Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Опыт сердечного распознавания (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2339)

Владимир Ефимчук 16.02.2006 12:39

Опыт сердечного распознавания
 
Тема открыта по инициативе Santa.

Santa 17.02.2006 03:31

Re: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук
Тема открыта по инициативе Santa.

Ну, давайте попробуем.

Скажу сразу - это несложно, главное - не должно быть собственного желания увидеть (или прочувствовать) суть предмета, явления, ситуации. Иначе накладывается тут же ваше желание, пусть и подавляемое, и тогда чистоты информации не будет.
Самое сложное - нейтральное состояние собственного ума, хотя с опытом все получится. Надо быть готовым бесстрастно принять именно то, что ЕСТЬ.

Первое упражнение для этого проведите на комнатных растениях, рыбках, птичках - у кого кто живет. Это самые простые и безобидные объекты для исследования. По тому, как если вы сунетесь без опыта к людям, вы можете грубыми касаниями им повредить или получить очень неприятные ощущения (ответный тычок).

Для начала - сядьте спокойно, ощутите вокруг себя собственную ауру, она, как яйцо, вокруг вас. Прочувствуйте её собственной кожей, акцент сделайте на области средостения - чуть ниже ямки под горлом, на ладонь.

И начните как бы выдвигать ауру, мысленно расширяя её, пока не коснетесь предмета исследования. Чем лучше расслаблено при этом тело - тем лучше. Для первых опытов глаза лучше закрыть - меньше отвлекающих факторов.

Коснулись - слушайте, какие изменения, еле звучащие, как легкое дуновение ветерка, происходят в ваших ощущениях именно в этой области средостения, в вашем эмоциональном фоне, какие чувства начинают возникать, когда вы находитесь как бы ВНУТРИ той информации, что касается вас..
Вы это чувствуете, а ваш ум сам подбирает слова для описания ощущений.
Очень важно, какая цель стоит перед вами - каков вопрос, таков ответ.
Вы получите ответ именно на тот вопрос , который перед собой поставили.
К примеру - какова ценность книги именно в духе?

Очень хорошо взять любую книгу Учения, вот так прочувствовать её ауру, её суть и сравнить с ощущениями, идущими, допустим, от газеты.

Когда я начинала постигать эту "науку", то была удивлена тем, что цветы на окне имеют настолько выраженнный индивидуальный характер и даже можно понять, какому растению чего не хватает...
А волнистый попугайчик оказался высокомерным нахалом - "а что, вы , собственно, здесь все делаете в моем доме?" - таково его отношение к нам было.

Своего ризеншнауцера просканировала, когда увидала, как он водит носом "в пространстве", думаю, интересно, почему? - сделала интересное открытие - оказывается, собаки не только нюхом чуют, а еще отлавливают из пространства волновые излучения.Например, они чувствуют агрессивность излучения взрывчатки, наркотиков (они в чем-то сходны). Исследователей поражает, что ампулу с наркотиками собака почувствовала где-то там в замурованном виде, а на самом деле, она прочувствовала волну агрессии, для которой нет препятствий.

А кошки не могут встать на четыре лапы при падении, если им обстричь усы - по тому, что усами (вибриссами) они "держат горизонт".
Во время телепередачи про кошек сказали, что ученые не могут этого понять, а я просто прочувствовала то, что ощущает кошка с усами и кошка без усов.

Много чего интересного чувствознание даст.
Суть метода в том, что сначала чувствуете, а потом сознание (практически, моментально) подбирает определение и вы проникаете в суть иследуемого.
Все это есть в каждом, только пользуемся бессознательно, называя "интуицией".
Сознательное действие гораздо ценнее.
Тем более - с доброжелательностью Сердца

Ну вот, упражняйтесь. Со временем это будет очень быстро делаться, стремительно, "на ходу".
Во время сканирования могут возникать образы-картинки, более или менее четкие, в области третьего глаза (не у всех). Это хорошее подспорье для более полного получения информации и никакого отношения к низшему психизму не имеет.

Дальнейшую информацию дам попозже, после того, как поупражняетесь, отвечу на вопросы, если будут.

Владимир Ефимчук 17.02.2006 05:52

Санта, спасибо за урок. Не отрицая его ценности, хочу выяснить некоторые моменты - не критики ради, а дела для.
Вы пишете: "...главное - не должно быть собственного желания увидеть (или прочувствовать) суть предмета, явления, ситуации. Иначе накладывается тут же ваше желание, пусть и подавляемое, и тогда чистоты информации не будет". Вот мне предлагают какую-то книгу. Можно её пролистать, просмотреть, почувствовать поступающие при чтении вибрации (вспомните - при чтении книги устанавливается связь с её автором. В одной из церковных книжек читал, что святые чувствуют, если кто читает их труды и молятся за читающих). А можно попробовать по вашему методу. Но тогда какое-то желание всё равно есть! Например, желание узнать, что несёт книга - добро или зло. Значит, собственное желание всё же должно быть. Другое дело, какое это желание - желание узнать, что есть что, или желание отторжения новой книги, с содержимым которой ещё надо разбираться. Может, нужна предварительная установка? Например - хочу узнать, что несёт эта книга.
И ещё. Излучаемое от книг может быть различным в зависимости оттого, читал ли её кто-нибудь, или не читал. От новой книги излучения одни, от прочитанных некоторым количеством людей - другие. Это как от икон - намоленные иконы имеют наслоения от молящихся. Получается, что надо научиться не только чувствовать исходящее от книг, но и разделять присущее им от наслоений читателей.

Santa 17.02.2006 10:50

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук
Но тогда какое-то желание всё равно есть! Например, желание узнать, что несёт книга - добро или зло. Значит, собственное желание всё же должно быть. Другое дело, какое это желание - желание узнать, что есть что, или желание отторжения новой книги, с содержимым которой ещё надо разбираться. Может, нужна предварительная установка? Например - хочу узнать, что несёт эта книга.

Принимаю замечание.

Я имела ввиду предвзятость и внутреннее желание чтобы было "именно так". Ведь не только книги будем сканировать, а разные ситуации, информацию, трудноразрешимые вопросы по жизни, когда не знаешь, какое решение будет правильным...
Есть некие ОБЩИЕ правила, а с нюансами разберемся по ходу дела.

В предыдущем тексте я же писала, что сканируя, мы задаем себе тот вопрос, на который надо получить ответ, только его, четко, конкретно имея в своем сознании. Можете это назвать " предварительной установкой".

Разнообразить вопросы можно по своему желанию, они НЕОГРАНИЧЕНЫ.Беда в том, что вопросов мало....

Сканируя книгу, к примеру, мы не с автором устанавливаем связь (многие авторы уже в другом качестве пребывают).
Именно Сердечное чувствознание погружает вас в ту область информации, чтовас интересует. Если хотите автора ощутить - пожалуйста, настраивайте свой приемник на него.

Средостение - проекция аурического Сердца, Чаша, духовные накопления каждого человека, место пребывания его Высшей Сущности, можете дальше продолжать...

Особенности метода, который мы только начали разбирать в том, что Сердце несет Истину, только оно. И, когда вы стремитесь получить информацию, понять что-то в ложном, грубом потоке другой информации, вы "выудите" только истинные знания, нравятся они вам или нет...

Пример. Вы смотрите ТВ, новости, к примеру.Очередной брэнд правительства - военная полиция и священники в армии.
На первый взгляд - вот хорошо-то, внимание к армии, порядка больше будет.
А возьмите эту информацию "на Сердце", просто так, без логических рассуждений - у вас в жизни будет много ситуаций, когда никакая логика не поможет, только Сердце - и что получается? Омрачение вместо радости,приплетаются хитрости (будут скрывать, делать вид, что работают), священники будут БЕСПОМОЩНЫ.
По тому что корень решения проблемы, увы , не в наращивании фискальных служб...
И так во всем. Содержание истинной информации отличается от того, что мы видим и о чем полагаем.



Цитата:

И ещё. Излучаемое от книг может быть различным в зависимости оттого, читал ли её кто-нибудь, или не читал. От новой книги излучения одни, от прочитанных некоторым количеством людей - другие. Это как от икон - намоленные иконы имеют наслоения от молящихся. Получается, что надо научиться не только чувствовать исходящее от книг, но и разделять присущее им от наслоений читателей
Нет. Сердце дает глубинную информацию Истины.
Ну, не зря же "Эпоха Сердца"! Не третьего глаза, не вишудхи...
Сердца - аурического, Чаши.И все чувствования - соответствующие.
И то, что для святых естественно, мы еще только постигать начинаем...

Давайте теперь попробуем заняться практикой.
Не надо сильно "мудрствовать", вы потом сами разберетесь, что к чему.

Путник 17.02.2006 11:12

Цитата:

Есть некие ОБЩИЕ правила, а с нюансами разберемся по ходу дела.
Не знаю как насчет ауры, но общее правило здесь - отрешение от себя. Вы должны пытаться слиться с предметом, стать им - тогда можно получить все что угодно, даже владеть им на расстоянии. Это элементы психотехники АЙ.
Когда Вы читаете книгу, то получаете и канал к автору. Поэтому не всем можно писать письма. :D


"Всякое наблюдение требует какой-то степени отрешения от себя и своих личных мыслей. Даже в этом проявляется необходимость отрешения от себя. Всякое познавание требует этого."
И вообще:
"Отрешение от себя – условие всякого постижения."

Владимир Ефимчук 17.02.2006 11:18

Цитата:

Сообщение от Santa
Сканируя книгу, к примеру, мы не с автором устанавливаем связь (многие авторы уже в другом качестве пребывают).

Возможно, при "сканировании" это и так, но я имел в виду следующее.
Глядя на фотографию человека, мы устанавливаем с ним связь. Независимо оттого, на каком плане Бытия он находится. Степень связи, если можно так выразиться, зависит от того, насколько осознан этот процесс.
Нечто подобное происходит и при чтении книг. И даже газетных статей: неоднократно бывало, когда я узнавал о выходе газеты с моей статьёй только по особому ощущению (которое не рискую описать словами), возникающему, видимо, от излучаемых читателями мыслей.
Цитата:

Давайте теперь попробуем заняться практикой.
Давайте попробуем.

Путник 17.02.2006 11:21

Цитата:

Если взять в руки старинный перстень, ожерелье, копье, или меч, или какой-либо другой предмет и сосредоточиться на нем мыслью, то он начнет говорить сам за себя и рассказывать то, что он видел. Для этого нужно соблюсти лишь одно-единственное условие, а именно: полное отрешение от себя, от своих мыслей. Надо сделать так, чтобы поток собственных мыслей остановился и экран сознания стал чист, как полотно, и чтобы образы и мысли личного порядка не бороздили его. Формула «отвергнись от себя» применима и здесь и является неизбежным условием тонкого познавания. Можно приложить предмет к третьему глазу, мысленно сосредоточившись на нем и исключив все сторонние мысли. Все просто, легко и доступно, если самоотвержение утверждено. Но если мысли о себе и свое занимают в сознании первое место, закрыты тогда врата высшего познавания.

Путник 17.02.2006 11:27

Цитата:

Опыт в самоотвержении или отрешении от себя – неизбежная ступень к непосредственному прямому познанию сердцем, то есть чувствознанию. Какие же богатейшие возможности дает жизнь упражнять себя в наинужнейшем. При любом соприкосновении с людьми можно, забыв о себе, сосредоточить на какое-то время сознание свое на них. И тогда оно, освобожденное от клубка личных мыслей, будет легко и свободно воспринимать волны внешних явлений, мысли и чувства других, дотоле недоступные или скрываемые за черепной коробкой.

Путник 17.02.2006 11:29

Цитата:

Каждый предмет – камень, растение, животное, человек, планета – имеет свою ауру. Чтобы ее уловить, надо приемник сознания настроить на той же волне. Сущность процесса настраивания заключается в отрешении от себя и перенесении сознания на намеченный объект. При мысленном воздействии сосредоточению предпосылается созвучная намерению мысль в четкой, законченной форме, точнее [говоря], окончательная картина желаемого результата. Это первая часть процесса. Остальное берет на себя закон, если ему не мешать, то есть не вмешиваться в его работу сомнением, недоверием, неуверенностью, страхом и так далее. Чувствительность процесса необычайна. Даже малые сомнения нарушают работу огня, или страх, или другие сродные чувства. Вера или доверие есть элементы, утверждающие мощно процесс. Опыт превращает веру в уверенность, а затем в непреложность. Действия йога несут на себе печать непреложности исполнения мысли. Будьте уверены, что огненная сердечная мысль исполнится непреложно. Вера – огонь, уверенность – огонь. Сознание непреложности дает стойкий огонь. Потому Говорю, веру имейте хотя бы в непреложность действия законов высших энергий.

Santa 17.02.2006 12:18

Цитата:

Сообщение от Путник
Цитата:

Опыт в самоотвержении или отрешении от себя – неизбежная ступень к непосредственному прямому познанию сердцем, то есть чувствознанию. Какие же богатейшие возможности дает жизнь упражнять себя в наинужнейшем. При любом соприкосновении с людьми можно, забыв о себе, сосредоточить на какое-то время сознание свое на них. И тогда оно, освобожденное от клубка личных мыслей, будет легко и свободно воспринимать волны внешних явлений, мысли и чувства других, дотоле недоступные или скрываемые за черепной коробкой.

Замечательно! с цитированием я не преуспела, хорошо, что сразу есть такие подтверждения из Учения того, что выработано практикой.

Я буду рассказывать о своем опыте практического применения, и если это кому-то интересно и полезно - только рада буду.
Он позволяет быть не только менее зависимыми от случайностей жизни, но и избегать многих ошибок.

Психометрия (считывание информации с предмета) вещь очень полезная, но это не Сердечное чувствознание.
Считывание информации идет третьим глазои или солнечное сплетение задействовано.

Как только получится чувствовать Сердцем, укрепите это умение и можете сделать следующее - вот, к примеру, вас раздосадовал человек и вы справедливо негодуете (как вам кажется).
Прочувствуйте - а в каком центре крутится эта мысль-чувства?
Наверняка - в солнечном или ниже.

Волей переводите этот "клубок" на Сердце и слушаете, "отрешившись от себя".
Сердце вам выдаст именно то чувство, какое ДОЛЖНО быть у вас на этот момент, именно к этому человеку и именно в этой ситуации.
Это совершенно не будет ни напускным доброжелательством, ни вымученным дружелюбием...Это будет более интересное чувство и более правильное.

Этот прием хорош, когда надо взять себя в руки и правильно настроить взаимоотношения, ну и пр.

Santa 17.02.2006 12:48

[quote="Путник"][quote]
Цитата:

Вы должны пытаться слиться с предметом, стать им - тогда можно получить все что угодно, даже владеть им на расстоянии. Это элементы психотехники АЙ.
Не со всяким объектом сольешься без вреда для себя.
"Взять на Сердце" - это не слиться.
Это взять СУТЬ предмета.
Потом уже можно расширять исследование, но это не из области именно Сердечного чувствознания.

Кто видит звездочки, знаки - может их читать этим же приемом.Хотя бы в доступных ему параметрах, но все равно информация куда как богаче и глубже идет к той мысли, на которую был знак, если еще и его "взять на Сердце".

elena 22.02.2006 17:18

Открыта страничка по очень важной теме. Спасибо Sante. На что сейчас можно ориентироваться как не на свое собственное Сердце, которое никогда не обманет!
Цитат приведено действительно очень много. Я не так подкована теории, поэтому попробую рассказать как действую, когда пробую прочувствовать Сердцем ситуацию, человека, книгу...
Все, как говорила Santa - лучше в спокойной обстановке ( правда, несколько раз приходилась работать прямо в экстремальных условиях) сесть, очистить голову от посторонних мыслей. Очень хорошо помогает в этом некоторое время смотреть на живое пламя (хотя бы свечи). Если разбираю ситуацию - то мысленно представляю себе ее ("ярлычок" подвешивала одно время для облегчения), если человека, которого нет рядом - то его образ и как бы обнимаю сердцем, если есть " в живую" предмет исследования - то просто протягиваю лучик от моего сердца к нему.
Ощущения всегда будут и очень точные, правильные и позже всегда подтвердятся. Но самое сложное отследить их. Иногда это идет как дискомфорт, легкая неприязнь к человеку, мелькнувшая как бы вдруг, или наоборот, чувство радости, спокойствия. Иногда - какое-то одно слово, "всплывшее" в голове, но очень емко характеризующее обьект исследования. Мозги все это тут же пытаются заглушить и сидишь, пытаешься выслушать "сообщение".
Повторюсь, но ответ на вопрос будет всегда. Другое дело - нужно развить в себе способность его услышать, прочувствовать.

Santa 23.02.2006 07:41

Re: Опыт сердечного распознавания
 
Сейчас идет много споров и грызни между в РО и МЦР. Много голосов как стой, так и сдругой строны. послушаешь - ну все правы1...
Только дело выглядит все хуже и хуже.

Но если бы владели чувством распознанвания те, кто имеет возможность влиять на ход событий в рериховсвском движении - меньше было бы повода для торжества темным, ведь, как на ладони все лжецы и словоблуды! Они бы не имели поддержки от тех, кто просто не может разобраться и поддерживает тех, кто "им кажется правым..."

Отсутствие чувства распознавания, в том числе м в "верховном органе" РД позволяет темным громко разглагольствовать о "защите попранного права на наследие" и пр., лишь бы раскол вносить. На словах - не придраться, а увидеть их черные морды - не могут.


"Всегда указываем отличие сознательных и бессознательных сотрудников сил темных от сотрудников сил Света по качеству психической силы, и если вы не развили в себе чутье, и не можете определить качество психической силы человека, и не знаете, кто стоит перед вами, то вы являетесь такими же слепыми и невежественными, как и многие. Люди, состоящие в клубах и организациях, названных даже Нашими именами, во многом не имеют тех качеств психической силы достаточной для сотрудничества с Нами, и потому так часто происходят развалы и неудачи в самой их деятельности. Силы инволюции пользуются невежественным отношением к качеству психической энергии со стороны светляков и разрушают неисчислимо, собирая всегда двойную жатву. И пока краеугольным камнем в строящееся здание не будет положено развитие чувствознания, и не будет воспитываться Сердце – любое знание о чем-либо будет ложью, и подрывом, и приносящим вред строительству будущего.
Все, что делается, и даже если сознательно вредят, можно использовать для движения к Свету. Рассказывали об этом подробно в некоторых Наших письмах и повторяем ещё. Движение врагов против вас приведет ваш аппарат к близости с Учителями Света. Надо только не забывать направление движения, во всем поставив мысль, как главную движущую силу. И во всем и везде направление должно быть одно – только к Учителю и только к Владыке, а это и есть тот спасательный круг в бурях людских страстей, который удержит вас на поверхности волн. И повторять неустанно «Владыко, только с Тобой» - нужно всем Сердцем и разумом.
И тогда помощь придёт незамедлительно». («Книга Учителей»)

Геннадий Любарский 23.02.2006 07:52

Re: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Santa
(«Книга Учителей»)

Читать ту книжку мне смешно,
Взята в кавычки эта книга,
Зов, Озарение, Община
Все без кавычек, хо-хо-хо.

Владимир Ефимчук 23.02.2006 11:12

Re: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Santa
...И тогда помощь придёт незамедлительно». («Книга Учителей»)

Santa, дайте, пожалуйста, ссылку на это книгу, если есть в Сети.

Santa 23.02.2006 11:44

Re: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук
Цитата:

Сообщение от Santa
...И тогда помощь придёт незамедлительно». («Книга Учителей»)

Santa, дайте, пожалуйста, ссылку на это книгу, если есть в Сети.

В сети толькл неполная электронная версия "Капли дождя", а "книгу Учителей " можете посмотреть в библиотеке нашего сайта www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"
На ветке этого же форума "книги" был разговор об этой книге, так и называется тема "книги серии "Капли дождя"

Других вариантов размещения в сети нет, насколько мне известно.

Упражняться пробовали? Как результат?

Farhat 23.02.2006 19:29

Santa действительно открыла очень интересную тему. Хочу поддержать тему знаниями, которые дают мои Учителя. Эта информация была адресована Связным Вселенной (СВ), но Учителя сказали, что я могу поделиться этими знаниями с обычными землянами.

"Душа – сгусток космической энергии, находящийся в постоянном росте и развитии. Энергетическое наполнение чакры Души происходит автоматически. Вот почему силы негатива постоянно пытаются воздействовать на чакру Души. Как только идет отток энергии в любом месте, Космос пополняет Душу энергией, а оттуда энергия распределяется по организму. Космос постоянно следит за состоянием чакры Души и оберегает. Для СВ главная чакра – это чакра Души. Для земного контактанта – кундалини. Старайтесь содержать чакру Души в чистоте. Это значит не наносить чакре Души травм. Травмы – это поступки, мысли и стремления. Чакра Души – это ключ к знаниям. Если чакра Души загрязнена, то необходимая информация не дойдет до СВ. Нет предупреждающей информации – нет защиты. Душа СВ постоянно должна находиться в активном состоянии. Душа СВ постоянно должна быть в творческом начале.
Как очистить Душу?
Каждый СВ проходит свой путь становления. Утверждение себя на иерархической лестнице каждый делает по-своему. Чтобы быть достойным определенного места и звания, необходимо пройти нелегкий очистительный путь для Души. СВ необходимо это в обязательном порядке и в несколько приемов. Очистка Души: в начале очищается оболочка Души, затем внутренняя часть – сердцевина и только потом вливаются чистые энергии знаний в разум Души. Разум Души – это сгусток концентрированных энергий Бога Отца, находящийся в самом центре Души. Начиная очищать оболочку Души от грязи, необходимо вызвать в себе состояние полной отрешенности, сосредоточить свое внимание на сердечной чакре. Начните чувствовать приток энергии белого цвета. Представьте заполнение и расширение чакры Души. По мере заполнения чакры будет очищаться оболочка Души. Все время процедуры необходимо представлять себе заполнение чакры энергией и читать Отче Наш. Молитву читать до появления комфорта, тепла около 50оС в чакре. Когда оболочка очиститься, энергии чистоты начнут поступать в сердцевину чакры Души, а затем в разум Души. Когда Душа полностью очиститься, вы почувствуете ощущение тепла в области сердца. Очищать ежедневно, т.к. на Матери Земле очень много негатива (идет постоянная обработка населения энергиями негатива поля 6z). Негатив оседает на стенках Души. Даже если СВ ведет себя вполне достойно. Проводя очистительные работы, вы очищаете свой канал связи с Космосом. Чем чище Душа, тем интенсивнее идет работа Космоса с СВ, открывая и очищая его канал для подачи информации."

Процедура очистки может показаться слегка непонятной. Не стоит на этом зацикливаться. Как бы Вы не сделали процедуру, будет правильно, потому что всю работу будут выполнять Силы Света, от Вас требуется лишь желание и сила воли, чтобы приложить внимание к процедуре.

Santa, Вы меня несколько удивили. Вроде бы все четко себе представляете относительно тонкого мира, а про порчи пишите очень завуалировано. Вроде бы объемно все описано, а конкретики нет.
Если Вам будет интересно, я поделюсь своими знаниями по этому поводу.

http://ufo-info-contact.org

Santa 24.02.2006 01:55

[quote="Farhat"]Santa действительно открыла очень интересную тему. Хочу поддержать тему знаниями, которые дают мои Учителя. Эта информация была адресована Связным Вселенной (СВ), но Учителя сказали, что я могу поделиться этими знаниями с обычными землянами.

Вот замечательная возможность применить Сердечное чувствознание
на этом посте для тех, кто это тренирует....

Спасибо, конечно, Фархад, но я следую Учению А.Й., в нем я нахожу ВСЁ, что мне нужно "для жизни".


www.odkk.ru "Одержание как катастрофа" можно добавить - катастрофа Духа.

GENNADI8 24.02.2006 03:37

4.351. «…нужно понять, что теперь пространственная мысль напряжена в сторону объединения сфер, и мысль человеческая бредет по этому пути расширения сознания.»

14.052. Урусвати сумела сохранить истинные отношения с Тонким Миром. Поясню, отчего называем их истинными. Люди обычно вообще отрицают существование Тонкого Мира, и в такой лжи они кощунствуют. Другие, хотя и признают Мир Тонкий, но относятся к нему с предубеждением. Такое уродливое отношение иногда мало отличается от кощунства. Не трудно понять, насколько вредно такое отношение в смысле космическом. Оба заблуждения отравляют атмосферу и отталкивают то, что должно быть СОТРУДНИКОМ сотрудником земного бытия.
Невозможно ожидать ПРИБЛИЖЕНИЯ приближения Тонкого Мира, если на Земле его будут отрицать, проклинать и СТРАШИТЬСЯ страшиться. Истинное отношение примет Тонкий Мир спокойно, честно и доброжелательно. Магнит доброжелательства действует во всех мирах. Как же можно отрицать то, что существует, так же как и мы сами!
Нужно не только признать бессмертие духа, но и научиться подходить ко всем явлениям Беспредельности. Ярко может приближаться Мир Тонкий, если не изгонять его. Существуют два вида мужества. Можно встретить самых отчаянных храбрецов в земном смысле, которые дрожат при слове о призраках. Но истинное мужество не страшится никаких призраков. Они могут появиться в самом ужасном виде, но опытный наблюдатель знает, что они не могут вредить там, где живет мужество.
Среди многих воплощений вырабатывается истинное отношение ко всем астральным проявлениям. Могут спросить – приближаются ли разные тонкие существа к Нашей Обители? Конечно, они могут приближаться, но не могут воздействовать. Каждое земное место наполнено тонкими существами. Вопрос лишь в том, насколько они вторгаются в земную жизнь.
Учитель, ПРЕЖДЕ ВСЕГО прежде всего, должен разъяснить СОТРУДНИЧЕСТВО сотрудничество между мирами. Невозможно оставлять жителей Земли в заблуждении об их изолированности. Нужно, пока не поздно, дать сведения о ближайшем СОТРУДНИЧЕСТВЕ сотрудничестве миров. Не будем настаивать на названии, присвоенном разным жителям Тонкого Мира. В различных Учениях даны торжественные или устрашающие имена Вестникам Надземным.
Мы не боремся с именами и не тратим энергии на упоминание многих слоев Тонкого Мира. Пусть все многообразие нужно для человеческого воображения, лишь бы оно развивалось. Так Мы приветствуем истинное отношение к Тонкому Миру. Отблеск его можно найти по всему миру. Наша Обитель будет ближе для тех, кто сумел найти справедливое отношение к проявлению Тонкого Мира.


Скажите, Santa, как Вы понимаете или видите или ощущаете СОТРУДНИЧЕСТВО с жителями Тонкого мира, именно с жителями, т.е. не с Учителями. Одержание, если это одержание по критериям АЙ, конечно, к сотрудничеству отношения не имеет. Сотрудничество это как я понимаю есть взаимовыгодный обмен. Признаюсь, я весьма туманно (на уровне домыслов) представляю чем может быть полезен МНЕ некий дух или элементал или развоплощенец или пучеглазый инопланетянин и иже с ними. Немного более лучше представляю то, чем могу быть полезен ИМ я – моей психической энергией, мной аккумулированной. И тем не менее Учение АЙ напирает на этот тезис – СОТРУДНИЧЕСТВО.

Владимир Ефимчук 24.02.2006 06:40

Цель этой ветки - научиться распознавать, откуда информация: из, если можно так выразиться, рериховского источника, или из источников иных. Santa, сказав в ответ на выступление Farhatа "Спасибо, конечно, Фархад, но я следую Учению А.Й.", Вы очень тактично выразили своё отношение к информации от Farhatа (я бы выразился более конкретно). Santa, а как в этом конкретном случае Вы определили, что есть что - сердечно или умственно?

Svetlana 24.02.2006 11:07

Мне в жизни помогает метод «перевести мысль на сердце» -это лучше всего получается.
Когда идет недовольство, беспокойство или пробивает раздражение, да любое качество ..
Переведя на сердце, все будто затихает , и иногда даже становиться смешно и не понятно, как это могло тебя так вывести из себя?! Если учесть, что тонкий мир приближенный к земным сферам кишит низшими сущностям разной масти и они пользуются мельчайшими пятнами на нашей ауре, что бы проникнуть в микрокосм человека, это метод шибко сгодится для контроля над своими низшими оболочками. Ну а если еще и распознавать
Сердцем научиться , то это вообще здорово! Сколько бед и несчастий можно было бы избежать при развитом распознавании. Беда в том , что многие ли хотят почувствовать и услышать свое сердце ? И еще больше таких, которых захлестывает самомнение «только их сердце право».
"Книга Учителей"- замечательная книга.

Svetlana 24.02.2006 11:20

— Братья, Я хочу вам сказать несколько слов о значении устремлённого сердца. Как желудок воспринимает пищу для жизни всего тела, так сердце есть восприниматель жизни духа. И потому очень важно осознать в себе жизнь сердца и пропустить через него ток сознания, который будет управляться высшим сознанием. Вы должны стремиться к укреплению в себе жизни сердца. Помните, что всё ваше устремление должно быть направлено внутрь. Этим вы усилите и оживите жизнедеятельность сердца. Всё внешнее – это только повод, а внутри вас находится источник жизни, который начнёт действовать в вас своей особой жизнью, когда вы сумеете утвердить в нём своё сознание. Не бойтесь переусердствовать, размышляя над жизнью сердца, вы только сильнее поймёте значение развития в себе жизни сердца. Оставаясь с неразбуженным, холодным сердцем, вы будете подобны свету луны среди пустынных снегов севера, ваш свет не согреет никого. Но лишь сердце начало свою жизнь, как его тепло, разгораясь всё сильнее, перейдёт в яркий свет, жар которого согреет не только вас, но и всех, кто соприкоснётся с вами. Пребудьте в мире!

"Сад Учителя"

Виктория Зоркина... 24.02.2006 12:25

Re: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Геннадий Любарский
Цитата:

Сообщение от Santa
(«Книга Учителей»)

Читать ту книжку мне смешно,
Взята в кавычки эта книга,
Зов, Озарение, Община
Все без кавычек, хо-хо-хо.

Как ограничен ум бывает,
Хоть и мужской, а должен быть - ого!
Да, всё-таки неравномерно наделяет
Умом природа. Без напряжения соображалке тяжело…

Santa 24.02.2006 12:31

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук
Цель этой ветки - научиться распознавать, откуда информация: из, если можно так выразиться, рериховского источника, или из источников иных. . Santa, а как в этом конкретном случае Вы определили, что есть что - сердечно или умственно?

У меня уже есть немного опыта и знаний, чтобы сразу, "умственно" увидеть все "ляпы" таких наставников и их "учеников".
Вы правы - будем строго придерживаться цели этой ветки и не позволять себя втягивать в пустую перепалку.

В данном случае я ОБЯЗАТЕЛЬНО убедилсь еще и Сердечным чувствованием в КАЧЕСТВЕ энергетического фона данного поста ( в состав этого фона входит и качество информации,и уровень наставников этого молодого человека и его собственное на настоящий момент духовное состояние)

Мне его жаль, но спорить с ним не буду - когда-нибудь поймет, возмоэжно, ему надо побултызаться во лжи, чтобы лучше оценить истину...

Для прочувствования я отключилась от своих эмоций, как бы ничего и не думаю по поводу этого поста, а только погрузилась Сердцем (взяла на Сердце) в его атмосферу, а умом потом уже "разложила" на составляющие, чтобы сформулировать для себя и выразить словами.

Sam 24.02.2006 12:47

:idea: http://obretenie.narod.ru/author/shambala.htm - это еще оди адрес где лежит "Книга Учителей" и "Капли дождя"

Dron.ru 24.02.2006 16:19

Цитата:

Сообщение от Santa
Вот замечательная возможность применить Сердечное чувствознание на этом посте для тех, кто это тренирует...

=D|
Цитата:

Сообщение от Santa
...когда-нибудь поймет, возмоэжно, ему надо побултызаться во лжи, чтобы лучше оценить истину...

Цитата:

(из книги «Американская трагедия»)
До конца своих дней все они — и Эстер, и супруги Хорш — пребывали в полной уверенности, что служат Учителю. Странно, но эта уверенность каким-то поистине магическим путем влияла на незрелые умы и слабые сердца тех, кто попадал в сферу их влияния.

Santa 25.02.2006 07:53

Цитата:

До конца своих дней все они — и Эстер, и супруги Хорш — пребывали в полной уверенности, что служат Учителю. Странно, но эта уверенность каким-то поистине магическим путем влияла на незрелые умы и слабые сердца тех, кто попадал в сферу их влияния.
«Свет выражает свою сущность через Сердце, поэтому когда говорим "стремитесь к Свету", понимайте Наш призыв к Сердцу, не иначе.
Идёт ярая битва, и тьма всеми силами ставит преграды. Посмотрите, как люди проходят преграды. С достоинством ли?
Со злобой, осуждением друг друга новый мир не построить. Новый мир — в Сердце самого человека.
Поэтому сейчас Сердце в самой тёмной темнице находится.
И сейчас говорю: "Укрепляйте всеми силами Сердце своё, ибо настают такие тяжёлые времена, что устоять можно будет только развитым Сердцем".

Победишь страх Сердцем.
Победишь сомнения Сердцем.
Победишь подозрительность и недоверие только Сердцем.
Найдёшь Любовь в Сердце.
Канцелярия тьмы Нам известна, и ещё стало больше людей, подверженных тёмному одержанию, и когда их будет достаточно много, тогда и начнётся вакханалия смерти. Потому стремитесь, братья и сестры, к Сердцу, ибо только Оно сможет наполнить пространство Огнями и предотвратить беду.
Говорю, что Я с вами.
Во все века, от начала мира...
Сейчас нужно набраться терпения и освободиться от всего того хлама, что ты успел насобирать в своей голове против человека. Конечно, ставить в вину невежество людей недопустимо, а тем более требовать от человека больше того, что может сделать он, уже будет являться самим невежеством. Потому Я и говорил об оставлении людей, подвергшихся одержанию. Не сами люди одержанные нужны тёмным силам, но через них тьма действует на Наших сотрудников и может ослепить со временем, причиняя вред самому Учению».
Из "книги Учителей"

Каждая строчка вышенаписанного РАБОТАЕТ при умениии чувствовать Сердцем.
Каждый вопрос, каждое сомнение, каждый возникающий фактор на Пути духовном и повседневном жизненном можно 2брать на Сердце"...
Пройдет какое-то время - и другие взаимоотношения с Жизнью просто станут невозможны.

GENNADI8 25.02.2006 16:39

тема заявлена с названием «Опыт ОПЫТ сердечного СЕРДЕЧНОГО распознавания РАСПОЗНАВАНИЯ»

Владимир Ефимчук пишет
«Цель этой ветки - научиться распознавать, откуда информация:»

ну что ж Владимир, я Вам скажу о своем СВОЁМ ОПЫТЕ СЕРДЕЧНОГО РАСПОЗНАВАНИЯ а Вы учитесь.



«Еще видели мамку, которая сама была из пробирки, но родила ребенка, зачав его естественным образом. У неё было довольно прохладное отношение к девочке, а дитё- монстрик МОНСТРИК, воплощение такого мерзоида МЕРЗОИДА, что тошно ТОШНО глядеть было.»

это слова товарища Санты.

Скажите, Владимир, Вы можете объяснить - ну почему меня так задело за живое, почему так возмутили ЭТИ МЕРЗКИЕ СЛОВА этой святоши?
Да, если мягко говорить у меня сейчас к этой «святой» больше темных чувств чем светлых. Но кто виноват? Моё возмущение, которое спровоцировано этой холодной равнодушной особью это только ПОВОД а главное и ПРАВО выйти наружу всем моим демонам всего моего ада.

Когда-то давно я начал приобщаться к вере в Бога. Многое я принимал, но вот этот тезис ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА а значит и АПРИОРНОГО ОСУЖДЕНИЯ несчастного человека как я ни старался не смог найти во мне опоры. Мое сердце, слышите вы - МОЁ СЕРДЦЕ АПРИОРЕ ОПРАВДЫВАЕТ а не осуждает того кого родили РОДИЛИ и породили ПОРОДИЛИ грешные. Вся моя жизнь одно доказательство и подтверждение МОЕЙ ПРАВОТЫ.

А что такое Ваше сердце или точнее сердце санты? – это только стрелка компаса которая позволяет выбрать благоприятный для себя и ТОЛЬКО ЛИШЬ ДЛЯ СЕБЯ БЛАГОПРИЯТНЫЙ тропинка из этого мира скорби и зла НЕ человеком придуманным.

Прекрасный корабль по волнам океана
Стремился туда, где может быть рай,
Но хитрый злодей в лице капитана
Направил корабль в нерадостный край.
Туда, где злодейство имеет право,
Право рулить, судить, убивать.
Туда, где правый не имеет права
И только лишь может о Боге взывать.

И вот об этом узнали боги.

Их статус требует как-то помочь,
Но так не хочется бросить чертоги –
Непросто Демона ведь превозмочь.
Придётся ведь неизбежно мараться
Придётся ведь человеком стать
И нет гарантии что уж подняться
Ты сможешь, если дано проиграть.
И вместо битвы с врагом коварным
Они решают спасать людей,
Спасать СЛОВАМИ о судьбе их жалкой,
О том как много у людей путей.

Подарка лучшего хитрым злодеям
Наверное вряд ли можно явить ---
Немного силы в любых идеях,
Коль нет желающих их применить.
А что же люди? - они и не знают.
Где будет правда, где - безумия ложь.
Тем паче если ещё и внушают ---
Ты зло терпи и его не трошь.

И вот корабль уже не корабль,
И он, конечно, никуда не плывёт.
Он стал подобием дикого острова
И стал таким же его и народ.
А что же боги? А при чём здесь «боги»,
Они «конечно» здесь ни при чём.
Для этих тёмных и для двуногих
Хоть кол чеши … им всё нипочём.
Быть может вы желаете фактов?
Так выйди ты за свой же порог
И ты увидишь чьё здесь царство
И кто в сем царстве царь и бог.


PS

Santa = Святая

Святая сказала – «дитё- МОНСТРИК, воплощение такого МЕРЗОИДА, что ТОШНО глядеть»

GENNADI8 25.02.2006 17:38

Не может никто быть Святее Господа Иисуса Христа,
Не может никто быть чернее, имя кому Сатана.
А значит, надо к изгоям, ко всем, погибшим во зле,
Найти хоть капельку жалости, ибо они в кабале.
Иначе вся ваша ненависть, злоба, презрение, спесь
Толкают вас на дорогу, где ходит сброд этот весь.
Быть может, не так уж быстро, быть может с оглядкой назад,
Но всё же смещаться вы будете туда, где царствует Ад.

Владимир Ефимчук 25.02.2006 19:20

Уважаемый GENNAD8, а что это Вы так всполошились? Если Вы увидели у кого-то соломинку в глазу - то не в первую ли очередь надо посмотреть, что там в своих глазах? А если свои глаза чисты, а у кого-то - не очень, то не лучше ли следовать совету - "Наблюдай за поведением людей. Но не для того, чтобы осуждать, а для того, чтобы так не поступать".

VL 25.02.2006 20:58

Когда человека не тошнит от собственной мути и мерзости, ему симпатичны такие как он. Этот случай insania слишком запущен. «Не бейте Кису по голове - это его самое слабое место». А не мешало бы. Может и стулья искались бы успешнее. Кто следующий на прием ?

Svetlana 25.02.2006 22:08

Скажите, Владимир, Вы можете объяснить - ну почему меня так задело за живое, почему так возмутили ЭТИ МЕРЗКИЕ СЛОВА этой святоши?
----Вам ничего объяснять не нужно, вы достаточно все объяснили сами ДЛЯ СЕБЯ.


святоши?-----заметьте, это вы сказали…..

Да, если мягко говорить у меня сейчас к этой «святой» больше темных чувств чем светлых. Но кто виноват? Моё возмущение, которое спровоцировано этой холодной равнодушной особью это только ПОВОД а главное и ПРАВО выйти наружу всем моим демонам всего моего ада.
этой холодной равнодушной особью----ВСЕ те кто немного ЗНАЕТ этого человека на которого вы вылили ведро своих помоев мягко говоря с вами НЕ СОГЛАСНЫ…

породили ПОРОДИЛИ грешные...
-------Оглянитесь вокруг какие ужасы происходят-подростки распинают подростка, убивают жестоко и хладнокровно, каждый день приходят вести от которых сердце сжимается в тоске и ужасе от происходящего.
Когда я смотрю на детей уродов , инвалидов- жалость берет страшная, за что ? задавалась вопросом, за что такие мучения на всю жизнь? Когда соприкоснулась с Учением Ж.Э. нашла ответ на вопрос. Закон кармы , причины и следствия достаточно хорошо объясняет те вопросы которые возникали. И увы , когда я смотрю на убийц(духа, тела) , я не нахожу для них сострадания в своем сердце, как бы они того не заслуживали, жалость появляется лишь тогда, когда не видишь причины, а только следствия .


Вся моя жизнь одно доказательство и подтверждение МОЕЙ ПРАВОТЫ.
----- у каждого своя правда , а как известно Истина одна и кто от нее далек , кто ближе –время покажет.

НЕ человеком придуманным
---------не ужто вы думаете, что Бог его придумал таким каков он сейчас есть?!

Николай А. 25.02.2006 23:48

Любая тема в которой начинаются выяснение личных отношений затемняет все благие начинания автора темы.
Воздержитесь от личных оценок!!
Учитесь распознавать бережно, иначе это будет не сердечное распознавание.

VL 26.02.2006 01:47

Бережное обращение с носителями демонов теме не поможет. Беспрепятственное вползание отравы не делает чести её распознавателям. Если в дом подброшена ртуть диагностики мало, нужно действие. А между ограждением сердца товарища и шаблонной мыслью разница огромная. Для её восприятия не требуется долгая подготовка.

Santa 26.02.2006 02:13

[quote="GENNADI8"]


Цитата:

Вся моя жизнь одно доказательство и подтверждение МОЕЙ ПРАВОТЫ
.

Ну и пожалуйста - кто бы вам возражал? Будьте счастливы!

Цитата:

А что такое Ваше сердце или точнее сердце санты? – это только стрелка компаса которая позволяет выбрать благоприятный для себя и ТОЛЬКО ЛИШЬ ДЛЯ СЕБЯ БЛАГОПРИЯТНЫЙ тропинка из этого мира скорби и зла НЕ человеком придуманным.
Спасибо за правильно е сравнение, Восьмой! Это, поистине, так - КОМПАС!


Цитата:

Santa = Святая
Ну, мое "мирское" имя - в переводе на русский с греческого обозначает то же самое.
Неужели перевод с латыни кого-то так дразнит?


Цитата:

Святая сказала – «дитё- МОНСТРИК, воплощение такого МЕРЗОИДА, что ТОШНО глядеть»
Очень уважаемая и ЛЮБИМАЯ мною Е.И.Рерих сказала, что " .... под невинными обликами младенцев иногда прячутся настоящие дьяволенки"..

Впрочем, давайте не отвлекаться от темы.

Насколько возросла ранняя преступность - не секрет, не надо ходить в статбюро, включите телевизор.
Когда показывают родителей таких преступников и , если взять на Сердце их энергофон или энергофон их "милых деток", размазывающих сопли перед телекамерой (даже элементов ясновидения не требуется), то волны, идущие от таких людей, принимаемые Сердцем, вызывают самые неприятные чувства. если есть способность посмотреть глубже - то это либо одержание, либо живые мертвецы.
Конечно, почувствовать можно и без сердечного сканирования. но! Именно Сердечный настьрой дпст СТРЕМИТЕЛЬНОУ возможность правильного отношения к такому человеку, событию, вы не будете кривиться брезгливо, вас не будет раздражать это явление...появляется некое МУДРОЕ понимание, я бы сказала, в масштабах не только отдельно взятых личностей, а как будто панорама ЖИЗНИ перед вами.
Гадкое явление остается, да вы ничего и не можете сделать, но ВАШИ СИЛЫ И ВАЩА МУДРОСТЬ что-то в этот момент получают неизмеримо ценное...

БЕССЕРДЕЧИЕ в жизни приводит к такому состоянию.
Чувствовать Сердцем и поступать так, как чувствуешь - гарантия того, что не сломаете себе Душу.

Сердце - проводник Высших энергий, только этот центр дает ощущение ИСТИНЫ в каждом явлении.
Думаю, что не надо пояснять, что гнилые сердца не способны ни к каим тонким , Высоким чувствованиям.
Им еще лечиться долго придется, если это для них вообще возможно.

сайт www.odkk.ru - Там столько подсказок, чтобы помочь нуждающимся! Зачем же бесноваться, упускать возможность, которой потом может и не быть!

GENNADI8 26.02.2006 05:36

спасибо Санта за пожелание счастья, чесное слово, приятно слышать. не знаю правда насколько искренно это от Вас, но от меня Вам искреннее желание того же. интересно получается, да. Вы меряете людей по шкале темности и где-то для меня у Вас своё место, а я вот меряю людей по шкале святости и для Вас у меня также своё место и конечно же далеко не самое последнее. И конечно Мир между нами будет, потому как НЕ дано Вам воспрепятствовать этому, потому как поверьте мне на слово желания Мира от меня да для Вас предостаточно, потому как намного менее святые чем Вы имеют Мир от меня (Вы с ними в сравнении прям Ангел). А всё почему? А всё потому что Моё Миролюбие, Слава Господу! не от вас зависит. От вас зависит только степень моей неприязни адекватно вашей неприязни к другим (и даже более). Так что Мир! Вам! дорогая Санта.

Кстати, вот там выше по теме обратился к Вам с вопросом, как мне кажется по теме, и с вопросом архиважным и архиинтересным для многих. Вы все-таки, в отличие от большинства здесь обретающихся, одним глазом одним ухом почти что в Тонком мире, и Ваше понимание тезисов Учения АЙ это почти как живая вода на сухие слова. Неужели у Вас нет чего сказать?

Еще раз кстати. Не могу не сказать, хотя правда и не хочется уже, подобрел вроде, но раз не хочется значит надо. Итак. Вот Вы пишите.
«Очень уважаемая и ЛЮБИМАЯ мною Е.И.Рерих сказала, что " .... под невинными обликами младенцев иногда прячутся настоящие дьяволенки"..»

ну во-первых, так и хочется сказать, а значит смысла нет скрывать, а значит говорю – что положено Зевсу то не положено быку.
И во-вторых, самое главное, НЕ могу представить Ваши слова (о мерзоидах) в устах Е.И.Рерих, мною, пусть и не любимой, но уважаемой.
И в-третьих, даже те слова ЕИР, что Вы привели не несут в себе того заряда презрения вкупе с ненавистью.
Так то вот.

И еще раз кстати.

Предлагаю Вам зайти вот по этому адресу
http://www.mirit.ru

Н.М.Иванова и Ю.Н.Иванов – имена известные. Целители (поднимали обреченных онкобольных), Ученые.
Там есть их книги «Жизнь по Интуиции», «Биологическая несовместимость и левитация» и кое что еще.
Возможно Вам интересно будет. Возможно окажутся Вашими единомышленники и друзьями, а это дорого стоит, ибо не много их у Вас.

Мир! Вам!

Sam 26.02.2006 10:16

:idea: Уранов, т.1, «Размышляя над беспредельностью», §22. Поговорим о ДУХОЗНАНИИ и ДУХОРАЗУМЕНИИ. Духознание есть знание духа. Это познание непосредственно высшим принципом, минуя посредничество разума с его размышлениями; это мгновенная безошибочная реакция ОГНЯ «Лотоса» или его Луча на прикосновение к добру или злу. Но чем же тогда духознание отличается от чувствознания? Ведь если «Лотос» является сердечным центром, то и чувство-знание есть также мудрость сердца... Прикосновение луча сердца — чувство, и качество этого чувства говорит, добро или зло БЫЛО ТО, к чему луч этот прикоснулся. Это чувство есть реакция. Оно может выразиться в боли, отвращении, часто вызывающем содрогание, отталкивание. Оно может выразиться в приливе радости, в приятном чувстве, в восторге.
Нет разницы по существу между духознанием и чувствознанием. Разница лишь в том, что духознание — это АБСОЛЮТНОЕ, БЕЗУСЛОВНОЕ ЗНАНИЕ, способное мгновенно открыть причину, почему происходит подобная реакция. Такая мудрость возможна лишь при возженном «Лотосе», высшем сердечном синтетическом центре. В то время как ЧУВСТВОЗНАНИЕ может жить в сердце, которому еще далеко до возжжения «Лотоса», но которое уже достаточно очистилось от всякой мешающей «скверны». Сравним с обонянием. Курящий и некурящий. Первый, войдя в прокуренное помещение, ничего не обнаружит, в то время как второй испытает резкое отвращение. Все ткани и предметы будут для него излучать поражающие эманации табачного дыма, вызывая в некурящем страдание. В то время как курящий, если даже учует что-то, то это вызовет в нем лишь приятное желание закурить.
Чувствознание может проявляться даже там, где сердце очищено лишь немного. В зависимости от степени очищенности сердца будет и ясность представления о СУЩНОСТИ, соприкоснувшейся с лучами сердца. Чувствознание, таким образом, рождается ЧИСТОТОЮ сердца, в то время как при открытом «Лотосе» эта чистота достигает предела чистоты, возможной на Земле.
В чем же разница между ДУХОЗНАНИЕМ и ДУХОРАЗУМЕНИЕМ? В чем разница, прежде всего, между ЗНАНИЕМ и РАЗУМОМ? Духовное углубление в эту проблему приводит к различию между Софией — Мудростью и Ее Сынами — творящими Разумами. Сама София не творит — она осеняет творчество своих Сыновей.
Разумение духом есть ПОНИМАНИЕ, достигаемое с помощью ДУХА и МУДРОСТИ, присущей духу. Духоразумение предпосылает окончательному выводу определенный процесс, в котором логическая схема заменяется надрассудочным процессом познания, результаты которого уже передаются разуму и выражаются его категориями39.
Вначале сознание осеняется чувством, что это зло, а это добро. Что это так, а это не так. Но почему это зло, почему это не так — человек не может сказать. Потом он начинает размышлять, это размышление, протекающее координационно с чувствознанием, наконец позволяет точно формулировать: почему это является злом, или почему это надо сделать так, а не этак.
Если рассудочная деятельность протекает очень сложно и медленно, то РАЗУМЕНИЕ ДУХА действует почти мгновенно.
Сделавший рассудочный, логический вывод, часто колеблется в правильности его. Или ему мешает какое-то чувство, или он думает, что он не все учел и не все определил правильно. Но уразумевший духом всегда УВЕРЕН в своей правоте.

Делюсь опытом. Когда сканирую, заметил очень интересную вещь. Сразу, после того как положишь на сердце, реакция появляется незамедлительно. Особенно ярко чувствуются эмоции отвращения. Так если взять на сердце слово война, то сразу появляется много нехороших чувствований, а вот если слово сотрудничество то сердце (у меня) прям, всасывает его, отдавая ароматом чувств. Можно даже сделать небольшую гамму слов и на них тренироваться. Если за сканируемым не последовала реакция, то возможно, что что-то расстроено в сознании, либо есть свой скрытый интерес (к примеру: лучше пусть будет так).
Вопрос к Sante. Santa скажите пожалуйста как можно писать или говорить сердцем. Чтобы всегда и везде. Если каждое слово брать на сердце, то речь будет как у эстонцев. Заранее спасибо за ответ.

Santa 26.02.2006 13:59

Цитата:

Сообщение от Sam
:idea:
Цитата:

Уранов, т.1, «Размышляя над беспредельностью», §22. Поговорим о ДУХОЗНАНИИ и ДУХОРАЗУМЕНИИ.
Спасибо, очень хороший текст нашли и очень кстати!
Я для себя кое-что в нем отметила именно на "открытия" сегоднящнего дня...

Вопрос к Sante. Santa скажите пожалуйста как можно писать или говорить сердцем. Чтобы всегда и везде. Если каждое слово брать на сердце, то речь будет как у эстонцев. Заранее спасибо за ответ.

Когда мне приходится так делать ( а мы говорим о личном опыте), я не беру каждое слово. это, действительно, невозможно , (по крайней мере на настоящем этапе для меня), но я стараюсь находиться в этом Сердечном потоке в течение всего периода общения или писания. То есть - не опускаюсь ниже уровня Сердца, разговаривая, или размышляя.
Если нужно подобрать какое-то очень важное слово или определение, тогда и замолчать можно на несколько секунд и задуматься, подбирая.

Помните, слова Раданды из "Двух жизней", что он сказал Левушке на прощание? "Пиши ПРОСТО!"
Вот такую простоту и ИСКРЕННОСТЬ Сердца очень нелегко вырабатывать, это очень жесткая самодисциплина.
Нельзя в какой-то ситуации быть распущенным и мыслить от солнечного и ниже, а "на момент" настраиваться на Сердечный канал.
Уж если выбор сделан - то он должен быть как дыхание, необходимым и естественным. Это трудно, знаю по себе...

Кстати, встречала сомнения у людей, интересующихся этим вопросом - дескать, по открытому сердцу сильнее бьют, и черные стрелы могут достигать Сердце и разрушать его, как и астральное тело...

Мы знаете, как сделали? взяли этот вопрос "на Сердце", и поняли, что -
1. Извне аурическое Сердце НЕВОЗМОЖНО повредить никаким черным стрелам, хотя физическое может и не выдержать. Аурическое же только крепче становится, сильнее, напряженнее (конечно, это при условии работы в Духе самого Человека).

2.Только изнутри, только САМ человек способен нанести непоправимый вред своему Сердцу. Ничто внешнее НЕ СПОСОБНО на него влиять, НЕТ ТАКИХ СИЛ И ЭНЕРГИЙ в природе!

3.Астральное тело любого человека не обладает тем качеством, которое позволит ему пережигать без вреда темные посылки, а тонкое Сердце - обладает. Развитое Сердце строит защитную сеть ауры. причем - самого высокого качества, без специальных сознательных усилий самого человека в её построении - автоматом, так сказать... но сначала - надо для этого Сердце развить (воспитать).
Может, еще и потому уходит эпоха астрала и приходит эпоха Сердца?

Что касается вопроса "Восьмого", как я смотрю на сотрудничество между мирами, то скажу, что именно в том контексте, что интересует моего вопрошателя, сотрудничества НЕ ИМЕЮ.

Santa 07.03.2006 12:41

«Многое из происходящего в мире понимается однобоко и односторонне. Явление рассматривается не в целом, но частично, в своем лишь видимом аспекте, между тем как оно уходит во времени в прошлое и погружено невидимой своей частью в Мир Тонкий, незримый. На поверхности видна лишь незначительная доля всего явления в целом. Сосредоточиваясь на нём, на его невидимой стороне, можно почуять его глубину, и частично осознать и скрытую его сторону. Особенно явно ощущается эта ускользающая от постижения сторона в человеке. Видят людей, но далеки от понимания внутренней сущности человека. Чувствознание дается людям как средство познания недоступного чувствам обычным и глазу. Фокус чувствознания сосредоточен в сердце. Сердцем можно проникнуть в скрытую сущность вещей и явлений….
Сосредоточиваясь на внешнем, следует остановить мысль и представить вещи говорить самой за себя. И тогда можно уловить внутреннюю сущность явлений и почуять под внешним покровом её. Чтобы познать, надо устремиться в подлежащую познанию область, утверждая её существование. Большинство довольствуется лишь внешним и не углубляется в прикрытую область. Их сердце не открыто, и чувствознание спит».
(Грани Агни Йоги, 1959 г., 98)

Путник 07.03.2006 14:44

Santa, а Вы, что - считаете "Книгу Учителей" - книгу из высокого источника?

Santa 07.03.2006 15:47

Цитата:

Сообщение от Путник
Santa, а Вы, что - считаете "Книгу Учителей" - книгу из высокого источника?

что такое по вашему "Высокий источник"?
Если из Гималайской Шамбалы , как Живая Этика - то "источник Высокий", а если из другого Ашрама - то мы еще подумаем?

Эта книга здорово перетряхивает пыль в сознаниях, многим это не нравится. И она очень близка к реальности наших дней, развенчивает все лживые постулаты, которыми напичканы болные головы, ждущие "барина, который рассудит".
Если следовать теме нашей ветки, то, взятая "на Сердце", эта книга -
дает сильное, светлое, окрыляющее чувство.

Путник 07.03.2006 15:57

Цитата:

Эта книга здорово перетряхивает пыль в сознаниях, многим это не нравится. И она очень близка к реальности наших дней, развенчивает все лживые постулаты, которыми напичканы болные головы, ждущие "барина, который рассудит".
Если следовать теме нашей ветки, то, взятая "на Сердце", эта книга -
дает сильное, светлое, окрыляющее чувство.
Если пыли много, то перетряхивает, возможно. Насчет развенчивания постулатов - уточните о чем вы говорите.
Насчет чувства, которое она дает, то может быть и дает, но это и все. Чувства, понятное дело дает разные - вам одно, мне - другое.

А так, вообще - это обычное творчество людей, которые немного усвоили АЙ, хоть и название крутое - почти книга для Учителей. :D

Путник 07.03.2006 16:32

Цитата:

Просто это — игра слов, это — словесная выдумка, словесная путаница, бардак из одних слов, и больше ничего, паутина собственного болезненного бреда. Надо просто почувствовать себя живым, пульсирующим, бессмертным... и тогда исчезнут сны. Тогда ты обретёшь Знание.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Путник 07.03.2006 16:37

Цитата:

Конечно, потому вы и возмущены. Я — возмутитель вашего спокойствия, я отбираю вашу власть и говорю вам, что ваша власть ничего не стоит — это духовная пошлость, извращённость вашего больного ума, вашего покалеченного сознания. Заметьте, что я говорю в пространство, но вы знаете, что я говорю о вас, и вы реагируете, вы попались...
Я не попался. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Wetlan 07.03.2006 16:39

Путник, Вы бы хоть обьяснили на чьи слова отвечаете и откуда они.

Путник 07.03.2006 16:39

Цитата:

Вы говорите, что эта книга сомнительная и она от тьмы, но определить точно вы не можете, определить точно нет никакой возможности, и это вас раздражает, нет авторитета. Все те, кто был авторитетом, сейчас ведут себя не авторитетно, и даже президент Соединённых Штатов Америки...
Так осталось и не известно насчет президента. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Но книга не раздражает, а умиляет своей бестолковостью. :)

Путник 07.03.2006 16:41

Вот еще немного бреда "Учителей".
Цитата:

Вас надо огреть по голове, чтобы вы поняли, что есть то, что не укладывается в сознании, что вы ещё не прозрели, что возмущение и критика происходят от слепоты, от бессознательного зла...

Но сейчас — нет, для вас — нет, для развитых Сердцем и для чистых разумом — да. Их будет не так много, и в этом польза, в этом и будет победа.
Santa, вы у психиатра были? Вам он нужен срочно.

Путник 07.03.2006 16:43

Цитата:

Вас надо огреть по голове, чтобы вы стали немного поскромнее и тише. Я веду вас к тишине, к тишине вашего ума, к вашей внутренней тишине, а вы шумите, вы кричите... Вы столько шумите, что от вашего шума трескаются потолки. Может, вы одумаетесь и поутихните немного, и посидите в молчании, побудете в движении своего Сердца. Выкиньте весь мусор из вашей больной шумной головы. Ваш развитый интеллект, он вам причиняет столько страданий, и вы не можете подняться, он не даёт вам крылья.
Вообщем, книжечку писал больной человек - это очевидно, но даже такой бред кто-то воспринимает серъезно.

Путник 07.03.2006 16:51

Цитата:

Путник, Вы бы хоть обьяснили на чьи слова отвечаете и откуда они.
Это я листаю "Книгу Учителей".

Путник 07.03.2006 16:54

Цитата:

Как-то раз я побывал в тюрьме и увидел тех людей, которых мир считает преступниками и нарушителями земных законов. Я беседовал с некоторыми из них, и я наслаждался этими беседами. Много жизней, может быть, мы шли вместе рука об руку, и вот теперь мы с ними по разные стороны понимания, как на разных берегах у реки воспоминаний.
Цитата:

С каждой секундой я приближаюсь к смерти собственного тела... Порою меня это начинает тревожить. Наверное, потому что тогда я никогда не смогу вернуться из мира снов, в котором я бессмертен.
Вообщем,паранойа.

Svetlana 08.03.2006 08:14

Человек записывающий Книгу Учителей ,писал ее явно от сердца.Большая глубина сокрыта в этой книге и если для кого она смешна или является абсурдом, то от этого она ничего не теряет.

Santa 08.03.2006 14:55

Цитата:

Сообщение от Путник
Цитата:

.
Вообщем, книжечку писал больной человек - это очевидно, но даже такой бред кто-то воспринимает серъезно.

Собака лает, а караван идет...

elena 08.03.2006 15:26

Цитата:

Вас надо огреть по голове, чтобы вы поняли, что есть то, что не укладывается в сознании, что вы ещё не прозрели, что возмущение и критика происходят от слепоты, от бессознательного зла...


Прочувствуйте слова! Великое сказано.

Wetlan 08.03.2006 16:00

Думаю, не стоит разрывать эту книгу на цитаты, ибо любыми вырваными словами из общего текста можно жанглировать и изменять высказывания в удобном себе направлении.

Написание книги это большой труд и стоит уважения.

ninniku 09.03.2006 05:21

Цитата:

Сообщение от elena
Цитата:

Вас надо огреть по голове, чтобы вы поняли, что есть то, что не укладывается в сознании, что вы ещё не прозрели, что возмущение и критика происходят от слепоты, от бессознательного зла...


Прочувствуйте слова! Великое сказано.

Ну, вообще-то есть целые методики для "пробуждения", где не только по башке огреть, но и унизить могут резко и публично. Чтобы человек мобилизовался. Есть даже рассказ про одного святого, который просителя палкой по голове звезданул, да так, что тот к подножью горы скатился. Но когда поднялся, то обнаружил, что выздоровел.
А есть и те, кто практикуют такие методы "пробуждения". Их и на форуме можно встретить.
Одну особенность я правда заметил. Сами они любят "пробуждать", но когда к ним с их же методами, то сдачи дают.

Olya 09.03.2006 07:10

Здравствуйте!

Книга Учителей просто замечательная. Это просто руководство к действию с современной жизни. Ну а про тех, кто ее ругает можно сказать только одно - сразу видно на каком уровне у этих людей находится распознавание. Даже если они читают АЙ, громко кричат на форуме - если бы количество сказанных слов говорило о ценности человека, то базарные бабки были бы самыми светоносными.

Хочу поделиться своим опытом распознавания. Также как и другие я настраиваюсь на высокое нейтральное состояние и пытаюсь в глубине себя "рассмотреть", прощупать ответ по ситуации, найти внутреннее чувство, которое соотвествовало бы истине (ощущение правильного ответа всегда сопровождается внутренним опять же знанием, что верно подобрано). Иногда ответ приходит именно ощущением, иногда к ощущению добавляется еще и фраза, слово, наиболее соотвествующееверному пониманию ситуации. Но всегда, если себе не врать, человек может увидеть верное решение. если бывает так, что захлестывают эмоции, умозаключения и собственные желания, то всегда ведь можно подождать, чтобы потом в спокойном состоянии найти верное решение.

Истин 09.03.2006 07:49

http://forum.roerich.com/viewtopic.p...ghlight=#85110 :)

Путник 09.03.2006 10:32

Olya:
Цитата:

Книга Учителей просто замечательная. Это просто руководство к действию с современной жизни.


Цитата:

Просто это — игра слов, это — словесная выдумка, словесная путаница, бардак из одних слов, и больше ничего,
Цитата:

паутина собственного болезненного бреда.
Надо просто почувствовать себя живым, пульсирующим, бессмертным... и тогда исчезнут сны. Тогда ты обретёшь Знание.
Эту цитату надо отнести к самой книге и все станет на свои места. :D

adonis 09.03.2006 10:51

Тема пришла к логическому завершению. Что будем делать? Голосовать, плевать друг в друга или кто громче крикнет?

Путник 09.03.2006 10:58

Да пусть сторонники расскажут, что есть такого в этой книге, из-за чего она была написана. Всякие "охи" и "ахи" не катят.
Другими словами, в этой книге должно быть что-то нового еще по сравнению с предыдущими книгами, помимо простого битья по голове.
Я уже не говорю про стиль и карявость языка - это для нынешних некоторых рериховцев просто непонятно о чем идет речь.

Путник 09.03.2006 11:03

Пусть расстолкуют сакральный смысл нижеприведенного:
Цитата:

Вы говорите, что эта книга сомнительная и она от тьмы, но определить точно вы не можете, определить точно нет никакой возможности, и это вас раздражает, нет авторитета. Все те, кто был авторитетом, сейчас ведут себя не авторитетно, и даже президент Соединённых Штатов Америки...
И вообще, автор тут не дописал фразу до конца - видимо, потерял сознание от напряга - всетаки президент США был упомянут. :D :D :D

Santa 09.03.2006 11:24

Цитата:

Сообщение от Путник
Пусть расстолкуют сакральный смысл нижеприведенного:
Цитата:

Вы говорите, что эта книга сомнительная и она от тьмы, но определить точно вы не можете, определить точно нет никакой возможности, и это вас раздражает, нет авторитета. Все те, кто был авторитетом, сейчас ведут себя не авторитетно, и даже президент Соединённых Штатов Америки...
И вообще, автор тут не дописал фразу до конца - видимо, потерял сознание от напряга - всетаки президент США был упомянут. :D :D :D

Ах, бедолага "путник"....
Ну всяких встречали, но чтобы вот ТАК ОТКРОВЕННО бесноваться на форуме... совсем озверел.

Ну и поработай в тему ветки, прочувствуй сам и не мешай другим, "рериховец"...
А о книгах этой серии есть отдельная тема - не путайтесь здесь, перейдите на ту ветку, она в теме "книги".

Кто пробовал по сердцу посмотреть качество "путнмковских" посланий? - Ему совсем темно и страшно, аж заходится, бедняжка...
Ну, вот и калабмур нечаянно получился!

Путник 09.03.2006 11:47

Вообщем, по сущетсву вам сказать нечего, поэтому взялись за личность. :D :D :D

ninniku 09.03.2006 11:50

Цитата:

Сообщение от Santa
Кто пробовал по сердцу посмотреть качество "путнмковских" посланий? - Ему совсем темно и страшно, аж заходится, бедняжка...
Ну, вот и калабмур нечаянно получился!

Я попробовал посмотреть. Санта, ему смешно. Вовсе не страшно и не темно. А смешно. Неужели вы этого не видите сами?

Santa 09.03.2006 12:14

Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от Santa
Кто пробовал по сердцу посмотреть качество "путнмковских" посланий? - Ему совсем темно и страшно, аж заходится, бедняжка...
Ну, вот и калабмур нечаянно получился!

Я попробовал посмотреть. Санта, ему смешно. Вовсе не страшно и не темно. А смешно. Неужели вы этого не видите сами?

Смех - только на поверхности.
человек очень сильно может выражать какое-то чувство, даже сам в него искренне верит какое-то время, но ведь есть всегда суть явления и её невозможно изменить по своему желанию.
Это касается не только его, Бог с ним, надоел! - это я говорю о чувствознании.
Никогда нельзя верить "первой волне" ощущений - она насильственная, как в этм случае, поэтому грубая и "звучит" сильнее всех остальных.

Если вы возьмете, к примеру, какую-то информацию, бравурную, яркую, или такое же громкое "популярное" объявление, ну, что-то из "несущего благо для народа", то первом чувствованием может быть удовлетворение - ну, дескать, тоже неплохо1
Но, если немного подождать и дать информации проникнуть глубже, то придет более истинное чувство...
С которым, кстати, бывает невозможно и поспорить или в нем усомниться - разве что себе лгать....

ninniku 09.03.2006 12:25

Цитата:

Сообщение от Santa
Цитата:

Сообщение от ninniku
Цитата:

Сообщение от Santa
Кто пробовал по сердцу посмотреть качество "путнмковских" посланий? - Ему совсем темно и страшно, аж заходится, бедняжка...
Ну, вот и калабмур нечаянно получился!

Я попробовал посмотреть. Санта, ему смешно. Вовсе не страшно и не темно. А смешно. Неужели вы этого не видите сами?

Смех - только на поверхности.
человек очень сильно может выражать какое-то чувство, даже сам в него искренне верит какое-то время, но ведь есть всегда суть явления и её невозможно изменить по своему желанию.
Это касается не только его, Бог с ним, надоел! - это я говорю о чувствознании.
Никогда нельзя верить "первой волне" ощущений - она насильственная, как в этм случае, поэтому грубая и "звучит" сильнее всех остальных.

Если вы возьмете, к примеру, какую-то информацию, бравурную, яркую, или такое же громкое "популярное" объявление, ну, что-то из "несущего благо для народа", то первом чувствованием может быть удовлетворение - ну, дескать, тоже неплохо1
Но, если немного подождать и дать информации проникнуть глубже, то придет более истинное чувство...
С которым, кстати, бывает невозможно и поспорить или в нем усомниться - разве что себе лгать....

Так вот в том-то и дело, что через первое впечатление возмущения и раздражения на второе прорывается что-то типа гогота! Ему смешно по-настоящему. Вся эта дискуссия ему просто в кайф и он смеется. Смеется искренне и внутри, хотя внешне сквозит раздражение.

Wetlan 09.03.2006 12:53

Мы все прикладываем слишком много своих личных желание при определении других. Особенно тех, кто нам противоречит.
И часто предполагаемое распознавание сердцем покрыто именно этими нашими предвзятостями и желаниями, в наличие которых не хотим сами себе признаться.

Думаю, что для истинно распознаватния сердцем надо отключать все свои личные симпатии и желания. И просто желания для этого мало.

И ещё вопрос как поведёт себя истинно распознавший сердцем - станет ли он вообще раскрывать всем то, что опознал. Если да, то в какой форме? Не думаю, что это будет форма публичных упрёка, осуждения или высмеивания.
Лучше всего представлять как ведут себя Махатмы и сравнивать своё поведение (особенно мысли). Вот так примеряясь можно многое узнать о себе. Что в первую очередь должно являться целью - распознать свои глубоко запрятанные "каки" .

Sam 14.03.2006 13:37

:idea: Ух как много написано! Спасибо Путнику, Геннадий №8 и многим другим. Вот только друзья форумчане мало кто делиться опытом работы своего Высшего органа. Конечно высказаться хочется но это только мысли головы, а речь идет о сердце. У меня даже есть предложение ко всем посетителям. Если вы почувствовали свое сердце, расскажите как это произошло! Очень многие не могут различить эмоции астрала от действия сердца. К примеру радости.
Вот Путник, расскажите как Вы чувствуете свое сердце? Что оно вам говорит. Как вы живете по сердцу? Не думайте, что придираюсь. Собирусь с мыслями и тоже напишу на фоум. Ну? Есть желающие внести весомый вклад в общее дело?

GENNADI8 14.03.2006 15:19

Sam пишет
«…Вот только друзья форумчане мало кто делиться опытом работы своего Высшего органа…»


«Уродами в мире обычно рождаются.
Больными становятся, коль заражаются»

Глядя на то, как из наших экранов
Сделали рупор дегенератов,
На то как ликует их окружение,
Не мог я понять всё своё отвращение.
С одной стороны было чётко мне видно -
бОльшая часть - те, которым завидна
Разнузданность нравов, живущих на сцене
И тем, вызывающая в них восхищение.
К этим заблудшим… была терпимость,
Но к остальным… - такая! гадливость,
Которую мы иногда ощущаем,
Когда лишь урода вдруг замечаем.
И тут я всё понял, и в этом сравнении
Увидел причину своих ощущений.

Уродами в мире обычно рождаются,
Их вид отвращением в нас отзывается.
И это нормально, ибо это реакция
Свидетельство есть, что мы популяция
С другим эталоном для подражания,
Что нас и спасает от вымирания.
Их полное право на сострадание,
Отнюдь НЕ даёт им прав на внимание.

В нравственной жизни та же картина,
Где духа нередко видна образина.
Разница только - маска на ней
И метод влиянья гораздо мощней.

Будь начеку, товарищ больной,
Не признавай уродов роднёй.



Суть отвращения

Хотим поделиться своим наблюдением
За тем, что зовётся у Нас отвращением.

Животным не ведомы те ощущения,
Которые люди зовут отвращением.
Им чужда и мерзость, им чужда и гадость,
Дерьмо для них та же котлета и сладость.
Но вот с человеком проблема другая,
ТАБУ его давят, свободы лишая.
Они заставляют разборчивым быть,
Но Мы скажем больше - животным НЕ быть.
Давайте посмотрим, как далей растёт
Мерзости пропасть у тех, кто идёт
Путём совершенства духовных начал,
Кто понял уже и всё осознал,
Что он в этом теле животном застрял,
Хоть клетку, возможно, и сам выбирал.
Все те, кто вступает на путь перемен
Влечение к Богу имеет взамен,
Взамен ублаженья животных страстей,
Что сделалось смыслом в мире людей.
…сначала о сексе вам скажут с экрана,
Потом страсть движений покажут (как надо),
Потом уж и вывернут все организмы
И, дескать, вперёд господа онанисты.
И Нас удивляет не то, что всё это
Живёт и питает псевдопоэтов.
Ведь надо признать, что вся эта страсть
Довлеет над всеми - проклятья напасть.
В томлении этими всеми вещами
Есть некая Тайна, живущая нами.
Но в данный момент разговор о другом,
О той пропаганде, что команду "кругом"
Даёт человекам, толкая их вниз,
Туда, где ни надо ни совесть, ни стыд,
Туда, где зловония мерзость стоит.
…Быть может, вам нравится жизнь папуаса,
Которому лучшей питательной массой
Являются черви и прочая гадость.
Тьфу!!! Гадость гадость…
Быть может, вы скажите "мы есть другие"
И нам не грозят перспективы такие?
Не зная, откуда, куда, что идёт,
Как можете знать ЧТО? где-то вас ждёт?
Быть может, надеетесь вы, что учёный
Вам всё объяснит – мол он-то смышлёный?
Быть может, но верится в это с трудом.
Ему хорошо в его качестве том,
Которым он сам себе как бы хозяин,
Что он есть всего лишь сын обезьянин.
Ведь если ты гордый потомок горилл
(ещё бы, сам! Дарвин ему говорил)
Признать, что ты только усмешка Природы
Над своевольем духовной породы,
Это, конечно, превыше их сил,
Ибо, всех тех, кого он поносил,
Которым он должен и быть подотчётным
(А это отнюдь у них ни в почёте)
Это заставит признать что их путь,
Ошибкою был и жизнь не вернуть.
Кому это просто? их можно понять,
Но Нам на упрямство их чхать и плевать.
Хотя откровенно: - не глупые люди
И правду могли бы явить как на блюде.
Но чтобы вас больше не утомлять,
Придётся Нам пафос свой дальше изъять.
Дадим резюме Мы своих наблюдений
На тему этапов духовных смещений.
Итак.

ОТСУТСТВИЕ МЕРЗОСТИ и ОТВРАЩЕНИЯ
Критерием будет порабощения.

На самом низу стоит папуас,
И все, кто живёт как любой дикобраз.
Потом, чуть повыше шаманов миры,
А также все те, кто их бреду верны.
Потом уж и ваше племя стоит,
Кто свинтусов ест и кто бойни плодит.
Потом уж идут господа травоядные,
Видите ль, им ни к лицу быть всеядными.
Ну а теперь … надо всё нам почтение,
А также признание и уважение.
Ибо любой здесь будет Наш Друг,
Ибо он понял - Бессмертный он Дух.

Критерий Духовного ОСВОБОЖДЕНИЯ -
МЕРЗОСТИ СТЕПЕНЬ и ОТВРАЩЕНИЕ,
К тому, что роднит человека с животным
И делает только лишь звероподобным.
Но чтоб уравнялось сие отвращение,
Является новое - к Богу влечение.
И Светом Его Откровений Нетленных!
Мы раздвигаем границы Вселенных!

Sam 14.03.2006 19:29

:idea: Извините №8 но даже читать не стал. Мусор какой то. Если вы поняли, речь шла о сердце, а не о том, что у вас в голове. Если есть, что сказать по сути буду рад. Пишите. Подвердите себя делами, а не пустой трескотней! Всего вам...

GENNADI8 15.03.2006 00:55

Sam
«Если вы поняли, речь шла о сердце, а не о том, что у вас в голове. Если есть, что сказать по сути буду рад. Пишите..»

я и пишу, чего же боле, довольно с вас и этих слов

Да здравствует СПИД! и плевать мне на вой,
Который сейчас понесётся за мной.
О чём ты стенаешь, заблудший народ?
Ведь есть же на дачах у вас огород,
Где вы истребляете все сорняки,
Чтоб овощ полезный там мог прорасти.
Врагом где является всякий урод,
Которого вы не положите в рот.
Так кто же дал право вам СПИД здесь судить,
Который пришёл, чтоб порок осадить?
Не делайте мерзость, сторонитесь греха,
И вас обойдёт он, как камень обходит любая река.
А если кто скажет, мол, дети больны
И СПИД их съедает без всякой вины.
По этому поводу надо сказать,
Не очень спешите СПИД обвинять.
Халатность обычных серых людей -
Причина нелепых всех этих смертей.
А тот кто уж знает о болезни своей
Но в похоти в мир выпускает детей,
Достойны всех казней Судного Дня
И их не минует чаша сия.

Афродита 15.03.2006 11:28

Цитата:

Сообщение от GENNADI8
Но в похоти в мир выпускает детей,
Достойны всех казней Судного Дня
.

Этой культуре зачатия детей действительно очень мало внимания уделено.
19-20 летние девушки, женщины встречаясь с мужчинами про зачатие и рождение детей даже не помышляют. Это поколение, выращенное на идеалах проституции, и отношения к женщине , как к вещи.
Мамочки поклоняющиеся деньгам , доченьки, не знающие о существовании чистых отношений. Что мы можем делать для изменения такого мировоззрения?

Sam 15.03.2006 13:11

Этой культуре зачатия детей действительно очень мало внимания уделено.
19-20 летние девушки, женщины встречаясь с мужчинами про зачатие и рождение детей даже не помышляют. Это поколение, выращенное на идеалах проституции, и отношения к женщине , как к вещи.
Мамочки поклоняющиеся деньгам , доченьки, не знающие о существовании чистых отношений. Что мы можем делать для изменения такого мировоззрения?[/quote]
:idea: Уважаемая Афродита выход есть. Путь сердца. Это значит путь искренности и доброжелательности, путь любви и самых лучших чувств человека. Как узнать, что из тебя идет нескончаемым потоком? Только сердцем. Совесть - тоже проявление сердца! Вы говорите, что можно сделать? Воспитывать себя и свое сердце, улучшая свою душу. Если у вас есть дети, подумайте как вы их воспитываете и что вы им даете. Проведением линии в будущее можно увидить чем выльется заложеное в детстве родительское воспитание. Каждый родитель дает только то на что способен сам. Если родитель лгун разве его ребенок может быть честным? Откуда ему это взять? Поэтому все решение в восптании своего сердца.

GENNADI8 15.03.2006 14:39

Sam пишет
«…Путь сердца. Это значит путь искренности и доброжелательности, путь любви и самых лучших чувств человека. Как узнать, что из тебя идет нескончаемым потоком? Только сердцем. Совесть - тоже проявление сердца!»

что-то я не почувствовал на своей шкуре от вас ни доброжелательности, ни любви ни самых лучших чувств человека. О совести вашей промолчим.


Кстати, а сколько детей Вы вырастили, если не секрет.

Sam 21.03.2006 09:10

:idea: Вчера пытался сердцем ощутить внутреннюю суть человека. Ничего не получалось. В конце рабочего дня собрался уходить домой и по пути встретил уборщицу. Она слегка грубоватый человек и малообразованна, к тому же еще и курит. Так вот когда ее встретил, то внезапно ощутил ее Высше начало. Мне просто хотелось подойти и поклониться перед ней. Столько всего хорошего, столько добра и …. просто нет слов, это можно только почувствовать.

ninniku 21.03.2006 09:22

Цитата:

Сообщение от Sam
:idea: Вчера пытался сердцем ощутить внутреннюю суть человека. Ничего не получалось. В конце рабочего дня собрался уходить домой и по пути встретил уборщицу. Она слегка грубоватый человек и малообразованна, к тому же еще и курит. Так вот когда ее встретил, то внезапно ощутил ее Высше начало. Мне просто хотелось подойти и поклониться перед ней. Столько всего хорошего, столько добра и …. просто нет слов, это можно только почувствовать.

А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?
Это всегда происходит ВДРУГ, если человек мало знаком. Это на любимых можно настраиваться ежедневно.

Путниk 21.03.2006 10:29

Цитата:

А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?
АЙ рекомендует закрывать свое сердце для случайных людей.

Афродита 21.03.2006 12:03

Цитата:

Сообщение от ninniku
А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?
Это всегда происходит ВДРУГ, если человек мало знаком. Это на любимых можно настраиваться ежедневно.

Религиозные секты практикуют сердечный взлом. Иногда утром от из "развлекаловки" в сердце словно всю Антарктиду засунули, так холодно, что можно овощи замораживать без холодильника. :lol:

Santa 21.03.2006 13:37

Цитата:

Сообщение от Афродита
Цитата:

Сообщение от ninniku
А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?
Это всегда происходит ВДРУГ, если человек мало знаком. Это на любимых можно настраиваться ежедневно.

Религиозные секты практикуют сердечный взлом. Иногда утром от из "развлекаловки" в сердце словно всю Антарктиду засунули, так холодно, что можно овощи замораживать без холодильника. :lol:

Вы путаете сердечное СОБСТВЕННОЕ чувствование с вмешательством в чужой микрокосм.
Не назовете же вы "вмешательством в личную жизнь" то, что вы видите физическими глазами, когда смотрите на человека?
Почему же тогда вы считает, что видение его сути - "взломом"?
и потом еще что не забывайте, пожалуйста - сердечное чувствование направлено не только на глубинное понимание людей, но, большей частью, на глубинное понимание окружающей жизни В ЦЕЛОМ.
Люди воплощенные, хотя и весьма существенная, но только часть такого мощного явления, как Жизнь.

Афродита 21.03.2006 19:58

Цитата:

Сообщение от Santa
Вы путаете сердечное СОБСТВЕННОЕ чувствование с вмешательством в чужой микрокосм.
Не назовете же вы "вмешательством в личную жизнь" то, что вы видите физическими глазами, когда смотрите на человека?
Почему же тогда вы считает, что видение его сути - "взломом"?
и потом еще что не забывайте, пожалуйста - сердечное чувствование направлено не только на глубинное понимание людей, но, большей частью, на глубинное понимание окружающей жизни В ЦЕЛОМ.
Люди воплощенные, хотя и весьма существенная, но только часть такого мощного явления, как Жизнь.

Увы, мы с Вами о разных вещах говорим. Об очень разных. :roll:
А за совет каждую мысль класть на сердце- спасибо, мне кажется, что сегодня удалось решить один из сложнейших вопросов , за последние несколько лет. :oops: :oops: Но он лишь для меня был очень сложным, для людей с хорошо открытым сердцем, такие вещи наверное, пустяк. :roll:

Sam 27.03.2006 15:13

:idea:
Просто полезно

Сядьте, расслабьтесь, чтобы вам никто не мешал. Напряжение физическое только мешает. Чтобы отловить эти очень тонкие чувствования, надо быть совершенно в нейтральном состоянии, безразличном к самому себе, готовым услышать все, что душа скажет, какую волну она выдаст.
Почувствуйте свою ауру - мы ею окружены, как яйцом. Ощутите её всей своей кожей. Ощущения - едва уловимые, как дуновение ветра, иногда даже и не почувствуешь точно, а вроде как только догадываешься. И не буквально "кожей", а аурическим сердцем, но чувствует ВСЕ СУЩЕСТВО ваше, оно же в Сердце. Подходите свободно, творчески, Это как волны, которые касаются вашего тела - именно эти ощущения идут, как ощущения кожей, - проникают внутрь и производят соответствующее движение в области аурического Сердца, как волны от движения рядом с вами какого-то предмета. И ветра нет, и дуновение (легкое давление, прикосновение) ощущаете. Импровизируйте - нащупаете свои, только вам присущие ощущения, обязательно. Запомните эти ощущения. Потом, постепенно мысленно, не теряя ощущений кожей, раздвигайте ауру по комнате, как бы касаясь ею предметов. слушайте, как меняются ваши ощущения. слушайте не только всей кожей, но вы почувствуете, что именно в области аурического сердца ощущения эти самые яркие и лучше всего чувствуются. В области Сердца (аурического) находится Чаша - вместилище бессмертной индивидуальности Человека, его Духовной Души Именно голос этой Души мы слушаем, её реакцию, а не биение сердца физического. Аура только материя, которая передает вибрации на сердце. Сама по себе она не дает ощущений. Всё ощущение сосредотачивается в аурическом сердце и "озвучивается" уже вашим сознанием, мыслями, чувствами, которые вы можете выразить языком - мысленно или вслух.
Для тренировки лучше избрать что-то живое - комнатные цветы, почувствуйте, коснувшись их аурой, какие они разные. Вы даже поймете, чего они хотят, ваше сердце передаст вашему сознанию вибрации, которые мозг переведет в подходящие слова. Так можно тренироваться на мысленных образах знакомых, родных. а если вы поставите вопрос "Как тот или иной человек относится ко мне" - вы получите ответ через ощущения. Такого ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, чтобы не почувствовали. Тренируйтесь, ищите. Потом уже, когда научитесь верить своим чувствам, натренировав их на окружающей жизни, берите "на Сердце" информацию, если серьезное сканирование, она более глубокая, сопровождается картинками в сознании. Именно этот метод дает возможность более точно "увидеть" одержателя, качество ауры, любые, более серьезные вещи. Но этого не получится, если не научитесь эти тонкие чувства отлавливать вообще. Именно для этого нужны первые тренировки. Подскажу только, что всегда всем помогало понять, что же такое внутреннее видение.
Фильм "Неуловимые мстители " видели? Помните Цыгана на коне, крупным планом, в красной рубашке и с серьгой в ухе? Вы его видите сейчас? Но ведь вы смотрите в экран компьютера, вокруг другая обстановка, совсем не фильм, вы читаете письмо и - видите этого Цыгана! Вот то, что вы видите - и есть тот самый элемент "внутреннего видения". Когда будете сканировать (анализировать чувствознанием), то будет возникать где-то там, внутри, это внутреннее видение. Накапливайте опыт.
Чтобы познать, надо устремиться в надлежащую познанию область, утверждая её существование. На поверхности видна лишь незначительная доля всего явления в целом. Сосредоточиваясь на нем, на его невидимой стороне, можно почуять его глубину и частично осознать и скрытую его сторону.
Если будете тренировать свое сердце на чувствознание, то слейтесь в ощущениях мира с какой-нибудь собакой и прочувствуйте, КАК о на ощущает окружающий мир. Обязательно сохраняйте полное бесстрастие, что почувствуете, то и будьте готовы принять. Иначе не будет чистого чувства, примешаются мысли, постарайтесь при определении смотреть на себя, как на третье лицо. И следует знать, что качество чувствознания - это Сердечное знание. Вы разве никогда не говорили: "Я сердцем чувствовал (-ую)"? Ну, так это тоже самое, только уже сознательное волевое действие, направленное на ВОСПИТАНИЕ Сердца, включение качества чувствознания на уровне рабочего, как речь, слух, способность двигаться.

Sam 31.03.2006 10:35

:idea: Для тех кто ищет...
Когда мы делаем пробежку утром "для здоровья", мы думаем о том, как в это время работают сосуды, до мельчайших физиологических нюансов, или сердце, или суставы? Нет, по тому, что природа сделана так, что нам не надо думать об этих процессах, они отшлифованы своими внутренними Законами до совершенства...А если думать будем и анализировать - то цели пробежки не добьемся - устанем, измотаемся и утратим ритм бега. Вот так и с работой Сердца - не надо мешать ему искусственными методами, дайте Ему работать так, как Богом заложено. Необходимо слушать Душу - нашу Совесть, и проблем не будет. Все наши проблемы от того, что в приоритете - мозги, а не Сердце. "У Сердца извилин нет" - из Учения.
Нужно осознать, прочувствовать себя внутреннего, тихонечко, нежно, бережно... И так же бережно относится ко всему, что говорит внам этот внутренний Человек, через наше Сердце. Все это требует ОГРОМНОГО терпения, и ...еще раз терпения.


"Если бы приучиться проникать в недра сердца, то можно было бы вызывать вибрации токов тонких чувств. В недрах сердца можно разбудить явление Космического Магнита. Ведь нужно только вспомнить те мгновения жизни, которые являют звучание тонких струн. Устремленный взор в недра сердца найдет все токи духа." (М.О.ч3 п123).

Как это? Как можно это понять? Что значит проникать в недра сердца? Попробуем разобраться. Сразу для всех любителей поспорить говорю, что все ниже написанное - опыт и если он есть у вас то конечно пишите, а если нет то и не стоит засорять страницу форума.

УСТРЕМЛЕННЫЙ ВЗОР сознания - это не работа мыслью, как скальпелем. Взор - это ЧУВСТВОВАНИЕ, ОСОЗНАНИЕ, ПРОЧУВСТВОВАНИЕ, ВНИМАНИЕ и складывание в копилку ОПЫТА. Если Сердце - престол Духа, то нужны ОСОБЫЕ знания и особое видение всего, что там происходит?

Что значит – «вспомнить те мгновения жизни, которые являют звучание тонких струн»?
Ответ тут же в А.Й. – «Почитание Иерархии. Для утверждения– призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи Солнца и первую песнь птиц за окном.».

Sam 13.04.2006 14:43

:idea: Все здесь собранное помогает учиться чувствознанию. Изучающим Учение не надо объяснять, что это значит.

Метод сканирования.

1. Образ объекта беру и ввожу в предполагаемое аурическое сердце.
Сосредотачиваюсь на сердце (аурическом, в груди) и жду ощущений (не физических).
Полное доверие к закону, что то, что хочешь узнать- узнаешь обязательно.
Отрешение от себя личного. Почувствовать все, что будет не внося личной окраски.
2. После того как образ "положен" на сердце в горловом центре возникают ощущения, которые можно распределить и понять как эмоциональную окраску. Ну там допустим это чувство вроде похоже на это….
3. Слова подбираются под чувства. Можно почувствовать силу, любовь, радость и любые другие чувства, в том числе и отрицательные если сканируемый объект к примеру одержимый.

Wetlan 13.04.2006 16:04

Цитата:

Сообщение от Путниk
Цитата:

А почему вы думаете, что человек должен быть всегда открыт для вашего сердца? Не похоже ли это на взлом с пристрастием?
АЙ рекомендует закрывать свое сердце для случайных людей.

Скорее не закрывать, а быть осторожными или оберегать т.к. оно уязвимо.

Кстати :D .... Вы подали хорошую идею!
В АЙ есть один метод такого обережения - класть левую руку на сердце.

Вот и давайте попробуем при встрече со случайными людьми, а таковыми окажутся почти все окружающие и прохожие - класть левую руку на сердце Классно получится :wink:

Sam 19.04.2006 16:36

:idea: Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. Появляются чувства и к ним ищется ключ, вернее слова которыми это можно выразить (роза пахнет так, нет это не роза-это ромашка и т.д.). Долго но продуктивно. Вообще можно чувствовать абсолютно все. Природу, музыку, предметы, вещи (на предмет наслоений) именно так и развивается чувствознание.

Wetlan 19.04.2006 18:45

Цитата:

Сообщение от Sam
:idea: Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. Появляются чувства и к ним ищется ключ, вернее слова которыми это можно выразить (роза пахнет так, нет это не роза-это ромашка и т.д.). Долго но продуктивно. Вообще можно чувствовать абсолютно все. Природу, музыку, предметы, вещи (на предмет наслоений) именно так и развивается чувствознание.

Это больше похоже на развитие чувствительности, которая без опыта прошлых жизней, опыта переживаемого в данный момент и устремлюнности к приложению всего этого к будущему, не несёт в себе знания, ибо является лишь восприятием того что есть теперь и наслаждением этим восприятием.
Эволюция есть вечное и постоянное движение. Чувствознание, это то, что даёт постоянные импульсы для этого постоянного движения. Потому, чувствознание не может быть чем-то просто замирающим и внемлющим от какого-нибудь момента осознаниея себя просто чувствами. Это бы просто прекратило поток бытия. Из всего должна извлекаться искра дающая вспышку и кремнием для выбивания такой искры является трение прошлого об настоящее.

Афродита 19.04.2006 20:07

Цитата:

Сообщение от Sam
:idea: Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. .

Вот, вот, а я никак не могла понять почему вместо запаха орхидеи(маслом которой обмазалась сегодня вся) чувствую запах совсем других цветов, причем не могу понять что за цветы. :mrgreen:(шутка) =D|

VL 20.04.2006 01:24

Что происходит, когда мы пытаемся разобрать очень плохой почерк, когда напрягаемся расслышать еле уловимый шепот, когда стараемся поймать очень слабый аромат ? Присутствует желание (программа, нацеленность,сосредоточение), которая даёт направление работе восприятия. Без неё слабый сигнал не уловить. Дальше – появляются какие-то фрагменты, совсем незначительные. И по рисункам линий или обрывкам звуков угадывается слово, или возникает ассоциация с обонятельным или другим образом, соответственно действующему органу чувств. Если нет навыка, эти ассоциации мгновенно не всплывают. Иногда приходится вести поиск во внутренней «базе данных».
Сердце – тоже орган чувств, и если оно не развито, то сигналы которые им воспринимаются, вначале идут очень слабые. Вмешательство интеллекта, дисгармония, сомнения легко их заглушают.

Sam 20.04.2006 13:57

:idea: Запахи и чувства вещи разные. У любого запаха есть присущее ему чувство. То есть суть запаха, его тонкая сторона. Ведь все явления разделяются на те которые мы видим и можем ощутить и на те которые находятся вне зоны наших земных аппаратов. Неподготовленному человеку это может показаться пустой болтовней, но это не так. Обычный человек может все воспринимать тремя органами чувств: зрение, слух, осязание. Конечно, кое кто еще вспомнит, что у человека есть пальцы и т.д. то есть чтобы понять надо пощупать. Всеми этими органами нельзя почувствовать суть вещей (запахов и т.п.) так как они приспособлены для плотного мира, а вот сердцем почувствовать можно. Именно почувствовать. Так, что в вышеприведенном тексте «Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. Появляются чувства и к ним ищется ключ, вернее слова которыми это можно выразить (роза пахнет так, нет это не роза-это ромашка и т.д.). Долго но продуктивно. Вообще можно чувствовать абсолютно все. Природу, музыку, предметы, вещи (на предмет наслоений) именно так и развивается чувствознание» ошибок нет. Просто происходит настройка своего сердца-чувствознания на невидимую причину, суть вещи или явления. Если человек хоть раз поднапрягся и смог почувствовать работу сердца он будет каждый день познавать мир таким как он есть, а не таким, каким его придумали люди. Вы не спрашивали себя, почему темные бояться развития сердца (в книгах Учения об этом постоянно говорится)? Почему? Да все просто потому что тогда человека нельзя будет обмануть улыбкой и псевдодобрыми делами, и нельзя будет заманить в западню, и сделать из человека несознательного сотрудника! Сердце чувствует кто перед ним и с каким намерением подошел. От сердца нельзя ничего спрятать. Почему в Учении темных называют врагами Сердца? Потому что только через познания этого Высшего органа можно достичь продвижения по Пути и понять можно только сердцем, что вообще такое путь. Как вы догадались темным это не нужно.
Знание мозга ничто, знание сердца – все, а чтобы знать – надо учиться.

Sam 20.04.2006 13:57

:idea: Запахи и чувства вещи разные. У любого запаха есть присущее ему чувство. То есть суть запаха, его тонкая сторона. Ведь все явления разделяются на те которые мы видим и можем ощутить и на те которые находятся вне зоны наших земных аппаратов. Неподготовленному человеку это может показаться пустой болтовней, но это не так. Обычный человек может все воспринимать тремя органами чувств: зрение, слух, осязание. Конечно, кое кто еще вспомнит, что у человека есть пальцы и т.д. то есть чтобы понять надо пощупать. Всеми этими органами нельзя почувствовать суть вещей так как они приспособлены для плотного мира, а вот сердцем почувствовать можно. Именно почувствовать. Так, что в вышеприведенном тексте «Когда хочу просканировать человека мысленно сосредотачиваюсь на нем и пытаюсь его почувствовать (как человек который пытается поймать запах цветка) перед этим как бы даю программу, что надо. Появляются чувства и к ним ищется ключ, вернее слова которыми это можно выразить (роза пахнет так, нет это не роза-это ромашка и т.д.). Долго но продуктивно. Вообще можно чувствовать абсолютно все. Природу, музыку, предметы, вещи (на предмет наслоений) именно так и развивается чувствознание» ошибок нет. Просто происходит настройка своего сердца-чувствознания на невидимую причину, суть вещи или явления. Если человек хоть раз поднапрягся и смог почувствовать работу сердца он будет каждый день познавать мир таким как он есть, а не таким, каким его придумали люди. Вы не спрашивали себя, почему темные бояться развития сердца (в книгах Учения об этом постоянно говорится)? Почему? Да все просто потому что тогда человека нельзя будет обмануть улыбкой и псевдодобрыми делами, и нельзя будет заманить в западню, и сделать из человека несознательного сотрудника! Сердце чувствует кто перед ним и с каким намерением подошел. От сердца нельзя ничего спрятать. Почему в Учении темных называют врагами Сердца? Потому что только через познания этого Высшего органа можно достичь продвижения по Пути и понять можно только сердцем, что вообще такое путь. Как вы догадались темным это не нужно.
Знание мозга ничто, знание сердца – все, а чтобы знать – надо учиться.

Афродита 20.04.2006 16:06

Цитата:

Сообщение от Sam
:idea: Запахи и чувства вещи разные. У любого запаха есть присущее ему чувство. То есть суть запаха, его тонкая сторона. Знание мозга ничто, знание сердца – все, а чтобы знать – надо учиться.

Да, когда сильно попала под воздействие сект, то интуитивно искала запах. Причем приговаривала:"Такой сладкий, у дедушки всегда так пахло, типа духов "Индийский сандал", но не духи". Когда нашла нужный запах обомлела в прямом смысле этого слова. Это был ладан.
(Я искала запах ладана, которым у дедушки пропах весь дом.) Причем этот ладан есть смола какого-то конкретного дерева, мне удалось купить его всего лишь раз, потом привозили разные, но запах не тот.

Simfonia 20.04.2006 23:41

Цитата:

Сообщение от Sam
:idea:
3. Слова подбираются под чувства. Можно почувствовать силу, любовь, радость и любые другие чувства, в том числе и отрицательные если сканируемый объект к примеру одержимый.


От негативной информации необходимо уметь защищаться как-то...

Я не знаю как это выразить словами, но сердце иногда так сопротивляется, когда (иногда) пытаешься прочувствовать неприятную информацию или образ неприятного человека... то оно как бы отфыркивается и говорит "убери это немедленно" :?

Olya 21.04.2006 07:14

Здравствуйте Simfonia

Цитата:

От негативной информации необходимо уметь защищаться как-то...
Если вы хотите прочувствовать ("просканировать") человека (другой неприятный объект) на предмет одержания, то лучше это делать мысленно "из-за угла", т.е. как-бы снять информацию - как сканер снимает, а потом уже с этим "снимком" работать - именно изображение попытасться прочувствовать.
Так отравление будет меньше и съемка достовернее, т.е. под вашим взглядом не будут исчезать элементалы.
Но полностью это не оградит от отравления, т.к. рассматривая объект вы соприкасаетесь с ним, и происхоит обмен информацией. Просто рассматривая "снимок" вы меньше соприкасаетесь с негативом, чем рассматривая оригинал.

Sam 21.04.2006 11:22

:idea: Расскажу одну историю. У меня есть один товарищ, который занимается чем угодно кроме развития сердца. Ему он предпочитает рассудок и интеллект. Как то задал товарищу вопрос о сердце и он меня не понял. Для него сердце есть что-то материальное. На вопрос чем любит человек он мне ответил, что-то типа – «….сочетание вырабатываемых организмом человека микроорганизмов вызывает любовь, которую люди приписывают сердцу». Ну скажите как после такого пояснения можно кого-то полюбить? И откуда у человека вырастут крылья, если ему говорят, что у него их нет, а есть просто сочетание чего-то с чем-то. Самое страшное то, что если бы я не знал ответа на этот вопрос – поверил бы такому разъяснению и стал бы таким же бессознательным служакой темной руки. Невежество страшная вещь. Нельзя сдвинуться с места без знания сердца и его сокровенных чувств, таких как любовь, дружелюбие, преданность, благодарность, доверие и т.д. Если у человечества отнять эти чувства – оно прекратит свое существование.

Тут сверху насчет секты писали. Могу сказать, что только сердцем можно определить суть явления, но для этого сердце необходимо развивать. В Учении очень много говориться о распознавании и чувствознании, но само все не приходит – нужен труд, терпеливый и настойчивый. Кто знает свое сердце, тот никогда не попадет ни в какую секту и ни когда, ни возьмет лишнюю книгу. Кстати для тех кто учиться сканировать могу посоветовать попробовать взять книги Учения на сердце. Ну? Как ощущения? Чувство торжественности, силы, уверенности. Теперь можно взять книгу ну….. ну хотя бы любую книгу автора Свияш. Лично у меня возникло чувство гадливости, как руку в (заранее извиняюсь) дерьмо сунул. Вот таким же образом и с разного рода зазывалами надо. Взял на сердце и сразу стало ясно, что за люди скрываются за вывеской той или иной организации называемой именем Учителя.

Сначала сердце- потом все остальное. Через сердца движемся к Учителю, через сердце постигаем Учение, через сердце работает чувствознан

Wetlan 21.04.2006 11:39

Sam, чёт мне Ваши повествования о сердце напоминают поучения покупателям торговца булочками. Так и слышится - "сперва масличком помазать, а потом колбаской просканировать.
Может быть высказалась грубо, но уж зазвинаяйте, так повеяло от прочитанного.

Sam 21.04.2006 12:12

:idea: А вы Вентал попробуйте посмотреть на мои "повествования" по сердцу..... и все сразу станет ясно. Хотя в принцпе каждому свое. Кому жизнь сердца, а кому что-то другое. Булочки например.

Simfonia 21.04.2006 12:29

Цитата:

Сообщение от Olya
Здравствуйте Simfonia

Цитата:

От негативной информации необходимо уметь защищаться как-то...
Если вы хотите прочувствовать ("просканировать") человека (другой неприятный объект) на предмет одержания, то лучше это делать мысленно "из-за угла", т.е. как-бы снять информацию - как сканер снимает, а потом уже с этим "снимком" работать - именно изображение попытасться прочувствовать.
Так отравление будет меньше и съемка достовернее, т.е. под вашим взглядом не будут исчезать элементалы.
Но полностью это не оградит от отравления, т.к. рассматривая объект вы соприкасаетесь с ним, и происхоит обмен информацией. Просто рассматривая "снимок" вы меньше соприкасаетесь с негативом, чем рассматривая оригинал.

Здравствуйте Olya.
Честно говоря, я не "сканирую" людей конкретно на одержание, я не совсем хорошо знаю, что это такое, никаких элементалов не вижу.... только чую если что-то присутствует, а объяснить не могу. Бывает очень неприятное.

Wetlan 21.04.2006 12:52

Цитата:

Сообщение от Sam
:idea: А вы Вентал попробуйте посмотреть на мои "повествования" по сердцу..... и все сразу станет ясно. Хотя в принцпе каждому свое. Кому жизнь сердца, а кому что-то другое. Булочки например.

Вот и я про то же. Что булочки чаще принимают за сердце. Может быть от того, что булочки можно безпроблемно подделать под любую форму? :-k

Simfonia 21.04.2006 13:02

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Sam
:idea: А вы Вентал попробуйте посмотреть на мои "повествования" по сердцу..... и все сразу станет ясно. Хотя в принцпе каждому свое. Кому жизнь сердца, а кому что-то другое. Булочки например.

Вот и я про то же. Что булочки чаще принимают за сердце. Может быть от того, что булочки можно безпроблемно подделать под любую форму? :-k

можно ещё разные формы делать для разных булочек :lol: :lol: :lol:

Olya 22.04.2006 08:24

Цитата:

Здравствуйте Olya.
Честно говоря, я не "сканирую" людей конкретно на одержание, я не совсем хорошо знаю, что это такое, никаких элементалов не вижу.... только чую если что-то присутствует, а объяснить не могу. Бывает очень неприятное.
Для того чтобы научиться видеть элементалов, элементариев и нужно долго и кропотливо учиться видеть сердцем, развивать распознование. В Учении очень много говориться про одержание, если вам интересно, то вы можете об этом прочитать и здешней ветке "Одержание человека" и на сайте www.odkk.ru.
Когда человек чувствует какой-то негатив - это хорошо, но ведь все чувствуют в какой-то степени это не для кого не секрет, мы же сейчас учимся разбираться осознанно - что это за негатив и в Учении всегда говориться об осознанности действий.

Sam 24.04.2006 11:07

:idea:
Немного не в тему, но очень важно. Как человеческое сердце связывает с Учителем?
Если вы читали Книгу Учителей, там есть такой момент, который можно понимать глубже, Учитель говорит не устремляйтесь ко мне иначе вы будете бегать по кругу. Сложно понять это кажущиеся противоречие. Что имеет ввиду Учитель? Нужно стремиться почувствовать (не ощущения, а углубление сознания, направление мысли к этому, ощущения приходят позже и они совсем не важны, важно состояние сознания), в СЕБЕ ТО, ЧТО, ОБЕДИНЯЕТ С НИМ, со всей Иерархией, со всей Вселенной. А не делать похлебку ежедневную из его Изображения.
В этом параграфе есть подтверждение.

11.106. Утвердиться сердцем на Владыке есть первое условие на пути к Миру Огненному. Невозможно прийти к Вратам завещанным без этого огненного условия. Ведь Руководство должно быть осознано духом и сердцем, ибо только принятие Руки Владыки недостаточно без отдачи сердца Владыке. Нужно понять тот закон, который связывает Учителя с учеником, ибо без явления полного примыкания к Владыке не происходит связи. Полное принятие Руководства требует сознательного отношения, ибо нужно понять и почувствовать в сердце тепло, которое исходит из недр духа. Нужно ОСОБЕННО ЧУЯТЬ и НАУЧИТЬСЯ РАСПОЗНОВАТЬ ТО, ЧЕМ СВЯЗАНА СУЩНОСТЬ ВЛАДЫКИ С СУЩНОСТЬЮ УЧЕНИКА. Так нужно помнить, что вибрации и Карма являются связующими звеньями на Пути к Миру Огненному. (М.О.3ч)

Wetlan 24.04.2006 14:53

Цитата:

Сообщение от Simfonia
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Sam
:idea: А вы Вентал попробуйте посмотреть на мои "повествования" по сердцу..... и все сразу станет ясно. Хотя в принцпе каждому свое. Кому жизнь сердца, а кому что-то другое. Булочки например.

Вот и я про то же. Что булочки чаще принимают за сердце. Может быть от того, что булочки можно безпроблемно подделать под любую форму? :-k

можно ещё разные формы делать для разных булочек :lol: :lol: :lol:

Похоже, что такими формами сегодня завалены все магазины и базары ... они предлагаются на каждом углу и почти за бесценок.

Sam 25.04.2006 09:12

:idea: При развитии чувствознания сердца можно пробовать задавать вопросы на качество и на наличие силы и энергии.

Вчера была передача на политическую тему. Сканировать ведущего. На вопрос СИЛА? никакой реакции не было. На вопрос Энергия. Было что-то вполне ощутимое, но как оказалось надо не СЛОВА проговаривать и слушать ответ, а , поскольку собираешься ЧУВСТВОВАТЬ Сердцем, то и ЖЕЛАНИЕ, ВОПРОС, которое выражается словом, надо только ЧУВСТВОВАТЬ, но не ПРОГОВАРИВАТЬ МЫСЛЕННО. Как в молчаливой молитве - нет слов, только ощущения и желания молчаливого Сердца . Это же разные аппараты выражения - МЫСЛИ И ЧУВСТВОВАНИЯ, а их перемешиваем. Если разобраться мысли- это ТОЛЬКО ментал. А ЧУВСТВОВАТЬ можно только Сердцем, ДУШОЮ.

С.М. 25.04.2006 12:32

Здравствуйте Все. Здесь говорят о Чувствознании и применении этого достижения сердца наверно бельше в личных целях. Давайте возьмем выше, давайте коснемся космических величин нашего сердца! Наверно не новость, что сердце весьма далеко от личного применения – оно основа Космическогого Магнита, а не сканер врагов и сигнализатор защиты – эту задачу решает цепь Приемственности… . Предлагаю на обсуждение прямой текст из АЙ. По моему мнению на фоне сраха и препятствий в тексте напрямую говориться о развитом чувствознании, в результате такой работы у ученика появлятся чувство уверенности, подвижности... .

2.3.6.12. Опять приступят с вопросом: как быть с препятствиями? Кому семья мешает, кому нелюбимое занятие, кому бедность, кому нападки врагов.
Добрый всадник любит изощряться на неученых конях и предпочитает препятствие рва ровной дороге.
Всякое препятствие должно быть рождением возможности.
Явление затруднения перед препятствием все-таки происходит от страха. В какой бы чепчик ни нарядился трус, Мы должны найти страницу о страхе.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.
Удача лежит в расширенном сознании. Невозможно приблизиться при наличии страха. Луч мужества поведет поверх препятствий, ибо теперь, когда мир знает, семя крови растет, семя знания растет, семя красоты растет!
Если путь усеян костями, можно идти смело; если народы говорят на разных языках, значит, можно открыть душу; если надо спешить, значит, где-то новый кров готов.
Будьте благословенны, препятствия, вами мы растем!

Santa 25.04.2006 12:54

Цитата:

Сообщение от С.М.
Цитата:

Здравствуйте Все. Здесь говорят о Чувствознании и применении этого достижения сердца наверно бельше в личных целях. ..
Только пропустив через собственную личность в земных условиях, способен человек чему-то научиться.
Не из корысти идет это деление опытом сердечного познавания, а опытом личным каждого из участников разговора - что может быть вернее, когда понято и принято "через себя"?

Цитата:

Предлагаю на обсуждение прямой текст из АЙ.
Хорошо бы указывать, из какой именно книги Учения.

Цитата:

2.3.6.12. Опять приступят с вопросом: как быть с препятствиями? Всякое препятствие должно быть рождением зможности.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.
Будьте благословенны, препятствия, вами мы растем!

Предыдущие посты об опыте работы с сердечным чувствознанием во многом говорят и о том, как различать именно качество препятствий и тот, кто применяет в своей практике сердечные приемы - тот обязательно найдет лучший путь преодоления трудностей.

Sam 25.04.2006 13:41

:idea: если "прощупать " Сердцем Учение "на предмет заключенной в нем Психической Силы", то очень чувствуется именно качество Мудрого Равновесия во ВСЕМ...

Sam 05.05.2006 16:46

:idea: Нашел интересную ссылку. Там расположена выборка по сердцу - из книги Обнорской "Сад Учителя". Тех кого интересует эта тема - ссылка будет интересна.
http://content.mail.ru/arch/1313/716806.html

С.М. 13.05.2006 13:11

опыт
 
Дорогая Санта , это хорошо что ваши возможности позволяют производить подобные действия на уровне вашего чувствознания. Тогда Вы должны на этом же уровне вполне ощутить опасность обратного Кармического удара от подобного повествования личного опыта на открытую публику.

«Все что пригодно для Меня, может быть смертельно для тебя!» – говорит Мастер.

Это легко объяснить тем, что, различие полевых структур или если хотите аурического свечения у всех людей далеко не идентично, и соответственно способ первого опыта по пути развития чувствознания и возникновения первых результатов будут совершенно различны и порой неожиданны для Учителя. Если этот опыт будет не свой, а возникший под воздействием подобного рассказа, то иногда возникают весьма тяжелые отклонения на Пути, а там может случиться все что угодно.
Человек, ищущий должен сам, в личном заслуженном поиске открыть для себя Своё чувствознание и, повторюсь, порой этот способ может быть очень и очень отличен от нашего с вами «единственного» и «правильного».
Вы даете готовую формулу пригодную больше для Вас. И Вы будите правы ссылаясь на Закон Свободы Выбора, что мол Я не навязываю, а только рассказываю… . Этим Вы успокоите только себя но не те космические механизмы, о которых говорилось выше.

Далее Вы задавали вопрос:

2.3.6.12. Опять приступят с вопросом: как быть с препятствиями? Всякое препятствие должно быть рождением зможности.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.
Будьте благословенны, препятствия, вами мы растем!

Вы задавали вопрос о номере поста. Здесь все просто – код 2. 3. 6. 12 говорит о том, что это второй том АЙ = «Озарение», далее 3 глава , далее разберетесь сами.

С уважением к Свету в Каждом!

Santa 15.05.2006 13:57

Re: опыт
 
[quote="С.М."]
Цитата:

Дорогая Санта ,.... Вы должны на этом же уровне вполне ощутить опасность обратного Кармического удара от подобного повествования личного опыта на открытую публику.

«Все что пригодно для Меня, может быть смертельно для тебя!» – говорит Мастер.
Что ж, тогда и Учение может быть "сметрельно" для человечества, Владыка здорово рискнул со своей кармой!
Впрочем, для некоторых оно и в самом деле смертельным оказалось - история с предателями Лихтманами всем известна. И не только для них приближение к Свету оказалось истинным "огнём поядающим".

Способы разрушения этим огнем самые разные, в том числе и в таком видимом проявлении , как развившееся суеверия и страх перед "кармой" , как пророчества ударов кары небесной тем, кто , по мнению этой стаи ворон -"карма!карма!" - нарушает её законы.

У меня нет сейчас времени искать точную цитату, но в У.Х очень хорошо сказано, что поменьше думайте о том, нарушаете вы карму или нет своими действиями, а больше делайте то, что считаете необходимым. Все вы находитесь каждый на своем месте и делаете каждый свое дело и вы не знаете ничего из прошлого и не способны оценить последствия ваших действий в будущем. Поэтому единственным источником знания того, как вам должно поступить, является ваше Сердце (в контексте вашего Высшего "Я").



Цитата:

Это легко объяснить тем, что, различие полевых структур или если хотите аурического свечения у всех людей далеко не идентично, и соответственно способ первого опыта по пути развития чувствознания и возникновения первых результатов будут совершенно различны и порой неожиданны для Учителя. Если этот опыт будет не свой, а возникший под воздействием подобного рассказа, то иногда возникают весьма тяжелые отклонения на Пути, а там может случиться все что угодно.
Дорогой мой, прежде, чем "Учителю будет небезразлично", до Него надо дойти....
И, что важно - ОПЫТ не возникает от рассказов.На то он и опыт, чтобы быть результатом именно ДЕЙСТВИЯ. Он в ЛЮБОМ случае и в любом виде будет уже своим, если только станет ОПЫТОМ ДЕЙСТВИЯ.

Цитата:

Человек, ищущий должен сам, в личном заслуженном поиске открыть для себя Своё чувствознание и, повторюсь, порой этот способ может быть очень и очень отличен от нашего с вами «единственного» и «правильного».
А Учение при этом читать можно? Или тоже свое изобретать?
Если, по-вашему мнению, все же можно, не беспокоясь о том, что карма Давшего утяжелится от наших неправильных, "незаслуженных поисков", тогда не будем спрашивать отчета с тех, кто все же ищет пути развития своего Сердца, а мы ему хоть в чем-то, да поможем, как помогают и нам ТЕ, КТО НАШЛИ.

Цитата:

Вы даете готовую формулу пригодную больше для Вас. И Вы будите правы ссылаясь на Закон Свободы Выбора, что мол Я не навязываю, а только рассказываю… . Этим Вы успокоите только себя но не те космические механизмы, о которых говорилось выше.
В любом случае спасибо за искреннее, уверена, беспокойство о моей карме.Надеюсь, "космические механизмы" тоже это учтут и не станут сильно беспокоиться...

www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"

Вера Тевс 17.05.2006 13:35

Если Учение ждёт от нас действий, то развитие духовной составляющей сердца - это есть самый главный инструмент, с помощью которого мы смогли бы подобные действия совершать.
Приведу отрывок из "Знаков Христа" В. Сидорова:

Если обратимся к истории, то увидим, что работа над чакрамом сердца отвечала духу христианской традиции и всегда поощрялась ею. Как свидетельствуют писания святых Отцов, она строилась на постоянном повторении краткого мантрама - Иисусовой молитвы, как бы сконцентрировавшей в себе все евангельские истины: "Господи Иисусе Христе, помилуй мя!" В "Добротолюбии", этой основополагающей книге раннего христианства, излагаются принципы "внутренней молитвы сердца", которую на Востоке несомненно бы окрестили медитацией. Там говорится:

"...вообрази свое сердце, наведи глаза свои, как бы смотрел на него сквозь грудь, и как можно живее представь его, а ушами-то внимательно слушай, как оно бьется и ударяет раз за разом. Когда к нему приспособишься, то и начинай к каждому удару сердца, смотря в него, приноравливать молитвенные слова. Таким образом, с первым ударом сердца скажи или подумай Господи, со вторым Иисусе, третьим Христе, с четвертым помилуй и с пятым мя, и повторяй не многократно... Потом как сему попривыкнешь, то, начиная вводить и изводить всю Иисусову молитву в сердце вместе с дыханием, как учат отцы, т. е. втягивая в себя воздух, скажи, вообрази: Господи Иисусе Христе, а испускай из себя: помилуй мя. Занимайся им почаще и побольше, и ты в скором времени почувствуешь, тонкую и приятную боль в сердце, потом будет являться в нём теплота и растеплевание".

"Но при сем, - предупреждает "Добротолюбие", - всемерно остерегайся от представлений в уме и являющихся каких-либо видов. Не принимай вовсе никаких воображений, ибо св. Отцы крепко заповедуют при внутренней молитве сохранить безвидие, дабы не попасть в прелесть".

То есть лишь в атмосфере чистого безмолвия, к которому, кстати, призывали все Учителя человечества, от Будды до Кришнамурти включительно, и может начаться преображение внутреннего мира человека, а значит, и всего человека. Об этом в "Добротолюбии" говорится так:

"Когда рассеются облака, воздух показывается чистым; когда же солнцем правды Иисусом Христом рассеются страстные мечтания, тогда обыкновенно в сердце рождаются световидные и звездовидные помышления по причине просвещения Иисусом Христом воздуха сердечного".

По рекомендации Марии Вадимовны мы при работе над чакрамом сердца использовали Иисусову молитву. Другие чакрамы, по её словам, ни в каких мантрамах не нуждаются.

Помню, с каким трепетом я нёс Марии Вадимовне первые самые первые - результаты своих медитаций. Помню, как подбодрила она мой дух, обратив внимание на следующие строки:


Свет белый-белый сердце излучает.

Мне солнцем белым кажется оно.

Она сказала, что это совершенно точное ощущение. - Только не сердце физической жизни предстало перед вами, сердце будущего. А оно настолько многогранно и многообразно, что действительно вмещает в себя все цвета. Ощущение это характерно не только для вас, - добавила Мария Вадимовна, - оно характерно для всех. Когда человек духовно работает, белый цвет обязательно усиливается.

Мои стихи-медитации о чакраме сердца вошли в первую главу "Лотоса Брамы". Ныне я бы, пожалуй, дополнил ее вот этими строками:


Стучится сердце в тайны бытия.

"Откройте дверь!" - зовет оно и просит.


Покуда сердце бьется, есть надежда,

Что океан любви поглотит все.


Коль Бог внутри, то, значит, Он вокруг.

Бог - это мир, пропущенный сквозь сердце.


На бытие накидывает сердце

Сеть невесомую. И эта сеть есть радость.


Когда ты сердцем начинаешь мыслить,

То истина становится тобой.


Необходимость быть полезным людям

Одна и только держит на земле.


А сердце концентрирует пространство

В единой точке бытия. И время

Сгущается как бы в единый миг.


Миры и мироздания вращает

В центростремительном движенье непрестанном

Великий чакрам сердца моего.


Никто не побежден, коль победило

Космическое сердце божества.


Для сердца нет понятия "граница".

Оно открыто, словно космос, всем.


Я бездной сердца ныне поглощаюсь.

О как я рад, что ею поглощен!

Dron.ru 17.05.2006 13:59

Распознавание ;)


Sam 01.06.2006 10:19

Судя по всему вам Dron совсем нечего сказать.

Sam 02.06.2006 08:21

:idea: Все чаще и чаще задаю себе вопрос – как жить и работать сердцем? Если этого не понять и не утвердить в жизни грош цена самой жизни. В одной хорошей книге прочитал, что глаза человеку даны что бы видеть, уши – слышать, а сердце – любить! Как все происходящее во вне пропускать через сердце, окрашивая свое отношение ко всему сердечным чувством? Когда человек любит - он просто разговаривает, когда мать любит дитя (настоящая мать) она не задумывается о том, от сердца ли ее любовь, у нее естественно все происходит. Простота от сердца, а все остальное от головы.
Напрашивается вывод, что пока сознание сужено до размеров личностных неурядиц – настрой на сердце будет минимальным и придется бесконечно разгребать местные неприятности которые никогда не закончатся и голос сердца не будет услышан.

Вера Тевс 02.06.2006 11:38

Цитата:

Сообщение от Sam
:idea: Все чаще и чаще задаю себе вопрос – как жить и работать сердцем? Если этого не понять и не утвердить в жизни грош цена самой жизни.

Простота от сердца, а все остальное от головы.
Напрашивается вывод, что пока сознание сужено до размеров личностных неурядиц – настрой на сердце будет минимальным и придется бесконечно разгребать местные неприятности которые никогда не закончатся и голос сердца не будет услышан.

Я училась на самых бытовых ситуациях. Не раздражаться ни при каких условиях, не злиться, что бы не случилось. Как только я поставила себе такую установку, как раз всего этого (ситуаций, в которых я должна была бы выходить из себя) стало многократно больше. И я училась.
В один из первых таких сопротивлений, меня на столько пробрало, что стало трясти , просто колотить. Я скорей убежала с глаз долой, заперлась в туалете. Это была разборка с соседями, я им очень вежливо отвечала, не позволяла проявиться злобным мыслям, но внутреннее напряжение в первый раз проявилось так сильно.
Не только посторонние люди, муж, дети приложили много сил, чтобы я смогла воспитать в себе умение не раздражаться. Любви стало больше.

Афродита 02.06.2006 19:48

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс

Я училась на самых бытовых ситуациях. Не раздражаться ни при каких условиях, не злиться, что бы не случилось. .

Да, это неимоверно трудно. Мне помогало вспоминать Св. Тихона Задонского и вибрации раздражения сразу таяли. Затем в АЙ прочла про опыты с телепатией, где человек не мог отличить раздражение от напряжения, стала уделять внимание этому. Теперь знаю, что когда меня впоминают издалека, то может быть напряжение, которое ощущается как раздражение. Оно чуть ниже пупка в физическом теле ощущается.

Sam 05.06.2006 09:59

:idea: В качестве обмена опытом.
Недавно пытался узнать получше своего знакомого. Взял на сердце и ни как не могу разобраться. Вроде все нормально, но что-то не так. Крутил и так и эдак ну ни как и все тут! С виду человек читсый как слеза. Слово плохого никогда не скажет, всегда поможет если нужно и семьянин хороший. Ну золото, а не человек! Чувствую что-то тут не так. Опять кладу на сердце и снова не могу разобраться. В конце концов один из форумчан натолкнул меня на мысль о том, что надо почувствавать не самого человека, а его внутренюю суть. Его начинку! Попробовал - замещается элементарием. Потом чуть позже до меня дошло почему не мог узнать о нем правды. Очень хотелось верить, что он настоящий да и сканировал чуть чуть не правильно.

Надо всегда знать с кем приходиться общаться иначе как защититься?!

Афродита 05.06.2006 11:44

Цитата:

Сообщение от Sam

Надо всегда знать с кем приходиться общаться иначе как защититься?!

:lol: Любовью :roll: Помните, "чему уделяем внимание, то возрастает?"
Чем выше собственная светимость изнутри, тем больше Света Вы несете в мир, а если постоянно искать одержанных, замещенных, живых трупов, то вся красота жизни начнет проходить мимо незамеченной, а будете видеть то, что ищите.
Приведу забавный пример: люди, обслуживающие бассейны, были огорчены высоким содержанием человеческой мочи в воде. Ученые создали препарат, при добавлении в воду которого, свежая моча окрашивалась в синий цвет. Препарат добавили в воду бассейна, не успели предупредить спортсменок. Сами понимаете какой конфуз получился. Так и с одержанием и замещеием. Любой человек, попадая в чистые отношение вносит что-то свое, и на чистом фоне это "свое" сильно заметно.
А насчет замены : до определенного уровня духовного развития, практически каждый попадает в такие ситуации. У меня аналогично было с баптистами: уж такие они елейные, такие слащавые, такие праведные, а как только рядом окажутся, то появляется чувство, что мысленно убивают. Пришлось уделить немало времени, чтобы разобраться что к чему и как этой агрессии не поддаваться. Санта не хочет верить, что один живой человек может стать одержателем другого живогого человека. Может, еще как может, особенно если уровень развития -пастырь.

Лао 05.06.2006 13:22

Сердечное распознавание приходит сразу и безусловно. Обращайте внимание на первый опыт сердечной мистерии, он всегда является знаковым к дальнейшему сотрудничеству.

Sam 05.06.2006 16:03

:idea: У каждого бывают моменты, когда при встрече с человеком он начинает чувствовать хорошие или нехорошие чувства (и кажется порой, что именно к этому человеку они отношения не имеют) и если эти чувства не забивать рассудочными выводами, а довериться сердцу и «размотать» эти чувства, то может получиться интересная картина. Надо прислушиваться к сердцу – оно всегда говорит только правду. Увидел человека - почувствовал. Как только появились мысли об этом человеке, его оценка – чувство сердца мгновенно пропадает. Любое сканирование прежде всего основывается на отказе от своих личных фильтров и восприятии того, что есть на самом деле. Безусловно сложно, но другого пути нет. У сердечной, настоящей любви тот же принцип. Пока не думаешь о себе и своих выводах и т.д. можешь чувствовать человека и любить его от всей души. Как только вмешалось я – вся любовь переходит в плоскость личности и пропадает этот сладкий аромат истинной любви.

Sam 09.06.2006 13:13

:idea: Иногда при сканировании можно наткнуться на зараженных людей и тогда от них (особенно если у вас есть большая чувствительность) можно отравиться. Все это может обернуться недомоганием, может что то заболеть или просто возникнет чувство недомогание или тошнота.
Когда возникает необходимость - "посмотрите" как бы издали, почувствуйте качество осматриваемого объекта - все, этого хватит.

Olya 22.06.2006 03:17

В самом начале книги "Сердце" есть замечательные слова, которые могли бы стать эпиграфом и задавать направление этой ветке форума. Не только ветке, но и всего форума, жизни каждого человека.
Вот они:

Видеть глазами сердца; слышать гул мира ушами сердца; прозревать будущее пониманием сердца; помнить прошлые накопления сердцем – так нужно стремительно идти путем восхождения.
8.001.

Sam 24.06.2006 11:26

:idea: Как жить и идти по Пути? Как правильно построить свою жизнь чтобы она соответствовала Учению и не было самообмана? Как узнать свое состояние? Вопросов много, а ответы находятся не у каждого. Прочитайте то, что ниже и может быть найдутся ответы на некоторые вопросы.

Грани А.Й. 1959 г. пар. 59. ….. Но сердце спросите свое, что в нем, и чему, и кому оно отдает предпочтение в данный момент, и помните это всегда.

Надо знать, что работа сердца - это что-то очень глубокое и нужное. Точка опоры, с которой все решается правильно - это ощущение сердца. В ощущениях, мыслях от сердца есть уверенность, что все делается правильно, т.е. перед Учителем не стыдно.
Если Сердце не контролирует какие-то мысли и эмоции и не в приоритете именно его работа - ничего хорошего из вашего пути не выйдет.

Попробуйте взять себя на Сердце. Как бы изнутри разом, по контуру ауры Сердцем коснуться. Стремительное движение и такое же стремительное ощущение, так как это сильнейшая и чистейшая волна Силы с обратным резонансом.

Надо доверять Законам природы! - пламя Духа разгорается САМО, если оно в работе постоянно, иначе просто не бывает. Поэтому не надо внутренне напрягаться, "тянуться наверх" чуть ли не физически. Надо только ПРОВОДИТЬ через открытое Сердце высокие энергии - и всё!!!
Они сами накопятся, сами излучатся во внешний мир, это и есть задача Человека.

Miona 28.11.2006 13:12

Маленькая сказка.
Появился сказочник и сказал слушайте.
Появилась Санта с хорошим намерением и раскрыла понимание нужного. Затем она заглянула в темную книгу, и увлеклась ею.
Ей на помощь послали путника с подсказкой. Он направил луч и высветил темное, предупреждая.
Санта встала во весь рост и погнала клубы тьмы и стрел на нашего брата, защищая самость.
Афродита запахом ладана пыталась помочь, но все было уже бесполезно.
Путник ушел.

Sam 04.12.2006 12:51

:idea:
Настороженность появляется там, где плохо развивается чувствознание.. Если сердце не работает - грош цена всей усвоенной механически теории - качество энергетики совсем не то, и
искусственно "накачать" её НЕВОЗМОЖНО, если пыжиться от ума, соблюдать диеты и предписания... По сути, настоящее следование Учению начинается там, где человек идет по земной жизни Путем Сердца, то есть Путем Чувствознания. Сколько раз уже сталкивались, когда какое-то решение, очень даже приемлемое с точки зрения привычного, логики и вообще "жизненного опыта", с точки зрения Сердца оказывалось совсем наоборот....да еще и дополнительная информация, не самая лицеприятная, проходила в сознание. И тут врать и идти на компромиссы - кого обманывать?! И возразить в таких случаях было нечего самому себе (и пространству). Да, как правило, когда рассматриваем какую-либо сложную ситуацию, или даже обычную, к примеру- поставить зачет студенту, пожалеть его по-человечески? - сердцем (чувствознанием) – очень интересные выводы получаются.... Все, что читалось и предпринималось "по Учению" до сих пор – только подготовка сознания и получение теоретических Знаний Высшего порядка для такой настоящей работы....

Sam 15.12.2006 13:23

:idea: Вот, что пишет по этой теме Уранов -
"Учение советует положить мысль на сердце. И сердце, как лучший судия,
безошибочно определит качество решения: или оно содрогнется тоскливо
от низких вибраций, или застучит тревожным набатом, или же, наоборот,
наполнит решение исполнительной силой, перед которой расступятся
препятствия. Ведь это не отвлеченность. Ведь сердце так часто подает
сигналы, но пренебрежительное отношение к этим знакам не раз заставляло
впоследствии восклицать: "Ведь не лежало у меня сердце к этому, зачем
я это сделал!" Люди предпочитают доводы рассудка, к тому же часто
весьма ограниченного. Мы готовы всячески заглушить в себе голос сердца,
ибо он редко соглашается с рассудком, ибо в нем звучит живучая в сердце
правда, а рассудок всегда готов угодливо польстить самости.
О совести говорят лицемерно и отвлеченно, забывая, что совесть есть
реакция мощного, тончайшего химизма. О голосе сердца думают лишь в
какие-то ответственные и чрезвычайные моменты, когда решаются вопросы
жизни и смерти, забывая, что упражняться в положении решения на сердце
можно среди повседневной жизни и тем избавиться от опасности отрицательного
напряжения и сохранить немалое количество нужной энергии, которая
неправильными решениями тратится в повседневной жизни гораздо больше,
нежели при чрезвычайных обстоятельствах. Мы мечтаем о выгодах, полагаясь
на рассудок, но куда практичнее положиться на сердце, которое утвердит
самое тяжелое решение и даст энтузиазм – подобный мученикам, избравшим
жребий костра, или наполнит сознание радостью, стойкостью и несломимой
уверенностью в своей правоте".

Sam 29.12.2006 15:37

:idea: Еще из книги Уранова- Проявления чувствознания. Пример: сегодня, идя по улице, внезапно вспомнил Г., о котором, не видя его уже три года, совсем забыл. Не пройдя и двух кварталов, столкнулся лицом к лицу с г-ном Г., появившимся из-за угла. Или: отправляясь в деревню Н., чувствовал тоску и нежелание ехать, похожее на предчувствие. Приехав в Н., подвергся нападению засевшей в деревне засады и едва спас жизнь. Или: во время рукопожатия с новопредставленным г-ном Б. почувствовал скользкое отвращение; через три недели записано, что Б, оказался предателем. Или: слушая объяснения секретаря, смотрел ему в глаза и почувствовал, что он лжет. Проверил и обнаружил. Эти три дня чувствовал, что что-то надвигается, и, действительно, через три дня наступило тяжелое жизненное испытание. Можно много привести примеров, когда сердце, наполняясь психической энергией, уже не смущаясь сроками, проникает в будущее своими излучениями и несет предвестие наступающего, когда сердце, не смущаясь расстояниями и материальными преградами, своими излучениями соприкасаясь с сущностью людей, мест или кармического узла, телеграфирует, как верный разведчик. От таких случаев недалеко и до тех моментов, когда сердце, соприкасаясь с высшими сферами, принесет и высшее сверхзнание.

Sam 13.01.2007 11:07

:idea: Отрывок из "Письма живых усопших"-Несколько раньше, одна вновь перешедшая сюда леди, увидев меня одетым в римскую тогу, подумала, что я Цезарь; я сказал ей тогда, что все мы здесь актеры. Я подразумевал, что мы, подобно детям, "переодеваемся", когда хотим подействовать на свое собственное воображение, или когда хотим оживить какую-нибудь сцену из прошлого. Это разыгрывание роли бывает обыкновенно вполне невинно, хотя иногда самая легкость, с которой это делается, приносит с собой соблазн к обману, в особенности, когда дело касается земных людей. Вы догадываетесь, о чем я хочу сказать. Жгучие духи, на которых так часто жалуются посетители спиритических сеансов, принадлежат зачастую к этим астральным актерам, которые нередко гордятся тонкостью своей игры.

А потому не будьте слишком уверены, что дух, выдающий себя за вашего покойного дедушку, есть и в самом деле эта уважаемая особа. Он может оказаться просто актером, играющим свою роль для своего и вашего развлечения.

Как же различить такую игру? — спросите вы. На это трудно ответить. Я бы сказал, что самое верное доказательство — в собственном глубоком и неэмоциональном убеждении, что перед вами находится подлинный дух. Есть какой-то инстинкт в человеческом сердце, который никогда не обманет нас, если мы без страха и без предубеждения будем поддаваться его решению. Как часто в мирских делах мы действовали вопреки этому внутреннему указателю и оказывались на неверной дороге!
Если у вас будет инстинктивное чувство, что этот невидимый и даже видимый дух не то, за что он себя выдает, лучше прекратить всякое общение с ним. Если он подлинный и имеет сказать вам нечто существенное, он неизбежно снова придет к вам: ибо так называемые мертвые чувствуют нередко потребность войти в общение с живыми.

Sam 04.07.2007 15:54

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Уранов "Размышляя над беспредельностью" Том. №1.
ДВА НАЧАЛА: БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ И ХАОС. Одно — строительное, другое — разрушительное. Человек соприкасается с тем и с другим своим мышлением.

Человек мыслит строительно и хаотично. Учение зовет обуздать хаотическое мышление и научиться управлять хаотическими мыслями.
Человек, управляющий своим мышлением, может получить Высшее Знание, или, как говорили прежде, Высшее Посвящение.
Однако нелегко распознать, какие мысли являются строительными и какие хаотическими. Разобраться в этом поможет ЧУВСТВОЗНАНИЕ. Именно чувство (или, как говорят, совесть) подскажет, что строительно и что разрушительно.
Наступила эпоха развития ЧУВСТВОЗНАНИЯ, или МУДРОСТИ, ЖИВУЩЕЙ В СЕРДЦЕ. Строительным мышлением называется мышление, согласующееся (гармоничное) с космическим строительством.
Человеческое мышление есть часть космического эволюционного потока, но благодаря свободной воле человек часто поступает произвольно и тем обособляет себя от космического строительства.
Мышление и действия человека, не согласованные с Космическими Законами, Учение называет произвольными.

Люди Новой эпохи приступили к исследованию и «завоеванию» космических просторов. От земли люди повернулись к Небу — к Беспредельности. Техника помогла людям создать замечательные телескопы, представление о Вселенной необычайно расширилось. Но к этим достижениям необходимо присоединить ЧУВСТВОЗНАНИЕ, именно чувствознание поможет людям проникнуть не только во внешнюю глубину Беспредельности, но почувствовать и понять ее внутреннюю, духовную глубину. Почувствовать и понять, что за завесой этой «бездушной», сияющей и холодной материи скрываются одухотворенные. Разумные Силы, созидающие и управляющие построенной Ими Вселенной.
Чувствознание — это аппарат, которым в совершенстве владеют Строители Космоса. Ныне этот аппарат предлагается человечеству. С помощью этого аппарата можно достичь величайшего из познаний — познания Беспредельности, с помощью этого аппарата можно проникнуть всюду.

Артем Квашнин 05.07.2007 05:49

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Аум, 270
Также для опытов полезна помощь от Тонкого и Высшего Миров. Чистое мышление уже будет обеспечивать сотрудничество. Не нужно никаких вызываний, но созвучие сердца уже создает мост светлый. Так во всем можно находить лучшую пользу. Уже одна мысль о психической энергии даст возможность расширить сознание.

Аум, 271
Познавательность есть особое качество сознания. Оно не зависит от рассудка; не зависит от окружающей среды; не зависит от школьного образования, — оно слагается в области сердца. Человек, накопивший это качество, не может быть отрешен от познавания. Посредством психической энергии он найдет возможность познавать даже среди самых отвратных обстоятельств. Особенно значительно наблюдать таких людей от малых лет. Они отличаются от окружающих их и как бы знают свое назначение. Иногда эти знания проявляются даже в неожиданных словах. Иногда сами действия ребенка показывают насколько дух его ищет нечто определенное, но обычно не поняты такие стремления. Очень осмеяна священная особенность, зовущая к восхождению. Но в будущей эпохе, именно, такие особенные познаватели будут оценены.

Артем Квашнин 05.07.2007 06:04

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

СиМ 05.07.2007 06:13

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 160628)
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

А что вам сердце говорит о таком методе сканирования?

Sam 05.07.2007 06:57

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 160628)
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным....

Абсолютно точно Вы сказали. Сердцу не надо время для понятия сути явления. Оно все чувствует насквозь и мгновенно.

Sam 05.07.2007 07:10

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 160629)
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 160628)
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

А что вам сердце говорит о таком методе сканирования?

Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись большим терпением.

СиМ 05.07.2007 07:18

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160634)
Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись
большим терпением.

А мож этот метод сканирования как дополнение к внутренем накоплениям очень эффективен?

Sam 05.07.2007 07:40

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 160635)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160634)
Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись
большим терпением.

А мож этот метод сканирования как дополнение к внутренем накоплениям очень эффективен?

Если они есть, а с чего начинать тому кто вообще ничего не знает и не имеет понятия с чего брать начало?!

СиМ 05.07.2007 07:49

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160638)
Если они есть, а с чего начинать тому кто вообще ничего не знает и не имеет понятия с чего брать начало?!


Значит вы считаете, что этот метод сканиравания может работать эффективно, если есть накопления?

Sam 05.07.2007 08:35

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 160639)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160638)
Если они есть, а с чего начинать тому кто вообще ничего не знает и не имеет понятия с чего брать начало?!


Значит вы считаете, что этот метод сканиравания может работать эффективно, если есть накопления?

Не обязательно. Но с первого раза как правило получается не очень. Могу рассказать как было у меня. Сначала пробовал методом сканирования (он описан в начале форума). Что-то не очень пошло. Отложил на пару месяцев. Почитал Учение, Грани, Антарову (Две жизни- очень помогает!), Обнорскую, Клизовского (про сердце) и все, что хоть как то может дать ответ на вопрос, что же такое работа сердца и что такое чувствознание. За эти месяцы сложилось небольшое представление - как должно быть и примерно что должен получить, какой результат. Снова попробовал- стало получаться. И теперь так делаю постоянно. Читаю-пытаюсь понять (иногда не сразу получается и приходится рыскать по Учению в поисках ответа и то и дело возращаться к непонятому сразу. В итоге понимание приходит.)-сканирую. Понимание работы сердца-распознавание стало постепенно расширяться. И мне кажеться, что это процесс бесконечный. При этом очень познавательный!

Артем Квашнин 05.07.2007 09:40

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 160629)
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 160628)
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

А что вам сердце говорит о таком методе сканирования?

говорит ДА!

но это не метод, на это способен каждый.

Артем Квашнин 05.07.2007 09:47

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160634)
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 160629)
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 160628)
по собственному опыту знаю, что сердце реагирует на любые вещи моментально, мгновенно дается краткая и емкая оценка.
никогда не пытался ничего и никого сканировать, но моментальный сердечный ответ всегда (когда была возможность проверить) оказывался правильным.

сердечный ответ обычно всегда не длиннее секунды и не громче -100db. но он всегда быстрее и заторможенной реакции интеллекта (время реакции гдето от 1 минуты) и эмоциональных протуберанцев.

А что вам сердце говорит о таком методе сканирования?

Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись большим терпением.

накопления есть у всех, все тут давно.
наблюдать не все умеют, это да.
в Учении о внимании сказано с самого начала.
в системе Станиславского, например, тоже первым пунктом - внимание.

Артем Квашнин 05.07.2007 09:52

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160638)
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 160635)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160634)
Чтобы понимать и чувствовать сердцем - то есть чувствознать человек должен обладать внутренним знанием такого распознавания (это складывается многими жизнями) и вообще знать что-либо об этом способе познавания. Когда нет накоплений и нет навыка (опыта) распознавания где его взять? Учиться!А как? Просто прочитать Учение или сделать подборку - пустое занятие. Что толку от внешних потуг когда внутри ничего не прибавилось!? Нужна практика. Какая? Наблюдение, сопоставление, накопление чувствований, знаний через собственный опыт.
К сожалению данное качество копится не очень быстро и нужно запастись
большим терпением.

А мож этот метод сканирования как дополнение к внутренем накоплениям очень эффективен?

Если они есть, а с чего начинать тому кто вообще ничего не знает и не имеет понятия с чего брать начало?!

по моему, кто вообще ничего не знает, лежит на дороге в виде камушка ;).

начинать надо с внимания, без внимания двигаться дальше бесполезно, в любой области деятельности.

Артем Квашнин 05.07.2007 10:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
еще както у меня придумалось такое упражнение (лет эдак 8 назад)
шел я по улице думал о том как это - смотреть сердцем, и можно ли смотреть сердцем через глаза.
и тут мне пришла мысль как бы переподключить глаза через сердце, т.е. взял и мысленно направил сигнал к мозговым зрительным центрам через сердце (сразу без всяких сосредоточений и подготовок, прямо на ходу).
я не ожидал такого эффекта.
у меня зрение -3, я шел без очков, но вдруг зрение обострилось и радиус видимого как бы прыгнул на много метров вперед, люди и предметы на расстоянии 200-300 метров из расплывчатых (очкарики меня поймут) стали резкими также как и поблизости.
и еще когда смотришь просто глазами то видишь как бы по лучу, и надо переключаться с объекта на объект, а тут стало видно всех в поле видимости одновременно, и идущих, и сидящих, и стоящих, и дома, и автомобили, и небо с облаками. такая меня радость охватила я простоял так несколько минут просто наблюдая, потом вернул подключение в нормал и пошел дальше.

потом както на остановке я вспомнил про этот опыт, повторить не стоило труда, но новые подробности объявились.
когда смотришь обычным зрением (через интеллект), все вокруг движется как бы хаотично, каждый в своем ритме.
но тут я увидел как все движения окружающих меня людей, складываются в ритм, в один общий танец, и не только людей, голубей, машин, все звуки, все участвуют в одном беспрерывном танце, даже малейший чих вписывается гармонично в ритм, под который все двигаются.

Sam 05.07.2007 10:30

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
[/quote]
накопления есть у всех, все тут давно.
наблюдать не все умеют, это да.
в Учении о внимании сказано с самого начала.
в системе Станиславского, например, тоже первым пунктом - внимание.[/quote]

Ну да. накопления есть у всех, но у некоторых они касаются сердца потому как человек в прошлых жизнях жил не для себя, а у некоторых копилось то, что развивает самость и себялюбие. Вот и получается, что все давно живут, однако одному сканирование дается с трудом, а другому мгновенно и без напряженного труда.

Sam 05.07.2007 10:57

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Артем Квашнин (Сообщение 160654)
потом както на остановке я вспомнил про этот опыт, повторить не стоило труда, но новые подробности объявились.
когда смотришь обычным зрением (через интеллект), все вокруг движется как бы хаотично, каждый в своем ритме.
но тут я увидел как все движения окружающих меня людей, складываются в ритм, в один общий танец, и не только людей, голубей, машин, все звуки, все участвуют в одном беспрерывном танце, даже малейший чих вписывается гармонично в ритм, под который все двигаются.

К слову о накоплениях. Когда искал в окружающем меня мире, что-то, что соответствовало бы энергиям сердца (можно даже задать вопрос - звучит ли это по сердцу?) понял, что вообще ничего нет вокруг звучащего на той же ноте. Все не то. Только природа внекоторой ее части (где челове почти небывает) и творчество человека (и то не все). Остальное какой-то хаос и беспорядок. Даже немного растерялся, а потом понял, что сердце Орган Высший и соответствует ему тоже Высшее и как можно земную суету протащить в беспредельность (не лезет). Ведь сердце дано как Орган познования именно беспредельности (не зря Учение говорит так много о сердце, ведь без него никуда!). Значит все, что нужно человеку в беспредельности звучит на сердце, а что не нужно и не соответствует то и не звучит.
Так вот и получается, что мои накопления в корен отличаются от ваших. Нет двух человек с одинаковыми накоплениями. Так, что остается пробовать распознавать и учиться чувствознанию.

Dar 05.07.2007 12:40

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160659)
К слову о накоплениях. Когда искал в
окружающем меня мире, что-то, что соответствовало бы энергиям
сердца (можно даже задать вопрос - звучит ли это по сердцу?)
понял, что вообще ничего нет вокруг звучащего на той же ноте...

другими словам раз сердце не чувствует значит этого нету?

я тоже занимался этим..
только искал не соответствие..
я пытался определить количество любви в окружающем..
в предметах, людях и т.д.
определить как-то хотя бы в процентах...
даже не обязательно в цифрах..
здесь вся фишка в сравнении..
приблизительно определил одно, а потом другое
и при сравнении наступает "озарение"..:D

Артем Квашнин 05.07.2007 23:43

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
любовь она везде.
как это количество любви???

молекула складывается из любви (притяжения) составляющих его частей.
а частицы составляющие атомное ядро с такой силой любят друг друга, так друг к другу привязаны, что когда их разлучают высвобождается огромное количество энергии. и если их разлучают не по их воле то им становится так плохо, что все вокруг испаряется.

Артем Квашнин 05.07.2007 23:47

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 160659)
Даже немного растерялся, а потом понял, что сердце Орган Высший и соответствует ему тоже Высшее и как можно земную суету протащить в беспредельность (не лезет). Ведь сердце дано как Орган познавания именно беспредельности (не зря Учение говорит так много о сердце, ведь без него никуда!). Значит все, что нужно человеку в беспредельности звучит на сердце, а что не нужно и не соответствует то и не звучит.

странно как что-то может не пролезть в Беспредельность???
тогда это уже не Беспредельность, а предельность.

я говорил как раз о том что видел,
что глазами сердца даже суета видится гармоничным танцем.
на самом деле всё
подчинено Ритмам.

Sam 10.07.2007 11:31

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
[/quote]
я говорил как раз о том что видел,
что глазами сердца даже суета видится гармоничным танцем.
на самом деле всё
подчинено Ритмам.[/quote]

Артем можно немного поподробнее, что значит видеть глазами сердца. Видеть через чувство? Или просто видеть? Или как-то совсем по другому? Не придираюсь, а просто хочу понять как это происходит у вас. То, что было написано выше по этому поводу немного непонятно.

Артем Квашнин 11.07.2007 07:40

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Артем можно немного поподробнее, что значит видеть глазами сердца. Видеть через чувство? Или просто видеть? Или как-то совсем по другому? Не придираюсь, а просто хочу понять как это происходит у вас. То, что было написано выше по этому поводу немного непонятно.
да чего непонятного то? именно видеть, а не чувствовать.
просто когда смотришь напрямую в мозг - то выделяешь отдельные объекты своим вниманием, а когда через сердце - то во внимание попадают все объекты в поле видимости одновременно.

не по-очередности, а сразу все.

ну ходишь по темной комнате с фонариком и высвечиваешь отдельные объекты, а тут догадался найти выключатель на стене и все что в комнате стало видно сразу.

вообще я думаю что у меня получилось быстро потому что в актерских тренингах есть очень много упражнений на внимание (переключение внимания, расширение и сужение кругов внимания и прочее), и много упражнений с мыслью и ритмом.

ЗЫ: вообще советую почитать К.С.Станиславского "Работа актера над собой".

Санджна 04.08.2007 13:42

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Хочу выступить в защиту Софьи и всех наших ребят.
Также защитить ЛВШ от всего того, что здесь про нее написали.

Софья, как я ее увидела в нашу встречу – очень чистый и искрений, верящий, ждущий и любящий человек, как и все, кто пришли в Общину. Все мы, так же как и вы, живем идеями Учения, раз мы все здесь собрались и для всех нас сокровенны Образы Учителей и Высокого Наставничества.
Именно поэтому в этом своем ожидании многие и потянулись за Мл.

Что всё вокруг пронизано зовами и ожиданием Высокого Вестника, который придет и поможет нашему РД, которое проходит сейчас свои Смутные времена и ждет помощи и вестника, и каких-то лучших времен. Но как всё это должно произойти – никто не знает. Все мы ждем перемен. И на этой ниве вполне могут появляться самозванцы, которые под словами Учения преследуют свои цели и стремятся к духовной власти.

И это, конечно, вполне можно разглядеть только при личной встрече в разговоре.

Именно это я и увидела, когда Мл приезжал к нам в город.

Я не могу назвать Наставником человека, который пишет в форуме высокие слова об Учении, а в жизни может запросто рассказать анекдот о Божьей Матери и при этом издевательски смеяться.
И это не единственное, что насторожило и открыло глаза на Мл.

Человека прежде надо сначала увидеть и говорить с ним, и только потом можно назвать его этим высоким словом – Наставник.

Так же я не могу назвать Наставником человека, который отзывается очень категорично о ЛВШ и не считает ее Высоким Наставником. Сначала утверждал, что она не встречалась с Учителем в Тибете, а теперь уже пишет всюду, что у нее была встреча с ДК (см. пост 230 «Фокус»). То что была такая встреча, что Джоал Кул сейчас является куратором РД (я ни за что этого бы не написала, если б Мл не стал всюду об этом говорить и выдавать это за свое знание, т.к. думаю сейчас этого говорить было нельзя, это может сказать только МЦР.
Но если это он сказал – то почему не говорит – откуда он это узнал, также и о вестнице из его 1 пункта) - это он узнал уже находясь у нас в городе от нашего руководства и многие другие подробности и теперь выдает за свои.
У нас в городе его не приняли, также как не приняли в других городах, по рекомендации наших друзей где он побывал.
Выслушать – выслушали и сделали выводы.
Мл же не знал до нашей встречи, что ДК сейчас занимается вопросами РД.
Когда ему это сказали – он был очень удивлен, но потом справился с собой и стал всюду говорить, что молодой голос, который он слышал в Тибете, предупреждающий его об опасности, это был, как он пишет: «Сдаётся мне, это и был Джуал Кул».
Что значит «сдается», почему такая неопределенность и неизвестность, кто у тебя Наставник?

Моя главная глупость и я это признаю – что я обращалась не к тому, кем является Мл в действительности, т.к. не знала и не видела его раньше, а к благородному, светлому образу, которым я представляла его и поверяла все ему свои чаяния. Пелена упала, лик обозначился.

И, действительно, многие идеи, предложенные Мл, - в частности, идеи Наставничества, например, заслуживают внимания, именно на это я и отозвалась, но как всё это должно происходить, как должно развиваться наше РД, как сделать так, чтобы МЦР, наконец, полюбило своих младших братьев в других городах – на всё это остается много вопросов и совсем нет ответов.

Конечно, теперь все желающие могут надо мной смеяться за мою глупость и наивность, но я должна была это рассказать, т.к. рано или поздно это станет известно и тогда, действительно, это будет предательством, что я не предупредила кого могла.

В дальнейшем я не собираюсь здесь вступать в длинные препирательства, выяснения отношений и дискуссии. Всё уже предельно ясно.

Понимаю, конечно, что меня уже предали анафеме и наклеяли ярлык предательницы.
Но повторю, что человека, которого я могу назвать Наставником – прежде надо увидеть и разговаривать.
Потому что всё можно подделать – и мысли, и стиль написания, и образ.
И только личная встреча решает всё, когда находишься лицом к лицу и видишь глаза, слышишь речь, наблюдаешь поведение человека, который претендует на духовное лидерство.

Софья, Сергей и все ребята, я очень хочу продолжать поддерживать с вами отношения и всегда буду вам всем очень признательна и рада. Надеюсь, и у вас когда-нибудь откроются глаза и вы многое поймете.

Прочитайте о данной личности не только у Радзинского, но и у Ключевского и Карамзина.
Всё очень серьезно.
Вы очень хорошие ребята, вы всё поймете.
Я очень вас всех люблю.

Н.М.Карамзин писал, что первым его врагом был он сам, легкомысленный и вспыльчивый от природы, надменный, безрассудный и неосторожный от счастья. Он удивлял бояр остротой и живостью ума в делах государственных и часто забывался и оскорблял их своими насмешками, упрекал невежеством.
То есть, всё то, что и сейчас происходит.
История повторяется, и теперь на форуме - одно оскорбление за другим: «Свободный разговор» просто невозможно было читать. Я потрясена и мне очень стыдно за Мл.
Истинный Наставник никогда себе не позволит такого поведения.
У него уважение к другой личности всегда будет на первом месте.
Также приношу свои извинения всем тем, кого когда-то обидела резким словом.

Я это написала для того, чтобы уберечь тех, кто этого еще не знает и не дать разыграться трагедии. Так как за фарсом всей этой комедии различимо лицо трагедии, если допустить этого человека к власти.

ninniku 04.08.2007 15:27

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Санджна (Сообщение 165619)
И это, конечно, вполне можно разглядеть только при личной встрече в разговоре..

Вовсе и нет. Я его не видел никогда и не желаю. А все, что вы пишите сейчас было для меня и очень многих тут очевидно изначально. И менно с выпада в отношении МЦР и тезиса о том, что Махатмы хотят видеть БОРЬБУ за сознания, мне стало совершенно ясно что это за "махатмы" и кто такой Маленький Лев.
А когда он стал тут раздавать ярлыки просто гнать на людей, недоумевающих и удивленных, тогда отношение стало резко отрицательным.
Именно большое заблуждение ждать Вестника вот так, живого и во плоти. А почему не в тонком теле? Или не в виде мысли?
Вот кто непременно желает в теле и желает наставлений в уши, те так глупо и попадаются. И не вы первая и не вы последняя. Будут и были. Тут на форуме уже и не такое бывало.

Цитата:

Сообщение от Санджна (Сообщение 165619)
Я это написала для того, чтобы уберечь тех, кто этого еще не знает и не дать разыграться трагедии. Так как за фарсом всей этой комедии различимо лицо трагедии, если допустить этого человека к власти.

Да не переживайте вы так. Кроме пары дестяков легковерных и нетерпеливых, никто за таким грубияном и не пойдет. Не видать ему власти как своих ушей. Разве что над своими учениками типа Софьи... Вот её было жалко, а теперь нет. Она сама выбрала путь страданий.
Будет Срок сможете помочь ей и сами. Если только у неё достанет сил принять помощь.

Вэл 04.08.2007 17:03

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
вполне ожидаемая реакция у "ребят":

Цитата:

http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?pid=3724#p3724

Нараяма:
<...>
Санджна, у вас бред. Вы, неверное, страшно больны? Потому что такое в голову здоровому человеку не придёт.

Sophia:
Только что говорила с Санджной по телефону. Аргументы у нее те же, что и у лихой затемненной компании на рериховском форуме. Те же самые, и немного больше того - тоже отрицает очевидные всем, даже нашим противникам, вещи. Жаль потерять такую огненную душу :(

Наставник, к сожалению, прав в своем диагнозе :(

Стража порога пройти нелегко, ребята...
:-)

ninniku 04.08.2007 17:44

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Блин! Санджна, держитесь. Крепитесь. Ох, долго ещё тошнить будет от этого всего...
Но помнить нужно - ничто не случайно.
И меня как-то втянули в группу одной Посланницы. На полчаса. Я её увидел, поговорил, извинился и ушел. И унес с собой их заблуждения. Как только дверка закрылась за мной, так пелена с глаз у них и спала. В тот же вечер группа и кончилась.
Тут посложнее, но процесс пошел. Возможно это и было вашей задачей. Как знать? Зачем себя упрекать?
Ни в каком случае, ни когда туда пошли, ни когда вышли, вы от Учения и от Учителя не отрекались.
Удачи!

Ирина2 04.08.2007 17:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Санджна, у вас бред. Вы, неверное, страшно больны?
А позавчера тоже про Золушку говорили
Диагнозы, диагнозы.... То же мне поликлинника при армии спасения. ... Я тогда тоже с таким же диагнозом - по нескольким фразам поняла, что из себя представляет данный очередной наставник. Жизненный опыт и внимательность называется такой диагноз. Эта сказка не про драконов, эта сказка по-другоиу называется "Голый король".:roll:

Tef 04.08.2007 18:13

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Вложений: 1
Санджна -molodez, chto smogla tak bistro . Ninniku prav, budut dolgo lopatsja niti svjazivayshie..........i eto proidet
no nad oblakami vsegda solnze

vtoroi den' uje pishu vsem:)))

Djay 04.08.2007 18:49

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Санджна, все нормально! Главное не в том, чтобы обходиться без ошибок по жизни, а в том чтобы вовремя их признавать и исправлять. Что Вы и сделали. Держитесь, мы с Вами. :) :) :)

More 04.08.2007 19:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Человеку свойственно ошибаться.
Ошибка и её осознание - признак развития - это опыт.

После выпитого всегда наступает слепота а затем похмелье и не имеет значения что было вам предложено и налито - вино или сладостные речи ...

Санджна 04.08.2007 19:34

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
----
Спасибо всем за поддержку.
----------

Kim K. 04.08.2007 20:34

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Санджна, я Вас так же поддерживаю и искренне желаю стойкости и нерушимости!
Мне сильно понравилась Ваша открытость и искренность...
Вы очень молодец!

Пандора 04.08.2007 22:37

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 165650)
Блин! Санджна, держитесь. Крепитесь. Ох, долго ещё тошнить будет от этого всего...
Но помнить нужно - ничто не случайно.
!

То то меня уже два дня тошнит, и си-и-ильно :-) :-) :-)
Санджна, полдня пытаюсь написать для Вас хотя бы несколько слов в поддержку и все время , словно стенка энергетическая. Вы закрыты. Как под колпаком.
Ваш пост открытый, хочется послать импульс поддержки, а кроме слов "Иеровдохновение и самостоятельная работа "
не пишется ни одного.
Хочется написать, что эту ситуацию Ваш собственный дух выбрал как камень преткновения для своего развития, но не хочется посылать эти слова на форум.
Словно все это лишнее .
Словно Ваш пост написан для развлекаловки.
Простите.

Софья 05.08.2007 01:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Несчастная Санджна и здесь наследила... Господи, прости душу заблудшую и павшую. Дай ей шанс, Владыка, выправиться и шанс прийти в себя, если еще не позно...

Ну что ж, и здесь свой ответ опубликую, а то народ постеснялся наверх подняться, как я погляжу. Скромно здесь с предательством поздравил.

Цитата:

Сообщение от Санджна

Я не могу назвать Наставником человека, который пишет в форуме высокие слова об Учении, а в жизни может запросто рассказать анекдот о Божьей Матери и при этом издевательски смеяться.

Не было издевательства над Божьей Матерью. Я спросила у Санджны, о чем был тот анекдот. Она сказала, что не помнит, но нельзя издеваться над светлым Образом. А откуда тогда такая уверенность в том, что издевались именно над светлым Образом? Вообще никто ни над кем не издевался. Если уж на то пошло, то смеялись все присутствующие без исключения (Санджна в том числе), потому что анекдот был о том, что в трудные моменты люди всегда обращаются к Божьей Матери за помощью. И это было на мою реплику, кажется, о том, что во всех дисскуссиях без исключения, даже не на духовные темы, люди рано или поздно упираются в тему "верю-не верю". Всегда есть что-то, даже у самых убежденных атеистов, что-то, что для них является понятием чистой веры.
Никто не издевался над Образом. Это неправда.
Цитата:

Так же я не могу назвать Наставником человека, который отзывается очень категорично о ЛВШ и не считает ее Высоким Наставником.
ЛВШ никогда не называла себя Наставником. Я такого нигде не видела и ни от кого не слышала.
Тут, на форуме, ребята из МЦР наоборот говорили, что она отказывается даже от лидерства в РД, потому что считает, что ее задачей является только хранение Доверенного.

МЛ никогда не говорил о ЛВШ плохо.
Я говорила пару лет назад, и мне стыдно. Я сейчас прошу публично Людмилу Васильевну извинить меня. Кстати, прикол заключается как раз в том, что меня поначалу заставляло сомневаться в истинности посланника именно такое хорошее отношение его к ЛВШ не взирая на методы МЦР расправляться со своими неприятелями. Так что можно сказать, что это МЛ вправил мне мозги в отношении Л.В.Шапошниковой.
Такая инсинуация Санджны мне не понятна. Она врет.

Цитата:

Сначала утверждал, что она не встречалась с Учителем в Тибете, а теперь уже пишет всюду, что у нее была встреча с ДК (см. пост 230 «Фокус»).
Об этом МЛ сам сказал в той же теме, мне добавить нечего.
Так что и это заявление - неправда.
Цитата:

также и о вестнице из его 1 пункта) - это он узнал уже находясь у нас в городе от нашего руководства и многие другие подробности и теперь выдает за свои.
Это неправда, что только руководство РО из города Санджны знало об этом. На этом форуме, например, это тоже кто-то рассказывал, так что та встреча - не кулуарный секрет. В другом городе рассказывали то же самое. Все РО об этом знают, открыто об этом говорят. Странно, что Санджна об этом не знала до сих пор.
Цитата:

У нас в городе его не приняли, также как не приняли в других городах, по рекомендации наших друзей где он побывал.
А вот это уже неприкрытое вранье.
В РО города Санджны нас попросили даже остаться на второй день, хотя мы не планировали. Во второй день пришли те, кто ознакомился с Предложением и те, кто о нас слышал и не попал на встречу в первый день. Там нам говорили, что Предложение наше - "нужное и долгожданное", что от нас исходит большое мужество, что задачу мы взяли на себя очень тяжелую, что могут быть только мысленно с нами, потому что сил таких, как у нас сами не имеют. Один молодой человек даже пошел за нами, как привязанный, с горящими глазами, все меня теребил и объяснял, что как раз размышлял на все эти темы, а на встречу случайно пришел, а тут как раз их обсуждают. Такой славный парень!
По рекомендации мы были в еще одном городе, где нас приняли в 22.30 по местному времени, долго ждали, усадили за стол, сказали, что мы такие родные все - вот как зашли, так они там и почувствовали, что мы родные. А сами собравшиеся были очень уставшими, приехавшими после конференции, но все равно ждали нас. И попросили все наши координаты оставить после встречи. Напутствовали так по-доброму...

Я не знаю, что там происходит сейчас, но во время нашей поездки было вот так. И Санджна об этом знает. И врет.

Цитата:

Мл же не знал до нашей встречи, что ДК сейчас занимается вопросами РД.
Когда ему это сказали – он был очень удивлен, но потом справился с собой и стал всюду говорить, что молодой голос, который он слышал в Тибете, предупреждающий его об опасности, это был, как он пишет: «Сдаётся мне, это и был Джуал Кул».
Да не этому он удивился! А тому, что понял, кто его сопровождал все эти годы, наставлял. И в Тибете жизнь спас, когда он чуть со скалы в темноте не сорвался.
Или он тебе, Санджна, что-то другое рассказал? Я такого не помню. Зачем сочиняешь?
Цитата:

Что значит «сдается», почему такая неопределенность и неизвестность, кто у тебя Наставник?
Ага, пришел и представился вот так, по-простому: имя, фамилия, адрес, должность в Братстве... Раз не представился, значит были причины на это. Или Санджне известно, как Братство с людьми работает?
Цитата:

И, действительно, многие идеи, предложенные Мл, - в частности, идеи Наставничества, например, заслуживают внимания, именно на это я и отозвалась, но как всё это должно происходить, как должно развиваться наше РД, как сделать так, чтобы МЦР, наконец, полюбило своих младших братьев в других городах – на всё это остается много вопросов и совсем нет ответов.
Это странно, что ты так думала, что Братство будет присыласть Вестника с целью сделать так, чтобы МЦР полюбило РО в других городах. Это даже МЦР бы не понравилось.
Какое-то мелкое представление о работе на Общее Благо.
Цитата:

Потому что всё можно подделать – и мысли, и стиль написания, и образ.
Подделать можно только стиль написания. А вот подделать мысли - это было бы круто! Мыслить как Махатмы могут, наверное, только Махатмы. Если бы я так умела, то была бы... Махатмой :grin:
Цитата:

Вы очень хорошие ребята, вы всё поймете.
Я очень вас всех люблю.
Мы поняли.
Такую любовь оставь себе, Санджна. Мне жаль, но нам больше не по пути.

=====================================

Ну что, все молодцы, вполне в духе компании - поздравлять несчастную с кучей вранья и предательством того Светлого, что было в человеке.
Вы бы ей лучше посочувствовали, а вы радуетесь. Тоже мне...
Вот мне больно за нее, а вам праздник. Человек предал, а они празднуют. Чего празднуете? Кто празднует предательство? Совсем народ уже в сторону увело.
Да ни в одном лагере - хоть своем, хоть противника не празднуют предательство, и с ним не поздравляют. Я даже дочке своей говорила, что предателей нигде не будут любить, потому что раз предатель - всегда предатель. Или у вас уже принципов не осталось, люди?! Как же вам не стыдно! Тьфу ты, аж противно на такое двуличие смотреть...

ninniku 05.08.2007 04:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Когда предал, тогда предал. А тут прозрел....
Софья. Я обещал вам помощь в Срок, который приближается. Я вынужден забрать свое обещание.
Вы не выполнили мою единственную просьбу. Вы могли постигать свой опыт сами, не затрагивая никого. И я просил вас об этом, обещая помощь, когда настанет Срок.
Но вы не только стали пиарить МЛ и втягивать туда новых мученников, но ещё и прозревших без мести отпускать не хотите.
Теперь я не могу и не имею никакого права вам помочь.
Помогайте себе сами.

Selen 05.08.2007 04:27

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
…да…

Софья, может все-таки не стоит топить Санджну?

По моему правильному разумению то что она сделала никак не тянет на статус предательства. Во-первых…

Кстати, если на вашу ситуацию наложить паттерн имевший место вокруг Христа, то вы увидите, что Санджа соответствует тем кто ходили за Христом до известной Его проповеди

Евангелие от Иоанна глава 6

48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 Хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я – хлеб живый, сшедший с небес: ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни;
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день;
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие;
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем;
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною;
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес; не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
62 Чтож, если увидите Сына Человеческого, восходящего туда, где был прежде?
63 Дух животворит, плоть не пользует ни мало; слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь;
64 Но есть из вас некоторые неверующие, Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие, и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни,
69 И мы уверовали и познали, что Ты – Христос, Сын Бога живого.
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симоне Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.


Обратите внимание на стих 66.
Таким образом - бывают… отошедшие.
Бывают… отрекшиеся, но раскаявшиеся, как Петр.
Бывают… предатели, как Иуда.

Вы еще слишком мало просуществовали (как община) и слишком мало сделали (как служители Общего Блага) чтобы мнить что заимели право на включение механизмов предательства. Всё это вас еще ждет впереди и страхи ваши, особенно женщин, весьма уместны.

А пока лишь… пока лишь все ваши обвинения и осуждения Санджны в предательстве это всего лишь проекция своих собственных страхов оказаться таковыми - Я НЕ ТАКАЯ, Я НЕ ТАКОЙ.
==

PS
Кстати, для недогоняющих
64 Но есть из вас некоторые неверующие, Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие, и кто предаст Его.

Неверующие – это одни.
Предающие – это другие.

Selen 05.08.2007 05:15

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
…все защищают Истину

можно подумать что кто-то да обладает полнотой знания этой Истины

вот к примеру… берем это самое слово – И-с-т-и-н-а.
как видим оно состоит и 6 букв.
Возможны такие сочетания
Ис
Ист
Исти
Ст
Сти
Ин
Ина
… ну и так далее.

А возможны и такие сочетания
Ан
Ани
Анит
Ни
Нит
… ну и так далее.

Надеюсь мысль понятна – как бы не было непохоже сочетание «Ис» на сочетание «на» они, эти сочетания, являются тем не менее ЧАСТЯМИ ЕДИНОЙ ИСТИНЫ и на языке человеков это называется ПРАВДОЙ.

Отсюда и мораль – прежде чем обвинять друг друга во лжи и сознательном искажении и темнении надо прикинуть сначала такой вариант – а не являемся ли мы разными частями одного и того же тела?

Ирина2 05.08.2007 08:02

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Специально для тех, кому будут бросать прилюдно в лицо, написанные ими в личной переписке диагнозы, кого будут обвинять в предательстве, кого будут убеждать, что они больны, кому будут сулить "небесную кару", "одержание", кого будут пугать развивающимися у них психическими заболеваниями.

Российское законодательство трактует это как:
Разглашение врачебной тайны:
ст. 137 Уголовного Кодекса РФ
статья 150 151 Гражданского Кодекса РФ

Шантаж -
(ст. 133, 302, 309 УК РФ), (ст. 163, 179 УК РФ)

Клевета Статья 129 УК РФ -. Статья 130 УК РФ

Запугивание Статьи 116, 117 УК РФ СО СТ.119 205 УК РФ.

Kim K. 05.08.2007 09:36

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165734)
Несчастная Санджна и здесь наследила...
...

Цитата:

МФ 6:23Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 343 Они пугаются, когда чуют страх хозяина. Они начинают озираться, когда мысль хозяина беспокойна. Они понимают положение гораздо больше, нежели люди представляют себе. Но нужно, прежде всего, вызвать к себе доверие, и такое основное чувство не дается легко.

Пандора 05.08.2007 12:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 165750)
Специально для тех, кому будут бросать прилюдно в лицо, написанные ими в личной переписке диагнозы.

Ира, пишу для того, чтобы о обо мне меньше думала на эту тему, потому что просто уже почти физически больно от всех этих мысленных ударов.
А здорово Лев смоделировал ситуацию, нибочки я ему много о себе писала?
А ведь если бы он опубликовал мои личные сообщения, то картинка была бы совсем в другом свете. Ну и я тоже.
А с третьей стороны, настроившись на его Наставника, я почувствовала, что для его общины я буду "пустое" и он не сможет на меня опереться.
Ну и начала читать книгу "Община", настраваясь в духе на Общину Махатм.
А потом попала на этот форум и выдала те "помои" в адрес Льва.
А то, что Нараяма и Лев разные люди я НЕ различила.
Его мысли на тему "гипноз уже не поможет, только медикаментозное вмешательство"
Гремели в Пространстве несколько месяцев и все наши местные медики не спускали с меня своего пристально внимания.
А я никак не могла понять :
1) Почему у меня началась такая сильная неприязнь к врачам всех мастей
2) Кто, зачем и почему так сильно хочет заполучить меня в бессознательном состоняии на больничную койку.
То, что мы творим в Пространстве далеко не шутки.
Но об этом все книги "Живой Этики"

Пандора 05.08.2007 12:24

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Ира, опечатка, "не думали" Вы же не одна думаете. :-)

Пандора 05.08.2007 12:27

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 165772)
А то, что Нараяма и Лев разные люди я НЕ различила.

Да, при общении с Нараямой шла настройка на его Наставника, а Лев воспринимался самостоятельно,без Наставника.
И для меня это до сих пор разные люди.

Ирина2 05.08.2007 12:35

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Золушка, я как раз меньше всего о Вас думала, потому что Вы взрослая опытная женщина, которая уже со многим в этой жизни столкнулась. Но система запугивания уже повторилась, а значит привычна для тех, кто пытается запугать. Значит будет повторятся еще и еще на других людях. - более неопытных.
А кроме того у меня есть опыт вытягивания одного моего молодого родственника из секты. И тогда я увидела их приемы и ухватки и нашла некоторые способы противостояния подобным действиям. Один из них - доведение до сведения запугивающих, что они совершают противоправное деянием наказуемое по закону. и что якобы жертва может попросту подать на них за это в суд. И суд на основании заявления примет это дело к рассмотрению.

Пандора 05.08.2007 12:42

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 165775)
Но система запугивания уже повторилась, а значит привычна для тех, кто пытается запугать. Значит будет повторятся еще и еще на других людях. - более неопытных.
А кроме того у меня есть опыт вытягивания одного моего молодого родственника из секты. .

Да, именно система запугивания.
Еще-формирование комплекса неполноценности любого вида.
Что интересно, практически все секты используют одни и те же методы.
"Игра на слабостях духа"

Софья 05.08.2007 12:52

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 165743)
Когда предал, тогда предал. А тут прозрел....

Это уже не грустно, а гнусно, ниннику. С вашей стороны.
Когда человек прозревает, то от того, что ему до этого врали, а он обнаружил правду, которую всем рассказал.
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него... И это - с места в карьер, без предисловий. Как-то все наоборот получается. Не прозрение это, а самое настоящее предательство.
А гнусно, ниннику, с вашей стороны, что вы этому радуетесь и поздравляете с этим предательством. Похоже, от вас уже ничего другого ожидать не приходится, кроме вот такой гнусности. И другим пример показываете, которые по старой памяти вас уважают. Но вам не стыдно, я знаю.

Цитата:

Иерархия, 191. Но опять обращусь к Иерархии. Никто
не может так укрепить нервное вещество, как цепь
Иерархии. Но как утвердить людей в смысле при-
знания Иерархии? Даже слушающие о ней не при-
нимают, как жизненное условие, и тем вредят себе
и великому плану. Незаменим и неочищаем вред,
причиняемый против Иерархии, даже не могу на-
звать его ошибкою, это уже отступничество; не
легкомыслие, но предательство
.
Санджна была реально наставляемой, хотевшей наставлений больше жизни. Оболгав своего наставника, она предала ближайшее ей иерархическое звено. Чего тут спорить? Я не собираюсь.

Мы с Галиной просто потрясены случившимся. Можно сказать, что нам по-настоящему грустно вот так бездарно потерять Санджну.

А тут народ веселится. Как веселье на поминках у вас, товарищи. И ниннику - в предводителях.

Мне от вас ничего не нужно, вы сам хозяин своих обещаний, о даче которых я вас не просила. Захотел - дал, захотел - взял обратно. Вот такая стоимость у них, у ваших обещаний. Совсем пал человек, ей богу. Думаю, и талант ваш уже иссяк, ибо нет места в сухом сердце для талантов. И это опять грустно :???: .

Пандора 05.08.2007 13:01

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165782)
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него...: .

очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".

Софья 05.08.2007 13:02

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 165744)
…да…

Софья, может все-таки не стоит топить Санджну?

Селен, кто же ее топит? Она сама с этим успешно справилась.
Я просто выявила то вранье, что она сюда притащила.
Та Санджна, которую мы знаем, и та, которая тут ерунду написала, - это два разных человека. Абсолютно разных: как белое и черное.

Наша огненная Санджна останется с нами, в наших сердцах.
А с нынешней нам не по пути.

Селен, это было, увы, самое настоящее предательство.
Я многое бы отдала за то, чтоб это было не так.

Цитата:

Иерархия, 218. Потому нужно запомнить, что ущемление
Иерархии есть предательство; что отношение без-
различия к Иерархии есть предательство; что не-
ревностное усмотрение явления, касающегося
Иерархии, есть предательство — так Мы утвержда-
ем, что ответственность должна быть за каждое
произнесенное слово, за каждый поступок, за каж-
дое действие.

Маленький лев 05.08.2007 13:03

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 165777)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 165775)
Но система запугивания уже повторилась, а значит привычна для тех, кто пытается запугать. Значит будет повторятся еще и еще на других людях. - более неопытных.
А кроме того у меня есть опыт вытягивания одного моего молодого родственника из секты. .

Да, именно система запугивания.
Еще-формирование комплекса неполноценности любого вида.
Что интересно, практически все секты используют одни и те же методы.
"Игра на слабостях духа"

Дорогая Золушка, я обычно привык доказывать свои слова аргументами, потому что ясно понимаю, что обвинение без аргументов - это оскорбление.
Но видно, этого не понимаете вы.
Итак, вы считаете, что всё то, что вы мне писали, характеризует вас как нормального человека?
Я вот так не считаю. И мой знакомы друг-психотерапевт, работающий в лечебнице для душевнобольных, сказал, прчтя ваши записи: "весьма яркая картина. Наш клиент". И это - без тени шутки.
Но если вы считаете, что то, что вы написали - нормально, может быть вы дадите разрешение на то, что бы с этими вашими размышлениями ознакомилась хотя бы Ирина2 - как самая ярая ваша сторонниц? Я могу ей выслать их в ЛС, никто не прочтёт кроме неё. А то как-то странно получается: клинит вас, а обвиняют меня :)

Что же каксается запугивания... Разве Санджну кто-то запугивает? Вот например Софья присктствовала при всех моментах нашего с Санджной общения и свидетельствует о том, что Санджна лжёт в своих утверждениях. И кто кого запугивает? Сдаётся мне, что кто-то запугал Санджну, раз она несёт таую ахинею и лжёт прямо в глаза несмотря на то, что все её обвинения шиты белыми нитками.
Я её точно не запугивал. Если - да, то - где?

Добрые рериховцы, вы так сильно поддерживаете факты клеветы, оскорблений и предательств и так сильно осуждаете попытки разобраться в Учении АЙ, что у меня невольно возникает вопрос: уж не антирериховские ли вы сектанты, скрывающиеся под обликом рериховцев? Это не шутка, это следствие анализа.

Пандора 05.08.2007 13:05

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165784)
[

Селен, это было, увы, самое настоящее предательство.
Я многое бы отдала за то, чтоб это было не так.

Ну так отпустите ее с миром в Ваших сердцах.
Оставьте о ней лишь Светлую память, как об умершей для Вас.
Это ведь духовное испытание и для Вас тоже.

Маленький лев 05.08.2007 13:05

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 165783)
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165782)
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него...: .

очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".

Вы это ЕИ рерих скажите - её предавали почти половина её сотрудников.

Маленький лев 05.08.2007 13:07

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 165786)
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165784)
[

Селен, это было, увы, самое настоящее предательство.
Я многое бы отдала за то, чтоб это было не так.

Ну так отпустите ее с миром в Ваших сердцах.
Оставьте о ней лишь Светлую память, как об умершей для Вас.
Это ведь духовное испытание и для Вас тоже.

согласен

Пандора 05.08.2007 13:10

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 165785)
И мой знакомы друг-психотерапевт, работающий в лечебнице для душевнобольных, сказал, прчтя ваши записи: "весьма яркая картина. Наш клиент".

Львенок, что-то Вы через чур носитесь с моми записями. И через чур многим их показываете для анализа.
Вопрос: С какой целью Вы это делаете?
Вам что заняться больше нечем, чем анализировать записи человека, который Вам не подходит ни в одном аспекте?
У нас своих медиков здесь вдоволь и если мне будет очень скучно, то он придут ко мне с заказами на индивидуальное шитье.
А пока им и без моих записей работы хватает.
Поэтому, давайте взаимно отпустим друг друга с миром в наших сердцах.
Как об умерших и вспоминать не будем, дабы не тревожить лишний раз Мир Тонкий.

Софья 05.08.2007 13:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 165783)
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165782)
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него...: .

очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".

Каждый, подходящий к Иерархии Света, должен быть испытан, Золушка. Нас об этом предупреждали - всех без исключения.
Павшие и предавшие Иерархию ей не нужны. Братство не допустит в своих рядах неиспытанных людей, а значит потенциальных предателей.
Так что каждый из нас может не выдержать испытаний, если допустит хотя бы малейшее сомнение в Иерархии, в Общине, в Истине.

По-моему, все предельно ясно.

Вы-то что про пиар заговорили, когда я вам на нелепость радости о предательстве сказала? Ведь конкретно вы были единственной, достаточно адекватно на ситуацию отреагировавшей - вчера. А сегодня лексикон ниннику вижу в ваших словах. Говорила же вам, бросайте шаманизм, через него зараза всякая лезет в сознание. Вам что, нравится, когда вами манипулируют? Даже не замечаете, как манипулируют.
====================
В общем, товарищи, защищайте свое святое - приплясывания от радости на несчастье Санджны. Благодетели нашлись.
А я пошла, мне здесь противно с вами находиться, с вашим гадким оживлением.

Ирина2 05.08.2007 13:25

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Золушеа, мне Ваши записи бесполезны :D я не умею ставить диагнозы :D Я умею (чуть-чуть) помогать человеку выздоравливать от того, от чего он сам сочтет нужным , я могу даже не знать - от чего именно :D (авитоминоз, зависть, черезмерная потливость или что-то еще) И основано это чуть-чуть умение не на магии и не экстрасенсорных возможностях а на таких простых и общедоступных чувствах как любовь к человеку и вера в него.:D Я верю, что вы справитесь и годика через два мы возможно даже встретимся и попьем чайку со вкусным вареньем - либо у Вас в гостях либо у меня :D

Пандора 05.08.2007 13:36

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165791)
Вам что, нравится, когда вами манипулируют? Даже не замечаете, как манипулируют.
.

Не только не замечаю, но и сознательно отслежтваю когда манипулируют.
Так отпустите с миром всех, кто не с Вами.
И Ниннику тоже отпустит с миром всех, кто не с ним.

Dron.ru 05.08.2007 13:54

Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165782)
Санджна была реально наставляемой, хотевшей наставлений больше жизни. Оболгав своего наставника, она предала ближайшее ей иерархическое звено. Чего тут спорить? Я не собираюсь.

Да это стандартный алгоритм - внушить человеку чувство вины за свой выбор и тем привязать к себе. Это хорошо заметно по тому, как вы её преследуете и стремитесь удержать через внушение вины вместо того чтобы отпустить. Это насилие в самой грубой форме, оно не может не затронуть карму. И если с её стороны прозвучит критика в ваш адрес, то это будет уже скорее вынужденной самозащитой. Но я искренне надеюсь, что она проигнорирует эти мелкие уколы и, избавившись от НАВЯЗАННОГО чувства вины, выбросит прошлое из головы вместе с его приспешниками.

Цитата:

И поразительно то, что сегодня утром М.М. дал им весть о враге Е.И., который был когда-то ее учителем, великим иерофантом зла и даже розенкрейцером. Он хотел сорными путями достигнуть тайны золота, и Е.И. была его главной ученицей и источником золота*. Но перед последним испытанием она постигла его характер и ушла в монастырь. А иерофант зла потерял всю силу и сделался врагом. Он старался на нее и змей наслать, и в беду ее толкал. А теперь, когда М.М. посылает им друзей и нужных людей, враг внушает им посторонние нехорошие мысли, как, например, Крейну, который пришел под видом дружбы, а теперь имеет дурные мысли. Также М.М. обещал сегодня пояснить им отношение этого врага к Кругу, то есть нам всем. Замечательно [было показано] во сне Енточки: черви в винограде — это гадкие мысли Крейна.
Заметьте, такое же ярое преследование, какое мы и здесь наблюдаем. Расставаться со своей добычей всегда очень тяжело.

astral 05.08.2007 15:04

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 165799)
Да это стандартный алгоритм - внушить человеку чувство вины за свой выбор и тем привязать к себе. Это хорошо заметно по тому, как вы её преследуете и стремитесь удержать через внушение вины вместо того чтобы отпустить. Это насилие в самой грубой форме, оно не может не затронуть карму.

Бред какой-то, мы с ней прощаемся, а не удерживаем, зачем нам сотрудник побежденный шамарами? Это не преследование, а анализ ситуации.

ninniku 05.08.2007 15:16

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Хорош анализ! Предательство через слово! Хорошо прощаетесь, господа. Так держать.

ninniku 05.08.2007 15:38

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Санджна! Пусть полощут. Иного и ожидать от них было нельзя. Секта как секта... Отключите телефон, почтовый ящик. И почаще улыбайтесь :-)
И помните от Учителя вы не отрекались. А это главное. А это чудо такое же ирерхическое звено как и вы сами. Это он для Софьи иерарх.

Djay 05.08.2007 15:53

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от astral (Сообщение 165809)
Бред какой-то, мы с ней прощаемся, а не удерживаем, зачем нам сотрудник побежденный шамарами? Это не преследование, а анализ ситуации.

Мне посоветовали смеяться побольше, так вот и очередной повод. "Я ж тэбэ не ругаю, сто чортив на твою голову..." :mrgreen:
А на "прощанье" желательно дать такого пинка, шоб долго помнила!!! :rolleyes:

Маленький лев 05.08.2007 15:58

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 165816)
Санджна! Пусть полощут. Иного и ожидать от них было нельзя. Секта как секта... Отключите телефон, почтовый ящик. И почаще улыбайтесь :-)
И помните от Учителя вы не отрекались. А это главное. А это чудо такое же ирерхическое звено как и вы сами. Это он для Софьи иерарх.

Забавный человек вы, ниннику, просто я потрясён до глубины души вашей самоуверенностью и вашим незнанием АЙ, это просто бешенный коктейль, ей богу!

Дело в том, что даже если я не являюсь тем, кем меня Санджна считала - это уже отступление от того Света, который она видела.

Но если хотя бы на секунду представить, что я всё-таки прав (ведь никто за полгода не доказал обратного), то вот как это описывает ЕИ Рерих:

Цитата:

Теперь о параграфе 80 («Мир Огненный», ч. III). Прежде всего следует уяснить себе полностью, что означает и в чем выражается «скрепление огненным уважением к Иерархии». Цепь Иерархии явлена и нельзя проскочить ни одного звена ее. Но чтобы удержаться в мощной Цепи в ее стремительном движении, нужно не выпустить ближайшего к себе звена. Страшен отрыв от Цепи, он уносит нас в пространство, ввергает в хаотическое блуждание. Сколько веков пройдет, прежде чем оторвавшийся дух сможет снова ухватиться за новое звено. Но прежнего звена уже не догнать, оно унеслось далеко вперед. Вот чем страшен отрыв или отход от явленной Цепи Иерархии. Конечно, каждое единение представляет из себя большую силу, но, как и все в мире проявленном, оно имеет две стороны, и если такое единение не скреплено огненным уважением к Цепи Иерархии, то оно может оказаться на темной стороне вместо светлой. Вот почему так настойчиво, так повторно указывается на огненное уважение и верность Иерархии. Именно, нуклеус, не скрепленный огненным уважением и верностью Иерархии, вместо строителя может стать разрушителем. Прочтите внимательно весь параграф.
И потому ваши уверения о том, что можно отойти от ближайшего звена в цепи потому что верность более высокому звену осталась - это прямое противопречие АЙ-е. ниннику, вы вообще её читали? Ведь за всё то время, что я читаю ваши опусы, вы ни разу её не приводили, на неё не ссылались, и каждый раз, как пытались о чём то судить - её противоречили, от большого до малого!
ниннику, а вы вообще, кроме названия - что-то знаете об АЙ???

Suny 05.08.2007 16:57

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
МЛ
Вы не правы.
Это очевидно.

Ирина2 05.08.2007 17:02

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Секта как секта... Отключите телефон, почтовый ящик. И почаще улыбайтесь
А еще лучше - зовите в компанию своих друзей и идите гулять - смотреть на жизнь. Лета остался один месяц - надо пользоваться :D

Маленький лев 05.08.2007 17:10

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 165816)
Санджна! Пусть полощут. Иного и ожидать от них было нельзя. Секта как секта... Отключите телефон, почтовый ящик. И почаще улыбайтесь :-)
И помните от Учителя вы не отрекались. А это главное. А это чудо такое же ирерхическое звено как и вы сами. Это он для Софьи иерарх.

ниннику как всегда, забыл аргументировать обвинение - на этот раз в сектанстве.
Я всё жду каких-то логических сязок, а в ответ - простое и тупое мычание, состоящее из обвинений - ничем не подкреплённых.

Просто бред какой-то...

Маленький лев 05.08.2007 17:11

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 165834)
МЛ
Вы не правы.
Это очевидно.

Очевидность предполагает доказуемость очевидного.
Если это - так, то докажите.

Suny 05.08.2007 17:21

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Доказывать очевидное – абсурд.

Маленький лев 05.08.2007 17:25

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Suny (Сообщение 165843)
Доказывать очевидное – абсурд.

Сани, вы не первый - тут таких доказывальщиков пруд пруди, но только вот за полгода они и доказали, что своё собственное невежество - и больше ничего.
Нет ни одного, кто мог бы сейчас сказать: МЛ там и там был не прав и не получит в ответ аргументированное опровержение.
Сперва прочтите этот пост http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=41
А потом потрудитесь или не встревать или аргументировать.

Suny 05.08.2007 18:31

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
МЛ – большое вам спасибо, что вывели невежество на чистую воду.
Говорю это от чистого сердца и без иронии.
У меня прям камень с души свалился.

P.S.
Каждый может работать во благо

Редна Ли 05.08.2007 20:54

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Я думаю, что внушать Саджне ужасы, которые ее теперь ожидают, это нехорошо... Человек может оказаться внушаемым, и то, чего может и не быть, может случиться именно под влиянием внушения. Ну не согласен человек с чем-то, ошибся, или наоборот, прозрел, это уж как кому больше нравится, зачем же его сразу записывать куда-то?

Djay 05.08.2007 21:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 165897)
Я думаю, что внушать Саджне ужасы, которые ее теперь ожидают, это нехорошо... Человек может оказаться внушаемым, и то, чего может и не быть, может случиться именно под влиянием внушения. Ну не согласен человек с чем-то, ошибся, или наоборот, прозрел, это уж как кому больше нравится, зачем же его сразу записывать куда-то?

Редна, а тут уже все куда-то расписаны. Кто в психи, кто в недогоняющие, кто в алкоголики. Ну некоторые в святые, есс-но. :mrgreen:

Пандора 05.08.2007 21:31

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от astral (Сообщение 165809)

Бред какой-то, мы с ней прощаемся, а не удерживаем, зачем нам сотрудник побежденный шамарами? Это не преследование, а анализ ситуации.

Цитата:

Шамары,
посёлок городского типа в Шалинском районе Свердловской области РСФСР. Расположен на р. Сылва, у впадения в неё р. Вогулка. Ж.-д. станция (на линии Свердловск - Пермь), в 185 км к С.-З. от Свердловска. Производственное лесозаготовительное объединение "Шамаралес".
Весь интернет облазила в поисках что такое ""шамары""
Но ничего другого не нашла.
Если у Вас другое знание, поделитесь пожалуйста.

Пандора 05.08.2007 21:47

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165791)
Говорила же вам, бросайте шаманизм, через него зараза всякая лезет в сознание..

Цитата:

ШАМАНИЗМ - религия (разнообразные верования), несущей конструкцией которых выступает богоподобный авторитет шамана - харизматической личности (медиума), способной впадать в транс, исцелять больных и убогих, а также находящаяся в контакте с загробными мирами.

Софья 05.08.2007 22:20

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 165897)
Я думаю, что внушать Саджне ужасы, которые ее теперь ожидают, это нехорошо... Человек может оказаться внушаемым, и то, чего может и не быть, может случиться именно под влиянием внушения. Ну не согласен человек с чем-то, ошибся, или наоборот, прозрел, это уж как кому больше нравится, зачем же его сразу записывать куда-то?

Саша, нехорошо, я думаю, радоваться чужому несчастью. А Санджной произошла настоящая трагедия. А уж поздравлять человека с такой трагедией - это вообще свинство чистой воды. Народ тут сразу же оживился и обрадовался. А когда я спросила, чему они радуются, если с человеком плохо, то вот люди тут все никак отойти от счастья не могут. Мне было противно находиться среди такого пира во время чумы, а народу нравится, как я вижу. Мне ведь тебе не надо доказывать, кого предала Санджна? Вот смотри:

Цитата:

Сердце, 59. Три обстоятельства могут особенно отяго-
тить карму: первое — отказ от Учителя, второе —
подозрение, что связь с Иерархией может навлечь
несчастье и третье — уклонение от ответственного
поручения. Лишь сердце может подсказать где на-
чинаются отказ, и подозрение, и уклонение. Много
раз предавший Учителя начинает в безумии уве-
рять, что он никогда даже не помышлял о преда-
тельстве и не думал уклониться. Тысячу оправда-
ний измыслит потемневший ум, чтобы сокрыть
давно запечатленное в свитке кармы. Лучше не при-
ближаться, нежели явить отступничество. Ночь не
светлеет над отступником, но не наказание это,
лишь следствие посева. Сердце умеет различать зер-
но предательства.
Так что мы скорбим, на самом деле. А у народа праздник. Такие дела.
Вообще, лучше вообще уже закруглиться на эту тему, потому что она очень грустная.

Пандора 05.08.2007 22:30

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165913)
. Мне ведь тебе не надо доказывать, кого предала Санджна? Вот смотри:

[b]
Цитата:

Сердце, 59. Сердце умеет различать зер-
но предательства.
Так что мы скорбим, на самом деле.

Да отпустите вы ее наконец.
Она сделала свой выбор и ей нести за это ответственность.
Ваше сердце считает ее предательницей, сердце Ниннику считает ее освободившейся.
Пусть она останется без комментариев с обеих сторон.
Так будет более честно, чем святошески причмокивать на тему кто кого предал и кто над кем какие энергетические манипуляции провел и кто кому заочно диагнозы повыставлял.
Вам грустно? Грустите.
Комуу весело-пусть радуются.
Каждому свое.

Редна Ли 05.08.2007 22:43

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 165902)
Редна, а тут уже все куда-то расписаны. Кто в психи, кто в недогоняющие, кто в алкоголики. Ну некоторые в святые, есс-но. :mrgreen:

Вы забыли упомянуть еще и сектантов. Так что, нормальных людей сдесь уже совсем не осталось? Блин, куда я попал?

Пандора 05.08.2007 22:53

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 165917)
Вы забыли упомянуть еще и сектантов. Так что, нормальных людей сдесь уже совсем не осталось? Блин, куда я попал?

На форум , посвященный изучению "Живой Этики", которую кто-то (хотя это был Дрон) назвал кузницей Духа.

Пандора 05.08.2007 23:17

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Братство . 14.232
Посланные вестники не болтливы.
.

astral 05.08.2007 23:21

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 165906)
Весь интернет облазила в поисках что такое ""шамары""
Но ничего другого не нашла.
Если у Вас другое знание, поделитесь пожалуйста.

Шаммары это такие шептуны, которые раздувают малейшие сомнения устремившегося. В задачу шаммаров или братьев тьмы входит насаждение искаженных и подавление истинных представлений. Цель шаммаров инспирация, внушение искаженных идей в ряды изучающих Учение.

Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди «оккультистов и провидцев»! (Письма Махатм)

Золушка, дуг-па и гелуг-па сражаются не только в Тибете и во времена Блаватской в Англии, но и здесь. Странно, что вы этого не хотите замечаеть и ищите по всему интернету, тогда как сражение происходит прямо сейчас и перед вашим носом.

Пандора 05.08.2007 23:32

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от astral (Сообщение 165929)
Странно, что вы этого не хотите замечаеть и ищите по всему интернету, тогда как сражение происходит прямо сейчас и перед вашим носом.

За информацию спасибо.
И давайте учиться общаться без оценок.
На основании чего Вы решили, что я не хочу замечать, тем более то сражение, которое происходит у меня перед носом?

astral 06.08.2007 00:34

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 165931)
За информацию спасибо.
И давайте учиться общаться без оценок.
На основании чего Вы решили, что я не хочу замечать, тем более то сражение, которое происходит у меня перед носом?


Хорошо что Вы это заметили. Заблуждения в которых упорствуют, несмотря на их очевидность и несоответствие основам Учения есть следствие инспирации шаммаров. Если мы устремлены к Истине и движемся в правильном направлении то и шаммары не заставят себя долго ждать, ведь им ненавистно все истинное. Разве не шло ожесточенное сражение вокруг Блаватской и Рерихов? И то что здесь происходит вокруго МЛ лишь доказывает, что так было всегда и не все сотрудники смогли устоять перед шамарами и тогда и сейчас. Тем более что все происходит на уровне мысли и представлений, правильных или ложных.

ninniku 06.08.2007 06:09

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 165823)
Дело в том, что даже если я не являюсь тем, кем меня Санджна считала - это уже отступление от того Света, который она видела.

Но если хотя бы на секунду представить, что я всё-таки прав (ведь никто за полгода не доказал обратного),

И потому ваши уверения о том, что можно отойти от ближайшего звена в цепи потому что верность более высокому звену осталась - это прямое противопречие АЙ-е. ниннику, вы вообще её читали? Ведь за всё то время, что я читаю ваши опусы, вы ни разу её не приводили, на неё не ссылались, и каждый раз, как пытались о чём то судить - её противоречили, от большого до малого!
ниннику, а вы вообще, кроме названия - что-то знаете об АЙ???

А вот если допустить на секунду, что ПРАВА ОНА? Вот видите, вам слабо, а нам нет.
Я не люблю цитировать АЙ без нужды. Нужно являть свое понимание Учения. Если и есть заблуждения, то они устраняются Жизнью. Так и Учимся.
Но вот если нужно, я нахожу нужные цитаты. Вы найдете другие и оттрактуете их по-своему. У нас даже на одни цитаты взгляд разный.
Я вот могу найти, хотя помню по памяти, что Благий Руководитель явлен каждому. Я нашел много цитат про Наставников в Надземном мире. И я нигде не видел навязывания обязательного земного наставничества Маленького льва в АЙ, кроме самого МЛ.
Кстати, думается мне, что следующим Посланником Братства вновь будет Женщина. Как ЕПБ и ЕИР. И первые Общины будут Общинами Сестер, которыми будет руководить непосредственно ЕИР.
Я давно в этом утвердился. Жду Срока. Может и дождусь.
А явлений подобных вашему, я уже видел не мало. Вы не лучше и не хуже других. Такой же назойливый, как и они. Убежденный в своей правоте и своей Связи.

Dar 06.08.2007 12:39

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165913)
... кого предала Санджна?

полагаю свой уход с этого форума к МЛ вы
называете уходом от тьмы к свету?..

Редна Ли 06.08.2007 20:35

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Хочу внести свою лепту, то бишь подлить масла в огонь... :wink:

Тут оказывается мое имя фигурирует в связи с разоблачительными публикациями личных писем Золушки. Расскажу как было дело, что бы не было лишних неясностей. МЛ прислал мне выдержку из ее письма, которая касалась лично меня. А мне Золушка до этого сама то же самое написала. И на форуме она это тоже вкратце излогала. Из того, что там было написано, можно было сделать два вывода: Первый, и самый приятный, что я супер выдающийся художник и вообще волшебник. Второй, что Золушка весьма неадекватно реагирует на мое творчество. По здравом размышлении я выбрал второй, как наиболее вероятный, и спросил МЛ, что он об этом думает. Он мой выбор подвердил, на чем мы мирно и разошлись.

Софья 06.08.2007 21:32

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 165994)
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 165913)
... кого предала Санджна?

полагаю свой уход с этого форума к МЛ вы
называете уходом от тьмы к свету?..

Во-первых, давай определимся с местоимениями. Ты первый перешел в лс на "ты", а здесь обращаешься на "вы". Ничего против "ты" у меня не было, и нет. Кроме того, не я начинала :cool: . Но можем и снова все сделать, как было вначале - и здесь, и в лс.

Во-вторых, не я ушла, а меня ушли. И так ставить вопрос - это попытка меня спровоцировать. Ты, кстати, приложил к этому немало усилий (к моему уходу), поэтому меня твой вопрос удивляет. Но я не в обиде, даже благодарна тебе в чем-то.
С этим форумом у меня связаны разные моменты - и светлые, и не очень. При чем здесь тьма? То, что она здесь погуливает, и в большом количестве, и в одном случае ты со мной даже согласился, то это - факт. То, что тьма - заразная вещь, - тоже факт, подтвержденный, например, недавними событиями с нашей сотрудницей. Почему, думаешь, мы так отчаянно боремся с сознательным искажением Основ Учения, что и является главным критерием тьмы?! Вот из-за этого, чтоб таких явлений было поменьше, как с нашей Санджной.

А на другом форуме я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено, для чего и пошла туда. И все получается вполне успешно.

Tef 06.08.2007 21:32

доказательство лжи
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли
Тут оказывается мое имя фигурирует в связи с разоблачительными публикациями личных писем Золушки. Расскажу как было дело, что бы не было лишних неясностей. МЛ прислал мне выдержку из ее письма, которая касалась лично меня. А мне Золушка до этого сама то же самое написала. И на форуме она это тоже вкратце излогала. Из того, что там было написано, можно было сделать два вывода: Первый, и самый приятный, что я супер выдающийся художник и вообще волшебник. Второй, что Золушка весьма неадекватно реагирует на мое творчество.По здравом размышлении я выбрал второй, как наиболее вероятный, и спросил МЛ, что он об этом думает. Он мой выбор подвердил, на чем мы мирно и разошлись.


http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=209
.


вот факты по форуму.........

Цитата:

Сообщение от млев
Когда Золушка написала мне ЛС, я дал это письмо прочесть Редне Ли и мы оба пришли к заключению, что это - глубоко клинический случай, это явно надо лечить. При чём, медикаментозно, гипноз тут не поможет.
http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=88


Djay 06.08.2007 21:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от astral (Сообщение 165929)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 165906)
Весь интернет облазила в поисках что такое ""шамары""
Но ничего другого не нашла.
Если у Вас другое знание, поделитесь пожалуйста.

Шаммары это такие шептуны, которые раздувают малейшие сомнения устремившегося. В задачу шаммаров или братьев тьмы входит насаждение искаженных и подавление истинных представлений. Цель шаммаров инспирация, внушение искаженных идей в ряды изучающих Учение.

Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди «оккультистов и провидцев»! (Письма Махатм)

Золушка, дуг-па и гелуг-па сражаются не только в Тибете и во времена Блаватской в Англии, но и здесь. Странно, что вы этого не хотите замечаеть и ищите по всему интернету, тогда как сражение происходит прямо сейчас и перед вашим носом.

Вчера в теме "Учение Храма" я приводила подходящую цитату. Думаю не бесполезно будет ознакомиться. Особенно тем, кто старательно пужает народ темными силами. :cool:
http://forum.roerich.info/showpost.p...91&postcount=7

Санджна 06.08.2007 21:57

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166355)
Вот из-за этого, чтоб таких явлений было поменьше, как с нашей Санджной.

А на другом форуме я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено, для чего и пошла туда. И все получается вполне успешно.

--------
Софья, может быть хватит уже мое имя теребить и к тьме причислять.
И так уже много всего было сказано.
Я о тебе не думаю плохо и ты пожалуйста – воздержись.
Если тебе так хочется – ругай меня в закрытом форуме сколько угодно и обзывай разными словами, но здесь пожалуйста в память о хорошем неси людям свет и не разрушай их достоинства, какими бы они не были по сознанию.
Ты трудишься у себя на Общее Благо, мы – у себя.
И это значит много.
Пусть всё у тебя будет хорошо.
----------------------

Djay 06.08.2007 22:10

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166355)
То, что тьма - заразная вещь, - тоже факт, подтвержденный, например, недавними событиями с нашей сотрудницей. Почему, думаешь, мы так отчаянно боремся с сознательным искажением Основ Учения, что и является главным критерием тьмы?! Вот из-за этого, чтоб таких явлений было поменьше, как с нашей Санджной.

А на другом форуме я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено, для чего и пошла туда. И все получается вполне успешно.

Софья, "общее благо" понятие сильно зависящее от развития сознания в духе. Можно изображать бег на месте, при этом утверждая, что "идешь вверх". Тем более, что никто из реально идущих никогда об этом не объявлял во всеуслышание. Слишком тяжела ноша идущего вверх, чтобы еще было время объявлять об этом "широкому загалу".
Эта фраза ставит под сомнение весь труд, простите. Для меня, во всяком случае. :(
Цитата:

я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено
.
Я знаю людей, которые даже не подозревают о том, что трудятся на общее благо. Но настолько они всегда в труде и всем стараются помочь, причем совершенно не требуя ни признаний ни благодарности. На фоне такого много ли стоит это бесконеченое "я делаю!, мы делаем!...". Нигде не сказано "судите по словам", а сказано "судите по плодам". Так что - не торопитесь объявлять и рекламировать свои успехи. Это очень и очень дурной тон. :(

Софья 06.08.2007 22:52

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Санджна (Сообщение 166360)
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166355)
Вот из-за этого, чтоб таких явлений было поменьше, как с нашей Санджной.

А на другом форуме я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено, для чего и пошла туда. И все получается вполне успешно.

--------
Софья, может быть хватит уже мое имя теребить и к тьме причислять.
И так уже много всего было сказано.
Я о тебе не думаю плохо и ты пожалуйста – воздержись.
Если тебе так хочется – ругай меня в закрытом форуме сколько угодно и обзывай разными словами, но здесь пожалуйста в память о хорошем неси людям свет и не разрушай их достоинства, какими бы они не были по сознанию.
Ты трудишься у себя на Общее Благо, мы – у себя.
И это значит много.
Пусть всё у тебя будет хорошо.
----------------------

Санджна, мы потрясены случившимся с тобой. На самом деле, я не то что плохо думать о тебе не могу, но всячески тебе сочувствую. Если бы я могла тебе помочь, то, не задумываясь, сделала бы это. Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Как ты?

Пандора 06.08.2007 22:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166352)
Из того, что там было написано, можно было сделать два вывода: Первый, и самый приятный, что я супер выдающийся художник и вообще волшебник. .

А почему нет?
почему Вы отказались принять то, что именно та Ваша работа действительно великолепна?
Причем именно так ее оценили почти все, кто видел.
Вспомните все свои чувства, когда Вы ее создавали и сразу после того как она была закончена.
Или это было тоже настолько неадекватно, что теперь Вам самому стыдно повторить на форуме? Ведь тогда, зимой, я это не в л.с. прочитала, а на открытом форуме.
То, что я написала о своем восприятии именно тех трех Ваших работ, так это мое личное восприятие .
Но я и картины Дали так же воспринисаю и совсем не понимаю Ван Гога.
Но это опять таки мое непонимание этого художника.
Или Лев всех будет медикаментозно лечить, кому понравились именно те Ваши работы?

Пандора 06.08.2007 23:10

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166371)
. Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Будьте любезны, объясните мне популярно, а что с ней сделали?
И сможете ли Вы уничтожить того, кто это с ней "сделал"?
Знаний хватит?

Санджна 06.08.2007 23:17

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166371)
. Если бы я могла

-------
Софья, я буду хранить тебя.

---------------

astral 06.08.2007 23:27

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 166359)
Вчера в теме "Учение Храма" я приводила подходящую цитату. Думаю не бесполезно будет ознакомиться. Особенно тем, кто старательно пужает народ темными силами. :cool:
http://forum.roerich.info/showpost.p...91&postcount=7

А Вы зайдите на теософский форум, да почитайте что думают теософы о рериховцах, пообщайтесь - мало не покажется. И откуда же у них такие заблуждения, сами додумались или все-таки были инспирированы, а христиане как докатились до такой жизни как Кураев, к примеру? А что пишут буддисты про рериховцев? А здесь разве не заблуждаются и не искажают? Во времена Блаватской Теософское Общество было единственным заслоном от шаммаров, сейчас это может быть РД. А если лидеры этого движения полны заблуждений, то чем они лучше Кураева, разве только называются по другому. И этих "блох" заблуждения тут МЛ вычесал немерено. Тех кто с шаммарами за одно и искренне верит в свои (свои ли?) заблуждения, наверное, уже не испугаешь в этом Вы Djay правы.

Софья 06.08.2007 23:31

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
[quote=Djay;166363]
Цитата:

Слишком тяжела ноша идущего вверх, чтобы еще было время объявлять об этом "широкому загалу".
Джай, есть разные Миссии - для некоторых огласка вредна, а для некоторых, как в данном случае, - она просто необходима. Вы как проиводили бы реформы всероссийского и даже всемирного масштаба? Тихо сам с собою на стуле дома? Как это до сих пор происходило?

Возьмите переворот большевиков. Небольшая группа идеологов под руководством Ленина произвела переворот целого строя - монархического. Они что, по домам шептались и так дело свое сделали? Они митинговали, и по-крупному, зажигая людей Идеей именно Блага для всех. А их травили - само собой. Но от этого Идея не перестала быть Идеей, а результаты труда, кем бы они ни ставились под сомнение - налицо.

Цитата:

Цитата:

я Тружусь на Общее Благо, как и было заявлено
.
Я знаю людей, которые даже не подозревают о том, что трудятся на общее благо. Но настолько они всегда в труде и всем стараются помочь, причем совершенно не требуя ни признаний ни благодарности. На фоне такого много ли стоит это бесконеченое "я делаю!, мы делаем!...". Нигде не сказано "судите по словам", а сказано "судите по плодам". Так что - не торопитесь объявлять и рекламировать свои успехи. Это очень и очень дурной тон. :(
Нам не нужны ни признание, ни благодарность. Такие дела.
Мало того, нам даже очень известно, что ни того, ни другого мы не получим. Такой труд всегда неблагодарен.

Джай, Братству нужны сознательные сотрудники, а не просто хорошие люди.
Даже моя самоотверженная мама - вот именно такая, как Вы описываете, всегда готовая прийти на помощь, в любой ситуации и любому, кто попросит, даже она заплакала, когда я ей все, как на духу рассказала, и благословила. Но сказала, что для нее такой труд был бы не под силу.
Я не похваляюсь ничем, чего не было бы, это Вам так кажется. Я просто говорю правду.

Но вот Вы правы в том, что загостилась я тут, что работать пора. Там тема о духоразумении у нас замечательная есть. Вы интересовались.

Софья 06.08.2007 23:44

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166373)
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166371)
. Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Будьте любезны, объясните мне популярно, а что с ней сделали?
И сможете ли Вы уничтожить того, кто это с ней "сделал"?
Знаний хватит?

Золушка, то что я сейчас напишу, это не для Вас. Просто пропустите мимо ушей.
============
То, что ты сделал, - подло. Не то слово.
Уничтожить тебя не могу, ты прав. Ты бессмертен, к сожалению.
Но Сатурн уже готовит свое лоно для принятия тебя. Урусвати приближается, и твои последние судороги не помогут тебе. Новые Огни изгонят тебя туда, где тебе место.
Ты уже не можешь помешать эволюционному ходу событий. Ты бессилен. Поразишь одного сотрудника - придет новый, более огненный. Нас не остановить.

Знания мои - не твоя забота. Владыка и Наставник будут решать, когда и чем меня испытывать. Против Иерархии Света ты бессилен, дуг-па.

Dar 06.08.2007 23:55

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166355)
Ты, кстати, приложил к этому немало усилий (к моему уходу)

Ложь. Очнись Софья.

Вэл 06.08.2007 23:55

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Я почитываю ваш форум, astral, и наблюдаю в последние дни интенсивное скатывание у некоторых к острой форме паранойи.
Вот сегодня, например, заявился Селен, который как бы держится в сторонке, и впрыснул очередную дозу возбуждающего.

Практически он приравнял Нараяму к Христу, за которым если и идут, то должны отдавать себе отчёт. Так это было:

Цитата:

Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною и предоставь мертвым погребать своих мертвецов (от Матфея 8;19…)

*…Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
(от Матфея 10; 37…)
…спросите сами себя дорогие женщины, особенно те кто имеет дочерей, сыновей, тем более маленьких, кто имеет мужа, кто живет с родителями и отвечает за их… спросите себя – способны ли вы оставить всёх их ради…
И две барышни выразили готовность.
А днём ранее Софья сказала приблизительно следующее:

Цитата:

И, если я паду, то прошу вас также безжалостно гнать меня поганой метлой отсюда, как чумную и заразную. Что бы я при этом ни говорила, и какие бы дифирамбы ни пела кому-либо из вас.
Если я пойду против Истины, Наставника, Учения, Владыки - то не может мне быть места среди вас.

Боже, не дай такому ужасу свершиться! Владыка, защити нас всех от мерзости падения и предательства!
Сегодня она уже открыто пытается кого-то уничтожать.

Напомню:
"Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов."[Письма Махатм, 57]

Вот я и говорю, как бы чего не вышло, ибо уже начинает выходить.

Вэл

Tef 07.08.2007 00:31

Матерь мира
 

Dar 07.08.2007 00:37

Ответ: Матерь мира
 
Спасибо Теф.

astral 07.08.2007 00:47

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166371)
Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Вэл, София имела в виду шаммара, стоявшего за плечем у Санджны, а не воплощенного как вы подумали. Шаммары бессмертны в течении текущей манвантары и просто так их уничтожить невозможно, но можно лишить добычи, "уничтожить" в переносном смысле.

Вэл 07.08.2007 01:17

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Вы знаете, astral, что я достаточно образован в том, что имеет отношение к дуг-па и прочим колдунам и мне не надо объяснять, кто что подразумевал. Я был хорошо осведомлён во всех связанных с этим вопросах когда Софья ещё благодушно посмеивалась над теми, кто любил разводить беседы о тёмных и их проделках.

За 5 лет мне так и не удалось серьёзно поговорить с ней на эту тему и единственное, чем я мог охранить её от того, что сейчас происходит - это очень мягко настаивать, чтобы она держалась подальше от любых новоявленных эзотериков, промышляющих в области сиддх низшей природы [а таких, на мой взгляд сегодня существенно больше половины от всей массы последователей современных учений, даже если они о себе этого не знают] но её тянуло к ним, как магнитом, и она осталась глуха к моим просьбам.

Чуть ранее здесь я ей сказал, что мне не очень-то хочется увидеть финал.
Поэтому я хочу попросить вас, astral, как человека разумного и взвешенного и того, к кому Софья относится с большим уважением, называя вас умницей-теософом, позаботиться о ней.
Я уже не могу.

Вэл

Софья 07.08.2007 02:34

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 166378)
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166355)
Ты, кстати, приложил к этому немало усилий (к моему уходу)

Ложь. Очнись Софья.

Дар, я не стану такого здесь говорить без того, чтобы иметь доказательства.
Но я вот что поняла: в тот момент, когда человек находится под воздействием чужой воли, как ты тогда, то он после этого часто не помнит, что сделал. Ты устремился к Свету изо всех сил потом, и это помогло тебе восстановиться. Поэтому я согласна забыть эту твою реплику, закрыть на нее глаза и оставить все, как есть. Но если ты станешь настаивать, то я, конечно, приведу свои доказательства. Тебе это надо? Не думаю.

Я вот тебя лучше о чем попрошу. Основы Учения на форуме искажаются, на этом форуме правят бал шаммары. Это становится видно уже невооруженным глазом. Просто разгул улюлюканья над Учением. Тьма заразна, люди заражаются друг от друга невежеством. В Учении сказано об этом, и это правда.
Кто, как не модераторы, имеют все инструменты для того, чтобы пресечь такое безобразие? Именно искаженные Основы нужно очищать, а не следить за формальным общением. Ведь, если бы не сознательные провокации уже заразившихся и их лживые извороты, то и не нужно было бы здесь устраивать никаких битв. Если уж на то пошло, то и МЛ тогда здесь появляться будет только для обмена интересными мыслями. И в вежливой форме. И форум только выиграет от такого общения. Но здесь ведь слОва не дают сказать об Учении, без того, чтобы начать улюлюкать и переходить на личности. Проследи: это всегда одна и та же компания, которая начинает такую заварушку. Они профанируют любую серьезную тему, забалтывают ее, доводя до закрытия. Или искажают Основы Учения до неузнаваемости - так, что уже никто ничего не понимает. Люди серьезные просто не вмешиваются тогда, понимая всю бесполезность и даже опасность участия в таких темах. Просто понаблюдай. У тебя есть чутье, развивай его. Такое у меня к тебе доброе пожелание. Глядишь, и другие модераторы тогда вслед за тобой присмотрятся и увидят то, о чем я сейчас пишу.

ninniku 07.08.2007 02:35

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166371)
Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Как ты?

А если так... Я приму в щит все твои стрелы, но если будешь упорствовать, с УЛЫБКОЙ пошлю тебе только ОДНУ!

Или вас этому не учат уже?

Софья 07.08.2007 02:45

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 166395)
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166371)
Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.

Как ты?

А если так... Я приму в щит все твои стрелы, но если будешь упорствовать, с УЛЫБКОЙ пошлю тебе только ОДНУ!

Или вас этому не учат уже?

Вот, Дар, видишь? Это - номер раз.

Забавно, что мое суровое обещание было направлено не конкретно к каким-то людям, а шаммару, но почему-то мне конкретные люди отвечают. Причем, Золушка не в счет, она просто передала мне ответ. А тут - вон прямая стрела. Да еще жирненькая. А у носителя стрел нет ни одного слова об Учении без искажения. Очень забавное совпадение, правда? Вот так наблюдай, и скоро все поймешь.

ninniku 07.08.2007 03:06

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Стрела, говорите? Это напоминание ОСНОВ противостояния, раз такое приключилось.
Желанием уничтожить кого-либо уничтожите лишь все лучшее в себе.
Это уже проявление злобы и ненависти. Это и есть стрела темных и вы её пропустили.
Причем тут я? Думайте, Софья, думайте. И учите Основы, как любите поучать других.

Софья 07.08.2007 03:20

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 166399)
Стрела, говорите? Это напоминание ОСНОВ противостояния, раз такое приключилось.
Желанием уничтожить кого-либо уничтожите лишь все лучшее в себе.
Это уже проявление злобы и ненависти. Это и есть стрела темных и вы её пропустили.
Причем тут я? Думайте, Софья, думайте. И учите Основы, как любите поучать других.

Признак номер два, Дар: обнаруженный инспиратор начинает изворачиваться и направляет все внимание на обнаружившего. Темные больше всего не любят, когда их выявляют.

Причем, заметь, Дар, я ниннику на разговор не вызывала, он пришел сам и сам пустил стрелу. Я просто констатирую факт стрелы. Посмотрим, что будет дальше.

ninniku 07.08.2007 03:27

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Урок номер.... Валить все с больной головы на здоровую :-)
Улыбнитесь, друзья. Иначе их не победить. :-)

ninniku 07.08.2007 03:37

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Думаю, что не даром я получил профессии контрразведчика и полицейского. Мы ведь просто слуги Кармы. Мы только выявляем и документируем преступления. Судить будет СУД.

Софья 07.08.2007 03:42

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 166401)
Урок номер.... Валить все с больной головы на здоровую :-)
Улыбнитесь, друзья. Иначе их не победить. :-)

Потом, видимо, в зависимости от темперамента: либо выявивший стрелка и при этом не испугавшийся обзывается придурком (дурой, козлом, баба твоя дура, нос у тебя кривой, еще кто-нибудь), то есть начинается переход на личности, либо стрелок производит отход в кусты - с помпой или без. Тут было без помпы, и даже с улыбкой - чувствуется военная выправка и умение держать себя в руках :cool:.

Ну все, вроде. Постреляли, и будя.
Спокойной ночи всем.

ninniku 07.08.2007 03:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166405)
Ну все, вроде. Постреляли, и будя.
Спокойной ночи всем.

Желаю спокойных и чудесных снов!:-)

абрикос 07.08.2007 08:36

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Даниил Андреев в первой главе десятой книги "Розы Мира" дает следующее определение понятия "вестник": "Вестник - это тот, кто, будучи вдохновляем даймоном, дает людям почувствовать сквозь образы искусства в широком смысле этого слова высшую правду и свет, льющиеся из миров иных". ...

абрикос 07.08.2007 08:43

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
....... и назвать окончательно вестника вестником может лишь тот, кто и поручил ему доносить весть.
:D Вообще правильно
http://vseedinstvo.narod.ru/denis/ve..._Общее_понятие

ninniku 07.08.2007 09:23

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Да, вот это интересно (из ссылки)

Темные вестники

Теперь в свете уточненного понимания вестничества можно подробнее остановиться на том, почему Д. Андреев называет некоторых деятелей культурно-исторического процесса темными вестниками, и какой в этом названии смысл. "Темные" вестники - тоже вестники, но что у них общего со светлыми? Конечно, не то, что из их произведений льется свет, образы, связанные с высшей светлой реальностью, темным вестникам недоступны по определению, а образы темной реальности им создавать в большинстве случаев ни к чему: "зачем могло бы понадобиться Гагтунгру раскрытие через таких вестников человеческому взору его собственной кромешной тьмы?" Стало быть, как правило, это вестники "первой группы", вестники идей, а не реальностей. Однако если бы идеи темных вестников были только ложью, также не имело бы и в этом случае называть их вестниками, поскольку ложь - не весть, и тогда им гораздо больше подходило бы обозначение "лжевестники". Упорное использование Д. Андреевым термина "вестники" по отношению к подобного рода деятелям подводит нас к парадоксу, отмеченному и в самой "Розе Мира": темные вестники тоже доносят какую-то весть и какую-то правду.
Делают они это, конечно, не с целью облагодетельствовать человечество: задача темных вестников сложнее, им необходимо, с одной стороны, высказать какую-то глубокую идею, с другой стороны, придать этой идее такую форму и сопроводить ее таким количеством ложных выводов, чтобы идея эта несла с собой духовный вред, а не пользу. В третьей главе первой книги "Розы Мира" Д. Андреев характеризует такие системы идей как "учения левой руки" и дает им следующую характеристику, это "учения, в которых ложные утверждения не только обесценивают элемент истинного, но переводят всю систему в категорию отрицательных духовных величин". Собственно, создание учений "левой руки" и есть основная задача темных вестников, удачно осуществленная темная миссия всегда знаменует собой определенный прорыв в знаниях человечества, сопровождающийся, однако, совершенно разрушительными выводами из этих знаний.
Это подводит нас к выводу о том, что деятельность любого темного вестника должна рассматриваться двояким способом: в его наследии необходимо тщательно отделять зерна от плевел, истинное ядро от сознательно или полуосознанно вносимых искажений. Практически у всех темных вестников, называемых Д. Андреевым, нельзя не обнаружить вполне здравых идей: у Ф. Бэкона это вера в огромные возможности человеческого знания, у К. Маркса - требование социальной справедливости, у Ф. Ницше - призыв к развитию человека за пределы человеческого… Но у каждого из них такие идеи служат только к прологом к ложной и "темной" программе действий.
Вот почему никогда не имеет смысла просто "разоблачать" и "осуждать" темных вестников, иначе будет утеряна и принесенная ими весть. Задача метаисторического анализа здесь заключается в том, чтобы вычленить фундаментальную, базовую идею такой вести и дать ей правильную интерпретацию.

Редна Ли 07.08.2007 10:43

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166372)
Или Лев всех будет медикаментозно лечить, кому понравились именно те Ваши работы?

Дело, как я понимаю, не в том, понравились или нет, а именно в реакции. Описанная Вами реакция в моем понимании выходит за рамки ожидаемой, поэтому мне это показалось очень странным, я Вам об этом в ЛС говорил. На счет медикаментозного или прочего я ничего не говорил, я не психиатор, что бы такие диагнозы ставить. Но задуматься о том, почему у Вас так происходило, как мне кажется Вам все же имеет смысл.

Редна Ли 07.08.2007 10:46

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 166417)
Даниил Андреев в первой главе десятой книги "Розы Мира" дает следующее определение понятия "вестник": "Вестник - это тот, кто, будучи вдохновляем даймоном, дает людям почувствовать сквозь образы искусства в широком смысле этого слова высшую правду и свет, льющиеся из миров иных". ...

А давайте меня тоже в Вестники запишем, я как раз на ниве искусства подвизаюсь маленько. Как раз под Андреевское определение подпадаю :D Больше Вестников хороших и разных!

Пандора 07.08.2007 10:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166443)
Описанная Вами реакция в моем понимании выходит за рамки ожидаемой, поэтому мне это показалось очень странным,.

Видите : "ОЖИДАЕМАЯ реакция" а получили "НЕОЖИДАЕМУЮ" реакцию.
Получили разрыв шаблона.
Я то задумалась и мне чуть позже было показано что к чему.
А вот задумались ли Вы - создатель этих картин?
И потом, уже несколько дней столько причмокиваний на форуме из-за того, что когда-то , ах, Золушка, Ваши картины восприняла не так как было кем-то задумано.
А когда тот же Лев , ах (!) тонко воспринимает картины Рериха, так это норма (!)
он - же Лев ! И он это свое отличное от шаблона восприятие даже в экскурсиях рассказывает.
Заметьте разницу в Вашем отношении к авторитетам.
И поймите, наконец, что великолепная картина ВСЕГДА будет у кого либо вызывать НЕОЖИДАЕМУЮ ВАМИ реакцию.
Потому что при создании этого произведения Вы были проводником Света и ЧТО будет передано через Ваши работы, решают те, кто передает.
Вот это поймите пожалуйста, или Вы уже восемь лет, как "чики-чики" с картинами завязали?

абрикос 07.08.2007 10:57

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Редна ЛИ
Хотела предложить себя:???:
но видно опоздала...
Но в целом поддерживаю:lol:

ninniku 07.08.2007 11:19

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166449)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 166417)
Даниил Андреев в первой главе десятой книги "Розы Мира" дает следующее определение понятия "вестник": "Вестник - это тот, кто, будучи вдохновляем даймоном, дает людям почувствовать сквозь образы искусства в широком смысле этого слова высшую правду и свет, льющиеся из миров иных". ...

А давайте меня тоже в Вестники запишем, я как раз на ниве искусства подвизаюсь маленько. Как раз под Андреевское определение подпадаю :D Больше Вестников хороших и разных!

А ты и есть Вестник Красоты.
Заморочился немного... Но пройдет и это.

Ирина2 07.08.2007 11:49

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Больше Вестников хороших и разных!
Поддерживаю и одобряю. В список предлагаю занести еще Сактапрата и Георгия Радугу, а остальным время освобожденное от пинков подколок и мелких укусов направить в творческо- созидательное русло :-)

ninniku 07.08.2007 11:53

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
И Ирину2 просто обязательно!

Редна Ли 07.08.2007 12:24

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166454)
А когда тот же Лев , ах (!) тонко воспринимает картины Рериха, так это норма (!)

Ну он же не рассказывал о таких эффектах, как Вы! У него все в рамках нормы, как я ее понимаю ;)

Редна Ли 07.08.2007 12:25

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Ну вот, теперь у нас полный комплект Вестников, хороших и разных :D Теперь надо определить, кто из них хороший, а кто разный ;)

Tef 07.08.2007 12:30

нормы разные
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166482)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166454)
А когда тот же Лев , ах (!) тонко воспринимает картины Рериха, так это норма (!)

Ну он же не рассказывал о таких эффектах, как Вы! У него все в рамках нормы, как я ее понимаю ;)

Но разве норма не разная для всех равно как и во времени тоже .....

Цитата:

Сообщение от ninniku
А ты и есть Вестник Красоты.
.......

я писала тебе ранее на форуме аналогичное , но лишь другими словами, ты и тогда предпочел отреагировать влево......
Ты тогда искал, ну кто же хоть что то тут сделал, все как бы вокруг знают что делать.
Лень искать цитату ,но ты помнишь.

Sam 07.08.2007 12:44

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Прочитал пять последних листов.... все не по теме. Опытом сердечного распознования даже не пахнет. Так, встретились, мило поболтали...

Tef 07.08.2007 13:05

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 166489)
Прочитал пять последних листов.... все не по теме. Опытом сердечного распознования даже не пахнет. Так, встретились, мило поболтали...

Мило? Вспомни 2 года назад, как было мило Уверен, что знаешь всю правду? а разве тебе не полезно именно последние 2 страницы прочесть . Ты же продолжаешь верить в санту не так ли?

Именно следствием сердечного НЕраспознавания тут и пахнет и сильно.
Потому что знания "наставниками" искажаются и следствия подобного невежества ужасны.

Равно как и "скан сердцем"и ожидание обработки 2-3 минуты являет собой полное непонимание как работает сердце. и НИКАКИХ 2-3 минут для определения кто есть кто сердцу не нужны.

Редна Ли 07.08.2007 13:09

Ответ: нормы разные
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 166486)
Но разве норма не разная для всех равно как и во времени тоже .....

Ну есть же какие-то общепринятые понятия о норме и ненорме. Хотя я согласен, граница между ними весьма расплывчата, опять же времена меняются. Я скорее ориентируюсь на общепринятые в 19 веке :) Тогда все понятнее было...

Tef 07.08.2007 13:23

ого
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166497)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 166486)
Но разве норма не разная для всех равно как и во времени тоже .....

Ну есть же какие-то общепринятые понятия о норме и ненорме. Хотя я согласен, граница между ними весьма расплывчата, опять же времена меняются. Я скорее ориентируюсь на общепринятые в 19 веке :) Тогда все понятнее было...

ого
а я думала у художников нет норм......

Есть то , что легко касаясь тебя, подхватывает и забирает тебя в страну Волшебников(имею ввиду в картине или в творчестве любом)- там нет времени..... , а есть также и всё остальное. Ну это я так понимаю..

Редна Ли 07.08.2007 13:45

Ответ: ого
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 166499)
Есть то , что легко касаясь тебя, подхватывает и забирает тебя в страну Волшебников(имею ввиду в картине или в творчестве любом)- там нет времени..... , а есть также и всё остальное. Ну это я так понимаю..

Но когда это приобретает свойства вылетания в астрал, как похоже что у Золушки по ее описанию, то это уже мне кажется не совсем правильно.

Tef 07.08.2007 13:59

Ответ: ого
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166503)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 166499)
Есть то , что легко касаясь тебя, подхватывает и забирает тебя в страну Волшебников(имею ввиду в картине или в творчестве любом)- там нет времени..... , а есть также и всё остальное. Ну это я так понимаю..

Но когда это приобретает свойства вылетания в астрал, как похоже что у Золушки по ее описанию, то это уже мне кажется не совсем правильно.

Не могу сказать, я там не была никогда. Но сдается мне, что ты путаешь что то Саша. Тогда и Любовь - вылетание в астрал. Астрал это буря, страсть. А нежное касание это совсем иное.....трепет волшебства.......Несказуемого

Редна Ли 07.08.2007 15:04

Ответ: ого
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 166507)
Не могу сказать, я там не была никогда. Но сдается мне, что ты путаешь что то Саша. Тогда и Любовь - вылетание в астрал. Астрал это буря, страсть. А нежное касание это совсем иное.....трепет волшебства.......Несказуемого

Ну я в астральных делах не очень специалист, но все же кажется, что у Золушки если взять ее описания, что-то типа того... Там не нежные касания, а влетание в какие-то пространства из которых ее потом кто-то вытаскивает... Пусть она сама расскажет то, что нам описвала в ЛС, если захочет.

Tef 07.08.2007 15:21

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Редна Ли Так уже рассказал собственно.

Пандора 07.08.2007 15:43

Ответ: ого
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166519)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 166507)
Не могу сказать, я там не была никогда. Но сдается мне, что ты путаешь что то Саша. Тогда и Любовь - вылетание в астрал. Астрал это буря, страсть. А нежное касание это совсем иное.....трепет волшебства.......Несказуемого

Ну я в астральных делах не очень специалист, но все же кажется, что у Золушки если взять ее описания, что-то типа того... Там не нежные касания, а влетание в какие-то пространства из которых ее потом кто-то вытаскивает... Пусть она сама расскажет то, что нам описвала в ЛС, если захочет.

Саша, сделайте проще, приведите здесь все то, что я написала о Ваших картинах,
а то у меня архивы личной переписки не сохраняются, потому что считаю ее личной и одномоментной. т.е. не нужной уже на следующий час.
Просто желание разложить "по полочкам" реакцию на произведение искусства уже достало.

Пандора 07.08.2007 15:57

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
А давайте -ка действительно поговорим о произведениях искусства - картины.
Возьмем любых художников, самых разных школ и эпох.
Каждая картина имеет СВОЕ ПРОСТРАНСТВО И СВОЙ РИТМ ТЕЧЕНИЯ ВРЕМЕНИ,
Каждая.
И чем выше уровень мастерства исполнения конкретной картины, тем больше "слоев" она имеет.
Это касается и картин Айвазовского и Шишкина и Рафаэля, и Микеланжело и Леонардо.
Из современных- Сольвадор Дали и Пикассо.
Картины всех этих художников выставляются в музеях, открыты для всеобщего доступа. И почувствовать пространство и ритм времени каждой, отдельно взятой картины может каждый, кому это будет интересно.
Так же, с течением времени, эти ощущения могут или будут меняться.
================================================== =========
А для Софьина скажу: Вы меня очень сильно удивили .
Вы не первый художник, с которым я общалась , но первый, который желает "адекватного восприятия" неадекватных картин.
Обычно я могла закать картину словами:"Хочу чтобы было нарисовано Живое и Мертвое одновременно, Земное и Космическое одновременно".
И художник рисовал такое, что вызывало восхищение у всех, кто на это смотрел.

Дмитрий777 07.08.2007 17:01

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Дружище МЛ, будьте внимательны. Вот здесь, например:

Цитата:

Сообщение от Маленький лев (Сообщение 165785)
Итак, вы считаете, что всё то, что вы мне писали, характеризует вас как нормального человека?
Я вот так не считаю. И мой знакомы друг-психотерапевт, работающий в лечебнице для душевнобольных, сказал, прчтя ваши записи: "весьма яркая картина. Наш клиент". И это - без тени шутки.
Но если вы считаете, что то, что вы написали - нормально, может быть вы дадите разрешение на то, что бы с этими вашими размышлениями ознакомилась хотя бы Ирина2 - как самая ярая ваша сторонниц? Я могу ей выслать их в ЛС, никто не прочтёт кроме неё

Вы зашли уже слишком далеко.

Редна Ли 07.08.2007 18:15

Ответ: ого
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166534)
Саша, сделайте проще, приведите здесь все то, что я написала о Ваших картинах,
а то у меня архивы личной переписки не сохраняются, потому что считаю ее личной и одномоментной. т.е. не нужной уже на следующий час.
Просто желание разложить "по полочкам" реакцию на произведение искусства уже достало.

Хы... Легко сказать, а вот найти гораздо труднее, это я даже не помню, где было...

Редна Ли 07.08.2007 18:24

Ответ: ого
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166551)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166534)
Саша, сделайте проще, приведите здесь все то, что я написала о Ваших картинах,
а то у меня архивы личной переписки не сохраняются, потому что считаю ее личной и одномоментной. т.е. не нужной уже на следующий час.
Просто желание разложить "по полочкам" реакцию на произведение искусства уже достало.

Хы... Легко сказать, а вот найти гораздо труднее, это я даже не помню, где было...

Ага, вот, нашел:

Цитата:

"Вход в другое измерение" теперь понятно что со мной произошло, когда я глядя на картину , приведенную на этой странице форума без задней мысли влетела своими чувствами в центр того огня и почему вчера весь вечер моя квартира тряслась от мысли "Женщина и картина"(шла мыслеформа, что я стою перед картиной, но в музее, и при этом активизируется какой-то свет) и почему сегодня, когда Вы поставили эту картину на форум, то у меня пошло засасывание светом в другое измерение и пошла отсечка от того света с закрыванием этого входа.

Знаю только что через ваши картины очень мощно обучают. Из под воды меня несколько раз вытягивали. Как только гляну, так сразу чувствую что смотрю на свет из под воды. Так мне напомнили уроки перспективы по рисованию и велели закрепить в памяти. Но все равно, теперь как только вижу любое водное изображение, так сразу словно из под воды смотрю, затем вспоминаю уроки рисования и "всплываю". А вот в огне разрешают купаться сколько хочется. Так я себе позволяю всю ауру им наполнить и в Пространство за картиной за тем Светом свои чувства запустить. Там не ругают, но наблюдают очень тщательно. В те дни, когда мне туда соваться нежелательно, то картины воспринимаются плоскими, без Пространства. Но в те дни водные картины под водой удерживают намного дольше.

Пандора 07.08.2007 18:32

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Ну и сами картины хотя бы в уменьшенном виде приведите пожалуйста.
Даже если это будет пиаром Вашего искусства, то оно не будет плохим.

Vitaly 07.08.2007 18:43

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Редна Ли - ваши картины имеют такое воздействие что нужно осторожно давать их посетителям:) :) :)

а то вдруг они как откроют "черную дыру" в одном из соглядатеев, что и форум засосет туда и знать не будем, куда форум пропал:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Опять Лев был прав :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Djay 07.08.2007 18:50

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 166554)
Редна Ли - ваши картины имеют такое воздействие что нужно осторожно давать их посетителям:) :) :)

а то вдруг они как откроют "черную дыру" в одном из соглядатеев, что и форум засосет туда и знать не будем, куда форум пропал:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Опять Лев был прав :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

А что, его уже "засосало"? А написано banned... :roll:

Редна Ли 07.08.2007 18:55

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 166554)
Редна Ли - ваши картины имеют такое воздействие что нужно осторожно давать их посетителям:) :) :)

а то вдруг они как откроют "черную дыру" в одном из соглядатеев, что и форум засосет туда и знать не будем, куда форум пропал:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Опять Лев был прав :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Так вот и я в ужасных сомнениях, чёрте что может произойти :confused:

Vitaly 07.08.2007 18:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Про клинику был Лев прав!

Редна Ли 07.08.2007 18:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166553)
Ну и сами картины хотя бы в уменьшенном виде приведите пожалуйста.
Даже если это будет пиаром Вашего искусства, то оно не будет плохим.

Откуда я помню, о каких картинах речь идет?

Пандора 07.08.2007 18:59

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166560)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166553)
Ну и сами картины хотя бы в уменьшенном виде приведите пожалуйста.
Даже если это будет пиаром Вашего искусства, то оно не будет плохим.

Откуда я помню, о каких картинах речь идет?

Зайдете в ветку "личное творчество" и найдете

Редна Ли 07.08.2007 19:00

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166562)
Зайдете в ветку "личное творчество" и найдете

Там полно, чего же я их все сюда потащу.

Djay 07.08.2007 19:01

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 166559)
Про клинику был Лев прав!

Конечно, раз он там бывает... А другим откуда знать. :cool:

Пандора 07.08.2007 19:03

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 166559)
Про клинику был Лев прав!

И Вы и Лев опоздали.
Потому что меня уже не привлекает такое "творчество"
И название "вход в другое измерение" дано не мной, а другими форумчанами.
И писала я это автору "произведения" и человеку, убеждавшему, что он знает Агни Йогу, а не кому попало.
И Редна "чики-чики" таких картин больше не создает.
так что Льву о моей психике беспокоиться уже поздно.
Потому что она в норме.
Время ушло.

Пандора 07.08.2007 19:04

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 166563)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 166562)
Зайдете в ветку "личное творчество" и найдете

Там полно, чего же я их все сюда потащу.

Не все, а ту где про воду и про огонь.
Потому что эти наложения слайдов и создают смещение перспективы.

Ирина2 07.08.2007 19:04

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Золушка, Вы зритель замечательный ! Дай Бог художникам такого иметь. . Нет тут никакой клиники, просто картины Редна Ли нашли свою зрительницу и она сумела выбрать из них больше информации, чем осознанно закладывал туда автор. Очень распространенное явление. Так что все диагнозы нафиг.:D

Пандора 07.08.2007 19:16

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
http://hiero.ru/2001571
"Воду" раскопала, может и "огонь" найду

Пандора 07.08.2007 19:21

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
http://www.photoline.ru/photo/1018953143
здесь вторая картина.

Для vetall2000 туда лучше свой нос не совать, а то и Вам клинику припишут :-)
С моей точки зрения эти картины у Софьина получились лучше всего

Vitaly 07.08.2007 19:54

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
сунул нос - и чего??? ничего нового ...

мне более эти нравятся (что касаемо космизма ...) http://www.artstudio.ee/index.php?mid=5, и автор интересный ...


Пандора 07.08.2007 20:05

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
[quote=vetall2000;166573]сунул нос - и чего??? ничего нового ...

Про то и речь.
Ничего нового, поэтому и не понятно всвязи с чем понадобилось все это из прошлого вытряхивать и столько причмокивать

Ирина2 07.08.2007 20:07

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

мне более эти нравятся (что касаемо космизма ...)
а чем именно они Вам больше нравятся?. Я без подколок

Vitaly 07.08.2007 20:12

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
так я созерцаю и меня никуда не тянет, не засасывает, даже в баню не хочется.

Цитата:

Как только гляну, так сразу чувствую что смотрю на свет из под воды.
почти как у утопленника свежего, у него тоже подобное восприятие, в первые пол часа там пребывания.

Vitaly 07.08.2007 20:18

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 166576)
Цитата:

мне более эти нравятся (что касаемо космизма ...)
а чем именно они Вам больше нравятся?. Я без подколок

вопрос однака!

а вам не нравятся?? там их много всяких, и разные серии ... говорить можно очень много и долго.

что касаемо этой - так в Тишине и Безмолвии мы общаемся (Наставник и наставляемый ...:D :D :D )

Пандора 07.08.2007 20:29

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 166578)
Тишине и Безмолвии мы общаемся (Наставник и наставляемый ...:D :D :D )

И безо всяких клиник? :-)
Мне подводная картина не про утопленника, а про подводный город Атлантиды напомнила.

Ирина2 07.08.2007 22:34

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Веталл2000, почему не нравятся, - нравятся. Но за свои качества и я бы не смогла так категорично сказать, что они лучше или хуже. Они другие. Умозрительней, предсказуемей, видно , что рисовал мужчина и вкладывал туда некоторое философское понимание. Понимание мне знакомо и не несет непредсказуемости, как у Софьина, а значит парадоксальности, приводящей к открытиям.Зато палитра и цвет мне больше нравятся.. А спрашиваю я потому что мне интересно сравнить свои впечатления с впечатлениями других людей. Именно впечатлениями, а не тыпыми пересказами - "в цетре картины изображена полусфура, окруженная освещенным кольцои и даюшая волнообразный блик вниз" :-) мне такие описания неинтересны.А то, как Вы объяснили - интересней.

Vitaly 07.08.2007 23:44

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Ну я не искуствовед, и критик слабый (иногда ...) более зритель и наблюдатель. Но мнение свое есть почти всегда.

ninniku 09.08.2007 03:06

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
БЕЗ СЛОВ И БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ! :-)

Сообщение от Софья
Могу тебе пообещать, что спуску не дам тому, кто такое с тобой сделал. Не успокоюсь, пока не уничтожу.




Ninniku: А если так... Я приму в щит все твои стрелы, но если будешь упорствовать, с УЛЫБКОЙ пошлю тебе только ОДНУ!

Или вас этому не учат уже?


Софья: Вот, Дар, видишь? Это - номер раз.

Забавно, что мое суровое обещание было направлено не конкретно к каким-то людям, а шаммару, но почему-то мне конкретные люди отвечают. Причем, Золушка не в счет, она просто передала мне ответ. А тут - вон прямая стрела. Да еще жирненькая. А у носителя стрел нет ни одного слова об Учении без искажения. Очень забавное совпадение, правда? Вот так наблюдай, и скоро все поймешь.


Ninniku: Стрела, говорите? Это напоминание ОСНОВ противостояния, раз такое приключилось.
Желанием уничтожить кого-либо уничтожите лишь все лучшее в себе.
Это уже проявление злобы и ненависти. Это и есть стрела темных и вы её пропустили.
Причем тут я? Думайте, Софья, думайте. И учите Основы, как любите поучать других.

__________________

Софья: Признак номер два, Дар: обнаруженный инспиратор начинает изворачиваться и направляет все внимание на обнаружившего. Темные больше всего не любят, когда их выявляют.

Причем, заметь, Дар, я ниннику на разговор не вызывала, он пришел сам и сам пустил стрелу. Я просто констатирую факт стрелы. Посмотрим, что будет дальше.


Ninniku: Урок номер.... Валить все с больной головы на здоровую
Улыбнитесь, друзья. Иначе их не победить.

__________________
Софья: Потом, видимо, в зависимости от темперамента: либо выявивший стрелка и при этом не испугавшийся обзывается придурком (дурой, козлом, баба твоя дура, нос у тебя кривой, еще кто-нибудь), то есть начинается переход на личности, либо стрелок производит отход в кусты - с помпой или без. Тут было без помпы, и даже с улыбкой - чувствуется военная выправка и умение держать себя в руках .

Ну все, вроде. Постреляли, и будя.
Спокойной ночи всем.



Софья 09.08.2007 12:18

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Ниннику,

ну прокололись вы, так на кого же теперь пенять? Что, хозяева ваши не довольны?
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=215
Я же не вам конкретно свои слова направила, а вы ответили так, как будто вам и со стрелами пришли. Вот я и воспользовалась случаем и продемонстрировала народу, как ведут себя инспирированные теми, к кому я обращалась.
Вам бы промолчать, да вы снова в бочку лезете.
Просто оставьте этот случай в покое, а то опять стыдно будет за вас. Стрелок.

Ирина2 09.08.2007 12:31

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Сережа, ну кому и что ты хочешь доказать.... Брось, это бессмысленно. Кто мог - уже понял. Кто не понял - уже не сможет.

абрикос 09.08.2007 12:43

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 166877)
Кто мог - уже понял. Кто не понял - уже не сможет.

Предлагаю сделать девизом форума :-D

Vitaly 09.08.2007 13:03

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 166883)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 166877)
Кто мог - уже понял. Кто не понял - уже не сможет.

Предлагаю сделать девизом форума :-D

И предлагателям по флагу и транспоранту на шею!
Чтобы далеко было видно!

ninniku 09.08.2007 13:32

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 166877)
Сережа, ну кому и что ты хочешь доказать.... Брось, это бессмысленно. Кто мог - уже понял. Кто не понял - уже не сможет.

И да и нет. :-) Тут дураков мало. Но мне хотелось показать, во что превращается некогда нормальный человек, украшение форума, под влиянием мальнеких львов.
Да она и сама позже поймет. :-)

ninniku 09.08.2007 13:39

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Софья (Сообщение 166876)
Ниннику,

. Вот я и воспользовалась случаем и продемонстрировала народу, как ведут себя инспирированные теми, к кому я обращалась.

Как ведут себя? Ну, обычно... Бытаются безнадежно помощь оказывать... Очень Светлым уничтожителям :-)

Vitaly 09.08.2007 13:41

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 168571)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 166877)
Сережа, ну кому и что ты хочешь доказать.... Брось, это бессмысленно. Кто мог - уже понял. Кто не понял - уже не сможет.

И да и нет. :-) Тут дураков мало. Но мне хотелось показать, во что превращается некогда нормальный человек, украшение форума, под влиянием мальнеких львов.
Да она и сама позже поймет. :-)

Это типичное публичное оскорбление человека!
Ну сколько можно??? Кто давал Вам право так глумиться на Софией??

Вы уже сказали свое слово еще пол года назад. Теперь очередная "сатира" вынашевается уже на Софью??

Подло так поступать до человека, которого еще недавно так высоко ценили тут на форуме, и до мнения которого так прислушивались...

ninniku 09.08.2007 13:45

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
А ты Ветал, дорогой, без истерик почитай её пост. И ответь мне тогда за неё... Кто ЕЙ ДАЛ ПРАВО ОСКОРБЛЯТЬ МЕНЯ? И лепить из меня черного мага?
Мне - по барабану, но цену твоей объективности я УВИДЕЛ. Благодарю :-)

Vitaly 09.08.2007 13:49

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
А кто слепил пост этот http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=285

и с какой целью???

А кто давал вам и ко. право на ее, льва, и других сотрудников лепить позорные "сатирические" опусы???

ninniku 09.08.2007 13:51

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Это не сатира. Это наш диалог. Он показаетен для тех, кто имеет глаза. :-)
Я не удерживаю.. больше. Иди и ты туда. :-)

Vitaly 09.08.2007 13:54

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Значит уже не "сатира" а диалог?? что он показывает?? через месяц может стать и монологом ...

Куда??
Я сам иду и выбираю куда мне идти!

Цитата:

Я не удерживаю.. больше.
можно более подробно развить эту фразу?????

ninniku 09.08.2007 13:55

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Ветал извини, ты в списке игнорирования. Я не вижу больше твоих постов. Сделай так же. И будем квиты.

Vitaly 09.08.2007 13:58

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Ну раз так - что же ... закройте вообще глаза, так будет приятнее жить.

Пандора 09.08.2007 16:21

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 168732)
А кто слепил пост этот http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=285

и с какой целью???

А кто давал вам и ко. право на ее, льва, и других сотрудников лепить позорные "сатирические" опусы???

Ветал 2000, """"Я приму в щит все твои стрелы, но если будешь упорствовать, с УЛЫБКОЙ пошлю тебе только ОДНУ!"""
Это вообще-то цитата из Учения.
Без искажения слово в слово.
Дальнейшиее объяснение излишни.

Vitaly 09.08.2007 16:29

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Золушка, зачем цитаты???
Вы хоть понимаете что пишете?? И о чем и что значит та фраза??

Хватит ли у Вас сил лично выдержать хоть одну стрелу? эти перпалки - мелочь, в эквиваленте не дотягивает и до гнилых помиров.
А настоящая стрела - может быть смертельной.
И сможете ли Вы разить так, что достаточно одной стрелы? И есть ли у Вас огненные стрелы???

Пандора 09.08.2007 16:54

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 168766)
Золушка, зачем цитаты???
Вы хоть понимаете что пишете?? И о чем и что значит та фраза??

Хватит ли у Вас сил лично выдержать хоть одну стрелу? эти перпалки - мелочь, в эквиваленте не дотягивает и до гнилых помиров.
А настоящая стрела - может быть смертельной.
И сможете ли Вы разить так, что достаточно одной стрелы? И есть ли у Вас огненные стрелы???

Ветал 2000, я понимаю Что я пишу.
На остальные вопросы отвечать не буду.

ninniku 10.08.2007 02:03

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 168763)
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 168732)
А кто слепил пост этот http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=285

и с какой целью???

А кто давал вам и ко. право на ее, льва, и других сотрудников лепить позорные "сатирические" опусы???

Ветал 2000, """"Я приму в щит все твои стрелы, но если будешь упорствовать, с УЛЫБКОЙ пошлю тебе только ОДНУ!"""
Это вообще-то цитата из Учения.
Без искажения слово в слово.
Дальнейшиее объяснение излишни.

Золушка! Это не просто слова из Учения. Это ОСНОВА ПРОТИВОСТОЯНИЯ.
Владыки и их ученики не грозятся уничтожить кого-либо. Они дают возможность нападению проявиться в полной мере. И если мера злобы превышает некий порог, может быть послана стрела. Одна. Для восстановления равновесия.

В тот-то и дело. Я потому и привел весь этот диалог, чтобы показать всем, с чем мы имеем дело.
Когда в человеке желание уничтожения другое существо (тонкое или плотное, не важно) проявилось, это означает, что злоба и ненависть взяли верх.
Откуда берутся? От бессилия. И вот это желание проявляют как раз те, кто БОРЕТСЯ ЗА ДУШИ. А тут.... Санджна соскочила с крючка. Отсюда и злоба...
И я не приписываю этого Софье. А как она мне - лишь тому, кто за её спиной. Это его злоба обуяла и так проявилась.
Софье я напомнил этой фразой - Основы Противостояния. Но, вполне закономерно, какой-то частью её сознания эта фраза была воспринята как СТРЕЛА.
Это удивительно для человека, якобы знающего Учение. Тебе напомнили МЕРУ, а ты смотришь на это как на стрелу. И она восприняла это как стрелу.
Я думаю это так для тех, кто знает истинную расстановку сил и не любит таких напоминаний. Они ведь не только предупреждают, но и обессиливают их.

Sam 20.08.2007 06:59

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Нашел в УЧЕНИИ наиболее понятное обьяснение как реагирует сердце и как его можно услышать. Если хоть кто нибудь на этом форуме задумавался о сердце, то надеюсь это ему пригодится для применения в практике, а не для пустой болтовни...

Знаете, что живой огонь является лучшим противозаразным средством, но природа огня одинакова во всех проявлениях. Древние союзы скреплялись прыганием через огонь. Для клятвы держали руку над огнём. Для освящения проходили через огонь. Подобное свидетельство огнём прошло по всем векам. Нужно принять то, что огненная стихия — основание очищения. Нужно иметь привычку пропускать мысль через Огонь сердца. При этом можно ощутить благодатный момент, как бы вызывающий теплоту сердца. Ощущение или тепла, или тяжести, или трепета в сердце будет подтверждением участия сердечной энергии. Нужно принять этот Совет к действию.
Высокое явление Огня — Огонь сердца. Значит, этот Огонь будет наилучшим очистителем и охраннителем. Потому вместо разных сомнительных и часто ядовитых антисептических препаратов лучше иметь не только огонь очага, но и раздуть Огни сердца. Утверждаю, что Огонь сердца очищает самую глубокую тьму.

Tef 21.08.2007 13:18

пришло время жить!
 
Цитата:

Сообщение от Sam
Нужно иметь привычку пропускать мысль через Огонь сердца. При этом можно ощутить благодатный момент, как бы вызывающий теплоту сердца. Ощущение или тепла, или тяжести, или трепета в сердце будет подтверждением участия сердечной энергии. Нужно принять этот Совет к действию.

Именно нужно принять к действию, но сначала желательно проводники очистить , а не создавать картины Майи усиленно.
И благодатный момент, и ощущение тепла и тяжести - действительно всё этои будет подтверждением участия сердечной энергии, но повторяю снова и снова не через 3-5 минут, а мгновенно! Именно так работает сердце. Это астральным и ментальным проводникам(которые и задействованы у психистов) нужно время на обработку.

Очнитесь Sam, Радость есть вокруг нас , она везде. Люди конечно же начинены кармическими нарывами, но не надо принимать это за одержание.

а это специально для вас , может это убедит вас в невозможности исхода Высшей триады из тела человека .Там вопрос иного порядка в серебрянной нити, но то разговор долгий, а я на форуме не бываю уже. А ЕИРерих надеюсь, убедит Вас.

Цитата:

три принципа составляют высшую триаду, или уже сознательное бессмертное Ego человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или, как говорят восточники, его низшее Ego. Так в Учении именно это высшее Ego, эта триада часто обозначается как зерно духа, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле.
11.06.35 В 2-х тт. Том 1, стр. 412. // 11.06.35

Дай вам Бог Радости и Света.

Sam 20.11.2007 06:50

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Ну, что вам сказать tef... зерно духа действительно неуничтожаемо, но это же не значит, что оно не может покинуть "негодное вместилище-(А.Й.)". То есть в нашем понимании обычного человека.

Вера Тевс 20.11.2007 11:45

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Зерно духа, как верно упоминается Е. Рерих, тоже можно найти у Блаватской, действительно не имеет "самостоятельного непосредственного проявления на земле", а только своё отражение, отпечаток или матрицу самого духа, которое "инсталлировано" в сердце.
Человек воплощается в плотном мире. По истечению лет все его тонкие тела "пристёгиваются" или "инсталлируются» в физическое тело, как и матрица духа, а сама высшая триада всегда остаётся в своей собственной сфере, где и Сам Отец.
Задача человека - активировать матрицу путём "призывания" собственно своего духа - своего личного Господа. Тогда может образоваться серебрянная нить, связывающая матрицу человеческого сердца с действительным самим собственным высшим принципом - Господом. В этом нам помогают Учителя и сама такая связь с собственным Господом пролегает через Учителя. Блаватская писала, что в видимой истории было всего несколько человек, кто при жизни смогли соединиться с собственным духом.
Потому можно сказать, что каждый человек я вляется потенциальным носителем Господа или Бога, как храм для Него.
Однако имеются люди, матрица духа которых настолько "зачерствела" или окаменела, что стоит прикладывать титанические усилия для его возрождения.
Но ещё имеются и люди, как утверждают Учителя, которые потеряли саму матрицу, но тогда это уже и не люди вовсе, только внешне похожи.

Tef 20.11.2007 12:39

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Sam Ответ в привате.

Sam 03.12.2007 08:07

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Грани 1958 г.
912. (Дек. 8.) Реакция сердца на то или иное явление жизни или событие очень характерна. Часто она безошибочна. Мозг ошибается больше. Эти реакции следует отмечать. Наблюдения эти введут сознание в область прямого чувствознания. Можно даже спрашивать себя: "А что говорит по данному случаю сердце?" Мозг слишком ограничен очевидностью плотной, но сердце Переступает через пределы ее. Чувствознание, как и всякая другая способность, развивается путем сознательного применения ее в жизни.

Migrant 03.12.2007 10:33

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 183829)
Ну, что вам сказать tef... зерно духа действительно неуничтожаемо, но это же не значит, что оно не может покинуть "негодное вместилище-(А.Й.)". То есть в нашем понимании обычного человека.

Sam, вы опять пытаетесь пугать народ одержанием?

Sam 04.12.2007 10:46

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185678)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 183829)
Ну, что вам сказать tef... зерно духа действительно неуничтожаемо, но это же не значит, что оно не может покинуть "негодное вместилище-(А.Й.)". То есть в нашем понимании обычного человека.

Sam, вы опять пытаетесь пугать народ одержанием?

это не я пугаю, а это вы пугаетесь.
Во время пожара люди вместо того чтобы бежать иногда почему-то забираются под кровать и закрывают руками глаза. В итоге задыхаются от дыма...

Dar 04.12.2007 10:52

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 185797)
это не я пугаю, а это вы пугаетесь.

Значит мы все испуганные лежим под кроватями,
а вы пришли спасать?

Migrant 04.12.2007 10:57

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 185797)
это не я пугаю, а это вы пугаетесь.
Во время пожара люди вместо того чтобы бежать иногда почему-то забираются под кровать и закрывают руками глаза. В итоге задыхаются от дыма...

Есть поговорка: "язык всегда вертится вокруг больного зуба".
Или: "у кого про что болит - тот про то и говорит".

Меня волнуют более широкие проблемы,
о них я и пытаюсь тут, на форуме, говорить,
тема же одержания - это ваша проблема.
И не надо нам её навязывать.
Уже проходили.

Sam 04.12.2007 10:57

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Вы нарушили правила forum.roerich.info - Живая Этика (Агни Йога), Теософия
Dear Sam,

You have received an infraction at forum.roerich.info - Живая Этика (Агни Йога), Теософия.

Reason: Нарушение правил
-------
Незапрашиваемая реклама.
-------

This infraction is worth 1 point(s) and may result in restricted access until it expires. Serious infractions will never expire.

Original Post:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=185657
Цитата:
911. (Дек. 5). Слова бессильны там, где погасли огни сердца. Слова встречаются огнем сердца, и тогда вызывают они новые, ответные огни. Ответность, отзвук, иметься должны при получении Свыше. Иначе ударяется о глухую стену и ответа не вызывает. Потому Говорю: "Сердце навстречу Свету откройте". Сердечное обращение за Светом никогда не остается без ответа, но нужно хотя бы немного любви.

Из Граней 1958 года. Вся книга есть на сайте "Одержание как катастрофа" Удалено модератором В.Ч.
В инете в других местах еще пока книги нет.
All the best,
forum.roerich.info - Живая Этика (Агни Йога), Теософия
-------------------------------------------
Дал ссылку на Грани Агни Йоги 1958 год!!! Это разве нарушение!? Ведь этой книги кроме этого сайта больше нигде нет в инете!!!

Уважаемый модератор я просто шокирован этим. Ну нехотите сайта odkk так оставили бы ссылку! Знаю, что это сообщение будет удалено, но должна же быть справедливость хоть какая то в отношении постов и ссылок?

Sam 04.12.2007 11:35

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
911. (Дек. 5). Слова бессильны там, где погасли огни сердца. Слова встречаются огнем сердца, и тогда вызывают они новые, ответные огни. Ответность, отзвук, иметься должны при получении Свыше. Иначе ударяется о глухую стену и ответа не вызывает. Потому Говорю: "Сердце навстречу Свету откройте". Сердечное обращение за Светом никогда не остается без ответа, но нужно хотя бы немного любви.

Sam 12.03.2008 10:55

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
На сайте "Одержание как катастрофа" (для тех кому нужна ссылка- ищите в поисковике по названию сайта (модератор прямые ссылки на этот сайт запретил) появилось интересное обновление. По сути оно к теме форума прямого отношения не имеет, но увидев практические выкладки по глазным признакам одержания (которые еще при Е.И. Рерих изучал доктор Лукин) неудержался и решил написать для тех кого это конечно заинтерисует. Все же интересно получается. Получается, что заглянув человеку в глаза можно действительно очень много узнать и увидеть. Если в наше время медики довольно успешно по некоторым признакам определяют заболевания физического тела, то с учетом высказывания - глаза зеркало души можно узнать несоизмеримо больше! Конечно это нисколько не умаляет метод чувствознания, а даже наооборот его дополняет. В качестве практики глянул своих коллег по работе - потрясающий результат. Основная масса людей не смотрят в глаза - они их старательно прячут! Весьма неожиданно когда только что наглая коллега вдруг ни с того ни сего прячет свои глаза и пытается уйти в сторону... Попробовал положить в конкретном случае ситуацию на сердце (как бы образ примерить по сердце, правильно ли?) - возникло чувство правильности ситуации. Положил на сердце человека - чувство чего то неискреннего, внутренне противного, можно сказать гадкого (к чему совсем не хочеться даже прикасаться). Вот такие вот неожиданные результаты...
Если у кого то появятся конкретные наблюдения и практические примененные соображения по чувствознанию делитесь - не жадничайте.

СиМ 12.03.2008 11:27

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 202369)
На сайте "Одержание как катастрофа" (для тех кому нужна ссылка- ищите в поисковике по названию сайта (модератор прямые ссылки на этот сайт запретил) появилось интересное обновление.

Не тратьте время не ходите на сайт.

gog 12.03.2008 11:35

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 202373)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 202369)
На сайте "Одержание как катастрофа" (для тех кому нужна ссылка- ищите в поисковике по названию сайта (модератор прямые ссылки на этот сайт запретил) появилось интересное обновление.

Не тратьте время не ходите на сайт.

У вас есть свои предложения? Если есть ,то стоит ли верить именно вам? Пусть каждый решает сам.

Вера Тевс 12.03.2008 11:59

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Просто проговаривая слова (а значит и думая) - зло, плохо, беда, катастрофа, какой я несчастный и пр., человек находится действительно во всём этом.
Когда человек ( даже по началу насильно) говорит и представляет - красота, люблю всех, ты хороший, пусть тебе будет хорошо, радость, Свет, Господи,
то только этим он создаст в своей личной атмосфере состояние благополучия.
Так зачем же людям, ученикам Агни Йоги, понимающим силу мысли и силу воздействия негативных мыслей идти на сайт, где убеждают, что мы окружены астральными монстрами и пр.
Нам это и так известно, что они имеются, так зачем им давать дополнительную силу тем, что мы о них будем думать? Этим мы только укрепляем зло. Ими нужно пренебрегать. Даже видя, не видеть, а шагать насквозь, как когда-то Св. Сергий поступил.

Sam 12.03.2008 12:02

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 202375)
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 202373)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 202369)
На сайте "Одержание как катастрофа" (для тех кому нужна ссылка- ищите в поисковике по названию сайта (модератор прямые ссылки на этот сайт запретил) появилось интересное обновление.

Не тратьте время не ходите на сайт.

У вас есть свои предложения? Если есть ,то стоит ли верить именно вам? Пусть каждый решает сам.

ПУСТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ!!! Абсолютно с вами согласен. В Учении написано, что правда дорогого стоит. Не знаю как другие, но я придерживаюсь именно этого правила. Каждый имеет сердце и возможность распознавания и потренировавшись в распознавании сможет сам без чужих подсказок определить где есть Правда, а где скрывается ложь. Есть на этот счет притча (она описана в "Путями Духа" у Е.И. Рерих), что Будда никогда не заставлял учеников верить Ему только на слово. Здесь также.

СиМ 12.03.2008 13:39

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 202375)
У вас есть свои предложения? Если есть ,то стоит ли верить именно вам? Пусть каждый решает сам.

Да есть предложение кому интересно по этому сайту вот тут его обсуждали:
http://forum.roerich.info/showthread...E6%E0%ED%E8%E5

СиМ 12.03.2008 14:01

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 202379)
Каждый имеет сердце и возможность распознавания и потренировавшись в распознавании сможет сам без чужих подсказок определить где есть Правда..

Ага, не верьте на слово что электрический ток опасен. Снимите крышку у розетки и лизните два оголенных проводка сразу, чтоб познать всю истину. :-)

Dar 12.03.2008 14:26

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
можно и через язык... а дальше как подскажет сознание..

Мир Огненный ч.1, 660 Распознавание есть одно из наиболее
выраженных огненных качеств. Это не чувствознание, но как бы
отблеск языка Огненного Мира. Действительно, не по словам судит
человек с открытыми центрами, он понимает все внутреннее значение
речи. Если бы все судьи были на таком уровне огненного
распознавания, то много проступков оказалось бы в ином свете. Но
такое распознавание нужно воспитывать. Оно в зерне духа
существует, но нужно призвать его из хранилища Непроявленного.
Так нужно призвать к обострению сознания. Пусть будет каждый
приходящий, как примерный судья. Пусть один начинает судить по
глазам, другой по тону сказанного, третий по движениям тела.
Безразлично с чего начать, ибо внутренний огонь отразится на всех
нервных центрах. Но поучительно наблюдать насколько часто слова
не соответствуют внутреннему состоянию. При терпении можно
достичь больших результатов и обнаружить признаки огненного
понимания. Конечно это будет лишь отблеск Огненого Мира, но
каждая искра такого познавания уже есть достижение...
..Благо тем, кто может не постыдиться своих
сердечных накоплений. Любите все, что может возвышать сердце.

Sam 07.10.2008 11:27

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Хорошая статья из книги Уранова!

ФУНДАМЕНТ САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ (СЕРДЦЕ)

Если сознательное самосовершенствование разобща­ется с сердцем, оно становится рассудочным, вырождаясь в ханжество и изуверство. Но не всем будет достаточно ясно, в чем именно выражается это разобщение с сердцем, иначе говоря, с чувством совести, с сознанием долга.
Перед нами два человека. Для одного ничего не стоит убить невинного ребенка, другой скорее погибнет сам, но не сделает этого преступления: совесть, живущая в его сердце, не позволит ему совершить это злодеяние. Еще одна пара: один крадет легко, другой, находящийся в более бедственных условиях, заплатит за это дорогою ценой — мученьями, приобретенными в результате прорыва огня сердца, в результате ожогов, полученных от тончайшего пламени, именуемого совестью.
Много раз в течение дня мы вступаем в "компромисс" со своею совестью. В большинстве случаев эти угрызения из-за своей незначительности — забываются быстро. Иногда они преследуют нас в течение дня, редко больше. Но все мы знаем и о более длительных переживаниях. При этом отметим важную деталь: один и тот же просту­пок одному доставит радость, для другого не будет иметь никаких последствий, для третьего — огорчение в малой степени и для четвертого — настоящее горе. Другой по­ступок для первого будет весьма мучительным, для вто­рого — слегка неприятным, для третьего — безразличным и для четвертого — радостным. Этот пример показывает, что пламя совести качественно не одинаково. В нем могут быть родственные элементы, когда два человека реагиру­ют на один и тот же проступок. При этом, если степень развития этих секторов сознания различна, то и степень переживаний также не одинакова. Может быть, элемент, наличный в сердце одного, будет отсутствовать в сердце другого; тогда один будет реагировать на проступок, а другой останется равнодушным, и, наконец, третий пе­чальный случай: когда сознание посещает разложение зло­бы, — оно может реагировать радостью, вернее, злорад­ством на соответственно разлагающее действие.
Здесь кроется одна из причин, почему мы видим сучок в глазу брата и не видим бревна в своем. Именно потому, что мы чувствуем проступок брата и не чувствуем свой, уже имея в своем сознании иммунитет против одного зла и не имея еще против другого. Кармические переживания вырабатывают этот иммунитет, и именно из страданий рож­даются драгоценные камни, излучающие лучи совести.
Теперь применим сказанное к нашему сознательному самосовершенствованию. При нем необходимо в какие-то сроки отдавать себе отчет не только в качестве поступков, но и мышления. Лучше всего это делать не только тогда, когда к этому понуждает совесть (которая несознательных людей заставляет искать "забвения"), а ежедневно, перед отходом ко сну. Для чего, как мощное материальное под­спорье, будет дневник, в который вписывается все хоро­шее, что было сделано за день, и все плохое. Итак, перед отходом ко сну мы можем напрячь свою память и при­помнить, что именно нам стыдно вспомнить. Может быть, в сущности такого поступка или мысли будет страх — тру­сость, раздражение, самость, предательство и т.д. Таким образом, мы можем обнаружить в себе то отрицательное свойство, которое и не подозревали до тех пор. Но если наша совесть — пламя нашего сердца — реагировало на него, значит, в нас уже есть по крайней мере зачаток иммунитета, и от сего же дня мы сможем вниманием и утверждением приступить к его сознательному развитию.
Также проявление сердечной, духовной радости при совершении чего-то должно быть отмечено, так как это даст нам направление к умножению этой радости, к накоплению высшего духовного сокровища совершением подобных же поступков в максимальном количестве; не навязывая этого направления другим, идущим иными путями.
При каких-то делах мы можем испытывать не радость, но удовлетворение, как, например, при проявлении воли, пресекшей влекущее нас, но вредное устремление. Если же пресечение подобного устремления не дает ни радости, ни удовлетворения — то, значит, сердце не приняло уча­стия в этом процессе и, поддержанный только рассудком, он в конечном итоге обречен на провал, ибо возможности и силы сердца безграничны, рассудок же конечен. Рассу­дочно многие вещи могут казаться нам хорошими или плохими, но если сердечное пламя на них никак не реа­гирует, самосовершенствование может выродиться в гнус­ное ханжество и изуверство.
Итак, будем строить наше самосовершенствование на фундаменте сердца и тем убережемся от лжи лицемерного фарисейства и пр. "елейных добродетелей".

14 ноября 1942 г.

Sam 18.08.2009 11:16

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Отрывок из книги "Нести радость"
....Множество безобразных деяний творится человеком лишь потому, что он не видит порождаемого безобразия, и как бы привлекало творение прекрасных форм, если бы люди, подобно Архатам, обладали бы открытыми центрами! Развитие чувствознания поможет человеку страшиться безобразных порождений, как и стремиться к творчеству прекрасного! Зачем порождать чудовища, чтобы потом бороться с трансмутацией яда в полезное вещество? Сколько страданий порождает такая трансмутация. Озарение чувствознанием, устремляющее лишь к насыщению пространства прекрасным, позволит человеку овладеть своей кармой, иначе говоря - сделать свою судьбу прекрасной.
Что надо сделать для приобретения такого сознания? Нужно, как сказано: отрешиться от себя, устремиться к Общему Благу (заменив им стремление к узкопонимаемому благу своему), проявить преданность в битве за Свет и радость в труде на благо эволюции....

Альдебаран 24.08.2009 15:41

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 82762)
:idea: Ух как много написано! Спасибо Путнику, Геннадий №8 и многим другим. Вот только друзья форумчане мало кто делиться опытом работы своего Высшего органа. Конечно высказаться хочется но это только мысли головы, а речь идет о сердце. У меня даже есть предложение ко всем посетителям. Если вы почувствовали свое сердце, расскажите как это произошло! Очень многие не могут различить эмоции астрала от действия сердца. К примеру радости.
Вот Путник, расскажите как Вы чувствуете свое сердце? Что оно вам говорит. Как вы живете по сердцу? Не думайте, что придираюсь. Собирусь с мыслями и тоже напишу на фоум. Ну? Есть желающие внести весомый вклад в общее дело?

Сердце дает на все свой знак, он ощущается даже физически. Отрицательное воспринимается сердцем как очень неприятный толчок внутри сердца. Его невозможно ни с чем спутать. Однажды почувствовав, сразу запоминается. Очень неприятное ощущение, но очень верное. Часто идет совершенно вразрез с рассудком. Делаешь что-то, пишешь кому-то, говоришь с кем-то, по логике и опыту жизни, вроде все делаешь правильно. Тут сердце, "бац", неприятный, но очень чувствительный толчок. Не слушаешь его, споришь, доказываешь себе, что прав ты, а не оно, объясняешь ему, что ты основываешься на том то и том то. Короче делаешь все по-своему, и видишь от поступка только пользу. Проходит какое-то время, все складывается не так, как планировалось, а именно худо, так как и говорило сердце. Оказывается не были учтены те то и те то дополнительные факторы, о чем-то не знал, что-то проглядел. Если бы знал тогда, поступил бы иначе. Как узнало сердце? Не знаю. Но знаю точно, что знало. Так несколько раз наколешься и начинаешь прислушиваться.
Также и с радостью, сердце колотится так очень тепло, словно птица пархает. Тук-тук-тук и разливается по всему телу сильное приятное чувство. Невозможно ни с чем перепутать. Астральная радость совершенно другая.
Или мужество, или поступок преданности идут от сердца полные несломимой решимости. Не говорите что не чувствовали, может не запоминали чувства? В следующий раз, проявляя благородство души или великодушия, обратите внимание, как энергия расходится по всему телу из сердца, как все обостряется, оживает.
А любовь? Нет, не астральное хочу, а сердечное - люблю тебя ради тебя. Не ради себя, меня уже и нет совсем, я стал лишь этим чувством, а ради тебя. Есть только ты и это чувство во мне.
Вот так работает сердце.
Еще когда работаешь с Учением, или воспринимаешь что-то очень прекрасное, сердце буквально похоже на доменную печь. Несколько раз просыпался даже от чувства, что сердце буквально вырвется из груди, точнее сказать прожжет грудь насквозь. Это если опыт Тонкого Мира был поражающе прекрасен. Кажется даже что был близок к гибели, настолько сильно раскалилось родимое. Нелегко земному телу вместить высшие касания. А сердце связь между мирами.
Все самое лучшее ищите в сердце своем.

Sam 04.08.2010 16:37

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Письма Е.И.Рерих 12.07.38
...Ввиду того, что на тему о принятии в ученики и земном Учителе я уже писала моим корреспондентам, то для облегчения себе труда прилагаю Вам готовые страницы. Пока же отвечу на Ваше сомнение относительно чувствознания. Конечно, трудно развить или пробудить в себе чувствознание, но нет другого критерия. Все распознавание приходит лишь этим путем. И главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. ...

Etsi 04.08.2010 20:16

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 323916)
Письма Е.И.Рерих 12.07.38
И главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. ...

Спасибо Вам, Sam!
За прекрасно подходящую к теме цитату.

Да, действительно, чувствознание – это знание сердцем.
Чтобы пробудилось чувствознание, нужно развивать сердце.
Самость – враг и антипод сердца. Разбухая, она душит сердце, пожирая его энергии - и наоборот, разгораясь и становясь мощнее, сердце выжигает самость.

«Человечество медленно постигает, что мера развития человека определяется Богом и благодаря Его Помощникам открывается сознание всех тех, кто уже достиг хотя бы одной вершины в своей жизни.
Лишь те, кто еще пасется внизу, на равнине, или на плане своих собственных желаний и страстей, - только они могут быть обмануты человеком-эгоцентристом по той причине, что сами опутаны такой же паутиной неблагодарности, неповиновения и эгоизма, которая и сделала эгоцентрика тем, что он есть, а именно узником самого себя» ("Учение храма", том 1, кн. 2, стр. 90).

Etsi 05.08.2010 20:01

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
«Распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств.
Это не чувствознание, но как бы отблеск языка Огненного Мира.
Действительно, не по словам судит человек с открытыми центрами, он понимает все внутреннее значение речи» 9.660.

Итак, распознавание – огненное качество, то есть качество огненного сердца, горящего своими воспламененными центрами.
Немалая ступень
Вот почему качество распознавания так нелегко.

Такая ступень позволяет проникать в истинный смысл речи, который скрыт даже не в словах, а глубже, в сознании говорящего, в сути происходящего в этом сознании.
Происходит моментальное сканирование и оценка происходящего в сознании говорящего, что позволит затем быть верным и соизмеримым действиям-реакции во благо и помощь (по сознанию).

Распознавание возможно лишь посредством огненного сердца.
Сердце вырабатывает качество распознавание постепенно, с приобретением огненности.
Степень распознавания растет с общей огненной мощью развивающегося духа.

«Много ликов раскрывается перед нами, ибо распознавание ликов самое главное. Распознавание людей есть пробный камень для идущего путем великого служения человечеству. Распознавание действительности и людей есть первое требование и условие на пути истинного ученичества. Так, на известной степени духовного развития можно оккультно видеть скульптуру духа окружающих нас и приближающихся к нам людей» (Е.Рерих, 20.12.34).

«Бремя распознавания всегда лежит на самом заинтересованном наблюдателе. Но ни один из десяти тысяч не узнает Учителя, если даже и встретит Его. И лишь когда человек преуспеет в очищении экрана, или зеркала, своей души от различных образов своей низшей природы, он без особого труда убедится в реальном существовании Ложи Учителей. Если человек хочет узреть Бога, то сначала ему нужно разрушить образ своей самости» ("Учение Храма", том 1, кн. 1, стр. 115).

pavel 05.08.2010 20:11

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Здравствуйте всем!

Меня очень заинтересовала данная тема о сердечном распознавании - ведь без этого качества нам недосутпны действительно светлые достижения!

Альдебаран писал:
Цитата:

«Сердце дает на все свой знак, он ощущается даже физически. Отрицательное воспринимается сердцем как очень неприятный толчок внутри сердца. Его невозможно ни с чем спутать. Однажды почувствовав, сразу запоминается»
Я так же думаю, что сердце подает сигнал предупреждения или одобрения чего-либо именно подобным образом.

Например, в моей жизни, если я поступал неправильно, неправедно, делал нехорошее, то во мне, а именно в груди что-то восставало против этих моих внешних действий и отзывалось ощущением, может быть, некоего толчка. Словно кто-то хочет тщетно, буквально прокричать – стоп, так нельзя!
Думаю, это голос сердца, потому что, шел он из груди и по прошествии времени плоды тех моих дел оказывались ошибочны.

Когда же, я делал что-то полезное для своего духовного роста, полезное для общего блага, когда случайно находил книгу, впоследствии оказавшуюся очень мне полезной, то в груди разливалась теплота, тихая радость, безмятежие – я понимал это как одобрение сердца.

Похожие ощущения, иногда присутствовали при многих других ситуациях. Но не всегда я к ним прислушивался, более доверяя доводам рассудка… За что не раз бывал бит.:)
Нужно учиться именно умению слушать свое сердце, привыкать к этому и верить ему.

Альдебаран писал:
Цитата:

«…когда работаешь с Учением, или воспринимаешь что-то очень прекрасное, сердце буквально похоже на доменную печь»
очень интересная реакция сердца, не всегда объясняемая умом – почему жар именно в данной ситуации идет, а в другой – нет. Т.е. жар возникает не только от контакта с высоковибрационными источниками, но и, может быть, как защита при контакте с плохим?

Vitaliy8 08.08.2010 20:39

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
К сожалению, тема чувствознания и его обители - Сердца понимается многими крайне размыто и без должного внимания...

Между тем, только высокий уровень развития Сердца даст понимание учения Рерихов и жизни в целом.... Ведь сказано - "Без Сердца, что поймешь?"

Только чувствознанием Сердца можно слышать Зовы, о чем и сказано даже в самом начале учения:
"Я укажу вам путь - знак Наш сердцем поймете."

Вся проблема в том, развитие Сердца большинства не настолько высоко, чтобы сколь-либо серьезно говорить о чувствознании и знаках Сердца.

Между тем все очень и очень просто...

Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 324054)
«Сердце дает на все свой знак, он ощущается даже физически. Отрицательное воспринимается сердцем как очень неприятный толчок внутри сердца. Его невозможно ни с чем спутать. Однажды почувствовав, сразу запоминается»

Это как раз, то размытое и очень неконкретное понимание знаков Сердца.
Реально же знаки сердца проявляются обычной болью в сердце, во что многие просто не смогу поверить... ведь ничего подобного неощушают...
И такая боль не связана с болезнями Сердца. Предчувствие опасности проявляется так....
Причина таиться в уровне духовного развития Сердца...

Судите сами по крупицам народной мудрости, Вы сами могли слышать:

Болит мое сердце...ЧУЕТ неладное мое сердце... ЧУВСТВУЕТ мое сердце... Ну как же тут не провести параллель с ЧУВСТВОзнанием????
Боль в Сердце в Учении ассоциируется с ударом по струнам духа. Перечитайте Живую Этику в таком ключе...

А почему же многие не чувствуют духовной боли Сердца в момент опасности???
Потому что, как сказано в Учении для этого нужно:

"Нрав чистый надо явить и натянуть струны сердца."

"Звучание сердца разве не говорит о невидимых струнах, которые являются продолжением НЕРВОВ в тонкое состояние?"(АЙ325)

Когда же болью звучит Сердце?
Смотрим в Учении:
"Спросите умного человека, что чаще всего предупреждало его об опасностях, остерегало от ошибок и уклонений? Честный человек назовет сердце..."
------------------------------------------------------

Только очень мало тех, кто может внять голосу сердца.
Часто Сердце матери знает об опасностях грозящих детям... но только в чистом Сердце острой болью отзовется такая угроза... и предотвратит непоправимое...

Мне вспоминается трагедия над Боденским озером в 2002 году, когда чудовищная авиакатастрофа унесла жизни 71 человека, 52 из которых были дети...
Многие не знают о не менее трагической подробности одной из косвенных жертв - Калоева Виталия Константиновича - строителя и архитектора, который в этой авиакатастрофе потерял всю свою семью...
В это время он на собственные спонсорские средства возводил церковь...
Сложно представить с какими непреодолимыми и мучительнейшими противоречиями пришлось столкнуться ему в этот самый момент... и не нашлось того, кто мог бы ему помочь в жутком горе...

В религиозной философии именно вопрос "Почему любящий Господь допускает несправедливых и неуместных смертей" является самым вопиющим, горьким, безответным и омрачающим...

Но Он не допускает, мы сами упорно не хотим Его слушать своими омраченными сердцами...

Во всех религиях сказано - в Сердце Бог.
Читаем в Учении:
"И Бог почиет в каждом сердце.
Горе изгоняющим Бога!"
-----------------------------------

Из-за допущения и загрязнения злом наших жизней, рассудок перестает слышать спасительного Сердца, в котором Бог... ибо только чистое Сердце увидит и услышит Высшее.

Только и только чувствознание Сердца сделает беды, катастрофы и трагедии в будушем ВООБЩЕ и АБСОЛЮТНО не существующими в грядущем золотом веке Духовности... Освобождение придет путем Чувствознания Сердца.

Да и лишено эгоизма Сердце, и болит оно за весь мир и каждого...

В 1890-м году в Филаделфии Никола Тесла, провожая друзей после вечеринки, он почти насильно удерживает их и не даёт уехать вечерним поездом. Тот самый поезд терпит крушение, многие пассажиры погибли или получили увечья.
В 1912 году Тесла уговорил Джона Пирпонта Моргана отказаться от путешествия на Титанике. Морган, всецело доверявший ИНТУИЦИИ Теслы, послушал его совета и сдал билет. Джон Джейкоб Астор – другой спонсор и давнишний друг Теслы – советом пренебрёг, и погиб…

"Чистота Сердца - самая нужная собственность"

Sam 12.08.2010 13:58

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Распознавание подлинной сущности человека, черт его характера, прогнозирование его поведения – одно из проявлений чувствознания в общении. В очерке «Распознавание» Уранов пишет: «Зная силу привлекательности и не обладая этим качеством, множество людей носят маски, которыми прикрывают свою подлинную сущность» («Огненный подвиг», с. 226). Уранов отмечает, что «размеры распознавания прямо пропорциональны размерам сердечного огня». Как и все чувства, чувство распознавания может быть воспитано. «Жизнь чрезвычайно богата обстоятельствами, которые дают богатую пищу распознаванию, и воспитание его не только необходимо, но и увлекательно. Не важно, лишь бы подозрительность не взяла верх над зоркостью, и лишь бы наряду с распознаванием не было бы забыто его второе крыло – доверие» (там же, с. 226). Воспитание распознавания приобретает особое значение во время господства над рядовым человеком СМИ, телекоммуникаций, политтехнологий, когда используются лучшие достижения науки и искусства для фальсификации и манипуляций.

Необходимо верить своему сердцу, а не словам соседа Коли, другу Вите или модератору какого нибудь форума про Учение Свете или Павлу... При тренировке распознавания обмануть человека словами будет просто невозможно. Человек обладающий распознаванием без труда разберется, кто находится за произносимой речью об Учении и подобранных под себя цитат... Люди учитесь распознаванию! Тренируйте сердце!

pavel 13.08.2010 17:28

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Sam пишет:
Цитата:

«Необходимо верить своему сердцу, а не словам соседа Коли, другу Вите или модератору какого нибудь форума про Учение Свете или Павлу...»
:)

Абсолютно верно сказано, никому и ничему верить нельзя, в том числе и уважаемому Samу, что логично допустить?:) Не сердитесь уж на меня.

Разумеется, все должно быть и может быть принято и одобрено только изнутри, из собственного сердца. Ведь никакая вера невозможна, если нет принятия сердцем объекта веры!

Только поверить возможно лишь чистому и светлому сердцу!

А, если сердце горит черным огнем, если оно порабощено темным эгрегором или сущностью? Какие рекомендации в распознавании мы от него услышим? И чей голос будет учить? Человек в таком случае будет думать, что он распознает сердцем, но на самом деле невольно служит темным.
Получается, что не всякому сердцу можно верить?

Лишь отчаянно работая над очищением сердца, над Учением и достигнув в этом хотя бы самого малого успеха, мы имеем шанс действительно услышать голос своего сердца.

«Так сказано давно про праведников — «ходил перед Господом» — значит не нарушал Иерархию, и тем очищал сердце свое. При малейшем очищении сердца человечества, можно уявить водопад Благодати. Но теперь можно действовать осмотрительно лишь где сердце не сгнило еще. Так можно не унывать, но знать, что тьма ожесточилась и множества сердец смердят»( Сердце, 13)


Так же и вера не должна быть слепа. Вера рождается из Знания. Мне кажется, из того Знания, которое со временем открывается человеку из его сердца в ответ на работу с внешним знанием – с Учением, с применением, с поиском! Такое Знание становится непреложным для нашедшего его!

«Даже вера должна быть обоснована - так учение может жить» (Озарение, 3-V-5)

«Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником»( Агни Йога, 87)


«Вера есть предчувствие знания. При многообразии сущего вера имеет действительное основание. Она, как двигатель, напрягает энергию и тем усиливает работоспособность пространства» (Иерархия, 426)

Sam 16.08.2010 17:09

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Абсолютно верно сказано, никому и ничему верить нельзя, в том числе и уважаемому Samу, что логично допустить?
---------------------
Нужно научиться распознаванию и научиться слушать свое сердце.


А, если сердце горит черным огнем, если оно порабощено темным эгрегором или сущностью?
-----------------
а на что вам сердце? Ваше сердце, заметьте... вот и учитесь определять чтобы не попасть впросак..


Какие рекомендации в распознавании мы от него услышим?
-----------------
А НА ЧТО ВАМ СЕРДЦЕ??? Тренируйте распознавание и никто не сможет вас ввести в заблуждение! Всего то надо обратиться к своему сердцу.


Получается, что не всякому сердцу можно верить?
-------------------
вы своему сердцу верите? Этого вполне достаточно для тренировки распознавания и дальнейшего срывания ложных масок...


Лишь отчаянно работая над очищением сердца, над Учением и достигнув в этом хотя бы самого малого успеха, мы имеем шанс действительно услышать голос своего сердца.
-------------------
Ну да...а так шансов никаких.:).. Приложите этот кусок сообщения к сердцу и попытайтесь почувствовать какие понимания и чувства придут. Верно это или нет. Сначала нужно отключить логику и свои размышлизмы и послушать сердце, что оно скажет.


Так же и вера не должна быть слепа. Вера рождается из Знания. Мне кажется, из того Знания, которое со временем открывается человеку из его сердца в ответ на работу с внешним знанием – с Учением, с применением, с поиском! Такое Знание становится непреложным для нашедшего его!
---------------------------
Если сердце молчит, то ваши внешние потуги в открывании знания дальше низшего астрала вряд ли вас уведут...

pavel 17.08.2010 19:58

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Я выше написал:
Цитата:

А, если сердце горит черным огнем, если оно порабощено темным эгрегором или сущностью?
Думаю, что в таком случае, голос сердца подменен чужим и такой человек это своим сознанием отследить не в состоянии. Продолжает верить, якобы своему сердцу, при этом, обманываясь в источнике.

Первостепенно важно, при работе со своим сердцем избегать любых механических приемов и методов – все это лишь искусственно и насильно будет нагнетать энергию в неготовый и неочищенный для нее сосуд. Истинный и светлый огонь сердца придет только естественно и только в результате ярого очищения своих темных наслоений!

«Механические способы, так широко рекомендуемые для развития психической энергии, не могут дать высшего качества этой энергии, они развивают лишь черный огонь, приводящий к губительным следствиям» (19.02.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)

А далее, такой черный огонь, обретя силу и власть, начинает уже вести за собой человека, который по пути заражает им других встречных и нераспознающих.

«Есть две шкалы – шкала светлых и темных огней.
Шкалу светлых и темных огней, созидательных и разрушительных, научитесь распознавать во всех своих действиях.
Так различайте в действиях ваших, какие применены огни.
В Огнях совершаются все действия человека – светлых или темных. Надо думать, при каких огнях совершается мистерия жизни, какому огню идет служение?
Огонь магнетичен. Каждая вспышка его огни привлекает пространства. Какие?
Пространство есть вместилище всех огней, получаемых человечеством, и магнетизм светлого или темного пламени действует постоянно. Опасайтесь магнетизма черных огней. Притягательны необычайно, то есть заразительны. Огнями пылают все сферы вокруг и стремятся войти в соприкосновение с человеком по созвучию его с ними. Притяжение идет по сродству и соответствию.
Судьба человека определяется магнетизмом его огней, или аурических излучений.
Пламенный Огненный аппарат человека нуждается в сознательном управлении его функциями, подлежащими контролю. У людей эти процессы обычно идут самотеком, часто ведя к катастрофе» (1957 г. 017. Янв. 13)

В результате непрестанных атак темных, людского нераспознавания, страшной угнетенности сердец - мы и наблюдаем вокруг такое ошеломляющее количество всевозможных сект, лжеучений и реальных и виртуальных. Особенно сейчас!

«Многие наивные люди полагают, что темные силы действуют лишь злом, развратом и преступлениями. Как заблуждаются они. Так действуют лишь грубые силы и силы малых степеней. Гораздо опаснее те, кто приходит под личиною света Учения!

Князь Мира имеет много талантливых, сознательных и бессознательных пособников, и наивно думать, что они не умеют действовать тонко. Они очень изысканны и изобретательны и действуют по сознанию своих жертв. Но все они лишены теплоты сердца»! (23.08.34 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955)

Я полагаю, что путь к распознаванию сердцем доступен только через очищение этого сердца и своих мыслей путем самого ответственного принятия в себя энергий высшего Фокуса, которые только и способны совершить действительное очищение в нас!

Чтобы бежать из тюрьмы (в данном случае, заблуждений, предрассудков, иллюзий) необходима помощь извне!

Необходим Свет, указующий, когда вокруг так темно!

«Учение есть Свет на пути темном» ( Сердце, 368)

«Оградитесь лишь Именем Моим,
Другие ограды не помогут.
Лучше понять вовремя»
(Зов, Апрель 22, 1923 г.)

Vitaly 17.08.2010 20:06

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 325283)
Я полагаю, что путь к распознаванию сердцем доступен только через очищение этого сердца и своих мыслей путем самого ответственного принятия в себя энергий высшего Фокуса, которые только и способны совершить действительное очищение в нас!

И при этом нужно четко, регулярно, через каждые 3 часа цементировать пространство с формулой "Пусть миру будет хорошо".
Без пропусков, без отмазок самого себя, что не могу, не получается, и т.д.
Самым суровым образом заставить себя следовать Фокусу.

Etsi 18.08.2010 09:21

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Опыт сердечного распознавания – так названа тема.

Если поразмыслить, то логично, что такое действие возможно при действующем сердце, как непременном условии.
Второе, не менее важное условие – контакт со своим сердцем, умение его услышать.

Непростые условия, нелегко достижимые.
Многие считают, что уж владеют сердечным распознаванием, то есть имеют незамутненный канал сердца.

Но всегда ли это так? Как проверить?

- А понаблюдав хотя бы за своими реакциями.

Действующее незамутненное сердце НИКОГДА не гневливо, оно не может раздражаться, обижаться, оно открыто и дружелюбно, оно щедро посылает в мир свою ласку.
Если же это не так с нами, значит, наше сердце замутнено и именно эта муть собственной нечистоты и станет серьезным препятствием к сердечному распознаванию.

Sam 18.08.2010 10:44

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Я выше написал:
Цитата:А, если сердце горит черным огнем, если оно порабощено темным эгрегором или сущностью?
А, если сердце горит черным огнем, если оно порабощено темным эгрегором или сущностью?
Думаю, что в таком случае, голос сердца подменен чужим и такой человек это своим сознанием отследить не в состоянии. Продолжает верить, якобы своему сердцу, при этом, обманываясь в источнике.
--------------------------
интересно, интересно... а вдруг ваше настоящее состояние именно такое как вы выше описали? Выходит все, что вами было сказано - вред!!! А вдруг ваше сердце мертво и вы сами того не понимаете находясь под жестоким прессингом темного одержателя отстаиваете его точку зрения?А как проверить? Ждать пока кто-то поможет, решит за тебя все твои сомнения, ждать пока очистится мышление, повысится качество П.Э., вдруг само заработает сердце...
Еще раз - а как проверить? Ответ в Учении - слушать свое сердце (его чувства, учится распознавать).


Первостепенно важно, при работе со своим сердцем избегать любых механических приемов и методов – все это лишь искусственно и насильно будет нагнетать энергию в неготовый и неочищенный для нее сосуд. Истинный и светлый огонь сердца придет только естественно и только в результате ярого очищения своих темных наслоений!
------------------
То есть если человек собственной волей обращается к своему органу чтобы распознать явление это механника?


«Механические способы, так широко рекомендуемые для развития психической энергии, не могут дать высшего качества этой энергии, они развивают лишь черный огонь, приводящий к губительным следствиям» (19.02.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)
----------------
Абсолютно точно! Но где здесь говорится о том, что развитие сердца и чувствознания путем изучения своего органа есть механическое развитие? Где???? Вы приводите цитату в защиту своего личного мнения. Приложите к сердцу цитату Е.И.Р. и вы почувствуете и поймете в каком именно контексте это было сказано!


А далее, такой черный огонь, обретя силу и власть, начинает уже вести за собой человека, который по пути заражает им других встречных и нераспознающих.
------------------
а куда вы стараетесь увести мысли форумчан? По моему с вашей стороны идет прямая реклама черного огня, черного сердца, одержания... Если в теме распознавания люди пытаются понять свое сердце и научится его слушать, исследую, наблюдая, набирая опыт то вы Павел почему то против этого и очень настойчиво отстаиваете чью то точку зрения, что у всех темные сердца и развиваться не стоит. Шансов на развитие сердца ни у кого нет и т.д... Очень странно это выглядит.


В результате непрестанных атак темных, людского нераспознавания, страшной угнетенности сердец - мы и наблюдаем вокруг такое ошеломляющее количество всевозможных сект, лжеучений и реальных и виртуальных. Особенно сейчас!
------------------------
Верно. И как никогда необходимо учится распознавать! Учится понимать и чувствовать сердцем!


Чтобы бежать из тюрьмы (в данном случае, заблуждений, предрассудков, иллюзий) необходима помощь извне!
----------------
Ну да, кто-то придет и будет распознавать вашим сердцем...:) Правда это будет называться не чем иным как одержанием...
Ну кто может научить вас распознавать как не вы сами? Кто будет наблюдать, учится, пытаться понять... Кто если не вы?


Необходим Свет, указующий, когда вокруг так темно!
----------------
Пока вы его ждете, а не ищите ничего для вас не измениться...


ГАЙ 1957 г. 286. (Июль 8)...Всякая форма имеет содержание, надо его усмотреть. Всякое слово есть внешняя форма, выражающая скрытую в нем мысль. Пропустив внешнюю видимость мимо, сердцем надо почуять то, что за нею. Много прелестных слов говорится, и много нехорошего делается. Не следует верить словам, не взвесив их на весах сердца. Нужно уметь понимать безмолвную речь, лежащую в основании реченного слова. Так читаются и письма – не писанные слова, но наслоение мысленной энергии на бумаге. За словом стоит мысль, как за светом – его источник. Истоки явлений видеть мы будем учиться. Нужна чуткость сердца...

Павел как по вашему это механический прием? Ведь тут говорится, что надо почуять - то есть приложить усилие, применить волю, разобраться, понять. А как можно почуять если не дотронуться явления.. то есть не приложить к сердцу... Это как раз то, что предлагается с самого начала форума по теме распознавания - Сердцем надо почуять. То есть вы считаете, что это неправильно!?
Полная аналогия со вкусом, обонянием... вы сможете почуять только в том случае когда прикоснетесь к предмету исследования. Чтобы понять, что что-то противно/вкусно/приятно пахнет нужно сунуть туда нос и понюхать. Другого пути просто нет.

Dar 18.08.2010 10:44

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Отчего ж иногда сердце переполняется какой-то благостью разливаясь по телу чем-то неземным.. неожиданно.. без причин и без повода.. :-k
Иногда в день по нескольку раз..
Чем-то напоминает первую любовь..(может даже лучше :cool:)
Наверное замутненность в мозгах, которое еще не в силах как-то все оформить в виде мысли...

Sam 18.08.2010 11:45

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325371)
Наверное замутненность в мозгах, которое еще не в силах как-то все оформить в виде мысли...

Не думаю, что Абрамов допустил ошибку в Гранях Агни Йоги.

Dar 18.08.2010 11:54

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325385)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325371)
Наверное замутненность в мозгах, которое еще не в силах как-то все оформить в виде мысли...

Не думаю, что Абрамов допустил ошибку в Гранях Агни Йоги.

Причем тут Абрамов? Я про распознавание. Может сердце что-то и распознает, но не всегда мы это осознаем и понимаем.

Sam 18.08.2010 12:23

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325387)
Может сердце что-то и распознает, но не всегда мы это осознаем и понимаем.

Ну так для этого и надо тренироваться, прислушиваться и наблюдать за ним...

pavel 18.08.2010 15:04

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Dar пишет:
Цитата:

«Отчего ж иногда сердце переполняется какой-то благостью разливаясь по телу чем-то неземным.. неожиданно.. без причин и без повода»
«Можно прибавить самое полезное упражнение — помолчать и направить мысли на Самое Высшее. Чудная теплота разливается. Ведь не нужен Огнь пожирающий, но высшая, творящая Теплота. Мудрый садовник не сожжет любимый цветок» (Мир Огненный ч.3, 516)

«Огонь солнца и огонь духа наши творческие силы. Теплота солнца и теплота сердца — наши жизнедатели» (Беспредельность ч.1, 79)

Да, именно, напоминает первую любовь… видимо, может, так ощущается субстанция, энергия сердца?
Тонкая, щемящая, легкая грусть и разливающаяся теплота в груди. Наверное, у каждого это индивидуально все же.

Я, например, вот так понимаю возникновение необычного тепла в сердце:

Сердце – есть окно в мир Духа. Если хотим обратиться к этому высшему миру Духа, делать это следует только через сердце – окно. И, соответственно, ответ нам приходит так же через это окно, через сердце в виде благодатного тепла, которое разливается вокруг него и эта чудесная вибрация начинает звучать в нас!

Такой взаимообмен с Высшим идет постоянно, он может быть увеличен сознательным устремлением к Высшему, к Чистоте, к Свету. Или остановлен полностью в результате низкой и грязной жизни – окно в мир Духа может закрыться насовсем.

Сердце, может откликаться на всевозможные пространственные токи, дальние события, на Лучи Высших! Или же - на влияние низших. И звучать в ответ, у каждого по своему.

«Учение о Сердце светло, как солнце, и тепло сердца спешит так же быстро, как и солнечный луч. Каждый изумлялся как мгновенно отепляет все луч, восходящего солнца. Также может действовать сердце!
Говорю о теплоте сердца, когда она особенно нужна. Мысль устремления зажигает пространство, но теплота сердца, как постоянный очаг. Мужество живет в тепле сердца, нужно это запомнить! Уявление темных сил, как мороз для посева, лишь тепло сердца дает щит сверкающий. Но как нежно испытываем волны Света, так же осторожно нужно приближаться к сердцу»
(Сердце, 62)

«Теплота сердца – прекрасный знак» (16.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)

Dar 18.08.2010 17:35

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 325407)
Тонкая, щемящая, легкая грусть и разливающаяся теплота в груди. Наверное, у каждого это индивидуально все же.

ну да, именно так..
Жаль что невозможно продлить.. уж пробовал по всякому..
Думаю в идеальном варианте такое состояние должно быть постоянным.
Могу понять тех кто это состояние не променяет ни на что на свете..(кто-то приводил цитату..)
Цитата:

Сердце – есть окно в мир Духа. ..Сердце, может откликаться на всевозможные пространственные токи, дальние события, на Лучи Высших
добавлю.. возможно так же приближение кого-то..(или кто-то приблизился).

Кстати хорошо помогли строчки "в основе всей Вселенной ищите Сердце!".
Я когда попробовал все представить сердцем, и своим сердцем "соедениться" с этим.. именно во время такого состояния.. были новые эффекты.. словами тут разумеется не опишешь..

Darina 18.08.2010 18:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325369)
а куда вы стараетесь увести мысли форумчан? По моему с вашей стороны идет прямая реклама черного огня, черного сердца, одержания... Если в теме распознавания люди пытаются понять свое сердце и научится его слушать, исследую, наблюдая, набирая опыт то вы Павел почему то против этого и очень настойчиво отстаиваете чью то точку зрения, что у всех темные сердца и развиваться не стоит. Шансов на развитие сердца ни у кого нет и т.д... Очень странно это выглядит.

Полагаю, что Вы или не поняли точку зрения Павла или умышленно дискредитируете его в глазах форумчан (надеюсь, что первое) . Ваш резкий тон видимо вызван тем, что Павел и на форуме Терос не согласился с Вашими предложениями по сердечному распознаванию. Согласна с решением администрации Тероса вынести Вам бан.
Не хочу читать всю эту тему сначала, но надеюсь, что на этом форуме Вы не предлагаете то, что предлагали , на Теросе - соприкоснуться участникам форума с аурой Буша младшего

Цитата:

Ваш пост на Теросе от 28 июля. 8.11
http://teros.org.ru/new/forum/viewto...=5196&start=30

Предлагаю следовать теме форума "Практика распознаваний"
Есть предолжение - определить, что из себя представляет бывший президент США Буш младший.
Методика описана на второй странице.
Какие чувства возникли? Что он за человек? Какой вывод получился?

Лично у меня получилось, что он просто марионетка в чужих руках. Весь черный по ощущению... Какая то дряхлость, безвольность, опустошенность. Короче от Буша осталась одна оболочка. В Учении про таких сказано - живые мертвецы, двуногие, растратившие свою П.Э. От здоровых людей идет радость, доброжелательность, что-то положительное даже если есть негативные качества. В этом случае все плохо. У кого что получилось? Сравним.
Вы предлагали участникам форума соприкасаться с «дряхлостью, безвольностью, опустошенностью». Вы пишите о том, что от Б. осталась одна оболочка, что он живой мертвец, а в "Надземном" (791) сказано, «обойдите тление и спешите к победоносному познаванию».
Поэтому полагаю, что правильно сделали, что обезопасили участников форума Терос от Ваших советов и надеюсь, что на этом форуме тоже будут внимательны к Вашим рекомендациям.

Полагаю, что такая практика распознавания имеет искусственный характер (тот же "механический способ"). Жизнь каждый день дает нам возможность развития сердечного распознавания, поэтому-то и Учение называется Живой Этикой.

А Павлу пожелаю Доброго Пути.

adonis 18.08.2010 19:34

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 325357)
Действующее незамутненное сердце НИКОГДА не гневливо, оно не может раздражаться, обижаться, оно открыто и дружелюбно, оно щедро посылает в мир свою ласку.

Это всё верно, только дружелюбие и ласка могут выражаться и в виде подзатыльника, если человек с закрытыми глазами и закрытыми ушами движется в пропасть. Ласка военно полевого хирурга за работой несколько будет отличатся от дружелюбия к тому, кто пришёл в званные гости.
Даже если сравнить по энергетике Учителей и то увидим, насколько тексты НКР мягче, в отличии от писем Урусвати. У неё за любовью стоит большая дисциплина и ответственность.

pavel 18.08.2010 19:49

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Dar пишет:
Цитата:

«Жаль что невозможно продлить.. уж пробовал по всякому..
Думаю в идеальном варианте такое состояние должно быть постоянным»
Я вижу только один путь для установления постоянного контакта со своим сердцем – каждое мгновение максимально делать все возможное, чтобы становиться ЧИЩЕ и СВЕТЛЕЕ!
Да вот в этом же и есть, кажется, ключ к своему сердцу и к сердечному распознаванию!

Так просто и так сложно!

«Мыслью творите светло и мыслью светите всегда, всем, постоянно. Удумайте, как достичь состояния постоянной светимости и его утвердить. Ведь аппарат человеческий постоянно излучает от себя вибрации, или огненные энергии. Аура человеческая вибрирует постоянно, выбрасывая в окружающее пространство свет или тьму. Действуют светлые или темные огни, но Я Говорю о свете, который каждый из вас может излучать из сущности своей постоянно. Конечно, нужен контроль, нужен дозор, нужна вечная напряженная настороженность, чтобы свет ваш светом был окружающему, но не тьмою. Легко возжигать и темное дымное пламя и им отравлять пространство, поражая людей. Храните благодушие, храните спокойствие, свет охраняйте в себе в горении постоянном, дабы не сделался он тьмою. И духа светильник зажженный стремитесь неугасимым пронести. Много встретите темных, и много будет попыток ваш свет угасить. Но знайте: непобедим Свет Высший, если сознательно призван и если с Неиссякаемым Первоисточником Его контакт утвержден постоянный. Я – Свет Миру, Я – Свет вам. Я – немеркнущим Светом Своим вам путь Озаряющий вечно» (ГАЙ , 1957, 32)

Прекрасно сказано Etsi:
Цитата:

«Действующее незамутненное сердце НИКОГДА не гневливо, оно не может раздражаться, обижаться, оно открыто и дружелюбно, оно щедро посылает в мир свою ласку.
Если же это не так с нами, значит, наше сердце замутнено и именно эта муть собственной нечистоты и станет серьезным препятствием к сердечному распознаванию»
Ведь судить нам заповедано по плодам, не по словам же!

«Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаем Его Воле.
Судите по
делам. Я сказал.»
(Зов, Июль 14, 1922 г.)

Swark 18.08.2010 19:55

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325423)
Жаль что невозможно продлить.. уж пробовал по всякому..
Думаю в идеальном варианте такое состояние должно быть постоянным.

Даже к таким состояниям не надо привязываться. Опыт показывает, что состояния сменяются. Как писал Йогананда: "Бог - это вечно новая радость".

Dar 18.08.2010 20:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 325446)
Опыт показывает, что состояния сменяются

это да.. есть такой опыт.. верно подмечено.
первоначальная реакция "О! Здорово.. надо будет потом еще раз попробовать, получше и повнимательнее, а пока.."
Но ни разу ничего не повторяется .. всегда новое. Поэтому приходится все остальное, мешающее отбрасывать.. потому что точно знаешь что этого больше в точности не повторится..

Надо как-то совмещать две вещи... "ничего не повторяется" и "все возможно". Вот там и начинается все самое интересное.

Swark 18.08.2010 21:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325455)
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 325446)
Опыт показывает, что состояния сменяются

это да.. есть такой опыт.. верно подмечено.
первоначальная реакция "О! Здорово.. надо будет потом еще раз попробовать, получше и повнимательнее, а пока.."
Но ни разу ничего не повторяется .. всегда новое. Поэтому приходится все остальное, мешающее отбрасывать.. потому что точно знаешь что этого больше в точности не повторится..

Надо как-то совмещать две вещи... "ничего не повторяется" и "все возможно". Вот там и начинается все самое интересное.

Описанная первоначальная реакция - атавизм, с опытом она сменяется на внимательный поиск источника возникшего состояния. Как только источник найден - ток замыкается, это уже пространственная работа с данным источником. Если состояние возникло в неудобных обстоятельствах, то и тогда можно уделить несколько секунд поиску источника, и установив ток энергии, переключить сознание на текущее безотлагательное. Энергия будет работать и так, воплощая делимость духа. Хотя я предпочитаю быть гурманом состояний и по возможности не иметь ничего безотлогательного.

Sam 19.08.2010 09:42

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Darina (Сообщение 325435)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325369)
а куда вы стараетесь увести мысли форумчан? По моему с вашей стороны идет прямая реклама черного огня, черного сердца, одержания... Если в теме распознавания люди пытаются понять свое сердце и научится его слушать, исследую, наблюдая, набирая опыт то вы Павел почему то против этого и очень настойчиво отстаиваете чью то точку зрения, что у всех темные сердца и развиваться не стоит. Шансов на развитие сердца ни у кого нет и т.д... Очень странно это выглядит.

Полагаю, что Вы или не поняли точку зрения Павла или умышленно дискредитируете его в глазах форумчан (надеюсь, что первое) . Ваш резкий тон видимо вызван тем, что Павел и на форуме Терос не согласился с Вашими предложениями по сердечному распознаванию. Согласна с решением администрации Тероса вынести Вам бан.
.

Сказал то, что видно всем кто умеет видеть, а не смотреть. Вы же расценивайте как хотите.
Насчет моих предложений на сайте терос... Мои предложения сводились к тому, что надо тренировать чувствознание, распознавание, развивать сердце, а не тупо ждать очищения... Без развития сердца не помогут ни какие очищения. Это взаимозависимый процесс.
Тот кто практически подходит к Учению -это знает. Почему этого не знает Павел могу только догадыватся.


ТО, что касается бана то там царят непонятные правила. Когда тема по распознаванию стала развиваться, когда люди стали обращатся к своему сердцу, когда стали понимать, что чувствознание это реальная сила, а не просто написанное в Учении правило - меня без предупредждений забанили, а потом когда уже не мог ответить обсудили в нужном им русле...
Если кто-то не пишет на форуме тероса то, что хочет модератор - его банят по любому надуманному поводу. Но это как говорится форум Павла (Павел можете с этим не спорить) так, что он там как хозяин пусчай делает то, что считает нужным. Как говорится хозяин барин. Одно знаю точно - тот кому необходимы знания их найдет всегда и думаю сможет отделить зерна от плевел.

Sam 19.08.2010 10:39

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
[quote=Darina;325435]
Цитата:

Сообщение от Darina;325369'
Вы пишите о том, что от Б. осталась одна оболочка, что он живой мертвец, а в "Надземном" (791) сказано, «обойдите тление и спешите к победоносному познаванию».
Поэтому полагаю, что правильно сделали, что обезопасили участников форума Терос от Ваших советов и надеюсь, что на этом форуме тоже будут внимательны к Вашим рекомендациям.

То есть если бы мое распознавание не помогло мне узнать кто есть буш младший то вы бы этого не написали. Вот и ценность распознавания на практике. Кстати на месте буша может быть кто угодно и ваш сосед и коллега по работе и ваши родственники (предвижу негодование - мои родственники? - да никогда!)... Каждый пускай сам решает нужно ли ему знать правду или достаточно его умственных рассуждений.
Если с вашей точки зрения лучше общаться с человеком, доверять ему, открываться ему и не знать кто он - это лучше, чем один раз распознать и избежать постоянного отравления ну.. это ваше дело. Позвольте выбирать другим людям самим, что делать и как поступать.

[quote=Darina;325435]
Цитата:

Сообщение от Darina;325369'
Полагаю, что такая практика распознавания имеет искусственный характер (тот же "механический способ").

по этому поводу уже ответил Павлу - читайте форум. Абрамов в ГАЙ по этому поводу очень четко все написал. Повторятся не буду. Для меня Абрамов больший авторитет, чем вы, так, что извините называйте это механникой или чем угодно, но лично сам буду делать именно как рекомендовано в Гранях...

[quote=Darina;325435]
Цитата:

Сообщение от Darina;325369'
Жизнь каждый день дает нам возможность развития сердечного распознавания, поэтому-то и Учение называется Живой Этикой.

Ну вот и поделитесь своими выводами, которые вы нашли в жизни исходя из Ж.Э. и распознавания. А то почему то от темы опять отошли. Чем то форум тероса напоминает... О чем угодно лишь бы не о главном...

Darina 19.08.2010 11:48

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Что-то второй Ваш пост более жесткий по вибрациям.
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325540)
То есть если бы мое распознавание не помогло мне узнать кто есть буш младший то вы бы этого не написали

Нет, написала бы, т.к. не считаю целесообразным соприкасаться с политическими лидерами. Е.И. Рерих и Н.К. Рерих писали о современной политике нелестно, поэтому и полагаю, что нет смысла использовать их для практики сердечного распознавания.
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325540)
Если с вашей точки зрения лучше общаться с человеком, доверять ему, открываться ему и не знать кто он - это лучше, чем один раз распознать и избежать постоянного отравления ну.. это ваше дело.

Нет, не лучше. К сожалению, еще не могу похвалиться высоким уровнем распознаванием. Sam, а как Вы думаете при кармических встречах сердце будет подсказывать?

Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325540)
по этому поводу уже ответил Павлу - читайте форум. Абрамов в ГАЙ по этому поводу очень четко все написал. Повторятся не буду. Для меня Абрамов больший авторитет, чем вы,

Обязательно почитаю. Для меня Абрамов тоже большой авторитет. Не претендую на то, чтобы быть для Вас авторитетом. Об этом вообще вопрос не ставится.
Абрамов находился под Лучом Учителя и то, что можно было ему, не значит можно и нам практиковать. По крайней мере (имхо), нужно быть осторожным.

Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325540)
Ну вот и поделитесь своими выводами, которые вы нашли в жизни исходя из Ж.Э. и распознавания.

Если даже и есть какие-то выводы, то разве можно свой опыт передать кому-то?!
У меня к Вам такой вопрос. Если работать с портретом Учителя + участие в общественной жизни, достаточно ли этого для развития сердечного распознавания? Если размышлять над картинами Н.К. Рериха, прикасаясь к высоким энергиям, то возможно с течением времени распознавать и низкие?

Sam 19.08.2010 12:19

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Darina (Сообщение 325548)
Sam, а как Вы думаете при кармических встречах сердце будет подсказывать?

никак не думаю... пока такого опыта лично у меня не было. Наверное отзыв должен быть какой то. Сердце престол духа. Информация об опыте и прошлых воплощения храниться в чаше. Допустим мы не знаем человека, а сердце то знает (при условии тонкого восприятия) значит отзыв должен быть. Но это все рассуждения. Надо на эту тему поискать в Учении. Интересный вопрос.

Цитата:

Сообщение от Darina (Сообщение 325548)
Если работать с портретом Учителя + участие в общественной жизни, достаточно ли этого для развития сердечного распознавания?

А вы сами как считаете? И что такое общественная работа? Вы приложите к сердцу само понятие общественная работа именно в том понимании и контексте в каком вы имели ввиду и попытайтесь прочувствовать (какие чувства приходят) и понять что думает по этому поводу ваше сердце. Вот вам и опыт (ваш опыт, а не чей то!) и развите сердечного распознавания!

Цитата:

Сообщение от Darina (Сообщение 325548)
Если размышлять над картинами Н.К. Рериха, прикасаясь к высоким энергиям, то возможно с течением времени распознавать и низкие?

Зачем себя ограничивать? В Учении говорится о расширении сознания как первоочередной задаче. Так значит надо учится у жизни на всем, что может дать опыт и через него знание (чувствознание). А знание, а если точнее сказать чувствознание (мы же говорим об опыте распознавания) будет благотворно влиять на качество нашей энергии и сознании (мы будем привыкать понимать и делать как надо сердцу, а не как хочется голове, а это по сути и есть совершенствование - поднятие своих энергий на более высокий уровень).
Размышлять можно кстати по разному. Можно это делать головой, а можно посредством сердечного центра. Это очень разные вещи. В Учении написано (не помни дословно) читайте и понимайте сердцем. Вот отсюда и надо исходить. Читание головой не даст таких результатов как читание и попытка понять и почувствовать смысл Ж.Э. сердцем. Однако без самоотверженности и труда читать сердечным центром не получится. Отвергнись от себя - действует как закон, который обойти нельзя. Ну если только головой (мозговыми рассуждениями)...

Sam 19.08.2010 13:12

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Darina (Сообщение 325548)
не считаю целесообразным соприкасаться с политическими лидерами. Е.И. Рерих и Н.К. Рерих писали о современной политике нелестно...

В Учении говорится, что более половины населения земли находятся под темным одержанием... Так, что лучше вообще не соприкасатся ни с кем:), особенно если не знаешь кто перед тобой стоит. И при распознавании не надо находится/"купаться"/пребывать постоянно во время исследования в энергиях исследуемого обьекта. Чуть коснулись и все, этого достаточно - дальше анализ возникающих чувств. Соизмеримость и целесообразность во всем. В последствии чувствознание поможет правильно выстроить отношения со всеми окружающими людьми и позволит не травится и не тратить впустую свою П.Э.

Dar 19.08.2010 14:10

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325562)
Так, что лучше вообще не соприкасатся ни с кем, особенно если не знаешь кто перед тобой стоит

или не предлагать другим соприкасаться.

Sam 19.08.2010 14:15

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325566)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325562)
Так, что лучше вообще не соприкасатся ни с кем, особенно если не знаешь кто перед тобой стоит

или не предлагать другим соприкасаться.

конечно выбор за вами. Хотите распознавать - учитесь, не хотите - не учитесь. Дело каждого. Знаете как научиться распознавать по другому, без сердца - поделитесь опытом.

Dar 19.08.2010 14:36

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325568)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325566)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325562)
Так, что лучше вообще не соприкасатся ни с кем, особенно если не знаешь кто перед тобой стоит

или не предлагать другим соприкасаться.

конечно выбор за вами. Хотите распознавать - учитесь, не хотите - не учитесь. Дело каждого. Знаете как научиться распознавать по другому, без сердца - поделитесь опытом.

разве вопрос стоял так? учиться или не учиться?..
Речь идет о технике безопасности, осторожности..
В АЙ много сказано о бережном отношении к сердцу.

Если сразу броситься эксперементировать со своим сердцем на чем попало(сам так делал) вряд ли это правильно..
Нужно паралельно работать с утончением, внимательностью и т.д. ... плюс копить энергию.
Потому что скажем от ожогов пространственного огня может спасти только свой внутрений, накопленный огонь.. и т.д.

Darina 19.08.2010 15:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325562)
В Учении говорится, что более половины населения земли находятся под темным одержанием... Так, что лучше вообще не соприкасатся ни с кем, особенно если не знаешь кто перед тобой стоит.

Именно это я и имела ввиду, когда написала, что сама жизнь нам каждый день дает уроки, а за самые лучшие уроки и плата высока. «Сказано: коротко учение о людях, но длинно познание».
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325551)
А вы сами как считаете? И что такое общественная работа?

Хорошо, что спросили, т.к. мой личный термин включает мою вовлеченность во все сферы жизни (работа, семья, друзья …).
А вот еще к Вам вопрос такого характера. Получила «затрещину», что в глазах потемнело. Получила правильно, т.к. была неосторожна и доверчива. Но вот что удивительно, произошло как бы раздвоение. С одной стороны, начинаешь осмысливать происходящее, горечь идет, рыдать хочется, а с другой стороны радость внутри стоит, тихая такая. Стоит в сторонке и наблюдает за личностными стенания ми (а кому приятно, когда над тобой насмехаются по полной программе). Попробовала сосредоточиться на этом внутреннем ощущении и вдруг поняла, что радуется что-то внутри тому, что наконец-то наступила неизбежная расплата за допущенные ошибки, неизбежное свершилось. Что-то внутри знало об этом уже давно, наконец-то дождалось и радуется без меня.

«Карма поставила рамки такие, сдвинуть которых нельзя, значит, урок надо выучить до конца и горечь опыта выпить. Это тоже наука жизни, и через такие уроки тоже надо пройти». ГАЙ.

А дальше и новая радость пришла. Еще недавно, скажем чувствовала себя довольно нехорошо, и вдруг такая отработка пошла. А это значит, что психическая энергия стала повышаться. Радостно это отметить. Сказано же, если прошел день благополучно, то значит энергия у вас настолько низкая, что даже тьме вы не интересны.
Так что там внутри радуется так?! Пытаюсь удержать это состояние.

Darina 19.08.2010 15:42

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Darina (Сообщение 325548)
У меня к Вам такой вопрос. Если работать с портретом Учителя + участие в общественной жизни, достаточно ли этого для развития сердечного распознавания?

Задала сегодня этот вопрос, а спустя некоторое время в книге «Сердце» встретила такие строки:

«Башня покоится на прочном основании, утвержденном на скале. Башня мужества покоится на прочном сознании, подтвержденном скалою сердца.
Но на чем же проверит себя сердце?
Только на Иерархии. Пусть сердце приучится беседовать с Учителем. Подобно древним старцам пусть сердце знает лишь общение с Владыкою, чтобы ничто ничтожное не вторгалось в сердечную беседу с Вышним».
Сердце, 254

Возможно понятие «Ходить пред Богом» и означает это. Может к этому необходимо изначально стремиться?
И все придет естественным путем. И сердце «заговорит».

Sam 20.08.2010 08:30

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
[quote=Darina;325581]
Цитата:

Сообщение от Darina;325562'
А это значит, что психическая энергия стала повышаться. Радостно это отметить.
Так что там внутри радуется так?! Пытаюсь удержать это состояние.

Радость разная бывает.. и очень сложно порой определить что это именно то, что нужно. Ведь так приятно думать, что это повышение П.Э, и т.д.
Не надо забывать, что есть и астральная радость - радость о себе.
Не спутайте!
Сердечная она тихая, как спящий котенок.. еле заметная, сильная, естественная. Это даже не обьяснить словами...
Вообще действие сердцем дает понимание/знание правильности действий и отсюда приходит решительность, уверенность (помните тех кто за Христа пошел на костер. Почему? Зачем? Просто они жили сердцем и знали..). Когда вы наполнены энергиями высшего качества (а решительность это высшее качество П.Э.) радость будет приходить чаще. У Уранова сказано, что весь космос наполнен любовью и радостью. Ключ ко всему в сердце, а брать этот ключ или нет решает воля. Само по себе сердце если к нему не обращатся ничего вам говорить не будет, слишком тих его голос...

Sam 20.08.2010 09:14

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Из книги "Капли дождя"

Вы не замечаете, как вы разговариваете. И вы не замечаете, как вы мыслите. И для вас незаметно ваше дыхание. Заметьте всё это. Нужно заметить и не упускать ни на мгновение живую нить внимания к себе. Будьте особо внимательными. Но не контролируйте себя, а просто будьте внимательными безо всякого напряжения. Это может показаться трудным в начале, но скоро вы научитесь быть самим собой. Вы научитесь принадлежать себе. Принадлежать себе — это значит быть только самим собой. Это — как цветок, как ручей и как ветер. В цветке, кроме цветка, нет ничего. Также и в ручье, кроме ручья. И в ветре, кроме ветра, нет ничего. И в вас не должно быть ничего лишнего и ничего мешающего вам быть самим собой. Вы можете вдруг заметить внутри себя что-то мешающее вам быть чистым и вы постараетесь избавиться от помехи. Не концентрируйте много внимания на этом. "Этому" очень нравится быть центром внимания. "Это" — ваше тщеславие и ваше стремление быть лидером, "это" — ваш карьеризм и ваша жажда к роскошной, беззаботной жизни... Достаточно понять одно. Ни одна жажда, находящаяся внутри вас, не сделает вас счастливым. Поэтому избавьтесь от этого хлама и слушайте своё Сердце.

Слушайте, о чём поёт ваше Сердце. И его песня будет означать только одно. Больше всего на свете вы жаждете Любви!
Потому, говорю вам: выбросьте из головы всё мешающее вам! И если ваши пути есть пути Любви — вам больше ничего не надо в этой жизни и вам не о чем беспокоиться. Когда одно Великое может вместить всё, что считать будем? Не может Сердце жить без Любви. И невозможна сама жизнь без Огней Сердечных. От Великой Любви разгораются Огни Великого Служения миру.
Но люди не задумываются, почему проходит их земная любовь. И разве от великих мыслей рождается она? Но всё земное проходит. Проходит и земная любовь. Но если Огонь достигает Небес, истинно, многие соберутся на зов такой Любви. И неистощим Огонь Её будет, когда придёт Она из Великой Вечности. Что знает скудоумие о Великом, когда весь мир для него умещается в старых галошах?

Sam 20.08.2010 10:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
насчет механических приемов...хороший материал под руку попался

Вопрос:
Если нельзя насильно тренировать центры, то как же быть с центром сердца? Его тоже нельзя тренировать упражнениями? А как же тренировка распознавания..? Где то в глубине понимаю, что здесь противоречий нет, но хотелось уточнить.


Ответ : Противоречий нет.
По тому что центр аурического Сердца не открывает для неокрепшего сознания вход в астральные сферы, как, к примеру, третий глаз.
И еще не стоит говорить о развитии чувствознания (сердечного распознавания) как именно о "тренировке сердца". Это не точное выражение.
При отработке качества чувствознания вы не давите на этот центр, а прислушиваетесь к нему, учитесь его слышать, различать его сигналы и чувства, возникающие при этом, в том числе - и в вашем сознании.
Ведь бессознательные действия бессмысленны и вредны для духовного развития.
Разве это можно сравнить с тренировкой центров, когда крутят шары, направляют потоки энергий, вызывают насильно в них чувство тепла или холода... и проч. механические насильственные воздействия?
В то время, как в вашем Сердце, Престоле Духа в Человеке, ЕСТЬ ВСЕ, а вы учитесь его понимать, слушать и осознавать его сокровища своим нынешним сознанием.
Тем самым питая его (сознание), расширяя и, что самое главное!- действуя уже по сознанию, подкрепленному чувством Сердца.
Но и Чаша ваша получает от такого сотрудничества с расширяющимся сознанием свои сокровища, которые называются Огнями Сердца и которые являются истинным достоянием Бессмертного Человека.

В "Книге Учителей" (книга "Капли дождя") такое сотрудничество называется "воспитанием Сердца".

Dar 20.08.2010 12:39

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325683)
В "Книге Учителей" (книга "Капли дождя") такое сотрудничество называется "воспитанием Сердца".

А в АЙ что сказано по поводу "тренировки сердца"?

Sam 20.08.2010 13:20

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325696)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325683)
В "Книге Учителей" (книга "Капли дождя") такое сотрудничество называется "воспитанием Сердца".

А в АЙ что сказано по поводу "тренировки сердца"?

Особо не искал, вот то, что попалось на глаза.

"Если бы приучиться проникать в недра сердца, то можно было бы вызывать вибрации токов тонких чувств. В недрах сердца можно разбудить явление Космического Магнита. Ведь нужно только вспомнить те мгновения жизни, которые являют звучание тонких струн. Устремленный взор в недра сердца найдет все токи духа." (М.О.ч3 п123).

Вот, что пишет по этой теме Уранов -
"Учение советует положить мысль на сердце. И сердце, как лучший судия, безошибочно определит качество решения: или оно содрогнется тоскливо от низких вибраций, или застучит тревожным набатом, или же, наоборот, наполнит решение исполнительной силой, перед которой расступятся препятствия. Ведь это не отвлеченность. Ведь сердце так часто подает cигналы, но пренебрежительное отношение к этим знакам не раз заставляло впоследствии восклицать: "Ведь не лежало у меня сердце к этому, зачем я это сделал!" Люди предпочитают доводы рассудка, к тому же часто весьма ограниченного. Мы готовы всячески заглушить в себе голос сердца, ибо он редко соглашается с рассудком, ибо в нем звучит живучая в сердце правда, а рассудок всегда готов угодливо польстить самости.
О совести говорят лицемерно и отвлеченно, забывая, что совесть есть реакция мощного, тончайшего химизма. О голосе сердца думают лишь в какие-то ответственные и чрезвычайные моменты, когда решаются вопросы жизни и смерти, забывая, что упражняться в положении решения на сердце можно среди повседневной жизни и тем избавиться от опасности отрицательного напряжения и сохранить немалое количество нужной энергии, которая неправильными решениями тратится в повседневной жизни гораздо больше, нежели при чрезвычайных обстоятельствах. Мы мечтаем о выгодах, полагаясь на рассудок, но куда практичнее положиться на сердце, которое утвердит самое тяжелое решение и даст энтузиазм – подобный мученикам, избравшим
жребий костра, или наполнит сознание радостью, стойкостью и несломимой уверенностью в своей правоте".

Еще из книги Уранова- Проявления чувствознания. Пример: сегодня, идя по улице, внезапно вспомнил Г., о котором, не видя его уже три года, совсем забыл. Не пройдя и двух кварталов, столкнулся лицом к лицу с г-ном Г., появившимся из-за угла. Или: отправляясь в деревню Н., чувствовал тоску и нежелание ехать, похожее на предчувствие. Приехав в Н., подвергся нападению засевшей в деревне засады и едва спас жизнь. Или: во время рукопожатия с новопредставленным г-ном Б. почувствовал скользкое отвращение; через три недели записано, что Б, оказался предателем. Или: слушая объяснения секретаря, смотрел ему в глаза и почувствовал, что он лжет. Проверил и обнаружил. Эти три дня чувствовал, что что-то надвигается, и, действительно, через три дня наступило тяжелое жизненное испытание. Можно много привести примеров, когда сердце, наполняясь психической энергией, уже не смущаясь сроками, проникает в будущее своими излучениями и несет предвестие наступающего, когда сердце, не смущаясь расстояниями и материальными преградами, своими излучениями соприкасаясь с сущностью людей, мест или кармического узла, телеграфирует, как верный разведчик. От таких случаев недалеко и до тех моментов, когда сердце, соприкасаясь с высшими сферами, принесет и высшее сверхзнание.

Уранов "Размышляя над беспредельностью" Том. №1.
ДВА НАЧАЛА: БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ И ХАОС. Одно — строительное, другое — разрушительное. Человек соприкасается с тем и с другим своим мышлением.
Человек мыслит строительно и хаотично. Учение зовет обуздать хаотическое мышление и научиться управлять хаотическими мыслями.
Человек, управляющий своим мышлением, может получить Высшее Знание, или, как говорили прежде, Высшее Посвящение.
Однако нелегко распознать, какие мысли являются строительными и какие хаотическими. Разобраться в этом поможет ЧУВСТВОЗНАНИЕ. Именно чувство (или, как говорят, совесть) подскажет, что строительно и что разрушительно.
Наступила эпоха развития ЧУВСТВОЗНАНИЯ, или МУДРОСТИ, ЖИВУЩЕЙ В СЕРДЦЕ. Строительным мышлением называется мышление, согласующееся (гармоничное) с космическим строительством.
Человеческое мышление есть часть космического эволюционного потока, но благодаря свободной воле человек часто поступает произвольно и тем обособляет себя от космического строительства.
Мышление и действия человека, не согласованные с Космическими Законами, Учение называет произвольными.

Люди Новой эпохи приступили к исследованию и «завоеванию» космических просторов. От земли люди повернулись к Небу — к Беспредельности. Техника помогла людям создать замечательные телескопы, представление о Вселенной необычайно расширилось. Но к этим достижениям необходимо присоединить ЧУВСТВОЗНАНИЕ, именно чувствознание поможет людям проникнуть не только во внешнюю глубину Беспредельности, но почувствовать и понять ее внутреннюю, духовную глубину. Почувствовать и понять, что за завесой этой «бездушной», сияющей и холодной материи скрываются одухотворенные. Разумные Силы, созидающие и управляющие построенной Ими Вселенной.
Чувствознание — это аппарат, которым в совершенстве владеют Строители Космоса. Ныне этот аппарат предлагается человечеству. С помощью этого аппарата можно достичь величайшего из познаний — познания Беспредельности, с помощью этого аппарата можно проникнуть всюду.




Знаете, что живой огонь является лучшим противозаразным средством, но природа огня одинакова во всех проявлениях. Древние союзы скреплялись прыганием через огонь. Для клятвы держали руку над огнём. Для освящения проходили через огонь. Подобное свидетельство огнём прошло по всем векам. Нужно принять то, что огненная стихия — основание очищения. Нужно иметь привычку пропускать мысль через Огонь сердца. При этом можно ощутить благодатный момент, как бы вызывающий теплоту сердца. Ощущение или тепла, или тяжести, или трепета в сердце будет подтверждением участия сердечной энергии. Нужно принять этот Совет к действию.
Высокое явление Огня — Огонь сердца. Значит, этот Огонь будет наилучшим очистителем и охраннителем. Потому вместо разных сомнительных и часто ядовитых антисептических препаратов лучше иметь не только огонь очага, но и раздуть Огни сердца. Утверждаю, что Огонь сердца очищает самую глубокую тьму.

Грани 1958 г.
912. (Дек. 8.)Реакция сердца на то или иное явление жизни или событие очень характерна. Часто она безошибочна. Мозг ошибается больше. Эти реакции следует отмечать. Наблюдения эти введут сознание в область прямого чувствознания. Можно даже спрашивать себя: "А что говорит по данному случаю сердце?" Мозг слишком ограничен очевидностью плотной, но сердце Переступает через пределы ее. Чувствознание, как и всякая другая способность, развивается путем сознательного применения ее в жизни.

1963 г. 209. (Апр. 25). Если сердце отвращается от соприкосновения с кем-то, сердцу можно поверить и соприкасания избегать. Что же, как не сердце, подаст первую весть? Полагаясь на его голос и предупреждения, утончаем его. Сердце – страж верный. ....Распознавание – качество, совершенно необходимое. Распознает сердце. Значит, воспитанию и утончению, то есть культуре сердца, следует уделить достаточно времени, а главное – внимания, ибо очень часто сигналы сердца остаются в небрежении. Сердце требует только свободы уявлять свои чувствования и ощущения и хочет, чтобы с ними считались. Много ошибок проистекает от того, что не принимаются во внимание первые предупреждения сердца. Сердце дано человеку как независимый орган или аппарат для восприятия того, что неощутимо для мозга. Воздадим должное сердцу.

1961 г. 181. Как же под внешнею формою сущность увидеть? Сердцем. Как же узнать, что скрывают собою слова? Чувствознанием. Мы Судим не по словам, но по делам. Распознавание – великое качество духа. И если еще не утвердилось оно, надо учиться. Легче всего определять человека по глазам, затем уже по походке, по голосу и жестам. Люди так крепко привыкли носить маску, что трудно под внешним усмотреть внутреннего человека. Только неопытный путник верит словам....

1966 г. 451. (Июль 29). Явим понимание действительности. Лучшим аппаратом для ее распознавания будет сердце. Оно может и видеть, и слышать, и чувствовать, и ощущать многое. Тональность пространственной ноты момента уловить можно сердцем. О приближении темных оно знак подает. Оно же определяет степень созвучия или расхождения аур и их соприкасание. К сердцу следует начать прислушиваться более внимательно. Даже на часы надо посмотреть, чтобы узнать время. Но смотреть на показания или сигналы сердца обычно не хватает времени. А оно требует внимания. И нельзя жить психожизнью сердца, если оно в загоне. ...

ТО есть если самому не приложить труд, то нечего расчитывать на чудо. Как с телефонной трубкой - если не слушать собеседника на другом конце, то понять, что он хочет не получится.

1967 г. 256. (Май 7). Умение распознавать зависит от сердца. Многие отводят достаточно времени для физических упражнений, физзарядки и разных видов спорта, но о том, чтобы упражнять сердце, думают не многие. А между тем сердцу требуется уделять не так уж много внимания, чтобы начать слышать его голос. Свой голос оно подает часто, предупреждая, но кто же обращает внимание на этот беззвучный голос. Но сердце тоже требует внимания, тогда его голос начинает звучать все чаще и чаще. Именно первое предупреждение особенно важно, и особенно – при новых встречах. Сердце живет своей жизнью, и жизнь эта захватывает более глубокие слои, нежели мозг. Мозг и его пять чувств действуют в своей сфере, сердце – в своей. Перенося сознание в сердце и его ощущения, касаемся областей, не доступных для мозга. Не следует делать ошибки и противопоставлять сердце мозгу. Разве не могут они действовать в полном согласии, дополняя друг друга и тем расширяя сознание. Сердце сердцу весть подает на очень большом расстоянии. Энергия сердца – огонь. Ею действовать можно незримо, ничем внешним не сопровождая процесса. И нужно, чтобы мозг не мешал. Мысль, насыщенная сердечной энергией, не произведет желаемого действия ни вблизи, ни на расстоянии, если сознание будет удерживать ее около себя и мозг – продолжать вибрировать ею. Нельзя пустить стрелу, удерживая ее около. Ей надо дать свободу полета, так же – и мысли.

Последнии исследования в области сердца показали, что первый отклик на информацию из сердца, а потом из мозга. http://rusnauka.narod.ru/lib/author/gon ... index.html

Уранов, т.1, «Размышляя над беспредельностью», §22. Поговорим о ДУХОЗНАНИИ и ДУХОРАЗУМЕНИИ. Духознание есть знание духа. Это познание непосредственно высшим принципом, минуя посредничество разума с его размышлениями; это мгновенная безошибочная реакция ОГНЯ «Лотоса» или его Луча на прикосновение к добру или злу. Но чем же тогда духознание отличается от чувствознания? Ведь если «Лотос» является сердечным центром, то и чувство-знание есть также мудрость сердца... Прикосновение луча сердцачувство, и качество этого чувства говорит, добро или зло БЫЛО ТО, к чему луч этот прикоснулся. Это чувство есть реакция. Оно может выразиться в боли, отвращении, часто вызывающем содрогание, отталкивание. Оно может выразиться в приливе радости, в приятном чувстве, в восторге.
Нет разницы по существу между духознанием и чувствознанием. Разница лишь в том, что духознание — это АБСОЛЮТНОЕ, БЕЗУСЛОВНОЕ ЗНАНИЕ, способное мгновенно открыть причину, почему происходит подобная реакция. Такая мудрость возможна лишь при возженном «Лотосе», высшем сердечном синтетическом центре. В то время как ЧУВСТВОЗНАНИЕ может жить в сердце, которому еще далеко до возжжения «Лотоса», но которое уже достаточно очистилось от всякой мешающей «скверны». Сравним с обонянием. Курящий и некурящий. Первый, войдя в прокуренное помещение, ничего не обнаружит, в то время как второй испытает резкое отвращение. Все ткани и предметы будут для него излучать поражающие эманации табачного дыма, вызывая в некурящем страдание. В то время как курящий, если даже учует что-то, то это вызовет в нем лишь приятное желание закурить.
Чувствознание может проявляться даже там, где сердце очищено лишь немного. В зависимости от степени очищенности сердца будет и ясность представления о СУЩНОСТИ, соприкоснувшейся с лучами сердца. Чувствознание, таким образом, рождается ЧИСТОТОЮ сердца, в то время как при открытом «Лотосе» эта чистота достигает предела чистоты, возможной на Земле.
В чем же разница между ДУХОЗНАНИЕМ и ДУХОРАЗУМЕНИЕМ? В чем разница, прежде всего, между ЗНАНИЕМ и РАЗУМОМ? Духовное углубление в эту проблему приводит к различию между Софией — Мудростью и Ее Сынами — творящими Разумами. Сама София не творит — она осеняет творчество своих Сыновей.
Разумение духом есть ПОНИМАНИЕ, достигаемое с помощью ДУХА и МУДРОСТИ, присущей духу. Духоразумение предпосылает окончательному выводу определенный процесс, в котором логическая схема заменяется надрассудочным процессом познания, результаты которого уже передаются разуму и выражаются его категориями39.
Вначале сознание осеняется чувством, что это зло, а это добро. Что это так, а это не так. Но почему это зло, почему это не так — человек не может сказать. Потом он начинает размышлять, это размышление, протекающее координационно с чувствознанием, наконец позволяет точно формулировать: почему это является злом, или почему это надо сделать так, а не этак.
Если рассудочная деятельность протекает очень сложно и медленно, то РАЗУМЕНИЕ ДУХА действует почти мгновенно.
Сделавший рассудочный, логический вывод, часто колеблется в правильности его. Или ему мешает какое-то чувство, или он думает, что он не все учел и не все определил правильно. Но уразумевший духом всегда УВЕРЕН в своей правоте.

Dar 20.08.2010 16:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325701)
Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Sam В "Книге Учителей" (книга "Капли дождя") такое сотрудничество называется "воспитанием Сердца". А в АЙ что сказано по поводу "тренировки сердца"? Особо не искал, вот то, что попалось на глаза.

Приведенные цитаты в основном из ГАЙ и Уранова..
Кроме "обращать внимание на сердце" все цитаты про важность и преимущество сердца, но не о способах "тренировки".

Потому и просил из АЙ. Там имхо все более кратко, просто и точно.
Ну скажем ...

8.410. ...Нужно сеять добро каждым взглядом, каждым прикосновением. И сердце будет расти в этом упражнении добра.

Ну полагаю еще как само собой разумеющееся чувство любви, прекрасного.. "Любите все, что может возвышать сердце." Потому что "Слияние с Высшим правильно лишь через естественно зажженный огонь сердца." Что может быть более естественней чем чувство любви?
Компренде? :cool:



Добавлено через 25 минут
ну вот еще на всякий случай..
1921 Август 8 ..Откройте сердце благостью.

10.240. ..Уявление утончения творите среди всей жизни. Почему только в словах, почему только во взглядах, именно в мыслях умножается энергия сердца. ..

14.853. ..нужно, прежде всего, утончить сознание возвышенным мышлением; так произойдет расширение сознания и возжжется огонь сердца..

14.853. ..должны устремить мысль о самом Прекрасном. Такие мгновения могут вызвать искру сердечного огня..

Вообще что касательно упражнений можно найти что-нибудь полезное для себя здесь Упражнения

СиМ 21.08.2010 11:44

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Теме 4 года, хочется услышать от Sam результаты проделанной работы, если таковые имеются. Практические примеры применения в жизни.

pavel 21.08.2010 22:51

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Sam.

Я вижу, что Вы очень увлечены своими исследованиями и открытиями в области распознавания, хотите поделиться ими с людьми.

Все новое люди с радостью и интересом приветствуют! Поверьте, я – в их числе!

Но нельзя и пренебрегать осторожностью и безопасностью при этой работе, нельзя забывать все предупреждения Учения об этом!

Поэтому Вам и задают вопросы – а не опасно ли все это?
Вы хотите научить других.
Прежде, расскажите, что это не опасно и почему. Подтвердив это, словом Учения! А не только личным опытом, который может и ошибаться ведь, о чем я и написал в постах о светлых и черных огнях.

Потому, что весьма часто бывает так: Получив некоторые результаты с маятником или другими практиками, человек способен увлечься этим внешним, этими силами, этим новым видением. И из-за этого увлечения не замечать опасностей и предостережений. И заблудиться в дороге.

Краеугольным камнем через все истинные Учения проходит завет Очищения!

«Не нужно заклинаний, лишь очищение сознания пошлет психическую энергию в правильном направлении» (Агни Йога, 483)

Поэтому, первым действием, я делаю вывод, будет – очищение сердца, следующим – распознавание. А не наоборот.

Вы же, Sam пишете:
Цитата:

«Мои предложения сводились к тому, что надо тренировать чувствознание, распознавание, развивать сердце, а не тупо ждать очищения...Без развития сердца не помогут ни какие очищения»
Так, а в чем Вы предлагаете тогда развитие сердца, если не в его очищении?

«чувствительность возрастает с очищением сердца. Конечно, вместе с этим растет и мощь сердца, но чувствительность, конечно, не может миновать отравления злобою окружающей. Так путь очищения не может быть назван отупением» (Сердце, 533)

При успешной работе со своим сердцем – первый заметный, внешний показатель человека – возросшая сердечность! И значительное уменьшение негативных проявлений самости.
Любовь, светлость, щедрость души. Терпимость, вежливость, культурность – в их числе то же. Это – благий, побочный результат и плод работы сердца очищенного, Вы – светлеете изнутри!

Даже тут, в нашем общем разговоре на форуме, Sam, проявлена эта светотень. У всех проявлена.

Бан на Теросе, Sam, я понимаю, это может быть обидно, но он Вам включен, к сожалению именно за нарушение Правил форума. Решением Совета форума.
Просьба к Вам: давайте все претензии насчет моей личности и форума Терос, если они имеются, мне в личку или почту. Там и поговорим.

Здесь, уверен, им – не место. Согласитесь?

Давайте, жить чисто.

«Но под чистотою нужно понимать особое огненное насыщение» ( Мир Огненный ч.1, 404)

Sam 23.08.2010 07:59

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 325727)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325701)
Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Sam В "Книге Учителей" (книга "Капли дождя") такое сотрудничество называется "воспитанием Сердца". А в АЙ что сказано по поводу "тренировки сердца"? Особо не искал, вот то, что попалось на глаза.

Приведенные цитаты в основном из ГАЙ и Уранова..
Кроме "обращать внимание на сердце" все цитаты про важность и преимущество сердца, но не о способах "тренировки".

Потому и просил из АЙ. Там имхо все более кратко, просто и точно.

и не каждый может понять, так как понимается чувствознанием, а не мозгом... Помните в Учении - если не понял - перечитай позже...и там же - читай сердцем. Не помню дословно, но смысл тот же.
Еслим у вас так развито чувствознание тогда зачем вы здесь? Или тогда почему вы не делитесь своим опытом?

Sam 23.08.2010 09:37

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 325892)
Sam.
Но нельзя и пренебрегать осторожностью и безопасностью при этой работе, нельзя забывать все предупреждения Учения об этом!
Поэтому Вам и задают вопросы – а не опасно ли все это?
Вы хотите научить других.

я не кого не учу. У каждого есть сердце. С моей стороны просто дается информация о том как его услышать и о том, что без этого просто не пройти. Учение - "Без сердца, что поймем?"
Насчет опасно. Вы, что боитесь собственного сердца? Вы боитесь услышать его голос (выраженный чувствами)? Вы боитесь понять правду? Или вы боитесь ничего не найти - ни голоса, ни чувств и понять, что вы просто пустая оболочка? Чего вы боитесь? Правды? И где вы в Учении видели хоть слово о том, что нельзя обращаться к сердцу? Где вы в Учении прочитали, что прислушиваться к сердцу опасно? ГДЕ?
Светлана на вашем форуме сказала, что она сможет на каждую мою цитату Учения привести противоположную цитату из того же Учения. Ну какой смысл с вами спорить и что-то доказывать ведь у вас такая же "закалка" как и у нее - успешно цитировать...
Если вы хотите понимать сердце - вы научитесь это делать, если не хотите то будете висеть на форуме и спорить о том, что опасно или не опасно и приводить кучу цитат Учения...


Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 325892)
Sam.

Вы же, Sam пишете:
Цитата:

«Мои предложения сводились к тому, что надо тренировать чувствознание, распознавание, развивать сердце, а не тупо ждать очищения...Без развития сердца не помогут ни какие очищения»
Так, а в чем Вы предлагаете тогда развитие сердца, если не в его очищении?

«чувствительность возрастает с очищением сердца. Конечно, вместе с этим растет и мощь сердца, но чувствительность, конечно, не может миновать отравления злобою окружающей. Так путь очищения не может быть назван отупением» (Сердце, 533)

При успешной работе со своим сердцем – первый заметный, внешний показатель человека – возросшая сердечность! И значительное уменьшение негативных проявлений самости.
Любовь, светлость, щедрость души. Терпимость, вежливость, культурность – в их числе то же. Это – благий, побочный результат и плод работы сердца очищенного, Вы – светлеете изнутри!

Вот только интересно каким образом вы собираетесь себя очищать? Почему в Учении сердцу отдается главенствующая роль? Потому что без сердца вы даже не поймете, что и где нужно чистить!
Выши умствования против дейсвия сердца ничто. Человек спрашивает сердце как надо и делает в соответствии с его знанием. Человек делает не так как хочется его личности, а так ка хочется сердцу - это и есть очищение. В этом процессе переосознается все, что вокруг человека. Он учится все понимать по другому, меняются акценты в жизни и т.д. Ну как это можно не понять?

Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 325892)
Sam.
Бан на Теросе, Sam, я понимаю, это может быть обидно, но он Вам включен, к сожалению именно за нарушение Правил форума. Решением Совета форума.
Просьба к Вам: давайте все претензии насчет моей личности и форума Терос, если они имеются, мне в личку или почту. Там и поговорим.

Мне не обидно, мне все равно. Жалко людей которых вы вводите в заблуждение...


Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 325892)
Sam.
Давайте, жить чисто.

вот и начните с себя...

студент 23.08.2010 12:19

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Sam и Рavel, тема об опыте сердечного распознавания. Говорите по теме. Личные отношения можно выяснить и в личке.

СиМ 24.08.2010 16:51

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 325840)
Теме 4 года, хочется услышать от Sam результаты проделанной работы, если таковые имеются. Практические примеры применения в жизни.

Толи безрезультатно чем то занимался 4 года и к этому других призывает.
Толи меня в игнор поставил.:):):)

pavel 25.08.2010 20:30

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
студент, я понял Ваше предупреждение. Всех прошу извинить меня.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я выше написал свое наблюдение:
Цитата:

«При успешной работе со своим сердцем – первый заметный, внешний показатель человека – возросшая сердечность! И значительное уменьшение негативных проявлений самости!»
Потому что, очищение сердца, (очищение от самости, ее энергий, реакций и установок!), всегда проявлено и внешне.
Как качества доброжелательности, терпимости, не гневливости и не обидчивости.
Человек, не сразу, но понемногу, становится просто неспособным к отрицательным выпадам, к которым когда-то его побуждали самость, астрал и влияния темных. Точно так же, как естественно он отказывался от других дурных привычек – они просто отпали, как мешающее.

Наконец-то освобожденное от сора, пробуждающееся и разгорающееся сердце начинает хранить такого человека от нечистот!

Никогда и нигде я не встречал в описании деяний духовных подвижников, в жизнеописаниях святых, чтобы эти, открывшие свои сердца счастливые люди вели себя низко. Это им просто неприсущее на их новом уровне.

Николай и Елена Рерихи – вот ближайший, достойный пример чистых сердец - истинно распознающих сердец!

К теме о распознавании:

Если я, достаточное время, наблюдаю в человеке усиливающиеся отрицательные внешние проявления, я делаю вывод, что человек омрачен и далек от достижений сердечных по определению!

Соответственно, выслушивая какие-то предложения по саморазвитию от такого типа людей, я первым делом очень прислушиваюсь к тонким ощущениям от них. Так же, присматриваюсь к их внешнему поведению и проявляемым ими качествам.

И решаю – а хочу ли я стать таким же, в результате предлагаемых ими методик? То есть, смотрю на результат эксперимента в первом лице его автора.

Это – самый красноречивый ответ для меня. Какой я вижу результат.

Естественно, что сердце любого нормального человека тянется к светлым излучениям и людям. И, конечно же, отталкивается от негативных выплесков и энергий.
.
И если, я ощущаю некий тонкий яд, пытающийся войти в меня поверх строк или слов от иных людей – увы, мое сердце не может быть открыто к ним. Чтобы яд не вошел.

Всем хочется находится в обществе светлых сердец!
Это зависит от каждого лично.
О очищения себя от сора, от неприсущих горящему сердцу нечистых энергий, постоянно генерируемых самостью, если давать ей власть.

Dar 25.08.2010 21:24

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 325993)
Еслим у вас так развито чувствознание тогда зачем вы здесь?

Что у меня "развито чувствознание" не знал. Спасибо.
А откуда вы сделали такой вывод?
Потому что цитаты которые я привел более точнее?
Разве ж это показатель чувствознания?

Вообще думаю что только человек с развитым чувствознанием может определить это качество у других. "Рыбак рыбака, видит издалека"
А как же иначе?

Цитата:

Или тогда почему вы не делитесь своим опытом?
Где мог там делился. Попробуйте воспользоваться "поиском".

qwert 27.08.2010 22:18

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Знаете было бы здорово делиться знанием опыта, ведь каждый что то испытывал в жизни. Например видение сознания, опыт полетов, мысли которые приносят радость. Скажу по опыту не мудрено быть над землей летать, и быть очень долеко в космосе и видеть труд прекрасный труд тех, кто трудиться не ради себя. Мне кажется нужно поднимать мысль высоко ибо как мы шагнем в беспредельность если будем спорить о том, что сами еще мало понимаем. Шаг не труден нас ждут друзья и они рядом.

Dar 27.08.2010 22:41

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 326565)
Скажу по опыту не мудрено быть над землей летать, и быть очень долеко в космосе и видеть труд прекрасный труд тех, кто трудиться не ради себя.

Может откроете тему как Evgeny Shulzinger и расскажите?

qwert 28.08.2010 19:51

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Можно было бы поговорить но незнаю как это сделать

Dar 28.08.2010 23:49

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 326643)
Можно было бы поговорить но незнаю как это сделать

Открываете тему "Мои полеты" (ну или "полеты во сне и наяву") что-то в этом роде.. и описываете свой опыт.
Главное не приукрашивать и не подгонять..
Я вот так попытался.. "Погружение"

Sam 30.08.2010 12:49

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
1958 г. 077. (Март 3). Нет ничего явного, что не имело бы своей скрытой, невидимой стороны. И эта сторона имеет гораздо большее значение, чем явная. Видеть ее, значит видеть вещь в целом. Даже физические предметы глаз видит лишь снаружи и только одну поверхность, да и то обращенную к нему в данный момент. Несовершенно зрение человека. Но внутренним оком можно видеть предмет одновременно со всех сторон, а также внутри, а также и его астральный двойник, а также и его форму, протянутую во времени из прошедшего в будущее, и видеть его на всех планах Бытия. Глаз видит в книге бумагу и буквы, но разумение открывает внутреннее содержание книги, или картины, или музыкального произведения, или любого явления жизни. Это разумение, позволяющее порой видеть и ощущать содержание рукописи или письма, не глядя на него, а также и то, на что обращено сознание, называется чувствознанием. Называем его знанием духа. Конечно, идет оно через сердце, средоточие духа. Если бы чаще отдавать себе отчет в том, что говорит сердце, и более внимательно прислушиваться к нему, чувствознание могло бы развиваться быстрее. Особенно мешает этому развитию астрал, заполняя сердце своими вибрациями. И тогда трудно различить тихий и чистый голос сердца среди вихрей астральных, искажающих непосредственность восприятия......

Sam 30.08.2010 12:54

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 326565)
Знаете было бы здорово делиться знанием опыта, ведь каждый что то испытывал в жизни. Например видение сознания, опыт полетов, мысли которые приносят радость. Скажу по опыту не мудрено быть над землей летать, и быть очень долеко в космосе и видеть труд прекрасный труд тех, кто трудиться не ради себя. Мне кажется нужно поднимать мысль высоко ибо как мы шагнем в беспредельность если будем спорить о том, что сами еще мало понимаем. Шаг не труден нас ждут друзья и они рядом.

Это форум по опыту сердечного распознавания, а не астральных полетов. Придерживайтесь темы пожалуйста. Кстати астральные полеты ближе к теме одержания...

Насчет друзей...друзья приходят по качеству вашего внутреннего огня, а он в свою очередь возгорается и утончается по своему качеству только сердцем.

Dar 30.08.2010 15:10

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 326755)
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 326565)
Знаете было бы здорово делиться знанием опыта, ведь каждый что то испытывал в жизни. Например видение сознания, опыт полетов, мысли которые приносят радость. Скажу по опыту не мудрено быть над землей летать, и быть очень долеко в космосе и видеть труд прекрасный труд тех, кто трудиться не ради себя. Мне кажется нужно поднимать мысль высоко ибо как мы шагнем в беспредельность если будем спорить о том, что сами еще мало понимаем. Шаг не труден нас ждут друзья и они рядом.

Это форум по опыту сердечного распознавания, а не астральных полетов. Придерживайтесь темы пожалуйста. Кстати астральные полеты ближе к теме одержания.....

Не форум, а тема.
Про полеты в Тонкий Мир в ЖЭ есть много чего.
3.114. ..С самых первых уроков учащиеся пусть порадуются чудесами жизни. Также пусть они поймут, как обращаться с полетами и яснослышанием. ..

Если наберется несколько постов с личным опытом полетов, можно будет отделить другую, ничего страшного.

qwert 31.08.2010 21:13

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Наверно я так и поступлю зачем нужен опыт, который является неотемлемой частью сердечного распознавания!

Sam 23.09.2010 14:39

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 326870)
Наверно я так и поступлю зачем нужен опыт, который является неотемлемой частью сердечного распознавания!

астрополеты и чувствования сердца две очень разные вещи. Первое приводит к одержанию и подавлению (почитайте форумы астролетчиков), а второе дает развитие и самосовершенствование.
Выбор за человеком.
Насчет Учения, что там написано про полеты .... так написано для тех кто достиг уровня Рерихов, Абрамова. Тем кто хочет полетать стоит подумать о цене вопроса. Все должно приходить в процессе развития - уточню духовного развития, а не астрального.

Восток 23.09.2010 15:38

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329711)
Первое приводит к одержанию и подавлению (почитайте форумы астролетчиков),

Мне думается - не всё так однозначно...

Вера Тевс 23.09.2010 17:19

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329711)
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 326870)
Наверно я так и поступлю зачем нужен опыт, который является неотемлемой частью сердечного распознавания!

астрополеты и чувствования сердца две очень разные вещи. Первое приводит к одержанию и подавлению (почитайте форумы астролетчиков), а второе дает развитие и самосовершенствование.
Выбор за человеком.
Насчет Учения, что там написано про полеты .... так написано для тех кто достиг уровня Рерихов, Абрамова. Тем кто хочет полетать стоит подумать о цене вопроса. Все должно приходить в процессе развития - уточню духовного развития, а не астрального.

А разве qwert говорил про астро полёты?
По моему об этом не было вовсе речи. Полёт в Космос может быть ментальным действием, просто воображаемым. Человек может читать книгу и представлять, как там происходит на самом деле. Это разве недопустимо?
Человек читает Агни Йогу, Беспредельность и мысленно он уже там - летает, разве от этого может приключиться одержание? Думаю, что только осеяние Светом!
Если человек думает о Красоте он это и материализует в Пространстве.
Тот, кто думает об одержателях и одержимых, тот их и притягивает. Потому всяко польза в красивых думах.
Но тема про сердечное рапознавание и в Учении хватает слов для того, чтобы сердце научить чувствительности к Высшему.

Вот Вы же сами цитаты приводили хорошие из АЙ

"Если бы приучиться проникать в недра сердца, то можно было бы вызывать вибрации токов тонких чувств. В недрах сердца можно разбудить явление Космического Магнита. Ведь нужно только вспомнить те мгновения жизни, которые являют звучание тонких струн. Устремленный взор в недра сердца найдет все токи духа." (М.О.ч3 п123).

Даю с Вашими же выделением красным, но дальше выделяю я синим

А тут я даю цитату из Добротолюбия


"...вообрази свое сердце, наведи глаза свои, как бы смотрел на него сквозь грудь, и как можно живее представь его, а ушами-то внимательно слушай, как оно бьется и ударяет раз за разом. Когда к нему приспособишься, то и начинай к каждому удару сердца, смотря в него, приноравливать молитвенные слова. Таким образом, с первым ударом сердца скажи или подумай Господи, со вторым Иисусе, третьим Христе, с четвертым помилуй и с пятым мя, и повторяй не многократно... Потом как сему попривыкнешь, то, начиная вводить и изводить всю Иисусову молитву в сердце вместе с дыханием, как учат отцы, т. е. втягивая в себя воздух, скажи, вообрази: Господи Иисусе Христе, а испускай из себя: помилуй мя. Занимайся им почаще и побольше, и ты в скором времени почувствуешь, тонкую и приятную боль в сердце, потом будет являться в нём теплота ирастеплевание". "Добротолюбие"

Так что, этому ещё Христос своих учеников учил.

Sam 24.09.2010 10:40

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Граней, т7, пар542.(Гуру) – Медиумы утопают в феноменах и обычно
становятся, несмотря на них,
жертвами темных. Значит, феномены
не помогают. Двигает только духовность. Недаром подвижники называли психические
явления прелестью и считали эти прельщения очень опасными. Невежды же, наоборот,
смотрели на них, как на особые достижения и, в них утопая, опускались все ниже и ниже. Губило
безволие , вызываемое погружением в
явления астрального мира. Так интересно было смотреть и ничего не делать. Это
безделье особенно губительно.
Духовное же делание идет параллельно с обычной земной работой, или избранным ремеслом,
или занятием. Искусство в этом
отношении действенно необычайно. Духовное и земное идут в созвучии, уявляя согласованность духа, столь
труднодостижимую на Земле.

Sam 24.09.2010 11:25

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
(Из книги И.Брянчанинова по Иисусовой молитве - классика православия позапрошлого века, с примерами стремлений к "полётам" из-за разгоряченности. Явление приложения тёмными своей энергии к неправильному настрою вполне возможно).

Ученик. Не случилось ли тебе видеть кого-либо пришедшего в бесовскую прелесть от развития мечтательности при упражнении молитвою?
Старец. Случалось. Некоторый чиновник, живший в Петербурге, занимался усиленным молитвенным подвигом, и пришел от него в необычайное состояние. О подвиге своем и о последствиях его он открывал тогдашнему протоиерею церкви Покрова Божией Матери, что в Коломне. Протоиерей, посетив некоторый монастырь Санкт-Петербургской епархии, просил одного из монашествующих того монастыря побеседовать с чиновником. "Странное положение, в которое чиновник пришел от подвига, - говорил справедливо протоиерей, - удобнее может быть объяснено жителями монастыря, как более знакомыми с подробностями и случайностями аскетического подвига". Монах согласился. Чрез несколько времени чиновник прибыл в монастырь. При беседе его с монахом присутствовал и я. Чиновник начал тотчас рассказывать о своих видениях, - что он постоянно видит при молитве свет от икон, слышит благоухание, чувствует во рту необыкновенную сладость, и так далее. Монах, выслушав этот рассказ, спросил чиновника: "Не приходила ли вам мысль убить себя?" - "Как же! - отвечал чиновник, - я уже был кинувшись в Фонтанку, да меня вытащили". Оказалось, что чиновник употреблял образ молитвы, описанный святым Симеоном, разгорячил воображение и кровь, при чем человек делается очень способным к усиленному посту и бдению. К состоянию самообольщения, избранному произвольно, диавол присоединил свое, сродное этому состоянию действие, - и человеческое самообольщение перешло в явную бесовскую прелесть. Чиновник видел свет телесными очами: благоухание и сладость, которые он ощущал, были так же чувственные.
В противоположность этому, видения Святых и их сверхъестественные состояния вполне духовны: подвижник соделывается способным к ним не прежде, как по отверзении очей души Божественною благодатию, причем оживают и прочие чувства души, дотоле пребывающие в бездействии; принимают участие в благодатном видении и телесные чувства Святых, но тогда, когда тело перейдет из состояния страстного в состояние бесстрастное.
Монах начал уговаривать чиновника, чтоб он оставил употребляемый им способ молитвы, объясняя и неправильность способа и неправильность состояния, доставляемого способом. С ожесточением воспротивился чиновник совету. "Как отказаться мне от явной благодати!" - возражал он.
Вслушиваясь в поведания чиновника о себе, я почувствовал к нему неизъяснимую жалость, и вместе представлялся он мне каким-то смешным. Например, он сделал монаху следующий вопрос: "Когда от обильной сладости умножится у меня во рту слюна, то она начинает капать на пол: не грешно ли это?"
Точно: находящиеся в бесовской прелести возбуждают к себе сожаление, как не принадлежащие себе и находящиеся, по уму и сердцу, в плену у лукавого, отверженного духа. Представляют они собой и смешное зрелище: посмеянию предаются они овладевшим ими лукавым духом, который привел их в состояние уничижения, обольстив тщеславием и высокоумием. Ни плена своего, ни странности поведения прельщенные не понимают, сколько бы ни были очевидными этот плен, эта странность поведения.
Зиму 1828 - 1829 годов проводил я в Плошанской Пустыни. В то время жил там старец, находившийся в прелести. Он отсек себе кисть руки, полагая исполнить этим евангельскую заповедь, и рассказывал всякому, кому угодно было выслушать его, что отсеченная кисть руки соделалась святыми мощами, что она хранится и чествуется благолепно в Московском Симонове монастыре, что он, старец, находясь в Площанской Пустыни в пятистах верстах от Симонова, чувствует, когда Симоновский архимандрит с братиею прикладываются к руке. С старцем делалось содрогание, причем он начинал шипеть очень громко; он признавал это явление плодом молитвы, но зрителям оно представлялось извращением себя, достойным лишь сожаления и смеха. Дети, жившие в монастыре по сиротству, забавлялись этим явлением и копировали его перед глазами старца. Старец приходил в гнев, кидался то на одного, то на другого мальчика, трепал их за волоса. Никто из почтенных иноков обители не мог уверить прельщенного, что он находится в ложном состоянии, в душевном расстройстве.
Когда чиновник ушел, я спросил монаха: "С чего пришло ему на мысль спросить чиновника о покушении на самоубийство?"
Монах отвечал: "Как среди плача по Богу приходят минуты необыкновенного успокоения совести, в чем заключается утешение плачущих, так и среди ложного наслаждения, доставляемого бесовской прелестью, приходят минуты, в которые прелесть как бы разоблачается, и дает вкусить себя так, как она есть. Эти минуты - ужасны! горечь их и производимое этою горечью отчаяние - невыносимы. По этому состоянию, в которое приводит прелесть, всего бы легче узнать ее прельщенному, и принять меры к исцелению себя. Увы! начало прелести - гордость, и плод ее - преизобильная гордость. Прельщенный, признающий себя сосудом Божественной благодати, презирает спасительные предостережения ближних, как это заметил святой Симеон. Между тем припадки отчаяния становятся сильнее и сильнее, наконец отчаяние обращается в умоисступление, и увенчавается самоубийством.
В начале нынешнего столетия подвизался в Софрониевой Пустыни схимонах Феодосий, привлекший к себе уважение и братства и мирян строгим, возвышенным жительством. Однажды представилось ему, что он был восхищен в рай. По окончании видения, он пошел к настоятелю, поведал подробно о чуде, и присовокупил выражение сожаления, что он видел в раю только себя, не видел никого из братии. Эта черта ускользнула из внимания у настоятеля, он созвал братию, в сокрушении духа пересказал им о видении схимонаха, и увещевал к жизни, более усердной и богоугодной. По прошествии некоторого времени начали обнаруживаться в действиях схимонаха странности. Дело кончилось тем, что он найден удавившимся в своей келии.
Со мною был следующий, достойный замечания случай. Посетил меня однажды Афонский иеросхимонах, бывший в России за сбором. Мы сели в моей приемной келии, и он стал говорить мне: "Помолись о мне, отец: я много сплю, много ем". Когда он говорил мне это, я ощутил жар, из него исходивший, ничему и отвечал ему: "Ты не много ешь, и не много спишь; но нет ли в тебе чего особенного?" и просил его войти во внутреннюю мою келию. Идя пред ним, и отворяя дверь во внутреннюю келию, я молил мысленно Бога, чтоб Он даровал гладной душе моей попользоваться от Афонского иеросхимонаха, если он - истинный раб Божий. Точно: я заметил в нем что-то особенное. Во внутренней келии мы опять уселись для беседы, и я начал просить его: "Сделай милость, научи меня молитве. Ты живешь в первом монашеском месте на земле, среди тысяч монахов: в таком месте и в таком многочисленном собрании монахов непременно должны находиться великие молитвенники, знающие молитвенное тайнодействие и преподающие его ближним, по примеру Григориев Синаита и Паламы, по примеру многих других Афонских светильников". Иеросхимонах немедленно согласился быть моим наставником, - и, о ужас! с величайшим разгорячением начал передавать мне вышеприведенный способ восторженной, мечтательной молитвы. Вижу: он-в страшном разгорячении! у него разгорячены и кровь и воображение! он-в самодовольстве, в восторге от себя, в самообольщении, в прелести!
Дав ему высказаться, я начал понемногу, в чине наставляемого, предлагать ему учение святых Отцов о молитве, указывая его в Добротолюбии, и прося объяснить мне это учение. Афонец пришел в совершенное недоумение. Вижу: он вполне незнаком с учением Отцов о молитве! При продолжении беседы говорю ему: "Смотри, старец! будешь жить в Петербурге, - никак не квартируй в верхнем этаже, квартируй непременно в нижнем". "Отчего так?" - возразил Афонец. "Оттого, - отвечал я, - что если вздумается ангелам, внезапно восхитив тебя, перенести из Петербурга в Афон, и они понесут из верхнего этажа, да уронят, то убьешься до смерти: если же понесут из нижнего, и уронят, то только ушибешься".
"Представь себе, - отвечал Афонец, - сколько уже раз, когда я стоял на молитве, приходила мне живая мысль, что ангелы восхитят меня, и поставят на Афоне!" Оказалось, что иеросхимонах носит вериги, почти не спит, мало вкушает пищи, чувствует в теле такой жар, что зимою не нуждается в теплой одежде. К концу беседы пришло мне на мысль поступить следующим образом: я стал просить Афонца, чтоб он, как постник и подвижник, испытал над собою способ, преподанный святыми Отцами, состоящий в том, чтоб ум во время молитвы был совершенно чужд всякого мечтания, погружался весь во внимание словам молитвы, заключался и вмещался, по выражению святого Иоанна Лествичника, в словах молитвы. При этом, сердце обыкновенно содействует уму душеспасительным чувством печали о грехах, как сказал преподобный Марк Подвижник: "Ум, не развлеченно молящийся, утесняет сердце: сердце же сокрушенно и смиренно Бог не уничижит". "Когда ты испытаешь над собою, - сказал я Афонцу, то сообщи и мне о плоде опыта; для меня самого такой опыт неудобен по развлеченной жизни, проводимой мною". Афонец охотно согласился на мое предложение.
Через несколько дней приходит он ко мне, и говорит: "Что сделал ты со мною?" - "А что?" - "Да как я попробовал помолиться со вниманием, заключая ум в слова молитвы: то все мои видения пропали, и уже не могу возвратиться к ним". Далее в беседе с Афонцем я не видел той самонадеянности и той дерзости, которые были очень заметны в нем при первом свидании и которые обыкновенно замечаются в людях, находящихся в самообольщении, мнящих о себе, что они святы, или находятся в духовном преуспеянии. Афонец изъявил даже желание услышать для себя мой убогий совет. Когда я посоветовал ему не отличаться по наружному образу жизни от прочих иноков, потому что такое отличие себя ведет к высокоумию: то он снял с себя вериги, и отдал их мне. Через месяц он опять был у меня, и сказывал, что жар в теле его прекратился, что он нуждается в теплой одежде, и спит гораздо более. При этом он говорил, что на Афонской горе многие, и из пользующихся славою святости, употребляют тот способ молитвы, который был употребляем им, - научают ему и других.
Не мудрено! Святой Симеон, Новый Богослов, живший за восемь столетий до нашего времени, говорит, что внимательною молитвою занимаются очень немногие. Преподобный Григорий Синаит, живший в четырнадцатом столетии по Рождестве Христовом, когда прибыл на Афонскую гору, то нашел, что многочисленное монашество ее не имеет никакого понятия о умной молитве, а занимается лишь телесными подвигами, совершая молитвы лишь устно и гласно. Преподобный Нил Сорский, живший в конце 15-го и начале 16-го века, посетивши также Афонскую гору, говорит, что в его время число внимательных молитвенников оскудело до крайности.
Старец, архимандрит Паисий Величковский переместился на Афонскую гору из Молдавии в 1747 г. Он ознакомился коротко со всеми монастырями и скитами, беседовал со многими старцами, которых признавало общее мнение Святой Горы опытнейшими и святыми иноками. Когда же он начал вопрошать этих иноков о книгах святых Отцов, написавших о умной молитве, - оказалось, что они не только не знали о существовании таких Писаний, но даже не знали имен святых Писателей; тогда Добротолюбие еще не было напечатано на греческом языке.
Внимательная молитва требует самоотвержения, а на самоотвержение решаются редкие. Заключенный в себя вниманием, находящийся в состоянии недоумения от зрения своей греховности, неспособный к многословию и вообще к эффекту и актерству, представляется для незнающих таинственного подвига его каким-то странным, загадочным, недостаточным во всех отношениях. Легко ли расстаться с мнением мира! И миру - как познать подвижника истинной молитвы, когда самый подвиг вовсе неизвестен миру?
То ли дело - находящийся в самообольщении! Не ест, не пьет, не спит, зимою ходит в одной рясе, носит вериги, видит видения, всех учит и обличает с дерзкою наглостью, без всякой правильности, без толку и смысла, с кровяным, вещественным, страстным разгорячением, и по причине этого горестного, гибельного разгорячения. Святой, да и только! Издавна замечены вкус и влечение к таким в обществе человеческом: приемлете, - пишет Апостол Павел к Коринфянам, - аще кто вас порабощает, аще кто поядает, аще кто не в лепоту проторит, аще кто по лицу биет вы, аще кто величается. Далее святой Апостол говорит, что он, бывши в Коринфе, не мог вести себя дерзко и нагло: поведение его было запечатлено скромностью, кротостию, и тихостию Христовою. Большая часть подвижников Западной Церкви, провозглашаемых ею за величайших святых - по отпадении ее от Восточной Церкви и по отступлении Святаго Духа от нее - молились и достигали видений, разумеется, ложных, упомянутым мною способом. Эти мнимые святые были в ужаснейшей бесовской прелести. Прелесть уже естественно воздвигается на основании богохульства, которым у еретиков извращена догматическая вера.
Поведение подвижников латинства, объятых прелестью, было всегда исступленное, по причине необыкновенного вещественного, страстного разгорячения. В таком состоянии находился Игнатий Лойола, учредитель Иезуитского ордена. У него воображение было так разгорячено и изощрено, что, как сам он утверждал, ему стоило только захотеть и употребить некоторое напряжение, как являлись пред его взорами, по его желанию, ад или рай. Явление рая и ада совершалось не одним действием воображения человеческого; одно действие воображения человеческого недостаточно для этого: явление совершалось действием демонов, присоединявших свое обильное действие к недостаточному действию человеческому, совокуплявших действие с действием, пополнявших действие действием, на основании свободного произволения человеческого, избравшего и усвоившего себе ложное направление.
Известно, что истинным святым Божиим видения даруются единственно по благоволению Божию и действием Божиим, а не по воле человека и не по его собственному усилию, - даруются неожиданно, весьма редко, при случаях особенной нужды, по дивному смотрению Божию, а не как бы случилось. Усиленный подвиг находящихся в прелести обыкновенно стоит рядом с глубоким развратом. Разврат служит оценкою того пламени, которым разожжены прельщенные. Подтверждается это и сказаниями истории и свидетельством Отцов. "Видящий духа прелести" - в явлениях представляемых им, - сказал преподобный Максим Капсокаливи, - очень часто подвергается ярости и гневу; благовоние смирения или молитвы, или слезы истинной не имеет в нем места. Напротив того, он постоянно хвалится своими добродетелями, тщеславствует, и предается завсегда лукавым страстям бесстрашно".

Ученик. Неправильность этого способа молитвы и связь его с самообольщением и прелестью - ясны; предостереги меня и от прочих видов неправильной молитвы и сопряженного с ними ложного состояния.
Старец. Как неправильное действие умом вводит в самообольщение и прелесть, так точно вводит в них неправильное действие сердцем. Исполнены безрассудной гордости желание и стремление видеть духовные видения умом, не очищенным от страстей, не обновленным и не воссозданным десницею Святаго Духа: исполнены такой же гордости и безрассудства желание и стремление сердца насладиться ощущениями святыми, духовными, Божественными, когда оно еще вовсе неспособно для таких наслаждений.

Как ум нечистый, желая видеть Божественные видения и не имея возможности видеть их, сочиняет для себя видения из себя, ими обманывает себя и обольщает, так и сердце, усиливаясь вкусить Божественную сладость и другие Божественные ощущения, и не находя их в себе, сочиняет их из себя, ими льстит себе, обольщает, обманывает, губит себя, входя в область лжи, в общение с бесами, подчиняясь их влиянию, порабощаясь их власти.
Одно ощущение из всех ощущений сердца, в его состоянии падения, может быть употреблено в невидимом Богослужении: печаль о грехах, о греховности, о падении, о погибели своей, называемая плачем, покаянием, сокрушением духа. Это засвидетельствовано Священным Писанием. Аще бы восхотел еси жертвы, дал бых убо; всесожжения не благоволиши: и каждое сердечное ощущение порознь, и все они вместе не благоугодны Тебе, как оскверненные грехом, как извращенные падением. Жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит.

Эта жертва - жертва отрицательная, с принесением этой жертвы естественно устраняется принесение прочих жертв, при ощущении покаяния умолкают все другие ощущения. Для того, чтобы жертвы прочих ощущений соделались благоугодными Богу, нужно предварительно излиться благоволению Божию на наш Сион, нужно предварительно восстановиться стенам нашего разрушенного Иерусалима. Господь - праведен, всесвят, только праведные, чистые жертвы, к которым способно естество человеческое по обновлении своем, благоприятны праведному, всесвятому Господу. К жертвам и всесожжениям оскверненным Он не благоволит. Позаботимся очиститься покаянием! Тогда благоволиши жертву правды, возношение и всесожигаемая; тогда возложат на алтарь Твой тельцы: новорожденные ощущения обновленного Святым Духом человека.
Первая заповедь, данная Спасителем мира всему без исключения человечеству, есть заповедь о покаянии: начат Иисус проповедати и глаголати: покайтеся, приближися бо царствие небесное. Эта заповедь объемлет, заключает, совмещает в себе все прочие заповеди. Тем человекам, которые не понимали значения и силы покаяния, Спаситель говорил не раз: Шедше, научитеся, что есть, милости хощу, а не жертвы. Это значит: Господь, умилосердившись над падшими и погибшими человеками, всем даровал покаяние в единственное средство к спасению, потому что все объяты падением и погибелью. Он не взыскивает, даже не желает от них жертв, к которым они не способны, а желает, чтобы они умилосердились над собою, сознали свое бедствие, освободились от него покаянием.

К упомянутым словам Господь присовокупил страшные слова: не приидох, - сказал Он, - призвати праведники, но грешники на покаяние. Кто названы праведниками? те несчастные, слепотствующие грешники, которые, будучи обмануты самомнением, не находят покаяние существенно нужным для себя, и потому, или отвергают его, или небрегут о нем. О несчастье! за это отрекается от них Спаситель, утрачивается ими сокровище спасения.
"Горе душе, - говорит преподобный Макарий Великий, - не чувствующей язв своих и мнящей о себе, по причине великого, безмерного повреждения злобою, что она вполне чужда повреждения злобою. Такой души уже не посещает и не врачует благий Врач, как оставившей произвольно язвы свои без попечения о них, и мнящей о себе, что она здрава и непорочна. Не требуют, - говорит Он - здравии врача, но болящии". Ужасная жестокость к себе - отвержение покаяния! Ужасная холодность, нелюбовь к себе - небрежение о покаянии. Жестокий к себе не может не быть жестоким и к ближним. Умилосердившийся к себе приятием покаяния, вместе делается милостивым и к ближним.

Из этого видна вся важность ошибки: отнять у сердца заповеданное ему Самим Богом, существенно и логически необходимое для сердца чувство покаяния, и усиливаться раскрыть в сердце, в противность порядку, в противность установлению Божию, те чувствования, которые сами собою должны явиться в нем по очищении покаянием, но совершенно в ином характере. Об этом характере духовном плотской человек не может составить себе никакого представления: потому что представление ощущения всегда основывается на известных уже сердцу ощущениях, а духовные ощущения вполне чужды сердцу, знакомому с одними плотскими и душевными ощущениями. Такое сердце не знает даже о существовании духовных ощущений.

Всем известно, какое душевное бедствие возникло для иудейских книжников и фарисеев из их неправильного душевного настроения: они сделались не только чуждыми Бога, но и исступленными врагами Его, богоубийцами. Подобному бедствию подвергаются подвижники молитвы, извергшие из своего подвига покаяние, усиливающиеся возбуждать в сердце любовь к Богу, усиливающиеся ощущать наслаждение, восторг; они развивают свое падение, соделывают себя чуждыми Бога, вступают в общение с сатаною, заражаются ненавистью к Святому Духу. Этот род прелести - ужасен, он одинаково душепагубен как и первый, но менее явен, он редко оканчивается сумасшествием и самоубийством, но растлевает решительно и ум и сердце.
По производимому им состоянию ума Отцы назвали его мнением. На этот род прелести указывает святой апостол Павел, когда говорит: Никто же вас да прельщает изволенным ему смиренномудрием и службою ангелов, яже не уведе уча, без ума дмяся от ума плоти своея. Одержимый этою прелестью мнит о себе, сочинил о себе "мнение", что он имеет многие добродетели и достоинства, - даже "что обилует дарами Святаго Духа". Мнение составляется из ложных понятий и ложных ощущений: по этому свойству своему, оно вполне принадлежит к области отца и представителя лжи - диавола.

Молящийся, стремясь раскрыть в сердце ощущения нового человека, и не имея на это никакой возможности, заменяет их ощущениями своего сочинения, поддельными, к которым не замедляет присоединиться действие падших духов. Признав неправильные ощущения, свои и бесовские, истинными и благодатными, он получает соответствующие ощущениям понятия. Ощущения эти, постоянно усвоиваясь сердцу и усиливаясь в нем, питают и умножают ложные понятия, естественно, что от такого неправильного подвига образуются самообольщение и бесовская прелесть - "мнение". "Мнение не допускает быть мнимому", - сказал святой Симеон, Новый Богослов. Мнящий о себе, что он бесстрастен, никогда не очистится от страстей; мнящий о себе, что он исполнен благодати, никогда не получит благодати; мнящий о себе, что он свят, никогда не достигнет святости. Просто сказать: приписывающий себе духовные делания, добродетели, достоинства, благодатные дары, льстящий себе и потешающий себя "мнением", заграждает этим "мнением" вход в себя и духовным деланиям, и христианским добродетелям и Божественной благодати, - открывает широко вход греховной заразе и демонам. Уже нет никакой способности к духовному преуспеянию в зараженных "мнением": они уничтожили эту способность, принесши на алтарь лжи самые начала деятельности человека и его спасения - понятия о истине.

Необыкновенная напыщенность является в недугующих этой прелестью: они как бы упоены собою, своим состоянием самообольщения, видя в нем состояние благодатное. Они пропитаны, преисполнены высокоумием и гордостью, представляясь, впрочем, смиренными для многих, судящих по лицу, не могущих оценивать по плодам, как заповедал Спаситель, тем менее по духовному чувству, о котором упоминает Апостол. Живописно изобразил Пророк Исаия действие прелести "мнения" в падшем архангеле, действие, обольстившее и погубившее этого архангела. Ты, - говорит пророк сатане - рекл еси во уме твоем: на небо взыду, выше звезд небесных поставлю престол мой, сяду на горе высоце, на горах высоких, яже к северу, взыду выше облак, буду, подобен Вышнему, Ныне же во ад снидеши, и во основание земли.
Зараженного "мнением" обличает Господь так: Глаголеши, яко богат есмь, и обогатихся, и ничто же требую, и не веси, яко ты еси окаянен, и беден, и нищ, и слеп, и наг. Господь увещевает прельщенного к покаянию, предлагает купить не у кого иного, у Самого Господа, необходимые потребности, из которых составляется покаяние. Купля настоятельно нужна: без нее нет спасения. Нет спасения без покаяния, а покаяние принимается от Бога только теми, которые, для принятия его, продадут все имущество свое, то есть, отрекутся от всего, что им ложно усвоивалось "мнением".

Вера Тевс 24.09.2010 11:30

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329788)
Граней, т7, пар542.(Гуру) – Медиумы утопают в феноменах и обычно
становятся, несмотря на них,
жертвами темных. Значит, феномены
не помогают. Двигает только духовность. Недаром подвижники называли психические
явления прелестью и считали эти прельщения очень опасными. Невежды же, наоборот,
смотрели на них, как на особые достижения и, в них утопая, опускались все ниже и ниже. Губило
безволие , вызываемое погружением в
явления астрального мира. Так интересно было смотреть и ничего не делать. Это
безделье особенно губительно.
Духовное же делание идет параллельно с обычной земной работой, или избранным ремеслом,
или занятием. Искусство в этом
отношении действенно необычайно. Духовное и земное идут в созвучии, уявляя согласованность духа, столь
труднодостижимую на Земле.

Зачем же Вы всё время хотите принести сюда негатив?
То про одержимых тут напишите, то про медиумов. Медиум - это противоположность агни йогу.
Мы говорим про работу мысли и сердца, про деятельность, про Устремление к Владыке и Иерархии, а не про астральные полёты, которые Вы сюда притягиваете и не про медиумов, которые прислушиваются к каждому астральному шёпоту.
Хватит уж людей пугать и останавливать их в своих достижениях.
Говорим про опыт сердечного распознавания, Тот кто разберётся со своим сердцем - оплотом Бога в Человеке, тому не страшны астральные проявления. Агни Йога учит как держать равновесие связью сердечной с Владыкой.

Sam 24.09.2010 11:33

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
[quote=Вера Тевс;329724]
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329711)
Тот, кто думает об одержателях и одержимых, тот их и притягивает. Потому всяко польза в красивых думах.


не надо думать - надо ЗНАТЬ!!!
Для того чтобы знать нужно учится РАСПОЗНАВАТЬ!!!
Знания рассудка ничто против знаний сердца. Рассудок не может знать без сердца. Знаня от ума это все заблуждения и самомнение. Только сердцем можно понять и достигнуть. Необходим строгий контроль мыслей и чувств, постоянное сопоставление всего происходящего во внутреннем мире с чувством сердца с его знанием. И главное почаще задавать вопрос своему сердцу, а как надо? Это и будет получение знаний и самовоспитанием и движением по пути.

Sam 24.09.2010 11:34

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 329793)
Зачем же Вы всё время хотите принести сюда негатив?

каждый видит то, что считает нужным увидить.

Восток 24.09.2010 12:02

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329788)
Недаром подвижники называли психические явления прелестью и считали эти прельщения очень опасными.

Наверное Вы хотели сказать о явлениях психизма...?

Mirvam 24.09.2010 12:46

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329711)
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 326870)
Наверно я так и поступлю зачем нужен опыт, который является неотемлемой частью сердечного распознавания!

астрополеты и чувствования сердца две очень разные вещи. Первое приводит к одержанию и подавлению (почитайте форумы астролетчиков), а второе дает развитие и самосовершенствование.
Выбор за человеком.
Насчет Учения, что там написано про полеты .... так написано для тех кто достиг уровня Рерихов, Абрамова. Тем кто хочет полетать стоит подумать о цене вопроса. Все должно приходить в процессе развития - уточню духовного развития, а не астрального.

А в 183 письме из 9 го тома Е.И. ( Абрамову) с Вами не согласна.

Sam 24.09.2010 17:27

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 329810)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329711)
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 326870)
Наверно я так и поступлю зачем нужен опыт, который является неотемлемой частью сердечного распознавания!

астрополеты и чувствования сердца две очень разные вещи. Первое приводит к одержанию и подавлению (почитайте форумы астролетчиков), а второе дает развитие и самосовершенствование.
Выбор за человеком.
Насчет Учения, что там написано про полеты .... так написано для тех кто достиг уровня Рерихов, Абрамова. Тем кто хочет полетать стоит подумать о цене вопроса. Все должно приходить в процессе развития - уточню духовного развития, а не астрального.

А в 183 письме из 9 го тома Е.И. ( Абрамову) с Вами не согласна.

Мы о чем спорим? Ссылка хорошая, противоречий никаких не вижу.
Хотите летать - летайте. Хотите впадать в прелесть - впадайте. Хотите слушать сердце - слушайте. Каждый выбирает свое.
К примеру мой путь - путь сердца. И каждый выбор свой сопоставляю с внутренним чувством сердца. Кто-то другой выбрал что-то другое. Его право. Просто хотелось бы предупредить людей читающих форум о том, что любое продвижение по пути основанное не на сердце будет самообманом.

qwert 24.09.2010 20:08

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Вера Тевс. Спасибо за поддержку но мне человеку недавно познавшему дерзание полетов, и Дух в котором действительно можно летать и быть где угодно, не нужны высказывания людей не знающих истину Духа в котором заложено все. Нужно дерзать для того что бы понять. Много камней летит и в кого они попадут, я вижу мысли, управляю ими и бываю там где захочу, ибо в этом нет чудес даже для ученика вставшего на путь познания. Нужно понять это иначе от этого не уйти, интересно слушать людей изучающих учение где все пропитано мыслью, и изучением и понятием Духа. А вокруг только и слышишь понятия авторитетов знающих все. Нужно приложить умение понять истину учения и дерзать в том что дано иначе не пройти сотрут и не дадут даже понять красоту полета Духа. Из малого рождается большое и не важно куда летят камни, не возможно удержать ветви выросшего дуба так и мы поступаем в жизни. Дано все так сказал Учитель и мне не важно что говорят остальные.
Мысль летит быстрее света, Бытие перенесшее в сознание там и прибывает где мысль там и мы, истина очень проста, приложите сердце оно понимает и знает простоту слов. Мир учения бесконечен и в нем есть мето полетам, невероятным полетам. Шлю мысли вам осознания и дерзания в ваших великих устремлениях.

Вера Тевс 24.09.2010 21:00

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 329853)
Вера Тевс. Спасибо за поддержку но мне человеку недавно познавшему дерзание полетов, и Дух в котором действительно можно летать и быть где угодно, не нужны высказывания людей не знающих истину Духа в котором заложено все. Нужно дерзать для того что бы понять. Много камней летит и в кого они попадут, я вижу мысли, управляю ими и бываю там где захочу, ибо в этом нет чудес даже для ученика вставшего на путь познания. Нужно понять это иначе от этого не уйти, интересно слушать людей изучающих учение где все пропитано мыслью, и изучением и понятием Духа. А вокруг только и слышишь понятия авторитетов знающих все. Нужно приложить умение понять истину учения и дерзать в том что дано иначе не пройти сотрут и не дадут даже понять красоту полета Духа. Из малого рождается большое и не важно куда летят камни, не возможно удержать ветви выросшего дуба так и мы поступаем в жизни. Дано все так сказал Учитель и мне не важно что говорят остальные.
Мысль летит быстрее света, Бытие перенесшее в сознание там и прибывает где мысль там и мы, истина очень проста, приложите сердце оно понимает и знает простоту слов. Мир учения бесконечен и в нем есть мето полетам, невероятным полетам. Шлю мысли вам осознания и дерзания в ваших великих устремлениях.

Хорошо, что Вам пригодились мои слова. Мысль может летать ввысь, куда захочет, и если крепка связь с Учителем, то ничего не страшно.
Но не нужно рассказывать свои переживания публично. Люди не прощают необычность и возвышенность, стараются сдёрнуть вниз.

И действительно, нет никаких чудес в мире. Всё что было, то и есть. Меняется только сознание людей и отношение, соответственно, к миру.
Но нужно помнить Основы: Сердце, Братство, Иерархия, Красота, стремление к единению во всём. И не рассказывать о себе повсюду. Но в определённый момент поймёте, что нужно делать.

qwert 24.09.2010 21:42

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Нет не расказываю только друзьям и они понимают ибо всем сердцем идут учением жизни. Вы правы чем выше мысль с тем она и прибывает и с Учителем ничего не страшно ибо призваны творить. Всем сердцем шлю вам признательность, мысль принесет ее вам, вы поймете, что такое мысль, и многое будет дано ибо простота несет знания.

Sam 29.09.2010 13:20

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
самомнение страшная штука... прелесть опять же.

Dar 30.09.2010 19:03

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329836)
Просто хотелось бы предупредить людей читающих форум о том, что любое продвижение по пути основанное не на сердце будет самообманом.

Для тех кто читал ЖЭ это предупреждение бесмыссленно.. они и так знают об этом.
Для тех кто не читал.. почему им доверять этому предупреждению? Из уважения к Sam?

Sam 01.10.2010 12:18

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 330480)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329836)
любое продвижение по пути основанное не на сердце будет самообманом.

Для тех кто читал ЖЭ это предупреждение бесмыссленно.. они и так знают об этом.

читать и понимать о чем читаешь разные вещи. Знать и применять так же сильно разнятся.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 330480)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329836)
любое продвижение по пути основанное не на сердце будет самообманом.

почему им доверять этому предупреждению? Из уважения к Sam?

из уважения к своему высшему, к своему сердцу, душе...
для тех кто хочет идти по своему пути пусть читают сайт пользователя Santa одержание как катастрофа там все идеально разжевано. Если нет в человеке необходимых качеств то не будет светимости. Служить свету, Владыке значит служить своим светом (исходящим). А если его нет? Чем служит и кому служит человек? Самоисходящий свет только тогда бывает когда человек идет по пути сердцем. Только сердце дает свет и качества дающие свет светоносны. Утверждаются кстати нужные качества также сердцем и при его содействии. Психическая энергия накопляется сердцем и т.д. Не зря сердце указано как центр организма.

Dar 01.10.2010 13:32

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 330598)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 330480)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329836)
любое продвижение по пути основанное не на сердце будет самообманом.

Для тех кто читал ЖЭ это предупреждение бесмыссленно.. они и так знают об этом.

читать и понимать о чем читаешь разные вещи. Знать и применять так же сильно разнятся.

С этим согласен. Только какая тут связь с тем что я написал?
Тогда так и надо было писать "многие знают, но не применяют"

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 330480)
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 329836)
любое продвижение по пути основанное не на сердце будет самообманом.

почему им доверять этому предупреждению? Из уважения к Sam?

из уважения к своему высшему, к своему сердцу, душе...
Вы не поняли меня. Может человек именно из уважения к своему высшему решит не доверять вашим словам. Если он изначально отторгает любые знания.
Цитата:

для тех кто хочет идти по своему пути пусть читают сайт пользователя Santa одержание как катастрофа там все идеально разжевано.
Кто хочет идти по своему пути пусть идет по пути Санты?..
Чем закончился суд кстати? Не ее ли судили за развал семей, когда супруги начинали видеть друг в друге одержимость после ее наставлений?..
Я бы не советовал вам здесь рекламировать и предлагать людям идущим своим путем по ЖЭ, заменять свой путь на путь Санты.

Цитата:

Если нет в человеке необходимых качеств то не будет светимости. Служить свету, Владыке значит служить своим светом (исходящим). А если его нет? Чем служит и кому служит человек? Самоисходящий свет только тогда бывает когда человек идет по пути сердцем. Только сердце дает свет и качества дающие свет светоносны. Утверждаются кстати нужные качества также сердцем и при его содействии. Психическая энергия накопляется сердцем и т.д. Не зря сердце указано как центр организма.
Спасибо. Я читал ЖЭ.

Вера Тевс 01.10.2010 14:38

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Sam,

На форуме основные темы касаются именно сердца, а Вы пропагандирует сайт об одержателях...Выходит именно для того, чтобы люди спотыкались и стали искать в себе того, чего в них нет?
Вы постоянно тащите на форум астральное барахло. Даже простой народ знает силу мысли и говорит: "Помяни...и он придёт!"
Кто кого поминает, тот к тому и приходит. Кто ждёт Владыку, тот только к Нему идёт и ни на что дурное внимания вокруг в Астрале не будет обращать. Тот, кто идёт с оглядкой на одержателя, тот и получает нежелательных проводников.

Учение говорит, что те, кто к Отцам пошёл, с Отцами пребудет, кто к Владыке пошёл, тот до Него дойдёт, а тот, кто ничего хорошего от Того Мира не ждёт, тот и останется в нижнем астрале.

Также Учение рассказывает о посещении Мудреца тёмным иерархом. Ему Мудрец сказал, чтобы тот ушёл, ибо ничего от него (тёмного иерарха) в нём нет и потому не за что ему в нём зацепиться. Он един со своим Господом.

Мораль такова, что пусть даже кто-то не до конца преодолел свои слабости, но имея крепкую (мысленно-сердечную) связь с Владыкой, никакой тёмный провокатор не одолеет Путника. Думая о Владыке постоянно, как бы удерживаешь на себе Его Свет.

Также думая о Свете, о Красоте, о Добре, приобщаешься к Высшему. А будучи в то же время на Земле, в гуще земного несовершенства, через такого человека рассеивается вокруг Свет. Такой человек покрывает своим Светом своё окружение и оно становиться светлей и лучше.
Нужно приходить и Светить, а
не приходить и рассыпать астральный мусор вокруг.

qwert 02.10.2010 18:29

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Сильна ваша вера Вера тевс. Человек нашедший кристал Духа уже не будет останавливаться не перед чем ибо одно направление к Владыке.
А саму хочется сказать чем ты поступился что бы человека поднять в своем сердце. Разве не сердце дает силу чудеса жизни творить, разве не любовь к ближнему мы должны проявлять и направлять в нужное русло. Многого мы еще не знаем, но устремление ведет нас, а дерзание открывает врата, так что должен сделать человек что бы его поняли? так кто должен ему подсказать, как не старший? А где они куда подевались лишь самомнение как говорят они в них которых нужно поднимать, так дай же света распознать о котором ты говоришь.

157. (М.А.Й.). Людям надо учиться являть нежность, заботу и ласку. Люди любят заботу о них. Слово от сердца, немного внимания, немного забвения самого себя, и сделано важное дело. Человек получил частицу драгоценной энергии и в какой-то мере насытился ею. Ибо очень мало дающих и могущих дать. И сердце будет расти в этом непрерывном и сознательном даянии. Мудро надо уметь раздавать, не опустошая сокровищницы. Но давать надо, для того и дается вам Свет, чтобы могли и другим посветить. Учитесь у Солнца – светит всегда. Так и сокровище сердца свет свой вокруг излучает, а когда сознательно, то особенно сильно. И будет незримый свет ваш перед людьми как знак чуда. Чудо любви в своем сердце несете вы миру, который вокруг. Любовь есть огненные излучения пламени сердца, яро людьми ощущаемые. А вы жизнь учитесь побеждать любовью. И людей – тоже. Странно звучат слова, что любовью побеждаются расстояния и даже смерть. Но давно уже сказано, что сильна, как смерть, любовь, и стрелы ее – стрелы огненные. Но уже знаете по опыту, как любовью к Учителю покорено расстояние, и дальность Близостью стала. А смерть побеждается ныне любовью ко мне, когда преграды ее уничтожены между нами и связь между нами утверждена при помощи победительницы огненной. Мысль, управляемая и движимая любовью, может творить чудеса. Велика магнитная сила такой мысли, велика и непреодолима. А мы побеждаем любовью. Не диво ли, любовью победить мир. Новое, огненное одеяние ныне дается любви. Прежняя исчерпала себя и стала недейственной. Даже великий Завет "Дети, любите друг друга", утратил силу свою для человечества. И ныне эта огненная мощь провозглашается снова, но в новом аспекте уявления силы тончайших энергий, творящих то, чего обычными путями достичь невозможно. "Пылайте сердцами и творите любовью", – так Заповедал Владыка.
194. (М.А.Й.). Многое в Мире Надземном совершается силой любви. Любовь – это двигатель мощный, любовь – это светлая сила, любовь – это оружие Света, любовь – это сердца огонь. Так сердцем и действовать будем. Конечно, близка, но магнитно любовью, близка я любившим меня на Земле и все еще любящим ныне. Мужество рождается в преданном сердце, зажженном любовью к Высшим. Две жизни текут в человеке: жизнь сердца и жизнь мозга – одна в глубине, другая на поверхности. Через сердце общаться могу с сердцем, ко мне устремленным. Буду твердить о сердце до тех пор, пока жизнь его, тайная и скрытая, явной не станет. Можете сердцу поручить меня в Надземном и коснуться, когда отходите ночью ко сну. Оно выполнит поручение, а быть может, ответ принесет. Почему так мало и редко сознательно обращаетесь к сердцу? Почему не пользуетесь этим чудесным аппаратом? Как же перейдете границы миров, если не по сердцу? Почему, мощь его признавая, не применяете ее в жизни? Самая совершеннейшая машина бесполезна, если стоит без дела и в работе не применяется. Почему же сердце держите в небрежении? Ведь оно у вас есть! Пользуйтесь же им свободно и широко, помня, что оно питается любовью. Или любовь засохла? Или имеет предел? Или источник этот, питающий сердце, ограничен в силе своей? Нет. Не забывайте о беспредельности качеств и чувств. Любовь как источник энергии беспредельна в потенциале своем. Ею и действуйте.

Sam 04.10.2010 11:16

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 330627)
Sam,

На форуме основные темы касаются именно сердца, а Вы пропагандирует сайт об одержателях...

на этом сайте, если вы туда загляните, не одна страница и есть нужные для этой темы материалы по распознаванию. Тема звучит конечно для некоторых зловеще, но тут как негде требуется навык распознавания ведь без него все равно что пытаться увидеть в темной комнате черную кошку... Так что это не реклама и не пропаганда одержателей это ссылка на источник в котором есть ценная для форума информация. Другой в интернете не видел. Предложите другое если найдете.

Sam 04.10.2010 11:22

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 330627)
Sam,
Вы постоянно тащите на форум астральное барахло. Даже простой народ знает силу мысли и говорит: "Помяни...и он придёт!"
Кто кого поминает, тот к тому и приходит. Кто ждёт Владыку, тот только к Нему идёт и ни на что дурное внимания вокруг в Астрале не будет обращать. Тот, кто идёт с оглядкой на одержателя, тот и получает нежелательных проводников.

Учение говорит, что те, кто к Отцам пошёл, с Отцами пребудет, кто к Владыке пошёл, тот до Него дойдёт, а тот, кто ничего хорошего от Того Мира не ждёт, тот и останется в нижнем астрале.

Также Учение рассказывает о посещении Мудреца тёмным иерархом. Ему Мудрец сказал, чтобы тот ушёл, ибо ничего от него (тёмного иерарха) в нём нет и потому не за что ему в нём зацепиться. Он един со своим Господом.

Мораль такова, что пусть даже кто-то не до конца преодолел свои слабости, но имея крепкую (мысленно-сердечную) связь с Владыкой, никакой тёмный провокатор не одолеет Путника. Думая о Владыке постоянно, как бы удерживаешь на себе Его Свет.

Также думая о Свете, о Красоте, о Добре, приобщаешься к Высшему. А будучи в то же время на Земле, в гуще земного несовершенства, через такого человека рассеивается вокруг Свет. Такой человек покрывает своим Светом своё окружение и оно становиться светлей и лучше.
Нужно приходить и Светить, а
не приходить и рассыпать астральный мусор вокруг.

вы из тех кто переходит улицу на красный сигнал светофора с закрытими глазами все время приговаривая иду по лужайке, машин нет, все красиво и светло, я радостна, счастлива и т.д. Речь идет не о том чтобы думать, а о том чтобы знать. Устал уже говорить об этом...

Учитась распознаванию и вопросы подобного рода отпадут сами по себе. Сердце подскажет какой сайт нужен, а какой нет. Какую литератуту брать в руки, а какую выкинуть и т.д.

Sam 04.10.2010 11:56

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 330611)
Кто хочет идти по своему пути пусть идет по пути Санты?..

Есть путь один - путь сердца. Она им и идет. Нет пути Санты или Сама или еще кого... У каждого опыт свой. Есть какие то общие знаки, но в деталях у каждого свое.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 330611)
Чем закончился суд кстати? Не ее ли судили за развал семей, когда супруги начинали видеть друг в друге одержимость после ее наставлений?..

Ее вообще то не судили. Она принимала участие в суде как третие лицо. Супругов там никаких не было в помине. Семьи не разваливались. Там была защита девушки от произвола отца психиатара, который хотел подчинить себе дочь с помощью психотропных веществ. Ну не нравилось ему, что не хочет дочь идти по стопам отца... Вот решил таким образом исправить ситуацию. Естественно когда ситуация вскрылась он решил отмыться с помощью СМИ (весьма успешно судя по всему) - вылить грязь на оппонента (на Санту). Ему есть что терять, он человек довольно влиятельный и знаменитый и не только как психиатр.

Насчет семей. Почему вы решили, что один из супругов не может быть под одержанием? В Учении и Гранях довольно четко сказано, что половина человечества больна - то есть каждый второй. Это было сказано в разгар этой эпидемии в начале 19 века. Сейчас думаю эти цифры уже совсем другие... Так, что в наше время скорее сложнее найти семью где живой хотя бы один из членов семьи не то чтобы вообще были все без одержателей. Сразу говорю никого не пугаю.
Так что время грозное и надо учится распознаванию сердцем.

Грани 1956 г. 873 ....Тем, кому можно, откройте глаза и на причину отемнения укажите, если касается не только вас, но и их. Остальных же, если это необходимо, просто защитите без всяких объяснений, ибо объяснениям не поверят. Если половина людей – одержимые, а остальные подвержены темным влияниям и внушениям, то легко убедиться, что все темное и омрачающее ползет со стороны тьмы.


Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 330611)
Я бы не советовал вам здесь рекламировать и предлагать людям идущим своим путем по ЖЭ, заменять свой путь на путь Санты.

Есть только путь сердца. Ж.Э. только об этом пути говорит. Другого нет пути.

Друзья давайте придерживаться темы...

qwert 15.10.2010 22:42

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Сам, глядя на вас удевляешся, где ваше внутреннее чутье распознавания с которым вы должны делиться, мног в вас мудрости но где результат давшего знания. Разве знания для вас? многие просят разве не слышно, многие ищут разве не видно? делитесь мудростью но не мудрствуйте. Разве не видите стучащихся? дайте нам свет знания и опыт труда.

Sam 18.10.2010 08:07

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 332670)
дайте нам свет знания и опыт труда.

Свет знания у вас при себе и дать его невозможно. Только своим трудом и внутреннним поиском. Своим опытом делюсь с начала темы.

Etsi 18.10.2010 08:43

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 332670)
Разве знания для вас? многие просят разве не слышно, многие ищут разве не видно? делитесь мудростью но не мудрствуйте. Разве не видите стучащихся? дайте нам свет знания и опыт труда.

Можно дать, но возьмут ли?
Посмотрят с подозрением - и пойдут дальше в поисках такой практики, которая немедленно даст какие-то чудесные силы... :-s

Все истинные Учения всех веков говорили о внутреннем неустанном труде по очищению и вожжению своего сердца...
Ведь "спасение человечества не в отдельных сиддхах, но в срединном двигателе-сердце" (8.545).

Добавлено через 2 часа 6 минут
«Тупое упорство отрицаний или просто невежество являет порою почти неодолимую преграду при попытке как-то помочь, посветить и вывести сознание из круга безысходности и сумерек духа.
Бесполезно пытаться пробить эту стену.
Пусть дойдут сами.
А ведь таких сознаний множество. Живут, обратив взоры к Земле, и уходят в тот мир, ничего не познавши, и ту же тупость и ограниченность уносят с собою в тот мир, мир безграничных возможностей.
Значит, нужны новые удары, новый ливень несчастий, чтобы пробудить дух» (Г.А.Й.,1968, 272).

qwert 18.10.2010 18:48

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
Да много не понимания но чуткость сердца и добросердечие должно являтся для тех кто говорит. Много грубости, но явите чуткость каждому сознанию говорит Е.И Рерих. Как приятно услышать голос понимания Sam.

qwert 18.10.2010 18:51

Ответ: Опыт сердечного распознавания
 
.[/quote]
Можно дать, но возьмут ли?
Посмотрят с подозрением - и пойдут дальше в поисках такой практики, которая немедленно даст какие-то чудесные силы... :-s

Возьмут, только чуткость сердца должна быть проявлена.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:31.