Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Общиной (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=129)
-   -   Община, 188. Жертва счастья (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13341)

Aa1D 11.02.2012 22:32

Община, 188. Жертва счастья
 
Жертва несчастья — так называли вступившего в общину по безысходности. Потерпев полную неудачу, человек жертвовал несчастье свое, и цена неудачи была несчастна. Но, именно, принесший несчастье считал наибольшим вкладчиком себя: он и пожертвовал, он и отказался, он и предпочел, он ждущий и предъявляющий счет.
Мы предпочитаем жертву счастья. Кому есть от чего отказаться, тот менее ждет платы.
Так стройте общину по вехам пожертвований.

Aa1D 11.02.2012 22:33

Ответ: Община, 188
 
Что значит жертва счастья?

Dar 11.02.2012 23:11

Ответ: Община, 188
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 388547)
счастья?

несчастья

sntamo 11.02.2012 23:58

Ответ: Община, 188
 
То и значит, что жертва счастья. Добытое им для себя получит община.

aurora 12.02.2012 18:01

Ответ: Община, 188
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 388547)
Что значит жертва счастья?

Это означает не :"Даю, тебе, Боже, что нам негоже", - боль отчаяние, особенно -нелюбовь.

От преизбытка счастья и любви необходимо дать. Но, который прежде, надо взрастить в душе своей. Оттого и - жертва.

виктор к 15.02.2012 07:42

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 388546)
Жертва несчастья — так называли вступившего в общину по безысходности.
Мы предпочитаем жертву счастья. Кому есть от чего отказаться, тот менее ждет платы.
.

Жертва счастья - м.б. тот кто вступает в общину по прямо противоположной причине? К тому же в Учении говорится об отказе в духе, и осуждается бездумная раздача.
Знать бы где сейчас Будда , в какой общине! известно в Твердыне.
И если власть - Жертва, то Жертва Счастья - это постоянное несение в своём духе чувства счастья, потому, что противоположного хватает.

Dar 15.02.2012 09:39

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
(имхо) ключевая фраза "Кому есть от чего отказаться, тот менее ждет платы."
Жертвовать значит отдавать.


Например
3.194. .. Рука, знающая свое дело, не боится поделиться со своим другом.
4.070. ..Чей дом наполнен знанием, тот не боится отрезать ломоть мысли.
4.242. Трудно думать, как мало людей, исполненных желанием дать все, дать пространству, дать невидимым мирам, именно дать знание незнакомым людям...
9.546. Отдавание есть божественный признак. ..
11.127. .. Нужно понять красоту даяния, ибо часто лишь земные даяния не утверждают «чашу».

А если человек чувствует себя несчастным, опустошенным, ему нечего давать. Он уже отдал и ждет награды, оплаты за его труд, начинает всем рассказывать и хвастать как он много отдал, написал, сказал и т.д. Ждет пока его пожалеют, похвалят, начнут благодарить за его огромный вклад.
И в своем ожидании благодарности начнет осуждать других за то что не оценили его труд, упиваясь самосожалением и самоничижением. Затем обвинения и осуждение переходит в злобу, сарказм, угрозы окружающим людям, не оценивших и не отблагодаривших.
Такой человек несчастен и будет все свое время тратить на доказательства своей важности и нужности, при каждом удобном случае рассказывая о своих достоинствах.
Такие люди остро нуждаются в похвале. Но каждое слово похвалы лишь увеличивает поток самовосхвалений, и развивает бурный поток деятельности по самовозвышению и привлечению внимания к себе.
Для чего? Что-бы получить новую порцию похвал...
Именно поэтому в некоторых людях чувствуется пустота. Что-бы они не говорили и не делали, за ними нет ничего.
Им нечего отдавать. Потому что нет у них ничего.
Прочитал газету, пересказал. Увидел солидную походку - перенял. Услышал новое выражение - запомнил - повторил в другом месте.
Задав вопрос такому человеку, можно услышать много красивых слов, но знаний не получишь.

виктор к 15.02.2012 10:15

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 389187)
Жертвовать значит отдавать.

Например
4.070. ..Чей дом наполнен знанием, тот не боится отрезать ломоть мысли.
4.242. Трудно думать, как мало людей, исполненных желанием дать все, дать пространству, дать невидимым мирам, именно дать знание незнакомым людям...
9.546. Отдавание есть божественный признак. ..
11.127. .. Нужно понять красоту даяния, ибо часто лишь земные даяния не утверждают «чашу».

.

Подтверждение того что Агни Йога в основном о внутреннем мире. Божественный не меньше уровня 2-3 уровня в человеке, т.к. первый Абсолют.
Жертва - внутренний мир, то что в нём принесено невидимым мирам.

Лелуш Ламперуж 15.02.2012 14:20

Ответ: Община, 188
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 388547)
Что значит жертва счастья?

В общину могут прийти счастливый и несчастный. Несчастному терять нечего, кроме своего несчастья. У него больше ничего нет. Он и идет в общину как за платой - надеясь получить счастье.

Счастливый идет в общину от переизбытка. От уже созрел служить. Ему для себя ничего не нужно, ему не нужна плата. Это жертва счастья. Он отказывается от себя счастливого для служения.

Альдебаран 15.02.2012 16:45

Ответ: Община, 188
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 389260)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 388547)
Что значит жертва счастья?

В общину могут прийти счастливый и несчастный. Несчастному терять нечего, кроме своего несчастья. У него больше ничего нет. Он и идет в общину как за платой - надеясь получить счастье.

Счастливый идет в общину от переизбытка. От уже созрел служить. Ему для себя ничего не нужно, ему не нужна плата. Это жертва счастья. Он отказывается от себя счастливого для служения.

Согласен

Etsi 22.10.2013 17:14

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Жертва счастья, несчастья... не люблю этого слова, потому что люди с ним связывают какой-то серьезный надрыв, страдание, короче... грустная история.
А можно просто радостно делиться тем, что есть ... если у другого этого нет...
Ведь можно поделиться и силой - умением быть счасливым.

Е.Рерих:
«Пусть никто из подходящих не опустится до пересчитывания своих приношений или так называемых жертв. Это было бы равносильно пресечению пути. Все истинные приношения и жертвы взвешены на безошибочных весах, которые каждый носит при себе». (В 2-х тт. Том 1, 06.10.32).

Panzer.Tolik 22.10.2013 17:50

Ответ: Община, 188
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 389260)
Счастливый идет в общину от переизбытка.

...или не идет в Общину (хотя мог бы), где он был бы счастлив среди единомышленников, а остается среди несчастных людей, поднятию которых посвящена его жизнь...

Etsi 22.10.2013 18:24

Ответ: Община, 188
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 458213)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 389260)
Счастливый идет в общину от переизбытка.

...или не идет в Общину (хотя мог бы), где он был бы счастлив среди единомышленников, а остается среди несчастных людей, поднятию которых посвящена его жизнь...

А есть еще вариант:
Поднявшись духом в Общину духовную, оставаться на земле среди несчастных людей, транслируя им радость, бодрость, и силу для жизни...

Солярус 25.10.2013 23:55

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 388546)
Жертва несчастья — так называли вступившего в общину по безысходности.

Мне кажется, ещё несколько таких принятых "бюджетов катастрофы" в РФ и можно уверенно утверждать,
что вся Россия является кармической "жертвой несчастья" !!!
И идёт современная Россия к Общинному устройству жизни через максимальные страдания и жертвы !

Panzer.Tolik 26.10.2013 09:24

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458584)
И идёт современная Россия к Общинному устройству жизни через максимальные страдания и жертвы !

ИМХО, "максимальные страдания и жертвы" - это как раз результат того, что Россия не хочет идти. Во многих скандинавских странах люди живут коммунами (даже админ.районы так и называются, кантон такой-то коммуна такая-то, и т.д.). При этом у них есть и электричество, и железные дороги, и образование, и культура, причем даже монархические семьи до сих пор сохранились, и весь эволюционный процесс без моря крови-слез. Улавливаете?

Это же относится и к отдельным людям, и к странам. Тот, кто движется, сам пользуется кармой, ленивых же она пинает и загоняет в эволюционное русло.

Солярус 26.10.2013 10:59

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 458606)
"максимальные страдания и жертвы" - это как раз результат того, что Россия не хочет идти.

А откуда вы это знаете ? Что хочет наш народ ? С 1993 года в стране НЕТ свободных выборов !
И мы вовсе не знаем, что хочет или не хочет, в первую очередь, державообразующий РУССКИЙ НАРОД !!!
Мосвичи же это не вся Россия, и я помню ещё Вл.Владыка говорил, что в Москве не живёт истинный Иван-Стотысячный !!!
И почему-то я верю Учителю !!!

Panzer.Tolik 26.10.2013 12:05

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458611)
А откуда вы это знаете ?

"По плодам их познаете их"

Dar 26.10.2013 12:34

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458611)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 458606)
"максимальные страдания и жертвы" - это как раз результат того, что Россия не хочет идти.

А откуда вы это знаете ? Что хочет наш народ ? С 1993 года в стране НЕТ свободных выборов !
И мы вовсе не знаем, что хочет или не хочет, в первую очередь, державообразующий РУССКИЙ НАРОД !!!
Мосвичи же это не вся Россия, и я помню ещё Вл.Владыка говорил, что в Москве не живёт истинный Иван-Стотысячный !!!
И почему-то я верю Учителю !!!

Вам кажется что вы очень незаметно смешали то что относится к стране и к Москве?
Владыка сказал про Москву, вы говорите про страну.

Еще когда устанавливали видеокамеры для выборов по всей стране, еще тогда говорили, что все равно найдутся люди которые не будут верить своим глазам.
Да же если лично будут сидеть у ящиков для голосования(что и было в общем-то), все равно не будут верить.
Простой вывод. Этим людям не нужен народ, мнение которого не совпадает с их желаниями. А какие у них желания? Долой власть, свергать, разрушать и т.д.
Обычные паразиты.

10.057. Найдете людей, которые скажут – долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей! Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежит в природе паразитов.

glory 26.10.2013 12:44

Ответ: Община, 188
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 388547)
Что значит жертва счастья?

Жертва – есть Даяние. Чтобы давать, надо иметь… Отдавать можно и счастье и несчастье. Даяние и Приятие – аспекты Закона Полюсности. По Даянию и получение. Это же Закон Кармы. За каждым даянием (жертвой) следует приятие, ничто не остается без ответа…
«Община, 49 Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит.»

Солярус 26.10.2013 13:00

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 458621)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458611)
А откуда вы это знаете ?

"По плодам их познаете их"

По этой материалистической логике и коровы стремятся быстрее на крючки в нерусском мясокомбинате,
раз их любимый коровий вождь-пастух продал их с потрохами корыстным перекупщикам на мясо !

Солярус 26.10.2013 13:09

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 458625)
Еще когда устанавливали видеокамеры для выборов по всей стране, еще тогда говорили, что все равно найдутся люди которые не будут верить своим глазам.
Да же если лично будут сидеть у ящиков для голосования(что и было в общем-то), все равно не будут верить.

У нашего народа большой процент левых политических предпочтений. Согласны ?
И вот много ли левых политиков красного толка вы видите на подконтрольном олигархам зомбо-телевидении России ?
Причём, я не считаю перевертышей Проханова и Кургиняна левыми лидерами !
Даже достопочтенные Зюганов с Мироновым вовсе не левые политики, которые борются за основы Общины !

Dar 26.10.2013 13:13

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458631)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 458625)
Еще когда устанавливали видеокамеры для выборов по всей стране, еще тогда говорили, что все равно найдутся люди которые не будут верить своим глазам.
Да же если лично будут сидеть у ящиков для голосования(что и было в общем-то), все равно не будут верить.

У нашего народа большой процент левых политических предпочтений. Согласны ?
И вот много ли левых политиков левого толка вы видите на подконтрольном олигархам зомбо-телевидении России ?
Причём, я не считаю перевертышей Проханова и Кургиняна левыми лидерами !
Даже достопочтенные Зюганов с Мироновым вовсе не левые политики, которые борются за основы Общины !

При чем тут левые правые? Какое это имеет значение если в основе ваших рассуждений изначальное лежит ложное утверждение что у народа нет свободного выбора. Дальнейшие построения на таком фундаменте просто трата времени.

Panzer.Tolik 26.10.2013 13:55

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458631)
У нашего народа большой процент левых политических предпочтений. Согласны ?

Извините, но это все не больше, чем треп. Например, наличие коррупции (напомню, коррупция - это гниль) перечеркивает все лучшие возможности. Иначе бы вы просто улыбнулись на любые нападки на родину, живя в прекрасной стране и считая такие нападки просто завистью.

Солярус 26.10.2013 14:44

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 458632)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458631)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 458625)
Еще когда устанавливали видеокамеры для выборов по всей стране, еще тогда говорили, что все равно найдутся люди которые не будут верить своим глазам.
Да же если лично будут сидеть у ящиков для голосования(что и было в общем-то), все равно не будут верить.

У нашего народа большой процент левых политических предпочтений. Согласны ?
И вот много ли левых политиков левого толка вы видите на подконтрольном олигархам зомбо-телевидении России ?
Причём, я не считаю перевертышей Проханова и Кургиняна левыми лидерами !
Даже достопочтенные Зюганов с Мироновым вовсе не левые политики, которые борются за основы Общины !

При чем тут левые правые? Какое это имеет значение если в основе ваших рассуждений изначальное лежит ложное утверждение что у народа нет свободного выбора. Дальнейшие построения на таком фундаменте просто трата времени.

Если вы слепо верите сказкам для взрослых от политтехнологов из единорософских гостелеканалов,
что в современной России страшно восторжествовала народная демократия и народовластие,
то мне, действительно, не надо больше тратить на вас своего свободного времени.

Dar 27.10.2013 02:02

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458642)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 458632)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458631)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 458625)
Еще когда устанавливали видеокамеры для выборов по всей стране, еще тогда говорили, что все равно найдутся люди которые не будут верить своим глазам.
Да же если лично будут сидеть у ящиков для голосования(что и было в общем-то), все равно не будут верить.

У нашего народа большой процент левых политических предпочтений. Согласны ?
И вот много ли левых политиков левого толка вы видите на подконтрольном олигархам зомбо-телевидении России ?
Причём, я не считаю перевертышей Проханова и Кургиняна левыми лидерами !
Даже достопочтенные Зюганов с Мироновым вовсе не левые политики, которые борются за основы Общины !

При чем тут левые правые? Какое это имеет значение если в основе ваших рассуждений изначальное лежит ложное утверждение что у народа нет свободного выбора. Дальнейшие построения на таком фундаменте просто трата времени.

Если вы слепо верите сказкам для взрослых от политтехнологов из единорософских гостелеканалов,
что в современной России страшно восторжествовала народная демократия и народовластие,
то мне, действительно, не надо больше тратить на вас своего свободного времени.

не верю и что?

Владимир Чернявский 27.10.2013 09:25

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 458642)
Если вы слепо верите сказкам для взрослых от политтехнологов из единорософских гостелеканалов,
что в современной России страшно восторжествовала народная демократия и народовластие,
то мне, действительно, не надо больше тратить на вас своего свободного времени.

Как все это относится к обсуждаемой в теме шлоке?

Arpaxad 03.11.2014 12:06

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Я считаю, что жертва счастья - это отказ от своего счастья во имя работы в Общине или в Коммуне. Отказ от несчастья - это когда человек чувствует себя более счастливым, оттого что он нашёл Учение. Человек, который бросает своё счастье для Работы - пришёл работать.

Восток 03.11.2014 22:17

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Arpaxad (Сообщение 497051)
Я считаю, что жертва счастья - это отказ от своего счастья во имя работы в Общине или в Коммуне.

Именно такая жертва принята не будет. Получается ведь , что СЧАСТЬЕ для человека - нечто иное "своё"(благополучие, покой, удовольствия и т.д.) а вот занимается он видите ли работой в Общине. Кому нужны жертвователи с кислым лицом?

Arpaxad 04.11.2014 01:57

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 497090)
Цитата:

Сообщение от Arpaxad (Сообщение 497051)
Я считаю, что жертва счастья - это отказ от своего счастья во имя работы в Общине или в Коммуне.

Именно такая жертва принята не будет. Получается ведь , что СЧАСТЬЕ для человека - нечто иное "своё"(благополучие, покой, удовольствия и т.д.) а вот занимается он видите ли работой в Общине. Кому нужны жертвователи с кислым лицом?

Ну почему же сразу "с кислым лицом"? По-Вашему, кроме хи-хи да ха-ха нету больше хороших состояний? Счастье - это то, что в просторечии ассоциируется с приятным, добрым, расслабленным лицом :)? Ок, это принято; но если нужно немного напрячься, это вовсе не значит, что от этого нужно сразу же страдать. Вполне радостное состояние можно получать и без счастья. Я от счастья чуть не умер. В счастье есть некая законченность, полнота, которая не соответствует тому, что для эволюции, на самом деле, нужно двигаться вперёд. Ом...

Восток 04.11.2014 14:13

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Arpaxad (Сообщение 497094)
но если нужно немного напрячься, это вовсе не значит,

НЕМНОГО напрячься - не имеет отношения к Общине.

Цитата:

Сообщение от Arpaxad (Сообщение 497094)
Вполне радостное состояние можно получать и без счастья.

Я об этом и говорю - из Ваших слов получается, что счастье это одно, а Община и высокие цели - другое... Вот в чём проблема. Душа человека тянется к СВОЕМУ счастью а движется(немного напрягаясь) в другую. Зачем?

На самом деле - если человек счастлив целями Общины, то и делиться этим счастьем, приносить в Общину будет именно счастье.

Arpaxad 05.11.2014 01:42

Ответ: Община, 188. Жертва счастья
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 497107)
На самом деле - если человек счастлив целями Общины, то и делиться этим счастьем, приносить в Общину будет именно счастье.

Ну да, правильно, только я думаю, что это уже не счастье. Это другая позитивная эмоция. Радость, может быть, но не счастье. Счастье - это когда Вы сливаетесь с Абсолютом, может быть. :) Маха-пралайя. Но до этого еще предстоит много более активного времяпрепровождения. :)

Вот что нам говорит о счастье Новая философская энциклопедия, 2003 г.:
Цитата:

Понятие, обозначающее высшее благо как завершенное, самоценное, самодостаточное состояние жизни; общепризнанная конечная субъективная цель деятельности человека.
Но об определениях много можно спорить, вот, например, другое, из Энциклопедии Кругосвет:
Цитата:

Наиболее общее психологическое определение счастья связано с пониманием его как ощущения полноты бытия, радости и удовлетворенности жизнью, лежащих в основе оптимального, здорового и эффективного функционирования личности.
Так что, оставляю вам право на выбор своего собственного. В этом случае, мы оба как бы правы. Но как это поможет нам правильно понять "шлоку" учения? Вопрос в том, какого определения счастья придерживались те, кто Его дал.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:54.