлений, внутреннего диалога, во сне. причем сне без картинок. со мной такое было не три, а тысячу три раза. я диктовал иногда целые лекции кому-то, или что-то думал и записывал(!) во сне сам. причем думал: вот сплю значит и, черт, как бы запомнить, ведь проснусь же и не запомню. пытался записать на "бумаге" хотя бы во сне, чтобы повторение мать учения там... или выбирал одну фразу и начинал ее прямо во сне повторять, чтобы вынети с собой хоть что-то, хоть одно предложение. это обычно получается. но если не записать сразу, минут через 1-2-3 все как стирается, как ластиком. обычно я не записываю. и вот я стараюсь вынести одну фразу, хотя вижу перед собой во сне исписанные (мной же) страницы.

Айсабина 31.10.2005 14:26

я не знаю откуда они взялись, но просто возникли в голове, я не отследила откуда. но поняла, что из глубины моего сознания. лекции во сне не читаю, разве что себе)), книги вот читаю бывает.

Редна Ли 01.11.2005 10:13

Сегодня видел во сне Ниннику :D Типа пришёл он ко мне домой в гости и привёл с собой дочь от второй жены, очень красивую девочку лет двух с огромными и неестественно синими глазами. Моя жена посмотрела на её глаза и сказала, что это опасно для здоровья девочки и дала Ниннике какой-то амулет от этого. Такой вот странный сон...

Djuley 01.11.2005 16:16

У меня после просыпания т.е. когда ещё не прошло такое, блаженное состояение, после сна, то мне как-бы сканируется эдакий ментальнодуховный образ поведения на предстояший день, иногда с привязкой к какой нибудь, конкретной задаче. В течении дня образ этот, имеет свойство "стираться".
Во сне иногда так бывает, что через мои мозги в на повышенных скоростях прогоняют "плёнку"(больше ассоциации с аудио) с какой то информацией. Состояние при этом - полусон, полубодр. и несколько болезненное.
Иногда тоже что-то вроде( без ускорения ) лекции или диалога который так-же относиться ко мне. Два дня назад, какой то сюжет, не то к рассказу ...... :wink: Опять же, не успеваю :arrow: файл :arrow: сохранить как .... :lol: Вполне возможно что сам виноват, кое какие рисуры сохранения возможно сам калечу :oops: .

Aёй Мах-Мах 02.11.2005 11:20

значит память во сне...
интересная тема. потому что память во сне работает не совсем так, или совсем не так как при бодрстовании.
вернее, я бы разделил. в осознанном сне память во многом та же самая, что и при бодрствовании, там шансы увеличиваются.

в чем различия.
ну сначала о текстах. попробуйте взять в реале две страницы, прочитать и повторить дословно. вряд ли, правда? почему же тогда это должно быть во сне? с другой стороны, прочитав в реале пару страниц, мы способны приблизительно вопроизвести идею содержания, если не сами слова. к текстам, прочитанным и даже написанным во сне это не относится - мы не можем вопроизвести содержания. почему? мы сразу же забываем его. читая последующее предложение мы забываем напроч предыдущее. почему?

тут я бы для исследования вопроса сделал одно отступление. сновидение состоит из "пузырей восприятия", как говорит дримхак, "разорванных листков", как говорит "Сон Равана", или "сценариев", как говорю я.
что это такое. сценарий - это полностью укомплектованная сцена, декорации, персонажи, роли, она имеет свое назначение, цель и алгоритмы. можно в него вписаться хорошо или плохо. переход из сценария в сценарий - это внезапная и незамечаемая большинством людей смена обстановки во сне. обстановку замечают, момент перехода - нет. дримхак заявляет, что педалью для перехода из пузыря в пузырь часто является взятый в руки предмет, прикосновение какого-либо персонажа, вход куда-либо, выход и т.п. т.е. работает система телепортации и телепортирующих объектов, знакомая нам по компьютерным играм. самый яркий случай перехода, который я заметил, был сон про прыгающую свеклу. я его уже рассказывал. шла свекла)) я решил использовать ее как мяч, начав ударять ее рукой об землю, она не прыгала и разолилась;). в результате я сам не заметил во сне, как обстановка сменилась и я попал в другой сценарий, с другими героями, декорациями и содержанием.

наяву происходит то же самое, но с психикой. тогда как во сне это дело пространственное. это я тоже когда-то описывал, шел по лесу, думал о чем-то. увидел лошадь, свернул с дороги в лес, наткнулся на куст, потрогал его листья. за это время мои мысли, то о чем я размышлял и даже настроение, автоматически сменялось каждый раз, после такого "столкновения". это я после заметил. вот это и есть пузыри восприятия. в них главное - они имеют границу. и будучи замкнутыми, имеют несколько вариантов аглоритма корректного и может быть некорректного перехода. и будучи замкнутыми, они скажем, самодостаточны на протяжении проигрывания своего сценария. скажем - это гексограмма и-зцин с шестью ступенями последовательного или непоследовательного развития ситуации, и с соотвествующими разными но запрограммированными результатами выхода из нее. когда вы выходите из гексаграммы - вы выходите из пузыря. ну или то что говорит Шпренгер о влиянии созвездий - этом пузыре такие-то задачи и сценарий развития, который можно пройти или не пройти, и т.д. он говорит о том же самом. хотя сам не знает)).

почему я об этом говорю когда хотел сказать о памяти во сне. да потому что при переходе из сценария в сценарий во сне утрачивается целиком или не нецеликом память о том, что происходило в предыдущем сценарии. когда мы просыпаемся, мы можем это вспомнить, правда моменты перехода из сценария в сценарий стерты, мы их не замечаем, но во сне мы не помним. за исключением, когда этот сон - осознанный или хотя бы люцидный. почему это происходит?

кто-то говоря о развитии сновиденной памяти говорил что нужно развивать обычную пространственную память наяву, и это чудестным образом скажется на запоминаемости снов. это имеем смысл. так как то, что наяву для нас - внутренний мир - мысли и чувства, во сне - мир внешний - пространство.

это одна сторона дела. но тексты во сне - это тексты. так почему же черт возьми, при прочтении текста во сне не остается представления о содержании? почему если не запонить дословно, то не запомнить никак? ну мы вообще-то и не старались прочитав что-то во сне, воспроизвести приблизительный смысл содержания. а кто знает, может быть это выход... "сознательно не вопринятое сознательно не вопроизводится", говорит но-ванская аксиома.

се есть вопрос. положительным в данном случае решением я нахожу только (из практики) - осознание во сне. когда человек осознает что спит, это включает механизм памяти бодрствования и тогда возможно запоминание общего смысла. проверено. включение памяти бодрствования во сне затруднено, помню скольких усилий требовало иногда осознание* того, что я уже закончил учиться, или что этот человек уже умер, а я говорю с ним, т.е. этого не может быть, и т.п.

*осознание и память. осознание основано на воспоминании событий, произошедших довольно давно. или даже перед засыпанием. или просто в прошлом сценарии. как же действует память во сне? почему идущие свеклы не вызывают удивления? вот когда мы вспоминаем, что не бывает ходящих свекл, вот тогда... мы внезапно осознаем что спим. память является ключевым моментом в этих состояниях и в преходах через них.

ну и всякие там специалисты советуют просто дрессировать память путем систематического обращения внимания на что-то наяву для автомтического включения ее во сне.

во сне вы видим объекты те же что и в реальности - это тоже память, это результат действия памяти. но вот сборка их из познанных нами элементов подразумевает

1) бессознательное разделение объектов на элементы - бессознательную классификацию, подчиненную каким-то законам, что обнадеживает (есть законы о разделении элементов и их соединениях, которые нам подсознательно известны!)

2) отруб памяти о сцеплениях этих элементов и памяти и представлений о сценариях - движении/изменении этих элементов в обычом мире, которая помешала бы такой сборке.

т.е. отрубается не вся память, а только какая-то ее составляющая, позволяющая прослеживать динамические изменения и компановку элементов в реальности. возможно поэтому нас не удивляют ходячие свеклы. вобщем так или иначе во сне напроч стираются те части памяти, которые позволили бы нам квалифицировать видимое как нереальность. вот такой пень.

ну ладно. это я надумал в попыхах. не судите строго. тут надо серьезно думать, а я просто наколбасил что есть пока. а решения пока и нету.

Aёй Мах-Мах 02.11.2005 11:27

и вообще кстати вопрос, после стай рыб, а возможно ли комфортное существование во сне вообще без "динамической памяти"? (это я придумал как ее обозвать) а что если во сне действует та же схема - реакция на сиюминутный импульс и все? т.е. а обладаем ли мы сознанием во сне? и не назвать ли сознанием именно состояния включающие "динамическую память" - память об изменениях, а не об элементах?

Aёй Мах-Мах 02.11.2005 11:32

да и кстати о пузырях и Ш.А.
а не сделать ли из этого вывод о "пузырном"/"сценарном" составе любого человеческого знания?
ведь все системы по сути оперируют подобными пузырями, созданными и укомплектованными по вкусу разработчика на основе замеченных элементов и их некоторых динамических превращений?
(создатели обычно говорят - "открытыми", ну пусть открытыми)

это то, что я всегда говорил, но никто меня не слушал.;)

Aёй Мах-Мах 02.11.2005 11:35

кстати, (что-то я разговорился) если удастся создать искуственный сценарий на основе отсутсвтия "динамической памяти", и он "случайно" окажется наконец точно совпадающим со сценариями снов (мы ведь видя всякие экранизированные якобы сны прекрасно знаем, что "так во сне быть не может"), то дело можно считать доказанным. и это было бы клево.

имхо, Люьисс Кэролл был наиболее близок, но он как раз использовал систему пузырей/шахматной доски, как математик.

Редна Ли 02.11.2005 12:09

Я уже раньше говорил, повторюсь. Мой печальный опыт упражнений в медитациях говорит, что ничего, что происходит во сне, не забывается, и при определённой тренировке может быть выужено из памяти в подробностях и прокручено как вперёд, так и назад, как на видеомагнитофоне...

Bodhi 02.11.2005 18:07

О снах, хочу представить это.
Если принять теорию отдельных сценариев, то тогда реальность - один из пузырей, проживаемых последовательно.
В остальных - возможности. Хочешь - переходи. Тогда сон - это приглашение. Или сон - это творческий процесс создания других сценариев. Как-то так. Так мне понимается сегодня. :)

ninniku 03.11.2005 08:35

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Сегодня видел во сне Ниннику :D Типа пришёл он ко мне домой в гости и привёл с собой дочь от второй жены, очень красивую девочку лет двух с огромными и неестественно синими глазами. Моя жена посмотрела на её глаза и сказала, что это опасно для здоровья девочки и дала Ниннике какой-то амулет от этого. Такой вот странный сон...

Прикольно! А как я выглядел? С брюшком, лысый и с бородой?
Девочки даже в проекте нет. Жить пока негде!

ninniku 03.11.2005 08:44

В детстве я любил выдумывать себе сны. Я сочинял сценарий и перед сном начинал его обдумывать и засыпал с этим сюжетом. Потом всю ночь он мне и снился. Как кино. Правда я плохо отдыхал за ночь.
Истинный отдых во сне пришел лишь когда я глубоко погурзился в АЙ. тогда я закрывал глаза и через мгновение просыпался, а ночь уже прошла. Сны были яркими, но только тогда я их запоминал, когда что-то пробуждало меня ночью. А так - бух и нету. Кстати, моя бывшая жена, некоторые знакомые обладают тем же качеством сна - без сновидений. Им не мешает ни шум, ни свет, ни телевизор. Они просто проваливаются в сон. Как дети.

Редна Ли 03.11.2005 09:28

Цитата:

Сообщение от ninniku
Прикольно! А как я выглядел? С брюшком, лысый и с бородой?

Вы были мужчиной лет сорока, невысокого роста, черноволосый и черноглазый, лицо ближе к квадратной форме без каких либо особенностей, очень обычное лицо.

Айсабина 03.11.2005 09:35

за пол часа досыпа, снилось, читаю книгу, на поверхность удалось вытащить только кусок фразы: "взаимозависимость циклических моментов" :? :roll:

Танец 03.11.2005 19:22

Сон в ночь со второго на третье октября.
Было три сна. Все на тему катастрофа. Первый пока спал :-) помнил, проснулся забыл. Второй сон очень яркий, и яственный т.е. после того как проснулся, некоторое время ощущал себя в его реальности. Сам сон: смотрю на нашу гору . В реальной жизни - обыкновенная гора - деревья, кустарники , трава. Во сне же на ней еще есть трансформаторные будки соединенные линиями энергопередач . И я это воспринимаю как само собой разумеющееся, тем более, знаю, что эти будки и линии есть по всей земле. Вдруг эти будки начинают взрываться, и по линиям проходит как бы электродуга, которая раздирает гору на части,( я вижу гору, но понимаю, что так происходит по всей Земле). Вокруг начинает все рушиться, среди людей паника. Я падаю на землю и охватываю всю Землю, чтобы она не разорвалась на части ( такое у меня чувство) но в действительности двумя руками слепил шар и крепо сжимаю его, потому что он буквально старается рассыпаться у меня в руках. Крепко сжимаю и шепчу, шепчу- прошу -"Держись Матушка Земля , держись". Шепчу и мысленно прошу помощи у людей. Но никто не слышит. Помощь пришла с неожиданной стороны. Маленькая собачка( похожа на моего пекинеса) и птичка с длинным клювом падают рядом со мной и начинают мне помогать. Неестественность их движений в другой ситуации вызвала бы смех( лапы, крылья которые обнимают землю), но мне стало легче..Люди остановились и стали смотреть с удивлением, некоторые неуклюже помогать. Вибрация в руках, и по Земле прекратилась и наступила Тишина. Пейзаж, Будки и линии, люди вернулись к своему первоначальному состоянию...

Aёй Мах-Мах 03.11.2005 21:35

я еще вот что посек. попарившись с "Пещерами и дебрями..."
там есть одна вещь. когда У. рисовал картину, его память работала так же, как она работает во сне:

Цитата:

-...Видно, вы рисовали во сне...
...- Послушайте, У.,... Скажите, вы помните, что вы рисовали этот вид?..
...- Да, помню все. Конечно, я его рисовал, но рисовал с натуры, рисовал то, чтo видел все время пред своими глазами...
...Теперь припоминаю все. Более часа я рисовал этот вид: я его увидал с первой минуты на противоположном берегу озера и, видя его, все время не находил в этом ничего странного. Я вполне сознавал или скорее воображал, что рисую то, чтo все видят пред собою. Я совершенно утратил воспоминание о береге, как я его видел за минуту до того и как я его снова вижу. Но как объяснить это?...
а это очень просто объяснить. это точно то, что происходит с памятью во сне.

Djuley 04.11.2005 22:04

Цитата:

Сообщение от Танец
Сон в ночь со второго на третье октября............

Возможно я, не в ту струю ...ну уж ладно - в Париже началось с трансформаторной будки.
А сюжет с жывотными мне понравился. К стати, Христос родился в яслях вместе с животными. Факт трогательный и символический. Символ братства и единства Сына Человеческого с царствами природы.

Tefnut 05.11.2005 08:08

Я была вынуждена уехать в командировку по работе на несколько дней. Муж остался дома один. Спим мы в разных спальнях, потому что я не высыпаюсь, если кто то спит рядом. Соскучившийся муж пошел спать в мою комнату на мою кровать. И тут началось.

Как только он засыпал, некто хлопал его по плечу, он просыпался и явно ощущал чье то недовольство. Нет он не слышал никаких слов, но чувствовал, что его нахождение на моей кровати нежелательно. Муж у меня скептик и материалист , в плохом смысле этого слова. Он не захотел уходить, думал, ещё не хватало у своих страхов на поводу идти, перевернулся на другую сторону и снова уснул. История повторялась несколько раз, пока в 4 утра он не сдался и не ушел спать к себе. Там он мгновенно заснул и спал до утра безмятежно.

Очень странное происшествие, если нечто не любит его, то почему не гонит совсем из квартиры?:) Я сама не замечалас никаких хранителей своей комнаты. Никакой мистики. А вот муж долго молчал об этом факте и лишь на празднике, будучи подвыпившим признался, что действительно есть " что то" в этом мире есть непонятное.:)

Aёй Мах-Мах 07.11.2005 11:30

короче я выяснил про память и сны и вообще.
память теряется из-за того что сознание не сохраняется в момент перехода из сценария в сценарий. даже возможно что сам переход и совершается из-за того что утрачивается сознание. если сохранять сознание (внимание) в момент перехода, память о предыдущем сценарии сохраняется.

вобщем ошибка была в том, что сознание принимают за некий непрерывный поток состояний, памяти и т.п. это на самом деле "пунктир" - куча "разорванных лисков".

Айсабина 07.11.2005 11:50

ниче не поняла, ну ладно. мне вот что на ум пришло. память и вибрация. способность сознания проникать в глубинную память и извлекать от туда сюжеты зависит как-то от вибрационной частоты сознания, но что отвечает за сохранение этой памяти и способности воспроизвести через время, по логике вещей, настрой опять на ту че вибрацию...

Айсабина 07.11.2005 11:54

возможно, из-за того, что тонкие вибрации глушатся грубыми память и пропадает и всё это ессно коррелируется с осознанностью...

Aёй Мах-Мах 07.11.2005 12:13

"вибрационной частоты сознания" = от вибрационной частоты мозга, а не сознания.
есть ли у сознания частота - вопрос открытый (для меня лично), возможно сознание - это результат некоторых частот или чего-то еще. в любом случае я склоняюсь к мнению пока что, что сознание - это следствие (совокупности некоторых элементов).

возможно что оно возникает на самых ранних этапах "дифференциации", возможно материи, я что-то думал как-то об этом, но забыл уже. помню только, что это как-то связано с "дыханием" и дыханием. "дыхание" порождает сознание. потом оно в зависимости от уровня обособленности развивается или остается на начальных этапах развития. но выходило, что сознание есть во всем, необходимо. но уровень его очень разный.

"из-за того, что тонкие вибрации глушатся грубыми" - вы можете это доказать внятно? или это принятая "аксиома"? это пахнет нью эйджем.

"всё это ессно коррелируется с осознанностью..." - можно пример того что такое осознанность, и что и как может с ней коррелировать?

вы можете доказать что нечто такое существует с необходимостью? или все это расужедния на основе принятых "аксиом" нью эйджа, типа "все мы знаем о повадках розовых слонов"?..

сразу оговорюсь, что ни ссылки на нью эйдж, ни на "йогу", ни даже на АЙ меня не интересуют. меня интересует логика необходимости - "так есть, потому что иначе быть не может".

Aёй Мах-Мах 07.11.2005 12:15

кстати, если бы тонкие вибрации глушились грубыми, мы бы с вами не существовали, и вообще плотного мира бы не было.

Айсабина 07.11.2005 12:33

не знаю. что вы называете нью эйджем, но это результат всего лишь собственных наблюдений и размышлений (не глубоких, так, пришли мысли и все;)).

частота есть у луча, сознание это луч, человек это тоже луч;) я не знаю, как тут быстро можно что-то доказать, но если даже отталкиваться от вашего определения "сознание - это результат некоторых частот или чего-то еще. в любом случае я склоняюсь к мнению пока что, что сознание - это следствие (совокупности некоторых элементов).", можно сказать, что сознание есть результат излучений...

в пространстве существует много вибраций, и мы не можем отрицать их влияние на нас, в зависимости от частоты наших совокупных излучений, ауры и ассимиляции с вибрациями привликаемыми к нам, и окружающими нас и происходит "глушение" или огрубление общего фона. звыняйте за сумбур, тут на работе пишу, окружающие вибрации мешают )))

Aёй Мах-Мах 08.11.2005 10:17

сегодня "осваивал" во сне какую-то клинопись.
правда было всего два знака. все два освоил. вот она ))

Редна Ли 10.11.2005 10:02

Мне сегодня Рерих приснился. Типа поселился он у меня по соседству, и я его стал встречать, когда во двор погулять выхожу. Приятный такой высокий седобородый старик, очень умный и доброжелательный. Он мне при встречах несколько раз во сне какие-то очень важные вещи говорил, а я, зараза такая, ничего не запомнил :cry:

Аволикешвару 10.11.2005 10:11

А мне на прошлой недели вдруг Kay Ziatz приснился (во сне его хорошо рассмотрела, но сейчас не помню :arrow: когда он ко мне подошёл, то я точно знала, что это он) :arrow: подошёл ко мне и говорит, что у меня точно такие психические проявления (эти два слова я точно запомнила) как были у ЕПБ и стал мне объяснять в чём это выражается и что с этим делать, но как проснулась, то не могла вспомнить :( .

paritratar 10.11.2005 12:33

Письмо-конверт
 
Прошлой ночью во сне видел письмо-конверт. Конверт был как на экране, как бы отсканированный с двух сторон. Четко видел, что письмо из Франции, все было написано на латинице и надпись "France" различалась очень хорошо. Конверт был белым с голубоватым оттенком. Что за письмо было внутри конверта и было ли оно вообще, я не знаю, видел только внешнюю часть...

Кто разбирается в толковании снов, подскажите что это

Редна Ли 10.11.2005 15:38

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Мне сегодня Рерих приснился. Типа поселился он у меня по соседству, и я его стал встречать, когда во двор погулять выхожу. Приятный такой высокий седобородый старик, очень умный и доброжелательный. Он мне при встречах несколько раз во сне какие-то очень важные вещи говорил, а я, зараза такая, ничего не запомнил :cry:

Вот, вспомнил, где видел этого старца из сна, это Сергий Радонежский, которого Рерих изобразил похожим на себя, почему-то:


Шпренгер Александр 10.11.2005 16:51

Факир был пьян и прогноз неудался.
По факту всё оказалось проще:


Перерождение. Трансмутация. Совершенствование формы проявления

1. Вмещение зеркала.
2. Свободная реакция духа. Прорыв. Обновление.
3. Равновесие. Целостность. Выживание.
4. Решение наболевших проблем.
5. Взаимопомощь.
6. Просветление жизни.
7. Развитие.


Последние два опять прогноз
Последние сны явно в тему помощи.

Aёй Мах-Мах 10.11.2005 17:08

вот вспомнилась цитата из дримхака, по поводу... давно хотел поставить да все никак...

Цитата:

Гоша Встречи со Старцем

... Долгое время Гоша встречался с этим старцем в сновидении. Он оказался не очень разговорчивым. Держался всегда строго, я бы даже сказал, по-военному.
Его коротко остриженные седые волосы всегда торчали ежиком. И вообще, он чем-то напоминал Арнольда ";-)). Кстати, Гоша не помнит, чтобы он сидел или лежал. Постоянно был на ногах с ровной спиной и высоко поднятой головой. Его взгляд был пронизывающий, а фразы короткие и резкие. Чем-то напоминали рявканье ";-)). С ним, этим старцем, они путешествовали. Плавали по морям, бродили по островам. Поднимались над облаками, время от времени заныривая в них. Однажды он показал Гоше неких таинственных существ, которые живут в верхних слоях атмосферы. Они напоминали гигантских змей. Скользили по магнитным линиям и на полюсах грелись в потоке солнечной энергии, образуя так называемое северное сияние. С ним Гоша пережил массу неизвестных ранее ощущений. Это и необычайной силы восторг от вида восхода Юпитера с одного из его спутников, и необычайное разочарование от безысходности существования нашего современного сообщества. Я помню, от переживания Гоша свалился на колени и, все глубже и глубже погружаясь в землю, которая превратилась в нечто похожее на болото, захлебываясь в собственных слезах и, простите, соплях, пытался выбраться из него. Старец стоял и молча смотрел, в какой-то момент он поднял руку, повернулся вполоборота к Гоше и, указывая вдаль, на восток, коротко произнес: "ТУДА!". Гоша от его слов на мгновение забыл о том, где только что находился. Повернул голову и увидел восходящее солнце, лучи которого буквально преображали все окружающее. Чувство непонятной радости и надежды пронизало Гошу .... В общем, много чего было. Даже несколько уроков английского. ";-)) Видимо, именно тогда Гоша русский уже забыл, а английский еще не выучил ";-)). Можно рассказывать и рассказывать, но здесь хотелось бы остановиться на предпоследней встрече, которая стала практически переломной.
Как-то Гоша спал и видел сон. Он стоял в нескольких километрах от города.
Так, что было видно весь город и расположенные сразу за ним горы. Небо было, как обычно, НЕОБЫЧНЫМ. Редкие беленькие облачка висели над городом. Гоша стоял и наслаждался видом и свежим воздухом, вдыхая его полной грудью до головокружения. В какой-то момент небо над городом начало темнеть. Облачка, меняя цвет, по воздушной спирали закручивались, образуя гигантскую черную тучу. Мгновение... Сильнейший удар молнии поразил центр города. Раскаты грома пронеслись в воздухе, заставив Гошу присесть на месте. Вслед за грохотом, напоминающим тысячу пронесшихся реактивных самолетов, перед взором Гоши появился смерч. Мощнейшие потоки воздуха, распространяясь от того места, куда еще мгновение назад ударила молния, срывали все на своем пути, превращая это в однообразную серую массу. Гоша осмотрелся. Прятаться было некуда. Тогда, упав на землю, головой к надвигающемуся урагану, он с силой зажмурил глаза и зажал голову руками, в ожидании удара воздушного потока....
Легкая волна пробежала с головы, по спине, до ног. "Все прошло" - мелькнуло в Гошиной голове. Открыл глаза, лежа вниз лицом. Травинки щекотали щеки и нос. Взгляд уперся в возюкавшихся в траве необычных насекомых. Гоша поднялся на ноги и взглянул вокруг. Ветра не было, все тихое и спокойное. В воздухе висел легкий туман, так что видно было только на расстоянии нескольких шагов. "Это другой мир" - снова мелькнуло в голове. Гоша заметил группу зверей, которые представляли из себя нечто среднее между обезьяной и динозавром. Этакие кожанно-чешуйчатые существа. Их ноги, как и руки, торчали в стороны. Видимо, это очень должно было замедлять их передвижение, но существа передвигались довольно-таки шустро. Легкий свист отвлек внимание Гоши от необычных существ. Он повернул голову и увидел нечто, напоминающее маленькие смерчики. Этакие веретенца высотой около двух метров, из того же тумана, но чуть более плотные, кружились вокруг, издавая свист. Внутри них то и дело проскакивали разрядики молний, от которых они подпрыгивали и в полете набирали обороты. Гоша, наблюдая за их движением, плавно переступая с ноги на ногу, поворачивался по кругу. В какой-то момент его взгляд остановился на темном пятне, приближавшемся из тумана. Секунда, другая....
Пятно приблизилось на расстояние трех шагов. "Старец!" - слегка удивленно отметил Гоша. "Это мой мир" - произнес Старец, как-то необычно мягко,- "тебе в нем нравится?" Гоша не мог отрицать, что увиденное им потрясает своей необычностью, но в этот момент ему почему-то очень захотелось домой. "Я хочу вернуться", - ответил Гоша, озираясь по сторонам в поисках выхода.
"Подумай", - еще более мягко предложил Старец. В тумане взгляд Гоши различил некое строение. "Вот... выход..." - судорожно зажужжало в голове. РЫВОК... И Гоша со скоростью пули взлетает по лестнице этого строения, оставляя старца позади. Слету тело ударяется о дверь и.... Гоша, вваливаясь вовнутрь,.....
подскакивает в своей постели. ";-))

Гоша Последняя встреча со Старцем

Это была последняя встреча с таинственным Старцем, общение с которым длилось на протяжении нескольких лет. С одной стороны, Гоша считал его своим учителем, с другой, неприятный осадок от предыдущей встречи вносил непонятную сумятицу в отношение к нему. Гоша шел на встречу. Запутанные улицы давно забытого квартала, неимоверная жара и влажный воздух делали свое дело. Гоша истекал потом и задыхался. Круг за кругом он искал выход среди многочисленных зданий, петляющих асфальтовых дорожек и разнообразной растительности. Сознание меркло, и казалось, что тело уже просто идет само по себе, получив однажды начальное ускорение. Петля, еще петля. Мышцы натянуты до предела. Дрожь в ногах, боль в спине. Нет, голова уже точно отключилась.
Стиснув зубы, Гоша с яростным рычанием бросается на последнюю преграду - насыпь, по гребню которой проходит уже известная дорога. Дорога. Два шага.
Перекресток. Чуть слева за спиной восток. Гоша остановился. Оглянулся.
Широкая просторная дорога в направлении востока манила тишиной и спокойствием. Желание обернуться и убежать. Нет... Нет убежать.
"А-а-а-а!!!!" - со стоном Гоша разворачивается в прежнем направлении. Юго - запад. Туда не хочется. Но Гоша делает шаг... другой... с каждым шагом напряжение растет. Вот оно... Высокое здание, похожее на муравьиную горку, утыканное черными дырами, связанными бесчисленными лестницами между собой...
Лестница... одна, другая... Гоша на полусогнутых мечется между входами...
Здесь.... Тело вваливается в одно из зияющих чернотой отверстий. Нестерпимый зловонный запах... В глазах двоится.... Гоша поднимается на ноги, отталкиваясь руками от каких то липких растений. Неведомая сила окружила его. Никого... Только ощущение чужого присутствия... Будто тысячи взглядов впились в истерзанное тело в ожидании броска. Шаг... снова шаг... Гоша двинулся вглубь тоннеля.... Мгновение... и Гоша в Огромном темном зале...
Вот он. Посреди зала стоял Старец. Как всегда - подтянут и строг. Горящий взгляд уперся в Гошу. Гоша остановился напротив. Поднял глаза. "Я за тобой" - произнес Старец с привычной сухостью и твердостью. "Конечно!" - выпрямляясь, ухмыльнулся Гоша. Правая рука, с торчащим из кулака мизинцем, плавно поднялась в направлении Старца. Молчание.... "Я ВИЖУ ЭНЕРГИЮ!!!" - что есть сил заорал Гоша... (Кстати, спасибо тебе, Карлос, за прекрасную подсказку. Я ей воспользовался ";-)) ). Мир померк... Гоша стоял в узком темном тоннеле, стены которого были усыпаны множеством мелких глубоких отверстий. На месте старца оказалось одно из веретенец, которых Гоша помнил с предыдущей встречи со Старцем. Оно было гораздо больше тех. И нависало над Гошей распахнув верхнюю часть, будто собралось проглотить его.... Шаг вперед и .... Гошина рука уже внутри.... Удар током.... Раскат грома..... Еще удар. Множество молний впились в руку... Удар... Тело свело судорогой.
Удар... Еще сильней. В глазах двоится. Один вид все тот же тоннель с СИЯЮЩИМ веретенцем, другой - Большой зал и Старец упавший на колени.... Удар....
Старец упал. Еще удар... Его тело бросает в такт Гошиного. Вспышка света....
Спальня. Еще одна..... Темно. Удар током.... Гоша на ногах в своей спальне.
Открыл глаза. Вспышка света.... Нет.... Гоша точно в своей спальне. В голове гул... Совсем проснулся. Пошел курить. ";-))

Редна Ли 15.11.2005 18:29

На днях интересный сон приснился. Я был одним из участников этого форума. Я-он залез на какую-то гору, на которой с одной стороны стояла куча народу, а с другой стороны горы дул страшный ветер не дававший этим людям перевалить через гору. Я-он пошёл к вершине, а они стали говорить, что это невозможно. Но я-он спокойно зашёл на вершину и без каких либо усилий полетел против этого ветра и спустился на крышу какого-то многоэтажного дома внизу под горой. Люди в этом доме тоже были крайне удивлены, как это я-он сделал такое. Удивило меня в этом сне то, как нахально и без проволочек решил эту проблемму тот, кем я был. Я сам врядли смог бы это сделать :D

Aёй Мах-Мах 16.11.2005 01:25

вот на днях сплю я значит, и что-то такое, разговор какой-то, вернее что-то начинает отвечать на мои вопросы. причем как автоответчик, и я с удивлением во сне отмечаю две вещи - я точно слышу голос и мое сознание не влияет на него. "я начал слышать голса? какой ужас", - думает но ван, - "я схожу с ума, это шизофрения..." (кстати говоря, в одном сне я совершенно забыл что "было" во сне в "этот день" между "ранним утром" и "поздним вечером" и решил с ужасом, что у меня потеря памяти....)) в этот момент я отчасти осознал, что сплю и начал задавать осмысленные вопросы и запоминать ответы. хотя текст шел быстро и звук был немного изменен. один момент я даже слышал, что голос проходит через инстанции. сначала на выходе звучит вроде женский голос и как в трубу, что-то такое, как эхо далекое. а то, что я слышу конкретно - те же самые слова, но голос как из декомпрессионной камеры и ускоренный.

ну так как всегда, получив в ручки такой шанс no one мучительно задумался, чего бы такого спросить-та...... и ничего не идет на ум. почему я подумал, что это автоответчик, а не человек, потому, что при неправильной постановке вопроса я получал ответ на неправильно поставленный вопрос, и так чуть не подвергся выслушиванию всего словарного запаса китайского или японского языка. и с удивлением заметил, что я слышу какие-то слова, которых я не знаю, и я точно их не знаю. вот тогда сознание и врубилось полностью.

э... ну что бы спросить... мучительно подумав и не найдя ничего, что он мучительно хотел бы узнать, но ван задает риторической вопрос - кем я был в прошлой жизни. интересно же все-таки.... но.... не тут то было. голос с усмешкой заявляет что я был какой-то смесью какого-то великого и благородного льва (че?) и какой-то глупости. которую в этой жизни я уже успел исправить, добавил голос. (теперь я мучительно думаю, что такого я совершил в этой жизни великого, что могло бы считаться исправлением того, не знаю чего) тэк-с... значит с именами напряг и конкретики не скажут... ну ладно. но ван еще раз мучительно думает и выдавливает: "а я увижу Братьев в этой жизни?" ответ: "абсолютно правильный вопрос". (типа - ага...) вопрос: "когда?" ответ: "абсолютно неправильный вопрос". (каково да? я тоже подумал... ну каково...) ну ладно, неправильный так неправильный. еще помучившись с вопросами, грех же такую возможность упускать, я задал еще пару вопросов касательно нынешней и ближайшей конкретной ситуации. и получил ответ. и проснулся.

вооот.... такой вот сон. только не спрашивайте, что это было. я еще не пришел к единому мнению.

Aёй Мах-Мах 16.11.2005 01:32

это еще что..... мне однажды во сне сказали, что я был..... Ломоносовым. я не поверил. :)
это было когда я спросил, не был ли я Гоголем )))))) сдуру спросил. там было его имя на доске написано, и я спросил не был ли это я. мне сказали с улыбочкой (=типа, дурак ты...), что не-а..... и сказали что в честь меня назван университет в Москве. ))) шутка. просто сказали что я был Михаилом Ломоносовым. не верю. пусть докажут.

Dron.ru 16.11.2005 08:51

Цитата:

Сообщение от no one
-а я увижу Братьев в этой жизни?
-абсолютно правильный вопрос
-когда?
-абсолютно неправильный вопрос.

Видимо надо было спросить "вижу ли я их ежедневно?" ;)

Dron.ru 16.11.2005 09:15

Зима. Ночь. Тишина. Иду по лесу. Город уже далеко, огней не видно. Вокруг возвышаются мрачные тени деревьев, тропинка незаметна, иду по памяти. Низкие зимние тучи освещённые огнями города остались далеко позади, отчего тени ещё более сгустились.

Вдруг вижу вдалеке какое-то слабое фосфоресцирующее желтовато-зелёное призрачное свечение. Мороз по коже... Ну думаю ёшкин кот - не хватало мне ещё в такой глуши встретить "нечто" на свою голову. Но решив что другого пути нет (не возвращаться же) и что самый страшный в этом лесу это я :), пошёл навстречу свечению. Приближаясь замечаю новые подробности - светится нечто невидимое, полупрозрачное, яйцеобразное, переливающееся всеми оттенками зеленовато-жёлтых тонов.

Подойдя на расстояние нескольких метров наконец вижу - стоит женщина с младенцем на руках, рядом мужчина. Свечение идёт от женщины (а может от младенца - не успел толком разглядеть), мужчина стоящий рядом так не светится. Они смотрят на меня. Просыпаюсь.
____________
Сон приснился несколько лет назад.

Aёй Мах-Мах 16.11.2005 09:45

а я по лесу не хожу никогда во сне. или очень редко. городской я сонный житель. некая духовная сила, по классификации индейцев, явила себя Dron'у.ru. не сказала кто такая? ну и не тема. главное что по классификации индейцев такие встречи что-то передают (где что-то=сила). нада замечать что случилось потом, наяву. куда сила-то пошла и в чем помогла (или навредила, хотя такого с духовными силами не бывает).

ты ба заметил не лицо, а что было там вокруг и на ней, какие знаки. они бы может подсказали, что это и куда применять. хотя это я хорош советовать чужие советы... это так говорят, когда видишь такой сон о силе, и она молчит, ничего не говорит и не передает, значит или ты ей мало жалости внушаешь (ага, чтобы побольше жалости внушить поститься надо и молиться), или смотри по сторонам в оба, чтоб понять что это может значить.

желто-зеленая... енто растение какое-то. сила растительная какая-то. воооот.... )

Aёй Мах-Мах 16.11.2005 10:46

еще что вспомнил из вопросов. спросил я еще были ли среди индейцев Братья. голос: "да". а я: "из каких племен?" ну я думал, что Гайавата с ирокезами первым номером пойдет. нифига. первыми в списке племен из двадцати были сиу. ирокезы, причем в английском или французском произношении (иерокуой или иерокуа), где-то третьими-четвертыми. и ближе к концу, может третьими с конца пауни. остальных не запомнил.

от такого количества я офигел. ну два-три племени я ожидал, пара-тройка людей, но такой список?

Wetlan 16.11.2005 13:55

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Виктория Зоркина, Вы почто сегодня в моём сне, с одним из своих дружков, филе жареной рыбы в столовой покупали?
Аж мне самой захотелось купить....или даже купила....вот обезьяна #-o ...жаль что не запомнила :roll:

Классно! Когда, почти три часа назад, описывала этот сон, захотелось вместо слов: "...с одним из своих дружков...", написать "...когда Вы с Ку Алем.....". Потом попыталась хорошенько представить, кто был действительно во сне и пришла к выводу, что не обратила на это особого внимания.
А теперь вот и сам Ку Аль лёгким на помине оказался :D [/b]

RPR 17.11.2005 17:28

познание
 
Сны!
Снов вижу много, давно, очень разнообразных.
Жгуче интерсно в начале.
Потом возникает желание разобраться что это.
Агни-йога много в этом помогла разобраться, но далеко не во всем.
Интересны не сами сны. Интересно пообщаться с теми кто сознательно участвует во снах. К примеру - может путешествовать. Предупреждаю теоретические рассуждения на эту тему вряд ли будут интересны. Нужна конкретная информация. Поделюсь своей.

RPR 20.11.2005 11:08

Путешествуя познаем.
 
Для начала разговора. :lol:

Кто нибудь наблюдал, что-то около года назад и далее белый слой опускающийся к земле? Наводка, он мог выглядеть как белое простраство, бесформенное облако, город засыпанный снегом, бесформенные комки белого вещества и т.п.

Мне будут интересны любые подтверждения.

Шпренгер Александр 21.11.2005 03:36

Re: Путешествуя познаем.
 
Цитата:

Сообщение от RPR
Для начала разговора. :lol:

Кто нибудь наблюдал, что-то около года назад и далее белый слой опускающийся к земле? Наводка, он мог выглядеть как белое простраство, бесформенное облако, город засыпанный снегом, бесформенные комки белого вещества и т.п.

Мне будут интересны любые подтверждения.

Для сопоставлений нужна более точная датировка.

Шпренгер Александр 21.11.2005 15:39

Re: Путешествуя познаем.
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от RPR
Для начала разговора. :lol:

Кто нибудь наблюдал, что-то около года назад и далее белый слой опускающийся к земле? Наводка, он мог выглядеть как белое простраство, бесформенное облако, город засыпанный снегом, бесформенные комки белого вещества и т.п.

Мне будут интересны любые подтверждения.

Здравствуйте.

Мне сегодня снег снился. :)

Было несколько снов разных людей с умиротворённой природой и общим состоянием.
Созревание как бы к чему-то новому

RPR 21.11.2005 21:25

Re: Путешествуя познаем.
 
Для сопоставлений нужна более точная датировка.[/quote]

С датировкой затрудняюсь. Содержание снов не фиксирую. Года три назад пробовал вести дневник сновидений, затем прекратил это занятие. Поясню - к примеру представьте что вы записываете события каждого дня - во первых это отнимет массу времени, а во вторых быстро надоест. (надеюсь пример ясен)

Я немного повторюсь (прошу не обижаться за назойливость), очень интересуют отклики людей, кто может сознательно вести себя во снах.

Ну, а теперь к "Белому слою" - пересказ нейтральный с опусканием многочисленных подробностей.
в 2003 г наблюдал его вверху, в виде потолка,неба - на ощупь напоминает вату, теплый.
позднее слой опустился до уровня моего
потом, в конце 2004г. наблюдал его ниже.
Слой устойчивый, не трансформируется.
Для существ с черным телом(избегаю слова аура) соприкасание с веществом слоя болезнено и разрушительно.
Кусочек из подробностей одного сна: попадание комка этого вещества, как снежком, в "черное" сущеcтво просто его разбивает в клочья.(такой вот сон).
Подробностей связанных с этим слоем, "снегом" и т.п. много

Dron.ru 22.11.2005 07:24

Сегодня во сне видел Айсабину :)
Жаль только сюжета не помню, но вроде бы она чему-то радовалась. ;)

Айсабина 22.11.2005 10:02

Цитата:

Сообщение от Dron.ru
Сегодня во сне видел Айсабину :)
Жаль только сюжета не помню, но вроде бы она чему-то радовалась. ;)

Дрон, здорово, что хоть в твоих снах я радуюсь, а то сегодня мне такие атаки астральные пришлось держать чтоб прорваться повыше :mrgreen:

ninniku 23.11.2005 11:48

Да как вы друг друга во сне различаете????
Вон Саша Софьин меня видел в облике мне совсем не присущем. Я белый и пушистый, а не черный и квадратный во сне. Во сне я себя часто вижу. Очень похож на настоящего, только не седой. В жизни у меня даже борода вся седая.

Aёй Мах-Мах 23.11.2005 13:21

ninniku, на самом деле они видят во сне вовсе не друг друга, а персонажей сна, которым их психикой приписано определенное значение/роль в сюжете, всегда одно и то же. и вовсе не обязательно совпадающее с реальностью, хотя какие-то увязки могут быть.

реальные люди, появляющиеся во сне, определяются по глазам, необычно (для сна) черным, заметным и живым. глаза же персонажей обычно не запоминаются. реальные люди имеют с самими собой в реале гораздо больше сходства, хотя иногда довольно расплывчатого - совпадает рост, фигура, цвет волос. но сон (вы) может вносить коррективы во внешний вид. и эти коррективы в случае с реальными людьми обычно отрицательны. вам определенно кажется что "существо", вторгшееся в ваш сон - злое (дьявол ;))

напр. когда мы с одним парнем договорились встретиться, я во сне видел вместо него явно "темную тварь", и меня удивляло, почему она столь миролюбиво и дружелюбно настроена ;). когда потом мы выясняли как кто выглядел, для меня он выглядел как высокий худой парень с русыми волосами. и он такой и есть. я для него выглядел как среднего роста шатен. так и есть.
сюжеты таких совместных снов не совпадают. если человек тренирован, то конечно все возможно. но без подготовки - не совпадают.

или например, когда Анайка говорила, что она меня видела во сне, я хотел чтобы она меня увидела во сне, но то, что она увидела - целиком на совести ее воображения и имеет отношение скорее к ее психике, чем ко мне. так обычно случается с неподготовленными людьми.

Редна Ли 23.11.2005 13:33

Цитата:

Сообщение от no one
реальные люди, появляющиеся во сне, определяются по глазам, необычно (для сна) черным, заметным и живым. глаза же персонажей обычно не запоминаются.

У меня во сне такие необычно чёрные, выразительные и запоминающиеся глаза были несколько раз, когда я видел во сне Рериха. Очень яркие и запоминающиеся сны. В случае с Ниннику, я глаза тоже запомнил, они были чёрные и бегающие, но они не так запомнились, как глаза Рериха. А вот синие глаза виртуальной Нинникиной дочки я видел очень ярко и запоминающе. У неё даже белки были синие.

Wetlan 23.11.2005 13:49

Недавно пришли такие мысли, что бразы во сне это невидимое или неулавливаемое сознанием при бодрствовании.
Например, общаясь с кем-то, мы сознательно видим лишь всё что плотно и материально, то, что видят наши материальные глаза.
А что в это времявидит наше тонкое тело, его "глазами", а что видит огненное, "глазами" огненными? Точно также, мы подсознательно во время телесного общения созерцаем все остальные тела которые во время сна начинают проявляться.
Не исклюючено, что у кого-то тонкое тело совсем не похоже на плотное или очнь даже противоречиво. Возможно даже монстр или наоборот чуть ли не ангел))). Кто знает?

Редна Ли 23.11.2005 14:01

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Недавно пришли такие мысли, что бразы во сне это невидимое или неулавливаемое сознанием при бодрствовании.

МНе такая мысля тоже приходила. Я обратил внимание на то, что могу увидеть во сне человека таким, каким он мне не казался по жизни. Но потом со временем эти качества из сна начинают проявляться.

Dron.ru 23.11.2005 14:32

Цитата:

Сообщение от ninniku
Да как вы друг друга во сне различаете????

Во сне есть такое знание. Не знаю откуда оно берётся и насколько соответствует действительности, но во время сна в нём так же трудно усомниться как в том что я это я :)

В детстве снился такой сон:
В школе (2-3 класс) во время перемены разговариваю с другом о чём-то. Внезапно осознаю что сплю, а следовательно все окружающие всего-лишь порождения моего сознания. Посмеялся над другом видя что он как марионетка о чём-то талдычит не сознавая своего никчёмного существования, которое закончится как только я потеряю к нему интерес. Ради хохмы решил ему об этом поведать, что типа я то сплю а вот кто ты такой понятия не имею :mrgreen:

В ту же секунду в его взгляде произошли огромные изменения, появился РАЗУМ и ВОЛЯ. И этот взгляд был настолько пронзительным что я засомневался кто из нас спит и кто кого создал своим воображением.

Шпренгер Александр 23.11.2005 15:31

Поздравляю всех с началом Стрельца.

Скорпион по факту:

Перерождение. Трансмутация. Совершенствование формы проявления.


1. Вмещение зеркала Вселенной.
2. Свободная реакция духа. Прорыв. Обновление.
3. Равновесие. Целостность. Выживание.
4. Решение наболевших проблем.
5. Взаимопомощь. Сотрудничество.
6. Просветление жизни. Преодоление. Путь к единению
7. Созревание

RPR 23.11.2005 20:23

Цитата:

Сообщение от Айсабина
...а то сегодня мне такие атаки астральные пришлось держать чтоб прорваться повыше :mrgreen:

Ну что-ж, очень похоже. Вверх приходиться прорываться и причем каждую ночь(день).
Ну, а сны это просто переход в другой мир, о котором так много сказано и так мало известно и часто просто заслоняемый личными мыслительными фантасмагориями(которые многие почему-то усердно пытаются истолковывать ).

Читал сообщения форума.Где-то натолкнулся на фразу о шутниках и обманщиках в низких сферах. Если позволительно, расскажу о своей шутке...(было это года два назад, а может и больше)

Сон. - Кафе.Столики.Сидят люди.Среди столиков ходит официантка и обслуживает посетителей.Затем на время она выходит из зала. В этот момент, я решил пошутить(уверяю без всякой злобы), с помощью некоторых манипуляций превращяю зал кафе, в баню и наблюдаю, что будет дальше. Возвращается официантка видит преобразование и восклицает - здали помещение другому арендатору, а меня не предупредили... выглядела она достаточно комично.

К чему этот рассказ? Для официантки пребывание в том мире было продолжением ее земной жизни и она активно созидала ее ТАМ и ничего больше не видела и не осознавала где она, также как и многие очень многие другие...
И все таки сознательно быть там, творить и понимать можно и это уже не сказка.

Айсабине, хочется спросить о тудностях на пути к верху.Что мешающих много?

RPR 23.11.2005 21:13

Для тех, кто любит сны символы.

По широкой улице иду в потоке людей и разговариваю с рядом идущем человеком, увлеченный беседой не обращаю внимания, что происходит вокруг. Вдруг меня окликают и спрашивают, “А ты правильно идешь.” Оглядываюсь и что же вижу. Я иду в потоке людей одетых во все черное, сосед мой тоже в черном костюме. Смотрю на него, он с грустной улыбкой пожимает в ответ плечами. По обочинам дороги стоит стража, один из стражников окликнул меня(явление стражи в том мире одна из его подробностей), дорога идет под уклон, вниз. Впереди врата, провал или не знаю как это называется, во тьму и в эту тьму идет этот поток этих людей. И сверху, в пространстве провала, уже идет дождь из гнилой, тухлой жидкости…
Замечаю рядом с дорогой лестницу вверх, поднимаюсь по ней. Впереди меня поднимается старушка, вся в черном. Подходим с ней к белой двери. Первой идет старушка. Знаю, что надо пройти в эту дверь. Первой пытается пройти старушка, но дверь перед ней уменьшается до размера горизонтальной полоски. Пытаюсь помочь бедной бабушке, извините, подсаживаю, но ничего не получается. Бедная старушка проваливается куда-то вниз. Пытаюсь сам пройти в дверь, дверь раскрывается, но не более чем до пояса. Приходится на коленках проползать и все таки прохожу в дверь, весьма счастливый, что прошел. И вдруг дверь за мной широко распахивается. Оборачиваюсь смотрю, что происходит. Что же вижу? По воздуху к двери идет женщина, самая обычная, в красивом голубом платье с сумочкой в руке и дверь распахнулась для нее. Мелькнула мыcль(а мыcли очень часто мелькают, такие вот они) – “Вот как надо заходить”
Осматриваюсь вокруг. Внизу черный поток людей уходит в черный провал, сзади по светлому коридору за дверью тоже идут люди, но уже в разноцветных одеждах, идут к светлому, яркому пятну вдалеке и как же их мало…их было не больше пяти шести

Айсабина 23.11.2005 22:22

Приснилось недавно. иду по дороге, и, как обычно развязался у меня шнурок. Присела, завязываю, сумку рядом положила прямо на асфальт. А рядом чето родственникик тусуются, прямо на дороге. И тут смотрю жаба скачет ко мне, потом ещё одна, потом много много жабок и все ко мне, я аж отпрыгнула. стою шифрую, надо сумку по скорее забрать и идти отсюда... проснулась.

Dron.ru 24.11.2005 08:24

В ночь перед экзамином по теории функций комплекстного переменного приснился сон про относительность логики и разума :)
_______
Сижу, готовлюсь к экзамину пытаясь доказать очередную теорему (пытался это сделать перед сном). Долго думаю и вдруг понимаю что доказательство очевидно. Ну ёшкин кот как оказывается всё просто - раз, два и всё сходится. :)

От радости просыпаюсь, вспоминаю своё доказательство и удивляюсь как такой бред мог прийти мне в голову. Думаю как на самом деле доказать теорему и снова понимаю что доказательство очевидно, логично и просто - так, эдак, потом ещё раз вот так и всё сходится :)

Радуюсь, просыпаюсь и удивляюсь как такой бред мог прийти мне в голову. Снова доказываю, снова очевидно и логично, но для этого нужно доказывать от обратного, а потом так и вот эдак и только после этого всё сходится.

Радуюсь, просыпаюсь, понимаю что последнее доказательство было полным бредом а предидущие не могу себе даже представить, помню только свою реакцию на них в разных снах. Пытаюсь доказать теорему пока завтракаю, ничего не сходится... Плюнул на неё и пошёл на экзамин, надеясь что на этот раз не сплю :mrgreen:
_______________________
Был ли сном сам экзамин узнаю лет через 60 ;)

ninniku 24.11.2005 12:17

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от no one
реальные люди, появляющиеся во сне, определяются по глазам, необычно (для сна) черным, заметным и живым. глаза же персонажей обычно не запоминаются.

У меня во сне такие необычно чёрные, выразительные и запоминающиеся глаза были несколько раз, когда я видел во сне Рериха. Очень яркие и запоминающиеся сны. В случае с Ниннику, я глаза тоже запомнил, они были чёрные и бегающие, но они не так запомнились, как глаза Рериха. А вот синие глаза виртуальной Нинникиной дочки я видел очень ярко и запоминающе. У неё даже белки были синие.

А я никогда не видел черных глаз во сне. У меня глаза стального цвета с отливом синевы, а при определенном освещении они синие. И во сне они такие же. Насчет бегающих глаз - у меня не бывает. Я давно научился смотреть прямо в глаза собеседнику. Но когда я этого не хочу, то просто прикрываю их и смотрю в сторону. Но они никогда не бегают. Когда-то давно это было и я заметил, что теряю связь с человеком, если глаза бегают. И годы работы над собой дали себя знать. Есть на свете люди, которым я не мог смотреть в глаза. Но сейчас научился. Я выучил ЛУЧ.
А во сне когда я вижу чужие глаза, то они как правило излучают и светятся. Цвет их трудно определить.

Aёй Мах-Мах 24.11.2005 18:42

Цитата:

Сообщение от RPR
И все таки сознательно быть там, творить и понимать можно и это уже не сказка.

это не сказка. это кошмар. и не знаю что лучше, знать о нем или спать и видеть сны. осознанные сны так же опасны как "астральные путешествия". это выход в тонкий мир без защиты от дурака, которая есть в обычных снах.

а то чем занимается куча "осознанных сновидящих" - все эти создания антуражей и тусовки. однажды решил выяснить что за место "южный лес", бо слава его не меркнет. то ли аскеты в мочале (пожираемые доброй тетей), то ли дом с учителем (не факт что не Гошиным) - разницы по сути нет. делать было нечего, дело было ночью. спросил где, как пройти, нашел проводника. и что же увидел no one... но ван увидел поле чудес в стране дураков, которое гордо называлось "южный лес". искуственно созданное жаждой ищущих место. это поле было нашпиговано лохами, которые искали там чудес, естессно. целыми компаниями. поначалу они было решили меня как новоприбывшего "посвятить" в свою комапнию по своему. но мое замечание что агрессия противопоказана в осознанных снах и ведь всем известно что так никуда не пройти, свело их пыл на нет. но чушня которая там творилась... вот именно все занимались "упражнениями" своих мыслей. какая-то красавица попыталась чем-то зацепить меня (мыслью), я убрал это и попытался приклеить ее в потолку за это. но заметил противодействие - встречную мысль, нейтрализующую мою. поменял точку приложения силы и тут же приклеил ее к потолку. да что за фигня!

вынужден признать что осознанные сновидения в их "массовом виде" это по уровню те же самые "астральные полеты". и искать среди этих ребят знаний, можно нарваться разве что на "невинные" попытки причинить вам вред. потому что уровень развития (и умственного и духовного) у людей оставляет желать во сне так же как и наяву. а что за люди этим всем занимаются? дао их интересует меньше всего. это просто новый вид развлечений.

одно радует - люди такого уровня не только сами не видят, что они далеко не в южном лесу, но и вряд ли могут причинить серьезный вред окружающим. но уже сейчас очень сложно избавиться от навязчивых людей, которые пытаются вторгаться в ваши сны ради своего развлечения или с каким-то умыслом. сила у людей учеличивается. это правда. осознанные сны - это форма магии. надо называть вещи своими именами. и не надо это выдавать за поле чудес. сколко я интересовался индейцами, только одному был рад - слава богу, что все это неизвестно у нас. потому что это у них религия и духовные традиции, а у нас кретин на кретине без бога в голове, и первой целью для использования этих способов будет желание навредить ближним, а второй - развлечься. и так и происходит. заниматься оккультизмом через сны - очень большой шанс не выжить. да и мало кого из любителей острых ощущений интересует эта сторона дела. а вот кайф словить, или иллюзиями потешиться - это пойдет.

в чем смысл с кем-то стыковаться во сне? я видел людей в осознанных снах и вот что я скажу: никогда я не стану связаваться через сны с людьми, которых не знаю и от которых не знаю что ждать и о которых не уверен, что смогу контроллировать их на 100проц, если они решат напасть на меня или выкинуть какой-нибудь финт. при нынешних нравах это риск.
и уж точно это ничего не имеет общего с совершенствованием или Братством. встреча с хакерами открыла мне глаза на то, что Братство или какая-то похожая организация занимается подготовкой своих людей и в этой области. и эта подготовка отличается от того, что распространено и практикуется сейчас. то, что писали хакеры - не то, что принято в Братстве. не знаю, кого из этих последних я видел, но то что я видел превосходит, хотя схожие элементы налицо, но их порядок другой. поэтому я решил остаться при своем. и при том, чему учили меня.
а основная масса "сновидящих" - это вообще толпа голодранцев, с которой не о чем говорить. их главная цель - разлекалово.

----------------------------------------------------------------------
о белом чем-то, похожем на снег, падающем с неба. на форуме индиго (у Додди) человек наверно десять рассказывали об этом весной или летом. но вот на счет сроков не уверен.

you 25.11.2005 06:12

Вот интересно, как-то я пропустила информацию о взрыве в Харбине, но где-то в это время видела сон, я на него особо внимания не обратила: наблюдаю самолет в облаках, его швыряет и корежит, толи он должен развалиться толи упасть, но происходит что-то серьезное и самолет отчаянно сопротивляется катострофевсяко маневрируя. И вроде бы все-таки садиться где-то за горизонтом. Но там, где нахожусь я вдруг навыскакивали китайцы, причем по парам и на таких пружинках, как чертики из табакерки. Они рассеялись по всему пространству и стали быстренько очищать всякие провода, у них были аппараты , вроде насоса, но втягивающего.

Видела интересный сон накануне землетрясения в Пакистане.
Наверное во сне можно более продуктивно время тратить, чем просто болтаться непонятно в каких сферах. Но важна ли для этого чистота тонких тел, кто знает ? Я так понимаю, наши оболочки-это как своеобразная сетчатка для "видения" в соответствующих сферах. А вот сами оболочки от тел отличаются , в смысле астральная и ментальная оболочки, и астральное и ментальное тело, что-то не было случая подумать. Может, они остаются нам из "чистой" материи или мы сами ее очищаем, как тела? И кто во сне "соображает"?

Djuley 25.11.2005 14:08

Как там, в " Волшебной лампе Аладдина", прикольный монолог астролога - "Сон про сон ......." :D .
По поводу "сазнательного" поведения во сне. Почему в кавычках :?: . В одном своём сне я вроде бы осознал что - "вот, я летаю" и осознание вызывало чувство восторга, проник как через мембраму сквозь ок. стекло, ощутил холодную свежесть ночи, пролетая над Белой загребал ногами воду и т.д. Но ведь маршрут полёта ......... :wink: Т.е., если бы я находился в дневном сознании, у меня пункты назначения были бы другими. Во сне можно сознательно двигать руками, ногами а вот маршруты, сценарии, череда образов, действующих лиц, которые возникают спонтанно...... :?: Сон, как часто говориться в Гр.А.Й. это отбражение истинного состояния наших оболочек, не скованного "тормозами" дневного созн. А насколько часто мы находимся в "сознании" в течении дня, сколько раз нас несут течения и вихри страстей, вожделений :?: Или наши "разумные" оценки и решения не есть ли чисто умозрительный, холодный прогматизм, который несёт, козалось бы благо в видимом нам, временнопространственном промежутке но получается вред в более протяжённой перспективе. Т.е., говоря: - "сознательно", кавычки возможно и имеют место быть :?: Уж коль мы признаём <беспредельность> то и качественных состояний сознательности, беспредельно, как например беспредельно качественно, состояний самадхи.
Цитата:

Сообщение от you
........ А вот сами оболочки от тел отличаются , в смысле астральная и ментальная оболочки, и астральное и ментальное тело, что-то не было случая подумать. Может, они остаются нам из "чистой" материи или мы сами ее очищаем, как тела? И кто во сне "соображает"?

Т.е. Вы хотите сказать что, оболочка это вместелище а тело это содержание( мысли, эмоции и т.п. ) :?: Почему только "очищаем". Главное, думаю, это наполнение, как можно более качевственное.
You, кажется Вы уже поднимали этот вопрос а я уже отвечал. Или это де жавю ....... :shock: :?:

Aёй Мах-Мах 25.11.2005 16:36

сознательные сны делятся на несколько категорий. и то, что люди обычно называют осознанными снами, это люцидные сны. они сняться гораздо чаще. в них человек осознает, что спит, может летать, "стрелять лучами" и прочая ерудна, но не осознает всех возможностей, по прежнему довольно жестко вписан в сценарий. сознание ограничено. тут Djuley все правильно описал. по моему опыту даже в более осознанных снах, когда человек начинает действовать в сценарии осознанно ("менять" сценарий можно при помощи воли и в люцидных снах, но в кавычках, декорации изменятся, а пьеса будет продолжаться) оно ограничено на разном уровне. я считаю сон осознанным, когда осознается существование сценария и возможность сознательно взаимодействовать с ним. хотя и это относительно. когда сон полностью осознанный, наверное он вовсе перестанет быть сном. всякие формы и сюжеты исчезнут. но когда сознание достаточно "дневное", я осознаю, что это сон, что можно делать всяко-разно, и что есть не-сон (это тоже важный момент - воспоминание о том, что есть еще не сон является ключевым моментом для полного осознания себя во сне) я например особого кайфа не ощущаю. и думаю, чем заняться и что делать. потому что сплю, а проснусь и ясно, что будет ночь, и что делать ночью и т.п. а во сне тоже особо не разбежишься. "power reacts, it never acts". и из-за того, что power reacts нужно смотреть в оба и не лезть на рожон и не совать пальцы во все дырки. исследовать по-моему надо все очень осторожно и предельно внимательно, не делая слишком больших и поспешных шагов вперед. тише едешь, дальше будешь. и здоровее.

психологи с их мнениями о снах, сделали по-моему одно огромное открытие и кучу сомнительных. одно огромное - ассоции (ряды ассоциаций) при расшифровке смысла. это должен знать каждый. если человек этим не владеет, ему во сне делать нечего )))))))))). это ключ к пониманию где правда, а где ложь.

сказать например "О, я видел Рериха, это был очень яркий значительный сон" - это ничего не сказать. Рерих умер, вы не можете видеть его во сне. вы видели не его. кого вы ведели? вы пытались это выяснить? яркие и значительные сны скорее напоминают раздел visions - сны (тут мне приходится пользоваться инд. понятиями), где вы взаимодействуете с "духовными силами" (сорт мистерий). visions могут быть внушенными другим сознанием, но могут, и чаще всего, - нет. это либо внутренее (память, например), либо смесь внутреннего ответа на что-то внешнее. но тут вступают в действие инд. концепции, объяснения которых неудовлетворительны для теософии и агни-йоги. и поэтому опустим их. единственное, что можно сказать точно, это обычно не связано с влиянием постороннего сознания живущего человека. чтобы определить насколько правда такие сны, надо использовать ассоциации и проследить все возможные их ряды (одна цепляет другую). если хоть один ряд выводит не туда, есть повод задуматься.

сколько я видел visions, а я видел предостаточно, почти все они были квалифицированы мной, как действие памяти. какое-то внешнее событие или сила задевало что-то, и высвобождало часть памяти, которая во сне проигрывала некоторый сюжет. яркие запоминающиеся "сны силы" по инд. "классификации". кроме высвобождения памяти эти сны дают реальную силу, это мистерия на самом деле. причем поскольку мое внимание (ум) не находятся в совершенном состоянии, это обязательно обеспечивало нечистоту сигнала, там были помехи, обязательно. таково состояние ума, там не может не быть помех. помехи появляются даже если visions внушаются посторонним живущим человеком. сюжет все равно будет некоторой смесью вашего воображения и того, кто хочет вам что-то показать. правила "пространственного телеграфа" действуют в снах железно. бывали случаи когда "мой покойный друг" спрашивал как я его вижу во сне, как он выглядит для меня, и мои ответы его забавляли. из-за его реакций на происходящиее я и пришел в выводу, что это обычный живой человек, для "духовной силы" или персонажа сна он вел себя слишком неадекватно. но большинство visions не имели к нему отношения. и что странно, мои сны начали реагировать на него как на живого человека, через какое-то время повился персонаж сна, выглядящий точно как он. но обычно я мог разобраться где кто по ассоциативным рядам и реакциям.

Редна Ли 25.11.2005 17:17

Говоря про Рериха во сне я не хотел сказать, что это нечто такое эдакое. Я вообще не врубаюсь, что это такое. Просто почему-то в глаза мне во сне очень внимательно и пронзительно смотрит именно он, но никто другой. А что это значит фиг знает. Вот М. например мне тоже иногда снится, очень редко, но я его глаз ни разу не видел, лицо всегда в тени, и что это значит я тоже не знаю... Важными я считаю сны, которые сбываются. Такие были несколько раз именно с участием М. и Рериха. Но я вовсе не считаю, что во сне были именно они... Просто образы такие использует подсознание, что бы сообщить что-то важное...

Геннадий Любарский 25.11.2005 17:39

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Но я вовсе не считаю, что во сне были именно они... Просто образы такие использует подсознание, что бы сообщить что-то важное...

А кто такие "они"? Это образы которые использует сознание, чтобы сообщить нам что-то важное, не так ли? Так какая разница? Если объединить сознание с подсознанием, то и образы объединяться с прообразами. Вообщем сам по себе такой образ - это важное сообщение, чтобы Вы там не считали :D

Редна Ли 25.11.2005 17:50

Не уверен, что образы во сне обязательно объединяются с прообразами. Сознание может нафантазировать всё что угодно. Не будучи хорошо разбирающимся в этих делах можно напридумывать чего угодно.

you 27.11.2005 05:51

Цитата:

Сообщение от Djuley
Цитата:

Сообщение от you
........ А вот сами оболочки от тел отличаются , в смысле астральная и ментальная оболочки, и астральное и ментальное тело, что-то не было случая подумать. Может, они остаются нам из "чистой" материи или мы сами ее очищаем, как тела? И кто во сне "соображает"?

Т.е. Вы хотите сказать что, оболочка это вместелище а тело это содержание( мысли, эмоции и т.п. ) :?: Почему только "очищаем". Главное, думаю, это наполнение, как можно более качевственное.
You, кажется Вы уже поднимали этот вопрос а я уже отвечал. Или это де жавю ....... :shock: :?:

де жавю. Давайте навскидку "голову поломаем". Вот смотрите, наша кожа(осязание), барабанная перепонка, оболочка глазного яблока, слизистая носа и что-там у нас из пяти внешних чувств-это все "граница", своеобразная оболочка. Рецепторы и нервы(симпатическая нервная система) ведут импульс к мозгу. Сам орган чувства -один, это мозг, а остальные просто исполнители-инструменты. Но информация туда поступает уже из ментала. Точно также она могла бы поступать и к своеобразным органам в ментальном теле, если бы они были(а может и есть). И что тогда? Мы ориентируемся в ментальном мире? Чего уж нам, как черепахам только здесь! Хочу там. И не только, когда сплю. Имею право? Кстати, про глаза. Однажды муж утром поцеловал и пошел готовить кофе, а я еще решила понежится. Прикрыла глаза и явственно увидела, красивенные синие глаза, одни глаза , в мохнатых ресницах. Живые глаза. Впрочем так было и не однажды. Так что , может для ориентировки субъективной во сне они и должны быть черные, на самом деле это необязательно черные глаза. Так думаю пока.

Aёй Мах-Мах 27.11.2005 11:35

вернемся к нашим "рерихам".

для того чтобы что-то во сне сбылось, участие Рерихов не обязательно. сбываться могут и совершенно серенькие сны. и напр. всего однажды я видел во сне "Рериха". совершенно натуральный, прямо таки Рерих и все тут. никаких перекосов во внешнем виде, но этот гад, когда я отказался ответить на какой-то его вопрос, приказал своим ученичкам натравить на меня черную змею. "Рерихи" оне разные бывают.

чтобы сказать что там могло быть к чему, характеристики "яркий запоминающийся сон" недостаточно. надо знать что точно было и какие ассоциации могут быть связаны с конкретными моментами. причем не мои, а того кто сон видит.

у меня яркие сны бывают нескольких типов - 1) связанные с памятью, моей или не моей, 2) связанные с "мистериями". напр. я видел фрагменты того же что видел Черный Лось и другие святые люди, в другом антураже конечно, но целые разыгранные по тому же сценарию сцены. 3) сны силы - где были разные "духовные силы" в виде людей или животных, возможно разновидность "мистерий", но более свободная 4) откровенная лажа. напр. я видел раз очень яркого, запоминающегося, СВЕТЯЩЕГОСЯ Сергия Радонежского. я сам по себе приписал бы этому видению реальность. но у окошка стоял "покойный друг" и показал на него взглядом желая сказать: "обрати внимание, он пустой". это была форма без содержания. несмотря на это она светилась. это было довольно давно. я хорошо запомнил.

"другие миры" тоже видел. никогда не питал к ним приятных чувств. да что за лажа? какие-то "другие миры"... (не верю в другие миры). и если не мог выйти корректно, просто просыпался, чтобы прекратить эту фигню. до "Гошиных учителей" дело не доходило. но может быть он просто плохо вел себя с программой, и она выродила это чудо, чтобы избавиться от назойливого ума Гоши. а может быть это было одержание. а может быть он был медиумом или психиком, и мог видеть больше всякой посторонней лажи, чем я.

потом народ грит, что видит что-то эдакое и много "учиться". я ни разу не слышал - чему конкретно они так усердно учатся? я учился чему хотел сам. поставил задачу - научиться различать ("темное" от "светлого" и их градации). решил. потом оказалось что и наяву решение вполне катит. но это разные вещи, на мой скромный взгляд, - научиться различать где что по своему желанию, и посещать "другие планеты" и овладевать "новыми энергиями". люди говорят: "мне это ТАК МНОГО дало". что дало? немного конкретики? я могу сказать: я видел такой-то сон, я понял из него вот это -> абсолютно, или относительно -> не факт что это так. вещи, котрые касаются поведения со средой и самопознания - абсолютны. вещи, которые имеют дело с фактами о среде, или тебе - относительны. может и так, а может и нет.

если мое мнение сугубо интересно, то все эти "Рерихи", судя по другим описанным снам, относятся к разделу "духовных сил" - влиянию силы самого человека на сознание. к тому же судя по всему, там очень много силы, но используется она иногда некорректно. т.е. человек сам не понимает, что он видит, почему и что с этим делать. и тратит время на развлечения с этой силой. при таком использовании сила может сильно сесть на мозги и начать их натурально парить - выдавать шило за мыло, развлекаться "сама", что, я так понял, нередко и происходит. я видел такой случай в реале. причина была в отношении человека к жизни и к тому что делать с этой силой. он не хотел делать ничего, в результате она запарила не только его но и все его окружение. причем парила во сне. такая сила приходит из прошлого. это прошлое накопление. не обязательно связанное с Братствами. просто человек практиковал силу и много "напрактиковал". может быть он был магом, шаманом, йогом, колдуном или адептом, состоявшимся или начинающим. в настоящем - в какую сторону сознание повернется, тем боком сила и выйдет. будет верить в рерихов - увидит рерихов. будет верить в черта, увидит черта. сбываться будет и то и другое, пока сила "шутить" не начнет от запара. и может быть проблема с удержанием ее под контролем. у кого-то хомячек на веревочке, а кого-то и волкодав. смотря как успешно разводил.

RPR 27.11.2005 12:25

Осилит идущий
 
Еще сон на тему отрицаний. [-X

Один мой знакомый, усердно отрицал познание во снах. И как-то раз мне представился случай. А далее сон –
“ Стоим мы с этим моим знакомым на крыше здания. Вид был замечательный - золотистого оттенка небо, внизу ряд зданий от светло-золотистого до ярко белого. Прямо под нами площадь, по которой идут люди в разноцветных одеяниях. Я обратился к знакомому – <посмотри какой замечательный вид на город> и слышу от него <где, где город>, с недоумением смотрю на знакомого и что же вижу? Перед лицом моего знакомого черная квадратная доска(экран) и куда бы бедный человек не обращался он видел только эту доску. Дальнейшую экскурсию в город неземной пришлось прекратить.”

Есть два способа познания – отрицание и утверждение. Первый путь закрывает все входы и выходы, в первую очередь для самого отрицателя(и он, отрицатель, действительно прав, для него нет ничего).
Творческим может быть только второй путь.

Айсабина 27.11.2005 13:17

Голос во сне, который учит всяким премудростям.
Сегодня голос сказал "Человеку показали чудо, а он, сомневаясь, начал исследовать это чудо и истратил на это всю силы".

Вывод: не тратьте силы на сомнения. и тогда, что же есть знания? ;)

Виктория Зоркина 27.11.2005 14:43

Ребята, я не понимаю вас!))) Читаю разных людей, столько мнений, постов… Смотрите в глаза. Там только по глазам можно определить кто перед вами. Тёмный может придти и показаться в ЛЮБОМ обличье, хоть в облике Рериха. Глаза подскажут чёрт перед вами или святой. У тёмного холодные, злые глаза, не спутаете. Особенно доверять не стоит, чревато. Умельцы, я имею в виду простых людей, не чертей, могут любой облик принять, и наговорят целую кучу арестантов. Пожалуйста, будьте аккуратны в Тонком Мире)))

Djuley 27.11.2005 17:03

Попробую что нибудь вымучать. Дама по имени Муза "пошла по магазинам". Сьел две плитки шоколада, не помогает( день рожденья, пымашь :wink: ).
You, извините но я буду всё в том-же духе, о тонких оболочках и тонк. орг. чувств. приведу аналогии из области информатики. На мониторе мы видим рабочий стол, значки обьектов, кнопки, ссылки и т.п. и сама ОСь к стати, называется оболочкой. Но ведь это всё графическая иллюзия. Сами обьекты так не выглядят, т.е. они никак не выглядят а если и выглядят то не для тех "глаз". То что написано в нашей литературе о тонких оболочках и телах, это выбранный Учителями наиболее оптимальный "интерфейс"- посредник между ихним истинным( относительно ) виденьем форм и состояний материи и нашим. Почему <относительно>? Ведь Учителя тоже эволлюционируют и то что сегодня для них истина, то завтра, по мере утончения восприятия перейдёт в разряд иллюзии. Тут думаю, вопрос "интерфейса" пересекается с тематикой Но Вана, т.е. о сюжетновизуальном ряде сна. ( ёлки....теряю нить ..). Значит так, энтот самый интерфейс в виде эзотерических терминов или сюжетнообразных линий в снах, это учебное пособие, кастыли, это тоже самое что для дошкольников "2 кубика + 3 кубика=....". ( Интересно ( Вопрос к А.Софьину ) как программист воспринимает ОСь, в каких образах? ) Но костыли, рано или поздно отбрасывают..... You, скажите, когда вы видели глаза, вы их видели только глазами или нечто большим, ну а если и тем и другим то какое виденье считаете главным . Тот же пример с виденьем знакомых, знаменитых лиц или сюжетов, если зритель воспринимает только в трёхмерном "изоображении".....вообще-то, даже не знаю что и сказать ......., думаю, на такие "плоские" сны вообще не стоит полагаться. Чем более многомернее, галлографичнее будет во сне восприятие, тем более обьективней будет оценка. Под многомерностью подразумеваю эмоциональную окраску сна, дневные события, предшевствовавшие сну ну и прочее, чему и названия не подберёш (интерфейс.... :wink: ), и лучше если всё это будет работать как одна, хорошая система( оболочек )(ну вот опять на ОСь ... :wink: ).
Всё, я пас, мОчи больше нет.
P.S.
В отличии от своего старшего брата, я не любил разбирать(ломать) игрушки.

Galina 28.11.2005 07:02

А может кто-нибудь сказать что-то об "алмазной грани" ?

you 28.11.2005 07:38

Цитата:

Сообщение от Djuley
. Но ведь это всё графическая иллюзия. Сами обьекты так не выглядят, т.е. они никак не выглядят а если и выглядят то не для тех "глаз". То что написано в нашей литературе о тонких оболочках и телах, это выбранный Учителями наиболее оптимальный "интерфейс"- посредник между ихним истинным( относительно ) виденьем форм и состояний материи и нашим. ...

Глаза видела просто глазами, но это и не было сном. Просто внимание сознания сосредоточено в иной сфере, что ли. Когда мы не спим, внимание сознания направляется внешними органами чувств на внешнее событие, объект, либо какое-нибудь рассуждение. А во сне? Чем там направляется сознание ? Если исключить рефлекторные сны. Ведь что-то аналогичное человек ощущает и после смерти. Может он в таком состоянии воспринимать, мыслить? Но ведь для этого нужно развить "тонкий инструмент" и это делает человек находясь в физическом воплощении. В то время, как инструмент физического человека , его прототип, строиться наоборот, в тонком плане до его рождения. Я об этом. Ладно,эта тема выходит за сны. Потом поговорим. Спасибо.

Dron.ru 28.11.2005 08:15

Иду по выжженой пустынной равнине. Вокруг возвышаются голые, высохшие стволы деревьев. Листьев нет, травы тоже. Только Солнце освещает жёлтую высохшую глинистую землю под ногами.

Спустя некоторое время выхожу из мёртвого леса, впереди до самого горизонта раскинулась песчаная пустыня, покрытая барханами. Бреду дальше по песку, переваливая с бархана на бархан. Солнце начинает конкретно припекать. Осматриваюсь: мёртвый лес, протянувшийся от горизонта до горизонта, остался далеко позади, впереди раскинулась бескрайняя пустыня.

Вижу небольшую, еле заметную дымку на небе, думаю - если есть дымка, значит в воздухе есть ещё немного влаги и её можно поюзать в корыстных целях :) Обернувшись к лесу, из которого недавно вышел, попытался усилием воли сконденсировать пар в атмосфере. Дымка стала густеть теряя свою однородность, до самого горионта местами стали образовываться небольшие грозовые тучи, поливая иссохшую землю и барханы. Некоторое время шли дожди, пока пара в атмосфере не стало слишком мало, после чего тучи быстро рассеялись.

В ожидании пока ветер пригонит с моря новые, насыщенные влагой воздушные массы осматриваюсь - там где полосами прошли дожди из земли появляются множества ростков и быстро начинают расти меняя цвет пустыни сначала на зелёный, а затем раскрашивая её степными цветами. Деревья попавшие под дождь быстро зеленеют покрываясь листьями. А за моей спиной, там где не прошло дождей осталась лежать безжизненная пустыня.

Думаю - теперь останусь здесь на долго и превращу эти места в цветущие джунгли :)
_______________
Сон приснился пол года назад.

Редна Ли 28.11.2005 11:05

Цитата:

Сообщение от no one
...к тому же судя по всему, там очень много силы, но используется она иногда некорректно.

Если эта фраза касается меня, а не аля вообще, то слово "иногда" в моём случае звучит очень мягко... я бы сказал "в основном". Ещё в детстве я видел, что могу оперировать какой-то большой силой (я об этом уже несколько раз тут рассказывал) и меня это очень пугало своей разрушительностью.... я действительно не знаю, что со всем этим делать... хотя, может быть ничего и нету, и это всё заморочки... и "аля вообще"...

Aёй Мах-Мах 28.11.2005 12:53

Цитата:

Сообщение от Виктория Зоркина
Ребята, я не понимаю вас!))) Читаю разных людей, столько мнений, постов… Смотрите в глаза. Там только по глазам можно определить кто перед вами. Тёмный может придти и показаться в ЛЮБОМ обличье, хоть в облике Рериха. Глаза подскажут чёрт перед вами или святой. У тёмного холодные, злые глаза, не спутаете. Особенно доверять не стоит, чревато. Умельцы, я имею в виду простых людей, не чертей, могут любой облик принять, и наговорят целую кучу арестантов. Пожалуйста, будьте аккуратны в Тонком Мире)))

холодные глаза (не злые, а холодные) - это "первый" уровень.

Айсабина 28.11.2005 13:14

а "пустые" глаза, это какой уровень))?

Aёй Мах-Мах 28.11.2005 14:56

это jibik. (имхо)

Айсабина 28.11.2005 18:56

чё? :roll:

Aёй Мах-Мах 28.11.2005 19:57

я отталкивался от того что глаза действительно пустые. т.е. если их нет - две дырки.
jibik (чжибик) - это брошенная сила, "снаряд". обычно злая воля. говорят что такие вещи стараются не делать сейчас, потому что jibik летит по прямой и по ходу может задеть попадающихся ему на пути людей. если jibik силен, он может убить человека, но он может убить и не того человека. из описаний снов инд-цами, нечто с пустыми глазами именно больше всего похоже на проходящий мимо jibik и то как он задевает людей мимохдом или просто пролетает мимо. эти люди не нужны ему, а люди видят во сне, что пытаются поймать случайное животное и погладить его, а потом они поворачивают его, и у него нет глаз - две дырки, или видят как ни с того ни с сего какое-то непонятное существо с явными признаками инд. культуры на одежде но не понятно то ли гном, то ли что, пытается наброситься на них, и кидаясь начинает пить кровь. скорее всего это jibik. ни с того ни с сего они ловят этот летящий шар. просто можно взять животное, любое, от слона до бабочки и путем медитации вложить в него задачу и силу (в реале). и выпустить. оно пойдет, хоть за тысячу км. оно придет. может быть jibik может сменить несколько таких носителей по ходу чтобы вернее добраться. и потом оно просто подойдет к вам и все. больше ничего не надо. подойдет, посмотрит или дотронется или сядет рядом. все, оно выполнило свою задачу, оно передало вам силу, и эта сила дальше будет действовать по заложенной программе. так убивают людей. но можно и наоборот, придать силы, чтобы человек поправился, или понял что-то или узнал новость. всяко. я с этой темой не очень знаком. но имхо всякие там сказкочки дикарей о том, что прилетела птица/прибежала зверюшка, и передала вести берут начало в этой практике. но чжибик можно увидеть не только наяву, но и во сне. и даже гораздо легче во сне, я думаю.

Djuley 28.11.2005 21:55

jibik , это из какой традиции такие словеса :?:

Aёй Мах-Мах 28.11.2005 23:38

Цитата:

In those days said Hiawatha,
"Lo! how all things fade and perish!
From the memory of the old men
Pass away the great traditions,
The achievements of the warriors,
The adventures of the hunters,
All the wisdom of the Medas,
All the craft of the Wabenos,
All the marvellous dreams and visions
Of the Jossakeeds, the Prophets!

Айсабина 28.11.2005 23:38

скорее всего это немного не то.
я видела какой-то незнаю как даже назвать, в человеческом облике. хорошо мне знакомом, но как бы это была пустая оболочка, и стеклянные пустые глаза, смотрящие в никуда и голос просто нечеловеческий. это был не сон, это было... короче на грани все это было. мне было реально страшно и неприятно это все, потом нахлынули волны энергий мрачных, и я сама себя разбудила, а ещё там пыталась разбудить пару товарищей...

Aёй Мах-Мах 28.11.2005 23:56

я бы сказал что это или jibik или "ка" или какая-то "тень" из "низших слоев тонкого мира". но последнее было бы квалифицировано тоже как jibik - злая воля. неважно чья, "духа" или человека.

иногда когда человек болен он видит такие вещи, иногда это врожденно, а иногда это следствие энерго-упражнений/медитаций. не важно. либо это "ка" - что-то внутри вас, либо это jibik - злая воля вне вас. даже если это "дух" скажем, это все равно квалифицировалось бы как jibik, потому что он не здесь, но он послал силу, или даже если он рядом с вами, все равно он может подействовать на вас только через силу/волю, у него же нет рук. а это означает что он послал jibik, даже если до вас 20 см.

Айсабина 29.11.2005 00:24

понятно. спасибо. и как вычислить чья это воля? обязательно ли она того, чей обик приняла или нет?

Айсабина 29.11.2005 00:26

хотя, должно быть не обязательно..

Aёй Мах-Мах 29.11.2005 01:51

если речь идет о воле, то облик будет зависеть от пославшего. если он постал например с птицей, шас увидеть птицу и т.д.
если дело о тонких мирах, я бы не был так категоричен. инд-цы очень антропоморфно рассматривают природных элементалов например. и там, где они скажут, что это воля духа, теософы объяснили бы как-то по другому. к тому же я думаю такие вещи почти целиком в плане бессознательного. воля может быть бессознательной, она может даже быть направлена не на вас, может быть вы случаайно увидели что-то постороннее в силу каких-то упражнений.
к тому же я бы не стал спускать со счетов "ка". пара ребят проводила опыт - это форменное чудовище, которое будучи выведенным из равновесия таких чертей напоказывает, что мало не покажется.

узнать кто это могут только сведущие в этом люди, специальные шаманы. Jossakeeds, the Prophets.

Aёй Мах-Мах 29.11.2005 01:57

я бы посоветовал заняться собой так, чтобы больше на такой уровень не проваливаться.

а инд-цы посоветовали бы..... они посветовали бы тую. ))) они ее пьют, но она ядовита. просто ветки ложат вокруг того места где спят или под подушку, или дымом окуриваются. это считается очистительным и защитным средством. хотя если это направленная воля человека - нужен шаман. тут на ноу хау у них никто не полагается. если это результат физической болезни - тоже вряд ли спасет.

Айсабина 29.11.2005 10:07

no one, большое спасибо, я приму к сведению.

Редна Ли 29.11.2005 10:20

Цитата:

Сообщение от Djuley
Интересно ( Вопрос к А.Софьину ) как программист воспринимает ОСь, в каких образах?

Программист А.Софьин изобразил своё понимание ОСи в некоей программистской теории, изложенной вот тут:
http://asofin17.narod.ru

ninniku 29.11.2005 11:01

Цитата:

Сообщение от Виктория Зоркина
Ребята, я не понимаю вас!))) Читаю разных людей, столько мнений, постов… Смотрите в глаза. Там только по глазам можно определить кто перед вами. Тёмный может придти и показаться в ЛЮБОМ обличье, хоть в облике Рериха. Глаза подскажут чёрт перед вами или святой. У тёмного холодные, злые глаза, не спутаете. Особенно доверять не стоит, чревато. Умельцы, я имею в виду простых людей, не чертей, могут любой облик принять, и наговорят целую кучу арестантов. Пожалуйста, будьте аккуратны в Тонком Мире)))

Знаешь какие я могу делать "теплые глаза"? Закачаешься! И много таких умельцев. Злые - это бестолковые темные. Они просто злые. А вот умудренные могут так смотреть, что скрывают всю свою сущность. Они ведь всегда могут вызвать симпатию к тебе, а потом отставить её за ненадобностью. Или с тем же теплым взглядом ножку подставить.
Тут чувствознание спасает.
Однажды во сне мне явилась некая Дева вся в сиянии, а я вдруг взял и дал от неё деру. Потом какой-то темный ангел летел со мной рядом и все спрашивал: КАК ТЫ ДОГАДАЛСЯ?! Спросил бы чего полегче. Откуда я знаю? Испугался и побежал. Вот и весь ответ. А почему испугался, не знаю.

Wetlan 15.12.2005 11:29

Прикольно получилось!

Постоянно ношу одно колечко с настоящим небольшим бриллиантом.
Сегодня снился сон:

Шли с девчёнками в ресторан...... сидим за продолговатым столом человек пять. Единственный среди
нас мужчина - Путин. Сидим с ним прямо бок о бок, он справа от меня. Тут он начал, по просьбе одной девушки, оценивать её кольцо. А оно ещё с этикеткой.
Мне тоже захотелось чтобы он оценил и моё. Говорю - "смотрите, моё тоже ещё с этикеткой и ношу-то его уже больше девяти лет (кольцо вообще-то старше, а вот с мужем мы уже девять лет вместе).
Оцените его, Вы ведь у нас эксперт".
В то момент как он взял его в руки, бриллиант оказался не белым. Он поменял цвет. Путин определил правильно его чистоту - 1/2. Когда попросила определить вес он мне сказал его название. Вобщем, вместо веса сказал как называется это кольцо. Имя очень интересное :D да и цвет у кольца оказался немаловажным и связанным с одной историей на которой многое подвязано к тому же цвет камня .....после этого просыпаюсь, оказывается сплю в гостинице в отдельном номере, а Путин с девочками пропали. Отправилась домой по коридорам гостиницы с мыслью, что уже рассвет и мама наверное всю ночь волновалась. Проснулась.

Прикол ещё в том, что Атаманенко сегодня занёс цитату про кольца:

Цитата:

Магнетизм вещей сказывается и на изменяющихся кольцах. Напомню о кольце, менявшем цвет в зависимости от события. Магнетизм воды вам известен, но магнетизм некоторых металлов проявляется труднее. Так Мы взяли к себе кольцо, чтобы намагнетизировать его. Не будем называть такие предметы волшебными, они лишь сгармонизированы с всеначальной энергией лица, их носящего. Не кольцо указывало события, но всеначальная энергия владелицы его. Но чистое серебро вибрирует на всеначальную энергию. Кольцо Урусвати становилось и красным, и черным, и желтым, в зависимости от происходящих событий. Такой опыт происходит у Нас, ибо излучения всеначальной энергии Нами особенно изучаются.

Аволикешвару 15.12.2005 12:14

Кстати, о кольцах → а "виртуальные" кольца есть? Назвала "виртуальным", потому что не знаю, как точно назвать. А дело в том, что я как-то видела у себя на пальце кольцо, которого там в жизни не было → кольцо было золотое с волнистой белой линией посередине. Кольцо было на правой руке на безымянном пальце. Как увидела, то первая мысль, что у меня самые настоящие глюки, ведь физически кольца то нет, а я вижу какой-то фантом → при этой мысли в том месте, где видела кольцо, очень сильно заболел палец и появилось яркое ощущение холодного металла. Боль временами была жуткая словно все мысли сконцентрировались на боли и больше ни на что сил не остаётся. Это длилось пару дней. Боль пропала тогда, когда я в сознание приняла мысль, что кольцо не приведение, а настоящее.

Вот сейчас пишу об этом и чувствую опять как бы тяжесть кольца на пальце. Что за кольцо и что означает, я понятия не имею, но как только начинаю думать, что это бред воображения, то сразу начинается дикая боль, словно не разрешают плохо относится к этому кольцу и даже допускать мысль, что его нет.

Wetlan 15.12.2005 12:36

Вполне возможно, что это было внутреннее видение. Может быть это Ваша память из прошлого просветила или из будущего.
Наблюдайте дальше где встретится такой знак. Помоему, мы вообще подсознательно ведомы символами, которые нас окружают. Думаю, такой символ Вы найдёте много где в своём окружении если будете внимательны.....даже запотевшее стекло является "перекрёстком" сотрудничества с Тонким Миром.

Николай А. 15.12.2005 12:52

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Прикольно получилось!
...

Прикол ещё в том, что Атаманенко сегодня занёс цитату про кольца:

Цитата:

Магнетизм вещей сказывается и на изменяющихся кольцах. Напомню о кольце, менявшем цвет в зависимости от события. Магнетизм воды вам известен, но магнетизм некоторых металлов проявляется труднее. Так Мы взяли к себе кольцо, чтобы намагнетизировать его. Не будем называть такие предметы волшебными, они лишь сгармонизированы с всеначальной энергией лица, их носящего. Не кольцо указывало события, но всеначальная энергия владелицы его. Но чистое серебро вибрирует на всеначальную энергию. Кольцо Урусвати становилось и красным, и черным, и желтым, в зависимости от происходящих событий. Такой опыт происходит у Нас, ибо излучения всеначальной энергии Нами особенно изучаются.

Интересно. :-)
Мне как-то во сне подарили кольцо.
С большущим фиолетовым камнем. Иногда я его почти ощущаю на левой руке, хотя по жизни не ношу никаких колец (даже обручальное поносил одну неделю). Так вот иногда когда я закрываю глаза и вызываю мысленный образ этого кольца, то оно тоже меняет окраску в зависимости от ситуации, все как написано в этой цитате. :-)
Это к вопросу о виртуальных кольцах …

Вэл 15.12.2005 13:26

Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
Мне как-то во сне подарили кольцо.
С большущим фиолетовым камнем. Иногда я его почти ощущаю на левой руке, …

Интересно...

А я ощущаю шестые пальцы на ногах приблизительно так, как большие на руках. :-) [не шутка].

Шпренгер Александр 15.12.2005 19:28

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Кстати, о кольцах → а "виртуальные" кольца есть? Назвала "виртуальным", потому что не знаю, как точно назвать. А дело в том, что я как-то видела у себя на пальце кольцо, которого там в жизни не было → кольцо было золотое с волнистой белой линией посередине. Кольцо было на правой руке на безымянном пальце. Как увидела, то первая мысль, что у меня самые настоящие глюки, ведь физически кольца то нет, а я вижу какой-то фантом → при этой мысли в том месте, где видела кольцо, очень сильно заболел палец и появилось яркое ощущение холодного металла. Боль временами была жуткая словно все мысли сконцентрировались на боли и больше ни на что сил не остаётся. Это длилось пару дней. Боль пропала тогда, когда я в сознание приняла мысль, что кольцо не приведение, а настоящее.

Вот сейчас пишу об этом и чувствую опять как бы тяжесть кольца на пальце. Что за кольцо и что означает, я понятия не имею, но как только начинаю думать, что это бред воображения, то сразу начинается дикая боль, словно не разрешают плохо относится к этому кольцу и даже допускать мысль, что его нет.

Кольцо - это взаимная связь с кем-то. Это серьёзно очень.
А видение Вэтлян показывает, по видимому суть шестой ступени Стрельца:

ВЫХОД В НОВЫЕ ПРОСТРАНСТВА.

1. Обобщение жизни. Достижение точки синтеза.
2. Формирование, проявление, стабилизация нового качества.
3. Преодоление мешающих факторов (насекомые – предметы труда)
4. Идти навстречу препятствию. Организация, перераспределение, сосредоточение сил.
5. Исхождение из свободы, любви, счастья.
6. Осознание истинных связей.
7. ...

Анайка 15.12.2005 23:20

Сны бывают зачастую результатом неосознанной работы сознания в часы бодрствования.
Человек засыпая отправляется завершать работу начатую при свете дня.

Aёй Мах-Мах 16.12.2005 01:53

"неосознанная работа сознания" - как звучит...)))))))
давайте уж придем к чему-нибудь, выводу там типа, что если неосознанная, то и не сознания... а чего? ну, ума наверное... чего еще. выходит можно наблюдать работу ума, помнить об этом и все-таки проявлять какой-то странный минимум сознания... а как же кошки с собаками живут??? тоже ведь сны видят...

Aёй Мах-Мах 16.12.2005 01:58

мы кстати в эту тему никогда не упирались. всеобщая подоплека высказываемых мнений: сон, как результат высшей психической/умственной/сознательной деятельности.
но сны видят и животные... товаrищи! а с высшей деятельностью и сознанием у них говорят большой напряг. зачем же животные видят сны? вставлю-ка цитатку "...йога — способность направлять поток ума так, чтобы он не рассеивался и не прерывался."
может мы видим сны, потому что мы - животные? а у животных поток ума рассеивается и прерывается.

Анайка 16.12.2005 02:15

Неосознанная некультивированная работа ума.
У животных тоже есть сознание и способность воспринимать. Я могу читать мысли своей собаки.А Вы? Вы даже не видите разницу животного и человека!!!

Анайка 16.12.2005 02:22

Сны не имеют никокого отношения к высшей деятельности которая должна быть осознанна.
Если Вы научитесь осознанно жить днём вам и сон не понадобится!

ллр 16.12.2005 05:51

Цитата:

Сообщение от Анайка
Сны не имеют никокого отношения к высшей деятельности которая должна быть осознанна.
Если Вы научитесь осознанно жить днём вам и сон не понадобится!

Почему не имеют? Спору нет, что она должна быть осознана. Когда мы сможем проводить сверхфизические вибрации в физический мозг. Но физическому телу все равно нужен отдых. Конечно в разной степени. Но даже Посвященные спят какое-то время. А вот высшие наши принципы все равно работают в своем мире. Ведь Высшее Я неразделимо. Я так пока думаю.

Шпренгер Александр 16.12.2005 06:51

Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков
А Фрейд трактовал приснившееся кольцо по-иному... :D :D :D

Так, ведь, кто как думает - тот так и живет.

А как именно, если не секрет???

Мои трактовки взяты из опыта. Были яркие случаи. Мужа посадили - кольцо во сне потеряла и т.п.

Шпренгер Александр 16.12.2005 06:58

Цитата:

Сообщение от Анайка
Сны не имеют никокого отношения к высшей деятельности которая должна быть осознанна.
Если Вы научитесь осознанно жить днём вам и сон не понадобится!

Дело в том, что они отражают в значительной степени деятельность Ведущих, а следовательно и всей психосферы. Можно видеть, какие задачи сейчас решаются, степень и качество своего участия и так далее. Можно увидеть, что это единый процесс и наяву и во сне, если, конечно, хотя бы примерно понимать, какая реальность стоит за снами и за психологическими наблюдениями наяву.

Анайка 16.12.2005 07:28

[quote="ллр"]
Цитата:

Почему не имеют? Спору нет, что она должна быть осознана. Когда мы сможем проводить сверхфизические вибрации в физический мозг. Но физическому телу все равно нужен отдых. Конечно в разной степени. Но даже Посвященные спят какое-то время. А вот высшие наши принципы все равно работают в своем мире. Ведь Высшее Я неразделимо. Я так пока думаю.
Они не спят,они отдыхают - это Вы спите!Очнитесь!

Анайка 16.12.2005 07:31

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Дело в том, что они отражают в значительной степени деятельность Ведущих, а следовательно и всей психосферы. Можно видеть, какие задачи сейчас решаются, степень и качество своего участия и так далее. Можно увидеть, что это единый процесс и наяву и во сне, если, конечно, хотя бы примерно понимать, какая реальность стоит за снами и за психологическими наблюдениями наяву.


А можно объяснять понятно для других?а не лишь для Вас самих,интересная идея должно быть,но не понята мной. :roll:

Шпренгер Александр 16.12.2005 09:03

Цитата:

Сообщение от Анайка
Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Дело в том, что они отражают в значительной степени деятельность Ведущих, а следовательно и всей психосферы. Можно видеть, какие задачи сейчас решаются, степень и качество своего участия и так далее. Можно увидеть, что это единый процесс и наяву и во сне, если, конечно, хотя бы примерно понимать, какая реальность стоит за снами и за психологическими наблюдениями наяву.


А можно объяснять понятно для других?а не лишь для Вас самих,интересная идея должно быть,но не понята мной. :roll:

Непонятно, что непонятно.
Это не идея, это практика.
О том, что мы делаем, - вот в этой статье:

"Сознательная эволюция": http://grani.agni-age.net/articles5/as08.htm

Если интересно, почитайте другие материалы конференции:

"Сознательная эволюция" Мастер-класс: http://grani.agni-age.net/articles5/as10.htm

Тезисы Мастер-класса: http://grani.agni-age.net/articles5/as09.htm

"Динамика жизни": http://grani.agni-age.net/articles5/as11.htm


Ссылочки там все есть, если хватит терпения.

Шпренгер Александр 16.12.2005 09:07

Да, ещё о практике.
15 декабря я присылал сюда динамику по Стрельцу. Она живая и ещё не завершённая.
Конечно, может быть не всё точно. Такие были наблюдения.

Aёй Мах-Мах 16.12.2005 14:09

Цитата:

Сообщение от Анайка
Неосознанная некультивированная работа ума.
У животных тоже есть сознание и способность воспринимать. Я могу читать мысли своей собаки.А Вы? Вы даже не видите разницу животного и человека!!!

ой ну да откуда вам знать что я различаю, а что нет... ))

лень, она вперед меня родилась, и поэтому мне бы все как попроще да полегче... я вот могу сказать, а ведь животные болеют, и стареют, и чудес делать не умеют. и люди тоже. а адепты нет... как? выходит болеть - это естественный процесс... и животные тут не дальше людей ушли. или люди не дальше животных. и есть какой-то механизм, который как электричество в древние времена - палочку потрешь, ой чего-то она электризуется... чуть-чуть. и все. ну молния ударит, а всем побоку... вот в нашем естественном процессе происходит что-то сродни этим "палочкам". чуть-чуть и ничего, простым глазом-то и не заметишь. и у нас , и у собак с кошками. мы в этом с ними родственны.
а глупые индусы додумались о том, что есть нечто, что рассеивается, а что же будет если это дело изменить? только не говорите, что вы это умеете. я не поверю. как говорят мудрые люди: если дать не умеющему владеть собой человеку Силу, он долго не протянет, так как быстро потеряет ее раположение, и она убьет его.

я понимаю, что сны там все такое бла бла бла, вещие... но думать надо головой... собаки тоже видят сны. у них во сне есть карта? и что они с ней делают? если сон - это способ существования, для которого необходимо сознание, то ведь у собаки его в нужном объеме - нет. даже у человека нет обычно. что ж это за способ помощи жития такой? а значит это не способ помощи? а что это тогда? правильно - это какой-то побочный эффект. то что он может быть чудодейственно полезен - вторично. само существование снов является чем-то побочным. поскольку во сне ум больше чем где либо характеризуется "прерывистостью" и "эффектом калейдоскопа" (это я щас придумал на основе одного своего вчерашнего поста - во сне происходит склейка событий/элементов в совершенно невероятный калейдоскоп и происходит это по каким-то законам.) деятельность ума не имеет ограничений тела. это то что я всегда говорил. я говорил - люди не чувствуют энергию, большинство из них, но они чувствуют мысли, даже не осознавая этого. можно видеть чужие сны, ум не имеет границ тела. поэтому во сне склеиваться может совершенно черт знает что. я писал, что видел лет десять назад сон, что в нашем городе будет наводнение в начале сентября, что вода пойдет с моря и затопит весь центр города так, что там можно будет плавать на лодках. и это произошло, но в Новом Орлеане так и в то время, когда я видел. но это - не мой город... этой каши, мешанины из разных элементов рядом и далеко, бывших и будущих... ум не имеет границ. неправы те, кто говорят, что сны ограниченны исключительно умом конкретного человека. да его умом, но этот ум не имеет границ. не "информационное поле" какое-то, а ум. это ум, а не поле. ваше хреново "информационное поле" и есть ваш ум на самом деле. и все. и эта штука работает не достаточно эфективно и у нас и у собак. в этом мы с ними братья по разуму. и судьба наша во многом родственна. в отличие от адептов, которые неизвестно как воздухом питаются, живут уйму лет, не болеют и светятся временами. тут есть заковыка какая-то. их состояние неестественно. для нас оно неестественно. из нашего обычного состояния к такому не прийти. это не совсем природа. не нашего круга или чего там. наше окружающее так природу не использует. тут фигня какая-то... но мы будем продолжать работать в этом направлении.

а вам выгодно чтобы сны были от духа святого по личным соображениям. )) разве нет? разве да.

в одной статье, и я ее даже поставил сюда, было написано о сознании Логоса/Творца/Великого Духа: "Природная (Присущая) Мудрость, что есть неискаженная мысль, подобная генетической памяти"... генетической памяти, а ведь это - инстинкт. животного. поэтому во сне и можно увидеть Охфанка. мы не настолько ушли от генетической памяти, чтобы не мочь с ним состыковаться. мое объяснение пока такое... хотя сознаю, что весьма странное.

Редна Ли 16.12.2005 14:34

Я тут кажется уже говорил, что при помощи определённых медитаций можно восстанавливать забытые сны, но я кажись не говорил, что можно и логику их развития востанавливать тоже. На самом деле никакого калейдоскопа нет. Калейдоскоп существует для дневного сознания, когда оно вспоминает сны, но его не существует для сознания сонного. Во сне это воспринимается нормально, и не потому, что сонное сознание такое глупое, а потому, что у него другая логика, и эта логика имеет право на существование и она не ущербна. Она просто "другая". (ИМХО в квадрате, нет, в пятой степени...)

Djay 16.12.2005 15:07

Цитата:

Сообщение от no one
я понимаю, что сны там все такое бла бла бла, вещие... но думать надо головой... собаки тоже видят сны. у них во сне есть карта? и что они с ней делают? если сон - это способ существования, для которого необходимо сознание, то ведь у собаки его в нужном объеме - нет. даже у человека нет обычно. что ж это за способ помощи жития такой? а значит это не способ помощи? а что это тогда?

правильно - это какой-то побочный эффект. то что он может быть чудодейственно полезен - вторично. само существование снов является чем-то побочным. мы не настолько ушли от генетической памяти, чтобы не мочь с ним состыковаться. мое объяснение пока такое... хотя сознаю, что весьма странное.

У собаки, Но Ван, нет духовной души, а только животная. У тех людей, которые заняты только материальными проблемами духовная душа почти не развита. Так что - в чем-то Вы таки правы. 8)

Н.А. Уранов "Нести радость"
Цитата:

«Развитие чувствознания возвратит людям бесценные способы познавания. Какие, например, ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ТАИТ В СЕБЕ СОН. Каждый день, погружаясь в это ещё не изученное состояние, люди могут посещать дальние миры, общаться с Иерархией, получать знания и указы, изучать прошлое и узнавать будущее, получать предупреждения и остережения, черпать вдохновение для своего творчества, получать разрешение неразрешимых проблем, видеть сущность близких и далёких людей. КАЖДЫЙ ДЕНЬ люди могут черпать огромные знания из сокровищницы, совершенно недоступной для иных способов проникновения. Но прежде всего необходимо ОСОЗНАТЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ СНА, а перед отходом ко сну УТВЕРДИТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ПОЛОЖЕНИЕ МЫСЛИ. Полёты в ядре духа могут принести космические достижения. Не говоря уже о полётах ментала, даже целеустремлённое выделение астрала может принести сведения полезные для текущей жизни.
Кое-кто скажет, что он уже давно пытался воспользоваться даром Богов, но не имел ощутимых результатов.
Причину неудачи ищите, прежде всего, в своём сознании. Если кто-то, например, полон астральных вожделений, то куда же направится астрал, привязанный к земле?! Он будет подобен псу, сидящему на цепи возле своей будки. Куда же полетит ментал, если все мысли человека сосредоточены на его жилище, предметах обихода, домашних и продуктах на ближайшем базаре?!
Но может быть острая жажда общения с дальними мирами, граничащая с безысходной тоской и тогда ничто не может удержать ментал от дальнего полёта. Может быть такая любовь, такое притяжение к Учителю, когда каждая мало-малейшая возможность будет использована для приближения без промедления.
Конечно, трудно человеку, пребывающему в состоянии хаотического мышления, разобраться во всех впечатлениях, вынесенных из мира снов (хотя и ничего не значащих снов не бывает). Но там, где дисциплина над мыслями уже проводится в жизнь, где чувствознание уже достаточно укрепилось, роль сна в поступательном движении человеческого духа, становится ОГРОМНОЙ.
Каждое достижение таит в себе и опасность. Развитие чувствознания поможет разобраться в качестве снов и их истинном значении. Нечестность, умаление и преувеличение, попытка истолковать неясное в желательном свете, самомнение — все эти слабости обесценивают значение сна. Но там, где этика на высоте, там и значение снов особо значительно.
Ещё не составив себе ясного и правильного представления о состоянии во время сна, невежды уже торопятся лишить человечество самого простейшего и самого естественного способа познавания. Сколько злобных нападений, вопреки бесчисленным фактам, на вещее значение снов! Сколько низких попыток использовать веру в сны своекорыстно!
Трепет сердца есть утверждение решения воспользоваться каналом сна, но проявите настойчивость, без ожидания немедленных результатов».
«Человек имеет, в соответствии с космическим ритмом, двойное существование: ДНЁМ и НОЧЬЮ. До сих пор он был активен и разумен во время дневного существования, когда он преобразовывал материю, выплавляя из руд металлы и подчинял себе грубые силы стихий, превращая течение рек в электрическую энергию. Деятельность во сне носила случайный характер. Вообще же она была бессмысленным толканием в ближайшем к телу пространстве. Теперь с наступлением Новой Эпохи, человеку предлагается сделать сознательным своё второе существование. Это второе существование беспредельно расширит его познавательные и творческие возможности. Всё это становится возможным в свете развития чувствознания — нового орудия завоевания стихий, которым одаряется Шестая Раса».

Wetlan 16.12.2005 15:50

Меня с младенчества напичкали рассказами о том, что мёртвые встают и преследуют живых.
В детстве мы бегали по похоронам, наблюдали как при концентрированном взгляде на теле покойника начинает казаться, что он немного движется. Вобщем, со временем внутри твёрдо обосновался панических страх перед покойником.
Так понимаю, что это было необходимость (наслоений), создания напряжения для работы над собой по преодолению (изжитию) именно этого страха.
Как говорится, чего боишься то и получишь, познаешь свой страх и найдёшь пути избавления от него.

Вот, недавно умер сёкр. Мы были при нём при последнем вздохе. Вроде более менее удалось отделаться от страха. И даже когда свекра одели в костюм и положили в гроб, вроде, и смогла до него дотрагиваться и пр. Но, дпоустим, остаться наедине с ним в комнате врядли смогла бы. Не так просто отделаться от внутренних наслоений.
Дней десять назад, приснилось, что мы с пачерицей собирались проводить ночь в зале где стояли два гроба родителей моего мужа. В тот момент как вроде начинало на улице темнеть и мы с Кристин должны были остаться одни, у меня началось сильное внутренее беспокойство, паническое. Проснулась в поту.
После этого точно осознала, что то, что в сознании (состояние бодрствования)решила, что более менее получилось освободиться от этого страха, есть всего лишь малюсенькая часть действительности, ибо подсознательно страх во мне.
Вспомнилась Тибетская книга мёртвых в которой описывается, как в после смерти человека, его "чистая" душа встречается со своими страхами в виде страшных чудищь и лишь распознав в них свои страхи, попросив у них подарка, может сделать большой эволюционный скачёк в развитии и приблизиться к Свету. Благодяря этому сну и его анализу мне удалось ясно представить (а может просто вспомнить) себе то состояние трепетания (вибраций) страха, которое испытывает "чистая" душа при встрече со своими ещё не изжитыми наслоениями страха. Также, поняла на сколько тяжело в том состоянии взять себя под контроль и опомниться.

На следующий день попросила мысленно ещё таких снов для новых попыток овладения собой. Через несколько дне опять приснился сон с покойинцей, у гроба которой меня попросили постоять. Покойница вроде как двигалась немного (об этом даже было сказано во сне тем, кто попросил постоять с ней). Встала рядом. Она не только начала двигаться, но и села в гробу. Мне стало немного не по себе и я отошла от неё. Но того панического страха как в предыдущем сне уже не испытала, но это и было то при свете, вроде как днём и на улице. Пошла как буд-то бы мыть руки. Нашла причину уйти от гроба :D
Зато, тут же, оказалась с группой женщин около кладбища и мы все вроде как собирались туда идти (против моего желания). Тут наступили сумерки и женщины остановились в нерешительности. И опять появилось чувство тревоги немного подобное прежнему, когда мы собирались ночевать в зале с гробами, но не такое сильное.
Вобщем, страх выявился через другую ситуацию.

Из всего могу сделать вывод, что в снах нам также, дают возможность (или мы это сами делаем, возможно не без помощи существ Тонкого Мира) познать более глубокие (подсознателльные) слои восприятия (подготовиться к переходному моменту во время смерти), чтобы выявить над чем надо работать при жизни и от чего освобождаться. Думаю, этот мой пример этому подтверждение.
Кстати, именно после этих событий последнего сна приснился и сон с Птиным (как завершающий эпопею ночи), только между ними был ещё коротенький сон . пргуливалась с собачкой).

А сегодня, к утру, котёнок (маленький) прицепился, прямо когти впустил в кисть руки и держался на ней. А я пыталась ходить на четвереньках чтобы показать, что я из его семейства :D
Возможно пыталась имитировать его маму, кошку.
Вообще-то, говорят, что коты сняться к лжи. Если сон к утру, то должен исполниться до обеда.
Вроде был недавно один звонок, который можно к этому сну отнести.
А вообще, у нас сегодня сильный штормовой ветер. Но это уже из другой "оперы" :wink:

Aёй Мах-Мах 17.12.2005 03:02

знание, как часть сценария. кто-нибудь что-нибудь знает об этом?

штука в чем. я видел кучу снов, где обладал некоторым знанием, которого сейчас не имею. и это даже позволяло "расширять кругозор". я знал что-то во сне и так узнавал об этом в натуре. было так несколько раз. кстати, иногда во сне я знал, что не помню чего-либо из этих прежних знаний - часть помню, а часть нет.

было несколько раз, что я или выходил за границы сценария, или он просто кончался, и - риторический вопрос: и что дальше? в голове пусто. я не знал что делать дальше. мое сознание, включающееся, отличалось от роли и прилагавшегося к ней знания.

но штука в том, что сценарии были разные. ну так мне щас кажется навскидку. не анализировал на общие моменты. т.е. знание, возможно, не являлось частью конкретного сценария. т.е. есть шанс, что при определенной цепочке действий, его можно было бы включить в любом сценарии. вот собственно это мечта ))). но пока что я не смог определить эту цепочку, как оно включается. а оно конкретно включалось. т.е. вот я дурак, дурак, потом что-то происходит по сценарию, сценарий меняется и - опа, из грязи в князи. хотя сразу просек, что тут какая-то цепочка событий, вычислить не мог.

кто-нибудь с этой ерундой сталкивался? как?

Шпренгер Александр 17.12.2005 04:11

Цитата:

Сообщение от no one
знание, как часть сценария. кто-нибудь что-нибудь знает об этом?

штука в чем. я видел кучу снов, где обладал некоторым знанием, которого сейчас не имею. и это даже позволяло "расширять кругозор". я знал что-то во сне и так узнавал об этом в натуре. было так несколько раз. кстати, иногда во сне я знал, что не помню чего-либо из этих прежних знаний - часть помню, а часть нет.

было несколько раз, что я или выходил за границы сценария, или он просто кончался, и - риторический вопрос: и что дальше? в голове пусто. я не знал что делать дальше. мое сознание, включающееся, отличалось от роли и прилагавшегося к ней знания.

но штука в том, что сценарии были разные. ну так мне щас кажется навскидку. не анализировал на общие моменты. т.е. знание, возможно, не являлось частью конкретного сценария. т.е. есть шанс, что при определенной цепочке действий, его можно было бы включить в любом сценарии. вот собственно это мечта ))). но пока что я не смог определить эту цепочку, как оно включается. а оно конкретно включалось. т.е. вот я дурак, дурак, потом что-то происходит по сценарию, сценарий меняется и - опа, из грязи в князи. хотя сразу просек, что тут какая-то цепочка событий, вычислить не мог.

кто-нибудь с этой ерундой сталкивался? как?


Для включения знания, подключения к знанию, очевидно, нужно какое-то напряжение. Наяву это просто повешенный в воздухе вопрос и устремление на равновесии эмоций (желаний). Значит во сне должно быть нечто подобное. Но сон - это скорее мир следствий, чем мир причин (или я не прав?), поэтому надо бы наяву правильные устремления накапливать, или привычку включать правильное устремление в нужный момент.
Эмоции, впрочем, чаще являются мотивами действий...

ллр 17.12.2005 07:02

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Я тут кажется уже говорил, что при помощи определённых медитаций можно восстанавливать забытые сны, но я кажись не говорил, что можно и логику их развития востанавливать тоже. На самом деле никакого калейдоскопа нет. Калейдоскоп существует для дневного сознания, когда оно вспоминает сны, но его не существует для сознания сонного. Во сне это воспринимается нормально, и не потому, что сонное сознание такое глупое, а потому, что у него другая логика, и эта логика имеет право на существование и она не ущербна. Она просто "другая". (ИМХО в квадрате, нет, в пятой степени...)

На мой взгляд,логика- это рассудок. А он привязан к физическому мозгу. То есть-это процессор, даже не программа. Выключили и все. А интеллект-это что-то другое. Способность понимать, внимать, вмещать...куда? Должны быть все равно какие-то образы, вмещенные идеи. Мы способны воспринять только имеющимся опытом, накопленным в Чаше. То есть-это тоже самое зрение, только другими "аппаратыми средствами". Видит не личность, а личности могут давать увидеть под разными символами, в зависимости от опыта мозга уже физического. Поэтому -общий сонник, боюсь-это не совсем подходяще. И я не думаю, что сон-это только мир следствий. Иногда-это то, что уже свершилось в тонком мире и должно воплотиться в физическом. Сны лучше записывать, бывает они сбываются через очень продолжительное время. Впрочем, может я отклонилась от Вашей идеи.

Aёй Мах-Мах 17.12.2005 15:51

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Для включения знания, подключения к знанию, очевидно, нужно какое-то напряжение. Наяву это просто повешенный в воздухе вопрос и устремление на равновесии эмоций (желаний). Значит во сне должно быть нечто подобное. Но сон - это скорее мир следствий, чем мир причин (или я не прав?), поэтому надо бы наяву правильные устремления накапливать, или привычку включать правильное устремление в нужный момент.
Эмоции, впрочем, чаще являются мотивами действий...

не знаю. через этот мир следствий иногда удается влиять на причины. существуют же техники лечения через сон. я бы сказал, что это просто другое зеркало того же самого мира, через которое он виден немного по-другому - что-то упущено, что-то наоборот выпячено, что-то видно с другого угла.

я упомянул о цепочках. вы нажимаете на цепочку желаний. насколько я понял, вся ваша система склонна к созданию и прослеживанию цепочек, но, как это обычно бывает, в одном каком-то русле. для вас - в русле желания/устремления и последовательной смены задач в соотвествиями с возможностями среды. для Софьина - в русле логики СЕБЯ в потоке. для меня - в русле логики ПОТОКА вокруг себя.

с точки зрения своих уклонов в цепочках, я бы сказал так, чтобы это объяснить. сон - это активная среда, которая отзывается на ваши действия определенным, предписанным образом. в действия входит все - желания, мысли, состояние психики, просто действия и результаты предшествующих действий. эта среда реагирует на все. в то же время, она не ограничена вами. поскольку у вас нет границ в более тонком отношении, вы ограничены лишь своими притяжениями, привязанностями, которые не дают вашей мысли выйти за некоторый предел общего пространства/ума. и нет других границ, кроме силы вашего тяготения, скажем так, удерживающей вас в некоторых, иллюзорных, границах. поэтому сон, как и любое состояние ума, не ограничен только вами. мысли и действия других людей могут оказываться в сфере вашего притяжения и наяву и во сне. и их действия также вызывают реакцию активной среды. в некоторых случаях, когда сфера другого сознания находится достаточно близко от вашей, границы могут частично совпадать и смешиваться. состояния другого человека, его ум, реакции среды на его действия, могут задевать вас, стать элементом вашего мира, вашей активной среды. как это делается - не суть важно. при помощи вашей заинтересованности, или оказания влияния разными путями: вы верите ему, вы принимаете к сведению его слова и опыт, или тут замешана воля - это не столь важно. у притяжения много разных названий. но вы притягиваетесь не к камню, вы должны понимать, что притягиваетесь к другой активной среде, которая вступит с вами во взаимодействие и начнет оказвать на вас взаимное влияние.

но я уже сказал, что делаю упор на реакцию среды. вы сделали что-то, и среда отозвалась. хорошо или плохо для вас. это зависит и от вас. вы получили эхо, иногда усиленное, иногда ослабленное - это зависит от ситуации и вас. так вот, некоторые действия, или их определенная последовательность, не прямое желание, а именно пследовательность действий - закономерная последовательность отклика среды и вас на среду, автоматическая, потому что вы не обязательно что-то имеете в виду и желаете получить то, что произойдет, вы даже обычно не знаете, что произойдет, - эта последовательность приводит к странным результатам. к смене сценария с одновременным получением в качестве прибавки к роли некоторого понимания, превосходящего ваше обычное понимание и знание на данный момент (жизни). тут уже упоминали, что иногда это понимание бывает совершенной ахинеей с точки зрения "дневного" сознания, но иногда - нет. я не знаю в чем разница, может быть в общем комплексе, может быть в целом затрагивается что-то еще, и это что-то еще достаточно реально и сообщает возможность некоего знания, из прошлого, или будущего, или настоящего. возможно дело в других сопутствующих элементах.

сознание или ум обладают странным свойством - они склонны подменять часть внешних воздействий собой при описании каких-то процессов. "а это сделал я". даже если это сделал не я, и это совершенно точно известно. возможно это "я" является следствием вторжения сознания/ума в определенную сферу и понимания ее взаимодействий. так было например, когда я описывал "сон Кастанеды". я не знаю так ли он писал, таково ли его учение, но то, что я видел, позволило сделать некоторые выводы об основополагающих идеях, связанных с этим учением (и они скорее подтвердились). я проник в них. я оказался внутри. и некоторая принятая роль была способом познания этих идей/сферы. выбор роли может зависеть от меня. то, как и какое знание я получу от проникновения в эту сферу, зависит от меня. так было и с вещами связанными с Блаватской. я проник в это, я входил последовательно сразу в несколько ролей и получал возможность видеть, а как это выглядело отсюда, а отсюда и отсюда. от роли зависит, что вы узнаете. от вас зависит, какую роль вы сможете принять, не нарушая гармонии, вписываясь в нее оптимально. недавно я сказал об этих вещах что-то вроде: "не важно с кем это было. важно, что я это помню. не важно кем я был или не был. сейчас это было со мной. теперь это стало частью меня". это стало мной, или я стал этим. теперь. вот это важно. а все остальное - нет.

конечно, я могу навязать свою роль другому человеку. я могу сделать так, чтобы он увидел меня во сне таким, как мне надо. это другое. но для меня остается вопросом - почему автоматический выбор ролей у людей так варьирует, в том числе в результатах. почему я, входя куда-то, могу увидеть то, подтверждения чего потом можно прочитать в литературе. а другие, входя туда же, видят порой откровенный бред. почему? в чем разница? я понимаю что желанная роль бывает часто не по масштабу актера, но все же - каков механизм создания этого бреда? каков механизм создания не бреда? что является определяющим? несомненно, личная воля оказывает огромное влияние, но никакая личная воля не может продвнуть "актера" в этой области. сколько я видел - никогда. это и к вопросу о желаниях. я думаю что тут даже подгадывание этапа, для лучшего вторжения/запроса в среду со своими пожеланиями, не поможет. просто будет очередной бред, более ...-образный. в чем же фишка?

ллр 18.12.2005 05:03

«Постыдный образ Черепаха…», написал Александр в своем стихотворении, и я вдруг вспомнила свои сны, когда я видела черепаху. Один где-то года четыре назад. В моем доме появилась черепашка, но бегает она как паучок. Забирается под шкафы, кресло…Когда она, наконец, выбралась на открытое пространство, я накормила ее молоком…. Второй где-то год назад…, да, когда была в отпуске дома, в конце сентября. Освобождаю черепаху из под пленки типа целлофана…Но я всегда думала, что черепаха-это символ какой-то защиты, щита что ли. Теперь мне стали понятны эти сны. Интересно...

ллр 18.12.2005 05:07

[quote="Анайка"]
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Почему не имеют? Спору нет, что она должна быть осознана. Когда мы сможем проводить сверхфизические вибрации в физический мозг. Но физическому телу все равно нужен отдых. Конечно в разной степени. Но даже Посвященные спят какое-то время. А вот высшие наши принципы все равно работают в своем мире. Ведь Высшее Я неразделимо. Я так пока думаю.
Они не спят,они отдыхают - это Вы спите!Очнитесь!

«Пробудитесь»-достойный призыв очнуться на очередном плане сознательности, коих беспредельность. Но все же сознательно действовать во сне -это вход в оккультную деятельность, куда должно следовать особое приглашение. Пока я же только могу «пропалывать сорняки » моей внутренней и внешней природы и изучать свои сны. Спасибо.

Редна Ли 19.12.2005 10:11

Цитата:

Сообщение от ллр
Видит не личность, а личности могут давать увидеть под разными символами, в зависимости от опыта мозга уже физического. Поэтому -общий сонник, боюсь-это не совсем подходяще.

Да, наверное у всех по разному. Мне вообще кажется, что я во сне и я наяву, это совсем разные личности, мало что знающие друг о друге. Недавно во сне пытался вспомнить, женат ли я, и если да, то на ком... Так и не вспомнил :D

Вчера под влиянием тутошних обсуждений попробовал войти в состояние "другой" логики. Получилось сделать это не отключая полностью дневное сознание. Видел какие-то вполне логичные для другой логики вещи. Был уверен, что смогу перетащить их в обычное сознание, но на каком-то этапе пробуждения вдруг хлобысть, и всё понимание стёрлось, осталась просто безсмысленная картинка. "Ох не лёгкая это работа, из болота тащить бегемота :) "

А сегодня ночью приснилось аж целых три напечатанных трактата объясняющих "другую" логику, и все три были взаимоисключающими, как я понял. Жаль, что не запомнил их содержания.

Мне кажется, что с другой логикой ещё соседствуел логика Дзен. (Дзен в переводе на санскрит означает Дхьяна - медитация) То есть я думаю, что дзенцы как раз выходят на ту логику в своих медитациях.

Истин 19.12.2005 10:14

???
 
Редна Ли,

Интресно как... а получалось ли в расширеном cознании мыслить?
а думать на уровне чувствознания? а общаться?

Редна Ли 19.12.2005 10:21

Re: ???
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Редна Ли,

Интресно как... а получалось ли в расширеном cознании мыслить?
а думать на уровне чувствознания? а общаться?

Мыслить получается, но на другой логике, а общаться... ну с кем же там общаться? я там один...

Вспомнилась фраза Гумилёва: "Там на высях сознанья безумье и снег.."

Истин 19.12.2005 10:29

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Истин
Редна Ли,

Интресно как... а получалось ли в расширеном cознании мыслить?
а думать на уровне чувствознания? а общаться?

Мыслить получается, но на другой логике, а общаться... ну с кем же там общаться? я там один...

Вспомнилась фраза Гумилёва: "Там на высях сознанья безумье и снег.."

А если я рядом буду сидеть точно также у меня будет в голове, интресно мы сможем общаться так?

Редна Ли 19.12.2005 10:36

Цитата:

Сообщение от Истин
А если я рядом буду сидеть точно также у меня будет в голове, интресно мы сможем общаться так?

Мне кажется, что продвинутые Дзен буддисты могут это делать, но мы с тобой не из их десятка, так что врядли без спец. тренировки получится что либо...

Истин 19.12.2005 10:43

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Истин
А если я рядом буду сидеть точно также у меня будет в голове, интресно мы сможем общаться так?

Мне кажется, что продвинутые Дзен буддисты могут это делать, но мы с тобой не из их десятка, так что врядли без спец. тренировки получится что либо...

У нас и так неплохо получается. :D

Aёй Мах-Мах 20.12.2005 15:52

Цитата:

Сообщение от Истин
А если я рядом буду сидеть точно также у меня будет в голове, интресно мы сможем общаться так?

если рядом сидеть - сможем. я еще в школе это пробовал. на товарище по парте. работает. он не дзен-буддист.
встретиться во сне - реально. обычно тренировка нужна, но смотря что за человек. кому-то нереально, а кому-то реально без тренировки.

Анайка 20.12.2005 17:48

Цитата:

Сообщение от ллр
«Пробудитесь»-достойный призыв очнуться на очередном плане сознательности, коих беспредельность. Но все же сознательно действовать во сне -это вход в оккультную деятельность, куда должно следовать особое приглашение. Пока я же только могу «пропалывать сорняки » моей внутренней и внешней природы и изучать свои сны. Спасибо.

Глупости какие :D Проснуться - значит проснуться и больше не впадать в сладкие сны.Известно что на больших высотах потребность сна можно сократить до 3 часов в день!Без всякого там оккультизма и напряга. Жить сознательно во сне - это Вы сами придумали? и как Вы себе это представляете если не секрет?Не культивированная работа сознания - это значит что человек мало думает и мало потребляет тонких энергий Пракрити на плане Буддхи,- он мало думает сердцем,лепестки которого закрыты а больше умом перенапрягается и не создаёт нужную аккомуляцию ментальному телу. Если бы человек смог насыщать свой ментал огнями сердца,то тонкому телу не нужно было бы покидать свою оболочку,оно бы насыщалось изнутри.

Редна Ли 20.12.2005 18:05

Цитата:

Сообщение от Анайка
Известно что на больших высотах потребность сна можно сократить до 3 часов в день!Без всякого там оккультизма и напряга.

А Вы пробовали это делать? Или это книжное знание? Я жил на высотах, там очень часто с непривычки бывает бессоница, но уменьшения потребности в сне я не наблюдал. Наверное я неправильный...

Анайка 20.12.2005 18:20

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Анайка
Известно что на больших высотах потребность сна можно сократить до 3 часов в день!Без всякого там оккультизма и напряга.

А Вы пробовали это делать? Или это книжное знание? Я жил на высотах, там очень часто с непривычки бывает бессоница, но уменьшения потребности в сне я не наблюдал. Наверное я неправильный...

Милашк Редна Ли,Вы мне нравитесь :D своей загадочной улыбкой :wink: Поэтому отвечаю Вам о себе так слегка: я живу очень низко - шесть метров под уровнем моря и то достигаю нужной высоты и сплю не всегда конечно,постепенно приучаю своё сознание к мысли о постоянной работе, - по три часа в сутки.Так что и на низких местах высокие сознания доступны при условии беспрестанного устремления к избранной работе и её идеалу :P

Редна Ли 20.12.2005 18:28

Цитата:

Сообщение от Анайка
и сплю не всегда конечно,постепенно приучаю своё сознание к мысли о постоянной работе, - по три часа в сутки.

Ну так а что же тогда говорите, что "Без всякого там оккультизма и напряга. " А сами напрягаетесь, да ещё и "высоким сознанием" злоупотребляете? Я ж про лохов говорю, что им там тоже спать хочется, им пофиг высоты...

Анайка 20.12.2005 18:48

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Ну так а что же тогда говорите, что "Без всякого там оккультизма и напряга. " А сами напрягаетесь, да ещё и "высоким сознанием" злоупотребляете? Я ж про лохов говорю, что им там тоже спать хочется, им пофиг высоты...

Именно без напряга,Редна Ли,Вы любили когда-нибудь так что чувство голода исчезало само по себе? и спать не хочется - в голове светлым светло,как днём!!!Так надо уметь любить,чтобы сердце пылало озаряя сознание и всё :wink: а там и до Фохатиков не далеко

Анайка 20.12.2005 18:52

По поводу высоты сознания,тут я пременула уточнить - сознания Буддхи или самого высокого сознания Сердца.Какой тут оккультизм - сердце у всех есть,открыть его просто нужно силой любви,а как это делается не мне Вам объяснять.

Истин 21.12.2005 02:52

понимать
 
Цитата:

Сообщение от no one
Цитата:

Сообщение от Истин
А если я рядом буду сидеть точно также у меня будет в голове, интресно мы сможем общаться так?

если рядом сидеть - сможем. я еще в школе это пробовал. на товарище по парте. работает. он не дзен-буддист.
встретиться во сне - реально. обычно тренировка нужна, но смотря что за человек. кому-то нереально, а кому-то реально без тренировки.

Бывает по улице иду и понимаю людей.

Насчёт понимания такого...у меня знакомые есть они медитацию практикуют и как-то пару раз с ними вместе медитировал.
Тебe бы класно было бы :wink: вместе с нами тогда. У них уже так сложилось, что они почти без слов друг друга понимают, без сидения вместе в медитации, друг на друга посмотрят и мыслями перекинутся. У меня получается слышать ихний разговор, разговор такой в основном у них неосознано происходит. Т.к не очень часто с ними общаюсь, то они еще меня не очень понимают. Хотя бывает временами некоторые из них считывают мои мысли, так же как и между собою у них получается.

Редна Ли 21.12.2005 10:42

Re: понимать
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Бывает по улице иду и понимаю людей.

Насчёт понимания такого...у меня знакомые есть они медитацию практикуют и как-то пару раз с ними вместе медитировал.

Мне кажется, что у нас с тобой речь была не совсем об этом, или я не правильно понял. Речь была не о чтении мыслей, а о возможности совместно мылить или общаться на "другой" логике. Это, как я понимаю, вещи разные, поэтому я и привёл пример Дзен-буддистов, как практикующих именно другую логику.

Если продолжить размышления о другой логике, то как мне кажется, ближе всего к ней находится высшая математика. В самой её основе лежит понятие "иррациональных чисел", само название которых говорит само за себя. Эти числа нельзя ни записать в цифровом виде, ни представить себе... Так же можно вспомнить геометрию Лобачевского, или теорию многомерных пространств... В квантовой физике, как я понимаю, тоже всё построено на вещах трудно вписывающихся в обычную логику...

Редна Ли 21.12.2005 11:05

В связи с переходом на математику, вспомнил один интересный момент из жизни фракталов, это понятие бифуркации. Так как учёные всё больше склоняются к выводу, что фрактальные структуры являются основой всего, в т.ч. и законов психики, то мне кажется, что понятие бифуркаций очень кстати при рассмотрении вопроса о переходах с одной сцены на другую во сне.

Цитата:

Бифуркация (от лат. bifurcus - раздвоенный) представляет собой процесс качественного перехода от состояния равновесия к хаосу через последовательное очень малое изменение периодических точек.

Обязательно необходимо отметить, что происходит качественное изменение свойств системы, т.н. катастрофический скачок. Момент скачка (раздвоения при бифуркации удвоения) происходит в точке бифуркации.

--------------------------------------------------------------------------------

Структура мира основана на тонкой игре непрерывного и дискретного. Это подтверждается математическим моделированием и описанием отдельных явлений мира.
Дискретное более заметно. Функции, описывающие связь непрерывного и дискретного, характеризуются своими особенностями.

--------------------------------------------------------------------------------

Бифуркации - это особенности функций, описывающих наиболее характерное поведение нелинейных систем. Бифуркации - это характерные события в жизни нелинейных систем.
Управляющие параметры - параметры порядка
Любая реальная сложная система описывается нелинейной системой уравнений, которая имеет целый спектр решений, представленных в фазовом пространстве множеством ответвлений. Разветвления решения в виде развилок траектории в фазовом пространстве проявляются при изменении значения некоторых параметров системы - управляющих параметров. Часто их называют параметрами порядка.
Изменения управляющих параметров способны вызвать катастрофические, т.е. большие скачки в состоянии системы, и эти скачки осуществляются практически мгновенно. При изменении параметров порядка в системе наблюдаются различные переходные явления, которые можно представлять с помощью диаграмм бифуркации. Сама точка ветвления носит название точки бифуркации (лат. - раздвоение, размножение) или "точкой катастрофы".
Физический смысл бифуркации таков: точка бифуркации - это точка ветвления путей эволюции открытой нелинейной системы. Бифуркации - это ветвления в поле путей развития открытой нелинейной системы в узловых точках аттракторов.
Бифуркация - это событие. Например, на рисунке модель сети Петри иллюстрирует процесс бифуркации в виде события. Это срабатывает переход, переводящий скачком указатель-фишку из входной позиции либо в левую, либо в правую выходную позицию.
Нелинейные системы всегда "таят" в себе бифуркации. Существует два подхода к исследованию открытых нелинейных систем:
1) изменение среды и 2) изменение воздействий.
Изменение среды: изменяя характеристики самой среды, в результате режимы становятся неустойчивыми и возникают бифуркации;
Изменение воздействий: изменяя топологию воздействия на одну и ту же среду, получая различные неустойчивые режимы и вызывая бифуркации.
В первом случае бифуркации получаются при изменении самой среды, во втором случае - как результат внутреннего, имманентного развития процессов в заданной среде.


http://vladimir.socio.msu.ru/3_SYNERGY/#TA12

Aёй Мах-Мах 21.12.2005 16:46

седня какая-то лажа затеялась. видел во сне знакомого. он был не очень хорошим. потом я вышел из комнаты, и увидел еще одного его. и понял что тот плохой был ненастоящим, а этот настоящий. и потом тот второй выходит тоже и их двое и их это не смущает по-видимому. одинаковых. я говорю, что вот тот настоящий, что выше и нормальнее, а что хуже - нет. и говорю тому, который думаю что настоящий: скажи второму, чтобы он ушел. он сказал. тот просто вошел в стенку. но через какое-то время опять появился. я сказал "знакомому": скажи ему, чтобы он ушел и больше никогда не приходил. тот ушел и больше не вышел, и с этим мой знакомый превратился в ребенка, младенца, словно снова родился. и начал снова расти. и говорить начал. сказал: "ты умрешь в 32 года. когда мне будет 170, тебе будет 2". я спросил, чтобы проверить: "а сейчас мне сколько?" "34". это неправда, но во сне мне показалось, что он прав. причем, как я понял, все эти "ты" и "я" очень относительны. и это не обязательно он и я, а может быть наоборот. например 2 года сейчас моей племяшке. а не мне и не ему. тогда кому 170? или 170 - 2? было, есть или будет? это 1835-37 год. если считать от сейчас (- 2). кто умер в 32 или в 34 (- 2)? что все это за фуфло?

Редна Ли 21.12.2005 17:05

я бы предположил 1839 год... есть там одна зацепка... интересная...

Aёй Мах-Мах 21.12.2005 17:11

я бы много чего предложил, но 2005-170=1835, а если учитывать фразу "когда мне будет два", то есть сейчас не два: 2005-168=1837

Редна Ли 21.12.2005 17:19

А ты двойку два раза вычти, потому как там арифметика во сне всё равно дурная, тебе не 34, а 32, а кому то ещё два... хотя, то, что ты вышел вдруг на эту цифру факт сам по себе знаменательный. Я как раз ждал, ну кто же выйдет...

Редна Ли 21.12.2005 17:41

Хм... я бы даже набрался наглости, и предположил, что "знакомым" во сне был М., или кто-то с ним связанный, или его символизирующий...

Aёй Мах-Мах 21.12.2005 20:28

во сне арифметика дурная? )) у кого какая... у каждого своя. меня эти вещи пока не подводили. я могу разбираться со своими цифрами.

знакомым был не М., а мой брат-близнец. он белый и на М. похож мало... потому я и подумал, что все препутано между "ты" и "я". и я вместо него видел себя. отражение. тем более, что я слил весь негатив, который в нем, и попросил уйти и не возвращаться. потому видно и стало. и еще ассоциативный ряд к нему был приделан, выводящий на его друга, тоже белого, но тот выше и у него дом на каком-то озере. Балтэзерсе (Белом Озере) или где-то дальше. и чтоб туда добраться, надо через мост ехать из города. никаких больше ассоциаций с ним связанных не припомню, разве что зовут его Юрик, а я родится в Юрьев день. Ну и по мелочи еще наберется, что можно боковую линию к индиансам выстроить, а не к индусам.
все это не имеет никакого особого смысла, кроме того, что это очередной обычный ассоциатиный ряд, и смысл там в конце концов только в цифрах. и они такие, как я сказал. 34 мне будет через два года, и через два года ему будет 170. он родился в 1837 году. всё.

а на свои цифры ты сам выходи.

Шпренгер Александр 22.12.2005 02:13

Цитата:

Сообщение от no one
во сне арифметика дурная? )) у кого какая... у каждого своя. меня эти вещи пока не подводили. я могу разбираться со своими цифрами.

знакомым был не М., а мой брат-близнец. он белый и на М. похож мало... потому я и подумал, что все препутано между "ты" и "я". и я вместо него видел себя. отражение. тем более, что я слил весь негатив, который в нем, и попросил уйти и не возвращаться. потому видно и стало. и еще ассоциативный ряд к нему был приделан, выводящий на его друга, тоже белого, но тот выше и у него дом на каком-то озере. Балтэзерсе (Белом Озере) или где-то дальше. и чтоб туда добраться, надо через мост ехать из города. никаких больше ассоциаций с ним связанных не припомню, разве что зовут его Юрик, а я родится в Юрьев день. Ну и по мелочи еще наберется, что можно боковую линию к индиансам выстроить, а не к индусам.
все это не имеет никакого особого смысла, кроме того, что это очередной обычный ассоциатиный ряд, и смысл там в конце концов только в цифрах. и они такие, как я сказал. 34 мне будет через два года, и через два года ему будет 170. он родился в 1837 году. всё.

а на свои цифры ты сам выходи.

Смысл скорее в радостном перерождении. Это о чём-то говорит в связи с началом Козерога.

Истин 22.12.2005 02:44

;-)))
 
Редна Ли,

Код:

Мне кажется, что у нас с тобой речь была не совсем об этом, или я не правильно понял. Речь была не о чтении мыслей, а о возможности совместно мылить или общаться на "другой" логике. Это, как я понимаю, вещи разные, поэтому я и привёл пример Дзен-буддистов, как практикующих именно другую логику.
Как мне понимается для общения нужно понимание. Чтение мыслей это и есть понимание мыслей. Читать мысли, понимать мысли и общаться (звуком, жестов, мыслылью) это то, что приводит к к совместномыслию. Что ты думашь по этому поводу?

Код:

Если продолжить размышления о другой логике, то как мне кажется, ближе всего к ней находится высшая математика. В самой её основе лежит понятие "иррациональных чисел", само название которых говорит само за себя. Эти числа нельзя ни записать в цифровом виде, ни представить себе... Так же можно вспомнить геометрию Лобачевского, или теорию многомерных пространств... В квантовой физике, как я понимаю, тоже всё построено на вещах трудно вписывающихся в обычную логику.
Допустим назову эту облaсть "подcознание".

Цитата:

В связи с переходом на математику, вспомнил один интересный момент из жизни фракталов, это понятие бифуркации. Так как учёные всё больше склоняются к выводу, что фрактальные структуры являются основой всего, в т.ч. и законов психики, то мне кажется, что понятие бифуркаций очень кстати при рассмотрении вопроса о переходах с одной сцены на другую во сне.
Приведу тебе пример буфикации...условно "подсознание".

Вот так выглядит человечeк.

.......:)
.......!!
*--@@@--*
.....@@
.....@@
.....!..!
.....!..!
...@...@

Вот так выглядет человечек (буфикация).

@- :) !!@
@@@*-
-!! !@@!
@@*-

Редна Ли 22.12.2005 09:39

Re: ;-)))
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Как мне понимается для общения нужно понимание. Чтение мыслей это и есть понимание мыслей. Читать мысли, понимать мысли и общаться (звуком, жестов, мыслылью) это то, что приводит к к совместномыслию. Что ты думашь по этому поводу?

Мы наверное о разном... Просто мысли бывают разные, звуком, жестом, словом можно общаться и на обычном уровне мыслей. И мыслечтением тоже можно заниматься на обычном уровне. Я говорю о "другой" логике. Мне её существование очевидно, но похоже, что меня мало понимают, когда я говорю о ней. Это то, что нельзя не только выразить словами, но вообще перенести в нормальное сознание без серьёзных потерь.

Редна Ли 22.12.2005 09:59

Цитата:

Сообщение от no one
а на свои цифры ты сам выходи.

Да, тему 1939 года лучше оставить в покое. Она связана именно с двойниками и М. поэтому у меня ассоциация сложилась. Но покопавшись вчера в некотрых архивах наткнулся на такие странные вещи, которые лучше вообще не тревожить...

Истин 22.12.2005 14:43

Re: ;-)))
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Истин
Как мне понимается для общения нужно понимание. Чтение мыслей это и есть понимание мыслей. Читать мысли, понимать мысли и общаться (звуком, жестов, мыслылью) это то, что приводит к к совместномыслию. Что ты думашь по этому поводу?

Мы наверное о разном... Просто мысли бывают разные, звуком, жестом, словом можно общаться и на обычном уровне мыслей. И мыслечтением тоже можно заниматься на обычном уровне. Я говорю о "другой" логике. Мне её существование очевидно, но похоже, что меня мало понимают, когда я говорю о ней. Это то, что нельзя не только выразить словами, но вообще перенести в нормальное сознание без серьёзных потерь.

Как мне понять то, что ты хочешь обьяснить как вторую логику?

Вторая логика - http://klein.zen.ru/index.html, потом появилась третья логика...

Истин 22.12.2005 17:11

)
 
http://ciurlionis.licejus.lt/

Истин 22.12.2005 17:12

)
 
http://ciurlionis.licejus.lt/

http://www.russianavantgard.com/mast...aster%203.html

Редна Ли 22.12.2005 17:18

Re: ;-)))
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Как ты видешь эти картины?

Трудно сказать, как. Эти вещи несказуемы, в том то и проблемма. Но мне именно кажется, что в них выражена иная логика. Многомерная и многослойная с нелинейными взаимосвязями. Он, кстати, ещё и композитором был. То есть занимался синтезом двух искусств. И картины у него музыкальные, даже названия картин из области музыки. Я его с детства люблю, мой любимый художник на ряду с Рерихом. И, уж коли тут тема о снах, мне думается, что его картины имеют к снам прямое отношение, во всяком случае к тому, как я вижу сны.

Истин 22.12.2005 17:20

Re: ;-)))
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Истин
Как ты видешь эти картины?

Трудно сказать, как. Эти вещи несказуемы, в том то и проблемма. Но мне именно кажется, что в них выражена иная логика. Многомерная и многослойная с нелинейными взаимосвязями. Он, кстати, ещё и композитором был. То есть занимался синтезом двух искусств. И картины у него музыкальные, даже названия картин из области музыки. Я его с детства люблю, мой любимый художник на ряду с Рерихом. И, уж коли тут тема о снах, мне думается, что его картины имеют к снам прямое отношение, во всяком случае к тому, как я вижу сны.

Думаю, что в этих картинах изображены оброза Тонкого Мира.

Истин 22.12.2005 17:29

;-)
 
Редна Ли,

Агни Йога, 282. Люди умеют принимать меры против грубых проявлений стихий, но ко времени приобщения новых энергий нужно будет утончить воздействие на них. Ещё недавно от молнии люди прятались под дерево или бежали опрометью. Теперь же уже нашли действительные способы самоохранения. Конечно, так же будет и с тонкими энергиями. Но своевременно осознав их, можно избежать множества потерь.
Как можно устремить внимание на новые энергии? Чувствознание будет помощью острому зрению. Скоро люди будут отделяться по чувствознанию. Надо возможно внимательнее отличать людей с открытым сознанием. Не образование, не опытность, не дарование, но, именно, огонь чувствознания открывает прямой путь в Шамбалу. Именно, огонь чувствознания указывает на особенность новых знаков среди обычной жизни. Можно предвидеть, что учреждения будут особенно охранять жизнь таких чутких сотрудников. Как вехи прямого пути станут такие сознания. Научные наблюдения будут направлены огнём чувствознания.
Не аскеты, не изуверы, не суеверы, но знающие Огненную Йогу не покинут руль жизни. Правда, жертва их будет велика. Постоянно они будут находиться на черте взрыва, тогда как могли бы спокойно продолжать своё существование. Но покой не свойство огня. Огонь постоянно что-то уничтожает, чтобы творить. Такие огненные устремления как на плавильном пламени испытывают ощущения.
Сейчас ещё не совсем понятно, почему Мы так заботимся о встрече новых возможностей, но скоро люди будут искать применить неслыханные откровения, не имеющие решения в жизни. Тогда кто-то вспомнит о знаках Агни-Йоги.

Редна Ли 22.12.2005 17:45

Мда-с, но тема однако про сны была, а нас как всегда понесло в неведомые дали... :?

Истин 22.12.2005 17:53

?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Мда-с, но тема однако про сны была, а нас как всегда понесло в неведомые дали... :?


Оно так всегда выходит...во всех форумских темах. Кто-то что-то скажет, а другие подхватывают то, что могут подхватить.
У меня получилось подхватить какуе-то такую мою сторону вопроса, а у тебя твою, но вроде как мы об одном и том же.
Интресно если в целом расматривать например эту тему как логикy, то может ли быть такое, что наш с тобой разговор это - вторая логика этой темы?

Aёй Мах-Мах 22.12.2005 18:08

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от no one
а на свои цифры ты сам выходи.

Да, тему 1939 года лучше оставить в покое. Она связана именно с двойниками и М. поэтому у меня ассоциация сложилась. Но покопавшись вчера в некотрых архивах наткнулся на такие странные вещи, которые лучше вообще не тревожить...

Софьин, ты странный человек. если бы ты не хотел чего-то тревожить, ты бы просто этого не сказал. но как видный "психоаналитик", я скажу, что ты намеренно, хотя может и бессознательно, забрасываешь приманки в виде недоговоренностей, чтобы люди спрашивали тебя о них (повышает чсв). ты именно наоборот очень хочешь это тревожить. no comment.

но чтобы оставить тебя с твоими недоговренностями в покое, я знаю кто родился в 1837 году. первое что я сделал - прикинул и проверил годы рождения трех-четырех людей. ознакомить с результатами? в 1837 году родился некто Thakar Singh Sandhavalia, которого не очень умный Пол Джонсон записал в К.Х.
и все бы хорошо, только вот байда все это.

Редна Ли 23.12.2005 13:08

Re: ?
 
Цитата:

Сообщение от Истин
А почeму такие скачки произхoдят ?

Не знаю, психика у меня такая. Когда слушаю кого-то, вдруг вижу в его речи какое то слово или событие, и оно вызывает во мне кучу ассоциаций, совершенно не связанных с основной темой разговора, и я убегаю по этой ветке :D

Кстати, о снах, пора к ним родимым возвращаться. Интересным ещё является вопрос, а с чего начинается сон? В обычном сне это проследить очень трудно, как правило запоминается конец сна, но не его начало. Я тут уже раньше говорил, что умею видеть сны наяву, просто закрываю глаза и вижу как некое кино. Вот в таких снах начало проследить очень легко, так как дневное сознание и память работают полностью. И получается интересная картина, такие сны начинаются так, как будто включил телевизор в середине какого то фильма, с незаконченной фразы и сюжета. Такое ощущуение, что этот сюжет крутился уже где-то внутри подсознания, и ты просто начал его визуализировать. При чём таких паралельных сюжетов крутится одновременно много, и можно переключать каналы, как на телевизоре, с одной программы на другую.

Шпренгер Александр 24.12.2005 03:05

Re: ?
 
Цитата:

Сообщение от Айсабина
Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Меня друзья постоянно в разговоре с ними упрекают в этом. Я перескакиваю с темы на тему под влиянием неожиданных ассоциаций и это уводит разговор чёрте куда...

это типа хочется поговорить про все сразу, а времени нету ;)
хочется осознать все сразу, а терпения не хватает :)

Эта проблема решаемая.
Зная структуру мысли (семёрка), можно каждую тему доводить до завершения, а затем выходить в любое желаемое направление. То есть можно продолжать мысль бесконечно в любом направлении.
Сознательное развитие, синтез и освобождение сил для следующего пути. Чем мы тут у себя и занимаемся. Беседы становятся бесконечно содержательнее. Труд души.

Истин 24.12.2005 09:15

был зеленый как лист
 
Редна Ли,

Интресно то. что каждый человечек видет что-то своё, свою какуе-то тему в теме, что-то что ближе ему и уводит в ту ближнию ему сторону. Если просмотреть с этой точки зрения темы, то можно увидеть как это всё произходит. Сначала кто-то залаживает новую тему, а потом идут круги как от камня брошеного в воду, то что отрожается то и получается, так и общаемся и темы ведём. К чему это приводит?

Кто-либо из вас форумчан идёт ли тем сознание, чтоб новую тему развить и продолжить?
Где грань развития-помоши и самости-дейвствия?

Ты писал про сны такие. Для меня это выглядит как астральшина. Это бывает у многих людей даже можно сказать скорее всего у всех людей. Ты можешь это наблюдать в повседневной жизни, общаясь с людьми. В основном люди этого не понимают и не осознают – они где-то там лазят, что-то видят, обдумывают и не осознают, что это они какбы в астрало-сне.

Когда-то практиковал медитацию. И когда канцентрация на приделe и чтобы перейти на уровень другой нужно сознание сонцентрировать и там остаться в осознании и не подпаcть сну. И какбы оброзы кругом и они заманывают и одновремено концетрация и оброзы и выбор предстаёт, в основном люди в оброзы уходят. Потом у меня как-то начало так получаться, что давал быть оброзу и он кaкбы растворялся, исчeзал и моё сознание переходило на какой-то другой уровень. Из моего опыта могу сказать, что там какбы четыре уровня таких. И каждый уровень всё тоньше и тоньше. И когда к четвертым вратам-уровню погружения подходишь, то кромешная тьма и нету оброзов и безумный ужас покрывает душу, думаю потому, что мозг в страхе потерять совoё 'я', потерять себя, это как страх смерти воoбщем тогда вошол туда и меня не стало, апарат мозга выключился. Через 25 минут очнулся ничего не помня.
Кто-то мне обьяснить, что это было? (это еще было давно 4 года назад, тогда еще был зеленый как лист во всех этих делах)

Шпренгер Александр 24.12.2005 14:36

Re: ?
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от Djuley
Я тоже за собой подобное отметил, частенько отвечаю на вопрос как бы из далека. Дело в том что когда просто ломаешь голову(рассудочно), ни чего путного не приходит, так , серая, штампованая пошлость. Ну а когда отпускаешь <себя...?> на волю то начинает что-то приходить, экспромтом, в виде ассоциативного ряда.

Может люди разучились мыслить?


А они умели мыслить?
Проблемы эти решаемы просто необходимо научиться правильному состоянию, чтобы выражать умом реальность, а не умом собственный ум. Без некоторого труда души это не получается.

Редна Ли 24.12.2005 16:28

Re: был зеленый как лист
 
Цитата:

Сообщение от Истин
Когда-то практиковал медитацию. И когда канцентрация на приделe и чтобы перейти на уровень другой нужно сознание сонцентрировать и там остаться в осознании и не подпаcть сну. И какбы оброзы кругом и они заманывают и одновремено концетрация и оброзы и выбор предстаёт, в основном люди в оброзы уходят.

Да, я примерно тем же занимался, образы мешали и с ними приходилось бороться. И надо было не уйти в сон при этом. И воспоминания снов тоже мешали. Но на каком то этапе удавалось всё это убрать и остаться в пустоте на некоторое время, но я пустоты не боялся.

Истин 25.12.2005 08:09

как лист
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Истин
Когда-то практиковал медитацию. И когда канцентрация на приделe и чтобы перейти на уровень другой нужно сознание сонцентрировать и там остаться в осознании и не подпаcть сну. И какбы оброзы кругом и они заманывают и одновремено концетрация и оброзы и выбор предстаёт, в основном люди в оброзы уходят.

Да, я примерно тем же занимался, образы мешали и с ними приходилось бороться. И надо было не уйти в сон при этом. И воспоминания снов тоже мешали. Но на каком то этапе удавалось всё это убрать и остаться в пустоте на некоторое время, но я пустоты не боялся.

Пустоту нечего бояться пустоту нужно заполнять – искуством, красотой, духовность. :)

Редна Ли 26.12.2005 10:41

Истин,

Позволю себе ещё раз отклониться от темы снов в сторону "другой" логики, так как Д.И.В. хорошую цитату из Н.К.Рериха на этот счёт в другой ветке выложил:

Цитата:

...большой мастер не сумеет словами рассказать, почему именно ему нужен этот, а не другой состав краски, и почему он вливает эту комбинацию тонов в соседнюю гармонию.

Мастер творит. В творчестве всякий земной язык оказывается неприложимым и невыразительным. Но зато движения мастера непреложны. Он должен сделать так, а не иначе...

Истин 27.12.2005 03:25

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Истин,

Позволю себе ещё раз отклониться от темы снов в сторону "другой" логики, так как Д.И.В. хорошую цитату из Н.К.Рериха на этот счёт в другой ветке выложил:

Цитата:

...большой мастер не сумеет словами рассказать, почему именно ему нужен этот, а не другой состав краски, и почему он вливает эту комбинацию тонов в соседнюю гармонию.

Мастер творит. В творчестве всякий земной язык оказывается неприложимым и невыразительным. Но зато движения мастера непреложны. Он должен сделать так, а не иначе...

Вчера гулял и обдумывал смысыл духотворчества начиная с физического преорозований –дома, дороги, парки, машины... – нашол кусочек отбитой плитки и думал – ведь тут песок, вода и другие индигредиенты... с одной стороны деревья, воздух, природой сотворёные, с другой стороны человкоделье дома, тратуары, машины (рудники железных залежей, переплаление железа и других металов, посторойка заводов, сточные воды, пластик, стекло, и то и это...).
Почему же камешек и песчинка радует глаз больше чем асфальт?

Редна Ли 29.12.2005 14:44

Попробовал посмотреть, как формируется "картинка" сна, и увидел некоторые прикольные моменты. Похоже, что это происходит так же, как Ку Аль на картинах Рериха выискивает разные лица скрытые. Или по принципу пятен Роршаха. Т.е. существует некая бесформенная сеть или куча линий и пятен сложной формы, и сознание выхватывает из этих "кирпичиков" нужные и формирует из них картинку. Изменение фокуса зрения меняет картинку, так как в фокус попадают другие "кирпичики" и из них формируется другая картинка.

Истин 30.12.2005 12:03

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Попробовал посмотреть, как формируется "картинка" сна, и увидел некоторые прикольные моменты. Похоже, что это происходит так же, как Ку Аль на картинах Рериха выискивает разные лица скрытые. Или по принципу пятен Роршаха. Т.е. существует некая бесформенная сеть или куча линий и пятен сложной формы, и сознание выхватывает из этих "кирпичиков" нужные и формирует из них картинку. Изменение фокуса зрения меняет картинку, так как в фокус попадают другие "кирпичики" и из них формируется другая картинка.

Может мысль формирует?

Редна Ли 30.12.2005 12:09

Цитата:

Сообщение от Истин
Может мысль формирует?

Формирует, как я понимаю, сознание. Сознание по моим понятиям, это активный процесс, а мысль, это его производная.

Истин 30.12.2005 13:59

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Истин
Может мысль формирует?

Формирует, как я понимаю, сознание. Сознание по моим понятиям, это активный процесс, а мысль, это его производная.

Может сознание генератор мысли?

Редна Ли 30.12.2005 14:04

Цитата:

Сообщение от Истин
Может сознание генератор мысли?

Я думаю, что сознание и генератор, и потребитель, и преобразователь мысли. То есть это как процессор у компьютера, грубо говоря.

Истин 30.12.2005 14:06

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Истин
Может сознание генератор мысли?

Я думаю, что сознание и генератор, и потребитель, и преобразователь мысли. То есть это как процессор у компьютера, грубо говоря.

Процес во время иcполнения.

Ходожник во время творчества. :)

АЮР 07.01.2006 15:49

Здравствуйте.
Прошу прощения за поднятие из глубин форума столь старой темы.
Просто сегодняшний сон меня особо затронул эмоционально, до потресения, никогда не ощущал себя настолько пораженным.
Сценарий пересказывать не хочется, да и сложно из-за его многосложности и многосюжетности. Что зацепило: в конце каждого эпизода герой сна осозновал, что уже ПОЗДНО безвозвратно ПОЗДНО и ничего неизменить. Причем как я уже упоминал эпизодов во сне было несколько, но окончание одно и тоже БЕЗЫСХОДНОЕ СОТОЯНИЕ ОПОЗДАВШЕГО И ОТЧАЕНЬЕ БЕЗИСХОДНОСТИ.
Спасибо. Извините за слабость откровенности.

Шпренгер Александр 07.01.2006 19:08

Цитата:

Сообщение от АЮР
Здравствуйте.
Прошу прощения за поднятие из глубин форума столь старой темы.
Просто сегодняшний сон меня особо затронул эмоционально, до потресения, никогда не ощущал себя настолько пораженным.
Сценарий пересказывать не хочется, да и сложно из-за его многосложности и многосюжетности. Что зацепило: в конце каждого эпизода герой сна осозновал, что уже ПОЗДНО безвозвратно ПОЗДНО и ничего неизменить. Причем как я уже упоминал эпизодов во сне было несколько, но окончание одно и тоже БЕЗЫСХОДНОЕ СОТОЯНИЕ ОПОЗДАВШЕГО И ОТЧАЕНЬЕ БЕЗИСХОДНОСТИ.
Спасибо. Извините за слабость откровенности.


Сон попадает в фазу координации миров.
можно сделать выводы и поискать средство восстановить координацию

Весь сценарий по периоду у меня пока выглятит так:

Глубокое погружение в реальность.

1. Бодрствование. Торжественность. Восприятие нутром включить. Состояние охотника.
Торжественная любовь. Беспредельная мечта. Экстаз радости.
УСТРЕМИТЕ УРОДЛИВОЕ К ПРЕКРАСНОМУ.
ПРОВЕДЕНИЕ МЕЧТЫ ЧЕРЕЗ ДАННОСТЬ ГОСПОДА
2. Большая Добыча.
Выявление Тайны – но это и сам процесс её реализации.
Создание наиболее интенсивного процесса общемирового сотрудничества.
3. Равновесие. Обуздание стихий. Пройти через вихри.
4. Координация миров.
- Точки соприкосновения, каналы, проводники.
- Посредники, представительства.
- Опоры.
5. Новый язык. Язык момента жизни.
Ключи потоков.
Высвечивание Терафимом высшего смысла момента жизни.
6. Несение света. Радостное перерождение. Очищение души.
7. Глубокий содержательный диалог. Достойный диалог с Мирозданием.

Djuley 07.01.2006 22:01

Цитата:

Сообщение от АЮР
Здравствуйте.
Прошу прощения за поднятие из глубин форума столь старой темы.
Просто сегодняшний сон меня особо затронул эмоционально, до потресения, никогда не ощущал себя настолько пораженным.
Сценарий пересказывать не хочется, да и сложно из-за его многосложности и многосюжетности. Что зацепило: в конце каждого эпизода герой сна осозновал, что уже ПОЗДНО безвозвратно ПОЗДНО и ничего неизменить. Причем как я уже упоминал эпизодов во сне было несколько, но окончание одно и тоже БЕЗЫСХОДНОЕ СОТОЯНИЕ ОПОЗДАВШЕГО И ОТЧАЕНЬЕ БЕЗИСХОДНОСТИ.
Спасибо. Извините за слабость откровенности.

Думаю, подобное состояние я пережил в снах "Абсолютный ноль" и "Маг дилетант"
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...=asc&start=360 . Такие переживания здорово прочищают мозги, корректируют. А если нечто в нас корректирует то думаю, есть повод для оптимизма.

Шпренгер Александр 08.01.2006 03:19

Цитата:

Сообщение от Djuley
Цитата:

Сообщение от АЮР
Здравствуйте.
Прошу прощения за поднятие из глубин форума столь старой темы.
Просто сегодняшний сон меня особо затронул эмоционально, до потресения, никогда не ощущал себя настолько пораженным.
Сценарий пересказывать не хочется, да и сложно из-за его многосложности и многосюжетности. Что зацепило: в конце каждого эпизода герой сна осозновал, что уже ПОЗДНО безвозвратно ПОЗДНО и ничего неизменить. Причем как я уже упоминал эпизодов во сне было несколько, но окончание одно и тоже БЕЗЫСХОДНОЕ СОТОЯНИЕ ОПОЗДАВШЕГО И ОТЧАЕНЬЕ БЕЗИСХОДНОСТИ.
Спасибо. Извините за слабость откровенности.

Думаю, подобное состояние я пережил в снах "Абсолютный ноль" и "Маг дилетант"
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...=asc&start=360 . Такие переживания здорово прочищают мозги, корректируют. А если нечто в нас корректирует то думаю, есть повод для оптимизма.


Наше сознание обладает прекрасным свойством подвижности, оно делает совсем не то, что пытается планировать та его часть, которая называется поверхностным умом, страстным умом - кама-манасом.
Именно момент осознания СРАЗУ запускает процесс трансмутации. Изменения не надо планировать. Можно просто жить в осознанности и трансформироваться максимально быстро.

Шпренгер Александр 08.01.2006 03:22

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
Цитата:

Сообщение от АЮР
Здравствуйте.
Прошу прощения за поднятие из глубин форума столь старой темы.
Просто сегодняшний сон меня особо затронул эмоционально, до потресения, никогда не ощущал себя настолько пораженным.
Сценарий пересказывать не хочется, да и сложно из-за его многосложности и многосюжетности. Что зацепило: в конце каждого эпизода герой сна осозновал, что уже ПОЗДНО безвозвратно ПОЗДНО и ничего неизменить. Причем как я уже упоминал эпизодов во сне было несколько, но окончание одно и тоже БЕЗЫСХОДНОЕ СОТОЯНИЕ ОПОЗДАВШЕГО И ОТЧАЕНЬЕ БЕЗИСХОДНОСТИ.
Спасибо. Извините за слабость откровенности.


Сон попадает в фазу координации миров.
можно сделать выводы и поискать средство восстановить координацию

Весь сценарий по периоду у меня пока выглятит так:

Глубокое погружение в реальность.

1. Бодрствование. Торжественность. Восприятие нутром включить. Состояние охотника.
Торжественная любовь. Беспредельная мечта. Экстаз радости.
УСТРЕМИТЕ УРОДЛИВОЕ К ПРЕКРАСНОМУ.
ПРОВЕДЕНИЕ МЕЧТЫ ЧЕРЕЗ ДАННОСТЬ ГОСПОДА
2. Большая Добыча.
Выявление Тайны – но это и сам процесс её реализации.
Создание наиболее интенсивного процесса общемирового сотрудничества.
3. Равновесие. Обуздание стихий. Пройти через вихри.
4. Координация миров.
- Точки соприкосновения, каналы, проводники.
- Посредники, представительства.
- Опоры.
5. Новый язык. Язык момента жизни.
Ключи потоков.
Высвечивание Терафимом высшего смысла момента жизни.
6. Несение света. Радостное перерождение. Очищение души.
7. Глубокий содержательный диалог. Достойный диалог с Мирозданием.


Кстати, пятый в сценарии Козерога (средство решить проблему координации) не стоит ли подкорректировать. Может быть средством и будет своевременность действий???

uddiana 08.01.2006 15:46

Цитата:

Сообщение от АЮР
Здравствуйте.
Прошу прощения за поднятие из глубин форума столь старой темы.
Просто сегодняшний сон меня особо затронул эмоционально, до потресения, никогда не ощущал себя настолько пораженным.
Сценарий пересказывать не хочется, да и сложно из-за его многосложности и многосюжетности. Что зацепило: в конце каждого эпизода герой сна осозновал, что уже ПОЗДНО безвозвратно ПОЗДНО и ничего неизменить. Причем как я уже упоминал эпизодов во сне было несколько, но окончание одно и тоже БЕЗЫСХОДНОЕ СОТОЯНИЕ ОПОЗДАВШЕГО И ОТЧАЕНЬЕ БЕЗИСХОДНОСТИ.
Спасибо. Извините за слабость откровенности.

жалко что весь сон нельзя передать словами, иногда хочется описать сон но тоже понимаю что помимо сюжета там важнее то что за кадром и то что чувствуешь, мне кажется если бы вы описали свой сон подробно, без мысли что это будет длинно и нудно то получилось бы что-то нереально классное и информационное о пространстве, бывают такие сны, которые отражают состояние сознания и пространства в целом…

мне снился на днях сон, который был самым ярким в этом году )) там было про безысходность [сансары], как я это определила – снился супермаркет, а это в моих снах всегда отражение суетности бытия сансары, там был почти целый рекламный регион с множеством лифтов-эскалаторов, где сновали люди (уладывали спать игрушечных медведей т.п. фигня) я всему этому мысленно сопротивлялась весь сон, даже произвела пару хулиганских действий, после чего попала в разряд изгоев-неприкасаемых, люди меня в этом супермаркете не то что побаивались, а общались как-то искоса ожидая подвоха с одной стороны и если они свяжутся со мной у них будут проблемы исходящие из этого суперамракета, с другой…я читала их мысли влет и мне их было жалко по-хорошему, т.е. не жалко, а думала что здесь мне тягостно от этой безысходности, а готова я была абсолютно на все страхи их были не такими уж необоснованными, и я решила оттуда уйти – подхожу к стеклянным дверям, их было штук шесть-семь как в метро – и одна из дверей почему-то выехала вбок как я не ожидала и заехала мне в висок и в бедро (%)), я упала от удара было больно, лежу и думаю вот я в обомороке (хехе) хотя все секу )- и никакая сволочь не подойдет ессно, т.к. я из неприкасаемых, а скорее в их глазах я просто бомж… что это со мной, с чистым любопытством лежу себе и размышляю, потом оказываюсь вне этого супермаркета на широкой дороге, иду и обращаюсь к * ну к Нему и прошу его забрать меня отсюда потому что я так устала и больше не могу, в тот же момент понимаю, что желание высказанное в таком состоянии - это закон и в два дня меня здесь уже не будет, т.е. мне ответили и дали понять что… мне не нужно отсюда сваливать что все будет ок* т.е., что мне конкретно ответили я не помню, но проснулась в счастье необусловленного характера...

Aёй Мах-Мах 08.01.2006 20:18

Инесса, не знаю, насколько это может быть полезно, но вот что...
с этими супермаркетами. как я понимаю это все сценарии и там много "опций" и выбора дальнейшего поворота событий.
я сны с таким сценарием видел. и они развиваются по нескольким линиям, в зависимости от тебя.

вариант - отверженный/выход не самый перспективный. там всегда погоня или попытки навредить. есть один плюс - у вас будет учитель. хотя я никогда не пробовал выйдя просить чтобы меня "забрали оттуда". так что этот вариант сценария - не знаю.

у меня этот сценарий часто связан не просто с выходом, а с выходом, чтобы пойти домой, что меняет ход событий от того что ты описала. и это обычно связано с Новым Годом. на носу новый год, все суетсятся, мне это пофиг, праздник этот не нужен, и я решаю идти домой. дальше сцераний раздваивается. щас не скажу на каком моменте. но один вариант - "возьми меня с собой". это ты собираешься, к тебе клеятся люди с просьбой взять их с собой. видимый нонсенс, пока не становится ясно, где у нас дом. этот вариант в светлое время суток. может быть вечер, или день, но они клеются днем. второй вариант - ты уходишь ночью. тогда топаешь один домой, или с "дядей" куда пойдет. проситься с ним нефиг. я просто брал и шел рядом. независимо от этих деталей, идешь всю ночь и приходишь под утро, и приходишь вторым и последним. с вариантом "иду один" я не доходил, доходил только до моста, и начинал идти по мосту. и "дом" был за мостом. с вариантом "идем с дядей" доходил, там собрание людей, ты пришел последним и посему станешь первым.

вариант "возьми меня с собой" левый. потому что сбивает. или потому что я на нем всегда соображаю лучше что сплю и сбиваю сценарий. там по-любому как-то потом переключется весь антураж, и мы попадаем в прошлое. и встречаем.. Синнета )). козел он отменный. короче это видимо как-то связано с кем-либо, кто напрашиватеся/лся с вами. по-любому там можно что-то узнать о прошлом, но о прошлом. а оно вам надо?

и один раз я попробовал не выходить вообще, чтобы увидеть, что тогда будет. тогда появляется женщина. очень похоже на ту роль которую ты описывала. то есть скорее это был один из моментов этого сцерания, но по складу я всегда выбивался как раз на роль учителя и эта женщина на меня вешалась или нет, но я ей говорил: "пойди туда, пойди сюда, так не делай, они выгнали тебя? стоит ли убиваться, лучше пойдем со мной..." это чисто сценарий. врубаешься? ты выбираешь роль этой женщины. в силу чего-то там в своем уме. а я роль светящегося чувака ))) а спектакль все. и один и тот же. попробуй по другому прорулить и выйти на другую роль. или погляди куда он тебя поведет. мне тоже интересно, чем кончается акт этой пьесы ))

я бы сказал, что все эти сны - интерактивная мистерия.

uddiana 09.01.2006 14:46

единственное что понятно по сценарию «типа он у нас один» ;) ну я всегда была придурок еще тот, но чтоб до такой степени тогда я просто не в теме, я просто не могу быть сразу во всех темах, физически это анрил по-моему и это безнадега какая-то совсем…

не, если это сценарий, то из этого сценария я вышла сама и оказалась на той дороге, что обратилась ТУДА да от того что меня выворачивало наизнанку от происходящего в супермаркете наверное, не знаю…сейчас можно подставить под это все что угодно, может это и фигня конечно, но в том сне никого не было кому можно было сказать возьми меня с собой, я там никому не доверяла, да и никого такого не было вокруг, насколько себя помню во сне равно как и в жизни не практикую такие штуки – типа возьми меня с собой, это ненадежно, особенно во сне… а вдруг какая шайза попадется под видом Синнета? )) вот при чем тут Синет я не поняла, чесно ;) а блн на роль учителя у меня как-то природная скромность при всей моей конечно наглости и хорошем воображении я не могу представить, т.к. лицезрея реализованных учителей раз и навсегда впадаешь в естественную простоту относительно своих способностей ;) это даже во сне осознается естественно…

сети матрицы накидываются легко, выпутаться из них трудно – посему «Как сказал Дон Хуан Карлосу Кастанеде - у нас нет никакой другой энергии, кроме сексуальной» )) это я вчера вычитала в жж у одного сновидящего, который пишет о своем опыте, и это классно если так - на этой самой сильной энергии мы все пытаемся топать «домой», потому как другой у нас просто нет – это данность этого мира…
поживем-увидим, я не врубаюсь что это сценарий, но могу поверить если это так…хотелось бы попасть «домой» все же в здравом и осознанном уме
просто мне кажется когда ты пройдешь через мост или условно «придешь домой» ты просто умрешь, уснешь и не проснешься…

я когда разговаривала мысленно - ИХ там не было, ни за мостом ни в конце той дороги, условно они были где-то незримо в другом месте, поэтому хотела чтобы они забрали меня «домой» с этой дороги, потому что жутко устала и мне было очень плохо, но мне дали понять что не стоит этого делать посреди дороги, вернее я сама все поняла ;)

вчера буквально с утра развернулась четкая картинка относительно того как это все происходит )) вот я просыпаюсь и не помню вообще ничего (минут пять примерно), потом я смутно вспоминаю что было ночью – это бардо сна (а обычно ничего не помню), а потом вспоминаю что вечером я умирала или утопала в блаженстве - все что угодно… т.е. все так же происходит с каждым рождением сначала ты ничего не помнишь и пытаешься вспомнить, прошлое частично проявляется и ты себя начинаешь как-то самоидентифицировать, образно говоря встаешь на какой-то путь-дорогу и топаешь опять же «домой» или к себе или в себя… и так каждый день – день сурка это просто пародия на то что происходит с нами не одну тысячу лет :roll: я теперь понимаю почему буддисты не советуют заморачиваться вообще ни на чем – не цепляться за эти мгновения – потому что одна жизнь это мгновение и это просто бессмысленно, можно впасть в депры от того как безгранично пространство этого времени, но в тоже время открывается такой безграничный мир и только ты решаешь знать это или не знать – ощущать-или-неощущать/отключать и опять же все зависит от энергии и от ее количества – мало ее хопс ты закрываешься и не можешь больше вместить, ее много – ты вмещаешь в себя насколько позволяет тебе энергия, тела у нас правда не вполне пока подходящие по-полной ощущить Силу, ибо сосуды забиты разной фигней/омрачениями…)) мне тоже интересно чем закончится вся эта сюжетная линия :)

Aёй Мах-Мах 09.01.2006 15:33

ну конечно ты вышла сама. по другому не бывает. смотри, к тебе могут клеиться, чтобы ты их вывела. но ты клеиться не можешь, - не к кому. потому что такого сюжета нет. понимаешь?)) сюжет включает только поклейку к тебе. но не тебя к кому-то. поэтому я видел женщину, если тормозил с уходом. кстати иногда женщину и мужчину. а там где трое собрались уходить, там будет очень весело. это классика: два мужчины + одна женщина = мы банда.

я кстати понял где происходит развод на два вида. если ты во сне принимаешь решение заранее, скажем днем в 12, а уходишь вечером в 6, то у них появляется время напроситься. и эти персонажи появляются. если уход - мгновенное движение души, типа: ах оставьте! бежать! бежать! )) то ты идешь один, или встречаешь друга/учителя/Христа. кого встретишь зависит от того какие эмоции в тебе преобладают. если спасти бедное человечество в лице кого-либо, то Христа, если идти куда глаза гледят, ибо лучше одиночество, чем с ними, и редение приянто твердо и в сознании, то учителя. если "домой", то идешь один и еще напросятся "ученички". а если думаешь - БЕЖАТЬ!!! от очаяния, то встретишь друга, который будет помогать и вести. ну это все один и тот же как бы персонаж, но поскольку он разный, то и дальшнее развитие событий тоже разное.

вот при чем тут Синнет, я тоже не понял, просто видимо он у меня во сне собирательный образ "превращенного напрашивающегося". )) там просто где-то в процессе движения происходит переключка между сценариями, превращение какое-то. вот шел я шел сам такой хороший, с напросившимся знакомым, и не заметил как, пауза/провал, я иду, иду но это уже не я, а знакомый плавно превращяется, превращается плавно... )) я думаю если ты на этот поворот сценария когда-нибуть выйдешь, у тебя будет кто-то другой конечно же. не всем же Синнетов разводить ))).

на счет моста - нифига. я переходил через мост неоднократно. там какое-то посвящение разыгрывается. типа не все мы умрем, но все изменимся. мне давали такую чашу (смерть давала ))) чтоб я выпил, воду. а вода - жизнь че-то там вечная. а врагов она всех моих сметала, обратно за реку, их уносило снова в мир серых людей (сансара). и при этом я нифига не соображал, с корабля на посвящение )). конкретно думал: что происходит? че делать то? как себя вести? но поскольку вежливо-уважителен (сие главное качество), то все делал правильно, как и ожидалось.

все это было бы смешно, когда бы это не была реальная сила. все такие сны - помнить. они дают реальную силу. и даже понимание и знание.

хотя я конечно же могу сказать: кому мистерия, а кому и шизофрения... уровень разный у человеков.
я вот натопал недавно на одну интересную главу индейскую о негативных снах силы, переведу как нибудь скоро. это улет. там написано, как появляется аллергия. )). не шутка. связь снов со здоровьем. причем не как здоровье влияет на сон, а как сон влияет на здоровье.

так что про этот конкретный сценарий я думаю там ходов и вариантов тысяча и один и все зависят от того, что у тебя в голове, какие чувства, мысли, эмоции, желания. от них зависит что бы сделаешь, а от того что ты сделаешь, зависит, как будет развиваться эта интерактивная Сила.

вообще думаю, что людей клинит в две стороны. либо они говорят - это компьютерная игра, поиграем. или говорят - это СВЫШЕ, давайте внимать, осанна! а на самом деле, одно другого не отменяет. это игра, результатом которой может стать очень многое. а очень многое может и не стать. )) от человека зависит.



я кстати же один раз сон видел, когда пришли такие все светящиеся воины (типа из Шамбалы) и говорят: "мы всего лишь твой сон. мы прийдем и уйдем (типа эта волна видений будет ограниченна во времени, так и стало), а ты останешься и будешь в опасности. если хочешь избежать опасности, найди гималайского медведя". я только недавно понял, что это значило. это значило, что смотреть мультики о Шамбале конечно хорошо, но неплохо было бы и знание получить. а знание у медведя. а гималайские медведи - шибко похожи на черных индейских медведей (одно лицо), одного из главных символов Силы. они хотели, чтобы я пошел и с нормальной традицией познакомился о силе, через нее знание получу, а то проблем нагребу. а так и вышло. все правильно.

Агни-Йога - хорошая вещь. Через нее можно увидеть. Много Силы. Но чтобы понять Силу, чтобы ее "обработать", нужна традиция. иначе будет как с Черным Лосем, когда ему сказали, что если бы он не рассказал и они не устроили бы мистерию, он бы сошел с ума.

uddiana 10.01.2006 01:42

прикольно )) воодушевляет когда тебе кто-то может сказать у тебя будет потом так и так, ну что это уже у кого-то было подобное, только я не поняла когда клеятся это хорошо или их лучше сливать? вообще-то если честно в одиночку идти тоже нормально, мне нормально, но в компании в соотношении 2:1 это ж мой любимый расклад (!) 8)

\\превращение какое-то. вот шел я шел сам такой хороший, с напросившимся знакомым, и не заметил как, пауза/провал, я иду, иду но это уже не я, а знакомый плавно превращяется, превращается плавно... )) я думаю если ты на этот поворот сценария когда-нибуть выйдешь, у тебя будет кто-то другой конечно же. не всем же Синнетов разводить ))). \\

+5 @xyetz ))) когда придетца кого-нибудь разводить постараюсь не облажаться ;)), а что потом будет? вернее что мне за это будет :)


Цитата:

Агни-Йога - хорошая вещь. Через нее можно увидеть. Много Силы. Но чтобы понять Силу, чтобы ее "обработать", нужна традиция.
теперь о главном (озираясь) где я?:
хорошая-хорошая, только в последнее время такую тенденцию заметила – гонева много пошло на АИ в частности на Рерихов – а все почему, потому что агни-йоги карму себе плохую наколбасить умудрились уже %) щас скажу крамольную мыслишку такую, но вот почему учение Христа например так долго не распространялось и подвергалось гонениям – да потому что у И.Х. были тупые ученики – от этого все проблемы %)

Истин 10.01.2006 06:30

Шпренгер Александр,

У меня бывают сны на яву...бывало иду по улице или еду в автобусe
думаю о чём-то, а потому "бух" и какбы такое состояние, что очнулся и помню, что я где-то только что был и мне что-то снилось... :idea:

Редна Ли 10.01.2006 14:35

Цитата:

Сообщение от Истин
у меня бывают сны на яву...бывало иду по улице или еду в автобусe
думаю о чём-то, а потому "бух" и какбы такое состояние, что очнулся и помню, что я где-то только что был и мне что-то снилось... :idea:

Я думаю, это не "сны на яву". Это у тебя просто обычный сон на ходу. Сны на яву, как я себе понимаю, это когда видишь сон не засыпая, просто закрываешь глаза, и смотришь кино. Но сознание точно такое же, как и с открытыми глазами. У меня именно так бывает.

Aёй Мах-Мах 10.01.2006 16:20

uddiana, ну для начала предлагаю оставить этих рериховцев в покое. я все больше убеждаюсь что они сами не понимают, что им в руки попало. смотрят в книгу и видят красивую фигу. пусть смотрят, лишь бы не плакали.
с другой стороны, все больше убеждаюсь, что если как следует покопать в любой традиции, там до такого можно докопаться. что наука с ее "познаниями" начинает отдыхать.

когда клеятся. я уже писал, там появляется выход на прошлое. но... у меня этот сценарий всегда два варианта имеет. один - я начинаю соображать, что не знаю куда идти собственно, или ну вобщем сознание врубается и все, приехали, я сбиваю сценарий. второй вариант не могу сказать ,что на него выводит, - пауза, пробел/провал. вот помню ход сна, а потом че-то не помню, а потом, что я это уже не я, а те, что напросились - не те что напрашивались вначале.

от такого поворота есть польза в том, что появляется возможность узнать что-то новое для себя, не в смысле из прошлого - это не столько важно, сколько что было в голове, а это научает. напр., шел я вот так один раз бац, провал. идем, ну с Синнетом естессно ))), только он поодаль идет, чтобы внимание своих друзей и знакомых ко мне "не привлекать". при этом из поодали громко спрашивает чуть что: "Мори, а что это?" и т.п. (я за содержание снов отвественности не несу, само собой )))). это все аллегория естественно, не реальный ход какого-либо события, а скорее общее расположение сил. так вот, когда я проснулся и все это (а там было много маразма) вспомнил, мои мысли были: "ну Синнет козе-е-е-л, ну козел..." но это было когда я проснулся.

а вот во сне я думал совсем другое. и что прикольно в таких состояниях (для меня лично), я видел как не двигается мысль. вот она стоит в голове и все. обычно как - мысль бежит, прыгает, скачет, она двигается. цепляясь за что-то, там магнитик, тут магнитик, одно слово цепляет новую мысль и т.д. ассоциации, нет равновесия, маятник все время раскачивается. т.е. она двигается притяжением (к всякому фуфлу, надо сказать), и дисгармония заставляет ее кидаться. пошла туда, потом откат. т.к. гармонии нет, откат сильный, что вызывает новый толчек вперед, а там новая ассоциация и т.п. и т.д. до бесконечности. это бессознательно, мысть мотает таким образом. а там она стояла на месте. ее не рвало, не дергало. я такого никогда в натуре не видел, да еще в своей голове! вот как она стоит, медленно меняется в зависимости от изменения ситуации, а не в зависимости от моих тараканов. и такое спокойствие... каменное спокойствие. стена не бывает спокойнее. и это происходит с тобой! понимаешь? ты начинаешь понимать, что так бывает! бывает в голове. что так можно мыслить. если задумаешься, то поймешь почему мы мыслим не так. я когда проснулся ))) от я помыслил ))). а там я думал, ха я думал не о том, что он козел, я думал: "где бы найти такой темный угол, куда затащить его так, чтобы его друг не заметил, и сказать всего одно слово, всего одно слово, может быть он поймет... пусть он орет, если ему это так надо, но пусть он орет что-нибудь другое!" понимаешь? я не подумал, что этого козла надо заткнуть и послать нафиг, потому что он слеп и это бессмысленно из него ничего не выйдет в обозримом будущем, он бесперспективен (видишь что я могу сказать, увидев всего лишь аллегорию в своей башке? и скажите мне что это не правда ))). я подумал: "пусть он орет, если ЕМУ ЭТО НАДО..." я думал не то как лучше мне, а как лучше ему. а про себя думал, что надо только имя сменить... понимаешь? вот после того как твою голову посещяют такие мысли, хоть и во сне, в мозгах светлеет. оказывается можно думать и так. иногда, хотя бы во сне... не о своей заднице. без всей этой ерунды. и быть в равновесии. вот что это дает. это научает. жизни.
так что от такого сценария явно есть плюс. хотя он и не в том, что принято думать )).

хотя вообще же я думаю, что человеки человекам рознь, и что один смог вывернуть из этой ситуации, другой на полградуса развернется мозгами в сторону и не получит, или получит галимое, или раздуется, как пузырь, ба, он видел прошлое. я кста потом видел этого Мори и со стороны в таких же "исторических" обстоятельствах , так что... ))) роль это роль. но есть более и менее перспективные роли. и через них можно узнать очень многое.


кста, когда они клеются. проверенный ход, выражение типа: "хорошо, когда я пойду, я скажу тебе, но ждать не буду ни секунды. пойдешь сразу - пойдешь. не пойдешь - как знаешь".

вообще во сне работают клише, типа ну... фраз, которые лучше говорить. типа там "никакого зла... я не желаю вам". не "я не желаю вам ничего плохого, чуваки". а "никакого зла я не желаю вам". это типа мантрама. фраза, в которую заложена сила, т.е. порядок слов именно такой. или там: "если кто что сделал... и хорошо... того дел... не нарушайте".

я думаю это что-то вроде песен у индиосов, которым их во сне говорят что бы когда поют? тогда им сила приходит определенная для определенной цели. да короче там можно воз и маленькую тележку из снов выгрести. НО... если не знать традиций, хоть ну каких-нибудь, каковы шансы не впасть в маразм? они малы... ))

с одной стороны при правильном обращении можно стать святым, а с другой - шизиком. и шансы 50/50. если ты дурак, лучше в это дело не лезть.

Aёй Мах-Мах 10.01.2006 17:59

ну ладно, я обещал перевод... вот он.

Множество индейцев аллергичны к различным вещам, таким как осетрина, кролчатина, лосятина или оленина.
Сейчас живет на озере Нипигон индеец оджибвей, которого мы назовем Джоговэй, потому что у него аллергия на лосятину. Одно время ему нравилось это мясо. Затем ему приснилось, что он убил лося. Подходя к нему, он чувствовал себя весело. Он приступил к разделыванию мяса. Затем Джоговэй узнал, что это он разделал человека и мясо, которое он ел, было человеческим.
С того дня, мало по малу, у Джоговэя началась аллергия на лосятину. Прошло более двадцти лет с тех пор, как он ел лосятину, но до сего дня он совсем не может есть ее. Даже когда он чувствует запах жарящейся лосятины, у него начинается головная боль, и он почти сходит с ума.
Также и дама в Макдайермиде, Онтарио, по имени Элизабет, ела лосятину пока однажды не увидела сон плохой силы, и у нее не началась на него аллергия. Годом позже у нее началась аллергия и на говядину, масло, молоко и любую часть коровы. У нее началась даже аллергия на все виды свинины, и она не могла есть и колбасу, и свиной жир, и бекон и солонину. Но она дожила до преклонного возраста питаясь рыбой, картофелем, олениной и другой дичью, вроде кроликов и птицы.
Никиг, индеец оджибвей и озера Нипигон за прошедшие годы никогда не ел озерной форели, которая в изобилии водилась в водах озера Нипигон до того, как белый человек пришел в этот район. Эта рыба была жизненно важным продуктом питания для живших там оджибвеев...
Никига, который, как я сказал, не ел озерной форели, однажды спросили почему он ее не ест. "Однажды", - сказал Никиг, - "во сне силы я увидел, что вплываю на своем каное из березовой коры в большое озеро. На другом берегу озера я заметил большую пещеру, или туннель, потому что он был темный. И мне приснилось, что я заплыл в этот туннель. Когда я огляделся, я заметил зубы и понял, что заплыл в озерную форель, и что я был внутри ее брюха. Когда я проснулся, я испугался, потому что я не видел во сне, чтобы я выплыл оттуда. Одно время мне нравилось есть форель, потому что я вырос на этой рыбе, но когда я попытался съесть ее после этого сна плохой силы, я не смог, потому что у меня началась аллергия на форель".

В прежние дни, когда оджибвеи все еще жили одни в нашей великой стране, в районе озера Нипигон было обычным для молодежи поститься несколько лней. Это делалось для того, чтобы индейские парень или девушка смогли узнать своих духов-хранителей. Много лет назад, когдя я был еще мальчиком, я видел во сне большое, огромное озеро. По направлению к востоку текла большая река. На этой реке восточного озера было непросто. Было непросто попасть на это озеро, которое я буду называть Озером Большой Силы Востока. На каждой переправе жили змеи, водный полубог Мишипешо и другие создания оджибвейских верований. Я был совершенно неиспуган, потому что находился в компании громовых птиц. Когда я безопасно добрался до середины этого озера, мои хранители сказали мне, что они должны оставить меня там, чтобы я сам узнал те вещи, котрые мне следует знать, чтобы жить на земле хорошей жизнью.
Я заметил на другой стороне озера три пещеры жизни. У каждой пещеры была шаманская лодка, выкрашенная песком онамана в священные цвета - красный, синий и белый. Мне сказали, чтобы я выбрал свою лодку, или каное, которая отвезет меня к шаманским пещерам. Я взял белую. Позже я узнал, что сделал правильный выбор. Я вошел в каное, и некая сила направила меня в пещеры. Там мне было показано великое оджибвейское искусство колдовства, шаманские чары, шаманские трубки и плохая и хорошая магия. Мне были показаны священные трубки удачи, амулеты из камней, священные барабаны и песни, и мне было сказано, что бы я взял то, что мне нужно. Я не взял вещей, которые видел, кроме самой жизни, которая была в форме белого пера.
Как благодарен я тому, что сделал такой хороший выбор.
Меня забрали из этих пещер, а посередине озера стоял великий лось, такой большой, что облака ударялись о его грудь. Это был самый чудесный знак, который я когда-либо видел во сне. Там, с одной стороны лося, находились маленькие индейцы, которые выпускали в него стрелы, но они не могли повредить ему, так как стрелы были не более крошечных зубочисток. И когда великий шаманский лось шагал вправо или влево одной из своих ног, это сотрясало ту часть мира.
Мои спутники, громовые птицы, вернулись чтобы вывести меня с этого восточного озера. Одна из птиц заговорила со мной: "Ты видел этого великого лося?"
Я сказал: "Да".
"Ты сделал правильный выбор, когда взял жизнь в этих пещерах силы. Лось, которого ты видел, тоже жизнь, потому что он силен, велик, могуч и здоров. Это ты сам. Некоторые части этого лося будут в тебе, чтобы поддержать тебя и охранять тебя в течение всей твоей жизни. Ты видел маленьких индейцев со стрелами, похожими на зубочистки? Не бойся в жизни. Ты станешь большим, сильным и здоровым, и великий лось будет поддерживать тебя вечно".
Затем я проснулся от своего сна силы, который я верю, в чем-то сбылся. Я большой, здоровый и сильный, благодаря моему сну силы о великом лосе, который достигал самых облаков.

Индейцы оджибвеи никогда не постятся, когда листья все раскрылись. Легенда гласит о том, что случилось с одним индейцем оджибвеем, который сделал это. Однажды летом все листья почти совсем распустились и выросли. Листья посмотрели на индейца и каждый сказал: "Мне жаль тебя, потому что я зелен. Я дам тебе жизнь. Я буду твоим хранителем".
Оджибвей сказал: "Да", не зная какую ошибку совершает.
В ту осень оджибвейский парень умер, потому что листья живут всего один сезон, и этот индеец тоже прожил только один сезон. Вот почему нам говорили никогда не поститься в это время, но ранней весной, до того как распустятся листья есть больше шансов не повторить его ошибку.
Люди никогда не постились и если на земле лежал снег, иначе Виндиго, наиболее страшные злые полубоги превратят тело человека в инструмент для своих злых дел и сделают индейца жаждущим человеческой плоти.

Видеть во сне, как ты летишь, как птица, без крыльев, - к долгой жизни. Также если во сне или в реальности тебя кусает кролик, это тоже к долгой жизни.
Увидеть во сне ясно лицо незнакомца или члена семьи или друзей - к тому, что вы увидите их или к вам нанесут визит.
Увидеть во сне новую луну со звездой рядом с ней - к тому, что ваш дом посетит незнакомец.
Медведь - к удаче, а увидеть во сне орла означает почет, важность и уважение друзей.
Сон силы - это защита Маниту от полубогов и предсказание того, что вы преодолеете колдовство, и что Маниту восстановит в вашем уме мир.

Я описываю этот свой сон, потому что это важно - дать читателю представление о том, как иднейский ум действует, когда он испуган. И хотя я оджибвейский художник и рисую в древнем стиле оджбивеев, ни один индеец никогда не сделал бы тот шаг, что сделал я, из страха перед сверхъествественным. Я в каком-то роде перешел границу, табу. Я ничего не боюсь, но в то же время испытываю большое уважение к верованиям моих предков.
Конечно, будучи индейцем, поначалу мне было страшно, как если бы человек прыгнул в большое озеро, только для того, чтобы приземлиться в двух дюймах воды. Со сверхъестественным то же самое. Человек не знает, во что вступает. Глубина была неизвестна мне, но я пошел и прыгнул. Если индеец боится неизвестного, это не дает ему сделать то, что он должен или не должен. Но как только он узнает, что там ничего нет, как ничего не было сначала, тогда он идет вперед без страха. До того как начать в своем творчестве изображать легенды и формы древнего искусства, я сомневался.
Однажды ночью мне приснился сон, указывающий на прямую защиту Великого Маниту, Бога древних оджибвеев, который, как я верю, является тем же, что и христианский Бог, Бог-Отец всех человеческих рас. Я верю, что это был сон большого значения, внушенный мне самим Маниту.
Я был в одном месте вместе с полубогами, которых изображаю в своем творчестве. Я видел двух Мишипешо и змей зла. Я не боялся, потому что на меня падала тень, защищавшая меня. Полубоги жадно пожирали что-то. Тень покинула меня, так как я увидел, что она движется позади меня. Я заметил две огромные лапы великого медведя, схватившие меня. Тогда я испугался.
Я выбрался из его объятий и из места, где были эти злые полубоги и побежал по направлению к тени, которая защищала меня, как если бы я бежал по большому открытому пространству. Я видел мерцающие звезды и полумесяц луны. На равнинах я услышал, как бежит огромный священный белый бизон. Я закричал, обращаясь к тени и сказал: Ванка! Ванка!
Почему я сказал эти слова? Есть ли у них значение? Затем я понял это. Я имел в виду Маниту на языке равнинных индейцев, Вакантонка. Затем я сказал: "Великий Отец Маниту, помоги мне. Я боюсь полубогов".
Затем ко мне заговорил голос сверху и сказал: "Я испытывал тебя своей тенью. Я был с тобой, и когда я оставил тебя, ты испугался. Все полубоги боятся меня. Я дам тебе знак.
Вот я даю тебе два цвета, один - темно-синий, чтобы изобразить ночь, второй - голубой, чтобы изобразить день. Возьми этот материал, словно это прекраснейший шелк. Он представляет собой день и ночь. Используй эти два цвета, или сделай с их помощью что-нибудь - рубашку, сумку, амулет. С их помощью я всегда буду оберегать тебя от полубогов и всякого колдовства".
Этот сон произвел на меня большое впечатление. После этого я начал заниматься творчеством и изображать легенды безо всякого страха оскорбить духов моих предков.
(Norval Morrisseau)

uddiana 11.01.2006 01:38

насчет «кому мистерия, а кому и шизофрения» это да… это зависит опять же от сознания, позвонил тут на мобильник знакомый чтобы поздравить с рождеством )) и спрашивает где я, я отвечаю «в матрице» - там длинная пауза – потом уточняю -это магазин так называется, дальше идет такой текст:
он: я все время хочу спать…
я: спи, тебе ж сны все время снятся…
он: можем встречаться во сне, правда я ночью практически не сплю, только днем (хопс)
я: – а разве можно встречаться во сне когда ты спишь, а я нет?

и у меня тогда в этой«матрице» крыша поехала моментально, т.е. подобные штуки со мной происходят почти каждый день, и я от них впадаю периодически в какой-то неадекват, т.е. я уже здесь в реале привыкла к тому что называется быть в полной осознанке, это сидит внутри – отвлечешься хоть на мгновенье и будет все что угодно – здесь действительно опасно, те не наврали тебе)) … и это реал – поэтому во сне и в реале для меня отождествление стирается даже не знаю это нормально или нет, хотя мне кажется что к шизофрении и паранойе у меня уже стойкий иммунитет благодаря некоторым «особоодаренным» товарисчам, а «нормальных» со мной никогда и не было %))

подарили тут калейдоскоп - медитативная вещь между прочим – это штуковина такая которая крутишь, а там стеклышки складываются в разнообразный узор, я таким приборчиком в детстве жутко увлекалась –могла часами крутить забывая обо всем на свете - была такая радость… вот прочитала эту красивую историю, грустную такую потому что давно не видела неба без проводов, да странную луну с желтым отсветом и красным по краям это было пару дней назад, не знаю почему посмотрела тогда в ночное небо… все, решила на этом форуме больше не пользоваться этими уродскими смайлами – они не отражают… нет, правда красиво получилось, - перевод получился такой одухотворенный – c воображением то все ок @)

Djuley 11.01.2006 15:31

Цитата:

Сообщение от no one
uddiana, ну для начала предлагаю оставить этих рериховцев в покое. я все больше убеждаюсь что они сами не понимают, что им в руки попало. смотрят в книгу и видят красивую фигу. пусть смотрят, лишь бы не плакали. . .........

Да, да и фигу тоже. :lol: Вчера значит, вечером сел посты просматривать, ну что ты, " смотрю в книгу а вижу её, .....", ну не ложиться в сознание, хоть ты тресни. Разозлился на себя, пошёл погулять, вернулся и лёг спать. Со сном я не дружу, часта бессоница а тут ещё накатило болезненное состояние, как будто по нервам пустили высосокочастотную вибрацию, особенно в области гортани. Иногда всё таки засыпал и видел тревожные сны, запомнил только один:-
Оказался я, значит, в окрестностях какого-то уральского городка в полукриминальной компании в качестве гостя. Едем в автобусе. И тут вижу на автозаправке душераздирающую сцену - безногие братья близнецы( типа "авганцы" ) в грязных белых рубашках, один умудряется ремонтировать машину но на него накатывает истерика и он начинает увечить остатки ног, другой пытается укрыться от дождя внутри пол.туши огромной, потрашёной рыбы, до пояса тело укрыто в рыбе а туловище с наружи.
Затем картина меняется, я несусь в уральских горах по лесной дороге на подошвах обуви как на сноуборде и тут меня окликает один из той полукриминальной компании. Я затормозил, он выходит из-за полуразрушенного дерева и с лукавостью в глазах предлагает сделать срочную работу, - забрать из дому нихромную спираль и нанести на электронные, печатные платы, номера. Там, говорит, женщины давно собрались в цэху и готовы приступить к работе. Кажется имелась в виду контрофактная продукция.

Истин 12.01.2006 07:18

Сегодня сон приснился большой такой и многообразный...раскажу только десятую часть сна...

имхо хо хо
Счас сходил в туалет и по дороге назад нашол серебреное кольцо закрученое двумя совмешеными правостороними спиралями...

Вообщем сон:
...наш отряд вёл бои с какой-то армией, мы переправились через мост, и недобитая остальная половина вражеской армии переправилась сразу за нами...наши бои продолжелись на улицах города какого-то, на проежой части...это было похоже на звёздные войны потому, что техника была просто невероятная, какиx-то тонкоматериальных планов, такое еще в жизни не видел...вообщем мой отряд бился, бился и никак победить мы не могли врага, тогда мы пошли за подмогой, а враг направился на поле какое-то наподобии стадиона и там было много народу и я подумал, что нужно побыстрее подмогу звать, пока еще никаких масовых инцидентов не произошло...мы подошли к какому-то дому и один из солдат начал звонить в колокол...а я зашол в пaрадное того дома и пошол по леснице наверх, а люди как здери летаю по леснице - терористы! - орут, война! - кто что...а я себе спакойно иду и думаю - вот же глупо, ведь мы только предупредить хотели, а люди не понимаю, что такими паниками только всё во вред...зашол в квартиру, встретил там своего дедушку покойного, он у меня на второй мировой вaювал, а потом военым был...выглядываю в окно, а там машины туда сюда ездят, людей в автобусы грузят, думаю: "ну и идиоты...", говорю деду: "мне нужно с генералом поговoрить". Он говорит: "генералу счас не до тебя, вон он с требуны речи толкает". Смотрю, а там много телевизоров и по всем новостям беспределы, люди мечутся и гeнирал че-то по новостям там с требуны говорит...я деду говорю: "я командир, у меня солдыты под моим командованием...да разве это генерал, это всего навсего человек для разьеснения вопросов с общественостью." Дед спрашивает: "и что такого серьезного?" Ему говорю: "да ничего такого серьезново, вот например самые простенькие технологии врага...", показываю ему пальцами остовля милиметровый промежуточек между ними и говорю: "вот такая нано-штучка например есть, они её напровляют и она где хочешь и куда хошь доберётся и человека найдёт на которого у неё наводка будет и когда найдёт вживится в организм и постепено поменяет структуру организма и человек сам того не зная будет выполнять приказы врага..."
Вышел на улицу и в итоге так получилось, что прошло какое-то время, а никакой враг и не обнаружился, люди только на меня всё свалили, что вот типо он виноват, только панику зря поднимает...а я то паники никакой и не поднимал...и вот остался я один и солдаты мои разошлись...ехал я на каком-то средстве передвижения и потом остановился и вышел свежим воздухом подышать, прошол какое-то растояние остановился и смотрю назад, а там подьежает какой-то фургон, октрываются двери и выходят из него вражеские солдыты и начинают взламывать моё транспортное средство передвижения...я смотрю в у меня в руке то, что они ищут, на клочке бумаге - докозательство! и тут они меня заметили и какой-то уж больно прыткий солдат в атаку на меня побежал, мы с ним начали боротся, я ему такую раздачу дал, что врятли какой бы человек такое бы выдержал, а потом еще его в воду столкнул и только отходить от того места как вылазит солдат этот из воды чудо-юдо-натотехнологическое..., я только подумал: "чё это за хрень такая...?" А главный вражескoго отряда смеясь кричит: "а это солдат из нашего спец-подразделения...".

Djuley 01.02.2006 16:58

Видел недавно такой тёплый, светлый сон. Принесло меня к одной хорошей знакомой, летаю значит во дворе её дома, эдак душевно общаюсь с её родителями а её самой пока что нет, она за океаном, но не надолго. И вдруг возникло dйjа vu. Во сне, здесь я был впервые.Уже после сна я провёл идентифакацию. Да, "декорации" и персонажи были разные но по вибрациям света и радости обнаружил, что в тонком мире это одно и то-же место. Один раз это место предстало в виде наполненной светом долины реки но по большей части это были дома. Однажды это был дом какого-то друга в годах. Маршрут к домам обычно проходил по трамвайной линии но я ехал не в трамвае а просто летел над рельсами аж до самой ........ :shock: ........первой остановки.
Почему до первой :?: Дело в том, что трамв. линия была кольцевая и соответственно последняя остановка была в тоже время и первой. В этом обстаятельстве было приятно и то, что невозможно было возвращаться назад а всегда только вперёд, по кольцу.

P.S.

Ваш покорный слуга тешит себя надеждой, что кольцо, было витками спирали

Wetlan 01.02.2006 17:24

Цитата:

Djuley:
Маршрут к домам обычно проходил по трамвайной линии но я ехал не в трамвае а просто летел над рельсами аж до самой ........ ........первой остановки.
Почему до первой Дело в том, что трамв. линия была кольцевая и соответственно последняя остановка была в тоже время и первой. В этом обстаятельстве было приятно и то, что невозможно было возвращаться назад а всегда только вперёд, по кольцу.

P.S.

Ваш покорный слуга тешит себя надеждой, что кольцо, было витками спирали
Может ты это из темы "пророчества и предсказания" нахватался? :shock:

Шпренгер Александр 25.02.2006 06:56

НАМЁТКИ ПО РЫБАМ

Формирование кристалла просветлённого сознания.

1. Восход солнца истинной природы. Сострадание.
- Погашение чёрных знамён
- Освобождение от ложных потребностей
- Выражение сути
2. Здоровое питание души.
3. Свежий ветер жизни.
4. Открытость новым познаваниям.
5. . ..
6. ..
7. ..

Истин 26.02.2006 09:27

Мне приснилось пару интересных снов...в одном из снов видел такие буквы: U.D.O.
А потoм кое-что случилось и стало:
D.O.
_D.O.



_ - это пропуск, чтобы показать как выгледело потом.

Elentirmo 26.02.2006 18:23

UDO это группа такая тяжелометаллическая немецкая. Может, Вам хэви метал послушать для душевного покоя? :D :wink:

Dron.ru 26.02.2006 19:50

Цитата:

Сообщение от Истин
Мне приснилось пару интересных снов...в одном из снов видел такие буквы: U.D.O.
А потoм кое-что случилось и стало: D.O.

На эти ключевые фразы поисковик выдал такие картинки :)

Elentirmo 26.02.2006 21:44

Слева как раз обложка одного из альбомов группы UDO :wink:
Вероятно она сон и навеяла. :D

Истин 27.02.2006 04:45

сон
 
Dron.ru, Сергей Беляков,

Первый раз вижу и слышу об этой муз. групе.


Сон такой был:

Однажды встретились двое на холме возле озера, два виликана. Вернее один к другому подошол и тот другой его пригласил сесть рядом с ним. И вот они сели на два трона. Один трон слева, другой трон справа. И тот который пришол сел справа на троне. Тот который слева обратился к тому кто справа: "Скажи Друг...", и тот который справа, трон свой поднял выше трона того который слева сидел и ответил тогда. И опять обратился слева который с добросердечностью: "Скажи Друг...", и опять тот кто сидел на троне справа поднял свой трон еще выше. И так произошло много раз и чем выше тот справа трон поднимал свой над тронам того кто слева сидел и его вопрошал: "Скажи Друг...", тем ответы его становились более тщеcлавные и жеские. И там буквы увиделись мне во сне U.D.O. И вот опять тот, что слева сказал: "Скажи Друг...", и тот что справа уже его трон стоял выше головы того что с лева, и он встал на ноги и вниз пальцем на того, что слева тыкая произнёс в надмерной гордостью: "Я Владыка Мир...кто ты такой, чтобы меня вопрaшать?".
Тот что слева сидел нe сказал ни слова, он встал спокойно, да как ударил - как молотом сверху по наковальне, что тот и с трона слeтел и трон его в пыль превратился и ни слуху, ни духу не осталось и только за озeром где-то внизу буквы на земле были видны:
D.O.
_D.O.

Прошол какой-то момент...

В разрушеную арку храма вьезал воин со своим товарешем верным. Справа от воина лешал огромный купол храма и чать купола была разбита и там былa брешь почти с половину купола. Почему-то мне подумалось, что это воин как Александр Македонский (может потому, что мир обощел...) и вот воин заделал в куполе брешь.
И обратился воин: "Позвольте мне..." к тому великану, который когда-то вопрошал: "Скажи Брат...". И великан сказал: "Не мне решать... спроси Его". Невдалeке от купола сидел старец на которого указал великан. И воин обратился с просьбой к старцу.
Красивая гладь озера, стоит великан слева, воин и его таваришь посередини, над ними возвышается арка вьезд в храм, и старец сидит на камне упершись на посох подбородком с длиной сидой бородой и за ним лежит купол храма востановленый.
И старец ответил: "Это место пренадлежит Хресту".

Wetlan 27.02.2006 16:29

Адонис, поза-поза прошлой ночью, или поза-поза-позапрошлой (поленилась записать), перед пробуждением, беседовала с тобой о чём-то важном.
Тебе часом ничего не снилось?

ллр 23.03.2006 05:05

Цитата:

Сообщение от Шпренгер Александр
НАМЁТКИ ПО РЫБАМ

Формирование кристалла просветлённого сознания.

1. Восход солнца истинной природы. Сострадание.
- Погашение чёрных знамён
- Освобождение от ложных потребностей
- Выражение сути
2. Здоровое питание души.
3. Свежий ветер жизни.
4. Открытость новым познаваниям.
5. . ..
6. ..
7. ..

Саша, как удался «фокус» по рыбам? Каковы результаты?

Djuley 04.04.2006 17:24

Сны на левом боку и ночные кошмары
 
Сегодня ночью были ужасники. Нечто порализовало меня, наподобии приступа эпилепсии, ни рукой, ни ногой......, по телу дрожь...... Чувствую, со стороны двери исходит угрыза....пардон - угроза. Смотрю на дверь но её не вижу, значит, я ещё "не вернулся". Но всё таки усилием воли, заставил себя сосредоточиться в направлении двери. Ага, появилась. Слава богу, она закрыта, руки и ноги шевелятся, теперь можно и под одеяло ..........

Я проснулся на левом боку. Характерное условие ночных кошмаров. Иногда просыпаюсь с болью в сердце.
Видимо это связано со стиснением сердца.

Wetlan 05.04.2006 17:36

Почти всё прошедшую ночь собиралась в дорогу на Далиний Восток. На всегда. Паковала сумку. Сперва вроде хотела ехать с дочерью, а потом вроде как с подругой. Родители помогали собираться и всё боялась, что не успею на поезд. Интересно было то, что во сне знала, что обычно во снах часто опаздываешь или поезд отправляется, а ты всё его догоняешь (или мучишься тем что он ушёл) и тянется это почти весь сон. Потому и пыталась не пропустить момент отправления. Так и проснулась с чувством "вот-вот посадка".
А на душе было так легко от того, что наконец-то покидаю на всегда своё прежнее место нахождения.
Может быть это Афродита "наколдовала" своим приглашением :D :wink:
Кстати, Вы так и не сказали куда. Ведь претендуют на центр Европы и Литва и Польша :wink:

Афродита 05.04.2006 20:35

Цитата:

Сообщение от Vetlan
А на душе было так легко от того, что наконец-то покидаю на всегда своё прежнее место нахождения.
Может быть это Афродита "наколдовала" своим приглашением :D :wink:
Кстати, Вы так и не сказали куда. Ведь претендуют на центр Европы и Литва и Польша :wink:

Здается мне, что я знаю кто навеял Вам такие сны. Он в прошлый раз тоже немку вытягмвал, а потом лукаво посмотрел на меня и сказал:"Попалась на удочку?" "Нет, на женское любопытство" Действительно от любопытства сгорала : кому до меня есть такое сильное "дело"? А теперь сказала проще:"Сумей теперь заполучить меня на встречу с тобой"
А столб с надписью :"Географический центр Европы" в Карпатах. Около города Рахов. Мы западнее на 60км. Можете с дочкой приезжать, про нее тоже я думала, точнее и я тоже.

ninniku 07.04.2006 10:38

Странный сон, все думаю над ним.
Мы куда-то ехали с коллегами. И вдруг машина оказывается в тупике. как бы в каком-то боксе. Все вышли и тут я вижу двух вооруженных людей. Они чего-то хотят от нас и я понимаю, что ничего хорошего не будет, нас будут грабить. Подумал, а жаль, что мы безоружны. И в тот же миг "вспомнил", что в багажнике машины лежит пакет целофановый с кучей пистолетов Макарова. Я спокойно открываю багажник, разрываю пакет, достаю эту кучу пистолетов и раздаю своим коллегам.
Я вдруг понимаю, что те кто нас грабит вообще не умеют пользоваться оружием. У них оно в руках как палки. Я заряжаю пистолет и вдруг вижу, что в обойме один патрон стоит вертикально. Вроде швах! Думаю, ну все! Кранты. И в тоже время спокойно начинаю вынимать патроны один за другим на глазах у грабителей. И напряжение не растет. Все по-прежнему. один из наших всутпил в перапалку с одним из бандюков, а второй стоит на бетонной плите метр высотой впереди машины в 15 метрах и начинает доставать свое оружие из-за пояса.
Почему-то у меня нет мысли, что сейчас он опередит меня. Я наоборот, становлюсь спокойнее, досылаю партон в ствол и выбрасываю вперед руку. Мне очень жаль, что так все получилось и я кричу парню: Брось оружие! Ты не умеешь им пользоваться!
Но он вытягивает руку вперед, в направлении меня и я нажимаю на спуск. Я вижу, как вылетает пуля из моего пистолета и поражает парня. Он не падает, но руки у него резко опускаются и падает оружие. Я понимаю, что он беспомощен и больше никому не угрожает.
Но рождается какое-то ощущение досады: Я ведь тебя, дурашка, предупреждал!
На этом просыпаюсь.

Истин 07.04.2006 10:46

Мне снился котёнок, чуть не прогаял его, растяпа такой...зато потом такой радый котёнок был, благоприятно с ним судьба распорядилась. :)

Musiqum 08.04.2006 10:40

Цитата:

Сообщение от ninniku
Странный сон, все думаю над ним.
Мы куда-то ехали с коллегами. И вдруг машина оказывается в тупике. как бы в каком-то боксе. Все вышли и тут я вижу двух вооруженных людей. Они чего-то хотят от нас и я понимаю, что ничего хорошего не будет, нас будут грабить. Подумал, а жаль, что мы безоружны. И в тот же миг "вспомнил", что в багажнике машины лежит пакет целофановый с кучей пистолетов Макарова. Я спокойно открываю багажник, разрываю пакет, достаю эту кучу пистолетов и раздаю своим коллегам.
Я вдруг понимаю, что те кто нас грабит вообще не умеют пользоваться оружием. У них оно в руках как палки. Я заряжаю пистолет и вдруг вижу, что в обойме один патрон стоит вертикально. Вроде швах! Думаю, ну все! Кранты. И в тоже время спокойно начинаю вынимать патроны один за другим на глазах у грабителей. И напряжение не растет. Все по-прежнему. один из наших всутпил в перапалку с одним из бандюков, а второй стоит на бетонной плите метр высотой впереди машины в 15 метрах и начинает доставать свое оружие из-за пояса.
Почему-то у меня нет мысли, что сейчас он опередит меня. Я наоборот, становлюсь спокойнее, досылаю партон в ствол и выбрасываю вперед руку. Мне очень жаль, что так все получилось и я кричу парню: Брось оружие! Ты не умеешь им пользоваться!
Но он вытягивает руку вперед, в направлении меня и я нажимаю на спуск. Я вижу, как вылетает пуля из моего пистолета и поражает парня. Он не падает, но руки у него резко опускаются и падает оружие. Я понимаю, что он беспомощен и больше никому не угрожает.
Но рождается какое-то ощущение досады: Я ведь тебя, дурашка, предупреждал!
На этом просыпаюсь.

Мне кажется, что у Вас накапливается некоторый стресс, связанный с выполнением служебного долга. С одной стороны, Вы преданы служебному долгу, но с другой, есть нечто, что не отвечает Вашим внутренним убеждениям при выполнении этого долга. То есть, иногда поступаете по принципу "так надо", но это не всегда сонаправлено с Вашей волей. Получается какой-то психологический дискомфорт.
Может я и не прав, но именно это я почуствовал, когда читал Ваш сон.
.

Wetlan 23.04.2006 17:10

У меня днём всегда сны наполнены сновидений, просто сменяются одно другим. Это навело на мысль, что это связано с тем, что днём, всё окружение бодрствуает и находится в сознательном состоянии (друзья, знакомые, родственники, соседи...). Возможно кто-то в это время вспоминает о тебе (даже подсознательное если конфронтируется с вещами связанными с тобой или несущими твою энегрию (наслоения).
Навело на эти мысли (сегодня после сна) одно наблюдение (случай) о котором воздержусь здесь рассказывать, ибо оно из сугубо личных отношений и надеюсь, что мне поверят на слово.
Но сам фак интересен. Может быть кто-нибудь тоже наблюдал подобное и поделится этим? Чтобы сопоставиться.

Wetlan 23.04.2006 17:30

Ой, что ещё вспомнила!
Перед засыпанием (в полусознательном состоянии) почему-то вдруг пришла мысли настроить внимание (полностью) на позвоночнике, как будто пройтись мыслями вдоль него как вдоль столба (снизу вверх). Как только настраивла мысль на это, всплывал образ женских светящихся волос (короткая причёска, вид сзади). Они очень гладко расчёсаны, даже подобны одной светящесй массе .... вобщем, очень необычно для волос, что наводит на мысль, что это более из области энергетического тела или чего-то тому подобного. Вобщем, очень впечатляющее видение, но довольно таки кратковременное (тяжело удержать в сознании в момент когда его видишь, но остаётся в памяти как постоянное энергетическое видение и производит какое-то постоянное воздействие на подсознание....до сих пор и повидимому уже не сотрётся из подпамяти).
Получилось вызвать этот образ два раза подряд .... потом не помню.....погрузилась в сон.

P.S. Самое прикольное в том, что эти волосы подобны сгустку света, но не светят как бы это должно было быть по нашим привычным понятиям, а создают световую массу вокруг которой существет очень малое свечение (типа минимальной рефлекции на окружающую его среду). Вобщем, обьяснить тяжело, но это не тот свет или не те законы к которым мы привыкли или которые знаем в наших измерениях.

ninniku 23.04.2006 17:30

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев
Мне кажется, что у Вас накапливается некоторый стресс, связанный с выполнением служебного долга. С одной стороны, Вы преданы служебному долгу, но с другой, есть нечто, что не отвечает Вашим внутренним убеждениям при выполнении этого долга. То есть, иногда поступаете по принципу "так надо", но это не всегда сонаправлено с Вашей волей. Получается какой-то психологический дискомфорт.
Может я и не прав, но именно это я почуствовал, когда читал Ваш сон.
.

Ещё какой дискомфорт! Малые радости побед для аналитика видятся снежным комом проблем. Каждый наш успех обращается в головную боль для многих. Чем больше мы сажаем наркоторговцев и изымаем наркотики, тем дороже они становятся. И тем чаще наркоманы совершают грабежи и кражи. По статистике на 30% число их за прошлый год возросло. Вот вам и успех.

Афродита 24.04.2006 16:15

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Ой, что ещё вспомнила!
Перед засыпанием (в полусознательном состоянии) почему-то вдруг пришла мысли настроить внимание (полностью) на позвоночнике, как будто пройтись мыслями вдоль него как вдоль столба (снизу вверх). Как только настраивла мысль на это, всплывал образ женских светящихся волос (короткая причёска, вид сзади). Они очень гладко расчёсаны, даже подобны одной светящесй массе .... вобщем, очень необычно для волос, что наводит на мысль, что это более из области энергетического тела или чего-то тому подобного. Вобщем, очень впечатляющее видение, но довольно таки кратковременное (тяжело удержать в сознании в момент когда его видишь, .

Вы блондинка, поэтому Вам могли просто показать как длинными светлыми волосами можно защитить позвоночный столб от чужеродных энергетических вмешательств, особенно если при ополаскивании волос в воду добавлено либо духоное масло, либо святая вода.

Айсабина 26.04.2006 11:11

Сегодня видела такое во сне. С родным человеком летали на Венеру. Для этого мы оборачивались какой-то светящейся плотной материей. Если посмотреть с пространства Космоса, наша Земля светится немного зеленоватым. Идет белый кокон, а сверху зеленоватое свечение. Венера - розоватым, и вроде бы Меркурий - голубоватым.

Wetlan 26.04.2006 12:32

Цитата:

Сообщение от Афродита
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Ой, что ещё вспомнила!
Перед засыпанием (в полусознательном состоянии) почему-то вдруг пришла мысли настроить внимание (полностью) на позвоночнике, как будто пройтись мыслями вдоль него как вдоль столба (снизу вверх). Как только настраивла мысль на это, всплывал образ женских светящихся волос (короткая причёска, вид сзади). Они очень гладко расчёсаны, даже подобны одной светящесй массе .... вобщем, очень необычно для волос, что наводит на мысль, что это более из области энергетического тела или чего-то тому подобного. Вобщем, очень впечатляющее видение, но довольно таки кратковременное (тяжело удержать в сознании в момент когда его видишь, .

Вы блондинка, поэтому Вам могли просто показать как длинными светлыми волосами можно защитить позвоночный столб от чужеродных энергетических вмешательств, особенно если при ополаскивании волос в воду добавлено либо духоное масло, либо святая вода.

Всё возможно. Вообще ничего не исключаю.
Интересно то, что после этого сна, в течении всего остатка дня, была выведена из обычного состояния. Вернее, чувтвовались наплывы пси.
Обычно такое ощущала после опытов с энергиями, но они не длились дольше нескольких десятков минут или нескольких часов.
Всё это может показаться малозначимым для слушателя со стороны, но для моего опыта это имеет очень большое значение.

А волосы у меня крашеные :D , хотя были мысли о том, что видела себя сзади. Вернее, что показали.
А по своим мыслям, которые появились в тот момент (сразу же), могу предположить, что позвоночник сиграл роль проводника к видению - хождение по нему мыслям снизу-вверх вызвало образ другого тела. Только вот какого?

Афродита 26.04.2006 19:46

Цитата:

Сообщение от Vetlan

А волосы у меня крашеные :D , хотя были мысли о том, что видела себя сзади. Вернее, что показали.
А по своим мыслям, которые появились в тот момент (сразу же), могу предположить, что позвоночник сиграл роль проводника к видению - хождение по нему мыслям снизу-вверх вызвало образ другого тела. Только вот какого?

Ну моего, только я сейчас волосы отрастила, а к наплывам пси, которые Вы описали я уже привыкла.

Djay 26.04.2006 21:52

Цитата:

Сообщение от Айсабина
Сегодня видела такое во сне. С родным человеком летали на Венеру. Для этого мы оборачивались какой-то светящейся плотной материей. Если посмотреть с пространства Космоса, наша Земля светится немного зеленоватым. Идет белый кокон, а сверху зеленоватое свечение. Венера - розоватым, и вроде бы Меркурий - голубоватым.

Надо же, ЧТО людям снится! :)
А у меня сплошные приключения, или погони с прыганьем по крышам вагонов, или лазанье по балконам многоэтажек... (и во сне же мелькает мысль, зачем лезу, если здесь можно взлететь?) :wink:
Вот недавно снилось, что я собираюсь мысленно запустить установку "Град". Самой смешно стало, когда проснулась. Зачем оно мне надо было? :roll:

Айсабина 27.04.2006 00:23

Djay, я не знаю что такое установка "Град" ;)
и если продолжить рассказывать сновидение, мы там, на Венере, тоже какие-то установки включали, после чего и получалось свечение, или видение свечения. А экстрима навалом просто...не волнуйтесь)) просто всего не помню..

Bodhi 15.05.2006 15:11

Сны снятся настолько реальные, что утром удивляюсь, что все по прежнему на местах. Я о своем, земном. Ремонт снится. У меня с этим проблема. А во сне и энергии хватает и всё как-то легко получается. Можете поделиться опытом - было ли у кого-то, что бы во сне что-то сделал и в реальности это сложилось.

Айсабина 15.05.2006 15:36

Я когда в горы собиралась, то мне за три недели снилось, как я собиралась. Покупала необходимые принадлежности, рюкзак собирала. Общалась с участниками похода... :wink:

Кстати, вот ремонт на носу... но пока что ничего такого не снилось... )

Wetlan 18.05.2006 12:02

Сегодня была в обществе, в большом здание типа гостиницы. Там вроде находилось общество АЙ-цев. Захотя в здание встретила молчаливо прошедшую мимо женщину (кажется в чёрном платке). Ощущение бло как будто попала к сектантам, но внутренне небыло ни беспокойства ни вообще никаих возбудительных чувств.
Только странно все себя вели - небыл видно никакого движения или работ, знала, что кругом люди, но видно небыло никого, как будто они все были за стенами гостинного зала....стоя на лестнице ведущей на второй этаж (типа балкона внутри здания, расположенного над залом) размышляла что лучше предпринять если .... (далее не могу говорить что стоит после "если" и к какому интересному решению пришла ... могу только сказать, что было связано с большими вспышками энергии и с руками :D )....

А вот с месяц или полтора назад, опять снился сон про Путина и про его команду. Сон был, подобно тому (первому) с кольцом, который описывала уже в этой теме, и очень необычен.
Жаль что не запомнила или не записала число. А вот вспоминая сейчас, почему-то в памяти подчёркивается именно то, что этот сон был двойным или состоял из двух частей, что было характерно и тому, первому сну с кольцом.
Не хотела рассказывать про этот сон, но раз уж в последнее время часто заходит разговор про Путина и Ниннику сегодня сказал, что он изменился, видать пришло время поделиться информацией, ибо в последнем сне речь шла мименно об изменениях в президенте :D

Djuley 21.06.2006 22:28

Мафиозные типы ....народ строем ...
 
Больше недели назад, приснилось.
Действо происходит возле, с позволения сказать, дворца культуры, у которого каждый день происходит гульбище. Какие-то, мафиозного типа, личности собирают возле дворца граждан в толпу и собираются, эдак организованно - по государственному, строем куда-то их отправить. Я тоже оказался в сей толпе но, тут увидел, что кое-кто начинает незаметно линять на волю, ну и за ними бочком, бочком и в сторону ......

Musiqum 22.06.2006 10:36

А кому-нибудь снилось, что они спят?
:-k

Редна Ли 22.06.2006 12:02

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев
А кому-нибудь снилось, что они спят?
:-k

Да, мне снилось, что я засыпаю, вижу сон, а потом просыпаюсь, и на основе увиденного во внутреннем сне, что-то делаю. Короче, матрёшка из снов получалась :D

ninniku 22.06.2006 15:22

А такое с кем нибудь бывало?

http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_71.html

Aёй Мах-Мах 22.06.2006 15:43

Цитата:

Сообщение от Bodhi
было ли у кого-то, что бы во сне что-то сделал и в реальности это сложилось.

если ты имеешь в виду, что во сне сделал ремонт, проснулся - а ремонт сделан - могу поручиться, что здесь ни у кого не было ))). но у краснокожих встречаются упоминания, что такое принципиально возможно. самое странное, что одно из утверждений, из которого следует не только возможность подобного, но существование людей, способных на это, было сделано одним из индейских шаманов во второй половине двадцатого века.

Dar 22.06.2006 16:20

кхм
 
Цитата:

Сообщение от Aёй Мах-Мах
но существование людей, способных на это, было сделано одним из индейских шаманов во второй половине двадцатого века.

я все с трудом представлял себе спящего Чингачгука...
потом дошло что это за индейцы...
это которые во внутренем огне сгорают?... :D
а что так витевато?...

Aёй Мах-Мах 22.06.2006 16:38

ничего и не дошло. это был индейский шаман из Миннесоты.

Aёй Мах-Мах 22.06.2006 17:26

дело в том, что изучать индейские религии и культуры начали позже, чем индийские. и как результат, это изучение сейчас в некоторых областях находится на довольно ранней стадии. сыграло роль и то, что индейцев (и их религии) пытались уничтожить или согнать с земель, и нужно было какое-то основание. и этим основанием долгое время было утверждение что они примивные дикари, не обладавшие развитой культурой, традицией, религией. что это животные, которых надо уничтожить, посадить в клетку или ассимилировать, чтобы они не мешали жить цивилизованным людям. что и делалось вплоть до последней четверти двадцатого века. ясен пень, что при таких намерениях, ни о каких адекватных исследованиях религии речи не шло.

но где-то в первой половине двадцатого века индейские старейшины поняли, что из-за американских успехов в ассимиляции они не могут полноценно передать знание следующему поколению. это покление не хотело учиться традиции. и старейшины и шаманы разных народов начали обращаться к белым антропологам, с тем, чтобы те записали все, что они знают, для будущих поколений. Кастанеда к этому процессу не относится. большинство записей в Северной Америке было сделано до него или одновременно с ним. вобщем эти книги вошли в США и Канаде в "золотой фонд" литературы об индейской духовности. но почти ничего из них не было переведено на русский язык. в аннотации к Черному Лосю по-моему ("Говорит Черный Лось") было написано, что эта книга была признана в Америке лучшей книгой о духовности, написанной в двадцатом веке. это совершенно неизвестно в России, хотя она была переведена на русский.

вот именно, что мы не знаем ничего кроме Чингачгука. есть десятки авторов, есть очень известные на Западе авторы, есть книги написанные или продиктованные самими индейцами. но у нас их никто не знает, кроме узких специалистов.

сны у индейцев - тема священная.

а чтобы это не выглядело оффтопиком. давно я видел такой сон, что пришли несколько светящихся воинов, словно из золота. я не помню сколько их было, четрые, пять, семь. но не меньше четырех. и они сказали мне: "мы всего лишь твой сон. мы прийдем и уйдем, и ты будешь в опасности. чтобы не быть в опасности, найди гималайского медведя".

я не понял как следует почему гималайского медведя, хотя и видел его во сне, и гималайского и просто медведя, который защищал меня.

и вот недавно читал запись одной из песен мидов (индейский тайный орден), где медведь играет какую-то важную роль. и смысл начала был таков: медведь начинает танец, он означает жизнь; учитель и ученик, и слова учителя исходят из сердца и достигают сердца ученика, а слова ученика, исходя изо рта, достигают сердца учителя; круг земли с символами ордена (первый круг сделан? - у них несколько ступеней посвящения); ученик достиг значительного успеха, его голова окружена кругом небес (нимбом); следуй за медведем.

так что все так и есть. "сон" пришел и ушел, и чтобы не быть в опасности я следую за медведем (это случилось само), есть ли у этого медведя брат-билизнец в Гималаях (черный медведь мидов выглядит очень похоже на гималайского), мы еще посмотрим.

Musiqum 23.06.2006 09:45

Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев
А кому-нибудь снилось, что они спят?
:-k

Да, мне снилось, что я засыпаю, вижу сон, а потом просыпаюсь, и на основе увиденного во внутреннем сне, что-то делаю. Короче, матрёшка из снов получалась :D

Это типа раздвоение сознания в Тонком Мире.
=P~

adonis 23.06.2006 10:31

Цитата:

Сообщение от Aёй Мах-Мах
сны у индейцев - тема священная.

а чтобы это не выглядело оффтопиком. давно я видел такой сон, что пришли несколько светящихся воинов, словно из золота. я не помню сколько их было, четрые, пять, семь. но не меньше четырех. и они сказали мне: "мы всего лишь твой сон. мы прийдем и уйдем, и ты будешь в опасности. чтобы не быть в опасности, найди гималайского медведя".

....... "сон" пришел и ушел, и чтобы не быть в опасности я следую за медведем (это случилось само), есть ли у этого медведя брат-билизнец в Гималаях (черный медведь мидов выглядит очень похоже на гималайского), мы еще посмотрим.

А если растолковать это так: Медведь символ России. Гималайский медведь, тогда будет Рерих. А совет был простой – стань Рериховцем.

Aёй Мах-Мах 25.06.2006 01:32

довольно глупая интерпретация, особенно в свете незнания того, как следует толковать сны.

Djuley 25.06.2006 09:03

Вот к слову, в каких образах предстала культура североамериканских индейцев у Даниила Андреева:
Цитата:

Даффам- затомис Индейской метакультуры области Великих
озер'.
Эмблематический образ:
Группа воинов, направляющих копья на серп ущербной луны.

.................................................. ....................

' Эта культура особо предназначалась к борьбе с
лунным демоном женственной природы - Воглеа. Отсюда необычайная
целомудренность этого народа. С этим же связано и его отрицание
городской цивилизации.


Aёй Мах-Мах 25.06.2006 19:03

Аёй чешет затылок... пытаясь понять, что имеется в виду...
у меня нет вариантов... я не знаю, какую культуру имеет в виду Андреев.

Кстати, я вот нашел любопытное заявление К.Х. о снах:

"Как только мне или любому из нас можно будет сноситься с вами или посредством снов, или воздействий во время бодрствования, или писем (в подушках или вне их), или личных посещений в астральной форме - это будет сделано".

Djuley 25.06.2006 22:43

Думаю, имелись в виду общие психологические и культурные черты, например Делаваров, Могикан, Ирокезов и кто там ещё с Великих Озёр.

Aёй Мах-Мах 25.06.2006 23:49

на озерах из индейцев жили и живут оджибвеи, практически одни. но я не слышал ни об их необычайной целомудренности (у них было разрешено многоженство) ни об их особой нелюбви к луне (у них был лунный календарь).

к тому же Андреев пытается давать "затомисам" названия, близкие по звучанию к языкам соответствующих народов. "Даффам" для озер... это мимо.

Black Wolf 15.07.2006 15:54

Привет! Я из Болгарии и по русски говорю/пишу не очень хорошо, но надеюсь, что будете понимать меня. :wink:
Я случайно наткнулся на этот форум, иская в Google что есть про Черного Лося на русском яз. :wink:
Надо сказать, что духовность североамериканскых индейцев не очень популярно не только в России, но и у нас. :wink: По моим наблюдениям, люди, которые занимаютса восточной или иной духовностью, ее и не понимають... Потому что индейская духовность очень, как сказать... нормальная. Чего не скажеш о восточной. :P

На русском языке выходило несколько книг о индейской духовности (речь идет резумеется не о ерунде Кастанеди и иже с ними), но на фоне сотен таких изданий в мире, это капля в море... В России есть полтора-две тысячи любителей индейской культуры, назовавшимися "индеанистамы"; немало среды них людей, которых интересует и духовная традиция индейцев Сев. Америки.

Лично мне очень интересни люди, которые после десятилетий заниманий йогой, суфизмом и пр., "пришли" так сказать, к индейскую духовность. Как напр. Фр. Шюон... Вот здесь интересние вещички в связи с этой темой: http://www.worldwisdom.com/Public/index.asp

Aёй Мах-Мах 15.07.2006 20:03

о, привет колам. я тебя кажется знаю. а ты меня кажется нет. ты - тип с месоам. форума. классный сайт. умудряет опытом. "индеанистом" себя не считаю. считаю индейским партизаном. правда десятилетиями йогой и суфизмом не занимался, но интересоваться начал восточной духовностью, а уперся в индейскую и не жалею. хотя некоторых товарищей с востока все же уважаю. дополняют видение (мое лично). но Шюон че-то мне не нравится. он за уши притягивает запад к востоку. мое имхо. я спрашивал о его идее типа перьев как символа солнечных лучей у индиансов. и они сказали что идея эта им странна, ибо все не так. а люди эти были не дураки. да впрочем у них все белые ученые - лохи.

Черный Лось был героем. но на мой нынешний взгляд - одним из многих подобных. раньше думал иначе, думал что он был героем-пре-героем. он просто более раскручен. чем вызван такой интерес к его персоне? можно полюбопытствовать?

а кстати, здесь не рекомендуется говорить про восточные это... мудрости плохо. могут и по башке дать. все сразу. злые оне, фанатичные. ;) и кастанеду любят. ;)

кста о кастанеде я бы не был так однозначен. то что он всех надул, это очевидный факт, он был жулик, пройдоха и обманщик. но вот то, что он все это придумал сам - факт неочевидный. и пока мне лично не предоставят полный разбор его полетов: что откуда выгреб и как склеил, я буду думать, что это сомнительный источник неясного происхождения. Де Милля не предлагать. из него ясно, что Кастанеда использовал случайные данные о уичолях и что никакого Дона Хуана не было. но этого недостаточно. все остальное неясно. и ученые, которые его разносят за те же осознанные сновидения, сами особым умом и сообразительностью не отличаются. ибо и дураку видно (мне лично видно), и этим набит индейский фольклор, что индейцы (и северные, и южные) использовали сны для намеренного получения информации о событиях и людях. и то, что этого никогда не делали европейцы, не означает, что наука должна отрицать это только потому, что западное мировоззрение не переживет подобную инфоромацию без нервного потрясения. так что там обе стороны дурака валяют.

Black Wolf 15.07.2006 22:20

Цитата:

Сообщение от Aёй Мах-Мах
...а кстати, здесь не рекомендуется говорить про восточные это... мудрости плохо. могут и по башке дать. все сразу. злые оне, фанатичные. ;) и кастанеду любят. ;)

Не совсем понял... :roll: Почему не любят? Разве учение Ререха... не Восток? :roll: Но это не имеет значения. Я им не интересуюсь... :P

Что касаетса Шюона, он очень интересний человек. Он увидел некоторые очень глубокие аспекты индейскых учений. И его перевд на франц. яз. книг Черного Лося очень удачен... Русский тоже, между прочим. :wink: У Шюона был брат, отец Галл Шюон (катол. священник), который был знатоком инд. культуры, служил в резарвациях... Между прочим, идея о перьях как о лучах солнца - очевидна. Это и на соответствующих индейскых рисунков видно. :wink:
Показательно то, что одын из учеников и последователях Шюона - это Дж. Е. Браун, записавший "Священную Трубку". И это одын из самых глубокых исследователей инд. религии, которых я знаю.

Черний Лось... не знаю насколько он был героем. Но он был мудрим человеком. И это больее важно. Если имееш возможность, найди книг, записанних со слов ег племянника - Fools Crow (автор - Томас Майлс). Это ценное... По русски переводились отрывки - вероятно ест в Сеты.

Aёй Мах-Мах 15.07.2006 23:36

Цитата:

Сообщение от Black Wolf
Не совсем понял... :roll: Почему не любят? Разве учение Ререха... не Восток? :roll: Но это не имеет значения. Я им не интересуюсь... :P.

да нет, ты не понял. если скажешь плохо про восток, сразу прослывешь врагом народа. :wink:

Цитата:

Сообщение от Black Wolf
Что касаетса Шюона, он очень интересний человек. Он увидел некоторые очень глубокие аспекты индейскых учений. И его перевд на франц. яз. книг Черного Лося очень удачен... Русский тоже, между прочим. :wink: У Шюона был брат, отец Галл Шюон (катол. священник), который был знатоком инд. культуры, служил в резарвациях... Между прочим, идея о перьях как о лучах солнца - очевидна. Это и на соответствующих индейскых рисунков видно. :wink:
Показательно то, что одын из учеников и последователях Шюона - это Дж. Е. Браун, записавший "Священную Трубку". И это одын из самых глубокых исследователей инд. религии, которых я знаю.

Ну может он и интересный человек, я не спорю, но европейцам на индейских рисунках много чего было очевидно, а его там не было. так что быть может, это очевидно лишь европейцам. просто говорю что знаю. я наивно спрашивал индейцев, сведущих в традициях, правда ли, что перья и головные уборы из них имеют или имели какое-то отношение к солнцу и его символике. и они только пальцем покрутили. мне сказали, что перья не являются символом солнечных лучей и что подобный взгляд очень странен. и что белые много придумывают. если видел изображения, то кинь ссылку где, интересно, насколько это может быть влиянием христианства.

Цитата:

Сообщение от Black Wolf
Черний Лось... не знаю насколько он был героем. Но он был мудрим человеком. И это больее важно. Если имееш возможность, найди книг, записанних со слов ег племянника - Fools Crow (автор - Томас Майлс). Это ценное... По русски переводились отрывки - вероятно ест в Сеты.

Не спорю, Черный Лось был мудрым человеком. Фулс Кроу у меня кажется нет.

Black Wolf 23.07.2006 15:24

Думаю что Фулс Кроу на русском яз. не издавали. Были кажется отрывки в журнале ПА, на сайтах в Интернете.
А изображение есть на том сайте, о котором я говорил. Это несколько накидок с вышивкой (из дикобраза), где изображено солнци в виде узоров из перьев. :wink:
По отношении головних уборах - да пожалуй, солнечная символика вроде отсуствует. Но они появились среды многих племен (напр. сиу, кроу, шайенов) только 200 лет назад (конец 18 в.), а для большинства СОВРЕМЕННИХ индейцев - 70-80 лет назад :wink:
А что касается традиций... индейцы сейчас просто многое не знают. Потому что за последние 100 лет многое изменилось, многое исчезло, да и часть знаний были доступни избранным людям и прежде.
Я не отношусь слишком скетически к толкованиям - они подчес больее близки к истине, чем то, что сохранилось в т.наз. "традиции". :wink:

Aёй Мах-Мах 24.07.2006 17:12

да не заметил ;). равнинные плащи? это ничего не доказывает в плане всеобщести верований о связи перьев и солнечных лучей. и даже не доказывает само наличие подобных верований - это с таким же успехом может быть "художественным решением". и насколько это древне? 200 лет назад - это не то, с чем хотел бы найти параллели Шюон.

я не стану недооценивать традицию. но вот к толкованиям, особенно заранее имеющим цель доказать что-то, отношусь очень скептически. подобные домыслы основаны обычно на собственной культуре и цивилизации домысливающих. люди склонны искать и находить себе близкое и подобное в одном и отрицать его в другом, пусть даже более очевидном. при этом сами носители культуры, которую пытаются "домыслить" таким образом до какой-то еще, изумляются буйству фантазии исследователей. и как раз и отмечают, что подобное может предположить об индейских культурах например только и именно европеец, так как для подобных предположений имеются глубокие корни в европейской науке и культуре. но... это ничего не значит. так что "близость к истине" может быть очень относительна.

Black Wolf 26.07.2006 11:23

Возможно... :-k Вообще в духовних учениях инд. САмер. очень многое было чисто индивидуальним, резултат личного поиска, так сказать. :wink:
Роль "личной медицины" была очень большой.

Между прочим, я понятно пишу по русски? А то возможно просто не могу правильно высказать свои мисли?... :roll:

Black Wolf 26.07.2006 11:43

Цитата:

Сообщение от migrant
А в Болгарии есть наши единомышленники, то есть последователи рериховских взглядов? Это, хоть и не Ваша тема, но может быть знаете?

Да, в Болгарии есть последователи рериховских взглядах. Издавались книги Рериха, его син Светослав бывал несколько раз у нас, есть большая колекция картин обоих.

В последнее время православная церковь накинулась на последователей "Живой етики", была какая-то кампания в медиях. Это усугубляетса тем, что некоторыи люди видят в любое проявление русской культуры, мисли и пр. проявление "русского великодержавия". :roll:

Знаете, сейчас у нас русское "не в моде", так сказать...
Возможно знаете, что вся Болгария осеяна памятниками русскых солдат, павших за свободу Болгарии, имена улиц, парков, поселков хранят память об этом. В начале "демократии" хотели все это переименовать, убрать... чтобы угодить новому "старшему брату".
:wink:

Ариадна 26.07.2006 19:50

Мой белый брат!!!
 
А мне часто сниться белый конь,такой красивый и необычный!он так смотрит мне в глаза,а на самом деле видит насквозь меня!На нем я сражаюсь с темными силами,которые как комок грязи смешавшись во что-то одно зловонное и мерзкое нападают на нас,но мы побеждаем,у меня в руках меч.Во время битвы возникает такое напряжение,что кажется все не выдержу сейчас,но силы приходят,меня поддерживают,я это чувствую!Мы продолжаем ехать дальше!В небе летает зеленого цвета орел,и на сердце сразу такое тепло и радость,и проснувшись это ощущаешь целый день!

Wightman 26.07.2006 20:20

А мне часто снились всякие там больницы, катакомбы и т.д. И что самое страшное в этих заведениях меня часто хотели немного "полечить" да так что просто каждый раз убегать приходилось. Вообще интересный феномен. Одно время даже чуть ли не каждую ночь. Просто караул. Я даже подумывал о "специалисте".
Потом правда прошли вроде. В инете про это дело много написано. Самое интересное я нашел у хакеров сновидений. Они создали метод "картографирование снов". И места подобные моим у них обозначаются как "тюрьма" или "лабиринт", где над людями жестоко измываются и даже говорят что такие сны могут повлиять на здоровье. Это уж точно.
Кстати интересные эти ребята хакеры сновидений. Вообще у них я подчерпнул много интересного особенно что касается осознанных сновидений. А тут буквально вчера решил найти побольше инфы о них и наткнулся на сайт. http://www.dreamhackers.ru/. Оказывается они выпускают книги. Одна меня заинтриговала, реальный практический курс по ОС. Блин ХОЧУ!!!
У них оказывается еще и лаборатория открылась вообще класс!!!
Ладна чего-то я разошелся.

Migrant 26.07.2006 20:23

Цитата:

Сообщение от Black Wolf
Знаете, сейчас у нас русское "не в моде", так сказать...
Возможно знаете, что вся Болгария осеяна памятниками русскых солдат, павших за свободу Болгарии, имена улиц, парков, поселков хранят память об этом. В начале "демократии" хотели все это переименовать, убрать... чтобы угодить новому "старшему брату".
:wink:

Жаль. Русские до сих пор, насколько я знаю, хорошо относятся к болгарам. Ванга говорила, что Болгария и Россия будут опять вместе. У вас, вероятно, помнят и чтут Вангу также, как в России?
А ещё говорят, что Агни Йогу чтила дочь последнего руководителя Болгарии советского периода.

Miona 27.07.2006 00:55

Ариадна. В древей Индии был сильный Эгрегор в виде конской головы, он и сейчас существует но довольно слабый, едва различимый , может это звоночек от туда, из тех далеких для тебя значимых времен.

Wetlan 10.08.2006 17:21

Проснулась два часа назад. Что-то сильно потянуло на сон перед обедом. Проспала аж до начала второго по нашему времени.
Снилось много всякого....много динамики, событий при окружении людей. Запомнилось (к концу сновидений) лишь то, что мы (несколько человек) проходили по коридору или вынуждены были покидать этот коридор... двери в одну из комнат были на распашку и Ниннику бросил в окно комнаты что-то зажигающее (типа коктеля молотова), оно застряло в стекле (шума бьющегося стекла небыло) начало медленно воспламеняться. Вобщем, после нашего ухода должен был вспыхнуть пожар. Тут начала упрекать Ниннику за это и вспомнила, что прийётся спасать своего пса и из огня.....что-то ещё произошло после этого но малозначительное... возможно мы все начали продвигаться к выходу из здания...не помню.

Кто кроме Ниннику был в группе не помню.

Редна Ли 10.08.2006 17:43

Мне тоже позавчера форум приснился. Будто мы собрались все кудато в горы на прогулку, встретились на улице, а понять, кто есть кто невозможно. Я только НоВана смог вычислить, и то без полной увереноости. А остальные знаю, что все отсюда, а кто именно, фиг знает :D Пошли мы в горы, а потом у кого-то в доме остановились, потому что дождь начался. Ну и там все спать завалились. Так до гор и не добрались.

Wetlan 10.08.2006 18:44

Позавчеера началась какая-то очень активная фаза в пространстве. Да и сознание форума начало зашкаливать.
Взаимосвязь явная во всём.

avotiya 10.08.2006 19:09

Сегодня приснился сон. Спор об исчезнувших высокоразвитых цивилизациях. Я: "Самый убойный аргумент о том, что их не было, что мы первые - нетронутые природные ресурсы". Оппонент (кто, не знаю): "Но те цивилизации были эфемерные (так! - avotiya), им не нужны были природные ресурсы". Я: "Из чего же они жилища строили? Или им не нужны были жилища? Не нужны были средства передвижения? Зачем же тогда во всех эзотерических книжках рисуют грандиозные города и храмы атлантов, да еще какие-то летающие корабли?" Оппонент: "Они были эфемерны". Я: "Зачем эфемерным сущностям дома и прочее? Доказать былое наличие эфемерных цивилизаций невозможно".
И т.д.
:wink:

Dar 10.08.2006 19:25

мда
 
в осознанных снах я как то перемещался даже по времени...
подпрыгиваешь... и кувыркнувшись в воздухе назад
как бы втыкаешся головой в землю там где стоял...

(через пару лет узнал что такая техника
действительно существует)

и полное осознание другого времени и местности...
а дальше была какая то работа...
по моему даже с погонями...
но помнится смутно...

пишу для того чтобы....
может кто-то со мной был?...
бег вдоль края ущелья...
или на чем-то похожем на водный мотоцикл по реке...
а по краям реки тропический древний лес
и влажный душный воздух...

avotiya 10.08.2006 19:42

Очень хорошая книга про сны:
http://liga-ivanovo.narod.ru/pisma.zip
1,9 Мб, в Ворде. Рекомендую очень!

Migrant 10.08.2006 19:49

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Позавчеера началась какая-то очень активная фаза в пространстве. Да и сознание форума начало зашкаливать.
Взаимосвязь явная во всём.

Господи ж ты Боже мой! ПОЛНОЛУНИЕ!
Да ещё аспекты некоторые!!!

Dar 10.08.2006 19:53

мдя
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Позавчеера началась какая-то очень активная фаза в пространстве. Да и сознание форума начало зашкаливать.
Взаимосвязь явная во всём.

Господи ж ты Боже мой! ПОЛНОЛУНИЕ!
Да ещё аспекты некоторые!!!

Эх!!!!....(кидая шапку на пол)
так я и думал...

migrant назначаешся смотрящим за луной :D
ты бы хоть предупреждал за пару дней...
то-то смотрю астрологи затихли и носа не высовывают...
знают ведь и молчат....

avotiya 10.08.2006 19:53

Ничего, скоро осень, начнется осеннее обострение. :wink: :D

Migrant 10.08.2006 19:58

Re: мдя
 
Цитата:

Сообщение от Dar
Эх!!!!....(кидая шапку на пол)
так я и думал...

migrant назначаешся смотрящим за луной :D
ты бы хоть предупреждал за пару дней...
то-то смотрю астрологи затихли и носа не высовывают...
знают ведь и молчат....

Есть! Понил!
Луна! Стой: раз, два!

avotiya 10.08.2006 20:04

Иисус Навин нумер два. Нумер один солнце останавливал. Причем, оба мигранты. :wink: :D :D :D

Migrant 10.08.2006 20:04

Цитата:

Сообщение от avotiya
Ничего, скоро осень, начнется осеннее обострение. :wink: :D

Да, а я ещё по осеням на форумах не был!
А правду говорят, что по осеням Ветляны просыпаются?
Нованы толпами ходют!!!
А Мигранты тихо так, из-под скамейки кошаками воют!
Ну а Дары - те больше по крышам, кармами интересуются.
Сумраки становятся Белыми такими, пу-шистыми-ими, да всё про Сталина, всё про Сталина над болотами шепчутся!!!

А? Иль не так бают?

Dar 10.08.2006 20:14

мда
 
Цитата:

Сообщение от migrant
А правду говорят, что по осеням Ветляны просыпаются?

нет..
сыплются с деревьев...

ninniku 11.08.2006 11:24

Это вы во сне трепитесь? Теперь начинаю верить в осознанные сновидения.

Афродита 11.08.2006 12:05

знал бы ты
 
Цитата:

Сообщение от ninniku
Это вы во сне трепитесь? Теперь начинаю верить в осознанные сновидения.

Знал бы ты, как я во сне треплюсь и как сильно мне это мешает выспаться, особенно когда во сне, сквозь сон веду бизнес консалтинг, утром просыпаюсь выжатой, словно всю ночь вместо целой фабрики проработала. :cry:

Dar 11.08.2006 14:12

Re: знал бы ты
 
а мне сегодня приснилось что Путина заманили в ловушку
и кажется убили... но не видел... но охрану точно почикали...

а какой сегодня день?

Migrant 11.08.2006 14:35

Re: знал бы ты
 
Цитата:

а какой сегодня день?
Пятница, 11 августа. Да-да, скоро 19-21 августа: Форос, дефолт...

Dar 11.08.2006 17:18

Re: знал бы ты
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

а какой сегодня день?
Пятница, 11 августа. Да-да, скоро 19-21 августа: Форос, дефолт...

http://www.kp.ru/daily/23754.4/56149/

http://www.kp.ru/daily/23754.4/56178/

Migrant 11.08.2006 20:29

Вообще-то астрологически Солнце (оно сейчас в соединении с Сатурном, что накладывает олграничения) вошло в оппозицию к Нептуну (трудности в духовных делах). А также Марс в оппозиции с Ураном (очень революционная ситуация с возможными насилиями).

Юрий Болотов 23.08.2006 03:44

Вчера утром снилась авиакатастрофа: белый двухвинтовой вертолет падает на город. Вечером включаю ТВ - гибель ТУ-154. Подобные случаи у меня уже бывали.

СиМ 23.08.2006 09:16

Мне два дня назад такое приснилось: Приходит мужик на работу. Я так понял что он про Учение знает. И токо я у него что спросить захотел имено по АЙ. Он мне говорит: Вся это АЙ детский лепет. Я сразу насторожился и проснулся. Почему то этот сон ярко запомнился.

Mub 01.09.2006 21:48

Мне кажеться, что это ваши подсознательные страхи. Вы не уверены что делаете правильно, читая АЙ. Вот вы сами себя и спрашиваете - А правильно ли всё это? А действительно ли я смогу так жить? :roll:

СиМ 04.09.2006 04:36

Цитата:

Сообщение от Mub
Мне кажеться, что это ваши подсознательные страхи. Вы не уверены что делаете правильно, читая АЙ. Вот вы сами себя и спрашиваете - А правильно ли всё это? А действительно ли я смогу так жить? :roll:

Сегодня снова вот приснилось и единственное что запомнилось: Что приходил забыл как там его зовут в народе известен как Дракула (не такой как фильмах, а то скажите боевиков насмотрелся скорее похож как на картине, хотя картину я точно не помню, но тож по телеку видел). Говорит пойдем со мной. Я говорю нет причем довольно твердо. Он тогда приводит довод что такими как он наполнен весь мир, и что они дружно строят свой мир. И еще зовет с собой. На что я еще тверже говорю нет. И я пошел дальше. Причем он со мной не говорил как принято это у нас, а передовал смысл своими мыслями. Это точно не страхи и не сомнения.

Афродита 04.09.2006 09:37

Цитата:

Сообщение от Скрипкин Максим
. И еще зовет с собой. На что я еще тверже говорю нет. .

Через это все проходят и не один раз. Это тот вид борьбы, который выходит на подсознательный план. Устойчивость в Свете нарабатывается в такие моменты. Мне такие сны снились в три годика, а теперь в течение ночи может идти работа пяти разных школ. Иногда утром мечта-поспать два часа в тепле и неприкосновенности.

Афродита 04.09.2006 12:57

Цитата:

Сообщение от Скрипкин Максим
Цитата:

Сообщение от Афродита
Через это все проходят и не один раз....


А че можно поделать? И нужно ли что нибудь с этим делать? Хотелось бы понять еще глубже.

Ответ прост: нарабатывать устойчивость в Свете. Выполнять рекомендации Учения, научиться быть искренным с собой (на это уходит около трех лет) , отслеживать каждое ощущение, каждую мысль, их смену. При чтении любой незнакомой литературы настраиваться на образ Св Владык, тогда из читаемого текста выберете только Светлые знания. А пытаться убедить Вас перейти в другое Учение и забросить Агни будут часто. Иногда с сильным натиском. Просто когда знаешь, что каждый через такое проходит, почему-то легче проходить эти испытания да и бережнее к другим начинаешь относиться.

Dar 04.09.2006 14:34

Цитата:

Сообщение от Афродита
При чтении любой незнакомой литературы настраиваться на образ Св Владык, тогда из читаемого текста выберете только Светлые знания

это верно...
как ни странно вчера только прочитал
"2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку."

Djuley 05.09.2006 21:31

Волшебство Алтая

Собрался вчера наконец, просматривать посты форума. Нет, клинюсь. Не то что-бы не пишется но и не читается. Вот, думаю, сон бы что-ли приснился, что-бы в эту ветку настрочить.

Случилось нам с матерью, нонешней ночью заночевать в алтайской избе. Лежим значит на палатях а напротив, на печке спит дед алтаец и рядом копошится его, крохотного росточка бабка и хихикает в нашу сторону беззубым ртом . Потом эта бабка подходит, ложит белых, бумажных коней мне на колени - "что-бы не болели ". Мы смеёмся над её трогательными предрассудками. Но тут старуха, не сколько не комлексуя, заводит шаманский танец с горловым пением. Через какое-то время мы вдруг обнаруживаем что эта карга превращается в красивую и статную алтаечку с пронзительным взглядом и в нац. головном уборе.
Дальше чудеса продолжаются - прямо сквозь стены, в избу начинают проходить экскурсанты, они приходят и уходят с гор и в горы. Горы призрачным маревом проглядывают сквозь брёвна сруба а шаманка превратилась в интелегентного гида. Спрашиваю у матери - "как проникли сюда эти люди?" Она что-то там ответила, я повернул после этого голову и ............. декорации и персонажи растаяли и я обнаружил что нахожусь в спальне, в своей уфимской квартире. Глаз я не раскрыл, они кажется и так всё время были раскрытыми. Сказочный сон-видение.

Афродита 05.09.2006 22:35

Цитата:

Сообщение от Djuley
Горы призрачным маревом проглядывают сквозь брёвна сруба а шаманка превратилась в интелегентного гида. Сказочный сон-видение.

Не совсем видение. Похоже эта бабушка весь наш форум через наши сны как правильно выразиться что она делает? Она снится многим. Мы же многие думаем про поездку на Алтай и о том, с чем столкнемся. Вот она нам и показывает с кем и чем столкнемся. Мне сложно было- я ее после закарпатских магесс-старух очень тяжело воспринимала. Что лишь на третий месяц до меня дошло, что не закарпатскую старушку вижу, а алтайскую, что неприятие от меня сильное шло. Поэтому она и не могла ничего сказать . Перестала сниться после того как я задумалась о том как улучшить жизнь Алтайского края и людей, которые там живут.

Истин 06.09.2006 09:38

сон
 
Djuley,

Мне подумалось, как твой сон читал, что ты духа Алтайских гор задобрил своим трудом, когда там был и трудился, вот тебе и подарок-палисман, хоть ты может и не воспринял сути тебе данного, но потом увидел, то это всё намного лутше чем думается.

Djuley 06.09.2006 18:24

Афродита,
библиотека находится почти на самой высокой точке Усть Коксы и вот иногда, эдак по наполеоновски, глядючи на посёлок у меня зрело ощущение что местной жизни не хватает какого-то важного элемента, который позволил бы этим местам в полной мере проявить свой патенциал. Ведь кажется с тюркского - Сибир переводится как "спящая земля".

Истин,
Когда описывал сон то именно и пришло такое резюме - что всё не так плохо, как на первый взгляд кажется.

Афродита 06.09.2006 19:03

Цитата:

Сообщение от Djuley
местной жизни не хватает какого-то важного элемента, который позволил бы этим местам в полной мере проявить свой патенциал. Ведь кажется с тюркского - Сибир переводится как "спящая земля".

Насчет недостающего элемента пока ни одной мысли не появилось, а вот при просмотре фотографий очень сильное чувство РОДНАЯ!!! А прикольно то, что Уймонская долина напоминает внешне нашу область, если ее сфотографировать с такого же ракурса. Вот и синхронизировала горки :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Только у нас дома внешне богатые и архитектура красивая.

Айсабина 09.09.2006 19:57

Снится вчера сон. Глючный такой. Дом. В доме куча народу, но всех их касается странная сила, после которой они все превращаются в зверей и вообще монстров. Ни единой больше живой человеческой души. Я ищу своего любимого человека во сне. И боюсь попасться этой силе. В итоге я нахожу любимого, и дрожа от страха спрашиваю его "кто я?", т.к. сама себя видеть не могу. просыпаюсь. :?

Migrant 09.09.2006 20:23

Цитата:

Сообщение от Айсабина
... и дрожа от страха спрашиваю его "кто я?", ... просыпаюсь. :?

Вот и сама ответила - просыпающаяся, т.е. пробуждающаяся. В оккультизме иногда говорится, что мы, человечество в целом, носим... тело зверя. Но, кто пробудит в себе Дух, тот закончит этот путь.

Так что с оптимизмом смотри!!!

Djuley 11.09.2006 09:43

Цитата:

Сообщение от Айсабина
....... Я ищу своего любимого человека во сне. И боюсь попасться этой силе. В итоге я нахожу любимого, и дрожа от страха спрашиваю его "кто я?", т.к. сама себя видеть не могу. просыпаюсь. :?

Есть такая трактовка взимоотношений мужчины и женщины, что две половинки - они как зеркало друг для друга, как моё <я> отразится в нём или в ней. Так может там об этом?

Wetlan 11.09.2006 10:15

Интерпретировать чужие сны не очень хорошо относительно снившего. Сон это продукт подсознательной жизни (более тонких планов ее) человека, его мыслей и восприятия, его внутренних проблемм, неуравновешанностей, наработок и наслоений. Человек должен сам своими чувствами воспринимать то, что для него проявилось в более доступных формах видения, сам при помощи чувствознания и наблюдений подкрепленных научным знаниями, определять и решать значения и указания своих снов на что-либо.
Интерпретации же другими обычно основаны на симпатии-антисимпатии или желаниях сделать приятное или неприятное (себе или собеседнику). Друг всегда постарается выявить в сне друга положительные моменты (часто льстивые или намеренно успокаивающие) как важные для самопознания, недруг же наоборот (часто намеренно негативные).
Отсюда и куча заблуждений для снившего, нахождение не истинного выявления личной внутренней проблеммы, а удобного для самого снившего или его окружения (взаимная манипуляция).
Оттого надо, прежде чем поведывать свои тонкие переживания, хорошенько подумать зачем и с кем ими делиться. Иногда - стоит ли вообще кому-либо рассказывать.

А так же, не мешало бы продумывать зачем другие делятся своими сновидениями, но это уже процесс обратный, когда сновидящий использует и преподносит (трактует, навязывает) остальным свои сны по личным убеждениям и симпатиям и как это часто наблюдается, не из благороднейших целей. Часто это делается и интуитивно, но тоже не безцельно.

Все выше описанное выгодно и интересно, но бьективная истина остается при этом где-то в стороне и что самое плчевное - неопознаной для сновидевшего. Чем и удлинняется путь познания себя.

Айсабина 11.09.2006 10:47

Vetlan, и к чему эти мудрствования? Ты тут месным психологом уже работаешь?)) "Неучите меня жить, лучше помогите материально" (с) - народная мудрость)))

а вообще, все было навеяно полнолунием и разговорами накануне о лунном влиянии. и ещё вот такие строки записала:

Как же трудно сказать прощай,
Когда любишь всем сердцем радость.
Сбросить с плеч мира этого старость,
Больше в нем ничего не осталось.


Но, все это процесс, который подвергается непрерывным пересмотрам.

Djuley 11.09.2006 16:26

По поводу трактовок чужих снов. Да, с большой вероятностью что моя трактовка оказалась спекуляцией. Ведь самое главное, сноведеньщик может видеть внутреннюю подоплёку сна, в отличии от услышевшего о сне.
По поводу - "А так же, не мешало бы продумывать зачем другие делятся своими сновидениями,......"
Не скрою, иногда хочется хвастануть своей способностью "рисовать" сии картинки но, между тем скажу что, иногда уровень аллегорий и сюжетов таков, что с большим трудом можно приписать авторство себе. Вот такими шедеврами не только хвастануть но просто хочется поделиться.

Wetlan 11.09.2006 19:26

Цитата:

Айсабина:

...потому что все ещё делишь на добро и зло...
Нет, Айсабина, в том то и дело что не делю и если бы ты отнеслась к моим словам без личной симпатии (наслоенной в прошлом), то увидела бы как раз в моих словах предостережение от подобного разделения. Ведь выискивая или подчеркивая в чем-либо только хорошее, что вы и сделали с обсуждаемом примере, косвенно (непроизвольно) указывешь на то, что есть и плохое. Я же вам сказала, переводя на обычный язык, что такового делать не надо. Вот и все.

А ведь это самая большая проблемма нашего форума. Разделение на светлых по личным симпатиям и восприятиям. Постарайся это понять.
И то, что говорю это не ради личных амбиций ... иначе не утруждала бы себе жизнь, а наслаждалась бы ею вдоволь.

Dar 11.09.2006 19:37

мда
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan
А ведь это самая большая проблемма нашего форума. Разделение на светлых по личным симпатиям и восприятиям

а на каком основании ты говоришь за всех?...
если кто-то мне симпатичен я вовсе не думаю в это время про светлых
и темных...
ты уже не первый раз высказываешся против личных симпатий
форумчан, хороших отношений между собой, на простом основании
что это делается для группировки и войны против кого-то...
а может тебе самой немного изменится и перестанешь видеть
происки врагов которые группируются против тебя...

Айсабина 11.09.2006 19:48

Vetlan, ты меня совершенно не поняла. Твой способ мышления определяется без всяких "личных симпатий наслоенных в прошлом". Это анализ текста, не более.

Wetlan 11.09.2006 20:05

Цитата:

Dar:

а на каком основании ты говоришь за всех?...
Говорить за всех это когда принимается решение и один от имени остальных (самовольно или избранно) выступает, держит речь.

А пишу свои наблюдения того, что прослеживается как общий наработаный (привычный) шаблон большинства. И он проявляется (в общении) в основном почти у всех одинаково. Те кто это видит, а их единицы, это почему-то понимают.
Но стоит только высказаться об этом, затронуть эту тему, как поднимается волна возбуждения и негодования у тех, кто этого не осознает.
А приписывать мне целенаправленные действия против дружбы и происки врагов, не стоит, ибо это очень необьективно.

У нас с вами, разные понятия о дружбе.
Ваша дружба разлетется почти в пух и прах после первого неподчинения одного из друзей общенаработанному поверхностному шаблону мышления.
К тому же, дружба завязывается лишь сразу на уровне обычных эмоций и комплементов. Точно так же такая дружба и заканчивается.

Но этот разговор не из этой темы. Да и надоело всегда об одном и том же впустую.
Если не можете переварить мои высказывания, то не задерживайтесь на них. Отнеситесь к этому как к моему праву высказать свое мение там где считаю необходимым это сделать, ибо высказываю его для тех кто хочет понимать кое что еще кроме того что уже понимает. Вы же создаете очень яркие примеры для таких выскзываний. Что поделаешь... судьба ...неизбежность или магниты... :D
Вот и весь секрет. Глядишь вам станет легче жить и общаться и перестанете видеть покушения на свои дружбу и любовь.

Dar 11.09.2006 20:29

кхм..
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan
У нас с вами, разные понятия о дружбе.
Ваша дружба разлетется почти в пух и прах после первого неподчинения одного из друзей общенаработанному поверхностному шаблону мышления.

согласен...
среди моих друзей нет таких понятий как подчинение по шаблону дружбы... и т.д.
да и я первый раз слышу такое...

извиняюсь, но я действительно не перевариваю то что вы пишите...
(к сожалению) нет в них тепла жизни...
стараюсь не читать...
но не всегда получается...
приношу свои извинения если был груб...

ninniku 19.09.2006 04:36

Странный сон.
Я читаю кому-то лекцию. На стене доска и я пишу два слова. Первое на В, его я не запомнил. Оно означает готовность к бою. Но какую-то особенную готовность. Скорее как внутреннее состояние, при котором человек не исключает такую возможность в принципе.
А второе слово ТРЕМОР. И я объясняю, что это состояние постоянной готовности к бою. Такое состояние позволяет человеку вступать в бой в любой момент и в любом состоянии, при любых условиях и с любым видом оружия, мгновенно переходя от одного вида вооружения к другому.

Слово это застревает в памяти и я просыпаюсь. Звучит в голове только слово ТРЕМОР. Чисто по жизни я понятия не имел о том, что такое явление существует.
Сделал вот запрос в Яндексе и нашел такое:

Тремор (от лат. tremor – дрожание) — быстрые, ритмические, с частотой около 10 Гц., движения конечностей или туловища, вызванные мышечными сокращениями и связанные с временной задержкой корректирующей афферентной импульсации, в силу чего реализация движения и сохранение позы происходит за счет постоянной подстройки движений к какому–то среднему значению. При утомлении и сильных эмоциях, а также при патологии нервной системы происходит существенное усиление тремора.

Вот так. И какое имеет это явление отношение к постоянной готовности к битве?

Wetlan 19.09.2006 08:14

Цитата:

Вот так. И какое имеет это явление отношение к постоянной готовности к битве?
...очень даже прямое. Вот какое.
Это и есть то, про что тут так часто долблю не желающим понимать :evil: что в то время как они считают, что воюют, у них подсознательно "трясутся коленки". Что это не бои настоящие, а лишь самозащита от страха.

Вот видите, Ниннику, Ваше подсознание начало само выявлять то, чего не хочет принять сознание. Поздравляю с хоть таким пробуждением =D|

абрикос 19.09.2006 08:37

Цитата:

Сообщение от ninniku
Вот так. И какое имеет это явление отношение к постоянной готовности к битве?

Самое непосредственное. Внутренние накопления и возможности таковы... огромны, что неиспользование их, приведет к тому что организм может не выдержать. Нужет ритм, и много творческой работы, что бы поддерживать организм на высокой ноте. Эта та стадия, где расхолаживатся опасно :D

paritratar 19.09.2006 09:28

машина и дорога, что это значит...
 
У меня такой сон был перегонял машину из одной местности в другую и никак не мог это сделать. Везде были какие-то препятствия: то дорога узкая, то почему-то большой порог (как будто я на машине по квартире ездил)... вскоре вообще все исчезало и появлялись новые объекты на дороге... мне удавалось их легко преодолевать, обходить и т.д. Но под конец откуда не возьмись появились какие-то люди, устроили посиделки в доме-на дороге... Праздник какой-то устроили, тосты говорят, веселятся...Меня зовут и приглашают присоединиться... Я не отказываюсь, но в голове крутится мысль: надо догнать машину до места, надо это сделать... А люди шумят... я тут втянулся моментально.... анекдоты стал рассказывать... и так в своем репертуаре. В общем проснулся от странной мысли: как все же легко все делается во сне... только подумал - вот оно уже и есть и создано так, как ты сам "заказывал" и хотел... меня эта быстрота онастолько поразила, что даже не знал к чему притронуться, чтобы не спугнуть этот настрой необычноси и тайны... Такой сон.

И тем более он меня поразил тем, что все-таки запомнился, потому что сны я просто напросто не помню, хоть убейте. А тут на тебе, весь почти вспоминается... хотя тоже некоторые части я "утерял" по дороге. Но и то, что рассказал тоже интересно для меня.

Dar 19.09.2006 11:44

кхм
 
Цитата:

Сообщение от ninniku
Странный сон.....
Вот так. И какое имеет это явление отношение к постоянной готовности к битве?

на мой взгляд такое
(как я понял для себя)
можно быть напряженным, но со временем наступает усталость...
можно быть расслабленным, но тогда могут застать врасплох
к тому же нужно время для приведения себя в боевую готовность...
а есть еще третье состояние... когда в груди постоянно чувствуется
вибрация... в центре...
эту вибрацию я бы и назвал тремором...
это похоже на работу двигателей в холостую...
от такого состояния не устаешь и в тоже время можно легко
от него перейти к состоянию напряженности...

первое слово на "В" возможно было "вибрация"... :D

если эта вибрация имеет название "тремор", значит есть другие
вибрации с другими названиями...
итересно как называется вибрация на творчество...

Истин 19.09.2006 11:50

Спокойствие...
 
Цитата:

Агни Йога, 201....Спокойствие йога есть напряжение океанской волны.

Афродита 19.09.2006 13:02

Re: кхм
 
Цитата:

Сообщение от "Dar
итересно как называется вибрация на творчество...

Вдохновение

Wetlan 19.09.2006 13:11

Сон часто выявляет человеку то, что он укрывает от своего осознания при бодрствовании.
Такие неизжитые качества как самость и самомнение очень часто выявляются в образах изменяющихся (превращающихся) субьектов и обьектов.
А так же, на ряду с чувствами положительными, неизжитые страхи проявляют себя и множество всяческих наслоений переживаний.
По снам можно более менее определить проблеммы самого человека, его внутреннего мира и здравие сознания.

А интерпретируют многие, естественно, как им этого хочется или по придуманным сонникам. Которые, кстати, часто противоречивы.
Даже наблюдение за стысячами людей и их снами не может стать определение для каждого. А уж интерпретацит просто так, с "потолка" или по желанию, вообще уводят в сторону ненужную.

ллр 21.09.2006 07:54

Сон, это то, что уже произошло в Тонком мире. И может проявиться в плотном.
Но сны бывают разной природы.

абрикос 21.09.2006 09:45

Сны показывают и достижения, и то над чем надо еще работать.
Одни видят только то что надо бесконечно перерабатывать, и только это... Другие ,кроме этого, замечают еще и успехи. Во всем надо соблюдать равновесие. Так думаю будет полезнее для духа :D
Интерпретацию своего сна я бы доверила только самому близкому человеку... :D Но это я так поступаю, другие поступают иначе, потому что наверное и человека такого рядом нет. :cry: Все бывает...

ninniku 21.09.2006 10:52

Вибрации тонкого тела есть готовность к противодействию, если они выше обычных. В таком состоянии удар отражается и повышение вибраций может произойти без участия сознания.
Тремор как болезнь тела может означать чрезмерное состояние готовности к битве без щита. Такие люди, кто заболевает, видимо получают слишком много ударов и нет возможности для отдыха и нет осознания происходящего.
Второе слово на В не было вибрацией. Оно не было мне известно. Оно было похоже на санскритское или какое-то индийское. Как я понял из своей же лекции :roll: оно означало готовность организма к повышению вибрации, нужной для боя.

paritratar 21.09.2006 19:46

сон "сбылся"
 
Цитата:

Сон, это то, что уже произошло в Тонком мире. И может проявиться в плотном.
Но сны бывают разной природы.
Самое интересное, что мой сон, который я здесь приводил с перегонкой машины сбылся. Сегодня с моим знакомым мы ехали на его машине по делам. Так произошло, что она все время дня глохла. Битый час мучались, не могли разобраться в чем дело. Поменяли аккумулятор, якобы старый разрядился и в нем все дело. Поехали, думая, что все нормально. Несколько сотен метров отъехали и опять глохнет. Заводим , едем и снова тоже самое. Так где-то километров пять-шесть доехали до места, где во всем разобрались (стартер все на себя тянул, и машина глохла). Потом приехала домой, я хоть и толкал, но особо не устал. А меня решили закормить родные моего знакомого. Пришлось согласиться. В общем, вот так все и было. :roll:

Я не склонен, поэтому (ведь сны бывают и о бытовых обычных вещах) считать все сны показатель духовного роста человека. На мой взгляд это не совсем так или можно все иначе, чем мы знаем на данный момент. Практично сравнивать происходящее с виденном во сне и сопостовлять. В конце концов, не все поголовно помешаны на духовности, как, воможно, многие думают. Это во многом, наверное, действительно своего рода сумасшествие, как говорил когда-то ниннику :wink:

ninniku 22.09.2006 02:13

Цитата:

Сообщение от Vetlan
А так как он не прореагировал, Вы решили сиграть в защитника или разжигателя междоусобицы. Или просто увидели в этом повод (возможность) еще раз постучать своими подошвами ботинок по моим ватним штанам?

Не, так я бывает и реагирую на ваши посты. А модератор их вырезает. Поэтому я уже и не дрегаюсь даже. Вон я вам ответил подробно про Равнодушие, а найти его в ветке не могу. Исчез пост.
Ну, а так.... Это ваше мнение. Я увидел. А чего реагировать то? :roll:

Анайка 22.09.2006 19:20

А я решила начать вести записи своих снов. Обычно сниться много действующих лиц и событий происходит удушающе много. Конечно придтся просыпаться по нескольку раз за ночь,достаточно приучить сознание к мысли возвращать тонкое тело назад в физическое в момент так сказать важных событий. Раньше такой метод срабатывал,но мотивом было избежать кошмаров. Сейчас мотив изменил свой облик. Может есть знатоки которые тренируют своё сознание пребывать в состоянии ясности на всех четырёх планах? Не подскажите какой мыслью наиболее практично достигать пластичности астрала. Спасибо,любая подсказка или простой намёк welcome!

paritratar 23.09.2006 11:30

детские воспоминания
 
В глубоком детстве у меня была способность формировать по своему желанию свои сны. Погружаясь в разные загадочные истории, сказки и т.д. я просто делал себя действующим лицом какой-нибудь известной истории и сам придумывал новые сюжеты. Было удивительно интересно. Так живо, ярко и увлекательно. Почти никаких особых умственных усилий я к этому не прикладывал. Ну куда там - ребенок пяти-шести лет. Но все делал просто потому, что это мне нравилось и занимало меня в тот момент чрезвычайно. К сожалению, сейчас я утерял эту способность и редко вообще когда у меня получается управлять своим сном. И появились также проблемы с засыпанием и запоминанием увиденного во сне. Возможно, это случилось от увеличения мозговой активности у взрослого человека. Приходится многое перелапачивать и усваивать, а есть даже в АЙ, чтобы на ночь мозго не насиловать, а стараться все переносить на утро. Но тут уже вступает трудность раннего подъема и вообще инерция городской жизни. Поэтому все к одному идет и накладывается и много искусственных трудностей чаще возникает из-за банальной урбанизации и ее негативных моментов...

Анайка 23.09.2006 19:07

RE:manihara
 
Проблема не в этом,я могу направлять свои сны в нужное мне русло.
Если я направляю своё тонкое тело в то или иное место,то рано или поздно оно обычно проявит себя на нужном плане.
В моих снах обычно очень много событий происходит,так же встречаюсь с огромным количеством лиц от чего концентрация рассредотачивается. Моё сознание не в состоянии "записать" всё увиденное на свой диск,не хватает памяти :) Как её расширять? Я стараюсь не перегружать память такими напряжёнными вопросами,следуя советам учения:
Цитата:

Память и сознание. Если память для прошлого, то сознание для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять на потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой. Сознание подобно пониманию духа. Оно растет, обнимая все существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению.
Уверена что одна единственная мысль может настроить сознание в нужной тональности. Только вот какая? Их же великое множество!Мне одно время снились лишь вещие сны о моём будущем. Меня они настораживали и иногда пугали,но я помню я их хорошо запоминала,не все,но многие. Потом полоса прошла и стали сниться сны-фантазии.Так же мне неоднократно снится умерший отец,но он обычно приходит с предупреждениями и как рыцарь охраняет меня,предупреждая об опасности.
Учитель тоже снится,в последний раз он сидел за столом на котором горела свеча и лежала Живая Этика. Он всегда одет строго,по-европейски, лысеватый с бородкой,небольшие раскосые глаза.
Бывает ко мне приходит брат в индианском одеянии - часто выручает из непредвиденных ситуации. Многие события происходящие с сестрой и мамой,прежде,чем я узнаю об этом из их уст мне сначала снятся. Я просто хочу подчеркнуть - у каждого свой опыт,но всё же есть общие законы,законадатель которых определённая мысль.Вот эти мысли я ищу всегда. Ведь одной единственной мыслью можно перечеркнуть работу многих лет и наоборот :)

ллр 25.09.2006 06:22

Re: сон "сбылся"
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Цитата:

Сон, это то, что уже произошло в Тонком мире. И может проявиться в плотном.
Но сны бывают разной природы.
Самое интересное, что мой сон, который я здесь приводил с перегонкой машины сбылся. Сегодня с моим знакомым мы ехали на его машине по делам. Так произошло, что она все время дня глохла. Битый час мучались, не могли разобраться в чем дело. Поменяли аккумулятор, якобы старый разрядился и в нем все дело. Поехали, думая, что все нормально. Несколько сотен метров отъехали и опять глохнет. Заводим , едем и снова тоже самое. Так где-то километров пять-шесть доехали до места, где во всем разобрались (стартер все на себя тянул, и машина глохла). Потом приехала домой, я хоть и толкал, но особо не устал. А меня решили закормить родные моего знакомого. Пришлось согласиться. В общем, вот так все и было. :roll:

Я не склонен, поэтому (ведь сны бывают и о бытовых обычных вещах) считать все сны показатель духовного роста человека. На мой взгляд это не совсем так или можно все иначе, чем мы знаем на данный момент. Практично сравнивать происходящее с виденном во сне и сопостовлять. В конце концов, не все поголовно помешаны на духовности, как, воможно, многие думают. Это во многом, наверное, действительно своего рода сумасшествие, как говорил когда-то ниннику :wink:

Да все это понятно. Сколько людей, вернее, сколько состояний сознания, столько и информации. И, бывает, очень ценной. Но мы можем сказать, какая более ценная? Вот Вэтлян выдвигает идею, а я вспомнила, что часто видела сны перед стихийными бедствиями. Но если на основе их выставлять предупреждения, то кто поверит ? Я часто бываю на море и по характеру поведения волн можно судить о землятресениях в нашем районе Тихого. Вот и недавно я увидела во сне информацию о количестве толчков и о баллах землятресения на Камчатке, но в толк взяла только когда услышала сообщение. В последнее время очень люблю сновидения, мне кажется, там настоящая жизнь и есть. А здесь сон.

Migrant 25.09.2006 10:30

Re: сон "сбылся"
 
Цитата:

Сообщение от ллр
В последнее время очень люблю сновидения, мне кажется, там настоящая жизнь и есть. А здесь сон.

Ну, это вы тут перегнули. Сон, он и есть сон - это всего лишь вариация реальности, а реальность - это знаменатель, это итог.

Через сон можно повлиять на реальность, изменить её, во сне она более пластична... Сейчас подумал, что и в реале можно изменить, но тяжелее... В реальном мире изменения идут чаще всего через битву... Чего выдумывать - "руками человека, ногами человека"!

Djuley 25.09.2006 18:06

Re: сон "сбылся"
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Да все это понятно. Сколько людей, вернее, сколько состояний сознания, столько и информации. И, бывает, очень ценной. Но мы можем сказать, какая более ценная? Вот Вэтлян выдвигает идею, а я вспомнила, что часто видела сны перед стихийными бедствиями. Но если на основе их выставлять предупреждения, то кто поверит ? Я часто бываю на море и по характеру поведения волн можно судить о землятресениях в нашем районе Тихого. Вот и недавно я увидела во сне информацию о количестве толчков и о баллах землятресения на Камчатке, но в толк взяла только когда услышала сообщение. В последнее время очень люблю сновидения, мне кажется, там настоящая жизнь и есть. А здесь сон.

Если мы видим <там> сконцетрированную и хоть и облачонную в аллегорическую форму, сущностную картину событий <здесь>. Ведь <здесь> эта картина бывает размазанной какофонией и пеленой дня.
А по поводу волн и землятресений, думаю что, иногда находясь например в знакомом месте, где привык к определённому ритму движений толпы и машин, вдруг краем глаза или уха замечаешь еле заметный дессонанс, потом оборачиваешся и видишь какое нибудь ЧП. Или в кругу семьи по каким-то едва заметным а иногда вроде нематирализованным волнам нехарактерного ритма, тоже предчувствуешь надвигющиеся ".....трясения". Наверное это прочитывание этих "....по характеру поведения волн" зависит от того, насколько более истинно-исходно-чистая картина заложена в нашей "сиситеме идентификации"(извините, терминология ... :wink: ).
Вот вчера, полностью расчитался по долгам( материальнымм ). Под вечер пришло такое состояние со смысловой подоплёкой, типа - "вот на этом вроде и закончился мой цикл летнего путешествия", и как-то начал приходить в состояние, когда отбрасываются благие и не очень намеренья, или совсем не благие. Т.е. пытаешся заглянуть в себя, чего ты на самом деле хочешь или наоборот не желаешь. Кажется это называется возвратом к точке сборки.

P.S.

О совпадениях. После летнего перерыва опять продолжил перечитвать "Хроники Амбера" и как раз на том месте, где сюжет был схожь с только что приведенным процессом, воссоздание нового "Огненного Пути".( 18:46 )
Что это? Может сюжет накладывается на сюжет моей кармы, или всё это изначально входит в пьессу моей кармы, "карты судьбы" :?:

ллр 28.09.2006 05:58

Re: сон "сбылся"
 
Цитата:

Сообщение от migrant
Цитата:

Сообщение от ллр
В последнее время очень люблю сновидения, мне кажется, там настоящая жизнь и есть. А здесь сон.

Ну, это вы тут перегнули. Сон, он и есть сон - это всего лишь вариация реальности, а реальность - это знаменатель, это итог.

Через сон можно повлиять на реальность, изменить её, во сне она более пластична... Сейчас подумал, что и в реале можно изменить, но тяжелее... В реальном мире изменения идут чаще всего через битву... Чего выдумывать - "руками человека, ногами человека"!

:)

А где он - РЕАЛЬНЫЙ МИР?

ллр 28.09.2006 06:08

Re: сон "сбылся"
 
Цитата:

Сообщение от Djuley
Цитата:

Сообщение от ллр
Да все это понятно. Сколько людей, вернее, сколько состояний сознания, столько и информации. И, бывает, очень ценной. Но мы можем сказать, какая более ценная? Вот Вэтлян выдвигает идею, а я вспомнила, что часто видела сны перед стихийными бедствиями. Но если на основе их выставлять предупреждения, то кто поверит ? Я часто бываю на море и по характеру поведения волн можно судить о землятресениях в нашем районе Тихого. Вот и недавно я увидела во сне информацию о количестве толчков и о баллах землятресения на Камчатке, но в толк взяла только когда услышала сообщение. В последнее время очень люблю сновидения, мне кажется, там настоящая жизнь и есть. А здесь сон.

Если мы видим <там> сконцетрированную и хоть и облачонную в аллегорическую форму, сущностную картину событий <здесь>. Ведь <здесь> эта картина бывает размазанной какофонией и пеленой дня.
А по поводу волн и землятресений, думаю что, иногда находясь например в знакомом месте, где привык к определённому ритму движений толпы и машин, вдруг краем глаза или уха замечаешь еле заметный дессонанс, потом оборачиваешся и видишь какое нибудь ЧП. Или в кругу семьи по каким-то едва заметным а иногда вроде нематирализованным волнам нехарактерного ритма, тоже предчувствуешь надвигющиеся ".....трясения". Наверное это прочитывание этих "....по характеру поведения волн" зависит от того, насколько более истинно-исходно-чистая картина заложена в нашей "сиситеме идентификации"(извините, терминология ... :wink: ).
Вот вчера, полностью расчитался по долгам( материальнымм ). Под вечер пришло такое состояние со смысловой подоплёкой, типа - "вот на этом вроде и закончился мой цикл летнего путешествия", и как-то начал приходить в состояние, когда отбрасываются благие и не очень намеренья, или совсем не благие. Т.е. пытаешся заглянуть в себя, чего ты на самом деле хочешь или наоборот не желаешь. Кажется это называется возвратом к точке сборки.

Вчера был удивительный по озарениям день. Но вот про волны я подумала - ведь волны сами по себе иллюзия, форма. Ее может образовать ветер, а может и глубинный океан. А какие на глубине волны? И задумалась про всякие волны...Вообще тема интересная, но, наверное, не в сны.
А классификациюснов хорошо давала Е.П. Блаватская.
А про летний цикл: а может это НАЧАЛО? Главное, не запутаться во времени и пространстве.

Migrant 28.09.2006 21:09

Иногда в жизни маленькая кнопка становится центром вселенной, а сам центр Вселенной существует в 25 градусе (говорю на память) Девы. Так, во всяком случае, у П.П. Глобы. Но кто о нем знает?
Так и сны. Они важны и не важны. Важен контекст событийного ряда, самой жизни. Помните у Джека Лондона повесть о заключенном, который уходил в свои видения? Для него эти видения были больше, чем жизнь.
Так всё же сон? Меня он учит работать в тонком мире, мне он дает силы... Человек не может жить без:
- воздуха;
- еды;
- воды:
- сна.
Сон на последнем месте, но его значение всё равно рядом... или в общем ряду. На кажется, что мы впадаем в сон, как аквалангист входит в воду.
Но и вся наша жизнь - нырок в физическую реальность. Тут чувства острее, переживания сильнее, мысли медленнее, но какие-то квадратные и неуклюжие. И ощущения благоприятные - тоже сильные. Но и уход из физической реальности - алкоголь, наркотики - тоже нас будоражат... Всё это говорит о том, что нам чего-то не хватает для жизни в тонком плане, его-то, недостающее, мы и накапливаем тут...

Tef 28.09.2006 22:08

иллюзия -форма -реальность
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Но вот про волны я подумала - ведь волны сами по себе иллюзия, форма.

Цитата:

Сообщение от мигрант
Но и вся наша жизнь - нырок в физическую реальность. Тут чувства острее, переживания сильнее, мысли медленнее, но какие-то квадратные и неуклюжие. И ощущения благоприятные - тоже сильные.

Когда я еду на велосипеде к озеру , то почти всегда происходит волнующее явление. Дело в том, что само озеро находится уже в лесу(парке), ехать нужно по неширокой асфальтированной дороге с исключительно частными добротными красивыми домами по сторонам.

и ...вот, когда до леса остается метром50-100 не могу сказать точно , то ты буквально врезаешься в плотный теплый воздух. Ощущение, что ты прорвался в другую реальность. Идешь на хорошей скорости и.... бабах..........попал ну просто в теплущую, плотную территрию..( как к матери прижался) Эти 50 м просто пролетаешь за несколько сек и .............попадаешь в тишину, тебе кажется что оглох , потом летишь вниз и начинаешь различать голос леса.........

Езжу я часто утром рано или вечером, когда людей нет.. Только увлекающиеся ходьбой или бегом. Но даже этот шум шагов или от резины велосипеда на гаревой дорожке как то грубо откликается среди редких голосов чаек, уточек.. и плескающейся рыбы.

Подметила этот эффект давно и каждый раз теперь жду трогательно этого момента перехода... Он как мистерия прохода в чистый мир. Как будто аура леса впускает тебя порадоваться Миру в мире.. Соединиться с ним, раствориться в нем...

Запах хвои буквально пронизывает тебя....

Слева справа мелькают муравейники, их так много.. а ты летишь на своем железном мустанге среди этих красот....

Вчера я была там в последний раз. Совсем сухо в лесу, но нарядно. Моих грибов больше нет........ Поблагодарила я хозяина леса за все подарки, что разрешил мне забрать домой в этом году и попрощалась до следующего лета..

Этот изумрудная реальность в городском мире всегда в моей душе.........

Эта красота и гармония, которая греет меня всю долгую долгую зиму........


Wetlan 03.10.2006 12:57

С суботы на воскресенье снилось, что no one возмущался в форуме, что я при помощи фотошопа пририсовала черную чертоку у себя над бровью. Возмущался очень сильно.
Сразу ему поверила и подумалось мол чего здесь такого, а после пришли мысл, то ничего и не пририсовывала.

А за одну ночь перед тем, снилось, что мы разговариваю с ллр, а потом вдруг оказалось что это женщина ярко выраженная брюнетка (вроде к костюме), что не совпадало с моим прежним представление о ее внешности.

Вот такие короткие фрагменты запомнились. Были и какие-то события, но они при пробуждении не запечатлелись сознанием. Повидимому увиденные образы (или впечатление от них) были лишком яркими и затмили их собой.

Wetlan 03.10.2006 12:57

Цитата:

Сообщение от Vetlan
С суботы на воскресенье снилось, что no one возмущался в форуме, что я при помощи фотошопа пририсовала черную чертоку у себя над бровью. Возмущался очень сильно.
Сразу ему поверила и подумалось мол чего здесь такого, а после пришли мысл, то ничего и не пририсовывала.

А за одну ночь перед тем, снилось, что мы разговариваю с ллр, а потом вдруг оказалось что это женщина ярко выраженная брюнетка (вроде к костюме), что не совпадало с моим прежним представление о ее внешности.

Вот такие короткие фрагменты запомнились. Были и какие-то события, но они при пробуждении не запечатлелись сознанием. Повидимому увиденные образы (или впечатление) были лишком яркими и затмили их собой.


ninniku 09.10.2006 10:22

Забыл совсем! В субботу сон странный снился. Мне что-то очень долго показывали и объясняли. Это касалось именно форума. И потом я услышал фразу, которую мне сказали в определение чего-то - МАРГИНАЛЫ РЕРИХОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ!
Так вот, я из того сна вынырнул, попал в другой, но и в том сне мне ту же фразу сказали. И вот она так и крутилась в голове до утра. Проснувшись сказал жене, посмеялся... да и забыл вот. А сейчас только вспомнил.
Ну, вроде понятно, что мы все тут к этому подвиду существ и относимся.

Dar 10.10.2006 16:21

кхм
 
сижу на работе...
засыпаю...
вспомнил...
как хорошо дома лежа на диване
под фоновый звук телевизора
взять интересную книгу...
накрыть им лицо и задремать...
(зева-а-а-ая...)

Wetlan 23.11.2006 10:19

находясь в каком-то транспорте (толи корабль, толи поезд) вошла в ресторан (узкий как в поезде) в котором сидела за столом интеллегентная (в старом стиле) парочка - пожилой мужчина и женщина. Женщину на прямую не видела. Мужчина кушал.
залезла на шкафчик который оказался очень и очень высоким. Мужчина недовольно на мня взглянул типа - мешаю.
Оказалось, что спуститься вниз тяжело.
Одновременно осознала (толи во сне толи нет), что именно этот момент уже только что пережила. Типа того, что этот сон повторяется, но его снила не когда-то, а одновременно. Вобщем, как будто он одновременно был пережит в двух параллельных лслоях восприятия. Интересное чувство, которое невозможно обьяснить. Не исключаю, что оно от того что вчера начиталась о свойствах кварков, ибо обо это чувство было подобно тому как кварки существуют мостоятельно, но разделить их друг от друга не возможно.

Вобщем, попросила во сне лестницу уже заранее зная, что ее в том параллельном сне (восприятии) дали, а в этом не дадут. Повидимому сработал механизм "голь на выдмку хитра" и уже между слоем сна и бодрствования пришла мысль, что если повернуться телом, то просто проснешься чем и решишь проблемму сна. Может быть сперва повернулась (или односременно) и т.к. сознание еще пребывало во сне, сработала такая мысль.
Вобщем, очень интересно получилось. Такого никогда раньше небыло. Раньше в таких ситуациях просыпалась неосознанно и повидимому по рефлексу.

Djuley 13.01.2007 10:35

Re: сон "сбылся"
 
Вчера по радио несколько раз услышал о юбилее С.П.Королёва. И вот, наверное, на этом фоне приснился сон:
Я лечу в ракете, но нахожусь не в герметичной кабине а только внутри внешней обшивки ракеты, и стою на верхней оконечности последней, сбрасываемой, разгонной ступени. Вижу как у самых ног из форсунок трубок вытекает кислород и топливо, и дальше стекает в камеру сгорания.
Меня всё тревожила мысль, - " о боже, что же будет со мной в вакууме, когда отделится последняя ступень и отлетит обшивка"? :shock:
P.S.
Вечером была мысль, что-то давно не выдавал в эту тему. И так уж не в первый раз ... :D

Бывший 13.01.2007 12:51

Джулей, приветствую Вас!
Если Вы не сторонник общения в лс, то расскажу этот сон тогда всем.
В четверг, 11.01.2007, с вечера в Ин-т я не заходил. Досматривал сериалы по укр. каналам "Опер Крюк" с Лифановым и "Земное и Надземное" Н.Михалкова. А утром 12-го приснилось, будто я читаю Ваш пост (с Винни-Пухом), а там над двумя существующими Вашими постдевизами есть и третий. Во сне обычно тексты расплывчаты, но, если сильно очень сосредоточиться, то можно попробовать прочитать. Там было: "Можно ли критиковать веру наших Отцов, из которой мы сами вышли?" Я тут же вскочил и по свежим следам зафиксировал этот третий постдевиз в памяти. Подумал:"Какая только чушь может наплестись!" Но в тот же день прочитал вот это:

Цитата:

Сообщение от Djuley
...а вот большой православный крест с удовольствием бы приобрёл, и что-бы был бронзовый или латунный а не крашеный, пластмассовый или оловянный. К стати, народ, вы там в Киево Печерской лавре в иконную лавку заходили, такой настоящий крест видели?

Я даже стал уже беспокоиться, чтобы Джулей не ушёл на православный форум теперь. :D

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Djuley 13.01.2007 13:41

Цитата:

Сообщение от владимир цапков
Я даже стал уже беспокоиться, чтобы Джулей не ушёл на православный форум теперь. :D

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. :D

Djuley 13.01.2007 14:55

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Находясь в каком-то транспорте (толи корабль, толи поезд) вошла в ресторан (узкий как в поезде) в котором сидела за столом интеллегентная (в старом стиле) парочка - пожилой мужчина и женщина. Женщину на прямую не видела. Мужчина кушал.
залезла на шкафчик который оказался очень и очень высоким. Мужчина недовольно на мня взглянул типа - мешаю.
Оказалось, что спуститься вниз тяжело.
Одновременно осознала (толи во сне толи нет), что именно этот момент уже только что пережила. Типа того, что этот сон повторяется, но его снила не когда-то, а одновременно. Вобщем, как будто он одновременно был пережит в двух параллельных лслоях восприятия. Интересное чувство, которое невозможно обьяснить. Не исключаю, что оно от того что вчера начиталась о свойствах кварков, ибо обо это чувство было подобно тому как кварки существуют мостоятельно, но разделить их друг от друга не возможно.
..............

Весьма ценный сон и комментарии к нему. Мне сие ощющение знакомо. Причем, во сне <де жавю> в отличии от дневного, действительно ощущается не как повторение чего-то ранее случившегося или пережитого, а как нечто одномоментное, безвременнОе, сейчас и раньше, - одновременно.
Может просто не мешают дневные, мозговые извилины :?: Мда, просто, совсем просто.

Юрий Болотов 14.01.2007 07:46

Недавно увидел во сне умершего тестя. Причем сразу вспомнил, что он мертв. И понял, что НАХОЖУСЬ ВО СНЕ. Согласитесь, такое бывает редко - во сне человек обычно воспринимает окружающее как реальность. Стал усиленно думать - как бы проснуться. И проснулся - уже в другом сне, где как бы рассказывал жене об увиденном.
А после праздников попал на неделю в больницу :(

Lutis 14.01.2007 12:28

Несколько человек, среди котрых и я, ищем забронированную квартиру в доме с балконами. Кто-то подсказывает нам, где она находится. Все пропадают куда-то, и я брожу по коридорам, напоминающим студенческое общежитие или больницу, в поисках. Наконец нахожу нужную дверь и захожу в комнату, из которой есть вход в ещё одну. В первой комнате за столом сидит Елена Ивановна, она спокойно, несколько отстранённо улыбается. В другой комнате Николай Константинович шутливо распоряжается о размещении своих сыновей-подростков. Кроватей мало. Я думаю, что весь пол тоже будет занят, и мне надо занять место где-то в углу, так как в середине я не смогу спать, а ведь это на всё жизнь. Приходят две смеющиеся женщины и говорят, что уже отметили вчера своё прибытие. Я говорю, что если кто-то будет употреблять спиртное, то мы в такой тесноте не сможем спать от запаха перегара. Они, неожиданно для меня, сразу и с готовностью соглашаются.

Ещё один сон. Мы едим в многоместном автомобиле. Водитель - незнакомая мне дама, молодая, красивая, довольно высокомерная. Рядом с ней сидят несколько молодых людей с нашего форума, не знаю - кто. Во втором ряду - я, одна. Дальше - Ветлян и Афродита, хохочут. На последнем ряду - тоже форумец, очень респектабельный. В автомобиле включен свет и я вижу отражение ребят в лобовом стекле. Я думаю, как можно ехать, когда видно только отражение. Пытаюсь рассмотреть, а едим ли мы, вообще. Что-то всё же мелькает за окном. Мне кажется, что водительница видит немного лучше, так как свет на неё не падает.

Mangi 14.01.2007 13:35

я видел сон 12.01.07
я вызвал в ОС трех человек. одного за другим. первого сТамо. он русый, лицо круглое, славянское, полуотекшее какое-то, угрюмый. мне сказали: ничего ему не делай. и он ушел. второго я позвал ВЧ. он как всегда радостен и улыбчив. мне сказали: ничего ему не делай. я спросил: почему? мне сказали: он хочет тебе помочь. я подождал пока он уйдет и сказал, чтобы мне позвали манихару. мне сказали, что не могут. я просил почему. мне сказали, что он очень болен и у него "ужасное" психическое заболевание. тогда я снова позвал ВЧ. он решил, что должен защищаться. я не собирался на него нападать. не знаю что он видел. я ничего ему не сделал - только показал, что против меня он ничего не сделает. хотя возможно случайно задел ему горло. не знаю, я видел, что уронил его. но потом сам поднял. если что-то есть, я извиняюсь, я не хотел причинить вред.

Пандора 14.01.2007 14:01

Цитата:

Сообщение от Lutis

Ещё один сон. Мы едем в многоместном автомобиле. Водитель - незнакомая мне дама, молодая, красивая, довольно высокомерная. .

Ну почему я воспринала ее как блондинку?

Mangi 14.01.2007 14:15

Цитата:

Сообщение от Lutis
Несколько человек, среди котрых и я, ищем забронированную квартиру в доме с балконами. Кто-то подсказывает нам, где она находится. Все пропадают куда-то, и я брожу по коридорам, напоминающим студенческое общежитие или больницу, в поисках. Наконец нахожу нужную дверь и захожу в комнату, из которой есть вход в ещё одну. В первой комнате за столом сидит Елена Ивановна, она спокойно, несколько отстранённо улыбается. В другой комнате Николай Константинович шутливо распоряжается о размещении своих сыновей-подростков. Кроватей мало. Я думаю, что весь пол тоже будет занят, и мне надо занять место где-то в углу, так как в середине я не смогу спать, а ведь это на всё жизнь. Приходят две смеющиеся женщины и говорят, что уже отметили вчера своё прибытие. Я говорю, что если кто-то будет употреблять спиртное, то мы в такой тесноте не сможем спать от запаха перегара. Они, неожиданно для меня, сразу и с готовностью соглашаются.

Все подлог. Здания с коридорами, напоминающие общежития, больницы и т.п. - это места потери силы. Там правды быть не может. Идеально выйти оттуда как можно быстрее. Какая бы "Елена Ивановна" там ни сидела.

Lutis 14.01.2007 14:22

Цитата:

Сообщение от Mangi

Все подлог. Здания с коридорами, напоминающие общежития, больницы и т.п. - это места потери силы. Там правды быть не может. Идеально выйти оттуда как можно быстрее. Какая бы "Елена Ивановна" там ни сидела.

Да... Странно, что коридоры и мытьё каких-то домов, комнат, туалетов - довольная частая тема моих снов. Последний раз даже огонь бил то ли из швабры, то ли из шланга.
Часто снятся ЕИР и ЕПБ. Они всегда мною как-то недовольны.

Пандора 14.01.2007 15:01

[quote="Lutis"

Да... Странно, что коридоры и мытьё каких-то домов, комнат, туалетов - довольная частая тема моих снов. Последний раз даже огонь бил то ли из швабры, то ли из шланга.
Часто снятся ЕИР и ЕПБ. Они всегда мною как-то недовольны.[/quote]
Вам навязывают через сон "кусок" чужой реальной жизни.
Мне часто снят реальную жизнь моих одноподъезников, особенно те моменты, когда они своей магией занимаются. Причем показывают и то, что я делаю в тот момент(например, купаюсь) и то, что они делают, демают, желают. Это будет продолжаться до тех пор, пока на глубинном подсознательном уровне не останется неприятия к работе по очищению своего пространства(для меня иногда эта работа неимоверно трудно выполнима), и полностью уйдет вся агрессия к людям, даже тем, кто желает убивать.
Чтобы уже на практике получалось, что любая агрессия гаснет в вибрациях Благодати.

Mangi 14.01.2007 19:39

Цитата:

Сообщение от Lutis
Цитата:

Сообщение от Mangi
Все подлог. Здания с коридорами, напоминающие общежития, больницы и т.п. - это места потери силы. Там правды быть не может. Идеально выйти оттуда как можно быстрее. Какая бы "Елена Ивановна" там ни сидела.

Да... Странно, что коридоры и мытьё каких-то домов, комнат, туалетов - довольная частая тема моих снов. Последний раз даже огонь бил то ли из швабры, то ли из шланга.
Часто снятся ЕИР и ЕПБ. Они всегда мною как-то недовольны.

А вы часто болеете? Понаблюдайте связь этих снов с вашим самочувствием через несколько дней. Это плохие сны. Они могут быть результатом каких-то проблем со здоровьем или недомоганий.

EE 14.01.2007 21:51

Цитата:

Сообщение от Mangi
А вы часто болеете? Понаблюдайте связь этих снов с вашим самочувствием через несколько дней. Это плохие сны. Они могут быть результатом каких-то проблем со здоровьем или недомоганий.

Отличное внушение... или магия. Угадайте с двух раз какая? 8)

Lutis 14.01.2007 22:00

ЕЕ, а как Вы прокоментируете эти мои сны, я имею ввиду мою избыточную любовь к чистоте во сне?

EE 14.01.2007 22:08

Цитата:

Сообщение от Lutis
ЕЕ, а как Вы прокоментируете эти мои сны... ?

Давайте отвечу Вам через ЛС. Напишите подробно мне в ЛС.

Migrant 14.01.2007 22:51

Цитата:

Сообщение от Lutis
ЕЕ, а как Вы прокоментируете эти мои сны, я имею ввиду мою избыточную любовь к чистоте во сне?

Такие вещи на форуме обсуждать не советовал бы. Только в личке с друзьями, или дружественно настроенными.

Lutis 14.01.2007 22:58

Всем спасибо. :D

paritratar 15.01.2007 00:21

бьет по горлу.
 
Цитата:

Сообщение от Mangi
я видел сон 12.01.07
я подождал пока он уйдет и сказал, чтобы мне позвали манихару. мне сказали, что не могут. я просил почему. мне сказали, что он очень болен и у него "ужасное" психическое заболевание. тогда я снова позвал ВЧ. он решил, что должен защищаться. я не собирался на него нападать. не знаю что он видел. я ничего ему не сделал - только показал, что против меня он ничего не сделает. хотя возможно случайно задел ему горло. не знаю, я видел, что уронил его. но потом сам поднял. если что-то есть, я извиняюсь, я не хотел причинить вред.

Манги

Да вам они и сказать ничего другого не смогли бы. Я действительно очень больной очень сильной и заразной болезнью. Огненной болезнью…)))
Ко мне приближаешься – этой любовью болезненной огненной заражаешься на некоторое время, в отдельных случаях на всю жизнь до смерти…)))
Осторожно, бьет по горлу. :roll: :roll: :roll:
Грипп идет.

Mangi 15.01.2007 18:52

Цитата:

Сообщение от EE
Цитата:

Сообщение от Mangi
А вы часто болеете? Понаблюдайте связь этих снов с вашим самочувствием через несколько дней. Это плохие сны. Они могут быть результатом каких-то проблем со здоровьем или недомоганий.

Отличное внушение... или магия. Угадайте с двух раз какая? 8)

С.Изриги. Дримхак.

Dar 15.01.2007 19:19

кхм
 
Цитата:

Сообщение от EE
Цитата:

Сообщение от Mangi
А вы часто болеете? Понаблюдайте связь этих снов с вашим самочувствием через несколько дней. Это плохие сны. Они могут быть результатом каких-то проблем со здоровьем или недомоганий.

Отличное внушение... или магия. Угадайте с двух раз какая? 8)

цыганская 8)

EE 15.01.2007 19:57

Цитата:

Сообщение от Mangi
С.Изриги. Дримхак.

Цитата:

"Ноу-хау" Дримхакеров заключается в том, что они применили к сновидениям хакерский метод "взлома" защищенных программ и несколько концепций построения искусственного пространства. http://www.hw.net.ua/print_art.php?id=4517
Взлом не к чему хорошему никогда не приводил. :wink:

Mangi 15.01.2007 20:34

Цитата:

Сообщение от EE
Цитата:

Сообщение от Mangi
С.Изриги. Дримхак.

Цитата:

"Ноу-хау" Дримхакеров заключается в том, что они применили к сновидениям хакерский метод "взлома" защищенных программ и несколько концепций построения искусственного пространства. http://www.hw.net.ua/print_art.php?id=4517
Взлом не к чему хорошему никогда не приводил. :wink:

Это все "аргументы"?

sTamo 16.01.2007 16:50

Цитата:

я вызвал в ОС трех человек. одного за другим. первого сТамо. он русый, лицо круглое, славянское, полуотекшее какое-то, угрюмый. мне сказали: ничего ему не делай. и он ушел
Не русый, не круглое, не отекшее. Угрюмым не помню вообще когда был. Ничего не делай -хороший совет. :lol: Господь вас еще бережет,значит. :lol:

Больше не "вызывайте" меня, а то приду не один. :lol:

Djay 16.01.2007 18:14

Сонник юзера. :D
Вам приснился блок питания. Сон может предвещать как хорошие, так и плохие
события. Если блок питания приснился со стороны 220 вольт, держитесь
подальше от начальства - может долбануть. Со стороны 5 и 12 вольт - хороший
сон, к деньгам.
Вам приснился винчестер. К суете. Днем придется много крутиться и шуршать.
Вам приснился флоппи-диск. Плохой сон. Работы будет много, результатов -
никаких.
Вам приснился СD-RОМ. Хороший сон. К веселью. Если вам за тридцать, будете
сидеть сегодня вечером в гостях и пить ром, а если меньше - прыгать на
дискотеке и глотать всякую гадость.
Вам приснился процессор. Если это случилось весной или летом - к жаре.
Покупайте вентилятор. Зимой - к отпуску. Процессор больше чем на 1% обычно
не загружен.
Вам приснился монитор. Пустой сон. Сам по себе ни о чем не говорит.
Постарайтесь вспомнить, что творилось на мониторе, и истолковывайте это.
Вам приснился принтер. Будьте осторожны. Сослуживцы готовят на вас кляузу
начальству.
Вам приснилась клавиатура. Аналогично. Кто-то на вас стучит.
Вам приснился модем. Днем будет много пустых разговоров и ненужных вам
встреч.
Вам приснился сканер. Хороший сон. Сегодня вы ничего не потеряете,
возможно, что-то приобретете.
Вам приснилась мышка. Плохой сон! Днем придется много бегать, а еще на вас
будут давить.
Вам приснился коврик от мышки. Отвратительный сон! Вас будут весь день...
топтать.
Вам приснилась обнаженная женщина. Спите дальше...

EE 16.01.2007 23:51

Цитата:

Сообщение от Mangi
...С.Изриги. Дримхак.

Цитата:

Сообщение от Mangi
... Это все "аргументы"?

Это все "аргументы"? :wink:

sTamo 17.01.2007 02:32

Как-то читал "Преподобного Сергия" до 6 утра, проникся глубоко книгой,а в семь надо было вставать. Во сне пришел Сергий, плохо помню что было, свет яркий и улыбку помню. Утром встал свежий как огурчик с зарядом бодрости и силы, с поднятым настроением.
Хорошо знаю организм, на что он способен. На такое точно не способен без постороннего вмешательства.

Migrant 17.01.2007 08:23

Недавно снился сон, как кто-то нападал на меня...
Крутился, прыгал и потом в восточном стиле попытался нанести удар...
Я направил встречную силу...
Жаль человека, но он теперь уже долго не будет нападать.
Ни на кого.
Весь фокус во сне в том, что не надо бояться нападающих, а противостоять. Поверьте, сил для этого хватит. Я понял это давно, когда убегал настолько, что устал убегать и бояться. И тогда я вышел, что называется "один-на-один". Я в клочья разнес тех, кто нападал. Теперь опасаются.

Присоединяюсь к предупреждению. Манги, тебя ещё для чего-то берегут. Не делай никому плохо. Всё возвращается. Всё.

paritratar 17.01.2007 22:36

Деяния Ап. 26.25
 
Нет, достопочтенный Фест, я не безумствую, но говорю слова истины и здравого смысла.

Djay 18.01.2007 12:52

Цитата:

Сообщение от migrant
Весь фокус во сне в том, что не надо бояться нападающих, а противостоять. Поверьте, сил для этого хватит.

Да, я сегодня во сне в этом убедилась. :D Кто-то весь сон за мной ходил и как-то назойливо не отставал, хотя я всячески сталась отделаться от него (не знаю, кого это принесло). Причем было мне неприятно и неуютно - в собственном-то сне! Я даже проснулась и подумала, что "вот навязался, редиска". И решила прогнать, с такой мыслью и заснула. И, когда мне опять стало сниться то же самое, я упомянула Имя Владыки и та нечисть убралась. :D

sTamo 18.01.2007 13:27

Мигрант писал:
Цитата:

Я понял это давно, когда убегал настолько, что устал убегать и бояться.
Тож было. Где-то нашухерил там сильно видать и наутек. :lol: Проснулся от сильнейшего взрыва, аж в ушах звенело. Ощущения как от милиции с собаками убегал, как бы заскочил в свой дом на одном духании и захлопнул двери перед самым носом. :lol:
Потом прочитал в Письмах ЕИ об астральных бомбах.
Потом они используют еще каку-то артилерию - тоже мочили меня. Спас Учитель. Такой противный звук этого снаряда - озноб брал даже.

Николай А. 18.01.2007 16:57

Цитата:

Сообщение от migrant
Весь фокус во сне в том, что не надо бояться нападающих, а противостоять. Поверьте, сил для этого хватит.

Согласен. У меня тоже был один сон-случай, когда столкнулся с кем-то неприятным и очень опасным. Он начал воздействовать на меня, подавлять волю. :-)
Так я просто превратился в некое яркое солнышко, и сжег все в округе вместе с данной "сущностью". :-)
Проснулся, солнечное сплетение горит, в конечностях тянущее чувство. ПЭ потратил видно порядочно, отходил пол-часа.

sTamo 18.01.2007 17:06

Цитата:

Весь фокус во сне в том, что не надо бояться нападающих, а противостоять. Поверьте, сил для этого хватит.
На самом деле, сил может и не хватить. Здесь есть тонкости.

Dar 22.01.2007 13:36

сон не сон
 
отделил ветку "не сон"
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3899

ninniku 26.02.2007 11:44

Ответ: "Сон мне..."
 
Сон позавчера вечером приснился. Уснул в 18 часов. Спал недолго.
Иду по вечернему городу. Город мой. В знакомом месте вижу как мой товарищ заходит в незнакомый дом. Он рериховец. Сказал, что идет на лекцию.
Захожу следом. Сразу у входа поворот на лево в огромный зал, весь в зеркалах, как танцевальный, внутри зала ничего нет, а на пороге лежит мат, белый.
Повернулся и вышел, а направо от входа сидят на стульях какие-то люди и чего-то ждут. Возле них начинается лестница. Она мраморная, а перила широкие и покрыты деревом. Поднимаюсь наверх. Там два зала. В одном стоят столы и кресла, накрытые белой тканью.
А через него вход в другой зал. Там дети, как-будто учатся каким-то танцам.
Выхожу и начинаю спускаться по лестнице, но очень быстро, почти бегом. Чтобы не упасть, держусь рукой за перила и у самого конца смахиваю с перил какие-то листы бумаги. Слышу: Вот, уронил все.
Смотрю под ноги, а там между пролетами двух лестниц (я по одной спустился, а на этой же площадке вверх ведет и другая лестница) лежит куча каких-то документов, студенческих билетов, анкет. На одной дата - 14 апреля 199__, но цифры года исправлены первая на 2, девятки на 0, а прочерк заполнен 6.

Пока их рассматривал, заметил, что между лестницами стоит деревянная... ну как тумба для цветов. Высокая, мне до груди. На тумбе стоят две книги. Одна называется Знаки АЙ. Она коричневая и потрепанная. Я раскрываю и вижу там фотографию какого-то конопатого человека. Следом на странице целый коллаж из фотографий юношей, все в колпаках как короны, с серьезными глазами.
Раскрываю книгу наобум и вижу: вверху страницы живое небо с перистыми и розовыми облаками. Под ними текст.
Текст такой: В двухтысячном году появилось новое учение - двести сорок восемь (2 4 8) (прим. так в тексте было, слова и цифры, причем цифры были отделены пробелами, а 8 плохо пропечатана) в противоес Агни Йоге. Благодаря этому учению темным будет сопуствовать успех ещё длительное время и они смогут подготовиться к новым условиям существования на Земле.

Что дальше было не помню. Закрыл книгу и проснулся.

Djuley 17.04.2007 08:57

Ответ: "Сон мне..."
 
Сон в трёх актах( не в первОй ...)

Первый акт помню плохо, я иду в небольшой компании, с рюзаками.

Во втором мы (или я один, не помню) оказываемся во дворе помещения, типа спорт.зала. Я достаю очень плоский ЖК монитор и захожу в зал. У самой двери стоит стол, кладу на стол монитор( навероне собираюсь работать), за спиной пустота зала. Вдруг, в спину из этой пустоты накатывает мощнейшая жуть. Хватаю монитор и пулей выскакиваю, но уже во дворе спохватываюсь, достаю ключи и бегу закрывать зал. Открыв двери вижу мужчину, он таким же как у меня, трёхгранным ключем собирается закрыть зал, но ключь вставляет не в дверь а в панель, как на пультах пуска баллистических ракет. Что-то(точно не помню) спрашиваю у этого товарища, типа - "это тот ключь ?" или " .... закрываешь ?".

Третий акт: - я смотрю из окна дома, над землёй нависли свинцовые тучи, впервые вижу столь мрачное зрелище, делюсь впечатлением с домашними.

Затем меня разбудили удары в стену - это сосед пакостит, вчера ему сделали замечание за парковку грузовика во дворе. Вроде проснулся без сожаления и с чувством иронии к "благожелателю":D .

Musiqum 17.04.2007 09:31

Ответ: "Сон мне..."
 
Djuley,
Енто чёй-то не товось : работать с монитором в спортзале, когда за спиной тяжёлый рюгзак. Поэтому и свинцовые тучи подкатили. :D

А вообще-то, плоский монитор здесь символ Вашего творческого труда. Спортзал ассоциируется со двором, куда поставил свой грузовик Ваш сосед, который во сне обернулся страшным мужиком со своим ключом-монтировкой, закрывающий свою машину во дворе (то есть, в спортзале). Сам же грузовик воспринимается, как рюгзаки. Свинцовые тучки показали Ваше общее эмоционально-психическое состояние, вследствии события, связанных с соседом и грузовиком.

(Енто шютка! Чур, не воспринимать сирёзно).
.

Djuley 17.04.2007 10:08

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 138450)
...................................
(Енто шютка! Чур, не воспринимать сирёзно).
.

Хело, мой заокеансикй брат )))
Рюкзаки были оставлены во дворе, на досках. А действия соседа потянут как освобождение от сего кошмара, посредством инструмента кармы. А товарищ с ключом, вроде не отрицательный персонаж.;)

Musiqum 17.04.2007 10:36

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 138455)
..А товарищ с ключом, вроде не отрицательный персонаж.;)

Нет, нет, отрицательный.:rolleyes: Он просто искуссно замаскировался под физрука спортзала. А на самом деле вставлял свой ключ в панель пульта запуска баллистических ракет. Войны хотел. \\:D/
.

Djuley 17.04.2007 13:35

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 138469)
Нет, нет,
.

O.K.
- <НЕТ> - быстрому питанию и генетически измененным продуктам )))

Wetlan 20.04.2007 19:05

Ответ: "Сон мне..."
 
Значит так!

Пишу с опозданием ибо искала эту тему в Свободном разговоре пока не помогли отискать ее здесь.

Это был не сон, а как всегда, короткое видЕние.
Лежала в ванной (позавчера вечером)...не успела прикрыть глаза как сразу провалилась в безвременной пространство и увидела в течение доли секунды следующую картину:

Я в библиотеке (довольно таки тесной и заполненной книгами), держу в руках книгу и хочу пройти между здоровым (по сравнению со мной) мужчиной и столами. Вдруг смотрю на него и говорю - "Так это Вы-ы... Вэл!?"

Очнулась. Сперва было интересное чувства были очень необычные и наполненные удивления, ибо мы были вроде и как знакомы и встреча была очень неожиданной.

Wetlan 20.04.2007 19:08

Ответ: "Сон мне..."
 
Ой, теперь даже и не знаю наврала или нет.
Кажется не я держала книгу, а Вэл мне ее дал когда хотела пройти мимо.
Вроде так.
Надо было сразу записать пока помнила точно. Вот размазня-я.....#-o

Элайя 24.07.2007 20:50

Ответ: "Сон мне..."
 
А мне приснился жуткий сон: передо мной сидит какая-то сущность и пытается меня притянуть к себе. Я же ничего не могу с этим поделать, чувствую только, что она меня притягивает, а я ей даже сопротивляться не в силах, но, к счастью, в последний момент проснулась. Такой сон был два раза. Что за сущность явилась ко мне во сне? Я поняла, что какие-то темные силы. Поясните, если кто знает.

Георгий Радуга 26.07.2007 17:49

Ответ: "Сон мне..."
 
ОБЩИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

Отправляясь ко сну, мы идём на работу, позади оставляя земные заботы, мелких дел обороты и дня суету, и в реальную жизнь превращаем мечту. А потом, возвращаясь к повседневным трудам, вспоминаем полёты, суждённые нам. Н. Д. Спирина
«Зрящие много узрят. Чуткие много дослышат и сумеют повстречать неожиданных Вестников. Непременно неожиданных, хотя и жданных. Братство не знает отдыха. Пусть понятие отдыха останется милым лишь на плотных путях». Братство п. 563, 564

П П П П П П П П П П ( ВРАТА И КЛЮЧИ)
Подготовка ко Сну – проветривание и очищение помещения, молитва перед сном, омовение…
…Надо помнить, что тело во время сна остаётся без защиты, и если воздух отравлен, то появление гостей неминуемо. Мята будет лучшим освежителем, способствуя также самому астралу. Ведь астрал покидает тело гораздо чаще, нежели мы думаем, но с различным значением…
Вход – Призыв Учителя во сне, молитва, представление лестницы и Врат.
Выход – ОСОЗНАВАНИЕ СЕБЯ(СОПРИСУТСТВИЕ УЧИТЕЛЯ) – Где я? Кто я? В каком месте? Ощущение серебряной нити связующей – нити Ариадны!
или если опасность нападения, трудной ситуации – ПРИЗЫВ УЧИТЕЛЯ и просыпание.
«… Во сне у нас могут быть как плохие переживания, так и хорошие. Поэтому нам следует приучаться проснуться, как только мы собираемся совершить что-либо нехорошее. Во время чувствительных снов Низший Манас(ум) находится в спящем состоянии, и тогда Кама (вожделение, удовлетворение желаний) направляет животное сознание в направлении Астрального Света; тенденция таких чувственных снов всегда направлена на животное. Если бы мы могли помнить наши сны во время глубокого сна, то мы так же были бы в состоянии помнить все свои прошлые воплощения» Е.П. Блаватская. Тайная Доктрина, т.III.
Мир Земле! В ночи тишина. Уносит людей поток сновиденья, Но ставшее людям временем сна, будет для мудрых Временем Бденья!
512. (Нояб. 16). Так и разделим школу жизни на дневную и ночную. Ночью, во время сна, можно так же прекрасно учиться и учить, как и днём. Сон смерти подобен, то есть и во сне, и в смерти не кончается ничего, но все продолжается по линиям устремления сознания. Именно во сне проявляется то, что ещё не изжито и что подлежит контролю и искоренению. Да! Да! Даже во сне контролировать можно импульсы низшей природы соответствующим настроем сознания перед моментом отхода ко сну. Этим путём расширяется понятие школы жизни. У Нас нет сна в вашем понимании этого слова, ибо непрерываемость сознания позволяет бодрствовать и днём и ночью, ночью – на планах внеплотного мира.

513. (М. А. Й.). Мы заняты очень. Во снах потому и видишь меня в окружении людей. Так же, как и на Земле, приходится и помогать, и лечить, и охранять, и вести. И даже ещё больше, ибо земное ничто уже не мешает. И если не всегда удается уделять времени даже ближайшим, – значит, условия планетные особенно напряжены и от Нас требуется работа особенно напряженная. Это следует знать, чтобы постепенно приучаться быть Нам помощниками. Поймём, что безделья или приятного времяпрепровождения в розовых снах нет для учеников Владыки. Но есть труд без конца, и ответственный очень. На подвиг Владыка Зовёт земной и надземный. И трудно сказать, который труднее. ГРАНИ АГНИ ЙОГИ т. 6 , 1965 г.
+++++++++++++++++++++++
Нужно обязательно стараться записывать сны. Записывая сны, мы можем потом возвращаться к ним и видеть, в каких обстоятельствах это было дано, в каком времени и в каком месте, можем сравнивать различные вещи и при сопоставлении заметить разницу в каких-то деталях. Записывать важно и потому, что не только через сон могут происходить контакты и помощь, учёба наша. Это вещь, которая развивается и тренируется. Поощряем видеть сны и относится к ним сознательно, и важно кропотливо работать и продвигаться в этом плане. Советуем оставлять в стороне сны, которые подавляют в нас радость и устремление, вызывают уныние, содержат какие-то неприятные картины и ситуации. Но обращайте внимание на яркие, светлые и радостные…
24. Урусвати понимает взаимоотношение сна и бодрствования. Для одних сон есть противоположение бодрствованию, но для Нас он есть продолжение труда в ином состоянии. Невозможно иначе понимать сон. Нельзя совершенно отрицать его сущность. Некоторые условия
могут сокращать длительность сна, но не исключают его надобность. На высотах можно довольствоваться четырьмя часами сна, но такое условие возможно лишь на определенной высоте. Не верьте, когда кто-то уверяет, что ему сон не нужен. Кроме ужасной болезни бессоницы люди принимают сон, как часть бытия. Каждое сонное состояние приближает человека к Тонкому Миру. Может быть разная степень сознания восне, но эту чёткость сознания нужно воспитывать. Человек должен твердить себе, что погружаясь в сон он отправляется на работу. Если его свободная воля усвоит эту аксиому, то тем легче будет приложить силы в Тонком Мире. Пусть люди не тревожатся, что таким образом исчезнет отдых. Он останется в полной мере, ибо в Тонком Мире прилагаются и тонкие качества, которые не устают. Гораздо хуже, когда человек отходит ко сну, обуянный земными страстями, не думая ни о каких высших Мирах. Тогда вместо светлого труда и познания, человек блуждает в тёмных слоях и можно представить, какие встречи его утомляют. Пусть засыпание будет сознательным переходом в Мир Высший. Свободная воля, как крылья, понесет вверх. Так Говорю о сне, чтобы показать, что и Мы в Обители не чужды сна своеобразного, который есть перенос сознания в Высшие Миры. Урусвати правильно понимает, что Мы не препятствуем выражению свободной воли, а в этом заключается сила. (Надземное п. 24)
408. Урусвати знает, почему даже из самых ярких сновидений не все подробности можно вспомнить. Даже самые сильные тонкие переживания не вмещаются в земную явь. Причина не в том, что память не удерживает особенные впечатления, но совершенно различна природа земная и
Тонкого Мира.
Не будем огорчаться, что мы настолько ограничены земной плотью. Невозможно представить, чтобы земное тело могло выдержать напряжение, которое так часто господствует в Тонком Мире. Несмотря на тонкость строения жителей этого мира, они прекрасно входят в атмосферу тонких
энергий. Та сила, которая может разрушить земное тело, будет укреплять тонкие тела. Это надо запомнить, ибо люди плохо представляют себе, насколько различна природа этих двух миров.
Опыты материализации показали, насколько мерила земные не достаточны для Тонкого Мира. Среди причин часто указывают на дисгармонию присутствующих, но, кроме того, нужно принимать во внимание и атмосферические токи. Нужно пожалеть, что при опытах не исследуют атмосферу помещения. Но обычно не замечают, что происходило в том же помещении до опытов.
Курения, употребляемые для гармонии атмосферы, являются паллиативом и не могут уничтожить многие химизмы. Так при каждом опыте нужно подготовить лучшие условия. Опыт иногда удается и при несоответственных условиях. Но не забудем, сколько лишней энергии расходуется и тяжко может отразиться на здоровье.
Мыслитель учил, чтобы ни малейшая капля божественной энергии не расходовалась неразумно.

450. Урусвати знает, что древние пословицы часто давались как научные изречения. Только со временем они утеряли внутреннее значение и стали повторяться как внешние, кратчайшие формулы. Так сказано - "Сон подобен смерти", и никто не подумает, что в этом скрывается
великая истина. Именно, так называемая смерть вводит человека в Мир Тонкий, но и каждый сон есть прикасание к Миру Тонкому.
Можно назвать многие стадии такого состояния, но в каждом из них человек приобщается к Тонкому Миру. Некоторые посылают своё тонкое тело для хождений не близких, другие лишь слегка касаются области Тонкого Мира. Врачи правильно замечают, что сон есть отдых.
Ученик должен знать, что каждое приобщение к Тонкому Миру уже будет отдыхом для плотного тела. Таким образом, врачи правы, когда определяют внешнее значение сна. Но это внешнее не поясняет внутреннего, самого главного смысла. Пусть люди запомнят, что каждый сон приобщает
их к Тонкому Миру, к тому миру, в который человек пытается не верить.
Яркие воплощения считаются проделками медиумов, но Мы сейчас напоминаем не о феноменах, но об естественном состоянии, близком каждому человеку. Когда люди усвоят мысль о назначении сна, они будут замечать многие подробности.
В рассуждении о значении сна некоторые впадают в такое заблуждение, что полагают, что сон может быть не нужен. При некоторых болезнях сон исчезает, но ведь такое состояние мучительно и губительно. Правильно, что на высотах сон значительно сокращается, но он не теряется.
Люди должны понять, что при посещении Тонкого Мира могут быть встречи и с тонкими телами еще живых людей. Часто люди думают, что они имели сновидение, но в действительности они встретились с живыми тонкими телами. При этом можно заметить, что эти встречи
происходят уже под знаком понимания условий Тонкого Мира. Так самые невоздержанные люди оказываются рассудительными и самыми приятными в обмене мнений. Сами они никогда не допустят в земной жизни,что имели столь широкое суждение, в лучшем случае, сохранят малые осколки своих встреч, но в существе своем они все же выносят новое понимание вещей. Такие уроки, выносимые из Тонкого Мира, оказывают большую пользу в разных случаях жизни.
Но такие приобретения могли бы значительно усилиться, если бы люди, отходя ко сну, сознавали, что они прикасаются к великому Тонкому Миру, Пусть люди хотя бы внешне усвоят такие повседневные приобщения, и тогда Тонкий Мир начнет приближаться. Нередко человек
удивляется, что видел во сне и живых, и мёртвых, но в этом нет ничего поражающего, ибо тонкое тело может проникать, не требуя времени, ни пространства. Так советуем превратить сон в изысканное хождение по высшим областям, но не следует насиловать свою тонкую энергию. Нередко человек не удерживает в памяти проявлений бывших с ним в тонком мире. Пусть и такое состояние протекает естественно, но все-таки помните, что во время сна прикасаетесь к тонкому миру.
Мыслитель говорил:" Нам дано каждую ночь совершать прекрасные пути." (Надземное п. 450)

«Не раз говорилось, что само сонное состояние не есть безмыслие. Во сне соприкасаются с тонким миром, во сне многому научаются и пробуждаются не только обновлёнными физически, как полагают, но и обогащённые духовно. Вероятно, многие замечали, что, засыпая с какой-то благою мыслью, они просыпались утром, мысленно твердя разрешение этой же мысли, очень часто в форме чёткой и новой для них самих. Работа мысли безгранична ». (Н.К. Рерих Нерушимое)

Элайя 26.07.2007 21:45

Ответ: "Сон мне..."
 
Я поясню почему приснился этот сон. В то время я была знакома с человеком, который всячески пытался запугать меня, короче ужасные пьяные выходки, вплоть до бегания за мной с ножом и т.д. Я только познакомилась с Учением и было понятно, что это какое-то испытание для меня. Было видно, что человек одержим и эта сущность в нем через него пыталась на меня влиять таким вот образом, вплоть до появления ко мне через сон. Потом я избавилась от страхов и сущность исчезла.

Ласточка 17.08.2007 12:49

Ответ: "Сон мне..."
 
А мне вообще очень часто сняться сны. Иногда бестолковые и бредовые, но часто со смыслом. Пытаюсь задать тему сна, например: А как у меня с качеством мужества? И получаю ответ, бывают утвердительные, в качестве целого фильма, бывает делаю для себя неутешительные выводы. Значит надо поработать. А вот один сон запомнился, не знаю как его понять. Во сне летела на Тибет. Даже ориентир взяла правильный. Видела та спящих, слегка хулиганящих. Потом чувствую, что заблудилась, а времени осталось до утра мало. Помню даже во сне возникло чувство тревоги, а успею ли вурнуться назад. Обратилась в Иисусу Христу за помощью, и вдуг у меня из ладошли стал литься свет, как от фонарика, светил мне дальше дорогу. Виду перед собой Башю высоку серую. Теперь все четко в серых цветах. Попробовала дотронуться и я в восторге: все засияло разноцветными огнями, как гирляндами на Новый год, увидела целый город в огнях. И проснулась с чувтвом неописуемого восторга.

Ласточка 20.08.2007 17:26

Ответ: "Сон мне..."
 
:-( А почему-то никто не хочет написать свое мнение о моих снах? Ну хоть пару слов, пожалуйста. Я случайно не медиум,а?

Пандора 20.08.2007 17:38

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Ласточка (Сообщение 170517)
:-( А почему-то никто не хочет написать свое мнение о моих снах? Ну хоть пару слов, пожалуйста. Я случайно не медиум,а?

Ласточка, милая, хоть меня на форуме и обозвали медиумом, но я сама не знаю что это такое.
То, что Вы описали прекрасно, особенно мне понравился свет из ладошек.
Продолжайте настраиваться перед сном на Иерархию Света и таких вопросов у Вас больше не будет возникать.
Вы просто будете знать.

Ласточка 20.08.2007 17:50

Ответ: "Сон мне..."
 
Дорогая Золушка, спасибо огромное. Ваши слова, как бальзам на душу.

Suny 20.08.2007 17:52

Ответ: "Сон мне..."
 
Вот что значит ведущая :)
Пока писал, ответ.
Был дан лучший ответ.

Георгий Радуга 20.08.2007 18:28

Ответ: "Сон мне..."
 
Да, лети ласточка и будь смелой птицей, вера, надежда, мужество и Иерархия!

Ступени сами сложаться, только верить надо!

Ласточка 21.08.2007 11:48

Ответ: "Сон мне..."
 
:D Спасибо, друзья, моим крыльям стало легче.

Георгий Радуга 08.09.2007 08:03

Ответ: "Сон мне..."
 
Из Граней Агни Йоги том 4 (1963 год).
13. (М. А. Й.). Мысль правильна - будем учиться и в снах передвигаться летая. Можно внушить, засыпая, себе эту мысль. Можно уже не ходить в своих видениях сонных, а только летать. Это очень поможет при переходе в Мир Тонкий. Побольше таких утверждений надо ввести в сознание при подготовке себя к Надземному Миру. Вот во сне хотелось помочь человеку больному подняться и идти самому и даже взлететь, а силы и настойчивости не хватило. Это указывает на отсутствие тренировки, ибо в Мире Тонком человек может всё. С этим сознанием хорошо погружаться в состояние сна. Пусть станут сны продолжением того, что утверждено в сознании за день, и пусть будет овеяно все Красотою. Этот ключ открывает к Нам доступ. Ею можно пройти там, где доступа нет.

14. (Янв. 9). Продвигайся вперёд перед новым заданием. Много новых явлений потрясет мир. Действительность нельзя отрицать. В снах отражается действительная степень власти, достигнутой над собою. Другой власти не Знаем. Только она одна дает власть над элементами и стихиями вовне. Сон смерти подобен. Как в смерти, так и во сне выявляется сила или слабость духа. Сон и смерть в некоторых фазах -
продолжение психоактивности земного плана. Мы живём в мире творческих снов и Осуществляем их на Земле. Мы Живём для Земли и её эволюции. Небесное осуществляется только через земное. Только принесённый и утвержденный через плотное идеал утверждается в Мире Надземном. Только идеальные слюни отвергаются Нами. Оправдан идеализм практический, то есть примененный в жизни. Другого не Признаём. А это уже не идеализм, но суровая жизненная необходимость. Луч мысли творит и разит. Как в большом, так и в малом. Когда творящий луч мысли в гармонии с Моим Лучом, сила её возрастает по степени созвучия. Самость и личность не согласуются с вибрациями Луча. Мощь Огненной мысли - в сверхличном.
Безличен пространства Огонь. Заключенный личными мыслями и мыслями самости в темницу ограниченности, он выявить силу свою в рамках тесного этого мирка не может. Убого творчество самости. Может ли быть самость огромной и сильной? Может, но только у колдунов и иерофантов зла. Но тьма конечна и ныне обречена. Личные эмоции и думание о себе укрепляют астральное начало и самость. Освобождение духа - в мыслях и думании о других. Перенося мысли с себя на людей и сосредоточиваясь на их нуждах и интересах, выходим из замкнутого круга личности. Все великие люди и Великие Духи постольку были признаваемы человечеством великими, поскольку отрешались от себя во имя Общего Блага. Так каждый день можно начинать мыслью о нём, об Общем, Общечеловеческом Благе. В этих мыслях уйдет и растворится малое "я", ныне пора коллектива. Ныне коллектив будет учиться собирать мощь сосредоточенной психической энергии. Ныне стройно согласованный и гармонически объединенный коллектив будет привлекать из Космоса силу пространственного огня. И то, что не под силу одному человеку, станет возможным для коллектива.
Когда всё человечество объединится в одну дружную, спаянную семью всех народов Земли, тогда мощь согласованных мыслей этого коллектива станет столь могучей, что будут возможны феномены воздействия на дотоле неукротимые энергии подземного и пространственного огня и управление стихийными силами планеты. Только тогда самости места уже не будет.
Индивидуальность не самость. В огромном оркестре каждый музыкальный инструмент индивидуален, но стройность симфонии обязана гармоническому, согласованному звучанию каждого отдельного инструмента. Майтрейя утверждает Новый Мир согласованности. Настало время научного подхода к изучению действия коллективной мысли. От многих прежних воззрений кому-то все же придётся отказаться, чтобы не
оказаться плетущимся в хвосте мировой мысли. Служители зла и сторонники разрушителей тёмных тоже приложат усилия к тому, чтобы овладеть силою коллективной мысли, но массы не увлечь идеями крови и уничтожения себе подобных, и потому попытки их не будут иметь того успеха, как в лагере строителей Нового Мира. Я Говорю, время пришло мыслью заняться, и не в ограниченном только аспекте внушения или передачи на расстояние, но и во всём широком размахе её неисчерпаемых и ничем не ограниченных возможностей.

АРФА ДУХА
15. (М. А. Й.). Будем думать вместе, как людям помочь в области изучения мысли. Первое: необходимо указать на основные законы уявления мыслей, на методы селекции чутких и восприимчивых детей, на условия согласованных групповых сознаний, на внешние подробности жизни, в которые их следует поставить, на нужность опытных и знающих руководителей, на организацию и создание не только научно-исследовательских институтов парапсихологии, но, главным образом, соответствующих кадров. Без кадров дело вперёд не двинется. А кадры требуют умелой подготовки. На лоне природы, красивой и живописной, среди прекрасной музыки, произведений искусства и прочих гармонических условий будут воспитываться чуткие организмы, которые со временем составят сокровище государства, которых будут беречь как зеницу ока. Невежественный подход к тончайшим энергиям недопустим.
Оборвать можно тонкие струны духовной организации человека. Арфа Духа тонка и чувствительна очень. Надо многое знать. Личного опыта отдельных людей недостаточно. Мы очень поможем. Зачем биться над тем, что известно веками …

ПОУЧИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ
В одно время в Почаевский монастырь приехал градоначальник Кременецкий с двумя своими братьями и просил отслужить молебен. Когда они вошли в церковь и приближались к раке прп. Иова, то один из братьев, именем Владислав, увидев нетленные мощи преподобного, сказал: «Смотри, брат, что здесь монахи сделали для обольщения народа и собирания денег: одного из старцев своих высушили!» Сказав это, он слушал однако с братьями молебен, по окончании которого отправился с ними домой. Вечером Владислав лёг спать. Но среди глубокой ночи является к нему старик с грозным видом и жезлом в руке прп. Иов и наносит ему несколько ударов, приговаривая: «Научись, неразумный юноша, как отзываться о святых Божиих: не порицать и злословить, но благоговейно чтить и уважать их!» От страха и ощутимой боли Владислав начал кричать ужасным болезненным голосом: «Не буду, не буду, уже отселе никогда не буду!» От этого ужасного крика оба брата пробудились и стали будить Владислава, спрашивая, что произошло. «Как, – отвечал он, – вы здесь спите со мною и не освободили меня от руки Иова, который приходил сюда и жестоко бил меня за то, что я в церкви похулил его».
Почаевский Патерик.

ninniku 12.04.2008 14:07

Ответ: "Сон мне..."
 
Сегодня сон был... упасть не встать.
Я дома собираюсь на экзамены. (я старенький мальчик для экзаменов и учебы, но тем не менее). И вдруг звонит на телефон преподаватель. Милый женский голос мне диктует названия билета, который я должен ответить!!!!!
Я воспринимаю такое совершенно нормально, как должное, беру ручку и записываю...
Все записываю и впадаю в ступор. Две из трех тем мне понятны и я могу на них ответить без всяких учебников. Но вот самая первая тема....
Вопрос билета такой: ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР "О ЕДИНЕНИИ!"
Я в осадке... Я тут же прокручиваю все, что могу сказать по теме из Живой Этики, но меня это не удовлетворяет потому, что я должен хотя бы номер постановления сказать и дату.
Я думаю, ну, интернет спасет, как обычно. Лезу во сне в инет. Делаю запрос и куча ссылок на это постановление, куча трактовок. Много рассуждений О ЕДИНЕНИИ! Но нет самого постановления...
Я в панике! Тут же успокаиваюсь ибо по сути есть что сказать, НУЖНО ТОЛЬКО НОМЕР И ДАТУ и вдруг (не сразу соображаю) жена мне протягивает текст постановления... Откуда-то достали. Точнее его кто-то принес мгновенно ибо кроме жены в комнате ещё несколько человек. Они все озабочены моей подготовкой к экзаменам... Я смотрю на Текст Постановления вижу номер, дату (они не откладываются) и совершенно спокойно понимаю, что ЭКЗАМЕН ПРАКТИЧЕСКИ СДАН! И тут просыпаюсь с огромным удивлением
Верховный Совет СССР. Постановление "О ЕДИНЕНИИ!" Каково????

Пандора 12.04.2008 14:23

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 217613)
Верховный Совет СССР. Постановление "О ЕДИНЕНИИ!" Каково????

Ура-а-а! Заработало!!
Это тебе каково? А мне так почти каждую ночь именно такое и раз в месяц экзамен повысшей математике, к которму у меня всего месяц на полдготовку, и я почему-то за год ничего не учила.
:-)

Альдебаран 02.06.2008 21:55

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 28525)
Когда мой младший был еще совсем маленьким, мы нашли поздней осенью на улице черепаху. Видно кто-то выбросил. Мы взяли ее домой, но совершенно не знали что с ней делать. Что-то давали кушать, пускали в ванну поплавать, но все-таки видели, что она становится все более и более вялой.
Мы решили, что она собирается на зиму уснуть, и когда она как-то забралась под шкаф и долго оттуда не появлялась, мы подумали, что зимняя спячка у нее, таки, началась, и не стали ее беспокоить.
Но через день, во сне, эта черепашка пришла к малому и попрощалась. А еще через несколько дней из под шкафа пошел запах...

Некоторое время назад мы завели хомячков. МалОй выбрал себе двоих - белую самку и черного самца. С моей легкой руки их назвали Машкой и Васькой. Машка была не очень общительной - видно ее маленькой сильно напугали, а Васька стал всеобщим любимцем.
Когда Машка "ушла", мы жалели, конечно, но больше о том, что возможно, в силу ее "характера", мы не смогли ей дать достаточно тепла и заботы.
Недавно, когда жена с малым были на море, ушел Васька. Тихо и совершенно неожиданно... Я не хотел их там огорчать, и решил сказать им об этом по возвращении. Каково же было мое удивление, когда жена сама по телефону мне сказала что к малому во сне пришел Васька вместе с Машкой, и им было очень здорово и весело вдвоем, и они об этом рассказали малому, так что жена с малым думают, что с Васькой или уже что-то не так, или скоро должно быть. Причем, как я понял, этот сон был сразу после Васькиного ухода...

Странно. Я никогда не слышал, чтоб животные "приходили прощаться". Причем не самые "продвинутые", типа...

Эд.

У меня было похожее. Приходили две мои собаки. Одна, немка, пришла прямо перед смертью. Жила она у родителей. Я только после узнал, что она умерла. Пришла, залезла ко мне на кровать и долго лизала меня по лицу, полная своей собачей любви. Больше не снилась.
Другая пришла недавно. Ее отдали в свое время другим людям. По возрасту должна как раз умереть. Почти уверен, что пришла перед смертью. Тоже выражала любовь.
При этом обе собаки почти никогда не снились.

Vladimir74mgn 03.06.2008 18:42

Ответ: "Сон мне..."
 
Идём над водами реки . мужчина держит меня за руку . он весь светится . а меня
пытаются схватить . выпрыгивая из воды акулы и крокодилы . и они нас преследовали пока мы не вышли на другой берег реки .

Dron.ru 10.07.2008 07:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Сегодня во сне пытался кому-то объяснить как звучит ритм волн хаоса, с которыми довелось столкнуться 20 лет назад, и как они воздействуют на сознание.

adonis 10.07.2008 23:36

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 229044)
Сегодня во сне пытался кому-то объяснить .....

Да, Вы батенька, учитель! Самое интересное, что всё чему мы учимся в Тонком Мире сами или чему учим других – абсолютно не запоминается, но на подсознании откладывается. Это один из видов работы АЙ, как правило таким людям часто необходимо днём поспать, хоть пять минут. ТАМ время отсутствует. Вот тоже, сон семилетней давности:
Возвращаемся мы вдвоём с НКР с лекции которую он читал. О чём была лекция даже приблизительно не помнил уже в тот момент, но момент торжественности присутствовал. Идём молча и я понимаю, что мы с ним должны находится в разных мирах, я в физическом, а он в Тонком. Значит, делаю вывод я, раз мы рядом то следовательно Он в уплотнённом астрале. И мне очень захотелось потрогать, как этот уплотнённый астрал на ощупь, но просить стесняюсь. И Он мне протягивает свой палец, мол на, попробуй. Тут до меня доходит, что мысли можно и не произносить и так кому надо всё слышит, и я берусь за его палец. ...

adonis 19.07.2008 20:30

Ответ: "Сон мне..."
 
Несколько лет думал, писать про этот сон или нет, но понял, всё таки необходимо через форум передать привет своей пока неизвестной Половинке. Сон:

Я чётко осознаю что нахожусь в Тонком Мире уже после жизни и пытаюсь кому то что то объяснить. В какой то момент понимаю – пора, сейчас придёт Она. Картинка меняется и я оказываюсь в другом месте где приходит « на тот Свет» новая женщина, которую я ждал. У неё слегка испуганный, непонимающий взгляд ( я немного удивлён, ведь я точно знаю, что в земной жизни Она читала ЖЭ и по идее должна была быть готова, но всё таки первый момент оказался для неё неожиданным). Что бы снять тревогу я подхожу обнимаю Её и говорю: -Представляешь, здесь как и на земле никто не хочет учится. Прижимаю сильнее, провожу рукой по волосам и .... начинаю отдаляться. Теперь я вижу пару со стороны и понимаю, что эта встреча только в будущем, а сейчас, в данный момент её обнимает другой мужчина, её муж. Мне очень хочется окружить её любовью и я прошу её земного мужа, обращаясь к нему: -Ты только люби Её, пожалуйста. Просыпаюсь.

Обращаюсь ко всем читающим, ЛЮБИТЕ СВОИХ БИЗКИХ, даже если ваш брак кармический или любой другой, ведь кто то подарит любовь и вашей «половинке». Мечтайте, призывайте Её или Его, тем самым вы ускорите встречу и дай Бог, что бы встреча была вне физического тела, ибо плоть может преждевременно всё опошлить, везде есть сроки, но устремление может их ускорить.

Альдебаран 19.07.2008 21:49

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 229820)
Несколько лет думал, писать про этот сон или нет, но понял, всё таки необходимо через форум передать привет своей пока неизвестной Половинке. Сон:

Я чётко осознаю что нахожусь в Тонком Мире уже после жизни и пытаюсь кому то что то объяснить. В какой то момент понимаю – пора, сейчас придёт Она. Картинка меняется и я оказываюсь в другом месте где приходит « на тот Свет» новая женщина, которую я ждал. У неё слегка испуганный, непонимающий взгляд ( я немного удивлён, ведь я точно знаю, что в земной жизни Она читала ЖЭ и по идее должна была быть готова, но всё таки первый момент оказался для неё неожиданным). Что бы снять тревогу я подхожу обнимаю Её и говорю: -Представляешь, здесь как и на земле никто не хочет учится. Прижимаю сильнее, провожу рукой по волосам и .... начинаю отдаляться. Теперь я вижу пару со стороны и понимаю, что эта встреча только в будущем, а сейчас, в данный момент её обнимает другой мужчина, её муж. Мне очень хочется окружить её любовью и я прошу её земного мужа, обращаясь к нему: -Ты только люби Её, пожалуйста. Просыпаюсь.

Обращаюсь ко всем читающим, ЛЮБИТЕ СВОИХ БИЗКИХ, даже если ваш брак кармический или любой другой, ведь кто то подарит любовь и вашей «половинке». Мечтайте, призывайте Её или Его, тем самым вы ускорите встречу и дай Бог, что бы встреча была вне физического тела, ибо плоть может преждевременно всё опошлить, везде есть сроки, но устремление может их ускорить.

А что по стихиям думаете, adonis?
Какие мысли?

adonis 20.07.2008 12:03

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 229824)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 229820)
Несколько лет думал, писать про этот сон или нет, но понял, всё таки необходимо через форум передать привет своей пока неизвестной Половинке. Сон:

Я чётко осознаю что нахожусь в Тонком Мире уже после жизни и пытаюсь кому то что то объяснить. В какой то момент понимаю – пора, сейчас придёт Она. Картинка меняется и я оказываюсь в другом месте где приходит « на тот Свет» новая женщина, которую я ждал. У неё слегка испуганный, непонимающий взгляд ( я немного удивлён, ведь я точно знаю, что в земной жизни Она читала ЖЭ и по идее должна была быть готова, но всё таки первый момент оказался для неё неожиданным). Что бы снять тревогу я подхожу обнимаю Её и говорю: -Представляешь, здесь как и на земле никто не хочет учится. Прижимаю сильнее, провожу рукой по волосам и .... начинаю отдаляться. Теперь я вижу пару со стороны и понимаю, что эта встреча только в будущем, а сейчас, в данный момент её обнимает другой мужчина, её муж. Мне очень хочется окружить её любовью и я прошу её земного мужа, обращаясь к нему: -Ты только люби Её, пожалуйста. Просыпаюсь.

Обращаюсь ко всем читающим, ЛЮБИТЕ СВОИХ БИЗКИХ, даже если ваш брак кармический или любой другой, ведь кто то подарит любовь и вашей «половинке». Мечтайте, призывайте Её или Его, тем самым вы ускорите встречу и дай Бог, что бы встреча была вне физического тела, ибо плоть может преждевременно всё опошлить, везде есть сроки, но устремление может их ускорить.

А что по стихиям думаете, adonis?
Какие мысли?

Эта тема про СНЫ. Стихии обсуждались в других темах (и мною в том числе). Имеет значение только стихия Зерна Духа, а не стихия данного воплощения личности.

Selen 20.07.2008 18:31

Ответ: "Сон мне..."
 
…да уж сны…чего я только не видел и не ощущал в этих снах?
…вот к примеру
…летим как-то мы втроем в буквальном космическом пространстве… наш старший посередине, между мной и моим нынешним земным другом… мы с другом имеем шлем на голове а вот наш старший имеет привычку летать без шлема…
…кстати
…задолго до этого мы прибыли на какую-то планету… и прибыли инкогнито… нас почему-то власти хотят поймать… так вот на этой планете мы сделали для местных аборигенов какое-то доброе дело… что-то отремонтировали… и эти местные товарищи нам помогли незаметно отправиться дальше…

…так вот… летим мы втроем в буквальном космическом пространстве… наш старший посередине, между мной и моим нынешним земным другом… мы с другом имеем шлем на голове а вот наш старший имеет привычку летать без шлема… и вот из-за этого!… короче,… видим… голова нашего ведомого стала обледеневать, т.е. в буквальном смысле стала покрываться льдом и как следствие наш кэп стал терять сознание…
…что делать? Капитану надо обязательно отогреться…

…вижу, не так далеко, летит звездолет, который кстати отчалил с той же планеты откуда и мы
…догоняем…проникаем сквозь стены во внутренние помещения корабля…а там…
…там стеллажи с какими-то продолговатыми ящиками и всякими кнопочками и лампочками
…не успев сообразить что это такое, а точнее – сообразив именно в последний момент… именно в тот момент когда мой любопытный друг решил нажать какую-то кнопочку… я кричу (хотя уже и поздно)… не трогай…это могут быть биформеры…

…точно

кстати, сон снился задолго до известного фильма «Трансформеры»

…не успел я крикнуть как простой ящик почти моментально путем серии последовательных превращений превратился в двуногое существо…

…- ну вот вы и попались…а твой друг (т.е я) как всегда прав оказывается, но как всегда поздно

следущая сцена

…какой-то рудник… я прикован цепями к вагонетке… и горько… так горько рыдаю от безысходности и отчаяния и от ощущения потерянной свободы…что проснулся именно на этом ощущении когда грудь моя еще по инерции сотрясалась…

…да
…если в снах можно переживать все те же самые чувства что и при бодрствовании то на какой ляд нужна эта жизнь в бодрствовании?

Кстати, мораль
Во-первых – любопытство не есть хорошо
Во-вторых – если любопытство имеет место у твоих друзей это уже чревато

Альдебаран 20.07.2008 22:36

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 229856)
Эта тема про СНЫ. Стихии обсуждались в других темах (и мною в том числе). Имеет значение только стихия Зерна Духа, а не стихия данного воплощения личности.

Отлично, adonis. Мысли по стихиям ясны.
Сами про половинки заговорили, потому еще один вопрос.
Почему плоть может все опошлить?

Элайя 21.07.2008 19:34

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 224015)

У меня было похожее. Приходили две мои собаки. Одна, немка, пришла прямо перед смертью. Жила она у родителей. Я только после узнал, что она умерла. Пришла, залезла ко мне на кровать и долго лизала меня по лицу, полная своей собачей любви. Больше не снилась.
Другая пришла недавно. Ее отдали в свое время другим людям. По возрасту должна как раз умереть. Почти уверен, что пришла перед смертью. Тоже выражала любовь.
При этом обе собаки почти никогда не снились.

А ко мне до сих пор, бывает, бывшая моя собака, которой уже нет в живых несколько лет, во сне приходит.

Алекс 22.07.2008 09:14

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 229044)
Сегодня во сне пытался кому-то объяснить как звучит ритм волн хаоса, с которыми довелось столкнуться 20 лет назад, и как они воздействуют на сознание.

???
У хаоса есть ритм? ИМХО То, что имеет ритм - имеет форму

абрикос 22.07.2008 10:48

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

10.332. Сравните огонь плавильной печи с пламенем бушующего пожара, сопоставьте согласованное действие со стихиями хаоса,и вы призовете все спасительные ритмы, чтобы уявить согласованность действия.
Цитата:

Но не ужасны восстания хаоса там, где дух устремился к Высшим Мирам – он как бы парит над волнами хаоса.


Цитата:

Сила хаоса подобна водовороту, и слабые сознания легко подпадают такой эпидемии. Именно. следует рассматривать приливы хаоса как заразные эпидемии.
приливы хаоса? волна? значи ритм есть?

Алекс 22.07.2008 15:24

Ответ: "Сон мне..."
 
Тогда кто или что задает ритм хаосу?

Wetlan 22.07.2008 16:00

Ответ: "Сон мне..."
 
Ритм это наработка шаг за шагом.

Dron.ru 22.07.2008 16:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 229984)
???
У хаоса есть ритм? ИМХО То, что имеет ритм - имеет форму

На Земле имеет - здесь всё относительно.

Алекс 22.07.2008 16:33

Ответ: "Сон мне..."
 
Тогда что такое хаос? И что, или кто задает ритм хаосу? Наверное что-то не укладывается у меня в моем представлении.

Dron.ru 04.08.2008 07:46

Сегодня пытался починить водопроводную трубу, которая дала течь из-за микротрещины. Админских знаний оказалось недостаточно для решения такой проблемы и пришлось звать на помощь знакомого сантехника. :) Склонились с ним над трубой, пытаясь остановить течь, как вдруг пришла ударная волна, сотрясла всё здание и отбросила нас от стены. На месте трещины появился небольшой фонтан, а сантехник удивлённо воскликнул - "Издалека пришла... Считай обороты!". Затаив дыхание стал прислушиваться - с небольшими интервалами пришли ещё четыре слабеющих толчка.

ninniku 04.08.2008 08:46

Ответ: "Сон мне..."
 
Сон мимолетный. Идет беседа, содержания которой не помню. И вдруг в голове звучит фраза. Или я это кому-то говорю или мне кто-то. Фраза такая: ВЛЮБЛЕННОСТЬ - суть проявление испорченного механизма (тел) Нового Века.
И во сне же доходит, что влюбленность - это состояние, которое возникает как следствие испорченности человеческих тел и неразвитости высших центров. Когда тела Нового Века оформятся, влюбленности не будет. Любовь будет проявляться в более чистой форме.

Вот такой сон...

Dar 04.08.2008 15:25

Ответ: "Сон мне..."
 
Меня снова в армию забрали.. :shock: :-k
(второй раз такое снится.. первый раз лет 10 назад было)

Слович 04.08.2008 15:43

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 231217)
Меня снова в армию забрали.. :shock: :-k
(второй раз такое снится.. первый раз лет 10 назад было)


Случалось подобное, просыпался в ужасе. Офицером но к матросам, и все заново. [-o|

Альдебаран 04.08.2008 16:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 231194)
Любовь будет проявляться в более чистой форме.

Сон на тему. Такие сны называю безвременными, ибо на земле может пройти одна минута, а в Тонком мире за это время целая чреда событий.
Нахожусь в какой-то красивой необычной комнате, но внимание не сосредотачивается на обстановке, а целиком поглащено открытой дверью напротив, ведущей на улицу. За окном гроза и сильный ливень. Как загипнотизированный медленно плыву по комнате по направлению к двери. Улица все ближе. Все слышнее раскаты грома и шум дождя. Подплывая к двери, внимание полностью сосредотачивается на разбушевавшейся стихии воды, грозной и одновременно прекрасной. Вода повсюду. Вода в небе, вода в воздухе, вода в реке напротив. Это европейский город, возможно Англия. Впереди набережная, огороженная каменным забором чуть ниже человеческого роста. На небе темно-синие и черные грозовые тучи. Молнии извергают на землю благотворный озон, чудесный запах которого соединяется с ароматами растущих повсюду деревьев, жадно пьющих своею листвою небесную влагу.
Это чудо природы постепенно сменяется чудом человека, не уступающего ему в своей первозданной красоте. У ограды набережной стоит молодая женщина, облокатившись на нее руками. Ограда так высока, что женщина держит свои руки почти на уровне плеч, скрестив их и устало положив голову на правый локоть. На женщине темно-зеленое платье подчеркивает изящную фигуру, длинные мокрые белые волосы спадают по плечам вниз. Положив голову правой щекой на локоть, она подставила свою левую щеку дождю, который ласково гладит ее своими каплями. Эта картина дождя и женщины настолько потрясает мое воображение, что мне хочется как-то сфотографировать этот дождь, падающий на лицо незнакомки. Я пытаюсь выбрать лучший ракурс, но у меня ничего не получается. Как бы я не смотрел на них, на дождь и женщину, каждый раз мне кажется все лучше и лучше они соединились. Была настоящая гармония между ними. Красивое лицо женщины улыбалось каждой капли дождя, падающей на него. Я был буквально заворожен моментом.
И вдруг, точно Ее Величество Красота, решило в конец сломить своего бедного поклонника до меня доходит осознание. Возлюбленный этой женщины сейчас несправедливо находится в тюрьме и не может быть с нею. И она не просто стоит. Она ждет его. Ждет и будет ждать так долго, как долго потребуется. Она ждет, терпит, тоскует, и природа тоскует вместе с нею. Силы дождя проливаются на землю, чтобы утешить ее.
Неожиданно, как бы к довершению ко всему из пространства над рекою слышится мужской голос:

- От Итона. Я люблю Вас, Сьюзен!

Мысли ее возлюбленного долетают до нее. Слыша их, мое сердце наполняется жгучим, нестерпимым теплом. От этого почти физического жара я просыпаюсь, чувствуя, что сердце чуть не расплавилось от такой красивой и мощной картины вечной любви.

Migrant 04.08.2008 20:03

Ответ: "Сон мне..."
 
Вы истинный ХУДОЖНИК!

Musiqum 05.08.2008 09:35

Ответ: "Сон мне..."
 
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D

абрикос 05.08.2008 09:47

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 231304)
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D

у меня симовол зубы означает программу которая переводит внешнюю инфу на язык символов понятный мне и наоборот....снилось и такое;)
происходит пересмотр самой системы ...

Musiqum 05.08.2008 10:07

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 231310)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 231304)
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D

у меня симовол зубы означает программу которая переводит внешнюю инфу на язык символов понятный мне и наоборот....снилось и такое;)
происходит пересмотр самой системы ...

Ну слава богу!
А то я уже приготовился на кефирную диету переходить.:lol:

ninniku 05.08.2008 10:20

Ответ: "Сон мне..."
 
Я бы сказал так: будут обстоятельства, или они уже наступили, которые вы оба не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.

абрикос 05.08.2008 10:23

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 231314)
Я бы сказал так: будут обстоятельства, или они уже наступили, которые вы оба не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.

я всегда считала что это есть понимание на подсознательном уровне что старая система не работает, она устарела, мало того она не работает, зубки выпали так сказать...надо оформить до конца и осознать новую систему восприятия мира. А жена видела - вполне может быть что (я не знаю насколько права конечно:D) что она понимает его состояние и знает...
ну в принципе чтобы продолжать жевать, т.е общаться с миром надо поработать:D

абрикос 05.08.2008 10:26

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 231313)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 231310)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 231304)
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D

у меня симовол зубы означает программу которая переводит внешнюю инфу на язык символов понятный мне и наоборот....снилось и такое;)
происходит пересмотр самой системы ...

Ну слава богу!
А то я уже приготовился на кефирную диету переходить.:lol:

ага, как-же, жизнь кефирчик не предложит;)

Musiqum 05.08.2008 10:42

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 231317)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 231314)
Я бы сказал так: будут обстоятельства, или они уже наступили, которые вы оба не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.

я всегда считала что это есть понимание на подсознательном уровне что старая система не работает, она устарела, мало того она не работает, зубки выпали так сказать...надо оформить до конца и осознать новую систему восприятия мира. А жена видела - вполне может быть что (я не знаю насколько права конечно:D) что она понимает его состояние и знает...
ну в принципе чтобы продолжать жевать, т.е общаться с миром надо поработать:D

Ну ребятки вы и даёте! :) Почти угадали!
Во всяком случае, направление верное!
Произошли у нас кое-какие изменения. Уже второй месяц находимся в новой "системе". Вот и пережёвываем своё новое положение.:)
Но, чур, не допытываться. Всё равно ничего больше не скажу.:lol:

Dar 05.08.2008 13:13

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 231310)
происходит пересмотр самой системы ...

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 231314)
не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.

интересно..
тоже вспомнил что-то похожее..
пару недель назад в течении 2-3 дней было сильное желание почистить
зубы..(даже после того как почистил)
даже во сне снилось как чищу..:-k:rolleyes:

Пандора 05.08.2008 19:42

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 231339)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 231310)
происходит пересмотр самой системы ...

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 231314)
не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.

интересно..
тоже вспомнил что-то похожее..
пару недель назад в течении 2-3 дней было сильное желание почистить
зубы..(даже после того как почистил)
даже во сне снилось как чищу..:-k:rolleyes:

Или мы все тут настолько загрязнили свои ротики, что чистить, чистить и чистить.
Или обратить внимание на перемены химическом составе питьевой воды.
У нас вода после всех потопов стала настолько кислой, что приходится протирать десны пищевой содой, иначе словно лимонного сока полный рот.

Альдебаран 06.08.2008 16:25

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 231304)
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D

Когда я справился с одним животным инстинктом, мне приснился сон, что у меня выпали клыки. Были такие большие, как у хищника, а потом взяли и выпали.
Интерпритация сна сама напрашивалась - стал меньше походить на животное. :)

Dron.ru 10.08.2008 10:07

Ко мне в открытое окно влетели голубь с голубкой. Они были связаны за шею коротким шнурком и при каждом движении удавка на горле каждого из них затягивалась ещё сильнее. Голубь был уже совсем обессилевший, а голубка едва живая. Потянулся к ним и начал развязывать узел сначала на шее голубки. Они меня боялись, но не пытались уклониться. В этот момент появился третий голубь и с ходу напал на меня. В нём чувствовалась ярая ненависть за то, что я посмел нарушить эту связь и какие-то планы. Придя в себя от такой несоизмеримой наглости дал этому голубю хорошего пинка и проснулся.

Musiqum 11.08.2008 09:02

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 231960)
Ко мне в открытое окно влетели голубь с голубкой. Они были связаны за шею коротким шнурком и при каждом движении удавка на горле каждого из них затягивалась ещё сильнее. Голубь был уже совсем обессилевший, а голубка едва живая. Потянулся к ним и начал развязывать узел сначала на шее голубки. Они меня боялись, но не пытались уклониться. В этот момент появился третий голубь и с ходу напал на меня. В нём чувствовалась ярая ненависть за то, что я посмел нарушить эту связь и какие-то планы. Придя в себя от такой несоизмеримой наглости дал этому голубю хорошего пинка и проснулся.


Ну тут всё ясно...
Голубка - это Абхазия, задыхающийся голубь - это юж. Осетия. А третий борзый голубь - Грузия.
Правильно, что ты его пинком..:)

Dron.ru 11.08.2008 10:13

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 232151)
Ну тут всё ясно...

Суть связи не раскрыта. Измучанными голубями могут быть Грузия и Южная Осетия, а борзым - США.

абрикос 11.08.2008 10:17

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 232165)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 232151)
Ну тут всё ясно...

Суть связи не раскрыта. Измучанными голубями могут быть Грузия и Южная Осетия, а борзым - США.

самое главное что пинка успел дать, прежде чем проснулся:cool:

ninniku 11.08.2008 10:23

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 232167)
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 232165)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 232151)
Ну тут всё ясно...

Суть связи не раскрыта. Измучанными голубями могут быть Грузия и Южная Осетия, а борзым - США.

самое главное что пинка успел дать, прежде чем проснулся:cool:

Значит пиндец Грузии или США... А может это Россия была? Которая все пытается их держать на привязи?

Dron.ru 11.08.2008 10:31

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 232170)
А может это Россия была? Которая все пытается их держать на привязи?

Думаю, на привязи держит тот, кто очень не хочет официального признания независимости. А развязывание узла суть официальное признание такой независимости. Может к тому всё и идёт?

Dron.ru 31.08.2008 09:07

Ответ: "Сон мне..."
 
Сегодня приснилось, что на каком-то форуме высказал всё что думаю об авторских правах и их пагубном влиянии на развитие страны. Потом по телеку смотрел заседание правительства и в какой-то момент Путин вдруг решил высказаться относительно перспектив вступления в ВТО и необходимости ужесточения контроля за соблюдением авторских прав в этой связи - процитировал некоторые фрагменты моего поста на форуме и раскритиковал... :shock: Ну я само собой немного офигел от такого внимания к моему посту. :mrgreen: Понял, что от меня ожидают ОТВЕТ и весь остаток ночи писал письмо на тему "Почему нам выгодно стремление в ВТО, только если мы не хотим туда вступать." Пока писал, сам многое понял, в частности - что нам это дало за последние 15 лет, от каких неприятностей уберегло и какие перспективы открываются в свете последних событий (приостановка наших обязательств в рамках уже достигнутых договорённостей при внешней готовности их соблюдать). Стремление как фактор сдерживания враждебных экономических и политических действий наших партнёров. :)

Альдебаран 01.09.2008 17:47

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 235021)
Сегодня приснилось, что на каком-то форуме высказал всё что думаю об авторских правах и их пагубном влиянии на развитие страны.

С одной стороны я с Вами соглашусь, но с другой, это палка о двух концах. У нас много клептомании еще в крови сохранилось, надо отучаться брать чужое. Признание авторских прав поможет в этом, если не будет перегиба в другую сторону. Должно придти уважение к чужому труду, как обязательный фактор в работе на Общее Благо.
Прошу прощения за оффтоп.
Кстати, важно, что снился лидер гос-ва. Это не спроста. Не будем забывать, что мы близки к йоге и возможности наши шире обычного.
Расскажу свой сон. После первой чеченской у Бориса Ельцина был сложный период. Наступили выборы и шансов на победу у него было очень мало. В ночь перед выборами мне снился сон, в котором Борис Николаевич (царство ему небесное) убеждал меня проголосовать за него на выборах. Я категорически отказывался, говоря, что не могу простить ему войны в Чечне.
Через несколько лет, боевики показали, кто был прав на их счет. Ельцин знал, но не мог объяснить нам.
Здесь есть какая-то загадка, когда снятся лидеры стран. И не потому, что мы можем как-то на них повлиять, а потому, что как-то удается установить с ними контакт и на уровне интуиции, без СМИ, почувствовать правду.
Будьте вниметельнее к таким снам. И удачи в них!

atolic 01.09.2008 18:18

Ответ: "Сон мне..."
 
Тема "Сон мне" является интересной..уже более 40 стр.
но постепенно трансформировалась в банальный "сонник"
т.е. мы пытаемся гадать на кофейной гуще, что тот или иной сон может означать.

на бескрайних просторах И-нета, сонников-пруд пруди.
Это нормально(надо же страницы сайтов материалом заполнять :))

но учитывая что, здесь люди знакомые с Ж.Э. вопрос следующий

1. отношения Учения к толкованию снов?

вот что я нашел
"Могут спросить – почему люди не должны в плотном мире помнить о своих тонких пребываниях? Одна из причин, почему нельзя припомнить все из Тонкого Мира, есть уже невозможность вместиться в оболочку плоти. Именно, не мог бы дух принять плотную эволюцию, если бы он сохранил в себе память о пространствах Мира Тонкого. Ведь из Мира Тонкого можно иногда узреть и огненное величие, которое Мир плоти может постигать лишь в редчайших случаях. Даже лучшие духи лишь иногда могут вспомнить свои земные существования, но совсем редко они сознают себя в условиях Тонкого Мира. Иногда выделение тонкого тела приносит некоторое познание жизни в Тонком Мире. Но припомнить тонкие существования очень трудно и несовместимо с земными условиями."

Агни Йога, "Аум" 240
еще статья "ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ СНЫ ЛИШЬ БЕСПОЛЕЗНЫМИ ВИДЕНИЯМИ?"
Блаватская Е.П. здесь:
http://www.agnivek.ru/son4.htm

atolic 01.09.2008 19:04

Ответ: "Сон мне..."
 
Если подойти к спящему человеку и изо всей силы гаркнуть ему на ухо "Тринадцать!" - то он тут же подскочит и начнет очумело озираться по сторонам. Это еще раз доказывает магическую природу загадочного числа! :))

Musiqum 04.09.2008 10:35

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от atolic (Сообщение 235241)
Если подойти к спящему человеку и изо всей силы гаркнуть ему на ухо "Тринадцать!" - то он тут же подскочит и начнет очумело озираться по сторонам. Это еще раз доказывает магическую природу загадочного числа! :))

Ничего подобного. Попробуйте спящему прошипеть в самое ухо "шшшесссть"... Уверен, эффект будет покруче, чем от магического "13". :D

Dron.ru 08.12.2008 11:33

Ответ: "Сон мне..."
 
Сегодня ночью шёл по тайге, вокруг бурелом и темнота, ничего толком не видно. Вдруг из чащи донеслись звуки ломаемых веток и порыкивание медведя. Ну думаю, надо его напугать, пока он не понял, что он тут самый страшный. Попробовал крикнуть, ничего не вышло. Знакомая ситуация, если не могу крикнуть, то можно просто громко зашипеть. Вдохнул поглубже и как зашипел на весь лес!..

Не знаю, какое впечатление такой дикий шум произвёл на медведя, но все родственники в квартире конкретно перепугались... И ещё больше сбил их с толку громкий хохот, последовавший сразу после шипения. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Dron.ru 01.09.2009 16:25

Ответ: "Сон мне..."
 
Сегодня летел на Марс в роли техника-навигатора с группой туристов ~6 человек. На некотором удалении от Земли устроили первое "сафари" с выходом в открытый космос без страховки.

Когда делаешь шаг из шлюза и медленно отлетаешь от корабля в тёмную бездну, без всякой возможности от чего-то оттолкнувшись вернуться, то это действительно впечатляет... Туристы разлетелись недалеко в разных направлениях, время собирать их ещё не пришло. Отлетел метров на 30 от корабля - посмотрел на Землю: небольшой голубоватый шар, покрытый морями и горными хребтами, а рядом Луна, поросшая густыми лесами и на половину покрытая морем...

Далее уже на Марсе иду по тротуару, из облаков падают крупные снежинки, вокруг сугробы и небольшие домики. Климат холодный, но вполне пригодный для жизни.

Альдебаран 01.09.2009 18:51

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 247745)
Сегодня ночью шёл по тайге, вокруг бурелом и темнота, ничего толком не видно. Вдруг из чащи донеслись звуки ломаемых веток и порыкивание медведя. Ну думаю, надо его напугать, пока он не понял, что он тут самый страшный. Попробовал крикнуть, ничего не вышло. Знакомая ситуация, если не могу крикнуть, то можно просто громко зашипеть. Вдохнул поглубже и как зашипел на весь лес!..

Не знаю, какое впечатление такой дикий шум произвёл на медведя, но все родственники в квартире конкретно перепугались... И ещё больше сбил их с толку громкий хохот, последовавший сразу после шипения. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Дрон, спасибо. Ну очень рассмешили. :)

Снился мне тоже сон где-то с полгода назад. Совершенно неожиданно появляется актер Л.Каневский (это он прославился в фильме "Следствие ведут знатоки" в роли Томина).
Стоял он на каком-то средневековом причале. Все вокруг пахло морем, летали чайки, повсюду были пришвартованы огромные линейные корабли, красивые и могучие. Звуки поскрипывавшей древесины и нежный плеск волн, бьющихся о борта кораблей, перемешивались с криком чаяк. Запах моря пьянил. Блики солнца отражались на позолоченных статуях под бушпритами, резвились и сверкали, исчезая в чистейшей голубой морской воде.
Постепенно картина начала смещаться. Я как бы парил над морем и удалялся от причала, отплывая все дальше и дальше в открытое море. Пока все не скрылось. Пока не осталась одна синева моря и голубезна неба. Как прекрасно смотрелось это сочетание синиго и голубого цветов. А стаи низколетящих чаяк белыми тонкими линиями прорезали небо, как бы стараясь стать тонкой ниточкой разделяющей царства голубого неба и синей морской воды.
То, что произошло дальше, пожалуй было одной из самых величественных картин, которые я видел до сих пор в своих путешествиях по Тонкому Миру. Целая эскадра торговых кораблей кильватерной колонной шла по направлению к порту. Каждый корабль был подобен настоящему исполину, гордо и достойно пересекавшему грозную морскую пучину. Неожиданно заиграла прекраснейшая музыка. Она лилась с небес. И величественный женский контральто запел что-то чудесное на латинском языке. Сочетание могучей эскадры, преодолевавшей океан, плывущей к родному порту, и низкий тембр женского голоса, поющего с небес вызывали ощущение какой-то могучей, несломимой силы и красоты.
- Nota Dimana, - пела женщина. Я так потом и не нашел, что означают эти слова. А на горизонте уже стали проявляться очертания родной Италии. И что-то глубоко знакомое было в этих берегах. Это была Италия времен расцвета Рима, и в женском голосе чувствовалась гордость за мужей, возвращавшихся из дальнего опасного плавания, и нежная любовь к этим берегам, волнам и пронзительно голубому небу. И величие, могучее величие любви к своему городу и стране. Ощущение единения с ним, расстворение в нем. Женщина как бы была сама Италия-мать, чьи сыны возвращались из дальних странствий, и в ее пении чувствовалась гордость, что они часть ее истории.

Swark 09.04.2012 23:16

Ответ: "Сон мне..."
 
Сегодня приснился Б.Н.Ельцин. Вроде бы ему дали кабинет на нашем этаже в Университете. Ну мы познакомились там и он позвал меня к себе, точно не понял куда, может быть даже в секретари. Потом сниться, что мы с ним идем мимо моего в прошлом родного двора, где я прожил 18 лет детства. Там строители делают ремонт. Я смотрю, а ровно ли они делают ограждение двора, думаю, вроде ровно, но необычно, а Б.Н. остановился и стал с ними обсуждать этот вопрос. Я думаю, а прав ли он, что так вникает в этот мелкий вопрос? Так и проснулся с этим вопросом и с уважением к Б.Н. за такую тщательность жизни.

абрикос 11.04.2012 14:13

Ответ: "Сон мне..."
 
Сон не мне...)))
На работе рассказали сегодня.

Молодой человек пришел из армии. С головными болями обратился к врачу. Обнаружили рак в мозге. Он повесился.

На 40 дней приснился маме:
" Ты не переживай за меня. Мне здесь так хорошо- ничего не болит.
Отсюда трудно вырваться(по видимому тот уровень куда попадают самоубийцы) - но я вырвусь. Туда трудно прорваться. Но я себя знаю.
Мы встретимся - обязательно.Я прийду к вам. В следующей жизни".

Wetlan 11.04.2012 16:09

Ответ: "Сон мне..."
 
В конце 70-ых моей бабушке приснился сон, что идет она со своей сестрой, (которая тогда проживала в Белорусии) по полю, подходят к натянутому белому полотну. Сестра как само собой разумеющееся заходит за это полотно. Когда баушка хотеля за ней зайти ее кто-то остановил со словами - а тебе еще рано.
Проснулась утром и рассазывает нам сон, а к нему делает заключение, что сестра ее умерла.
После обеда мы и впрямь получили похоронку :rolleyes:

леся д. 11.04.2012 17:34

Ответ: "Сон мне..."
 
Редко рассказываю свои сны, т.к. они лет 20 осознанные: где и с кем, так сказать. Но один - это подтверждение того, что родственники могут вполне во сне общаться.
Мама поверила в жизнь после смерти уже в пенсионном возрасте.
Считаю, никогда не поздно начинать учиться. Мама успела всё необходимое: начиная от двух ранних книг Анне Безант, трёх небольших книг Е.П.Блаватской, моих конспектов по Живой Этике с докладами на семинары и лекции, до Андре Ренана *Жизнь Иисуса Христа*, полное *Жизнеописание Сергия Радонежского* - и до Библии, которую мама перечитала почти трижды.
После того как она умерла, снится и говорит:
- Видишь: я жива.
- Вы умерли, это другая жизнь, вне плотного тела.
- Но ведь я же ЧУВСТВУЮ: я жива!
- Это хорошо, и это главное.
- Но где мне быть теперь?
- В точности там, где положено, где и Жизнь настоящая.
- Да, это именно Жизнь!

Аgape 11.04.2012 18:45

Ответ: "Сон мне..."
 
Мой самый яркий сон - в прошлом году. И помнится очень подробно. В одной из знакомых комнат дома в воздухе (зелёном, почему-то) висят, и плотненько так, полупрозрачные светящиеся "медузы" - разной формы и размера сгустки, которые я понимаю, с пассивной завистью за мной наблюдают. У меня к ним никакого страха и удивления - абсолютно. Посередине комнаты на полу стоит обычный стакан с водой. Я бросаюсь к этому стакану, ору во всё горло "Я живая!" и большими глотками пью воду. Ощущение эйфории и какого-то торжества и восторга неописуемого.

абрикос 13.07.2012 10:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Сначала вижу группу людей. Все в древнеславянских одеждах. Мы поели,беседовали, потом на ладьях спускаемся по реке.

Потом вижу что строим храм. Из бруса. Старый разрушили. Для того чтобы построить новый. Более красивый. Храм расписан образами даже снаружи.
Знаю что это нужно было сделать. От этого жертв и разрушений будет значительно меньше.

А потом вижу афишу нового кино. Смотрю на эту афишу уже в сегодняшнем дне. Понимаю что фильм и о том что видела во сне ранее (о храме).
Все (во сне я знала что это рериховцы) идут смотреть это кино, а я знаю что не пойду, мне так больно внутри от того что там покажут. (даже во сне всплыла ассоциация о фильме "А зори здесь тихие")

Главным спонсором фильма был МЦР.
Я считаю что мы все с вами строим тот новый храм, который необходим.И МЦР очень важен, хочеться этого кому-то или нет.
Что нас ждет?

adonis 13.07.2012 21:41

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 408823)
Главным спонсором фильма был МЦР.
Я считаю что мы все с вами строим тот новый храм, который необходим.И МЦР очень важен, хочеться этого кому-то или нет.
Что нас ждет?

Спонсор МЦР, а самой идти не хочется?
МЦР необходим и важен, тут двух мнений быть не может. Вопрос в том, как, по какой системе он будет управляться в будущем.

абрикос 14.07.2012 05:18

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 408929)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 408823)
Главным спонсором фильма был МЦР.
Я считаю что мы все с вами строим тот новый храм, который необходим.И МЦР очень важен, хочеться этого кому-то или нет.
Что нас ждет?

Спонсор МЦР, а самой идти не хочется?
МЦР необходим и важен, тут двух мнений быть не может. Вопрос в том, как, по какой системе он будет управляться в будущем.

Я не хотела идти потому что знала что там. Другие шли чтобы узнать. Они не знали. Во сне я понимала это. А фильм был о нас всех. На афише были и другие, но МЦР было написано крупными буквами. Прочла только это..Короче не знаю к чему это.

Насчет системы в будущем. Думаю что все-таки необходимо прежде всего единение на почве культуры...А не того кому что и как правильно читать. Второе это путь в тупик.

Элайя 15.07.2012 07:09

Ответ: "Сон мне..."
 
А мне как-то приснился сон, будто я попала в прошлое. Тем, кто там были, я говорю:"Я к вам попала из будущего", а они мне не верят. Тогда я показываю им, почему-то сапог, на подошве которого проставлен год времени, в котором я живу.

абрикос 15.07.2012 09:35

Ответ: "Сон мне..."
 
Во сне который я описала на афише стояла дата. Но к чему она не знаю:D

Неон 03.11.2012 15:36

Ответ: "Сон мне..."
 
Интересный сон приснился сегодня. Я разговаривал с большим синим волком и доказывал ему, что все это происходит не на самом деле, а он пытался убедить меня в обратном, строя свои аргументы в основном на реальности ощущений, при этом я был совершенно уверен что волк настоящий.:eek:

леся д. 04.11.2012 07:24

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 420227)
Интересный сон приснился сегодня. Я разговаривал с большим синим волком и доказывал ему, что все это происходит не на самом деле, а он пытался убедить меня в обратном, строя свои аргументы в основном на реальности ощущений, при этом я был совершенно уверен что волк настоящий.:eek:

Ваш волк цвета молитвы ассоциируется у меня с известной Притчей о том, как преданный человек нёс на плече Майтрейю в образе собаки, и никто кроме него самого не смог усмотреть в нём Владыку. Эту Притчу Н.К.Рерих представил в книге *Алтай-Гималаи*.
Синий цвет в сакральном искусстве Индии обозначает духовность и молитву, поэтому часто Рама, Кришна изображаются с синим цветом кожи. Констатация излучений того же синего цвета описана в разных вариантах Рамаяны.

Дамин 22.01.2014 15:06

Ответ: "Сон мне..."
 
Приснился мне сегодня очень ясный и четкий сон: Я беру бутылку водки, открываю её и наливаю в рюмку. Но я не пью её, а подхожу к группе знакомых людей и ставлю перед ними распечатанную водку и объявляю им, что сегодня состоится моя свадьба и приглашаю их. Но приглашаю не от души, а чтобы соблюсти приличие.
Затем проснулся. Начал общаться на своем проффоруме и получил в первый раз за много лет предупреждение от модератора, которому я всегда не нравился.
Водка - неприятная неожиданность.
Свадьба - угрюмое одиночество, неприятность.
Последнее время много раз думал о том, что надо уходить с форума на котором почти не осталось близких по духу людей. Почти перестал писать там. Но уйти с форума на котором жил очень долго оказывается не просто. Дело осложнилось тем, что многих видел вживую. Взял на себя определенные функции в сообществе. Ко мне привыкли. Сложилась определенная традиция. Но время шло, разочарование углублялось, взаимопонимание не приходило. Профессиональные интересы и соответственные обсуждения не заполняли духовного вакуума.
Всё приходит в свое время. Вакуум стал заполняться здесь. Появилось ощущение, что я на своем старом привычном форуме стал чужим и даже враждебным.
Здесь же наоборот, я стал чувствовать дружелюбие и понимание. Вектор стал менять направление.
Сегодняшний сон очень знаменателен. Скоро состоится ежегодная встреча промальпов на которую я впервые за много лет не поеду сознательно. Не потому что сегодня модератор сделал предупреждение и мой астрал взбунтовался. Ведь сны имеют глубокое значение. Гораздо глубже чем мы полагаем.
Я не стал возмущаться. Предупреждение было высосано из пальца и у него большой налет личной неприязни. Ну, мне не привыкать. Ударов было уже очень много и выработался кое-какой иммунитет.
Со старого форума я не буду уходить и хлопать дверями. Это будет неправильно.
Но я стану молчаливым наблюдателем. В конце концов, это профессиональный форум и духовность на нем не главное. Так считают многие, но так не считаю я. Глубоко убежден, что всё определяется духовностью. Никакие профессиональные интересы не утолят духовной жажды.

Vladimir777 26.01.2014 00:57

Ответ: "Сон мне..."
 
...Часто снятся цветы, или цветущие деревья, но в жизни, ничего не происходит...
Может, что-то происходит в другом мире?

Дамин 26.01.2014 01:16

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir777 (Сообщение 467518)
...Часто снятся цветы, или цветущие деревья, но в жизни, ничего не происходит...
Может, что-то происходит в другом мире?

Давно не видел таких прекрасных снов. Думаю, Вам не надо волноваться. Цветы или цветущие деревья говорят о мире в душе и утонченной натуре.

леся д. 26.01.2014 01:28

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 467524)
Цитата:

Сообщение от Vladimir777 (Сообщение 467518)
...Часто снятся цветы, или цветущие деревья, но в жизни, ничего не происходит...
Может, что-то происходит в другом мире?

Давно не видел таких прекрасных снов. Думаю, Вам не надо волноваться. Цветы или цветущие деревья говорят о мире в душе и утонченной натуре.

Не только.
Это и знак хороших перемен в не таком дальнем будущем, скорее ближнем грядущем. Если человек, кому живые цветы снятся, способен практически абстрагироваться [по жизни] от привязок, то снящиеся цветы обозначают духовные явления.

Пандора 26.01.2014 02:53

Ответ: "Сон мне..."
 
А я во сне стала читать какую-то книгу.
Радует, что мне перестали сниться магазины с одеждой или тортики.
Это было как кошмар - каждое утро тортики, тортики, тортики и магазины с одеждой, где слегка прикасаюсь кончиками пальцев к текстилю и моя реакция, что мне они не нравятся.

леся д. 26.01.2014 03:51

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 467548)
А я во сне стала читать какую-то книгу.
Радует, что мне перестали сниться магазины с одеждой или тортики.
Это было как кошмар - каждое утро тортики, тортики, тортики и магазины с одеждой, где слегка прикасаюсь кончиками пальцев к текстилю и моя реакция, что мне они не нравятся.

У меня такие читающие сны были нередко в 1989-94, притом досада брала, что текст уловить и запомнить во сне было трудно, а он мне казался важным. Самое впечатляющее во сне в 1990м было, что читала книгу "Генезис".

Etsi 26.01.2014 07:27

Ответ: "Сон мне..."
 
"ВОПРОС. Какие «принципы» действуют во время сновидений?
ОТВЕТ. «Принципы», действующие во время обычных сновидений (пустых сновидений, которые следует отличать от подлинных сновидений), — это Кама, местонахождение личного Эго и желаний, пробужденных к хаотической активности дремлющими воспоминаниями низшего Манаса.
ВОПРОС. Что такое «низший Манас»?
ОТВЕТ. Его обычно называют животной душой («Нефеш» иудейских каббалистов). Этот луч, эмалирующий из высшего Манаса, или вечного Эго, является тем «принципом», который формирует разум человека, а у животных — инстинкт, ибо животные также видят сны. Однако совместные действия Камы и животной души являются чисто механическими. Ими движет только инстинкт, но не разум. Во время сна тела они автоматически обмениваются электрическими сигналами с различными нервными центрами. Эти сигналы слабо влияют на мозг и, естественно, сохраняются в памяти беспорядочно и непоследовательно. При пробуждении эти впечатления постепенно исчезают, как мимолетная тень, не имеющая в своей основе какой бы то ни было вещественной реальности. Однако благодаря своей способности запоминать мозг может регистрировать и сохранять их, если только они достаточно сильны. Но, как правило, наша память хранит только краткие и искаженные впечатления, получаемые мозгом в момент пробуждения. Этот аспект сновидений довольно хорошо изучен и описан в современных работах по физиологии и биологии, поскольку подобные сновидения у людей не слишком отличаются от сновидений животных. Но настоящей terra incognita для науки являются подлинные сновидения и опыты высшего Эго. ...

В. Видят ли Посвященные сновидения?
О. Нет. Посвященный — это человек, который полностью овладел своими четырьмя низшими «принципами», включая тело, и, следовательно, не дает даже плоти жить по ее воле. Он просто парализует свою низшую сущность во время сна и становится совершенно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, является иллюзией. Будет ли, в таком случае, адепт видеть сновидения, если он избавился от всех других иллюзий? Во время сна он просто живет на другом, более реальном плане."

СНОВИДЕНИЯ. Блаватская

altavista 29.01.2014 22:15

Ответ: "Сон мне..."
 
Etsi, очень интересная информация.

Etsi 30.01.2014 17:44

Ответ: "Сон мне..."
 
«Известное изречение гласит: "Сны сбываются наоборот", и подтверждается оно довольно часто. Лишь немногие видят в этом мнимом искажении проявление мирового закона, действие пар противоположностей.
Все феномены физического плана являются "перевернутыми". Лучи астрального света отражаются и преломляются подобно солнечным, но искажают явления еще больше, чем солнечный свет.
Астральный свет подобен вогнутому зеркалу, дающему несколько различных отражений одного объекта. Материя, из которой состоит граница или экран каждого плана существования, имеет особое свойство - она является идеальным отражателем для следующего, более тонкого состояния.
Поскольку астральный свет создает многие отражения предметов или личностей астрального плана на экране ментального, то только от вашего астрального зрения зависит, какими вы увидите их - растянутыми или сжатыми - и какой будет их четкость.

Если состояние сознания или угол зрения изменятся, то вы увидите сон, который сбудется наяву.

Каждый человек когда-нибудь достигнет ступени равновесия - состояния, когда он сможет видеть правдивые сны, если пожелает.
Ему будут доступны четыре низших плана, он сможет видеть и распознавать все явления этих планов.
Иллюзии утратят власть над ним.
Но это время придет, когда радость и горе завершат свою работу и все материальное станет человеку безразличным, ибо он поднимется выше
»


Учение храма, Сновидения.

_Евгений_ 31.01.2014 02:59

Ответ: "Сон мне..."
 
Могу предложить простую, опробованную мною методику, которая позволяет делать сны осознанными, т.е. во сне вы будете понимать, что спите и действовать осознанно. Для этого нужно несколько раз в день и, обязательно, перед сном, мысленно проговорить: "Во время сна, в Надземном мире, я действую осознанно и понимаю, что сплю, после пробуждения - я помню сон." У вас может быть своя установка, но смысл должен быть тот же, в течении дня нужно почаще себя настраивать на осознание во сне. Сначала начнете запоминать больше снов и они станут длиннее. Потом начнутся мгновения пробуждения сознания во сне, такое чувство, как бы, выныривания, когда понимаешь, что спишь. У кого получится - могу дать некоторые советы как продлить эти состояния, например: сильные эмоции, типа "ура, получилось" приводят к пробуждению, а ощупывание какого-то предмета во сне, наоборот, удерживает вас во сне.

Редна Ли 31.01.2014 08:51

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 468488)
сильные эмоции, типа "ура, получилось" приводят к пробуждению, а ощупывание какого-то предмета во сне, наоборот, удерживает вас во сне.

Так же нельзя смотреть в осознанном сне на свои руки, это почему то приводит к пробуждению.

Редна Ли 31.01.2014 11:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 467607)
В. Видят ли Посвященные сновидения?
О. Нет. Посвященный — это человек, который полностью овладел своими четырьмя низшими «принципами», включая тело, и, следовательно, не дает даже плоти жить по ее воле. Он просто парализует свою низшую сущность во время сна и становится совершенно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, является иллюзией. Будет ли, в таком случае, адепт видеть сновидения, если он избавился от всех других иллюзий? Во время сна он просто живет на другом, более реальном плане."

СНОВИДЕНИЯ. Блаватская

Интересный, кстати момент. Во время осознанного сновидения (ОС) можно исследовать структуру самого сновидения, устройство его декораций... И при этом оказывается, что там все устроено очено похоже на современные компьютерные игры. На проволочный каркас натягивается шейдинг и создается видимость реальности. Но на самом деле это иллюзия, а не реально существующий мир... Хотя, судя по всему, этот иллюзорный мир не индивидуальный, а общедоступный, по типу онлайновых игр, когда в одном и том же сценарии ОС могут участвовать много людей.

Said 31.01.2014 12:09

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468501)
Интересный, кстати момент. Во время осознанного сновидения (ОС) можно исследовать структуру самого сновидения, устройство его декораций... И при этом оказывается, что там все устроено очено похоже на современные компьютерные игры. На проволочный каркас натягивается шейдинг и создается видимость реальности. Но на самом деле это иллюзия, а не реально существующий мир... Хотя, судя по всему, этот иллюзорный мир не индивидуальный, а общедоступный, по типу онлайновых игр, когда в одном и том же сценарии ОС могут участвовать много людей.


вынесу всю статью .
Е. П. Блаватская . "Сновидения"

ВОПРОС. Какие «принципы» действуют во время сновидений?[1][2]

ОТВЕТ. «Принципы», действующие во время обычных сновидений (пустых сновидений, которые следует отличать от подлинных сновиде*ний), — это Кама, местонахождение личного Эго и желаний, пробуж*денных к хаотической активности дремлющими воспоминаниями ни*зшего Манаса.

В. Что такое «низший Манас»?

О. Его обычно называют животной душой («Нефеш» иудейских каббалистов). Этот луч, эмалирующий из высшего Манаса, или вечного Эго, является тем «принципом», который формирует разум человека, а у животных — инстинкт, ибо животные также видят сны. Однако совместные действия Камы и животной души являются чисто механи*ческими. Ими движет только инстинкт, но не разум. Во время сна тела они автоматически обмениваются электрическими сигналами с различ*ными нервными центрами. Эти сигналы слабо влияют на мозг и, естественно, сохраняются в памяти беспорядочно и непоследовательно. При пробуждении эти впечатления постепенно исчезают, как мимолетная тень, не имеющая в своей основе какой бы то ни было вещественной реальности. Однако благодаря своей способности запоминать мозг может регистрировать и сохранять их, если только они достаточно сильны. Но, как правило, наша память хранит только краткие и искаженные впечатления, получаемые мозгом в момент пробуждения. Этот аспект сновидений довольно хорошо изучен и описан в современных работах по физиологии и биологии, поскольку подобные сновидения у людей не слишком отличаются от сновидений животных. Но настоящей terra incognita[3] для науки являются подлинные сновидения и опыты высшего Эго. Их также называют сновидениями, однако здесь следует употреблять иной термин, или же необходимо изменить название других «видений» - во сне.

В. Чем же они различаются?

О. Природу и функции подлинных снов нельзя понять, если мы не признаем существование в смертном человеке бессмертного Эго, незави*симого от физического тела, ибо этот предмет становится совершенно неясным, если мы не поверим (а на самом деле это факт), что во время сна остается только одухотворенная телесная форма, способность которой к независимому мышлению полностью парализована.

Но если мы признаем существование в нас высшего, вечного Эго, которое не следует путать с тем, что называют «Высшим Я», мы сможем понять, что то, что мы часто принимаем за сновидения и обычно считаем пустыми фантазиями, в действительности является случайными страни*цами, вырванными из жизни и опыта внутреннего человека, причем туманные воспоминания о них в большей или меньшей степени искажа*ются в момент пробуждения нашей физической памятью. Она механи*чески схватывает какие-то впечатления о мыслях, событиях, свидетелем которых она была, и о поступках, совершенных внутренним человеком в часы полной свободы. Ибо когда наше Эго освобождается от оков материи, оно живет собственной самостоятельной жизнью внутри своей тюрьмы из плоти. Так происходит, например, во время сна физического человека. Это Эго — деятель, подлинный человек, истинная человечес*кая суть. Но физический человек не может что-либо чувствовать или осознавать во время сна, так как личность, внешний человек, его мозг и мыслительный аппарат в этот момент практически парализованы.

Подлинное Эго можно сравнить с заключенным, а физическую личность — со смотрителем его тюрьмы. Если тюремщик засыпает, заключенный совершает побег или, по крайней мере, выходит за стены тюрьмы. Тюремщик дремлет и, сонно клюя носом, посматривает в окно, где он может лишь мельком увидеть заключенного, как какую-то тень, скользящую перед его взором. Но что он может знать о его подлинных действиях и что он может понять в этих действиях, а тем более — в мыслях своего подопечного?

В. Разве мысли одного не запечатлеваются в сознании другого?

О. Во всяком случае, не во время сна; ибо подлинное Эго думает не так, как его мимолетная и временная личность. В часы бодрствования мысли и голос высшего Эго или достигают, или не достигают своего тюремщика — физического человека, поскольку они являются голосом его Сознания, но во время сна это просто «глас вопиющего в пустыне». В мыслях подлинного человека, бессмертной Индивидуальности, карти*ны и видения прошлого и будущего представляются настоящими; его мысли не похожи на субъективные картины, порожденные нашей мозговой деятельностью, но являются живыми действиями и поступка*ми, представленными в настоящем. Они реальны, даже если бы речь, выраженная в звуках, н«Г существовала; когда мысли были делами, людям не нужно было выражать их в словах, ибо они мгновенно превращались в действие силой Крия-Шакти, той таинственной силой, которая мгновенно преобразует идеи в видимые формы, и они были так же объективны для «человека» начала третьей расы, как видимые объекты для нас сейчас.

В. Как тогда объясняет эзотерическая философия передачу некоторых фрагментов мыслей Эго в нашу физическую память, которые она иногда сохраняет?

О. Все они отражаются в мозгу спящего, как тени на полотняных стенах палатки, которые ее обитатель видит при пробуждении. Человек думает, что все это ему приснилось, и чувствует, как будто бы он пережил что-то, в то время как в действительности это были мысли-действия подлинного Эго, которые он смутно воспринял. И когда он полностью просыпается, его воспоминания с каждой минутой все более и более искажаются и смешиваются с образами, полученными от физического мозга под действием стимула, заставляющего спящего человека про*снуться. Эти воспоминания силой ассоциации вызывают различные цепочки представлений.

В. Трудно понять, как может Эго ночью участвовать в событи*ях, которые уже давно произошли. Разве не было установлено, что сновидения не субъективны?

О. Как могут они быть субъективными, если само состояние сна для нас, во всяком случае, на нашем уровне, субъективно? Для спящего (для Эго) на его собственном уровне события этого же уровня так же объективны, как наши действия для нас.

В. Какие органы чувств участвуют в процессе сна?

О. Чувства спящего воспринимают отдельные сигналы, они про*буждены лишь для механических действий; то, что он видит и слышит, является, как уже было сказано, искаженным отражением мыслей Эго. Последнее обладает высокой степенью духовности и очень тесно связано с высшими принципами Буддхи и Атмы. Эти высшие принципы совершенно бездействуют на нашем уровне, и само высшее Эго (Манас) более или менее глубоко спит во время бодрствования физического человека - Это особенно характерно для людей с очень материалистичес*ким складом Ума - Спят и духовные способности, ибо Эго так сковано материей что оно не может быть полностью сосредоточено на действиях человека, даже если этот последний совершит грехи, за которые Эго при воссоединении с низшим Манасом должно будет совместно с ним страдать в будущем. Как я уже сказала, именно эти впечатления, спроецированные через Эго на физического человека, и составляют то, что мы называем «совестью»; и соразмерно тому как личность, низшая Душа (или Манас), объединяется с высшим сознанием, или Эго, воздей*ствие последнего на жизнь смертного человека становится более явным.

В. Тогда это Эго является «высшим Эго»?

О. Да, это высший Манас, пронизанный светом Буддхи, принцип самосознания, короче говоря, «Я есть Я». Это карана-шарира, бессмер*тный человези, переходящий из одного воплощения в другое.

В. Отличается ли «журнал», «дневник» истинного сновидения от «дневника» бодрствования?

О. Так как сновидения являются действиями Эго во время физичес*кого сна они» конечно, записываются на своем уровне и вызывают соответствующие последствия. Но всегда следует помнить, что сны в целом насколько нам известно, являются лишь слабыми и туманными воспоминаниями об этом.

Действительно, часто мы не помним ничего из того, что нам снилось, но позже Днем, воспоминание об этом сновидении внезапно вспыхивает в нас. Этому есть множество причин. Подобное время от времени случается с каждым из нас. Какое-то ощущение, запах, случайный шум или звук мгновенно вызывают в памяти давно забытые события, сцены или лица. Что-нибудь из того, что было увидено, сделано или задумано «ночные исполнителем», Эго, запечатлелось в то время в физическом мозге но не дошло до сознательной, бодрствующей памяти из-за каких-то физических условий или препятствий. Это впечатление записывается в мозге в соответствующей ячейке или нервном центре, но из-за каких-то случайных обстоятельств, так сказать, «дает осечку», пока не появится необходимый импульс. Тогда мозг немедленно передает его в сознательную память бодрствующего человека и, как только обеспечены необходимые условия, этот центр немедленно начинает действовать и выполняет работу, которую он должен был выполнить, но по какой-то причине не смог.

В. Как происходит этот процесс?

О. Между физическим мозгом и внутренним человеком есть своего рода сознательная «телеграфная» связь, осуществляемая непрерывно, день и ночь. Мозг, физически и метафизически, является таким сложным объектом, что его сравнивают с деревом, кору которого можно снимать слой за слоем и где каждый слой отличается от других, каждый имеет свои свойства, свою функцию, совершает свою определенную работу.

В. Что отличает память и воображение во время сна от памяти и воображения бодрствующего сознания?

О. Во время сна физическая память и воображение, разумеется, пассивны, так как человек, видящий сновидения, спит: спит его мозг, его память, все его функции спят и отдыхают. И, как я уже Вам говорила, они пробуждаются только при стимуляции. Следовательно, сознание спящего не активно, а пассивно. Однако внутренний человек, подлинное Эго, во время сна тела действует независимо, и вряд ли кто-нибудь из нас сможет понять природу его действия, если только он не достаточно сведущ в оккультной физиологии.

В. Какое отношение к памяти имеют Астральный Свет и Акаша?

О. Астральный Свет — это «дневник» животного человека, Акаша — «дневник» духовного Эго. Все «сновидения» Эго, так же как и все поступки физического человека, фиксируются, ибо и те, и другие являются действиями, основанными на причинах и дающими результа*ты. Наши «сновидения», будучи просто состоянием бодрствования и активности подлинного Эго, должны быть где-то зафиксированы. Прочтите «Кармические видения» в журнале «Люцифер», найдите описание подлинного Эго как зрителя, наблюдающего за жизнью героя, и что-то, возможно, поразит Вас.

В. Чем в действительности является Астральный Свет?

О. Как учит нас эзотерическая философия, Астральный Свет — это просто остатки Акаши, Универсальной идеации в ее метафизи*ческом смысле. Он является хотя и невидимым, но, так сказать, фосфоресцирующим излучением последней и посредником между ней и мыслительными способностями человека. Именно они загрязняют Астральный Свет и делают его тем, что он есть, — складом всех человеческих и, особенно, психических пороков. По своему исконно*му происхождению Астральный Свет как излучение совершенно чист, но чем ниже он опускается, приближаясь нашей земной сфере, тем больше он видоизменяется, становясь в результате неоднородным по своему составу. Человек значительно способствует этому загрязне*нию, возвращая эссенцию этого света в значительно худшем состоя*нии, чем получил.

В. Не могли бы Вы объяснить нам, как он связан с человеком и его действиями во время сновидений?

О. Видоизменения в физическом мире бесконечны. Универсальная способность к формированию и восприятию идей — или, если Вам угодно, Махат — посылает свое гомогенное излучение в гетерогенный мир и оно достигает человеческого ума или ума личности при помощи Астрального Света.

В. Но разве наш ум не воспринимает их свет прямо от высшего Манаса через низший? И разве не является высший Манас чистой эманацией божественной идеации — «Манаса-Путрас», воплощенной в людях?

О. Это так. Индивидуальные Манаса-Путрасы, или Кумары, являются прямыми эманациями божественной идеации («индивидуаль*ные» в смысле позднейшей дифференциации, благодаря бесчисленным воплощениям). В итоге они являются общей совокупностью этой идеации, становясь на нашем плане или с нашей точки зрения Махатом, подобно тому как Дхиан Чоханы на своем плане составляют Слово, или «Логос», при сотворении мира. Если бы личность (низший Манас, или физический разум) вдохновлялась и освещалась только своим высшим alter Ego[4], в этом мире было бы мало греха. Но это не так, и, попав в сети Астрального Света, она все более и более отделяется от родитель*ского Эго. Прочтите и изучите, что Элифас Леви говорит об Астральном Свете, который он называет Сатаной и Великим Змием. Астральный Свет рассматривают слишком буквально, подразумевая под ним какое-то второе голубое небо. Однако это воображаемое пространство, где запечатлены бесчисленные образы всего, что когда-либо было, есть и будет, является лишь печальной реальностью. Он становится для человека, если он живет только на уровне психики, — а кто не таков? — Демоном-искусителем, его «злым ангелом», вдохновителем всех наших дурных деяний. Он действует даже на волю спящего человека, через видения, запечатленные в его дремлющем мозгу (такие видения нельзя путать со «сновидениями»), и эти семена принесут плоды, когда человек проснется.

В. Какую роль в сновидениях играет Воля?

О. Воля внешнего человека, наше желание, конечно, спит и бездействует, когда мы спим. Но этой дремлющей воле во время ее бездействия могут быть приданы определенные наклонности, могут быть вызваны определенные последствия, полученные при взаимодействии и объединении, почти механическом, двух или более «принци*пов», так что при пробуждении они будут действовать совершенно гармонично, без каких-либо затруднений, без единой фальшивой ноты. Это одно из средств «черной магии»; при применении же с добрыми намерениями оно относится к воспитанию оккультиста. Человек должен далеко продвинуться на «пути», чтобы иметь волю, могущую сознательно действовать во время его физического сна или влиять на волю другого человека во время сна последнего, например, чтобы контролировать его сновидения и таким образом контролировать его действия при пробуждении.

В. Нас учат, что человек может объединять свои «принципы» в один. Что это значит?

О. Когда адепту удается совершить это, он становится Дживанмукта: фактически он больше не принадлежит этому миру и становится Нирвани, который может по своей воле вступать в Самадхи. Адептов обычно различают по числу «принципов», которые они полностью контролируют, ибо то, что мы называем волей, расположено в высшем Эго, а оно при освобождении от своей отягощенной грехами личности является божественным и чистым.

В. Какую роль в сновидениях играет Карма? В Индии говорят, что каждый человек получает награду или наказание за все деяния и в состоянии бодрствования, и в состоянии сна.

О. Они говорят так, потому что сохранили традиции предков во всей их чистоте. Они знают, что Я человека — это подлинное Эго, и что оно живет и действует, хотя и на другом уровне. Внешняя жизнь является «сном» для него, в то время как внутренняя жизнь, или жизнь в том, что мы называем снами, является для него реальной жизнью. Поэтому индусы (разумеется, непосвященные) говорят, что Карма щедра и вознаграждает реального человека в сновидениях, так же как ложную личность — в физической жизни.

В. Какое «кармическое» различие существует между ними?

О. Физический животный человек несет так же мало ответственнос*ти, как собака или мышь. Для телесной формы все кончается со смертью тела. Но подлинная человеческая сущность, отбросившая свою со*бственную тень, или низшую мыслящую личность, которая играла свою роль и тайно влияла на поступки во время жизни физического робота, должна будет страдать совместно со своим factotum[5] и alter ego в следующем воплощении.

В. Но высший и низший Манас едины, не так ли?

О. Они и едины, и нет, и это — великая тайна. Высший Манас, или Эго, по своей сути божественен и, следовательно, чист; никакая грязь не может запятнать его, и никакое наказание не может постичь его, тем более что он не принимал участия в преднамеренных действиях низшего Эго и не повинен в них. Однако уже потому, что «Отеци Сын» — едины (несмотря на двойственность и на различие высшего и низшего Манаса при жизни) и что при воссоединении с родительским Эго низшая Душа связывает с ним и запечатлевает на нем все свои деяния, как добрые, так и дурные, — страдать должны оба, и высшее Эго, хотя оно невинно и незапятнано, должно в будущем воплощении нести кару за дурные дела, совершенные низшим Эго вместе с ним. Вся доктрина искупления построена на этом древнем эзотерическом принципе, ибо высшее Эго является антитипом того, что на этой земле является типом, а именно — личности. Это еще раз показывает (для тех, кто понимает) древняя ведическая история о Вишвакармане. Вишвакарман, всевидящий Бог-Отец, находящийся выше понимания смертных, умирает как сын Бхувана, Святой Дух, принося себе в жертву самого себя, чтобы спасти миры. Мистическое имя «высшего Эго» в индийской филосо*фии — Кшетрагна, то есть «воплощенный Дух», который познает или одушевляет Кшетра — «тело». Изучите этимологию слова, и вы найдете в нем «ага» — «первенец», а также — «ягненок». Все это вызывает очень много мыслей, и можно написать тома о развитии типа и антитипа до и после рождения — о Христе-Кшетрагне, «Богочеловеке», Перворожденном, символ которого — ягненок. Тайная До*ктрина говорит, что Манаса-Путрасы, или воплощенные Эго, взяли на себя, зная и желая этого, бремя всех грядущих грехов их будущих личностей. Отсюда легко понять, что ни г-н А, ни г-н Б, ни любая иная из личностей, которые периодически принимают оболочку Эго, приносящего себя в жертву, не являются подлинными мучениками, но на самом деле жертвой является невинный Христос в нас самих. Поэтому индусы-мистики говорят, что Вечная Сущность, или Эго (один в трех и трое в одном), есть возница, личности - временные и быстро сменяющиеся пассажиры, а кони — животные страсти человека. Тогда правильно будет сказать, что, когда мы остаемся глухи к голосу нашей совести, мы распинаем Христа внутри нас. Однако вернемся к сновидениям.

В. Являются ли так называемые пророческие сновидения знаком, что человек, видящий их, обладает большими способностями к ясновидению?

О. Когда люди действительно видят пророческие сновидения, это можно объяснить тем, что их физический разум и память теснее связаны с их «высшим Эго», чем у большинства людей. Эго имеет больше возможностей запечатлеть на физической оболочке и в памяти то, что важно для таких людей, чем в случае с другими, менее одаренными. Помните, что единственный Бог, с которым вступает в контакт чело*век, — это его собственный Бог, именуемый Духом, Душой и Разумом, или Сознанием, и они едины.

Но все это сорняки, которые должны быть уничтожены, чтобы росток мог развиться. Мы должны умереть, сказал св. Павел, чтобы мы смогли жить снова. Именно через это разрушение мы можем совершен*ствоваться, и три силы — сохраняющая, созидающая и разрушаю*щая — это только аспекты божественной искры в человеке.

В. Видят ли Посвященные сновидения?

О. Нет. Посвященный — это человек, который полностью овладел своими четырьмя низшими «принципами», включая тело, и, следова*тельно, не дает даже плоти жить по ее воле. Он просто парализует свою низшую сущность во время сна и становится совершенно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, является иллюзией. Будет ли, в таком случае, адепт видеть сновидения, если он избавился от всех других иллюзий? Во время сна он просто живет на другом, более реальном плане.

В. Есть ли люди, которые никогда не видят снов?

О. Насколько мне известно, в мире нет таких людей. Так или иначе, все видят сны; только у большинства сновидения внезапно исчезают при пробуждении. Это зависит от большей или меньшей степени восприимчивости ганглиев мозга. Бездуховные люди и те, кто не развивают свои способности воображения, или те, кто утомлены физическим трудом до такой степени, что ганглии не действуют во время отдыха даже механически, редко видят связные сновидения, если видят их вообще.

В. Какая разница между сновидениями человека и животных?

О. Состояние сна является общим не только для всех людей, но и для всех животных, от высших млекопитающих до самых мелких птиц и даже насекомых. Всякое существо, наделенное физическим мозгом или органами, приближающимися к нему, должно видеть сновидения. Каждое животное, большое или маленькое, имеет, в большей или меньшей степени, физические органы чувств; и хотя его чувства притупляются во время сна, память все еще, так сказать, механически

действует, воспроизводя пережитые ощущения. Все мы знаем, что собаки, лошади и другой скот видят сны, так же как и канарейки, но я думаю, что такие сновидения имеют чисто физиологический характер. Засыпающий мозг подобен догорающему костру, последние тлеющие угольки которого порой внезапно вспыхивают и вновь угасают. Сны не являются, как говорит Драйден, «интерлюдиями, созданными фанта*зией», потому что это может относиться только к физиологическим сновидениям, вызванным несварением желудка или каким-либо пред*ставлением или событием, которое запечатлелось в деятельном мозгу во время бодрствования.

В. Что в таком случае представляет собой прогресс перехода ко сну?

О. Это частично объяснено физиологией. Согласно оккультизму, это периодическое и регулируемое истощение нервных центров, особен*но сенсорных ганглиев мозга, которые отказываются продолжать действовать на этом уровне и, если они уже не способны работать, вынуждены восстанавливать свои силы на другом уровне, или Упадхи. Сначала идет Свапна, или состояние сновидений, и это ведет к состоянию Сушупти. Теперь вспомним, что наши чувства двойственны и действуют в соответствии с тем уровнем сознания, на котором проявляет энергию мыслящее существо. Физический сон дает величай*шие возможности для его деятельности на различных планах; в то же время он необходим для того, чтобы органы чувств могли восстановить силы и вновь активизироваться для Джаграта, или состояния бодрство*вания, из Свапна и Сушупти. По Раджа Йоге, Турья — это высшее состояние. Как человек, измученный одним состоянием потока жизни, ищет другой, например, измучившись жарой, он освежается в прохлад*ной воде, так сон является тенистым уголком в залитой солнцем долине жизни. Сон — это знак, что состояние бодрствования стало слишком напряженным для физического организма и что воздействие потока жизни необходимо прервать, сменив состояние бодрствования на сон. Попросите хорошего ясновидца описать ауру проснувшегося и ауру собирающегося спать человека. Первый будет омыт ритмическими колебаниями потоков жизни — золотым, голубым, розовым; это электрические волны Жизни. Другой же предстанет как будто в золотисто-оранжевой дымке, состоящей из атомов, которые судорожно вращаются с почти невероятной скоростью, показывая, что человек начинает перенасыщаться Жизнью; сущность жизни слишком интенсив*на для его физических органов, и он должен искать покоя в ее теневой стороне, то есть в сновидениях, или в физическом сне, одном из состояний сознания.

В. Но что такое сновидение?

О. Это зависит от значения термина. Вы можете видеть сны или, как мы говорим, сонные видения, и в состоянии бодрствования, и во сне. Если Астральный Свет собрать силой воли в чашу или металли*ческий сосуд и зафиксировать взгляд на какой-либо точке в нем, при этом очень желая что-либо увидеть, результатом будет видение или «сновидение», если человек хоть сколько-нибудь чувствителен. Отра*жения в Астральном Свете видны лучше, если глаза закрыты, а во сне — еще более отчетливо. Ясное состояние видения еще более проясняется; от обычного органического сознания оно поднимается до трансцедентального состояния.

В. Чем чаще всего вызываются сновидения?

О. Насколько нам известно, существует много видов сновидений. Если оставить в стороне сновидения, связанные с пищеварением, то можно выделить сновидения мозга и сновидения памяти, механические и сознательные видения. Предостерегающие и предупреждающие сно*видения требуют активного содействия внутреннего Эго. Они также часто бывают вызваны сознательным или бессознательным совместным действием мозга двух живых личностей или их двух Эго.

В. Что же тогда видит сновидения?

О. Как правило — физический мозг личного Эго, местонахожде*ние памяти, разбрасывающей искры, подобно догорающему костру. Память спящего подобна семиструнной эоловой арфе, а состояние разума можно сравнить с ветром, извлекающим созвучья. Соответ*ствующая струна арфы ответит на то из семи состояний умственной активности, в котором пребывал спящий перед тем как заснуть. Если это спокойный, легкий ветерок, арфа ответит лишь слабо, а если это ураган, колебания будут, пропорционально ему, мощными. Если личное Эго соприкасается с высшими принципами и вуали высших планов отброшены, все хорошо; и, напротив, если это материалисти*ческая, животная натура, сновидений может и не быть; или, если память случайно уловит дыхание «ветра» с более высокого плана, увидев то, что будет запечатлено посредством сенсорных ганглиев головного мозга, а не под прямым воздействием духовного Эго, она воспримет такие искаженные и негармоничные картины и звуки, что даже деваханические видения покажутся кошмаром или нелепой карикатурой. Следовательно, не существует простого ответа на вопрос «Что видит сны?», поскольку у каждого человека это пол*ностью зависит оттого, какой принцип будет основным в сновидениях и будут ли они сохранены в памяти или забудутся.

В. Кажущаяся объективность сновидений в действительности является объективной или субъективной?

О. Раз она признана кажущейся, конечно, она субъективна. Скорее следует спросить, для кого или для чего картины и представления в сновидениях объективны или субъективны. Для физического человека, Сновидца, все, что он видит с закрытыми глазами в своих мыслях или через них, конечно, субъективно. Однако для Зрящего, находящегося внутри физического Сновидца (этот Зрящий субъективен для наших материальных чувств), все, что он видит, так же объективно, как он сам для себя и себе подобных. Возможно, материалисты будут смеяться и говорить, что мы делаем из человека целую семью каких-то существ, но это не так. Оккультизм учит, что физический человек — один, но мыслящий человек — семеричен, он думает, действует, чувствует и живет в семи различных состояниях бытия или на семи уровнях сознания, и что для всех этих состояний и уровней постоянное Эго (а не ложная личность) имеет свой особый набор органов чувств.

В. Можно ли различить эти органы чувств?

О. Только если Вы являетесь Адептом или хорошо подготовлен*ным чела, прекрасно знакомым с подобными состояниями. Науки, такие, как биология, физиология и даже психология (школ Модели, Бэна, Герберта Спенсера), не касаются этого предмета. Наука говорит нам о феноменах воли, ощущения, интеллекта и инстинкта и ут*верждает, что все они проявляются при помощи нервных центров, важнейший из которых — наш мозг. Она может рассказать об особых факторах или веществах, при помощи которых происходят эти явления, таких, как сосудистые и фиброзные ткани, и объяснить их связь друг с другом, разделяя ганглионарные центры на моторные, сенсорные и симпатические, но наука никогда не обмолвится ни единым словом о таинственном органе самого интеллекта или о разуме и его функциях.

Часто случается, что мы находимся в сознании и понимаем, что видим сон; это прекрасно доказывает, что человек является на уровне мыслей множественным существом; так что он не только Эго или мыслящий человек, Протей, многообразное, вечно меняющееся сущес*тво, но он также может разделяться на уровне мыслей или сновидений на два или более существа; а на уровне иллюзий, ведущему нас к порогу Нирваны, он подобен Айн-Софу, беседующему с Айн-Софом, который поддерживает диалог с самим собой и говорит с собой, о себе и через себя. И это — тайна непостижимого Божества в Зохаре, так же как и в индийской философии; то же самое есть и в Каббале, Пуранах, ведической метафизике и даже в так называемой христианской тайне

Божественного Лика и Троицы. Человек — это микрокосм макрокосма, Бог на земле создан по образу Бога в природе. Но универсальное сознание подлинного Эго в миллион раз превосходит самосознание личного или ложного Я.

В. Является ли то, что мы называем «бессознательной мозговой активностью» во время сна, механическим процессом в физическом мозге, или это сознательная деятельность Эго, результат которой только запечатлевается в обычном сознании?

О. Верно второе, ибо разве возможно вспомнить в сознательном состоянии то, что произошло, пока мозг работал бессознательно? Здесь явное противоречие в условиях…

В. Как случается, что люди, которые никогда в жизни не видели гор, часто ясно видят их во сне и даже замечают отдельные детали?

О. Скорее всего потому, что они видели горы на картине, либо кто-то или что-то в них видело их раньше.

В. Что является причиной сновидений, в которых спящий посто*янно стремится к чему-нибудь, но не может этого достигнуть?

О. Это происходит потому, что для физического Я и его памяти исключена возможность узнать, что делает подлинное Эго. Спящий улавливает только отдельные моменты действий Эго, вызывающие у физического человека так называемое сновидение, но он не может проследить их последовательно. Больной, находившийся в бреду, выздоровев, имеет такое же отношение к сиделке, которая ухаживала за ним, как и физический человек к своему подлинному Эго. Эго действует в нем и вне его так же сознательно, как сиделка, ухажива*ющая за больным. Но ни больной, встав с постели, ни спящий, проснувшись, не смогут ничего вспомнить, кроме каких-то обрывков отдельных элементов.

В. Чем отличается сон от смерти?

О. Здесь, конечно, есть определенное сходство, но разница между ними очень велика. Во время сна существует связь, хотя и очень слабая, между низшим и высшим разумом человека, и последний более или менее отражается в первом, как бы сильно ни были искажены его лучи. Но когда тело мертво, тело иллюзии, майяви-рупа, становится кама-рупой, или животной душой, и отдается своим собственным стремлениям. Следовательно, между привидением и человеком такая же разница, как между грубо материальным, животным, но трезвым смертным и мертвецки пьяным человеком, неспособным разобрать, что его окружает; как между человеком, запертым в совершенно темной комнате, и человеком в комнате, освещенной, хотя и слабо, каким-либо светом.

Низшие элементы подобны диким зверям, а высший Манас — разумному человеку, который более или менее успешно их укрощает и подчиняет себе. Но как только животное освобождается от хозяина, который держал его в подчинении, как только оно перестает видеть его и слышать его голос, оно снова бросается в джунгли, в свое старое логово. Однако животному требуется какое-то время, чтобы вернуться к изначальному, естественному состоянию, а низшие элементы, или «привидение», возвращаются к этому состоянию мгновенно, и как только высшая Триада входит в состояние Девахана, низшая Триада снова становится тем, чем она была с самого начала — элементом, наделенным лишь чисто животным инстинктом, который от значитель*ных перемен стал еще счастливее.

В. В каком состоянии во время сна находится лингашарира, или пластическое тело?

О. Пластическая форма спит вместе с телом, если на нее не спроецировано какое-либо сильное желание, исходящее от высшего Манаса. В сновидениях она не играет активной роли, напротив, она совершенно пассивна и является невольным полуспящим свидетелем опытов, через которые проходят высшие принципы.

В. При каких условиях виден этот призрак?

О. Иногда в случае болезни или очень сильного желания со стороны видимого или видящего человека; причем эта возможность обоюдна. Больной, особенно при смерти, с очень большой вероятностью может увидеть во сне или в видении тех, кого он любит или о ком постоянно думает; так же и бодрствующий человек, напряженно думающий о другом, который в этот момент спит.

В. Может ли Маг вызвать такое спящее существо и иметь с ним связь?

О. В черной магии нередко вызывают «дух» спящего человека; колдун может узнать у явившегося ему все, что захочет, и спящий совершенно не будет знать о том, что произошло. То, что появляется при таких обстоятельствах, — это майяви-рупа, но всегда существует вероятность того, что память живущего человека сохранит воспомина*ние об этом вызове и вспомнит его как живой сон. Однако, если расстояние невелико, можно вызвать двойника, или лингашарира, но он не может ни говорить, ни давать какую-либо информацию, и всегда есть опасность убить спящего этим насильственным разделением. Много внезапных смертей во сне было вызвано таким образом, но мир так и не стал мудрее.

В. Может ли существовать какая-либо связь между спящим и существом из камалоки?

О. Человека, видящего во сне существо из камалоки, наверное, мучали бы кошмары, или же он рисковал бы быть «захваченным» «привидением», привлеченным таким образом, если он к тому же медиум или в часы бодрствования был настолько пассивен, что даже его высшее Эго не способно защитить его. Вот почему медиумическое состояние пассивности так опасно, делая порой высшее Я совершенно неспособным помочь или хотя бы предупредить спящего или находяще*гося в трансе человека. Пассивность парализует связь между низшими и высшими принципами. Очень редко встречаются отдельные медиумы, которые, оставаясь по своей воле пассивными ради общения с неким высшим разумом, неким внеземным духом (не освобожденным от телесной оболочки), сохраняют достаточно собственной воли, чтобы не прервалась связь с высшим Эго.

В. Может ли спящий быть связан с существом из Девахана?

О. Единственная возможность общения с обитателями Девахана — сновидения или видения во время сна или состояние транса. Никакой обитатель Девахана не может опуститься до нашего уровня, это мы или, скорее, наше внутреннее Я должно подняться на его уровень.

В. Каково состояние ума пьяницы во время сна?

О. Это не настоящий сон, а тяжелое оцепенение; не физический отдых, а еще хуже, чем бессонница, и оно убивает пьяницу так же быстро. Во время такого оцепенения, как и при опьянении в состоянии бодрствования, все крутится и вращается в мозгу, создавая в воображе*нии ужасные искаженные образы, постоянно двигающиеся и перепле*тающиеся.

В. Что является причиной кошмаров и почему сны людей, больных чахоткой, часто бывают приятны?

О. Причина первых — физиологическая. Кошмар снится при стесненности и затрудненности дыхания, а затруднение дыхания всегда создает чувство угнетенности и дает ощущение надвигающегося не*счастья. Во втором случае сны становятся приятными, потому что чахоточный с каждым днем все более отделяется от своего материаль*ного тела и, пропорционально этому, становится все более ясновидя*щим. С приближением смерти тело чахнет и перестает быть препятстви*ем и барьером между мозгом физического человека и его высшим Эго.

В. Следует ли культивировать способность видеть сны? О. Именно через культивацию способности видеть сны развивается ясновидение.

В. Есть ли какие-то способы толкования снов, например, объяс*нения, данные в сонниках?

О. Никаких, кроме способности ясновидения и духовной интуиции «толкователя». Каждое видящее сны Эго отличается от другого так же, как и наши физические тела. Если все во Вселенной имеет семь ключей к ее символизму на физическом уровне, то сколько же ключей может быть на планах более высоких?

В. Можно ли как-то классифицировать сновидения?

О. Сновидения можно приблизительно разделить на семь классов, которые, в свою очередь, подразделяются на более мелкие. Таким образом, можно выделить:

1. Пророческие сновидения. Они запечатлеваются в нашей памяти высшим Эго и, как правило, они очевидны и ясны: спящий или слышит голос, или видит предстоящее событие.

2. Аллегорические сновидения, или туманные обрывки действитель*ности, схваченные нашим мозгом и искаженные нашей фантазией. В основном они лишь наполовину истинны.

3. Сновидения, посланные адептами, хорошими или дурными, или месмеристами, или мыслями могущественного разума, стремящегося заставить нас исполнить его волю.

4. Ретроспективные сновидения — сновидения о событиях, относя*щихся к прошлым воплощениям.

5. Сновидения-предостережения для других людей, которые не могут воспринять его сами.

6. Смешанные сновидения, причины которых обсуждались выше.

7. Сновидения, являющиеся чистой фантазией или хаотическими картинами, вызванными процессами пищеварения, какой-либо психо*логической тревогой и тому подобными внешними причинами.

Dron.ru 31.01.2014 12:32

Ответ: "Сон мне..."
 
Следил за одним человеком. Это был учёный проработавший пол жизни в местном филиале ФЭИ (физико-энергетический институт) и уже вышедший на пенсию. Он шёл домой и думал над одним странным парадоксом, а я подслушал его мысли и заинтересовался. Постепенно из его обрывочных мыслей стала складываться хроника событий и я узнал следующее:

Выйдя на пенсию у него появилось много времени на осмысление некоторых старых идей. Одну из идей удалось довести до такой стадии, когда требовалась экспериментальная проверка. В результате несколько лет и бОльшую часть пенсии он потратил на создание экспериментальной установки и к настоящему моменту всё было готово для запуска.

Суть установки была мне непонятна, единственное что удалось выяснить - она должна была оказать некое воздействие на топологию пространства-времени в результате которого разрушалась. По отклику пространства на её воздействие можно было подтвердить или опровергнуть верность данной гипотезы.

Учёный понимал, что в случае ошибки времени и возможностей на воссоздание установки у него уже не будет, поэтому решил просчитать различные варианты и сделать точную настройку. Он выразил воздействие установки на топологию пространства в виде системы дифференциальных уравнений и попытался их решить... Вот в этом решении он и столкнулся с удивительным парадоксом.

Он решал систему уравнений тысячи раз, потратив на это несколько лет. Решал вручную и на компьютере, в разное время, с разными допущениями и в итоге всякий раз получал одно из двух взаимоисключающих множеств решений. Если решение проводилось днём (вручную или машинными методами), получалось одно множество решений, если ночью, то другое множество решений, причём эти множества оказывались взаимоисключающими. Но такого в принципе не может быть! Математика - точная наука и верность любого найденного решения не зависит от времени. Подстановка в уравнение параметров из найденного множества решений должна приводить к тождеству вне зависимости от момента времени в который мы проводим расчёт.

Поскольку учёный был разумным человеком, то потратил годы на поиск ошибки в расчётах, набрав обширную статистику ручного и автоматического решения этих уравнений разными методами, алгоритмами и т.п.

И вот сегодня, прогуливаясь по парку, он решил наконец допустить, что данный парадокс является следствием объективно существующего явления, а не какой-то ошибки. Сделав такое допущение и задумавшись, его вдруг посетило озарение переворачивающее привычную картину мира. В этот момент я сосредоточился ловя каждую его мысль и услышал: "Допустим всё устроено действительно так... НО ЭТО ОЗНАЧАЕТ ЧТО ВСЕЛЕННАЯ НА САМОМ ДЕЛЕ ...." и в этот момент зазвонил будильник! :evil: :evil: :evil:

Amarilis 31.01.2014 12:51

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468501)
Но на самом деле это иллюзия, а не реально существующий мир... Хотя, судя по всему, этот иллюзорный мир не индивидуальный, а общедоступный, по типу онлайновых игр, когда в одном и том же сценарии ОС могут участвовать много людей.

Бывает так, что такая комбинация "иллюзий" имеет свойство точно реализоваться в нашем физическом мире.

Редна Ли 31.01.2014 13:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 468515)
Бывает так, что такая комбинация "иллюзий" имеет свойство точно реализоваться в нашем физическом мире.

Скорее в социальной сфере, чем в физической реальности. Я, например, однажды в ОС был не уверен, ОС это или реальность. Что бы проверить, схватил стоящий на обочине автомобиль, и зашвырнул его куда подвльше. То, как далеко этот автомобиль улетел, окончательно убедило меня в том, что это ОС, а не реальность... :)

Amarilis 31.01.2014 20:55

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468522)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 468515)
Бывает так, что такая комбинация "иллюзий" имеет свойство точно реализоваться в нашем физическом мире.

Скорее в социальной сфере, чем в физической реальности...

В физической реальности. Пример - одному доктору, который лечил тяжелобольную женщину дважды снилось ночью, что он читает рецепт на лекарство против ее болезни в одной известной профессиональной брошюре на конкретной странице. Ему удалось восстановить в памяти рецепт, и после применения прописанного курса лечения женщина выздоровела. Год спустя ему случайно попалась на глаза приснившаяся тогда брошюра, где он действительно обнаружил рецепт на лекарство, прописанное пациентке.

Так же проводили эксперименты, во время которых получатели сигналов спали в их лаборатории под чутким контролем ЭЭГ. Тем временем, отправитель старался посылать им телепатические сигналы и таким образом влиять на их сновидения. Когда физиологические признаки указывали на то, что получателю снится сон, его будили и просили пересказать сновидение. При этом было установлено, что очень часто рассказанное сновидение совпадает с высланным отправителем образом. Такие вот дела!

Редна Ли 31.01.2014 21:02

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 468592)
Ему удалось восстановить в памяти рецепт, и после применения прописанного курса лечения женщина выздоровела.

Пророческие и ясновидческие сны, это совсем другое.
Я говорил о и сценариях декорациях снов. Они вряд ли могут воплотиться в физическую реальность и я в реале никогда не смогу кидать автомобили... А вот новые идеи, социальные изменения, вполне могут иметь свои источники во снах...

_Евгений_ 31.01.2014 22:18

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468522)
Я, например, однажды в ОС был не уверен, ОС это или реальность. Что бы проверить, схватил стоящий на обочине автомобиль, и зашвырнул его куда подвльше. То, как далеко этот автомобиль улетел, окончательно убедило меня в том, что это ОС, а не реальность... :)

Есть способ, как упростить это понимание и, одновременно, увеличить количество ОС. Для этого, несколько раз в день (можно тогда, когда даете себе вышеописанную мною установку), нужно проверять: "не спишь ли?". Нужно задать себе этот вопрос и критически оценить окружающий мир + можно добавить тактильную проверку, например, подумать, что стол мягкий и нажать на него (во сне стол станет мягким и продавится под пальцами).


PS Хочу отметить, что существуют разные способы вызывания ОС, некоторые из них насильственные и близки к техникам выделения тонкого тела, но я категорически не советую их использовать, по понятным изучающим АЙ причинам. Описанного мною способа (несколькими сообщениями выше), вполне должно хватить, чтобы без всякого насилия, постепенно, сознание начало просыпаться во сне и мозг научился рекордировать ночные приключения.

Алекс3 31.01.2014 23:19

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468522)
Что бы проверить, схватил стоящий на обочине автомобиль, и зашвырнул его куда подвльше. То, как далеко этот автомобиль улетел, окончательно убедило меня в том, что это ОС, а не реальность... :)

А кто-то в реальности скребет себе голову чтобы понять – Какая сила закинула его автомобиль. :-k

Алекс3 31.01.2014 23:32

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468594)
и я в реале никогда не смогу кидать автомобили...

вот это самое трудное, понять – что есть реальность. Этот мир нам такой реальный, с его проблемами и трудностями. А затем мы (вдруг) умираем и все проблемы оказываются такими далекими, и пустыми. А нас встречают наши родные и друзья, которые умерли и уже давно стали такими не реальными.

А Иисус ходил по морю тоже во сне?

Said 01.02.2014 02:11

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468594)
Я говорил о и сценариях декорациях снов. Они вряд ли могут воплотиться в физическую реальность и я в реале никогда не смогу кидать автомобили... А вот новые идеи, социальные изменения, вполне могут иметь свои источники во снах...

"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.
"Сны

Во сне мы испытываем много порочных переживаний, но также и приятных. Стало быть, мы должны приучить себя просыпаться сразу же, как только настроились грешить. Во время чувственных снов н[изший] манас дремлет, и тогда кама направляет животное сознание к астральному свету; подобные чувственные сны всегда направлены на животное. Если бы мы могли помнить свои сновидения в глубоком сне, тогда мы были бы в состоянии помнить и все свои прошлые воплощения."

Иногда во сне складывается обстоятельства (как бы) безвыходной ситуации, по большей части связано либо с нападением или же попыткой принудить сделать противоречащее ступени )), что тоже является испытанием. В этой ситуации помогает либо проснуться, либо осознать, что это тебе снится.

Amarilis 01.02.2014 03:58

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468594)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 468592)
Ему удалось восстановить в памяти рецепт, и после применения прописанного курса лечения женщина выздоровела.

Пророческие и ясновидческие сны, это совсем другое. Я говорил о и сценариях декорациях снов. Они вряд ли могут воплотиться в физическую реальность ...

Могут ли осознанные сновидения быть пророческими?
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 468623)
вот это самое трудное, понять – что есть реальность. Этот мир нам такой реальный, с его проблемами и трудностями. А затем мы (вдруг) умираем и все проблемы оказываются такими далекими, и пустыми. А нас встречают наши родные и друзья, которые умерли и уже давно стали такими не реальными.

Да, но там (девачан) они нас могут встречать еще и будучи живы в физическом мире. Такая вот там реальность!

Редна Ли 01.02.2014 10:24

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 468673)
Могут ли осознанные сновидения быть пророческими?

Не знаю, я во всяком случае таких не видел. У меня бывали пророческие сновидения, но они всегда были обычными, а не осознанными.

Редна Ли 01.02.2014 10:27

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 468623)
А Иисус ходил по морю тоже во сне?

В принципе вполне возможно, что наша реальность, это всего лишь чей то сон, но не наш. Когда мы выйдем на такой уровень сознания, когда это будет уже наш сон, то тогда наверное и становятся возможными разные чудеса...

нв 01.02.2014 14:57

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 468512)
В этот момент я сосредоточился ловя каждую его мысль и услышал: "Допустим всё устроено действительно так... НО ЭТО ОЗНАЧАЕТ ЧТО ВСЕЛЕННАЯ НА САМОМ ДЕЛЕ ...." и в этот момент зазвонил будильник!

Знакомая ситуация)) И, как всегда, на самом интересном месте... Наверно, в этом есть своя закономерность - какая-то информация специально дается во сне, а какая-то, наоборот, закрывается.

Алекс3 01.02.2014 15:53

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 468692)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 468623)
А Иисус ходил по морю тоже во сне?

В принципе вполне возможно, что наша реальность, это всего лишь чей то сон, но не наш. Когда мы выйдем на такой уровень сознания, когда это будет уже наш сон, то тогда наверное и становятся возможными разные чудеса...

А можно сказать по-другому. – наша реальность, это сумма наших сновидений (точнее это сны наших Высших Я). И наша задача осознать это, а уже осознав это, можно более точно оценивать свою жизнь в этом мире и ценность.

ninniku 04.10.2016 17:46

Ответ: "Сон мне..."
 
Сон на днях приснился странный.
Не могу сказать, что был действующим лицом. Это скорее как рассказ и показ кино от чьего-то лица.
Начинается все с того, что большая группа людей вовлекается в какой-то процесс эволюции посвящений. Сначала на людей воздействуют космические лучи и они проходят адаптацию к ним. Выдержали не все, но те, кто выдержал, оказались в другом измерении, где эти энергии обычны.
И вот тут выяснилось, что эти энергии запустили процесс внутреннего преображения. Половина людей этого не выдержала и стала проводником Хаоса. Пройдя посвящение, они, тем не менее, обратились во врагов.
Тем, кто справился с Хаосом в себе, пришлось бороться и с ним и с обратившимися. И вот приходит время нового посвящения и эта часть людей вновь попадает под воздействие новых энергий и оказывается в новом измерении, где эти энергии привычны. А те, кто обратился, спустились в прежнее измерение, где они были до посвящения.
Но и в новом измерени история повторилась! Часть не смогла справиться с собой на новом уровне и Хаос прорвался через них. Опять борьба и время нового посвящения. Обратившиеся опускаются вниз, в измерение, где они смогли справиться с Хаосом, чтобы позже, в свой срок, вновь пройти посвящение энергиями и попытаться подняться вновь.
Так было несколько уровней, не помню сколько. И вот довольно много людей проходят на ступень, за которой финальная, ступень Мастера. И им объясняют: вы должны подготовиться. Это будет последнее испытание на место Мастера. Наш Мастер идет на свое посящение и уходит. Кто-то должен занять его место.
Все с пониманием воспринимают новость. И лишь один разворачивается и уходит вниз, на прежний уровень адаптации.
И вот дальше...ради этого эпизода и пишу :-)
Его нагоняет сам Мастер и говорит:
- Ты единственный прошел испытание! Теперь ты Мастер и я должен отдать тебе это!
Мастер протягивает ему черный камень, очень гладкий, обтертый и теплый. Видно, что это и есть некий мистический артефакт, который служит в этом мире символом Мастера.
Но человек отвечает:
- Я не собираюсь становиться Мастером. Мне это не нужно и я не хочу.
Он отодвигает руку с камнем. Тогда Мастер ему говорит:
- Я много времени был Мастером. Пришло мое время для нового уровня, где меня ждет моя любимая женщина! Это и есть мой новый уровень посвящения. Если ты не возьмешь камень и не заменишь меня, я буду много веков ждать такого как ты. Никто много лет не проходил испытание! Ты - единственный! И я не смогу пройти свое посвящение и соединиться с Любимой! Она шла своим путем, я своим! Настало время нам встретиться, она меня уже ждет и я готов. Но все в твоих руках!
И вот Человек принимает решение. С духовным воплем и зубовным скрежетом он берет этот камень....и я просыпаюсь.
Деталей было много, но все исчезло сразу из памяти. А вот финальная сцена осталась.
Я, правда, подумал...там, где Мастер теперь...а вдруг и там кто-то может обратиться? Но думаю, нет! Любовь - этот тот уровень, где обращение невозможно!

Восток 13.03.2017 09:24

Ответ: "Сон мне..."
 
Однажды уже было такое же ощущение необходимости рассказать сон - но там было ещё меньше смысла и я сдержался - может быть это неправильно? - просто тогда я как со стороны слышал взволнованный женский голос читающий какой-то знакомый стих - Переведи меня через Майдан... всего лишь... Это было примерно за пол года до событий на Украине.

Очень странный сон на днях. Без серьёзного смысла и содержания, но появилось чёткое ощущение, что рассказать - надо.
Вижу этот сон сразу как в двух проекциях - со стороны и как бы от лиц действующих.
Итак большой автобус.

Большой Автобус.
Цвет как металл серебристый – все края и грани закруглёные как кусок мыла


Идут три тётки. В возрасте – и я буд-то бы одна из них – та, что немного помоложе – лет 50-ти.Медленно пробираемся вдоль обочины. Вокруг старый ноздреватый и вроде как старый слежавшийся снег. Холодно и тяжело идти. Далеко… Я даже не знаю, как и когда мы доберёмся.

Видим проезжающий автобус. Он останавливается и мы спешим на него. Вроде как входим в переднюю дверь.

Вид меняется – я уже космонавт))) в составе экипажа автобуса.Кажется автобус может подниматься в космос. И вроде как одна из моих задач - выходить за борт. Видимо поэтому на мне скафандр. Другие - без скафандров. Мой скафандр облегающий, шлем небольшой, забрало слегка квадратное, полностью прозрачное. – откидывается вверх и назад немного.

За рулём Путин. Он в каком-то форменном костюме и фуражке. Есть ещё несколько человек но помню их смутно.
Видим бредущих по обочине тёток, переглядываемся с Путиным и в двух словах договариваемся подвезти их и как решить сопутствующие вопросы.

Перед тем как впустить тёток Путин нас выстраивает перед передней дверью – словно как на торжественном приёме.

Выстраиваемся так: люди оказываются справа от меня, Путин слева возле водительского места.Тесно и в шеренгу не выстроишься, но как бы надо именно торжественно т стоя встречать.

Впускаем тёток. Встречаем – то есть что-то говорится и т.д. - не помню.

Далее когда они расселись сзади, начинаем решать вопрос оплаты. Тот самый о котором мы с Путиным договорились заранее, но якобы преподнести всё надо правильно и последовательно. А договаривались мы как раз о том, чтобы помочь тёткам добраться, и по возможности дешевле. Оказывается, что кроме прочих обязанностей я ещё и кассир.
Доводим до сведения новых пассажиров, что вопрос оплаты проезда стоит у нас очень строго…
Та тётка, которая «я» в первом эпизоде – подаёт мне монеты – и там всего что-то около тридцати рублей. Но в руках у меня уже было пару рублей или каких-то монет. Путин слегка кивает, и я принимаю деньги у неё.
Но далее начинаю действовать по заведённому правилу – как бы по протоколу.
Объявляю тёткам( и одновременно записываю происходящее на оборудование скафандра – там в нём полный пакет и связи и комп и проч аппаратуры) о том, что я, своим «допуском» принимаю решение не принимать у них оплату и возвращаю тётке её монеты и как бы нечаянно передаю ей и свои рубли.

Одна из тёток, с небольшой иронией улыбаясь спрашивает – мол как же так – у вас же мол всё так строго)))
И тут я очень серьёзно, говорю, что могу очень подробно объяснить как так получилось. Дело мол в том, что единократный запуск финансового протокола с аппаратуры моего скафандра(через спутник у нас над головой он включает в работу сразу всю систему почему то) обойдётся финансовой системе – в 2 тыс рублей с хвостиком. Так как полная оплата проезда составляет по 500 (с чем-то) рублей, а их трое, то получится так, что запуск всего этого механизма приведёт к потерям около 500 руб. Так вот предусматривая именно такие случаи я имею полномочия не запускать финансовый протокол и не принимать оплату.
Едем дальше молча и улыбаемся)))

romvos 26.12.2017 21:30

Ответ: "Сон мне..."
 
[28.02.2014]

Глубокая пещера, много разных ходов. Пол то ли грязь, то ли глина. Группа людей, несколько мужчин, женщина, я. Пришло понимание, что ищут что то ценное.
Люди стали копаться в глине, в стенах и даже стали находить синие, красные, зеленые желтые камни, которые были очень похожи на драгоценные. Они были красивы, и ничего удивительного, что их сразу похватали.
Пожилой мужчина громко сказал:
- Оставьте, они вам не нужны. Я покажу настоящие сокровища, доверьтесь мне.
Какое то время он искал, пока не достал совсем прозрачные, не очень большие камушки. По началу они могли напомнить очень чистое стекло, и с виду не могли сравниться с теми разноцветными, что нашли раньше. Но когда все присмотрелись, пришло понимание, что они гораздо ценнее и красивее разноцветных. Миссия пожилого мужчины была выполнена.
Группа углубилась в пещеру. Оказались у широкой впадины, буквально - вертикальный тоннель, который шел всё глубже и глубже. Где то там в низу, хотя не возможно было оценить реальную глубину, виднелась какая то дымка. Она играла разными цветами, как северное сияние. У стен тоннеля были небольшие платформы, полупрозрачные, тоже играли разными цветами. Люди спускались по ним всё ниже и ниже. Не знал, что будет ждать нас всех внизу, но это было так красиво.
Когда все спустились, оказались на каменном полу, который перестал ярко светится и переливаться. Платформы, по которым все спускались - исчезли. Мы оказались перед высокими каменными вратами. И никто не знал, как их открыть. Люди пытались найти хоть что нибудь, какую либо подсказку, чтобы понять как действовать дальше. Ничего не выходило. Двое молодых мужчин были расстроены, завязалась потасовка. Я продолжал искать. Кто то крикнул:
- Прекратите, поверьте мне, я знаю что делать. Прошу вас, верьте..
Я не знал, кто это был, не видел, что он делал, и не понимал, что он делает. Молодые люди остудили свой нрав. Окружение стало плавно меняться. Стены пещеры растворялись, ворота пропали..

Сумрак, поздняя ночь. Лунный свет, но луны не видно, грязные темно-серые облака застилают небосвод. Двухполосная асфальтная дорога. Вся группа едет в грузовике. Тягач с белой кабиной, без прицепа. За рулём - женщина с длинными, черными волосами. Долго ехал в молчании.
Дорога казалось бесконечной. По бокам был темный лес, хвойный или лиственный - разобрать было не возможно. Деревья были серы и безлики как облака. Картина была угнетающая. Минута за минутой, дорога тянулась и тянулась. Ни перекрестков, ни поворотов, ни изгибов. Знаков нет, встречных или попутных машин нет. Никто не знал, сколько нам ехать, в какую сторону, куда мы в принципе должны приехать.
Женщина встрепенулась:
- Я знаю, что делать! Доверьтесь мне... Она всё шептала:
- Верьте мне, я знаю что делать. Доверьтесь..
Обзор изменился, я начинал смотреть не от первого лица, будучи в кабине, а видел тягач целиком. Машина стала меняться, увеличилась колесная база, "выросли" спойлера. Мотор раскатисто загудел новыми силами. Грузовик ощутимо прибавил в скорости. Появилось чувство, что мы знаем куда ехать.
Несколько километров спустя, дорога стала меняться. Пропал лес, мелькали степи. Мы нашли путь, это был радостный момент.

Наконец, мы прибилы туда, куда направлялись. Хотя продолжали двигаться по дороге. Но где то в далеке, в нескольких километрах от нас величественно располагался Храм. Мощное трапецевидное здание тёмно зеленых тонов. Вокруг был сумрак, а на Храм падал мягкий зеленый свет подчеркивая всю его монументальную красоту простоты и четкости линий.
Дорога привела нас в большой оживленный город, он горел многими огнями. Но мой взор было не оторвать от Храма. Он рядом, и так далеко. Да, сегодня нам не дойти, но мы обязательно дойдем.

Неон 22.02.2020 13:45

Ответ: "Сон мне..."
 
Буквально несколько часов назад приснилось. Долго спал и пока впечатления свежи надо бы записать, потому что уже к вечеру утекут, и ничего не вспомню.

Основная логика сна в том, что мне нужно попасть в некий микрорайон на улицу Владимира Винниченко и купить там на фирме какие-то химические удобрения, причем непонятно зачем они мне нужны и почему именно на эту улицу тоже непонятно.

Переношусь на местность, оглядываюсь, вокруг высотные дома и сориентироваться сложно. Брожу по улицам, рассматриваю архитектуру и заглядываю в таблички с названиями улиц. Названия весьма разнообразные, но ни одно из них мне не подходит. Начинаю спрашивать прохожих, где же находится эта таинственная улица. Они рисуют сложные схемы одна причудливее другой, ничего определенного понять не могу. Меняю тактику и прислушиваюсь к первому ориентиру, который они указывают, а уже там, на месте переспрашиваю у новых прохожих, но те тоже начинают рисовать запутанные схемы. Продолжаю ходить туда сюда, пытаюсь увидеть знакомые дома, заглядываю на задние дворы, но ничего интересного там не замечаю.

Наконец-то попадаются вроде бы живые люди, в плане того, что они интересуются, зачем мне нужна эта улица, а не просто автоматом отвечают, как другие. А что мне им сказать, я же сам не понимаю, зачем мне улица сдалась и тем более еще удобрения…:-) В общем, объясняет мне один из них, что улица эта на самом деле по другому называется и можно пойти через мосты и галерею, но это будет дольше или через переулки поближе.

Иду, значит, я через переулки и с удивлением замечаю, что в руке у меня большой такой длинный футляр. Открываю. Там оказывается что-то вроде японского меча. Не могу понять, как он у меня оказался и почему, и главное, какое он имеет отношение к логике сна…

Выхожу из переулка и направляюсь по узким пешеходным дорожкам вдоль улицы. Краем глаза замечаю женщину, одетую в шубку на параллельной дорожке, она тоже, кстати, несет меч. Но у нее меч без гарды в деревянном футляре. Замечает меня, переходит на мою дорожку и указывает на меч, мол ты неправильно несешь Тати, так нельзя. Если бы мы были в Японии, я бы тебя зарезала за это.:D Отвечаю ей: Ну, здесь же не зарезала, а Япония все же цивилизованная страна. К сожалению, о чем дальше шел разговор не помню и вообще вскоре проснулся.

После пробуждения забиваю в гугле улицу Владимира Виниченка. Оказывается, что такая улица есть практически в каждом городе. ^_^

Владимир Чернявский 22.02.2020 15:52

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688214)
Буквально несколько часов назад приснилось. Долго спал и пока впечатления свежи надо бы записать, потому что уже к вечеру утекут, и ничего не вспомню...

Зачем Вам конспектировать рефлексы галлюцинирующего мозга ;)

Восток 22.02.2020 16:32

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688214)
Основная логика сна в том, что мне нужно попасть в некий микрорайон на улицу Владимира Винниченко и купить там на фирме какие-то химические удобрения, причем непонятно зачем они мне нужны и почему именно на эту улицу тоже непонятно.

Цитата:

"Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям."
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688214)
Переношусь на местность, оглядываюсь, вокруг высотные дома и сориентироваться сложно. Брожу по улицам, рассматриваю архитектуру и заглядываю в таблички с названиями улиц. Названия весьма разнообразные, но ни одно из них мне не подходит.

Цитата:

«Викшипта». В таком состоянии ум обладает способностью к движению, но оно не имеет определенной цели и четкого направления. Ум начинает сомневаться, сталкиваясь с новыми препятствиями и колеблется между пониманием того, что он желает сделать и неопределенностью. Это наиболее часто встречающееся состояние ума.
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688214)
Начинаю спрашивать прохожих, где же находится эта таинственная улица. Они рисуют сложные схемы одна причудливее другой, ничего определенного понять не могу. Меняю тактику и прислушиваюсь к первому ориентиру, который они указывают, а уже там, на месте переспрашиваю у новых прохожих, но те тоже начинают рисовать запутанные схемы. Продолжаю ходить туда сюда, пытаюсь увидеть знакомые дома, заглядываю на задние дворы, но ничего интересного там не замечаю.

Цитата:

«Оставьте их: они ‒ слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму»
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688214)
Иду, значит, я через переулки и с удивлением замечаю, что в руке у меня большой такой длинный футляр. Открываю. Там оказывается что-то вроде японского меча. Не могу понять, как он у меня оказался и почему, и главное, какое он имеет отношение к логике сна…

Цитата:

54
С Твоей груди я роз венок не смела попросить, и утром
после ухода Твоего остатки собрала на своем ложе.
Как нищенка искала на заре остатки лепестков.
Что я нашла? Что знак любви, оставленный Тобою?
То - не цветок, не пряность, не сосуд с душистой влагой. То - могучий меч,
сверкающий как пламя, громовой удар тяжелый.
Юный свет зари, входя в окно, подсвечивает ложе.
Щебечет птичка, спрашивает: чтО тебе осталось, женщина, скажи?
То не цветы, не пряность, не сосуд
с душистой влагой - то Твой грозный меч.

Сижу, дивлюсь - к чему мне этот дар.
Нет места, куда спрятать. Я хрупка -
его носить и стыдно мне, и больно,
когда к груди его я прижимаю.
Но с гордостью я в серце пронесу
Твой этот дар - моих страданий бремя.
Не будет страха для меня уж в мире,
Ты будешь побеждать в моих боях.
Ты в спутницы мне смерть оставил -
увенчаю я ее моей жизнью. Ведь со мной
Твой меч, он может сокрушить мои оковы,
в этом мире не станет страха для меня.
Бросаю украшения, владыка сердца моего,
не будет слез и ожиданий по углам, не будет
ни робости ни мягкости в поступках.
Мне меч Ты дал - не надо украшений!

Р Тагор Гитанджали.

Неон 23.02.2020 02:12

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 688238)
Зачем Вам конспектировать рефлексы галлюцинирующего мозга

Потому что яркие были впечатления, хотя ничего экстраординарного во сне вроде как не происходило. Такие сновидения бывают у меня раз в несколько лет, иногда они переходят в осознанные, когда я понимаю что это сон, тогда ощущение реальности как ни странно обостряется.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 688247)
Бросаю украшения, владыка сердца моего,
не будет слез и ожиданий по углам, не будет
ни робости ни мягкости в поступках.
Мне меч Ты дал - не надо украшений!

Прикольно вы истолковали, поэтично. Мне вот на другом форуме по Фройду истолковали меч из сна, но думаю ни то, ни другое не очень убедительно. Фройд конечно был умным дядькой, а вот его психоанализ уж очень умозрителен, как впрочем и все другие толкования снов, но конечно же ваше поэтическое толкование воспринимается эффектнее. Яркие впечатления из сна просто хочется поэтизировать и наделить особым смыслом.

«Всегда держи при себе крепкие мечи и острые глаза за спиной… Хоть мы и прокляты, мы владыки земли и всё подпадает под нашу власть» - Слова Вентру своему Птенцу:)

Libero 23.02.2020 02:32

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688214)
Замечает меня, переходит на мою дорожку и указывает на меч, мол ты неправильно несешь Тати, так нельзя. Если бы мы были в Японии, я бы тебя зарезала за это.

Меч - символ энергии Духа. Неправильно несешь - значит не туда устремил эту энергию. Я бы тебя зарезала за это - значит ответственность высока.

Владимир Чернявский 23.02.2020 08:44

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688315)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 688238)
Зачем Вам конспектировать рефлексы галлюцинирующего мозга

Потому что яркие были впечатления...

Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?

Неон 23.02.2020 15:46

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Libero (Сообщение 688316)
Меч - символ энергии Духа. Неправильно несешь - значит не туда устремил эту энергию. Я бы тебя зарезала за это - значит ответственность высока.

Меч символизирует много чего и соответственно сны с мечами можно трактовать как угодно и каждое подобное толкование снов будет привлекательным ибо построено на преувеличении событий, а это всегда с интересом воспринимается ;)

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 688324)
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?

Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.

paritratar 23.02.2020 16:00

Ответ: "Сон мне..."
 
Почитайте статьи Блаватской о снах. В большинстве случаев сны являются никчемностью. Зачем обсуждать эти никчемности и тратить время на какие-то личные пережитки?

Libero 23.02.2020 16:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688361)
Цитата:

Сообщение от Libero (Сообщение 688316)
Меч - символ энергии Духа. Неправильно несешь - значит не туда устремил эту энергию. Я бы тебя зарезала за это - значит ответственность высока.

Меч символизирует много чего и соответственно сны с мечами можно трактовать как угодно и каждое подобное толкование снов будет привлекательным ибо построено на преувеличении событий, а это всегда с интересом воспринимается ;)

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 688324)
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?

Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.

Мир Огненный ч.1, 179
".....Нужно обладать очень атрофированным воображением и восприятием, чтобы упустить эти основания сновидений. Не только материалист обратил внимание лишь на поверхностные данные сновидений, но этот наблюдатель был скуден в природе своей. Можно понять материализм, как стремление к действительности, но не к умалению и не к скудости. Сновидение имеет огромное значение в течении плотной жизни. Почти половина жизни проходит в касании с Миром Тонким и даже Огненным...."

Владимир Чернявский 23.02.2020 17:05

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688361)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 688324)
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?

Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.

Так убедите как обычно себя в этом и забудьте ;)

Неон 28.02.2020 03:16

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Libero (Сообщение 688366)
Мир Огненный ч.1, 179
".....Нужно обладать очень атрофированным воображением и восприятием, чтобы упустить эти основания сновидений. Не только материалист обратил внимание лишь на поверхностные данные сновидений, но этот наблюдатель был скуден в природе своей. Можно понять материализм, как стремление к действительности, но не к умалению и не к скудости. Сновидение имеет огромное значение в течении плотной жизни. Почти половина жизни проходит в касании с Миром Тонким и даже Огненным...."

Проблема оккультного способа мышления в том, что преувеличение явления не является признаком широты восприятия и какой-то высшей особенности сознания. Оно свойственно всем людям, просто материалист не может себе этого позволить если хочет быть объективным, но для творчества, почему бы и нет :)

элис 28.02.2020 06:33

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688539)
Цитата:

Сообщение от Libero (Сообщение 688366)
Мир Огненный ч.1, 179
".....Нужно обладать очень атрофированным воображением и восприятием, чтобы упустить эти основания сновидений. Не только материалист обратил внимание лишь на поверхностные данные сновидений, но этот наблюдатель был скуден в природе своей. Можно понять материализм, как стремление к действительности, но не к умалению и не к скудости. Сновидение имеет огромное значение в течении плотной жизни. Почти половина жизни проходит в касании с Миром Тонким и даже Огненным...."

Проблема оккультного способа мышления в том, что преувеличение явления не является признаком широты восприятия и какой-то высшей особенности сознания. Оно свойственно всем людям, просто материалист не может себе этого позволить если хочет быть объективным, но для творчества, почему бы и нет :)

Будет ли таковое "устремлением к действительности"?

Ивана 28.02.2020 12:06

Ответ: "Сон мне..."
 
Честно говоря, странно читать отрицание изучения своих снов последователями Учения Живой Этики. Е.И.Рерих советовала изучать свои сны, раскрывая свой собственный символизм.
Владыки Кармы, Ангелы хранители, Незримые Руководителя именно во снах дают подсказки о событиях нашей жизни и возможных путей решений. Только нужно научиться отличать эти сны от клише "несварения желудка". В этом будет развитие собственной психической энергии. Конечно, чистота пониманий будет зависеть от отсутствия самости.

paritratar 28.02.2020 13:52

Ответ: "Сон мне..."
 
Изучение снов не отрицается. Утверждается именно большая замусоренность снов. Изучать этот мусор ненаучно и потеря времени. Прозрения и прорывы бывают у единиц. Таких как учёные, писатели, философы. Сны таких людей изучать целесообразно.

Эвиза 28.02.2020 14:56

Ответ: "Сон мне..."
 
Каждому человеку в жизни снятся интересные сны. Понятно, что сон должен понять сам человек и сам сделать выводы.
Но, иногда человеку может приснится такой потрясающий сон, что он очень хочет поделиться им с другими.
Я думаю, что делиться надо такими снами, из которых и другой человек сможет сделать выводы или ему будут интересно размышлять над ним.


Я наблюдала такую вещь, что когда человек только начинал читать духовную литературу, то ему начинали снится потрясающие сны. И не все эти сны он считал нужным рассказывать, а некоторые только единицам.

Эвиза 28.02.2020 15:15

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688361)
Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.


То есть Вы предполагаете, что в прошлой жизни были Владимиром Винниченко? Или жили на улице Владимира Винниченко?
И на этой улице была фирма по продаже химических удобрений.

Эвиза 28.02.2020 15:51

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688214)
Основная логика сна в том, что мне нужно попасть в некий микрорайон на улицу Владимира Винниченко и купить там на фирме какие-то химические удобрения, причем непонятно зачем они мне нужны и почему именно на эту улицу тоже непонятно.

Переношусь на местность, оглядываюсь, вокруг высотные дома и сориентироваться сложно. Брожу по улицам, рассматриваю архитектуру и заглядываю в таблички с названиями улиц. Названия весьма разнообразные, но ни одно из них мне не подходит. Начинаю спрашивать прохожих, где же находится эта таинственная улица. Они рисуют сложные схемы одна причудливее другой, ничего определенного понять не могу. Меняю тактику и прислушиваюсь к первому ориентиру, который они указывают, а уже там, на месте переспрашиваю у новых прохожих, но те тоже начинают рисовать запутанные схемы. Продолжаю ходить туда сюда, пытаюсь увидеть знакомые дома, заглядываю на задние дворы, но ничего интересного там не замечаю.

Наконец-то попадаются вроде бы живые люди, в плане того, что они интересуются, зачем мне нужна эта улица, а не просто автоматом отвечают, как другие. А что мне им сказать, я же сам не понимаю, зачем мне улица сдалась и тем более еще удобрения…:-) В общем, объясняет мне один из них, что улица эта на самом деле по другому называется и можно пойти через мосты и галерею, но это будет дольше или через переулки поближе.


Неон, давайте продолжим изучение Вашего сна.


Обратила внимание, что улица Владимира Винниченко называется по другому.


Давайте рассмотрим эту улицу в городе Киеве.


Смотрим её историю


"Улица возникла в 1910—1914 годах, имела название Новопа́вловская (как продолжение Павловской улицы). С 1961 года — улица Юрия Коцюбинского, в честь украинского советского государственного деятеля Ю. М. Коцюбинского.
Современное название в честь украинского писателя и государственного деятеля В. К. Винниченко — с 2015 года".



Смотрим про Новопавловскую улицу.



"В 1900-х годах построено продолжение Павловской улицы между Гоголевской и Обсерваторной — Новопавловская (ныне улица Владимира Винниченко)".



Как-то так ищите. Что может Вас связывать с этими названиями.

Эвиза 28.02.2020 16:04

Ответ: "Сон мне..."
 
Далее, Вы у нас неплохой художник



http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21421


Значит, есть накопления



Новопавловская улица - она с 1900 года, она как продолжение Павловской улицы.


А есть ли художники на Павловской улице? Смотрим


В доме № 8 жил художник В. Г. Юнг, в доме № 10 — художник-график И.Н. Плещинский (1892—1961).


Посмотрите их картины. Что-то знакомое чувствуете?

Эвиза 28.02.2020 16:20

Ответ: "Сон мне..."
 
Вот это поворот!


28 апреля 1892 года в городе Докшици (Беларусь) родился Илларион Николаевич ПЛЕЩИНСКИЙ — украинский художник, график, педагог. Член Союза художников УССР (1938 Профессор (1948 )
Начальное образование получил в Петербурге в «Обществе поощрения искусства», где учился у Н. Рериха, А. Рылова, И. Библибина.
В 1919—1921 гг. Илларион Плещинский учился в Казанском художественном институте.
В 1920-х гг. переехал в Киев.
Преподавал в Киевском художественном (1925—1934, 1944—1961; с 1948 года — профессор) и Киевском инженерно-строительном (1934—1944) институтах.
Умер 6 февраля 1961 года в Киеве, похоронен на Байковом кладбище.


Неон, Вы позже 1961 года родились?Неон, теперь понятно почему Вас на рериховский форум притянуло.


А Вы скептицизмом занимаетесь в этой жизни.

Ивана 29.02.2020 11:28

Ответ: "Сон мне..."
 
Эвиза, Вы просто молодец! Интересное исследование сна получилось. А если добавить ещё и образы мечей в футлярах, то можно сказать, что потенциальность духа Неона несет в себе дух самурая, но не используется правильно.
Наверное, этот сон - намек-толчок для Неона, чтобы быстрее встал на путь более явного проявления своего духа. Намек на то, что неон - воин духа.

Неон 01.03.2020 02:07

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688573)
Как-то так ищите. Что может Вас связывать с этими названиями.

Связывает то, что названия довольно типичные. Ну, то есть если бы мне во сне пришли какие-то совершенно незнакомые названия, тогда бы я действительно удивился, как это мозг сгенерировал то, что ему неизвестно и можно было даже рассмотреть самые безумные теории о прошлых инкарнаций.

Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688567)
То есть Вы предполагаете, что в прошлой жизни были Владимиром Винниченко? Или жили на улице Владимира Винниченко?
И на этой улице была фирма по продаже химических удобрений.

Я конечно фантазер - тульповод, но не до такой степени, да и в реинкарнацию как-то не склонен верить. В своих фантазиях я создаю мир не имеющий ничего общего с городской жизнью, там нет улиц, удобрений и самурайских мечей. :)

Неон 01.03.2020 02:22

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688574)
В доме № 8 жил художник В. Г. Юнг, в доме № 10 — художник-график И.Н. Плещинский (1892—1961).

Вбил в поиск, оно мне корейского Юнга выдало. Это точно не тот Юнг, но картины хорошие :rolleyes:

https://www.liveinternet.ru/users/fe...post433857955/

Неон 01.03.2020 02:29

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 688540)
Будет ли таковое "устремлением к действительности"?

Каковое таковое? Преувеличение явления или попытка найти естественные объяснения? В первом случае с высокой вероятностью мы уйдем в фантазии, во втором - из-за своей осторожности в суждениях можем что-то упустить, но в целом будем объективны. Второй вариант все-таки надежнее.

Неон 01.03.2020 02:32

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688575)
Неон, Вы позже 1961 года родились?

В 75ом, но не разделяю вашего оптимизма:o

элис 01.03.2020 07:38

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688646)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 688540)
Будет ли таковое "устремлением к действительности"?

Каковое таковое? Преувеличение явления или попытка найти естественные объяснения? В первом случае с высокой вероятностью мы уйдем в фантазии, во втором - из-за своей осторожности в суждениях можем что-то упустить, но в целом будем объективны. Второй вариант все-таки надежнее.

Вы сказали, что "для творчества почему бы и нет". Будет ли такое творчество "приближением к действительности", вопрос в этом.

Неон 01.03.2020 14:50

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 688651)
Вы сказали, что "для творчества почему бы и нет". Будет ли такое творчество "приближением к действительности", вопрос в этом.

Поскольку мозг позволяет создать внутренний мир, то для этого конкретного мозга такой мир будет настоящим как субъективная действительность. Особенно в тех случаях, когда сознание пристрастится к этой своей виртуальной реальности. Если же не привязываться к своим грезам, то вы почти всегда сможете различить субъект-объектную границу, кроме разве что состояния сна. Почему например во снах все кажется нормальным и реальным какая бы дичь там не происходила? Причина в том, что на момент сна наши органы чувств отвечающие за коммуникацию с внешним миром отдыхают. Для мозга есть только те события, которые прокручиваются в его зрительной структуре. В результате этой сонной реальности на тот момент просто не с чем конкурировать и она представляется единственной реальностью. ^_^

www.youtube.com/watch?v=19&v=8RHou2XIAPE&

Swark 01.03.2020 15:32

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688675)
Поскольку мозг позволяет создать внутренний мир, то для этого конкретного мозга такой мир будет настоящим как субъективная действительность

Так как быть с логическим доказательством бесконечной вложенности материи? Это доказательство логически безупречно, единственная загвоздка - оно не принято пока наукой. Но самостоятельно мыслящий человек не должен оглядываться на стадо ученых глупцов. Вы самостоятельно мыслящий? Или одураченный?

July 01.03.2020 15:55

Ответ: "Сон мне..."
 
Мне периодически "падают" символические сны, где надо разбираться. Для меня на протяжении нескольких лет есть несколько тем, которые мне приходят. Одна из них - поток воды с разными аспектами. Сегодня, после длинного перерыва(я уже думал, что эта тема у меня "кончилась"), она снова меня порадовала.
Я на берегу какой-то реки, поверхность которой напрочь забита какими-то торосами, глыбами льда, замёрзшими струями. Желания перебираться не было, но была мысль, что это было бы трудно, поскольку нагромождения велики и хаотичны. И всё какое-то серое, бесцветное. Я присматриваюсь к этим торосам, и как часто бывает во сне, не приближаюсь к ним, но просто они становятся доступны моему взгляду более подробно. Осматриваю,и удивляюсь этим нагромождениям. Через некоторое время обращаю свой взор влево по замёрзшей реке, и с удивлением вижу, что метрах в ста-двести от меня эти нагромождения кончаются, и река совсем безо льда, цвет потрясающе голубо-синий, как на картинах НК, на воде видна мелкая рябь, над ней ка-то совсем светло и ясно, от чего восторг на душе...

Насколько понял, эти льды и торосы - символы нынешних событий, что происходят сейчас в мире, река - течение жизни человечества, эволюции. Эти события заморожены, чтобы не дать развиться хаосу и разрушению, но уже осталось немного, когда все эти нагромождения растают. Смешно, но сегодня наткнулся на дзене на оду статью, где автор цитирует Вангу, о Сирии, и её фраза "...всё растает как лёд..."показалась мне уже с каким-то иным смыслом, чем я понимал её раньше.

Эвиза 01.03.2020 19:55

Ответ: "Сон мне..."
 
Неон, Вы как-то непоследовательны в своих рассуждениях.


То Вы пишите так
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688361)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 688324)
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?

Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.


Вам предлагают возможный вариант из прошлых жизней и Вы пишите


Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688644)
да и в реинкарнацию как-то не склонен верить.


Это как понимать? Так Вы верите в прошлые жизни или нет?

Неон 02.03.2020 12:43

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688678)
Так как быть с логическим доказательством бесконечной вложенности материи?

Мне нравится, я люблю фракталы и с эстетической точки зрения и с точки зрения теории устройства вселенной, но мои симпатии не являются доказательствами, как не является доказательством и чистая логика без приложения ее к действительности. В голове можно придумать стройные логические модели, но это не значит, что они будут состоятельными.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688678)
Но самостоятельно мыслящий человек не должен оглядываться на стадо ученых глупцов. Вы самостоятельно мыслящий? Или одураченный?

Весьма распространенный вид манипуляции. Вот есть апелляция к толпе, дескать миллионы мух не могут ошибаться, а это обратный вариант. Не будь как стадо, мысли самостоятельно, слушай меня. Оба варианта не годятся. :)

Неон 02.03.2020 13:05

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688720)
Это как понимать? Так Вы верите в прошлые жизни или нет?

Когда я писал о прошлых жизненных переживаниях, имелись в виду переживания из этой жизни. У меня нет веры, но я практикую творческое мышление на основе гипотез, не давая преимуществ какой-то одной, иначе я просто выберу самую для себя привлекательную и буду ее форсировать, убеждая себя и других. Это явно ненадежный метод.;)

July 02.03.2020 15:04

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688766)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 688720)
Это как понимать? Так Вы верите в прошлые жизни или нет?

Когда я писал о прошлых жизненных переживаниях, имелись в виду переживания из этой жизни. У меня нет веры, но я практикую творческое мышление на основе гипотез, не давая преимуществ какой-то одной, иначе я просто выберу самую для себя привлекательную и буду ее форсировать, убеждая себя и других. Это явно ненадежный метод.;)

А не смогли бы Вы обозначить своё мировоззрение? Очень интересно на самом деле, как себе представляет окружающий мир человек, не верящий в в реинкарнации, и как следствие, отрицающий духовную эволюцию, идеи теософии. Как Вы представляете себе рождение вселенной и миров, есть-ли предначертанность и предназначение для людей, есть-ли Бог или что-то в этом роде? На самом деле это сложные вопросы, и обычно люди, не отягощённые оккультным знанием, сильно тушуются при этом или тупо утверждают, что всё случайно и им всё по барабану. Трудно найти адекватного человека для таких вопросов, поэтому надеюсь на достойный ответ.

Swark 02.03.2020 18:04

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688765)
Весьма распространенный вид манипуляции. Вот есть апелляция к толпе, дескать миллионы мух не могут ошибаться, а это обратный вариант. Не будь как стадо, мысли самостоятельно, слушай меня.

Меня слушать не надо, думать надо, если есть чем.

Swark 02.03.2020 18:07

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688765)
как не является доказательством и чистая логика без приложения ее к действительности.

так приложите логику к действительности, вам только это и предлагают. Или вам милее идеальные слюни?

Неон 03.03.2020 14:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688778)
так приложите логику к действительности, вам только это и предлагают. Или вам милее идеальные слюни?

Мои аргументы открыты для критики. Я легко признаю свои ошибки. Так разбейте их в пух и прах. :)

Swark 03.03.2020 14:34

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688868)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688778)
так приложите логику к действительности, вам только это и предлагают. Или вам милее идеальные слюни?

Мои аргументы открыты для критики. Я легко признаю свои ошибки. Так разбейте их в пух и прах. :)

Хорошо. Разбейте Вы логику Бутлерова и Тайной Доктрины или примите смелость согласиться с ней:

Цитата:

Итак, атом неделим, говорит материализм? Прекрасно! Бутлеров отвечает:

«Посмотрим теперь, к какому любопытному противоречию приводит материалистов этот основной принцип. Атом неделим и, в то же время, мы знаем, что он упруг. Попытка лишить его упругости немыслима; это уже значило бы приближаться к абсурду. Абсолютно неупругие атомы никогда не могли бы произвести ни одного из тех многочисленных феноменов, которые приписываются их соотношениям. Без упругости атомы не могли бы проявить своей энергии, и Субстанция материалистов осталась бы лишенной всякой силы. Поэтому, если Вселенная состоит из атомов, эти атомы должны быть упруги. Здесь мы встречаем непреодолимое препятствие. Ибо, в чем заключаются условия, необходимые для проявления упругости? Упругий шар, ударяясь о препятствие, сплющивается и сокращается, что было бы невозможно, если бы шар не состоял из частиц, относительное положение которых во время удара временно изменилось. Это может быть сказано об упругости вообще: никакая упругость невозможна без изменения в положении составных частиц упругого тела. Это значит, что упругое тело подвержено переменам и состоит из частиц, или, другими словами, упругостью могут обладать только такие тела, которые делимы. И Атом именно упруг»[25].

Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.

Этот заколдованный круг является роковым для материализма. Материализм оказывается запутанным в своих же сетях, и никакой выход из этой дилеммы для него невозможен. Если материализм говорит, что Атом неделим, тогда механика поставит ему неудобный вопрос:

«В таком случае, как движется Вселенная? и как соотносятся ее силы? Мир, построенный из абсолютно неупругих атомов, подобен машине без пара и обречен на вечную инерцию»[26].

Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам. Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорной природы Материи и на бесконечной делимости Атома. Она открывает беспредельные горизонты для Субстанции, одушевленной божественным дыханием ее Души, во всевозможных состояниях разреженности, состояниях, еще не снившихся самым духовно-расположенным химикам и физикам.

Вышеуказанные взгляды были высказаны величайшим русским химиком, признанным авторитетом даже в Европе, покойным профессором Бутлеровым.
И вот хорошая статья на данную тему http://www.sciteclibrary.ru/rus/cata...ges/10664.html другими словами, но выводы те же.

Неон 03.03.2020 14:45

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688777)
Меня слушать не надо, думать надо, если есть чем.

Рассуждения на тему, сколько демонов поместится на кончике иглы это тоже вид думания. Можно множество раз продумывать эти мысли и даже прийти к каким-то логическим выводам, но при этом мысли не станут менее абсурдными.

www.youtube.com/watch?v=OFueTcjOFq4

Swark 03.03.2020 14:55

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688874)
Рассуждения на тему, сколько демонов поместится на кончике иглы это тоже вид думания

Разговаривал с проф. А.Воронелем (в его время он был приглашен на конгресс 200 лучших физиков мира). В частности он заметил: "все смеются на тем, что богословы считали количество чертей на конце иглы. А почему, потому что уже забыли и не понимают точных мыслей тех, кто это обсуждал. Если б знали, то не смеялись бы." Так как с логикой Бутлеова?

Неон 03.03.2020 15:09

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688870)
Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но
бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.

Я не являюсь специалистом по атомам, но то, что атом делим известно уже достаточно давно. Для того чтобы понять как все происходит на субатомном уровне формальной логики не достаточно, нужно прибегать к квантовой механике. Понять ее невозможно, но она поддается статистике, просчету и она работает. Дэвид Мермин например вообще предлагал не интерпретировать квантовую механику и его знаменитая фраза: «Заткнись и считай!» говорит о том, что есть уровень, где уже не применима философия.

Неон 03.03.2020 15:15

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688870)
Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам.

И тут же все проблемы понимания исчезнут? Выходит если в качестве фундамента материи подставить некие абстрактные сущности, то их самих уже не нужно обосновывать и это решает все проблемы? :rolleyes:

Swark 03.03.2020 15:38

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688879)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688870)
Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам.

И тут же все проблемы понимания исчезнут? Выходит если в качестве фундамента материи подставить некие абстрактные сущности, то их самих уже не нужно обосновывать и это решает все проблемы? :rolleyes:

Я предлагаю свое решение ваших вопросов. Приходите сюда: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21960 и выясняйте, что неясно.

Swark 03.03.2020 15:41

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688878)
«Заткнись и считай!»

Так можно было бы сказать, если бы квантовая механика всегда работала. Но оказалось, что квантовомеханические расчеты годны лишь для легких атомов, для атомов второй половины таблицы Менделеева, расчеты дают неверные (по сравнению с экспериментом) результаты.

Неон 03.03.2020 16:28

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688771)
А не смогли бы Вы обозначить своё мировоззрение? Очень интересно на самом деле, как себе представляет окружающий мир человек, не верящий в в реинкарнации, и как следствие, отрицающий духовную эволюцию, идеи теософии. Как Вы представляете себе рождение вселенной и миров, есть-ли предначертанность и предназначение для людей, есть-ли Бог или что-то в этом роде? На самом деле это сложные вопросы, и обычно люди, не отягощённые оккультным знанием, сильно тушуются при этом или тупо утверждают, что всё случайно и им всё по барабану. Трудно найти адекватного человека для таких вопросов, поэтому надеюсь на достойный ответ.

На самом деле есть и бог и реинкарнация и эльфы и, единороги, и даже волшебные лягушки, но с одной оговоркой - они находятся у нас в голове в виде информации. В объективной реальности к сожалению таких явлений не наблюдается. Я не типичный натуралист, поэтому мое мировоззрение может отличатся и вообще нет универсального мышления даже у людей какой-то одной мировозренческой группы. Рождение вселенной я представляю себе из сингулярности и большого взрыва, а вот что привело к этой сингулярности... схлопывание ли предыдущей вселенной или может черная дыра параллельной вселенной или это один гигантский пузырь, который пузыриться неравномерно, этого я не знаю, а потому у меня нет данных, чтобы строить какие-то утверждения, но я могу скептически отнестись к мнению, что например вселенную создал бог или что вселенная и есть бог, пробудившийся ото сна, просто потому, что нет оснований так думать, а вера в это для нас ничего не меняет, проверить же все равно нельзя да и добавление дополнительных сущностей не упрощает понимание.

Предначертанности нет, но есть детерминизм. Возможно это одно и то же, хотя детерминизм не всегда работает и не дает гарантии, что вы в какой-то момент времени поступите так или иначе, он предполагает, что условия, в которые вы попадете может привести к определенному действию. Случайно это или закономерно? Является ли случайной химическая реакция между элементами? Очевидно нет - реакция определяется свойствами самих элементов и среды, в которые они попали. То есть происходит не просто так, а потому что есть возможность во взаимодействии раскрыть свойства. Если все происходит благодаря свойствам материи, то это не будет случайностью в том смысле, который мы в нее вкладываем, но чем сложнее структура, тем больше у нее степеней свободы и поэтому в какой-то момент уже будет затруднительно сделать точное предсказание. Случайность и детерминизм не обязательно исключают друг друга. В природе нет резких границ, они есть в наших определениях, мы их выстраиваем для удобства понимания. Мое мировоззрение можно сказать одной фразой: Существует только то, что может существовать.

Swark 03.03.2020 16:44

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688878)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688870)
Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но
бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.

Я не являюсь специалистом по атомам, но то, что атом делим известно уже достаточно давно. Для того чтобы понять как все происходит на субатомном уровне формальной логики не достаточно, нужно прибегать к квантовой механике. Понять ее невозможно, но она поддается статистике, просчету и она работает. Дэвид Мермин например вообще предлагал не интерпретировать квантовую механику и его знаменитая фраза: «Заткнись и считай!» говорит о том, что есть уровень, где уже не применима философия.

Да, атом неделимым уже не считается, но считаются неделимыми электроны и кварки. Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать. "Не специалист" - так станьте им, или будете одурачены, точнее уже одурачены.

Неон 03.03.2020 17:44

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688886)
Так можно было бы сказать, если бы квантовая механика всегда работала. Но оказалось, что квантовомеханические расчеты годны лишь для легких атомов, для атомов второй половины таблицы Менделеева, расчеты дают неверные (по сравнению с экспериментом) результаты.

Слушайте ну она и не может для всего работать. Модели создаются для конкретных задач, нельзя понять все используя одну модель. В науке есть много проблем, что не удивительного. Познание это постоянное расширение границ. Отсюда и новые вопросы без ответов, но из проблем науки не вытекает вероятность существования сверхъестественных сил, из них вытекает, что существующую модель нужно уточнять, создавать новые модели, что и постоянно происходит и пока что познание новых горизонтов не привело к обнаружению божественных сил, да и какой-то особой необходимости в них нет. Эти идеи не дают преимуществ для познания.

Неон 03.03.2020 17:50

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688896)
Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать.

Это так не работает. Нельзя ставить во главе познания какую-то привлекательную идею и все подтягивать к ней. У электронов своя логика взаимодействия, если вообще она у них есть:)

Swark 03.03.2020 17:58

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688902)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688886)
Так можно было бы сказать, если бы квантовая механика всегда работала. Но оказалось, что квантовомеханические расчеты годны лишь для легких атомов, для атомов второй половины таблицы Менделеева, расчеты дают неверные (по сравнению с экспериментом) результаты.

Слушайте ну она и не может для всего работать. Модели создаются для конкретных задач, нельзя понять все используя одну модель. В науке есть много проблем, что не удивительного. Познание это постоянное расширение границ. Отсюда и новые вопросы без ответов, но из проблем науки не вытекает вероятность существования сверхъестественных сил, из них вытекает, что существующую модель нужно уточнять, создавать новые модели, что и постоянно происходит и пока что познание новых горизонтов не привело к обнаружению божественных сил, да и какой-то особой необходимости в них нет. Эти идеи не дают преимуществ для познания.

Не может работать для всего? Так не переносите ее философию на всю Вселенную.
Модели создаются для конкретных задач? Но основное уравнение квантовой механики, уравнение Шредингера, не выводится логически не из чего, оно угадано, дало хороший результат и потому распространилось. Но оно в ваших терминах фантазия. Не вытекает вероятность существования сверхестественных сил? А естественные силы, вы уверены, что все изучили? Кстати сила науки - это по Тайной Доктрине сознательный элементал, и некоторые из них, в глубинах материи воистинну божественные силы.

Swark 03.03.2020 18:02

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688904)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688896)
Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать.

Это так не работает. Нельзя ставить во главе познания какую-то привлекательную идею и все подтягивать к ней. У электронов своя логика взаимодействия, если вообще она у них есть:)

Почему же, ещё В.И.Ленин писал: "Электрон так же неисчерпаем как и атом". И это не привлекательная идея - это так же верно, как дважды два равно четыре. Вы скажете, что нельзя все подтягивать, под 2*2=4? Ну, ну. "А мы покупаем или продаем?"

July 03.03.2020 18:33

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 688893)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688771)
А не смогли бы Вы обозначить своё мировоззрение? Очень интересно на самом деле, как себе представляет окружающий мир человек, не верящий в в реинкарнации, и как следствие, отрицающий духовную эволюцию, идеи теософии. Как Вы представляете себе рождение вселенной и миров, есть-ли предначертанность и предназначение для людей, есть-ли Бог или что-то в этом роде? На самом деле это сложные вопросы, и обычно люди, не отягощённые оккультным знанием, сильно тушуются при этом или тупо утверждают, что всё случайно и им всё по барабану. Трудно найти адекватного человека для таких вопросов, поэтому надеюсь на достойный ответ.

На самом деле есть и бог и реинкарнация и эльфы и, единороги, и даже волшебные лягушки, но с одной оговоркой - они находятся у нас в голове в виде информации. В объективной реальности к сожалению таких явлений не наблюдается. Я не типичный натуралист, поэтому мое мировоззрение может отличатся и вообще нет универсального мышления даже у людей какой-то одной мировозренческой группы. Рождение вселенной я представляю себе из сингулярности и большого взрыва, а вот что привело к этой сингулярности... схлопывание ли предыдущей вселенной или может черная дыра параллельной вселенной или это один гигантский пузырь, который пузыриться неравномерно, этого я не знаю, а потому у меня нет данных, чтобы строить какие-то утверждения, но я могу скептически отнестись к мнению, что например вселенную создал бог или что вселенная и есть бог, пробудившийся ото сна, просто потому, что нет оснований так думать, а вера в это для нас ничего не меняет, проверить же все равно нельзя да и добавление дополнительных сущностей не упрощает понимание.

Предначертанности нет, но есть детерминизм. Возможно это одно и то же, хотя детерминизм не всегда работает и не дает гарантии, что вы в какой-то момент времени поступите так или иначе, он предполагает, что условия, в которые вы попадете может привести к определенному действию. Случайно это или закономерно? Является ли случайной химическая реакция между элементами? Очевидно нет - реакция определяется свойствами самих элементов и среды, в которые они попали. То есть происходит не просто так, а потому что есть возможность во взаимодействии раскрыть свойства. Если все происходит благодаря свойствам материи, то это не будет случайностью в том смысле, который мы в нее вкладываем, но чем сложнее структура, тем больше у нее степеней свободы и поэтому в какой-то момент уже будет затруднительно сделать точное предсказание. Случайность и детерминизм не обязательно исключают друг друга. В природе нет резких границ, они есть в наших определениях, мы их выстраиваем для удобства понимания. Мое мировоззрение можно сказать одной фразой: Существует только то, что может существовать.

Понятно. "Есть-ли жизнь на Марсе, нет-ли жизни на Марсе, науке это доподлинно не известно...")

romvos 03.03.2020 20:50

Ответ: "Сон мне..."
 
Приятно видеть, что так много людей тоже видит "необычные" сны. В особенности, наличие "сюжетов" о достаточно высоких сферах, индивидуумах... помогает с моим собственным самомнением. Сразу же вспоминается, что каждый человек идет со своей скоростью.
-
Один из снов:
вокруг достаточно тёмно, рассмотреть могу только доспех, что "парит" передо мной. Я пытался его коснуться, надеть, ничего не выходило. Доспех висел неподвижно. Потом почти оглушающе прозвучал голос: "Отвергнись от себя". Я протянул руки, латные перчатки сами "наделись" на кисти...
-
Другой:
Вокзал, ищу платформу отправки. Вокруг множество людей, ко мне подошли двое. Средней комплекции женщина, при взгляде на которую ощущались огромный опыт, подготовка, сила, на вид была как силовик, возможно, офицер.
- время пришло, ты можешь идти.
Огромный мужчина продолжил:
- боли больше не будет, ты сможешь идти дальше...
- К бесконечным знаниям - завершаю я за него... .
Как же я этого хотел... но я уже принял решение, знал, что принял. И они знали.
- Но если ты уйдешь, тысячи нитей оборвутся.
Они ушли без меня.

Неон 05.03.2020 14:25

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 688909)
Понятно. "Есть-ли жизнь на Марсе, нет-ли жизни на Марсе, науке это доподлинно не известно...")

Все знать невозможно и это незнание у многих вызывает дискомфорт и тогда они заполняют пустоты понимания разными мифами. Я считаю это бессмысленным и хоть строить свое мировоззрение на объективности не так интересно чем на мифах, но этот метод позволяет не забегая вперед быть борее точным в своих суждениях.

Неон 05.03.2020 14:53

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688907)
Почему же, ещё В.И.Ленин писал: "Электрон так же неисчерпаем как и атом".

Я не сторонник апелляций к авторитету, особенно когда в отношении свойств элементарных частиц апеллируют не к физику элементарных частиц, но основываясь на законе сохранения импульса можно довольно смело сказать, что материя сама по себе неисчерпаема. А почему бы и нет? Нарастание энтропии, к чему неизбежно идет материя, не приводит к полному "ничто", но к довольно загадочному состоянию, в котором не может существовать ничего ни в каком виде, кроме вероятности.

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688907)
Вы скажете, что нельзя все подтягивать, под 2*2=4?

Здесь есть очевидное следствие, которое можно воспроизвести сколько угодно раз и получить один и тот же результат, а вот в сложных вопросах, где нет прямых очевидных ответов, но есть идеи, нередко происходит притягивание за уши в пользу той или иной гипотезы. Почувствуется как говорится разницу.

Неон 05.03.2020 15:17

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688906)
Не может работать для всего? Так не переносите ее философию на всю Вселенную.
Модели создаются для конкретных задач? Но основное уравнение квантовой механики, уравнение Шредингера, не выводится логически не из чего, оно угадано, дало хороший результат и потому распространилось. Но оно в ваших терминах фантазия. Не вытекает вероятность существования сверхестественных сил? А естественные силы, вы уверены, что все изучили? Кстати сила науки - это по Тайной Доктрине сознательный элементал, и некоторые из них, в глубинах материи воистинну божественные силы.

Разница между религиозными идеями и научными моделями в том, что вторые не претендуют на абсолютную истину, первые же только на нее и претендуют. В результате вторые будут постоянно меняться и уточняться, приближаясь к этой самой истине, первые же если и будут меняться, то очень незначительно, не отходя от своих основных догматов. Именно поэтому наука и религия не совместимы в принципе. Каковы мотивы? Первые хотят убедить заочно всех в существовании сверхъестественных сил, вторые - как все устроено на самом деле. Первые никогда не ошибаются, потому что они якобы знают истину, вторые ошибаются часто, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Для первых ошибка - катастрофа и рушение убеждений, для вторых - возможность углубить познание методом исключения. Как-то так. ^_^

Swark 05.03.2020 18:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 689056)
Каковы мотивы? Первые хотят убедить заочно всех в существовании сверхъестественных сил, вторые - как все устроено на самом деле. Первые никогда не ошибаются, потому что они якобы знают истину, вторые ошибаются часто, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Для первых ошибка - катастрофа и рушение убеждений, для вторых - возможность углубить познание методом исключения. Как-то так. ^_^


Ещё раз, о "первых":

Цитата:

1) Тайная Доктрина есть накопленная Мудрость Веков, и уже одна ее Космогония является самой изумительной и разработанной из всех систем, даже в такой затемненной форме, как в экзотеризме Пуран. Но такова таинственная мощь оккультного символизма, что факты, которые в действительности потребовали бесчисленных поколений посвященных ясновидцев и пророков, посвятивших себя координированию, записыванию и пояснению их в течение ошеломляющих серий эволюционного прогресса, все эти факты запечатлены на нескольких страницах геометрических знаков и глифов. Пылающий взор этих ясновидцев проникал в самое ядро материи и находил душу вещей там, где обыкновенный непосвященный наблюдатель, как бы ни был он учен, заметил бы лишь внешнюю работу формы. Но современная наука не верит в «душу вещей» и, следовательно, отбросит всю систему древней космогонии. Бесполезно говорить, что рассматриваемая здесь система не есть измышление одного или нескольких отдельных личностей, но представляет из себя непрерывающуюся запись многих тысячей поколений ясновидцев, соответствующие опыты которых должны были исследовать и проверять традиции, передаваемые устно от одной ранней Расы к другой, традиции учений, данных высшими и высочайшими Существами, охранявшими младенчество человечества; также, что на протяжении долгих веков «Мудрые Люди» Пятой Расы – Мудрецы, находившиеся среди спасенных от последнего Катаклизма и изменения материков – проводили свои жизни, не уча, но учась. Как выполнили они это? Ответ: сличая, исследуя и проверяя во всех отделах Природы традиции древности путем непосредственных видений, прозрений великих Адептов, т. е., людей, развивших и усовершенствовавших свои физические, ментальные, психические и духовные организмы до крайних пределов. Ни одно видение лишь одного какого-либо Адепта не принималось, пока оно не было проверено и подтверждено видениями других Адептов – полученными так, чтобы явиться независимым свидетельством – и веками опытов.

Владимир Чернявский 06.03.2020 00:15

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 689056)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 688906)
Не может работать для всего? Так не переносите ее философию на всю Вселенную.
Модели создаются для конкретных задач? Но основное уравнение квантовой механики, уравнение Шредингера, не выводится логически не из чего, оно угадано, дало хороший результат и потому распространилось. Но оно в ваших терминах фантазия. Не вытекает вероятность существования сверхестественных сил? А естественные силы, вы уверены, что все изучили? Кстати сила науки - это по Тайной Доктрине сознательный элементал, и некоторые из них, в глубинах материи воистинну божественные силы.

Разница между религиозными идеями и научными моделями в том, что вторые не претендуют на абсолютную истину, первые же только на нее и претендуют...

Остается только выяснить, почему люди склоны принимать научные модели за абсолютную истину и доказывать их истинность с упорством религиозных фанатиков? ;)

July 06.03.2020 09:00

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 689053)
Все знать невозможно и это незнание у многих вызывает дискомфорт и тогда они заполняют пустоты понимания разными мифами.

Разве я сказал что-то о всезнании? Каждый человек имеет область знаний до какой-то границы, не более того. Так что познание вечно. Теперь другой вопрос, кто и как двигает эти границы. Каждый исследует определённые области, то что ему интересно или необходимо, и таким образом расширяет границы. Исследуя одно, можно в другом топтаться на месте, в принципе это не так страшно, ведь не всем же быть физиками, химиками и т.д. Поэтому каждый человек имеет свою неповторимую сферу познания. Есть-ли пустоты, как Вы утверждаете? Нет, их и не может быть, есть только то, что за этими границами, непознанное, но это не та пустота, которую можно заполнить. Можно заполнять, но не заполнить, это разные вещи. Мифы, это такое неопределённое...Для познающего миф это символ, например формула, или представление для удобства познавательного процесса. Для незнающего, это какой-то вымысел, обман. Так что те, кто не познаёт данный участок, но хочет показаться крутым в чьих-то глазах( а это невежество), действительно создаёт мифы, как обман окружающих.

Что комфортно, а что некомфортно в познании мира? Некомфортно, это когда тебе что-то навязывают, а тебе неинтересно или не нужно. Ну, в обычной жизни как бы не возбраняется, к студентам требования жёстче)) Ко всему этому можно добавить только то, что общность людей, общество, с течением времени наполняется новыми знаниями, и в каждом обществе есть какой-то необходимый минимум знаний о мире, не приняв который, человек будет чувствовать себя некомфортно. Телефоны, машины, ракеты и прочая лабуда нашего мира показалась бы чудесами и чем-то совершенно необъяснимым двести лет назад, хотя множество людей и не понимают сути и основы этих железяк, но верят, что это всё законно и объяснимо. Но даже при таком отношении, их кругозор уже несколько шире, нежели у праотцов.
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 689053)
строить свое мировоззрение на объективности не так интересно чем на мифах, но этот метод позволяет не забегая вперед быть борее точным в своих суждениях.

Ну насчёт объективности Вы явно поторопились, это определение философское, имеющее многие смыслы, а уж тем паче в той философии, что досталась нам от материалистов-атеистов, да и в купе с партийным уклоном, явно мистическое, не переношу мистику. Дедушка Ленин поведал нам, что объективная реальность дана нам в ощущениях от материи, стало быть материя первична, а ощущения, да и сознание вторичны. Тут он конечно здорово сбрендил, поскольку приписал материи небывалые свойства - самой по себе оказывать на что-то влияние. Ну представьте себе гипотетически, солнце потухло, всё во во тьме, холод, движение кончилось. Где ощущения от той материи, которые были при свете дня? Всё, капец, кончились. Стало быть материя сама лишь отражает, а дед этого не учёл.

Быть точным в суждениях, основываясь лишь на чужом опыте, не получится. Суждения должны быть только свои. Или вера. Или фанатизм и невежество, как её иной полюс. Например Вы решили узнать, как устроен мир. Взяли какие-то человеческие достижения и заполнили пустоты своего познания этой информацией. Это Вы называете объективным. Но через сто лет познания человечества изменятся. И вот Ваша объективность поменялась. Так какая же это объективность, это разновидность субъективности, не более(ну в материалистическом смысле этого слова). Т.е. сделать её обоснованием мира просто смешно. Ну например. В конце 50х кибернетику, генетику и иже с ними посчитали лженаукой. Т.е. теми самыми мифами, о которых Вы говорите. Но потом, когда страна уже получила невосполнимый ущерб, согласились считать что это не миф, а наука. Так что обосновываясь на "этом и не забегая вперёд", Вы будете иметь лишь общее представление, не более. Но ведь каждый человек в чём-то индивидуален и неповторим? Следовательно, Вы будете так или иначе искать реализацию этой неповторимости, т.е. прислушиваться к шёпоту духа своего, и неважно, верите Вы в него или нет, но капнув чуть глубже по теме сознания, чувств(не пяти физических), процесса мышления, почувствуете себя действительно некомфортно, отрицая что-то. Ну собственно мы и пришли к тому, что все эти понятия как раз и изучаются философией, и что это такая же наука, как и другие, что она изучает место и назначение человека в этом мире, назовёт-ли кто-то это мифологией, или нет, науке это всё равно. Тот, кто её изучает, живут не мифами, но своими усилиями, своим творчеством, и расширяют свой кругозор познания в данном направлении точно так же, как иные науки в других. И мировоззрение как раз и является производной от этого познания. Вся фишка в том, что если Вам это не интересно, то и желания не возникнет к тому, Вы просто пока не задумываетесь над своим мировоззрением, как повторюсь, над физическими или химическими основами к примеру, и это не делает Вас несчастнее на нынешний момент Вашего бытия. Но когда-то задумаетесь, и это будет не от необходимости, а по зову духа, Вам это будет нравится и Вы к этому будете стремиться. Да, и не факт, что в этой жизни))))))))))))

July 06.03.2020 09:21

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 688922)
Приятно видеть, что так много людей тоже видит "необычные" сны. В особенности, наличие "сюжетов" о достаточно высоких сферах, индивидуумах... помогает с моим собственным самомнением. Сразу же вспоминается, что каждый человек идет со своей скоростью.
-
Один из снов:
вокруг достаточно тёмно, рассмотреть могу только доспех, что "парит" передо мной. Я пытался его коснуться, надеть, ничего не выходило. Доспех висел неподвижно. Потом почти оглушающе прозвучал голос: "Отвергнись от себя". Я протянул руки, латные перчатки сами "наделись" на кисти...
-
Другой:
Вокзал, ищу платформу отправки. Вокруг множество людей, ко мне подошли двое. Средней комплекции женщина, при взгляде на которую ощущались огромный опыт, подготовка, сила, на вид была как силовик, возможно, офицер.
- время пришло, ты можешь идти.
Огромный мужчина продолжил:
- боли больше не будет, ты сможешь идти дальше...
- К бесконечным знаниям - завершаю я за него... .
Как же я этого хотел... но я уже принял решение, знал, что принял. И они знали.
- Но если ты уйдешь, тысячи нитей оборвутся.
Они ушли без меня.

Нисколько не сомневаюсь, что за этими словами столько чувств, переживаний и впечатлений... Но сколько сталкиваюсь, у каждого разновидность чувства одиночества, выполнение какой-то миссии, которая в этом мире не видна. И утрата и одновременно исполнение доверенного. Очень интересно, что такие сны, как касания, вдруг пробуждают к жизни доселе неизведанные и ещё скрытые чувства, их комбинации, осознание какой-то непреложности и понимания, и становятся обоснованием жизни.

Есть ещё "направляющие" сны, когда подгоняют что-то сделать, сдвигать с мёртвой точки. Давно уже собирался изучать ТД, но как не прикасался, всё оказывалось неподъёмным. просто было не въехать. Больше 20 лет пролежала у меня, но так и не смог осилить. И вот лет восемь назад стали сниться странные сны, я снова студент, на носу экзамены, ношусь как заведённый, что-то ищу, а сверху давит, в каждом сне ощущалась острая неподготовленность, а экзамены так близко! И вдруг меня торкнуло, надо посмотреть ТД. Начал читать, как через бурелом, но потом освоился, стало легче. Эти сны пропали))

romvos 06.03.2020 15:33

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 689105)
Нисколько не сомневаюсь, что за этими словами столько чувств, переживаний и впечатлений... Но сколько сталкиваюсь, у каждого разновидность чувства одиночества, выполнение какой-то миссии, которая в этом мире не видна.

Был такой грех. Много чего казалось.
но чем больше замечал вокруг людей, которые много больше меня развиты, которые делают реальную работу... тем все эти ощущения выполнения одному мне порученной "какой то миссии" постепенно блекло. пришло осознание, что это как то не корректно. кого чем зажечь наверху, ясное дело, знают лучше. а зажечь нужно всех, там виднее - кто пригоден и к чему.
все это помогло довольно быстро устранить и "фанатизм вновьприбывших" и некоторые другие качества.
-
переживаний и впечатлений... их есть у меня. то что было "во снах",.. я это и снами то затрудняюсь назвать.
То что я привел постом выше - для меня конечно много значит, но в этом тексте не высказать, не вложить всего того напряженного информационного потока, который понимаешь без слов, а чуешь нутром.
Были "сны" гораздо более серьезные по своему содержанию, по глубине и объему ощущаемой информации.
Из этих снов по крупицам осознавал свойства и законы таким явлений, как уже упомянутый тут, "Ад" и тд.
-
тоже бывало, что после очередных сюжетов увиденных ночью зарывался в книги, буквально пил и не мог напиться .
на сегодняшний момент, подобные сны стали приходить реже значительно. все стало переходить в другую плоскость. в общем, сверху виднее.

July 07.03.2020 08:01

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 689124)
Цитата:
Сообщение от July
Нисколько не сомневаюсь, что за этими словами столько чувств, переживаний и впечатлений... Но сколько сталкиваюсь, у каждого разновидность чувства одиночества, выполнение какой-то миссии, которая в этом мире не видна.


Был такой грех. Много чего казалось.
но чем больше замечал вокруг людей, которые много больше меня развиты, которые делают реальную работу... тем все эти ощущения выполнения одному мне порученной "какой то миссии" постепенно блекло. пришло осознание, что это как то не корректно. кого чем зажечь наверху, ясное дело, знают лучше. а зажечь нужно всех, там виднее - кто пригоден и к чему.
все это помогло довольно быстро устранить и "фанатизм вновьприбывших" и некоторые другие качества.

Вот поэтому я и не не стараюсь размещать свои записи, даже в простых случаях, столько совершенно другого понимания, не моего. Когда Вы поймёте, что для Вас "крутизна" других людей ничто, но что каждый в этом мире имеет свою неповторимую миссию, и задача не смотреть на великость других, но мочь самому принести то, что предначертано духом. В постройке Храма всё нужно, и камни, и украшения и кровля, и ещё много чего, иначе не состояться красоте. Когда человек поймёт неповторимую индивидуальность свою, духовное сыновство, тогда только сможет называть других братьями. Тогда и "Книга о жертве" вместится по другому. А без этого да, фанатизм вновьприбывших и иже с ними.

Неон 08.03.2020 14:48

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 689104)
Быть точным в суждениях, основываясь лишь на чужом опыте, не получится. Суждения должны быть только свои. Или вера. Или фанатизм и невежество, как её иной полюс. Например Вы решили узнать, как устроен мир. Взяли какие-то человеческие достижения и заполнили пустоты своего познания этой информацией. Это Вы называете объективным. Но через сто лет познания человечества изменятся. И вот Ваша объективность поменялась. Так какая же это объективность, это разновидность субъективности, не более(ну в материалистическом смысле этого слова).

Человек всегда будет субъективным, но это еще не повод отказываться от действительности. Ничто не идеально, в том числе методы познания, но этот метод позволяет минимизировать ошибки, а не просто верить в то, что привлекательно. Наши знания углубляются и меняются, а ошибки отсеиваются, когда мы свои субъективные рассуждения проверяем эмпирически методом. До того это не знания, а просто информация. И никак иначе не получится подтвердить суждения или обнаружить ошибки.

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 689104)
В конце 50х кибернетику, генетику и иже с ними посчитали лженаукой.

Ну, в том виде она действительно была несостоятельной.;)

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 689104)
Ну собственно мы и пришли к тому, что все эти понятия как раз и изучаются философией, и что это такая же наука, как и другие, что она изучает место и назначение человека в этом мире, назовёт-ли кто-то это мифологией, или нет, науке это всё равно.

Философия это любовь к мудрости, любовь это хорошо, но в ней отсутствует механизм проверки своих любимых рассуждений. С помощью философии можно выстраивать красивые нарративы о мире и человеке и в этом есть своя необходимость, но если философ не будет контролировать свои нарративы, то нарративы будут контролировать философа. :cool:

Неон 08.03.2020 15:02

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 689073)
Остается только выяснить, почему люди склоны принимать научные модели за абсолютную истину и доказывать их истинность с упорством религиозных фанатиков?

Сверхценной может стать не только идея о боге, но и о вполне реальных вещах. Это состояние, при котором суждения, возникающие вследствие реальных или вымышленных обстоятельств, приобретают в сознании человека доминирующий характер. Даже такие мелочи как интернет браузер могут стать сверхценной идеей и человек начнет вербальные войны с пользователями других браузеров. У нас так психика устроена и избежать этого удается лишь в редких случаях.

July 09.03.2020 06:48

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 689239)
Философия это любовь к мудрости, любовь это хорошо, но в ней отсутствует механизм проверки своих любимых рассуждений. С помощью философии можно выстраивать красивые нарративы о мире и человеке и в этом есть своя необходимость, но если философ не будет контролировать свои нарративы, то нарративы будут контролировать философа.

В общем-то изначально я всего лишь хотел узнать о Вашем мировоззрении. Но так ничего и не узнал, а тема плавно перешла в иную плоскость, чьё лучше. Примерно как на вопрос о знании какого-то языка, получаешь ответ - сам дурак. По большому счёту, мне неинтересны Ваши доводы, почему основы моего мировоззрения ошибочны, мифичны, субъективны и прочее, Вам так кажется, ну и славненько, так и считайте. Но это самая лёгкая позиция для уничижения, позволяющая не задумываться, что могут существовать другие точки отсчёта. У меня есть с чем сравнить мою и Вашу позиции, когда-то я был на Вашем месте, и прекрасно помню, как я относился к этим вопросам, но мою теперешнюю позицию Вы просто не хотите понять, легче обвинить в несостоятельности. Так что в плане сравнения, тему которой выбрали именно Вы, разговаривать не о чем, по причине отсутствия точек соприкосновения в Вашеё системе отсчётов.

July 13.03.2020 08:11

Ответ: "Сон мне..."
 
Бывают иногда какие-то интересные видения, непонятно откуда свалившиеся, поскольку совершенно точно помнишь, что это не из снов, но впечатления от них похожие. Вот одно из таких.
Нахожусь в каком-то странном месте, которое на поверку оказывается замёрзшим водопадом. Замёрзшие струи когда-то падавшей воды составляют разнообразие интерьера этого места. Впадины и пещеры, площадки, всё это служит прибежищем для людей. Люди считают это своим домом, ругаются и дерутся между собой за лучшие места в этих нагромождениях, и вся их жизнь посвящена этой борьбе. Люди в каких-то грязных лохмотьях, с соответствующим видом. Всё в серых тонах, красок совсем нет. Я хожу между ними и пытаюсь объяснить, что скоро здесь будет очень опасно, надо покидать эти места. Но меня никто не слушает.
Через какое-то время было как-бы продолжение этого видения.
Я уже где-то наверху, это плоскогорье, место, где зарождается тот самый поток, что я видел внизу замёрзшим. Вдали над горизонтом гор, в тумане и дымке уже видны признаки рассвета и лучей Солнца, готового всё осветить, растопить льды и снова оживить тот поток жизни.

Неон 13.03.2020 16:34

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 689276)
В общем-то изначально я всего лишь хотел узнать о Вашем мировоззрении. Но так ничего и не узнал, а тема плавно перешла в иную плоскость, чьё лучше.

Я сказал о своем мировоззрении: Существует только то, что может существовать, но если вы хотите прилепить бирку, то можете написать там - натурфилософия.

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 689276)
Примерно как на вопрос о знании какого-то языка, получаешь ответ - сам дурак.

Это не мой метод, возможно вы увидели его между строк, потому что это довольно типично для интернет общения. ^_^

July 15.03.2020 08:44

Ответ: "Сон мне..."
 
Некоторые сны настолько впечатлительны, что просто не стираются из сознания. Может быть поэтому и не записал его, и теперь потерял его дату. Но точно, что после боинга. Потому что долго ждал, когда же это случится, но только потом дошло, что всё-таки он о боинге, хотя и самолёты там были другие.

Серое облачное небо, падает какой-то средних размеров самолёт, уходя к горизонту. Взрыв. Через некоторое время после этого, вслед за ним с неба падает какой-то здоровенный самолёт, что-то вроде транспортника. Всё как в замедленной съёмке. Взрыв где-то у горизонта. Поверхность до горизонта представляет какое-то ледовое нагромождение, видно, что с толстым льдом. Но от взрыва падения последнего самолёта образуется какая-то мощная подводная волна, льды начинают крошится и осыпаться, приходя в движение. И всё это как море подо льдом. И вдруг земля, (берег), что ближе в мою сторону, как-то разверзается, образуя что-то вроде широкого и глубокого канала с каменными стенами.

И в этот канал хлынули воды, освободившиеся ото льда, но самого льда уже в нём не было, была только вода, очень прозрачная. И в этой воде, внутри, под водой, как по дороге двигался поток людей, машин, автобусов...Я видел, как в одной из машин водитель о чём-то говорил с собеседниками, не испытывая никакого дискомфорта, они просто все были в этом потоке и не видели и не понимали своей принадлежности к нему, а я их видел сквозь слой воды, хотя и прозрачной. И в этом была какая-то опасность, сути которой я не понимал, но чувствовал как она сильна. Был фрагмент, когда я помогал какому-то человеку, забравшемуся на крышу автобуса, выбраться из этого потока, из этой пропасти.

В принципе символ понятный и незатейливый, однако мне надо было несколько лет, чтобы понять его глубину. По всей видимости, вода подо людом, это море, это какие-то хранилища кармических истоков, замороженные то-ли до поры, то-ли ещё как, но дававшие возможности не "вытаскивать" старые грехи на поверхность. Но боинг пробил этот охранный щит и вся энергия прежней кармы пришла в движение. Канал, по сути водораздел, это трещина в мире между двумя его частями. Мир оказался расколот. И эта энергия прежней кармы наполнила собою этот раздел. И наш мир наполнился ложью, ненавистью, измышлениями и прочими дарами из коробки Пандоры.Люди, которых я видел внутри этого потока, как раз и несут в себе кармические аспекты, их трудами и участием как раз этот поток и существует. И то, что Европа стала так сильно деградировать после этого события, мне не удивительно. Обнуление духовной сферы, толерантность, нескончаемый поток идиотизма и тупой исполнительности чьей-то злой воли, это всё не с дуба рухнуло, но стало реакцией того события, что разбудило эту злую карму. И теперь мне понятно, почему так долго проходит этот процесс по боингу, почему там так много бесконечных нестыковок и измышлений и ещё понятно, что уже никакие усилия этот процесс не остановят, это как кровавая, незаживающая рана на теле мира, и она уже стало сутью и смыслом жизни запада.
Когда наш мир подходит к своей границе преображения, каждая общность несёт свои проблемы и достижения, проблемы - чтобы спотыкнуться на них и понести ущерб, достоинства - чтобы на них перейти к новым берегам. С таким грузом Европе навряд-ли получится перейти, судьба её мне кажется уже предрешена, и не в лучших возможностях.

July 19.03.2020 18:19

Ответ: "Сон мне..."
 
Очень яркий и впечатлительный сон из десятого года, который я разместил не некоторых сайтах, и благодаря этому не потерял))

Я и мой напарник в его машине готовимся переехать мост через Катунь на Инегень, но там строительные работы, он начал объезжать, но машина резко сорвалась с обрыва и я при падении вылетаю через лобовое стекло, и в следующий момент уже парю над водой где-то ближе к другому берегу. По спирали я плавно спускаюсь до воды, выхожу на берег и там по тропе иду вдоль реки. Прекрасная погода, всё так светло, цветы, небо, река. По тропе я встречаю в некотором отдалении мужчину и женщину, они смотрят на меня и я чувствую что-то родное и близкое в них, но не могу остановиться, надо спешить, пока не пойму куда. Тропинка приводит меня к какому-то погребку, я открываю наклонную дверь и захожу вниз. Небольшое помещение посреди которого стоит детская колыбелька с младенцем в ней. Такой милый малыш, спит заботливо завёрнутый в детские одеялки, а рядом на небольшом стуле сидит какой-то странный кошак с необычно
утончёнными чертами мордочки и позёвывает, такая симпатичная киска, было ощущение, что она охраняет малыша. Я подхожу ближе и трогаю край одеяла малыша и тут вдруг понимаю, что здесь нет источников света, но свет, такой нежный оранжево-красный, такой бесконечно чистый и прекрасный льётся и от потолка и стен этого помещения и мне не передать какое блаженство я испытал наполняясь этим светом…
На этом сон закончился и уже потом, наяву я понял, что этот подвальчик был чревом моей будущей матери, свет, идущий от стен был светом её любви,её сердца, малыш…я был духом, который воплощался в него, а те люди,которых я видел на пути были моими будущими родителями. Если бы женщины осознали, чем для других является свет их любви, тот прекрасный свет, которым я наполнялся, никогда бы не позволили они пресекать течение жизни ни под какими предлогами и обстоятельствами…

July 20.03.2020 18:41

Ответ: "Сон мне..."
 
Часто задумываюсь на тему того, что история нашей цивилизации подвержена каким-то воздействиям и периодически "редактируется". Насколько помню, пророчества Эдгара Кейси о мировых катаклизмах должны были реализоваться к 2000 году, буквально несколько дней назад наткнулся на свежую статью, где пророчества Матроны Московской о 2020 годе напоминают то, что было у нас в 90е, только в худших тонах. Также многие пророчества от ММ в записях ЕИ не реализовались. Всё это заставляет смотреть на течение нашего мира, как буд-то он попал в полосу турбулентности и как среди грандиозного сражения можно предусматривать и прогнозировать ситуации, но не более того, так и в наше время даже пророчества отступают перед изменяющейся реальностью. И как мне показалось, именно с 80х годов всё стало вообще непредсказуемым. Что нам всем "светило", трудно сказать, но некоторые из моих тех снов были весьма апокалиптичны. Был яркий сон, где я видел Сфинкса, говорившего о том, что мы никогда не узнаем его тайны, впечатления от него были вообще потрясающие, поскольку голова была из камней, а во время разговора эта каменная мимика была чем-то нечеловеческим. Это я к тому, что в те годы ходило пророчество, что где-то под Сфинксом люди должны найти артефакты из Атлантиды, что должно было сильно изменить ход нашей эволюции. Ну, в общем я уже понял, что с этим нам обломится, так и оказалось. Но, как я понимаю, не всё так плохо, могло быть и хуже. Сон из конца 80х.
Космос. Чернота фона. Солнце больших размеров, как бы вблизи, цвет кроваво красный. Солнце пересечено узкими сдвоенными жёлтыми линиями, образующими правильный крест с загибающимися концами как на иконах Спаса. Чуть ниже Солнца в пространстве несколько осколков взорвавшейся планеты. Это наша Земля.
Да уж, в те времена и обсудить-то такое не с кем было. Сосотояньице то ещё было. Утром сами собой подобрались слова
Я видел кровавое Солнце
С расчерченным строгим крестом
Под ним три горящих обломка
Не это-ль наш будущий дом?

До сих пор не пойму, это нам было уготовано, или мне просто "показали" как возможный вариант?

Georgy 20.03.2020 20:58

Ответ: "Сон мне..."
 
Марина Шаповалова
18 марта в 21:28 ·


Сначала лёгкий ступор, дискомфорт, досада от отмены планов: «мы не встретимся в Милане». А когда же теперь? Как долго это может продлиться? Ведь не может долго, не должно. Отель оплачен, билеты... Поменять? Отложить? А пока замереть в тоскливом ожидании...

... Этот сон приснился мне в мае 12-го или 13 года, когда мы вчетвером оказались на абсолютно пустынном, ослепительно белом берегу в Черногории, у самой албанской границы. Во сне продолжался наш чудный вечер с тихими разговорами. Потом я одна подошла к морю. Оно светилось в темноте жидким серебром под полной Луной. Я смотрела на Луну и вдруг... Она треснула.

В полной тишине надо мной пополам раскололась Луна. Её рваные части начали медленно расходиться, а я смотрела, столбенея в отказе верить своим глазам и думала, что всё верно - звука быть не должно. Но как же это? Разве возможно? Какая сила расталкивает половины и куда направляет?..

В десяти шагах от меня мои друзья пили вино, я слышала их голоса. Мне надо было им сказать! Позвать, показать. Ведь это - конец. Всему. Нашей жизни, любви, счастью. У нас ещё есть немного времени, но уже всё кончилось. Неотвратимо. Обратный отсчёт пошёл.

Выйдя из оцепенения, я начала звонить мужу и сыну, но связь прерывалась и глючила, мне не удавалось услышать ответы. Я кричала в трубку и при этом думала, что кричать нет смысла. Но смысла моё сознание не находило ни в чём. Мысли лихорадило. Что делать? Мы не успеем вернуться. А куда?

Обнаружив вокруг себя людей, я словно очнулась: был день, мы уже каким-то образом добрались до ближайшего городка. Люди шли в разных направлениях, спускались и поднимались по лестницам. Сосредоточенно и молча, что странно. Как будто, как и мы, намеревались куда-то успеть, не растрачивая драгоценных секунд. Какие самолёты, куда мы? Ветер усиливался, свет мерк постепенно. Серое небо выглядело пустым. Что там, над ним? Как скоро? Мы продолжали идти, не понимая и не думая, сколько времени остаётся и для чего. Где нас застанет.

Потом всё задрожало, полетело, меня ударило ветром или волной. Куда-то отбросило. Я открыла глаза и не сразу поняла, где я. Всё там же: в домике на берегу у албанской границы. Окончательно меня разбудил яркий солнечный свет - во сне его не было.

А вечером, когда я, справившись со смятением, рассказала друзьям свой сон, на небе не оказалось Луны. Только звёзды.

... Отложить? Просто успокоиться и ждать? Не скажешь ведь себе, что Милана больше нет и не будет. Вообще нет городов, и самолёты никогда не взлетят. Некуда возвращаться. Нет, ерунда, бред! - скоро всё кончится! Всё станет, как прежде. Задержать дыхание, замереть на время. Потерпеть. Переждать... Видя, как по небу движется ущербная половинка Луны.

July 21.03.2020 17:34

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Georgy (Сообщение 690279)
Я смотрела на Луну и вдруг... Она треснула.

С Вашего позволения, позволю себе прокомментировать это. В АЙ есть такое понятие, "лунное наследие", включающее в себя инстинкты, прижившиеся штампы и прочее, что когда-то необходимо было человеку, но сейчас мешает, требуя пересмотра и изживания. И как я понимаю, не только у людей, но и у государств, как конгломератов, обладающих своими аспектами сознания и кармы, нечто аналогичное существует. Например, когда в средние века страны Европы процветали завоеваниями, это как бы было допустимо для той ступени. Но потом всё вырастало и эволюционные ступени менялись. Соответственно должны были меняться и аспекты сознания конгломератов и людей, их населяющих. И прошлое надо было преодолевать.

Т.е. по хорошему, европейцы бы должны были помогать тем странам, которые они в своё время грабили, и это бы погасило их негативную карму. Но этого не произошло, и политика завоеваний не прекратилась, но перешла на качественно новый уровень, даже хуже предыдущего.20, 21 века, Армагеддон, всё это камни преткновения для стран и людей. Ни у кого не было возможности избежать выбора своих действий. Так что всё, что сейчас происходит в Европе - это реакция мира, результат их кармического выбора. Все эти миллионы беженцев, из тех самых стран, что они грабили в своё время, эта толерантность, приведшая к упадку собственной культуры, клоунада европейских лидеров, среди которых не просматривается адекватных и сильных личностей. Это и кабала под англо-саксами, сделавшая их рабами, как в своё время они брали в рабство кого-то. Международные институты, когда-то являвшиеся вершиной человеческой справедливости, таких как Нюренбергский Трибунал, ООН, ЮНЕСКО и другие, выродились в примитивных и уродливых карликов нынешнего политиканства, вроде гаагского трибунала или ПАСЕ, даже ООН умирает от политиканства.

Женщина эта по всей видимости любит Европу, возможно, что в прошлом она была жительницей одной из её стран, и прошлые впечатления, развившие её лучшие чувства, может быть не дают остыть этой любви. Именно такие люди способны понять суть явлений, но не напрямую, в мерках нашего мира, но духом, посредством символов. И символ расколотой и обвалившейся Луны, похоронившей под собою Европу, сейчас как нельзя более точно, определяет всё, происходящее там. Теперь, по моему только слепому не видно, что Европа расколота, главные смыслы утеряны, общность культуры, великое наследие прошлого, умерло, оставшись только в прежней архитектуре, которая как надгробие напоминает о былом величии. Да, есть города, есть моря, заливы, интересные места и пейзажи и что-то ещё, нисколько в этом не сомневаюсь, каждое из коего конечно обладает своей красотой и смыслом, но уже по отдельности ото всего, само по себе, но общность пропала.

К 2000 году Шпенглер прогнозировал, собственно, конец Европы.
Сейчас многие могут согласиться, что этот прогноз пугающе сбывается.

July 22.03.2020 17:47

Ответ: "Сон мне..."
 
Сон от 22.11.17г Интересно, что много снов со значением снится по утрам, когда при погодных вакханалиях плющит и колбасит. То утро как раз и было таковым. Да, воспоминания утренних снов проще и ярче, так что рекомендую))
Я в каком-то доме и за стеной, за занавеской дверного проёма, совсем рядом, женский голос, такой потрясающе прекрасный, чистый и высокий, поёт слова
Всё будет хорошо
Всё будет плохо.
Вторая фраза тоном чуть ниже и чуть медленнее.
И в том же сне, но уже в другом месте, потрясённый таким "предсказанием", я обсуждаю это с кем-то.
Проснулся и вспоминая этот сон, действительно находился под каким-то сильным впечатлением. По моему, это пример сна, после которого начинаешь задумываться о смыслах и бренности бытия, но не мерами нашего мира, чем-то иным, может быть в сравнении ближе к тому, что в некоторых языках отсутствуют понятия, которые есть в других.

romvos 22.03.2020 18:38

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 690397)
Сон от 22.11.17г Интересно, что много снов со значением снится по утрам

Есть у меня предположение по этому поводу. Т.к. не мало значимых для меня снов были либо утром перед пробуждением (5-7 часов утра), были случаи, когда просыпался среди ночи, и соответственно хорошо запоминал увиденное.
Подозреваю, что так задумано. Есть информация, которую мы не должны (и чаще всего не можем) "вынести" сюда в плотный мир, хотя и усвоили её на тонком уровне; дух опыт впитал, личность вторична.
А когда необходимо оставить что то личности - последний сон перед пробуждением является идеальным вариантом.
Было дело целенаправленно тренировал запоминание снов: улучшилась память в целом, и хорошо запоминал целые серии снов, до 5-7. За ночь, на самом деле их гораздо больше, но запоминаются лучше всего именно последние перед пробуждением

July 23.03.2020 19:08

Ответ: "Сон мне..."
 
Сон 31 янв.13г.
Я на каком-то громадном корабле,глядя за борт, вижу холодные, серые волны, сумерки, все в серых тонах.Вдруг вижу, что на поверхности какие-то остовы деревьев, какой-то хлам, что может повредить корабль. Это вызывает во мне чувство обеспокоенности за корабль. Так же появляются какие-то отмели, на которые корабль легко может наскочить, а скорость немалая. Всё это я наблюдаю из какого-то салона, где достаточно комфортно, в котором был ещё кто-то, кто всё это мне показывал и что-то объяснял. Вдруг вижу, что слева по курсу какая-то большая отмель, и мы несёмся прямо на неё, но в это время корабль сильно изменил курс, уходя от столкновения. Мне стало интересно, как же происходит управление кораблём, то-ли из этого салона как-то дистанционно, но никого больше нет кроме меня, и тогда задумавшись, вдруг оказываюсь в носовой части корабля, на палубе. Вижу, что на капитанском мостике за штурвалом стоит фигура человека, спиной ко мне. Я вижу, что он несокрушимо и твёрдо держит штурвал, ничем не прикрыт, открытый ветрам и брызгам волн, он знает всю меру ответственности, он ведёт, к нему всё доверие и на него все надежды среди бесконечных опасностей. Он не отвлекается от своей миссии по управлению кораблём и ведёт его нужным курсом.
Это наша планета, наш мир и наш Ведущий. Корабль человечества в надёжных руках, Тот, кто ведёт, знает обо всём и на Него вся надежда.

July 24.03.2020 17:47

Ответ: "Сон мне..."
 
Этот сон наверное можно назвать пророческим. из 2014г. 7 лет назад...

Передо мною пожелтевшие листы книги. Я знаю, что это Тайная Доктрина. На странице, которую я читаю, говорится о Кали-Юге. И я вижу, что в одном предложении, связанным с этим, как маркером выделен 2020 год.

Всё это время я знал, что этот год будет каким-то решающим, и знал, что после этого года всё непредсказуемо, и что этот год как экзамен человечеству, подведение итогов, и решение нашей дальнейшей судьбы. И я знал, что все пророчества после этого года уже "не работают", всё может и всё будет меняться. И возможно, что этот год "подбивает" все те коррекции, что начались ещё в 80х. В общем человечество уже сделало свой выбор, сейчас останется только то, что нам придётся идти по этому пути, и возможности что-то поменять уже не будет. Это год сдачи экзамена. Я смотрю в будущее и ничего не вижу. Просто не могу себе представить, оно напрочь закрыто. Можно строить планы, предполагать и прогнозировать, это конечно всегда нужно и необходимо, но как всё это обернётся, непонятно. Это ни плохо, ни хорошо, это есть(всё будет хорошо...всё будет плохо). Да, как я понял, Кали-Юга не кончается одномоментно, и Армагеддон, как промежуток между Югами тоже имеет свои особенности, возможно рассыпаясь на 7 периодов, а может 5 или 6, в зависимости от нынешней или надвигающейся расы. Но сроки этих отрезков, как матрёшки , заключённые друг в друге. И каждый отрезок может быть не более определённой длины, потом начинается другой, есть какие-то предельные ограничения по срокам. Похоже, сейчас какой-то серьёзный и едва-ли не самый важный участок перехода. Знаю, что это не последний срок, ещё до середины 30х точно доживём, и там уже похоже крайние сроки перехода, но они очень зависят от теперешней ситуации.

Georgy 30.03.2020 18:36

Ответ: "Сон мне..."
 
Подтверждаю.

Это было в далёких 91-92 г. Период Зова. Возвышенность, восторг духа. Множество прекрасных видений, ярких снов. Сын родился около года назад. Более точное время стёрлось из памяти, да и не так важна месячная точность в таких событиях.

Сон-видение. Короткий и яркий. Покойная бабушка держит на руках моего сына. Общая композиция как Мадонны с ребёнком. Сын, маленький и в жизни ещё не умеющий толком говорить, чётко и ясно произносит, обращаясь ко мне: "Двадцать девять!"

Сообщение тревожное и ясно, что речь идёт о годах. Либо к возрасту сына, к 29-ти годам, либо от даты сна -- 29 лет.

Долгое время думал, что это к личной судьбе относилось. Сейчас уверен, что общее предсказание нам всем о важных Событиях.

romvos 31.03.2020 11:04

Ответ: "Сон мне..."
 
Господа, при всём уважении, эта тема о другом.

Владимир Чернявский 31.03.2020 11:17

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 691045)
Господа, при всём уважении, эта тема о другом.

Перенес в тему: Пророчества и предсказания

Said 02.04.2020 23:31

Ответ: "Сон мне..."
 
Где то за две недели до этого шоу "нарциссо" с эпидемией , в начале марта, жене был сон.

" Подъезжает к дому машина, крутая меры нет, правительственный лимузин, тонированная в непроницаемый черный и загораживает выезд. Из машины никто не выходит, ничего не происходит, машина стоит.
Она выходит на веранду посмотреть, что это все значит, а на веранде, окна и на дверь с улицы завешены красной материей, то же непроницаемой. "

Неон 04.04.2020 12:18

Ответ: "Сон мне..."
 
Сегодня во сне слетал в парк на речку, а там вода такая чистая, что дно видно и рыбки аквариумные плавают гигантских размеров, очень яркие. Видел дискусов, неонов и цихлид колибри.

July 16.04.2020 19:32

Ответ: "Сон мне..."
 
Сны из глубокого детства. Даже можно сказать кошмары. Возраст был 4-5 лет. Просыпался с жуткими криками, помню обеспокоенное лицо матери, спрашивающей меня о моих снах, но я ничего ей тогда не мог ответить. А снилось мне что на меня несутся какие-то разноцветные и разнокалиберные колёса, узкие, как тонкие обручи, несутся на меня из какой-то непонятной глубины с бешенной скоростью и каким-то звоном, они несутся именно на меня, и мне некуда от них деться. И вся эта картина "маслом", звенящее, разнообразное, с какими-то радужными переливами и цветами...Ну и я просыпался от страха))
Всё это конечно благополучно забылось, но до поры-до времени. Пока не встретил в нужный период жизни стихотворение Бальмонта "Майя"(1899), я просто упал в его объятия!
Не могу не представить лишний раз.

Тигры стонали в глубоких долинах.
Чампак, цветущий в столетие раз,
Пряный, дышал между гор, на вершинах.
Месяц за скалы проплыл и погас.

В темной пещере, задумчивый йоги,
Маг-заклинатель, бледней мертвеца,
Что-то шептал, и властительно-строги
Были черты сверхземного лица.

Мантру читал он, святое моленье;
Только прочел — и пред ним, как во сне,
Стали качаться, носиться виденья,
Стали кружиться в ночной тишине.

Тени, и люди, и боги, и звери,
Время, пространство, причина, и цель,
Пышность восторга, и сумрак потери,
Смерть на мгновенье, и вновь колыбель.

Ткань без предела, картина без рамы,
Сонмы враждебных бесчисленных «я»,
Мрак отпаденья от вечного Брамы,
Ужас мучительный, сон бытия.

К самому небу возносятся горы,
Рушится с гулом утес на утес,
Топот и ропот, мольбы и укоры,
Тысячи быстрых и звонких колес.

Бешено мчатся и люди и боги...
Майя! О, Майя! Лучистый обман!
«Жизнь — для незнающих, призрак — для йоги,
Майя — бездушный немой океан!»

Скрылись виденья. На горных вершинах.
Ветер в узорах ветвей трепетал.
Тигры стонали в глубоких долинах.
Чампак, цветок вековой, отцветал.

"Тысячи быстрых и звонких колес" - Вот откуда мои сны. Приходя в этот мир, оттуда, где всё другое, приходим для исполнения своих неповторимых заданий, наше сознание должно накопить новый опыт, для этого каждому даются свои возможности, карма не кара, но лишь двигатель, вернее горючее в нём, источник силы движения. Колёса - циклы и ритмы, которые мы должны овладеть, и оседлав их, можем перейти и проехать этот мир и по этому миру.

Каждый человек в этом мире живёт нескончаемыми аспектами восприятия и осознания. Циклы один из них. С детства мы приучены, что есть день и ночь, утро и вечер. И что каждый день надо что-то делать, каждый день что-то даёт. Эта цикличность несёт нас непонятно куда. В детстве мы замечали циклы дней, месяцы и годы уже не смогли вмещаться в то наше тамошнее сознание. Когда родители напрягают своего ребёнка, что если он будет хорошо учиться, то ему что-то там подарят. Но для него такой промежуток за рамками осознания, он ещё не может оперировать такими длинными для него циклами, он ими ещё не овладел. Со временем и возрастом овладение приходит.

Но восприятие играет дурную шутку, это воспринимается как данность. Да, они есть, я знаю, вижу, понимаю. И даже осознаю. Да, но на каком уровне? И вот тут начинается самое интересное. Сознание видит этот набор циклов перед собой, как карточную колоду, но не знает, что с этим делать. Дух просыпается по разному у каждого. Но наверное вопросы одни и те же, а что с этим делать? И по разному реализует ответ. Т.е. направляет свои силы, чтоб овладеть этими циклами и оседлав их, сделать из непонятного набора вполне себе достойное "средство движения" в этом мире. Кому-то самокат или велосипед. У кого-то страшная неторопливая телега. Кто-то рассекает типа в мерсе. А кто и на самолёте. Но скорей всего, большинство толкутся на месте, и для них мир не меняется, сегодня, вчера, завтра, всё одно. Серые будни, серые лица, серый мир. Их никто не сможет позвать, они застряли. Печалка.

Сколько в мире прекрасных книг о путешествиях, о преодолениях, о дерзаниях. Как много подвижников, кто овладевал этим чудным "транспортом" сознания, духа. Бесконечная и прекрасная тема духовных преодолений. Тех, которые ещё с детства заложены как возможности, как дары. "Благословенны препятствия, ими растём".

nival 17.04.2020 05:14

Ответ: "Сон мне..."
 
Сон про чипизацию

Приснился сон про чипизацию.

В какой-то момент в мире будет поднята тема чипизации. Скажут что иначе нельзя, не получится побороть без нее проблемы в мире. Этот чип будуть вшивать в специальных точках.
Чипизация будет добровольной.

Люди без чипа будут поставлены за грань выживания.

Но Бог будет этих людей поддерживать в чудесный способ. Само время для этих людей будет лететь чрезвычайно быстро, день будет пролетать как миг. Эти люди будут как-бы под своеобразным наркозом, никаких страданий или от голода или телесных или душевных не будет.

July 02.06.2020 18:39

Ответ: "Сон мне..."
 
Сны космического содержания. Это было ещё тогда, когда спрашивалось не так много, как давалось, где-то в конце80х, начала 90х.

Я в космосе. Вокруг звёзды и пространство. Чего-то необычного от этого не помню, всё как бы так и должно быть. Я с кем-то, не вижу этого человека. Вслед за ним я расставляю руки в стороны, как крылья и начинаю двигаться. Как часто бывает в таких видениях, вижу нас со стороны. В ускоряющемся движении мы оставляем после себя как след от реактивного самолёта, странный свет, он не сплошной, но как бы гранулированный, что-то вроде зернистости, свет очень чистый, яркий и насыщенный, и он не рассеивается за нами, но сохраняется в шлейфе. Цвет яркр-синий, в точности как на картинах НК. После этого впечатления обрываются, но я знал, что это было путешествие к другим мирам, каким - не знаю. После этого провала вижу, что где-то вдали похожие шлейфы, и я не удивляюсь тому, что там другие люди, так же как мы передвигаются в пространстве. И повторюсь снова, как бывает в видениях, всё далёкое вдруг становится близким и доступным видению.

Но здесь было несколько иначе, хотя приближение и было, но рассмотреть детали и подробности я не смог, видел лишь, что это была женщина, лик не смог запомнить, но какое-то праздничное чувство предстоящей может быть встречи, или близости кого-то очень дорогого мне человека. Уже потом, когда проснулся, всплыла фраза "кто-то любит меня". Да, потом меня просто завалило мыслями о том, что где-то у каждого из нас есть свои духовные половинки, но ту любовь нам здесь не понять, слишком много её, в наше здешнее сознание не влезает). Ещё подумалось, что здесь, в земном мире, мы только учимся любить и должны быть бесконечно благодарными тем, с кем связываем свою жизнь на земле, поскольку это даёт и наслаивает грани любви и чувств, которые мы можем реализовать там как неповторимую целостность нашей души, и наверное её любовь. Было много мыслей и потом, когда встречал уже прочитанные ранее шлоки из АЙ, оценивал и осознавал их уже с т.з. таких видений. Например то, что человек в том мире, потеряв свою физическую память, не теряет граней своей души, но пользуется всем предыдущим опытом своего сознания и обретает истинное счастье целостности своей души, своего духовного сыновства, и мир, становясь бесконечно больше для человека, делает его во столько же раз счастливее.

Но всё-таки в этом сне главным было именно путешествие к другим мирам. И хотя я ничего из этого не помнил, но вынес то, что такие путешествия там возможны для многих и не являются исключениями. Где-то, по моему в "Гранях", было сказано, что если бы вы сохранили свои впечатления от снов, то не захотели бы жить на земле. Но ведь опыт приобретается именно здесь. Наверное дальние миры прекрасны. Нам так говорят. И что земной мир в сравнении с этим будет невзрачным. Но я люблю бесконечно этот наш мир и не хочу покидать его. Во всяком случае надолго. Наш мир прекрасен, но мы недостаточно воспитаны в чувствах, чтобы запечатлеть эту красоту. И наш мир учит нас этой красоте, именно в нём рождаются и пробуждаются наши лучшие чувства, рождая и обогащая наши души. НК видел эту красоту, мог её вмещать и передавать свои ощущения в картинах. Художники, композиторы, творцы, все они пытались донести до других своё неповторимое видение нашего мира, то чего большинство не замечает пока. И ещё. Наш мир, открывая нам свою гармонию и внутреннюю суть, собранную и наслоенную бесконечными трудами и приношениями сонмов душ, сейчас как никогда нуждается в нашей любви и заботе.

И может быть поэтому, так бесценна красота нашего мира, когда всё так драматично складывается, что мир у опасной черты разрушения. Я знаю, что если наш мир уцелеет после всех этих неуравновешенностей и опасностей, то он преобразится, и в своём новом виде будет соткан в т.ч. и из наших лучших чувств и приношений, и мы сами станем этим миром, его жизнью и его любовью, и тогда его красота и гармония сравнятся с красотой других миров, но для нас он навсегда останется чем-то особо близким и дорогим, мы не будем помнить и знать, почему это так, но что-то всегда нас будет звать и тянуть к нему даже после посещения самых прекрасных дальних миров.
Читая записи ЕИ, наткнулся на вопрос, который она задала ММ о Вивекананде, где он сейчас?(2 ноя 1925) ММ ответил, что где-то на других мирах. Может я излишне мнителен, но мне показалось, что в этом коротком ответе было что-то ещё, недосказанное, о чём говорилось в другом месте АЙ, что когда земля в такой опасности, то требуются любые приношения и помощь нашему миру.

Было ещё два сна на космические темы. В одном, плохо помню картинку, но тоже звёзды, голос, или что-то вроде голоса сказал, что мы находимся(наверное солнечная система) в той части космоса, что соответствует человеческой анахате. Мы живём в сердце мира!
Другой сон тоже запомнился плохо, но там были какие-то впечатления по большей части. На орбите земли велись какие-то работы, связанные с самой планетой, её оболочками, может быть подготовкой к новому циклу.

_Евгений_ 07.06.2020 09:15

Ответ: "Сон мне..."
 
Для тех, кто хочет испытать состояние осознанного сновидения, есть простой способ. Нужно несколько раз в течении дня давать себе установку, что во сне действуете осознанно, а после пробуждения помните сон. Обязательно перед сном тоже это повторить и думать про осознанные сновидения. И через несколько дней или недель начнут появляться небольшие интервалы осознанности во сне.

Из личного опыта: тактильные ощущения во сне усиливают осознанность, т.е., если пощупать какой-то предмет или взять его в руки, то это позволяет закрепиться во сне. А вот сильная радость или другой резкий всплеск эмоций приводит к моментальной потере этого состояния.

Есть еще рекомендация - несколько раз в течении дня, как бы проверять, не спите ли? Т.е. критически оценивать обстановку, можно подумать, что стол мягкий и нажать на него пальцем (во сне он станет мягким). Эта привычка будет работать и во сне, во сне мы не воспринимаем критически странности обстановки, а эта привычка позволит понять, что спите, Эта рекомендация необязательна, работает и без нее, но можно на начальном этапе и ее применять.

romvos 07.06.2020 11:58

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696824)
(во сне он станет мягким).

он станет таким, каким вы пожелаете. мягким, твердым... можно заставить вращаться, исчезнуть. что угодно

Восток 07.06.2020 21:37

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696824)
что во сне действуете осознанно,

А что значит осознанно?

_Евгений_ 07.06.2020 21:58

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696852)
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696824)
что во сне действуете осознанно,

А что значит осознанно?

Во сне понимать, что спите и обладать в этот момент практически таким состоянием сознания, которое у нас во время бодрствования.

July 08.06.2020 15:01

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696854)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696852)
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696824)
что во сне действуете осознанно,

А что значит осознанно?

Во сне понимать, что спите и обладать в этот момент практически таким состоянием сознания, которое у нас во время бодрствования.

сознание "здесь" и "там" на мой взгляд представляют из себя следующее. Здесь мы имеем память, т.е. функцию низшего манаса, эта память так или иначе завязана на наш физический мозг. И наращивая связь тонкого тела с физическим, мы отсюда становимся продолжением земного сознания в на тонком плане. В случае отрыва от земного сознания, когда мы "забываем" о нашем земном, оставляя за собой лишь внедрённые в себя и своё сознание привычки, свойства, качества, но не память, мы позволяем тонкому телу, освободившемуся от уз плоти, устремляться или попадать в более высокие сферы тонкого мира, где земному нет места по его ограниченности и грубости. Так что очень большой вопрос, нужны-ли такие практики. Это поветрие началось с Кастанеды, но это было магическим действом, дающем расширение возможностей плотного тела, низшего манаса и привязывающего себя земле и плотному миру. И оставляя далеко спасительный синтез с прошлыми достижениями духа, перенося сознание в личность, а не в индивидуальность.

_Евгений_ 08.06.2020 17:15

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696876)
Так что очень большой вопрос, нужны-ли такие практики. Это поветрие началось с Кастанеды, но это было магическим действом, дающем расширение возможностей плотного тела, низшего манаса и привязывающего себя земле и плотному миру. И оставляя далеко спасительный синтез с прошлыми достижениями духа, перенося сознание в личность, а не в индивидуальность.

В Г.А.Й. неоднократно говорится о том, что можно помнить о ночных действиях во сне, о том, что можно эту треть человеческой жизни проживать во сне осознанно, что даже эта сфера поддается тренировке. Ссылки искать не буду, но точно об этом упоминается. если хотите, то сами поищите.

Я не призываю к методам Кастанеды и его трактовкам, а также к иным насильственным способам... Но чем плохо просто работать с самовнушением в этой сфере? Кстати, одним из признаков, что самовнушение работает, будет то, что даже обычных снов станете запоминать значительно больше.

July 08.06.2020 17:47

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696887)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696876)
Так что очень большой вопрос, нужны-ли такие практики. Это поветрие началось с Кастанеды, но это было магическим действом, дающем расширение возможностей плотного тела, низшего манаса и привязывающего себя земле и плотному миру. И оставляя далеко спасительный синтез с прошлыми достижениями духа, перенося сознание в личность, а не в индивидуальность.

В Г.А.Й. неоднократно говорится о том, что можно помнить о ночных действиях во сне, о том, что можно эту треть человеческой жизни проживать во сне осознанно, что даже эта сфера поддается тренировке. Ссылки искать не буду, но точно об этом упоминается. если хотите, то сами поищите.

Я не призываю к методам Кастанеды и его трактовкам, а также к иным насильственным способам... Но чем плохо просто работать с самовнушением в этой сфере? Кстати, одним из признаков, что самовнушение работает, будет то, что даже обычных снов станете запоминать значительно больше.

С этим я бы согласился, но это не то же самое, что во сне осознавать себя как земную сущность. Я имею ввиду, что помнить о снах на земле и помнить во сне о земле разные вещи, говорил о сомнительности последнего.

romvos 08.06.2020 18:33

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696888)
С этим я бы согласился, но это не то же самое, что во сне осознавать себя как земную сущность. Я имею ввиду, что помнить о снах на земле и помнить во сне о земле разные вещи, говорил о сомнительности последнего.

Поясните в чем сложность осознавать себя во мне как земную сущность. Уточните что вы под этой земной сущностью понимание.

В чем сомнительность помнить во сне о земле?

July 08.06.2020 19:50

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696894)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696888)
С этим я бы согласился, но это не то же самое, что во сне осознавать себя как земную сущность. Я имею ввиду, что помнить о снах на земле и помнить во сне о земле разные вещи, говорил о сомнительности последнего.

Поясните в чем сложность осознавать себя во мне как земную сущность. Уточните что вы под этой земной сущностью понимание.

В чем сомнительность помнить во сне о земле?

Изложил выше, смотрите.

Восток 08.06.2020 21:34

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696854)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696852)
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696824)
что во сне действуете осознанно,

А что значит осознанно?

Во сне понимать, что спите и обладать в этот момент практически таким состоянием сознания, которое у нас во время бодрствования.

Если наблюдать за людьми,
- можно сказать что многие и днём то - в основном НЕ бодрствуют))))
А сон - сонно "осознающий" себя во сне - шибко крутая вещь получится))))

Восток 08.06.2020 21:41

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696876)
Здесь мы имеем память, т.е. функцию низшего манаса, эта память так или иначе завязана на наш физический мозг.

Разве память - только это?
Земная память всего лишь поверхностная разноцветная плёнка на поверхности настоящей памяти.

Восток 08.06.2020 21:43

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 696887)
Но чем плохо просто работать с самовнушением в этой сфере?

А вдруг внушишь себе что-то не то?))))

romvos 08.06.2020 21:47

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696903)
А сон - сонно "осознающий" себя во сне - шибко крутая вещь получится))))

Ощущения и в самом деле, любопытные.
Осознаешь, что спишь, что всё что видишь вокруг - сон. Нельзя сказать, что ясность мышления прям кристальная, но вполне комфортная.
Степень свободы бывает различной.
Иногда бывает полная свобода - делай что хочешь, всё материализуется мгновенно, движением мысли. Всё вокруг абсолютно потдатливо, делай что хочешь. Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.

Иногда бывает и ограниченная свобода: через чур активные движения мысли приводят к пробуждению. Можно поймать это состояние, и не сильно разгоняться. "Сделал" что то - сидишь наблюдаешь.

В обоих описанных случаях сохранялась память о земных событиях, анализ происходящего в соответствии с памятью/знаниями.

Восток 08.06.2020 23:29

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696906)
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.

например Учитель?....

July 09.06.2020 07:19

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696904)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696876)
Здесь мы имеем память, т.е. функцию низшего манаса, эта память так или иначе завязана на наш физический мозг.

Разве память - только это?
Земная память всего лишь поверхностная разноцветная плёнка на поверхности настоящей памяти.

поподробнее можно?

romvos 09.06.2020 10:14

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696908)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696906)
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.

например Учитель?....

Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.

Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.

Хотя у меня есть подозрение, пусть не в осознанных сновидениях, но на границе сна и яви - обращаться к Иерархам куда продуктивнее. ХОтя бы потому, что тело спит, а с ним и всё земное. Мышление оказывается куда чище. Осознанные сновидения, в этом отношении, мне кажется ни о чем. Интересно, но ни о чем. Просто тренировочная площадка. Некоторый опыт можно извлечь. Но обманываться этим нет смысла.

Владимир Чернявский 09.06.2020 10:27

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696917)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696908)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696906)
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.

например Учитель?....

Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.

Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.

Главное не перепутать реального Учителя с собственной фантазией.

romvos 09.06.2020 10:40

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696920)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696917)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696908)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696906)
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.

например Учитель?....

Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.

Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.

Главное не перепутать реального Учителя с собственной фантазией.

Думаю те кто хоть раз встречал наставников, не говоря уже об Иерархе, не перепутает.

Обмануться фантазией можно, в случае когда человек отчаянно жаждет чего бы то ни было... тогда и фантазию за правду примет. Без рефлексии тут не обойтись.

я не могу себе позволить принимать за чистую монету всё что привиделось. Анализирую потом по секундам.

Владимир Чернявский 09.06.2020 10:47

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696922)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696920)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696917)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696908)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696906)
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.

например Учитель?....

Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.

Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.

Главное не перепутать реального Учителя с собственной фантазией.

Думаю те кто хоть раз встречал наставников, не говоря уже об Иерархе, не перепутает.

А кто встречал? Распознание прелести - редкая способность.

Восток 09.06.2020 12:54

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696917)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696908)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696906)
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.

например Учитель?....

Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.

Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.

Хотя у меня есть подозрение, пусть не в осознанных сновидениях, но на границе сна и яви - обращаться к Иерархам куда продуктивнее. ХОтя бы потому, что тело спит, а с ним и всё земное. Мышление оказывается куда чище. Осознанные сновидения, в этом отношении, мне кажется ни о чем. Интересно, но ни о чем. Просто тренировочная площадка. Некоторый опыт можно извлечь. Но обманываться этим нет смысла.

То есть некоторую суть проблематики можно свести к тому, что мы либо склонны формировать свою собственную иллюзию, играть с ней, верить,... либо ищем ( и днём и ночью ) только правды. ?????

paritratar 09.06.2020 13:01

Ответ: "Сон мне..."
 
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно до Беспредельности. Абсолютное большинство людей вообще никак не умеют контролировать свои сны. Они смотрят сны и помнят то в них, что доступно пониманию их обыденного повседневного сознания. Это говорит о том, что сознание просто стоит истуканом в одном месте и переживает свой лесной опыт бодрствования в различных вариациях сна. Путешествия какие-то в иные измерения такому сознанию недоступны и не нужны.

Владимир Чернявский 09.06.2020 13:49

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696930)
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно

Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.

Восток 09.06.2020 13:51

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696912)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696904)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696876)
Здесь мы имеем память, т.е. функцию низшего манаса, эта память так или иначе завязана на наш физический мозг.

Разве память - только это?
Земная память всего лишь поверхностная разноцветная плёнка на поверхности настоящей памяти.

поподробнее можно?

Относительно обсуждения - думается что память можно рассмотреть как некое накопление. Сама же инерция заземлённости( и во сне) скорее результат тех или иных привязанностей и некоего земного мировоззрения. В котором конечно же функция памяти играет роль, но вряд ли главную. Модель - если некто чахнет над златом и постоянно возвращается мыслями к богатству - то не только по причине памятования о земных ценностях. Скорее по причине того что таково его мировоззрение и ценности. Вера в силу денег например.

paritratar 09.06.2020 14:08

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696934)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696930)
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно

Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.

Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях. Самоосознание остаётся во сне со сновидениями. Различают же разные стадии сна. Дремота, глубокий сон без сновидений (отсутствует самосознание)и сам сон со сновидениями, где может быть та или иная степень самоосознания.

В Учении мы знаем, что люди переносят в Тонкий Мир свое ограниченное сознание с разными пережитками. Ничего уливительного, если то же самое постоянно происходит во сне. Мы также знаем, что Тонкий Мир различается по слоям. Притяжение к ним происходит естественно в течение всей жизни человека исходя из его мыслей и желаний. Низшие слои ТМ близки к жизни на земле или идентичны по сути. Высшие слои уже есть та или иная степень расширения сознания.

romvos 09.06.2020 14:44

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696923)
А кто встречал? Распознание прелести - редкая способность.

Я не могу ответить кто встречал за других, это мне не известно. Могу сказать только о том, с чем столкнулся сам.

Распознавание - острая проблема. Сны, бывают сильно разными. Я не уверен, что всё, с чем можно столкнуться ночью можно называть одним единственным словом - сны. Безусловно, есть много обычных снов (самых различных сюжетов), где редко осознаешь себя как себя, где нехватает собственной памяти, опыта и прочего. Где сюжет идет по накатанной, внезависимости от собственных предпочтений.

"Сны" могут быть и совсем другими. Меняется и восприятие того, что видишь. Четкость, палитра того что видишь, принципы смены сцен это имеет значение. Мне не нравится называть подобное (совершенно точно отличное от снов описанных выше) снами. Как их называть тоже не понятно. Положим - переживания, сюжеты.

Есть такие сюжеты, когда всё что видишь абсолютно четкое. Настолько четкое, какой не бывает обычная физическая реальность. Т.е. там, ночью, видя свой двор, квартиру, дом.... оно всё выглядит и воспринимается настолько реально, что даже проснувшись и оказавшись в том же самом месте в физ.плане - отсутствует это же ощущение реальности окружающего. Это очень сложно передать словами, это можно только почувствовать. Подобное было у меня и у моих знакомых. Явление не частое, но случалось.
Сюжеты, сцены, которые происходили при этом воспринимаются как свой собственный опыт, и крайне глубоко врезается в сознание. Любая эмоция там сильнее в несколько раз, нежели аналогичное в реальности на физ. плане. Сознание там ощущается в некоторой степени обнаженным.
Я склонен полагать, что подобные сюжеты и переживания больше всего напоминают мне описание астрального плана. Что в астральном плане все предельно реалистично, гораздо реалистичнее чем физ. план, опять таки сила эмоций, а эмоции снова указывают на астрал.

Есть и другие сюжеты. Где отсутствует такая кристальная четкость окружающего. Даже воспринимается в какой то степени матовой, с текстурой очень густого тумана. Т.е. вроде бы и дома, и предметы все те же, знакомые, но отсутствует глянцевая четкость, всё матовое.
На этом "уровне"/"плане" называйте как вам удобнее, эмоции так же измененны. Т.е. да, они есть, но ощущаются и воспринимаются иначе нежели описано выше. На этом уровне изменения в сценах и сюжетах проявлены иначе. Окружение имеет четкие очертания, да. Но очень легко все может смяться как пластилин, течь как вода. И сцены перетекают из одной в другую, не всегда можно за этими переменами прямо там уследить. При том, что первая сцена очень оформлена, можно в подробностях всё изучить, потом плавная (но достаточно быстрая) смена во вторую. И снова всё оформлено, можно изучать.
"Материя", предметы которые вы видите перед собой поддаются изменениям в отличии от описанной выше. Т.е. реагируют на мысль. Захотите полететь - полетите, но только мыслью. Руками можете не махать, ничего не выйдет (сто раз так делал). Лёгкое движение мыслью - и полетели. Или опустились.

Есть и другая категория, которая, в моём понимании, ближе ко второй чем к первой,.. и к ней крайне много вопросов, много не однозначности. Там многое происходит по сценарию, но личный выбор так же имеет большое значение. Не в конкретных деталях, но концептуально.
Условно есть сценарий найти пещеру с богатствами, но брать их или нет - есть свобода выбора. Не имеет никакого значения прельстился ли самой маленькой монетой, или забрал всё под чистую. По утру ощущение, что это вообще не важно. Важен только факт решения: брал или нет.

В последней категории много личного. Если не сказать, что там в принципе всё о личном. В самых разнообразных версиях. Иногда откровенно бредовых, но детали не имеют значения. Важно только суть.
Подозреваю, что даже если пересказывать "сны" из последней категории с абсолютной точностью слово в слово... другой человек все равно вряд ли поймет. Они слишком зависят от личности, что их "смотрит" и всего опыта коим эта личность обладает. Кроме личности, помним, существует индивидуальность, перемножьте одно на другое... получаем уникальные условия проявления сна, и уникальное восприятие этого сна.

Владимир Чернявский 09.06.2020 15:48

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696936)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696934)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696930)
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно

Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.

Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях.

А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО

Владимир Чернявский 09.06.2020 15:57

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 696942)
"Сны" могут быть и совсем другими. Меняется и восприятие того, что видишь. Четкость, палитра того что видишь, принципы смены сцен это имеет значение. Мне не нравится называть подобное (совершенно точно отличное от снов описанных выше) снами. Как их называть тоже не понятно. Положим - переживания, сюжеты.

Безусловно. Думаю, что многие (и я в том числе) переживали сновидения различного уровня погруженности и реалистичности. Из моего опыта, есть сновидения, которые сильнее и ярче дневной реальности. Но речь-то идет о переносе дневного сознания в сновидение. Мне кажется, что это похоже на попытку потащить сквозь иголку гигантское одеяло. Для подобного дневное сознание не подходит.

July 09.06.2020 16:27

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696935)
Относительно обсуждения - думается что память можно рассмотреть как некое накопление.

Я думал Вы скажете об Акаше, где как нам говорят запечатлены все события нашего мира. Но это скорее не память, но именно отображение. Накопление, да , но я бы сказал - запечатление, скорее всего в структуре низшего манаса. И наверное на акашную "подложку" отображение попадает иным путём, непосредственно с низшим манасом не связанным. И то, что отложилось как запечатлённость в низшем манасе, после его смерти растворяется в кама-локе.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696935)
Сама же инерция заземлённости( и во сне) скорее результат тех или иных привязанностей и некоего земного мировоззрения.

Насколько я понимаю, здесь Вы имеете ввиду окружение себя во сне "бижутерией" земных впечатлений. Хотя насчёт мировоззрения не стал бы говорить, это уже прерогатива высшего манаса, так что скорее привычек и наклонностей, и да - привязанностей, наверное в первую очередь.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696935)
В котором конечно же функция памяти играет роль, но вряд ли главную.

Тут мне кажется несколько сложнее. Если Вы считаете, что последняя фраза относится к мировоззрению, то наверное навряд-ли, для мировоззрения память на земле лишь инструмент в системе познания, т.е. мировоззрение состоялось и можно обойтись без памяти, а вот на привычки, привязанности и прочее, память это уже не инструмент, а часть системы, т.е. то, что удерживает всю требуху низшего манаса и не даёт ей рассыпаться. Моя тётя, в последние годы жизни потеряла память, и её дети очень переживали, что она ничего и никого не помнит. Но здесь мне кажется случилось то, что эта оболочка по какой-то причине рассыпалась, и собственно сознание, хотя и было в плотном теле, но уже принадлежало тонкому миру. В Гранях недавно читал шлоку от Гуру, где он говорит, что если у человека забрать память и поместить его в новые, лучшие условия, то он будет счастлив и наполнен жизнью и впечатлениями, именно по состоянию своей души. Ах да. Мировоззрение - это набор неистребимых компонентов души, оно может освещать любые локи, в том числе и земной план, но хотя и было соткано на земле, ей не принадлежит.
Память в тонком и высших мирах, как мне кажется вообще не нужна. Здесь, на земле, она дана нам, чтобы не заблудится в этом мире. Там, где беспредельность и вечность, средство от "заблудиться" другое, что-то связанное с мировоззрением, это ментал, но и огненные качества духа, колодцы духа, как названы в АЙ, высшие чувства, их синтез, что позволяет любые доступные(в зависимости от слоя пребывания) явления того мира "узнавать" и не потеряться.

romvos 09.06.2020 16:53

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696947)
Безусловно. Думаю, что многие (и я в том числе) переживали сновидения различного уровня погруженности и реалистичности. Из моего опыта, есть сновидения, которые сильнее и ярче дневной реальности. Но речь-то идет о переносе дневного сознания в сновидение. Мне кажется, что это похоже на попытку потащить сквозь иголку гигантское одеяло. Для подобного дневное сознание не подходит.

Насчёт протащить не скажу. Иногда бывает что не смотря на сон осознаешь себя - собой. У всех есть какие нибудь краеугольные убеждения, принципы, воспоминания, которые позволяют самоидентифицироваться.

Бывает что происходит сюжет, утром анализируешь и понимаешь что действовал не учитывая какой либо свой опыт, не чувствуя памяти, в этом случае говорить о наличии в этом сне земного сознания не приходится.

Когда же на происходящее реагируешь с учётом памяти, событий, конкретного опыта. Когда разум отвергает тех кого видишь,потому что они не могут быть теми кем пытаются выглядеть.

Так я увидел курящей родственницу, которая ну никак не могла быть подобной. Определяющее качество. Результат - я не поверил этому индивиду. Кем бы он там ни был, это уже было вторично.

Часто посещали сюжеты о рано ушедшем брате. Причём моё понимание что я вижу человека который умер и именно эта его личность, воплощение не может быть живым, не может оказаться взрослее возраста ухода и прочее регулярно менялось.
То я осознавал, что это не он,не может быть им. То принимал разумом и просто радовался что он вернулся. Хотя даже в этом случай он молчал и был словно болванчик из игры. То что это лишь плод моего разума я конечно понимал, но уже утром когда анализировал всё.

Вместе с тем, когда видел деда (ушёл в один год с братом). Там было совсем другое.
Я очень хотел его увидеть, был подростком. И увидел.

Комната, за окнами тесно, застолье дед сидит за столом, увидел меня подошёл. Других людей я узнавал. Я был так рад, вот он. С ним всё в порядке. Мы его очень любили, его нам крайне не хватало. НО он выглядел обеспокоеным.
Подойдя,спросил что я тут делаю. Сказал что мне тут не место, и отдалился.

Про него же были и другие сны, но там как мне кажется уже больше моих, если не фантазий то построеныхразумом сюжетов. Что касается первого сна о деде. Я не нашёл аргументов что бы его опровергнуть. Возможно они появятся в будущем. Возможно не появятся совсем.

paritratar 09.06.2020 17:49

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696946)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696936)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696934)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696930)
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно

Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.

Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях.

А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО

Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи. Писатели разные бывают. Многие пишут совершенно тривиальные вещи. Многие черпают сюжеты из самой жизни. Сон может быть как путешествие в другую страну. А может остаться рукотворным подвалом обыденного сознания. Все зависит от мыслей и устремлений человека.

Diotima 10.06.2020 20:38

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696935)
Относительно обсуждения - думается что память можно рассмотреть как некое накопление. Сама же инерция заземлённости( и во сне) скорее результат тех или иных привязанностей и некоего земного мировоззрения. В котором конечно же функция памяти играет роль, но вряд ли главную. Модель - если некто чахнет над златом и постоянно возвращается мыслями к богатству - то не только по причине памятования о земных ценностях. Скорее по причине того что таково его мировоззрение и ценности. Вера в силу денег например.

Да, согласна, парадокс восприятия бывает еще, если в обычном сознании человек думает, что он уже контролирует свою низшую природу, что он имеет духовное мировоззрение, но сны ему показывают в символической форме его огрехи, скелеты в шкафу и подводные рифы.
Подавленная, но не изжитая низшая природа обязательно будет напоминать о себе во снах.

Diotima 10.06.2020 20:47

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696947)
Безусловно. Думаю, что многие (и я в том числе) переживали сновидения различного уровня погруженности и реалистичности. Из моего опыта, есть сновидения, которые сильнее и ярче дневной реальности. Но речь-то идет о переносе дневного сознания в сновидение. Мне кажется, что это похоже на попытку потащить сквозь иголку гигантское одеяло. Для подобного дневное сознание не подходит.

Именно, протащить сквозь игольное ушко своего верблюда. Это практически невозможно. Только если верблюд превратиться при жизни в луч света. Тогда можно после смерти его протащить в это игольное ушко. Сон- это младший брат смерти. Можно тренироваться, пока час не пришел, но надо помнить, что там будет всего одна попытка для данного сознания.

Восток 10.06.2020 21:00

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696951)
Память в тонком и высших мирах, как мне кажется вообще не нужна.

Скорее не нужна в том виде как мы её знаем на земле. В Учении говорится о замене памяти сознанием. Но тут мне думается, что ЗАМЕНА - не есть нечто одномоментное а по сути и есть Путь.Процесс замены.
А возможно и самостоятельный путь трансформации. То есть: чем дальше и Выше - тем меньше требуется инерционной, обусловленной памяти и больше - требуется динамичная, энергия познания-исследования.

July 11.06.2020 07:54

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 696994)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696951)
Память в тонком и высших мирах, как мне кажется вообще не нужна.

Скорее не нужна в том виде как мы её знаем на земле. В Учении говорится о замене памяти сознанием. Но тут мне думается, что ЗАМЕНА - не есть нечто одномоментное а по сути и есть Путь.Процесс замены.
А возможно и самостоятельный путь трансформации. То есть: чем дальше и Выше - тем меньше требуется инерционной, обусловленной памяти и больше - требуется динамичная, энергия познания-исследования.

Думаю, правильно говорится. Но как всегда, каждый может на это смотреть по своему, и каждый будет в чём-то прав. Я считаю, что память здесь необходима для возможностей выбора и наслоения души. Мы не можем сделать выбор между добром и злом, если не будем иметь точек отсчёта, это было бы очень несправедливо. И эти точки отсчёта нам даёт память. И последовательность этих выборов создаёт те или иные грани души. А их чистота, целостность, единство и прочие аспекты как раз и составляют основу сознания.

Сознание у людей уже существует как комплекс всех наслоений, но здесь для нас это в большей степени привычки и склонности. В начале своей сознательной жизни люди пользуются для идентификации внешних явлений лишь памятью, но в конце жизни, уже имея опыт наслоений, оценивают по другому, оттуда и интуиция, позволяющая без привлечения памяти правильно идентифицировать что-либо. И это не с дуба упавшая способность, но реализация тех внутренних наслоений, которые человек так долго собирал. И в тонком мире он живёт именно этим знанием, но не более того, чем он накопил, конечно включая не только последнее, но именно синтез всех жизней. Здесь, в этом мире, мы узнаём всё по наличию памяти по большей части(где ещё не готова интуиция), там, в беспредельности и вечности, невозможно всё запомнить, потому там только осознанность, работа сознания, исходя из синтеза всех земных накоплений.

July 11.06.2020 08:14

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696955)
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи

Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.

July 11.06.2020 08:24

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696946)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696936)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 696934)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696930)
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно

Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.

Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях.

А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО

Да, точно. Где-то в Учении помню фразу, что "человек - это мост между мирами", сознание человека наверное. Изюминка в том, что накопления и синтез позволили таким людям соткать мост между мирами и сознание земное смогло уловить искры от сознания тонкого мира. Наверное такой же принцип не только у писателей, но и у тех, кто пророчествует и предвидит.

paritratar 11.06.2020 10:03

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697000)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696955)
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи

Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.

Сон и осознанный сон можно сравнить с путешествием в другую страну. Если человек хочет понять другую страну и ее жителей, то он будет включен в процесс познания иными словами осознан. Привычные взгляды изменяются от таких контактов. Сами путешествия рекомендуются в Учении для расширения сознания.

Восток 11.06.2020 10:42

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 696999)
Я считаю, что память здесь необходима для возможностей выбора и наслоения души.

А чуть выше - и уже сразу так - бац и не нужна? я об этом.
Многие умозрительно делят реальность на "сразу там" и "земное тут" и для некоторых размышлений оно подходит. А вот если интересен сам путь, то внимание идёт на процесс прохождения, ....Фиксируется не просто "там-тут" а на изменения, трансформацию, нюансы и сценарии.

July 11.06.2020 14:41

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697006)
А чуть выше - и уже сразу так - бац и не нужна? я об этом.

Ну да, а что здесь такого? Если Вы об этом, объясните тогда, как и где кладовая этой памяти, когда кама-рупа уже в отлёте, а именно на ней зиждется функция памяти.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697006)
Многие умозрительно делят реальность на "сразу там" и "земное тут" и для некоторых размышлений оно подходит.

А как её ещё можно делить или складывать? Что нам дано в этом мире для определения реальности, тем и пользуемся. А Вы чем пользуетесь кроме "некоторых размышлений"?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697006)
Фиксируется не просто "там-тут" а на изменения, трансформацию, нюансы и сценарии.

Уже много раз говорилось, что момент перехода во сне не фиксируется. А если фиксируется, то только земной частью сознания, так что или-или. Человек не может быть наполовину мёртв или жив, какая трансформация и нюансы? Ну да, конечно, если Вы достигли состояния просветления или ещё что-то в этом роде, то флаг Вам в руки с этими нюансами.

July 11.06.2020 14:56

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697004)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697000)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696955)
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи

Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.

Сон и осознанный сон можно сравнить с путешествием в другую страну. Если человек хочет понять другую страну и ее жителей, то он будет включен в процесс познания иными словами осознан. Привычные взгляды изменяются от таких контактов. Сами путешествия рекомендуются в Учении для расширения сознания.

Выглядит красиво. Но я знаю только один способ таких путешествий с действительно полным осознанием той реальности - вперёд ногами. И сколько лярдов жителей земли уже совершили этот путь, писем нет. Можно лишь предположить и представить себе с хорошим воображением, можно довериться источникам, как например АЙ и готовиться принять это. Взгляды будут меняться от присутствия в сознании этих знаний и допущения другой реальности. Мне путешествия помогли постольку-поскольку, информация передалась только в том виде, в котором позволило здешнее сознание, но другое дело, сделало для меня ту реальность не предполагаемой, но непреложной.

romvos 11.06.2020 15:00

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697014)
Уже много раз говорилось, что момент перехода во сне не фиксируется. А если фиксируется, то только земной частью сознания, так что или-или. .

Так не фиксируется, или иногда фиксируется земной частью сознания?

Как быть с пограничными состояниями? Когда расслабил тело и голову до состояния что сначала практически перестал ощущать тело, но разум бодрствует. Мышление так же замедленно.
после чего тело засыпает, а разум продолжает осознанно мыслить? Долго оставаться на границе сна и яви не просто но возможно

July 11.06.2020 15:06

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 697016)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697014)
Уже много раз говорилось, что момент перехода во сне не фиксируется. А если фиксируется, то только земной частью сознания, так что или-или. .

Так не фиксируется, или иногда фиксируется земной частью сознания?

Как быть с пограничными состояниями? Когда расслабил тело и голову до состояния что сначала практически перестал ощущать тело, но разум бодрствует. Мышление так же замедленно.
после чего тело засыпает, а разум продолжает осознанно мыслить? Долго оставаться на границе сна и яви не просто но возможно

Я уже говорил, можно, но это земная составляющая сознания, и под её контролем впечатления о мире будут соответственно с земными оттенками. Но никак не теми, о чём интересно всем. Кама-рупа не "засыпает", но активна, так что или Вы её усыпите, но тогда контроля не будет, либо только всё через неё. Поэтому или-или.

July 11.06.2020 15:11

Ответ: "Сон мне..."
 
Ах да, пограничные состояния, оно конечно имеет место быть, весьма интересные вещи, соглашусь, но всё-таки это всего лишь функция и работа с кама-рупой, можно оттачивать логику, можно воспитать психофизические явления, как в хатха-йоге, но это лишь достижения в том же поле, хотя разных и безусловно интересных и полезных вещей.

Восток 11.06.2020 15:57

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697013)
А как её ещё можно делить или складывать?

Я вроде как написал как))))
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697013)
Что нам дано в этом мире для определения реальности, тем и пользуемся

Кстати - зеркальное отражение смысла обсуждения)))) - нам дана память(у которой есть понятия, градации, условности... ЗНАНИЯ про духовность правильность и т.д.) И есть сознание. Пользуйтесь лучшим!

Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697013)
Если Вы об этом, объясните тогда, как и где кладовая этой памяти, когда кама-рупа уже в отлёте, а именно на ней зиждется функция памяти.

Память памяти рознь. Если человек всю жизнь опирался ТОЛЬКО на словесно-понятийные блоки - естественно при переходе (уходе Рупы) останется ни с чем)))) и вернётся обратно на тот уровень с которого "стартовал")))
Но мы же говорим про восхождение? Нет?

July 11.06.2020 16:30

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697023)
Цитата:
Сообщение от July
Если Вы об этом, объясните тогда, как и где кладовая этой памяти, когда кама-рупа уже в отлёте, а именно на ней зиждется функция памяти.
Память памяти рознь. Если человек всю жизнь опирался ТОЛЬКО на словесно-понятийные блоки - естественно при переходе (уходе Рупы) останется ни с чем)))) и вернётся обратно на тот уровень с которого "стартовал")))
Но мы же говорим про восхождение? Нет?

Вообще-то я спрашивал о том, где и на чём хранится та самая память о которой Вы говорите, а не о её крутоте.

romvos 11.06.2020 16:52

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697017)
Но никак не теми, о чём интересно всем.

Например, о чем таком интересно всем? Может мне тоже понравится.

Когда до этого не было вообще ничего,пограничные состояние вызывают массу интереса. Особенно когда даже не представлял что там в принципе ещё что то может быть

Восток 11.06.2020 17:04

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697024)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697023)
Цитата:
Сообщение от July
Если Вы об этом, объясните тогда, как и где кладовая этой памяти, когда кама-рупа уже в отлёте, а именно на ней зиждется функция памяти.
Память памяти рознь. Если человек всю жизнь опирался ТОЛЬКО на словесно-понятийные блоки - естественно при переходе (уходе Рупы) останется ни с чем)))) и вернётся обратно на тот уровень с которого "стартовал")))
Но мы же говорим про восхождение? Нет?

Вообще-то я спрашивал о том, где и на чём хранится та самая память о которой Вы говорите, а не о её крутоте.

Ну, если Вы постараетесь понять мой последний пост, то как бы станет ясно, что блистать терминами(понятиями) - как бы не то))))) Особенно в данном обсуждении.
Ну, допустим я нарою в текстах Учения или ещё где подходящие цитаты и супер-крутые понятия типа Пара-рупа-мумба-юмба, ... и что? Что изменится? Тексты есть у всех... Вопрос ведь в СУТИ в том - есть ли эта самая ЗАМЕНА памяти сознанием? Нет?

Восток 11.06.2020 17:07

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697018)
Ах да, пограничные состояния, оно конечно имеет место быть, весьма интересные вещи, соглашусь, но всё-таки это всего лишь функция и работа с кама-рупой, можно оттачивать логику,

вот вот... Обмениваться цитатами и ЛОГИЧНО пересказывать ЗАПОМНИВШЕЕСЯ из Учения. Есть люди - годами тут этим занимаются.))))))

July 11.06.2020 17:08

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 697025)
Например, о чем таком интересно всем? Может мне тоже понравится.

Человек живёт впечатлениями. Скорее осознанием этих впечатлений. Здесь впечатления рождены чувствами. Там всё по другому. Во первых здесь чувства хотя и взаимоувязаны, но не так явно заметно, больше косвенно. А там это всё синтезировано с прошлым опытом всех жизней. Догадываетесь, что разница будет? Ведь Вы же читали наверняка в АЙ, что некоторые грани нашей души в этом мире сокрыты и не реализованы для развития других. И что будет, когда "засветитесь всеми огнями"? Вам это не интересно? Ну, тады ой!

July 11.06.2020 17:17

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697027)
Ну, если Вы постараетесь понять мой последний пост, то как бы станет ясно, что блистать терминами(понятиями) - как бы не то))))) Особенно в данном обсуждении.
Ну, допустим я нарою в текстах Учения или ещё где подходящие цитаты и супер-крутые понятия типа Пара-рупа-мумба-юмба, ... и что? Что изменится? Тексты есть у всех... Вопрос ведь в СУТИ в том - есть ли эта самая ЗАМЕНА памяти сознанием? Нет?

В общем Вам нечем ответить, следовательно все Ваши вышеприведённые утверждения лишь Ваши предположения и может быть фантазии.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697028)
вот вот... Обмениваться цитатами и ЛОГИЧНО пересказывать ЗАПОМНИВШЕЕСЯ из Учения. Есть люди - годами тут этим занимаются.))))))

Ну да, когда крыть нечем, кроют матом)) В более цивилизованном обществе говорит "сам дурак!") Тут главное сослаться на сонмы невежд и подчеркнуть свою крутоту! Как там, все в грязи, и тут выходите Вы, весь в белом!

Восток 11.06.2020 17:57

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697030)
В общем Вам нечем ответить

Судя по всему - незачем)))))

paritratar 11.06.2020 20:26

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697014)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697004)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697000)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 696955)
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи

Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.

Сон и осознанный сон можно сравнить с путешествием в другую страну. Если человек хочет понять другую страну и ее жителей, то он будет включен в процесс познания иными словами осознан. Привычные взгляды изменяются от таких контактов. Сами путешествия рекомендуются в Учении для расширения сознания.

Выглядит красиво. Но я знаю только один способ таких путешествий с действительно полным осознанием той реальности - вперёд ногами. И сколько лярдов жителей земли уже совершили этот путь, писем нет. Можно лишь предположить и представить себе с хорошим воображением, можно довериться источникам, как например АЙ и готовиться принять это. Взгляды будут меняться от присутствия в сознании этих знаний и допущения другой реальности. Мне путешествия помогли постольку-поскольку, информация передалась только в том виде, в котором позволило здешнее сознание, но другое дело, сделало для меня ту реальность не предполагаемой, но непреложной.

Абсолютно все люди во сне переходят в Тонкий Мир. Имеет же значение степень осознания того мира. Как говорит Учение: ночью Учим, днём себе приписывают. Граница миров и узость сознания не дают людям допустить существования многообразного мира. Этому способствует вся нынешняя социализация общества, для которого Тонкий мир лишь отвлеченное понятие, оторванное от жизни. Поэтому все письма и все свидетельства о мире Тонком отвергаются такими узкими ограниченными сознаниями. Те же письма живого усопшего или работы Сведенборга или труды Даниила Андреева воспринимаются как сказки и отрицаются как несуществующие в реальности. Почему же это так? Тонкий мир, говорит Учение УЖЭ, по сознанию. И все письма и свидетельства о том мире разнятся именно в степени расширения сознания. И многие люди видят в этом ужасные противоречия и ложь. Ведь все эти свидетельства так отличаются друг от друга.

Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ и других, идёт постепенное осваивание этой огромной другой страны под названием Мир Тонкий. Опять же незнакомые страны без проводника или гида есть темный и опасный лес, в котором легко заблудиться. Поэтому без Учителя-Гида-Проводника путешествовать не стоит. Учение УЖЭ рекомендует обращение к Избранному Учителю перед сном. Иерархия Сама Заинтересована в нашем устремлении познавать Мир Тонкий. Как говорится: только устремитесь и вас зальют лучи Беспредельности. Так что любой человек при желании может изучать Мир Тонкий и быть осознанным в нём.

Diotima 11.06.2020 21:30

Ответ: "Сон мне..."
 
Не знаю. читали или нет, но есть интересные книги по йоге сновидений у буддистов.
Например: Норбу Ринпоче
ЙОГА СНОВИДЕНИЙ И ПРАКТИКА ЕСТЕСТВЕННОГО СВЕТА.
Вот маленький отрывок, который на мой взгляд важен для понимания взаимодействия сознания во сне, в сновидениях и в повседневной жизни.
Цитата:

Многие методы практики Дхармы, которым мы обучаемся в состоянии бодрствования, при развитии осознавания во сне могут быть применены в состоянии сновидения, фактически вы можете развить эти практики легче и быстрее во время сна, если у вас есть способность пребывать в ясности. Есть даже книги, в которых говорится, что если человек применяет практику во сне, то эта практика в девять раз эффективнее, чем когда она применяется в часы бодрствования.
Сновидение нереально. Когда мы откроем это для себя в сновидении, огромная сила этого постижения может устранить препятствия, связанные с обусловленным видением. По этой причине практика сновидения очень важна для освобождения от наших привычек. Эта мощная поддержка нужна нам еще и потому, что эмоциональные привязанности, обусловленность и укрепляющееся эго, которые составляют нашу обычную жизнь, многие и многие годы усиливались.
В реальном смысле все наши видения на протяжении жизни подобны большому сну. Если их хорошо исследовать, то окажется, что большой сон жизни и малые сновидения одной ночи различаются не очень сильно. Если взглянуть прямо на сущностную природу обоих, мы увидим, что на самом деле нет разницы между ними. И если благодаря такому постижению мы наконец сможем освободиться от цепей эмоций, привязанностей и эго, у нас будет возможность стать окончательно просветленными.

Diotima 11.06.2020 21:52

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697036)
Абсолютно все люди во сне переходят в Тонкий Мир.

Да, это так. Но смею заметить, мир сновидений и Тонкий мир это не одно и то же.
Тонкий мир он везде, как и Огненный, и только наше сознание земное не позволяет в большинстве случаев воспринять его. Во сне земное сознание отключается, и это большой плюс для перехода в мир Тонкий. А что такое мир сновидений? Я конечно не опытный в этом деле человек, но многие исследователи в разных направлениях сновидческих практик, говорят, что сновиденный мир это не реальный мир. Скорее так можно назвать, что реальность мира искажена возможностями низшего ума человека. Т.е. человеческий ум, воспринимая что-то, какое-то движение, вибрацию, применяет привычную для него идентификацию. На что ближе всего походит, ту картинку он и вставляет. И так как там нет твердых установок эта картинка может колебаться и меняться от колебаний идентификатора. Лучший исследователь- тот опытный исследователь, который поймет нереальность того, что он видит. И будет искать способы применения опыта действия в сновидческом мире в нашем повседневном мире. Как и предлагается в буддистских практиках, и во многих других.

Восток 11.06.2020 22:36

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697036)
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ

Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))

paritratar 11.06.2020 23:09

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697041)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697036)
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ

Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))

Почему такие ассоциации?

paritratar 11.06.2020 23:16

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 697040)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697036)
Абсолютно все люди во сне переходят в Тонкий Мир.

Да, это так. Но смею заметить, мир сновидений и Тонкий мир это не одно и то же.
Тонкий мир он везде, как и Огненный, и только наше сознание земное не позволяет в большинстве случаев воспринять его. Во сне земное сознание отключается, и это большой плюс для перехода в мир Тонкий. А что такое мир сновидений? Я конечно не опытный в этом деле человек, но многие исследователи в разных направлениях сновидческих практик, говорят, что сновиденный мир это не реальный мир. Скорее так можно назвать, что реальность мира искажена возможностями низшего ума человека. Т.е. человеческий ум, воспринимая что-то, какое-то движение, вибрацию, применяет привычную для него идентификацию. На что ближе всего походит, ту картинку он и вставляет. И так как там нет твердых установок эта картинка может колебаться и меняться от колебаний идентификатора. Лучший исследователь- тот опытный исследователь, который поймет нереальность того, что он видит. И будет искать способы применения опыта действия в сновидческом мире в нашем повседневном мире. Как и предлагается в буддистских практиках, и во многих других.

Мир сновидений и Тонкий Мир, конечно, различаются. Только как? Субъективный мир сновидений и восприятие Тонкого мира имеют совпадающие элементы? В чем различие?

Если Тонкий Мир повсюду, то почему он скрыт от нас завесой? И так же Огненный Мир и Дальние миры как могут быть доступны для нас, если мы не можем начать познавать за пределы обычного нашего мира? И ограничиваемся малым сознанием, пришпиленным на гвоздик обыденности и суеты.

Восток 12.06.2020 00:31

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697043)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697041)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697036)
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ

Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))

Почему такие ассоциации?

А какие варианты? Ну - привиделось)))) Показалось)))

paritratar 12.06.2020 00:54

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697045)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697043)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 697041)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697036)
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ

Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))

Почему такие ассоциации?

А какие варианты? Ну - привиделось)))) Показалось)))

За вашей иронией скрывается догматичный скептицизм и сомнения в опыте других людей. Почему вы так неуважительно отзываетесь о том, чего вы не знаете?

July 12.06.2020 06:54

Ответ: "Сон мне..."
 
На том этапе нахождения человечества, природа и закон дали нам мудрое решение связи духовного и материального через явление сна. Решаются сразу несколько задач. Во первых, наше земное сознание делает перерыв между дневными циклами, давая себе отдохновение от разнообразных впечатлений, позволяя всё это сложить в определённые пазлы, и после отдыха позволить себе найти где нужное, а где нет, где главное или второстепенное.

Всё это конечно же решается с помощью духа, той части сознания, что "расположена" в мирах высших и недоступных нам. Так же человек, осознавая превосходство духовной части сознания, если условно так её назвать, может в своих молитвах, мыслях, медитациях, обращаться к нему за помощью здесь, в мире земном. И это его законное право, полагая, что земное есть продолжение высшего. Духовная помощь вовсе не означает, что раздастся голос в голове и скажет что надо делать и какое решение принимать. Но среди всех прочих условий останется нечто невесомое и неведомое, но напрягаясь в этих исканиях, размышляя и обращаясь, можно всё-таки найти искомое решение, при этом именно самостоятельно. "Прислушиваться к шёпоту духа своего" тоже относится к духовным практикам.

Кроме того, надо понимать, что отправляясь ко сну, человек как бы готовится предстать перед высшим, перед беспредельностью и вечностью, и что он приносит им свои дневные накопления, свои приношения. Чаша на иконе Троицы будет таким символом. Она и приношение наша высшему, она и получение даров от него. И приношением дневных накоплений растёт кристал высшего сознания в вечности, так-ли это мало?

Всё это и многое другое позволяют понять о священном значении сна. И вмешиваться в этот процесс какими-то практиками было бы совсем неразумно.

Никто не мешает в течении дня заниматься тренингами или релаксациями, или ещё чем-то, это могут быть очень полезные вещи для овладевания оболочками. Никто не мешает мечтать о высших мирах в течении дня, именно осознанно, а не под непонятно каким контролем.

Погружаясь в глубину мыслей, открывая вокруг себя красоту мира, осознавая этот мир, как продолжение высшего, неужели этого мало? Когда можно "улетать" не уходя из окружающей реальности, но в мыслях и чувствах продолжая её и соединяя в себе миры. Мне кажется, что люди, практикующие сновиденческие практики, не приобретают, но теряют, дробя и разрушая законные связи между частями сознания и тем прекращая высшие касания.

Духовные практики состоят в приношениях высшему, а во снах иногда, как вехи пути или ответы на насущные вопросы, нам даются символические ответы и указания. Но расшифровывать их надо самим.

romvos 12.06.2020 10:04

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697048)
НВсё это и многое другое позволяют понять о священном значении сна. И вмешиваться в этот процесс какими-то практиками было бы совсем неразумно.

Никто не мешает в течении дня заниматься тренингами или релаксациями, или ещё чем-то, это могут быть очень полезные вещи для овладевания оболочками. Никто не мешает мечтать о высших мирах в течении дня, именно осознанно, а не под непонятно каким контролем.

Погружаясь в глубину мыслей, открывая вокруг себя красоту мира, осознавая этот мир, как продолжение высшего, неужели этого мало? Когда можно "улетать" не уходя из окружающей реальности, но в мыслях и чувствах продолжая её и соединяя в себе миры. Мне кажется, что люди, практикующие сновиденческие практики, не приобретают, но теряют, дробя и разрушая законные связи между частями сознания и тем прекращая высшие касания..

Я, например, ничего не знал ни об АЙ ни о Библии ни о чем подобном, когда стал практиковать разное со снами и сознанием.

Опыт который открылся, скудный, не понятный... противоречащий здравому смыслу чаще чем всегда..... обусловил пристальное внимание и анализ огромного количества информации.
И уже через АЙ добровольный отказ от феноменов и многое другое.


Я не согласен с вашими тезисами о том что подобные практики безусловно вредны.
Нам не дано знать кому каким путём с какой скоростью идти

Восток 12.06.2020 12:41

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697046)
За вашей иронией скрывается догматичный скептицизм и сомнения в опыте других людей.

Опять Ваша вечная проблема. Что-то пакостное сказать хочется, а разбираться и понимать - не умеете. Отсюда приходится Вам что нибудь назначать, придумывать и привешивать.
Ну какой опыт? В один ряд ставить Кастанеду, например ближайшие ученицы которого в желании пойти вслед за ушедшим "учителем" совершили групповое самоубийство.... и Агни Йогу?
Начиттались его книг, уверовали в его подачи, пропитались его духом, а когда помер - выехали вчетвером в пустыню и вместе дружно застрелились. Такой вот сталкинг, и поход за нагвалем.
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697046)
Почему вы так неуважительно отзываетесь о том, чего вы не знаете?

Чего я не знаю?
Что там знать то?
Безо всякого сомнения у Кастанеды есть несколько очень красивых страниц, слов и смыслов. Как и у большинства талантливых писателей.
Однако и генерал Власов - первое время воевал хорошо и даже был отмечен ставкой и награждён за мастерство и храбрость орденами. И что?
Упоминать его в списках героев войны?

Страшное тут заключается ДАЖЕ НЕ в ВАШЕМ полном не понимании того что есть Агни Йога. Уверяю Вас это вовсе не что-то там супер пупер крутое - которым можно ошарашивать недалёких слушателей.
А в том что Вы треплете это название направо и на лево - вот уже и к Кастанеде приплели.
АЙ - Это иное. Иной вектор задач, иной уровень апелляций, Иной способ передачи, Иная точность.

Понимаю что подобное разоблачение заставит вас напрягаться в "назначениях" - но люди таки должны задуматься. Для этого и пишу.
Привет Сане Мослатому))))

July 12.06.2020 13:11

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 697052)
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 697048)
НВсё это и многое другое позволяют понять о священном значении сна. И вмешиваться в этот процесс какими-то практиками было бы совсем неразумно.

Никто не мешает в течении дня заниматься тренингами или релаксациями, или ещё чем-то, это могут быть очень полезные вещи для овладевания оболочками. Никто не мешает мечтать о высших мирах в течении дня, именно осознанно, а не под непонятно каким контролем.

Погружаясь в глубину мыслей, открывая вокруг себя красоту мира, осознавая этот мир, как продолжение высшего, неужели этого мало? Когда можно "улетать" не уходя из окружающей реальности, но в мыслях и чувствах продолжая её и соединяя в себе миры. Мне кажется, что люди, практикующие сновиденческие практики, не приобретают, но теряют, дробя и разрушая законные связи между частями сознания и тем прекращая высшие касания..

Я, например, ничего не знал ни об АЙ ни о Библии ни о чем подобном, когда стал практиковать разное со снами и сознанием.

Опыт который открылся, скудный, не понятный... противоречащий здравому смыслу чаще чем всегда..... обусловил пристальное внимание и анализ огромного количества информации.
И уже через АЙ добровольный отказ от феноменов и многое другое.


Я не согласен с вашими тезисами о том что подобные практики безусловно вредны.
Нам не дано знать кому каким путём с какой скоростью идти

Здесь я изложил часть своего видения мира и как мог, обосновал его. Вы безусловно имеете право на свою т.з. по этому вопросу, как отражение Вашего мировоззрения. Как впрочем и каждый, здесь присутствующий. Повторяю, я попытался обосновать и дать объяснения своим взглядам, но к сожалению от остальных услышал лишь тезисы и пожелания, немного разбавленные хамством. Так что для себя эту тему я закрываю.

paritratar 12.06.2020 13:14

Ответ: "Сон мне..."
 
Восток, вы ошиблись. Агни Йогу с Кастанедой в один ряд паритратар не ставил. Вы извратили контекст. Было сказано иное. А именно об изучении Тонкого Мира. Вы почему-то никаких вопросов и критики не высказали против Монро. Не знаете такого? Вот именно. Судите о том, чего не знаете.

Учеников у Кастанеды и его последователей миллион. Разбирать кто , как и что сделал плохое из них, дело ничтожное и не характеризует его учение в полной мере. Для справедливости хотя бы нужно вспомнить и удачные примеры.

В Агни Йогу тоже приходят негодяи и лжегуру. И на этом форуме из было, есть и будет множество. Сколько людей было обмануто под вывеской Агни Йоги здесь и сейчас вам известно? А вы приводите примеры, которые вам удобны.

Извратить можно любое учение. И христианство, и буддизм. Что мы и наблюдаем повсеместно.

Так что давайте по сути темы. А то вы любите спорить, а толку от этого никакого.

Восток 12.06.2020 14:07

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697059)
не высказали против Монро. Не знаете такого? Вот именно. Судите о том, чего не знаете.

Снова пустая болтовня и хитрое враньецо. Снова назначаете)))) Где и что я говорил и судил про Монро?
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697059)
Учеников у Кастанеды и его последователей миллион.

И что? я говорил про БЛИЖАЙШИЙ круг Кастанеды - не заметили? Про преемников.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697059)
Извратить можно любое учение.

Дык ради этого и пишу - чтобы Вы перестали смешивать сугубо земное "с грибами и кактусами" и Учение.

paritratar 12.06.2020 14:27

Ответ: "Сон мне..."
 
Восток, что вы тогда голову морочить, если про Монро знаете? Почему про него промолчали? Кастанеда вам не нравится? Его ближайший круг оказался фанатиками? А что насчёт предателей из ближайшего круга Рерихов? На них будем ориентироваться? По ним судить? По теме есть что сказать в контексте того же Монро? Или будете свою чистоту понимания навязывать на форуме?

romvos 12.06.2020 15:30

Ответ: "Сон мне..."
 
Наконец-то высокоинтеллектуальная беседа пошла. А то я уж переживать начал, что может получится нормальная тема

Восток 12.06.2020 15:52

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697064)
Почему про него промолчали?

Всё очень просто - я ВАМ сказал про ВАШЕ сгребание в кучку, в один ряд Кастанеды и Учения как основ понимания тонкого мира. Монро меня сейчас никак не интересует и я про него не говорю.
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697064)
Его ближайший круг оказался фанатиками? А что насчёт предателей из ближайшего круга Рерихов?

Прям не совсем совсем не видите разницы - ближайший круг ВЕРНЫХ самоубийц и предатели?

Восток 12.06.2020 15:58

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 697059)
Агни Йогу с Кастанедой в один ряд паритратар не ставил. Вы извратили контекст. Было сказано иное. А именно об изучении Тонкого Мира.

Так я про это и говорю. Как можно изучать например Высшую Математику - одновременно ЧЕРЕЗ растопыренные пальцы в подворотне и с помощью наработок математического института?
Без всякого сомнения - кому-то и пальцевый счёт - продвижение, но если и то и это ставится в один ряд - явно тут противоречие и непонимание.

Сидхартa 12.06.2020 16:45

Ответ: "Сон мне..."
 
Есть такая модель, что время двумерное и каждый идет по своей временной дорожке.
Так вот , в этой модели во сне человек просто оказывается на другой временной дорожке. И чем эта дорожка дальше от проявленной, тем события сильнее отличаются от нынешних по жизни. Есть техники смены дорожек - можно по разному к этому относится, но они работают.
Можно найти в инете техники, когда чел перед сном планирует дорожку - потом что-то видит во сне соответствующее.

Да, и во сне отсутствует критическое мышление..

romvos 12.06.2020 17:30

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 697080)

Да, и во сне отсутствует критическое мышление..

Не согласен, у меня другой опыт.

Кроме того, я себе слабо представляю распознавание без критического мышления.

У меня было много снов, где в отсутствии знаний и ориентиров помогало именно что критическое мышление

Сидхартa 12.06.2020 17:53

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 697084)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 697080)

Да, и во сне отсутствует критическое мышление..

Не согласен, у меня другой опыт.

Кроме того, я себе слабо представляю распознавание без критического мышления.

У меня было много снов, где в отсутствии знаний и ориентиров помогало именно что критическое мышление

"Распознавания" как раз и не происходит - все воспринимается AS IS. Как вы думаете, почему наш мир называют субъективным?

Можно найти в ПЕИ, где она встречается с Сергием Радонежским, а рядом с ним необычная корова - то ли с пятью ногами, то ли еще с чем-то ненормальным для коровы (не помню точно)...И что? Да нормально фсе - подумаешь диковинная корова. :)

Сидхартa 12.06.2020 17:56

Ответ: "Сон мне..."
 
Попутно о дорожках. В предисловии к одной книге, Учитель говорит, что не важно, были ли эти события в реальности или не были и тд....

Это о "дорожках".

romvos 12.06.2020 18:13

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 697085)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 697084)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 697080)

Да, и во сне отсутствует критическое мышление..

Не согласен, у меня другой опыт.

Кроме того, я себе слабо представляю распознавание без критического мышления.

У меня было много снов, где в отсутствии знаний и ориентиров помогало именно что критическое мышление

"Распознавания" как раз и не происходит - все воспринимается AS IS. Как вы думаете, почему наш мир называют субъективным?

Можно найти в ПЕИ, где она встречается с Сергием Радонежским, а рядом с ним необычная корова - то ли с пятью ногами, то ли еще с чем-то ненормальным для коровы (не помню точно)...И что? Да нормально фсе - подумаешь диковинная корова. :)

Может вы мне приведёте мой опыт, в котором я не проявил критического мышления?

Всякой дичи и я повидал по сравнению с которой пятиногая корова вершина нормальности восприятия.

Но опыт есть разный. Люди часто путают то что видели на самом деле и то как они это потом трактуют. И когда они чем то делятся, то гораздо лучше сказать что видели, а уже потом то как они это трактуют. Но чаще всего рассказывают трактовку выдавая это за то что видели

Сидхартa 12.06.2020 20:14

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 697088)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 697085)
Цитата:

Сообщение от romvos (Сообщение 697084)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 697080)

Да, и во сне отсутствует критическое мышление..

Не согласен, у меня другой опыт.

Кроме того, я себе слабо представляю распознавание без критического мышления.

У меня было много снов, где в отсутствии знаний и ориентиров помогало именно что критическое мышление

"Распознавания" как раз и не происходит - все воспринимается AS IS. Как вы думаете, почему наш мир называют субъективным?

Можно найти в ПЕИ, где она встречается с Сергием Радонежским, а рядом с ним необычная корова - то ли с пятью ногами, то ли еще с чем-то ненормальным для коровы (не помню точно)...И что? Да нормально фсе - подумаешь диковинная корова. :)

Может вы мне приведёте мой опыт, в котором я не проявил критического мышления?

Всякой дичи и я повидал по сравнению с которой пятиногая корова вершина нормальности восприятия.

Но опыт есть разный. Люди часто путают то что видели на самом деле и то как они это потом трактуют. И когда они чем то делятся, то гораздо лучше сказать что видели, а уже потом то как они это трактуют. Но чаще всего рассказывают трактовку выдавая это за то что видели

Мне не интересно про вашу дичь - своей хватает. Говорим о критическом мышлении.
Я и поделился результатом. Не настаиваю. Насчет рассказать подробно не получится .
На вопрос, почему наш мир называют субъективным не ответили.Значит не понимаете. Дальше не интересно.

July 14.09.2020 10:05

Ответ: "Сон мне..."
 
В этой жизни мы все теряем своих близких и родных, и это конечно заставляет нас сильно задуматься над бренностью бытия, смыслом жизни и много ещё чего. Иногда я думал, что оставляя нас в этом мире, наши любимые делают нам последний свой дар - заставляют думать иными категориями, давая нам прикоснуться к вечности.

Когда моя мама покинула этот мир, конечно же многое для меня осмыслилось по другому, и как и всем, мне также не хватало её и также как и все, мне хотелось ещё раз увидеть и услышать её, преодолеть оторванность. Однажды она навестила меня во сне. Я не видел её. она стояла за моей спиной, но присутствие ощущалось так ярко! А я стоял перед отчимом. Здесь сделаю небольшое отступление. Отчим был довольно грубым человеком, и мы с сестрой во многом согласны, что его грубость и другие "плюшки" его души сильно поспособствовали уходу любимой. У нас не было к нему любви, как таковой, скорее было понимание, что это выбор матери, и нас об этом выборе никто не спрашивал. Но так или иначе, этот человек заботился и о нас и о всей нашей семье и наверное без него нам всем было бы только тяжелее. И когда этот человек тоже покинул этот мир, нас раздирали противоречивые чувства, с одной стороны он больше никому не капал на мозги(сестре особенно доставалось), с другой, чисто по человечески, были какие-то сожаления, но разбавленные памятью о его отвратительном характере. Так вот, слова матери за моей спиной были о том, что я должен простить его недостатки и не держать на него зла. Она сказала мне, чтобы я обнял и поцеловал его в знак прощения. Ну, я так и сделал. Но голос строго мне указал, что не так, я должен это сделать по христиански, трижды облабызав его. Я смутился, но выполнил это совершенно искренне. после чего я почувствовал радость моей любимой.


Насчёт отчима. Он был белорусом. и это дало нам в полной мере "насладиться" его характером. Главным его проявлением была упёртость, ну совсем непробиваемая. Сколько мать пролила слёз с его пьянками и нежеланием ни в чём себе не отказывать. Но надо отдать ему должное, в те моменты, когда когда он трудился, эта же самая упёртость здорово способствовала процессу труда. Трудился он ровно и непоколебимо, ничем не расстраиваясь, так словно занимался этим уже сто тысяч лет. И вот к этому труду мама его и подвигала, и заставляла и наверное вдохновляла. В общем для неё, похоже этот характер был своим полем труда её души. Она закидывала в его душу новые семена чувств и заботилась о росте этой души. Когда в АЙ и в христианстве так много говорится о прощении, о терпимости и терпении, да, на словах нам всё понятно, но когда в жизни всё это приходится реализовать и преодолевать, всё становится по другому, мы не то что забываем эти указания, но просто не можем приложить их в жизни. Вот она это делала. И ещё. Заставив меня простить его несовершенства, она позволила мне снять с него груз моих отрицательных отношений, повешенный мною же на него, по ходу жизненных ситуаций. И в будущих своих отношениях с этой душой( а я уверен, что так оно и будет), уже груз старых ошибок не будет висеть над ними.

Я думаю. что наши любимые после ухода не просто так посещают нас, наверное это требует от них каких-то усилий и средств, и наверное это нелегко для них, но только для выполнения каких-то важных и для них и для нас заданий.

glory 14.09.2020 17:54

Ответ: "Сон мне..."
 
Цитата:

Сообщение от July (Сообщение 703541)
В этой жизни мы все теряем своих близких и родных, и это конечно заставляет нас сильно задуматься над бренностью бытия, смыслом жизни и много ещё чего.

Грани об ушедших...


Swark 19.05.2021 14:27

Ответ: "Сон мне..."
 
Сегодня мне приснился Сидхарта. Три раза во сне он показал, как он становиться невидимым, но при этом осязаемым.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.