Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Непротивление злу (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5091)

Виктор А. 04.11.2007 16:32

Непротивление злу
 
Интересно узнать как Вы понимаете эту фразу?
Что есть непротивление злу?

Kim K. 04.11.2007 16:36

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

ЕПБ Комментарий редактора (на статью о сентиментализме и благотворительности)
...мы утверждаем, что эмоциональной благотворительностью было сделано больше зла, чем хотели бы это признать сентименталисты. Любой человек, изучающий политическую экономию, знаком с этим фактом, который считается трюизмом у всех тех, кто посвятил свое внимание этой проблеме. Не существует никакого другого благородного чувства, кроме этого, которое воодушевило бы неэгоистичного филантропа; но обсуждаемая тема вовсе не ограничивается признанием этой истины. Следует проверить практические результаты его работы. Нам следует посмотреть, не сеет ли он семена большего зла, в то время как облегчает меньшее.

Виктор А. 04.11.2007 16:48

Ответ: Непротивление злу
 
И вообще имеет ли право на существование такое словосочетание?

gog 04.11.2007 16:57

Ответ: Непротивление злу
 
И как вы понимаете "в тонком мире происходит непрерывно незримая битва" ?

Svetozar 04.11.2007 17:55

Ответ: Непротивление злу
 
Любовью только сможем победить.
Ее оружием сражаться.

Виктор А. 06.11.2007 14:04

Ответ: Непротивление злу
 
Смысл этого словосочетания немного глубже...

Michael 06.11.2007 14:21

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181352)
Интересно узнать как Вы понимаете эту фразу?
Что есть непротивление злу?

... методами "зла", в отемненном состоянии и т.д.

Виктор А. 06.11.2007 16:20

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 181740)
... методами "зла", в отемненном состоянии и т.д.

Не совсем так...

Dar 06.11.2007 17:16

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181352)
Интересно узнать как Вы понимаете эту фразу?
Что есть непротивление злу?

именно так как и написано..
не сопротивляться злу..
не преграждать дорогу злу..
дать злу свободную дорогу..

другими словами бездействовать как зло распространяется..

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 181740)
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181352)
Интересно узнать как Вы понимаете эту фразу?
Что есть непротивление злу?

... методами "зла", в отемненном состоянии и т.д.

а в светлом состоянии?

Виктор А. 06.11.2007 17:54

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 181770)
...другими словами бездействовать как зло распространяется...

А если немного в другом ключе? Так сказать в высшем значении?

gog 06.11.2007 18:25

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 181770)
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181352)
Интересно узнать как Вы понимаете эту фразу?
Что есть непротивление злу?

именно так как и написано..
не сопротивляться злу..
не преграждать дорогу злу..
дать злу свободную дорогу..

другими словами бездействовать как зло распространяется..


... методами "зла", в отемненном состоянии и т.д.

а в светлом состоянии?[/quote]

Дар,а как же объязаности модератора?

Dar 06.11.2007 18:27

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181777)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 181770)
...другими словами бездействовать как зло распространяется...

А если немного в другом ключе? Так сказать в высшем значении?

вы хотите сказать что в другом ключе или в высших значениях
это может быть хорошо?

Lita 06.11.2007 18:52

Ответ: Непротивление злу
 
Некоторые бездействуют наблюдая, а некоторые пораждая...Т.е. мне, кажется, это самое опасное непротивление, когда человек даже не в состоянии понять, что большинство его поступков имеют негативную подоплеку.

Dar 06.11.2007 19:22

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Lita (Сообщение 181790)
Некоторые бездействуют наблюдая, а некоторые пораждая...Т.е. мне, кажется, это самое опасное непротивление, когда человек даже не в состоянии понять, что большинство его поступков имеют негативную подоплеку.

я сказал бы, молчат когда зло развивается, и появляются на "арене" когда начинается сопротивление злу..

а так у вас довольно таки противоречивый получился пост
бездействуют наблюдая и бездействуют порождая..
непротивление - поступок..

Dar 06.11.2007 19:25

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 181786)
Дар,а как же объязаности модератора?

в каком смысле?..
раздел нарушений маленький?

Lita 06.11.2007 19:30

Ответ: Непротивление злу
 
Согласна. Имелась ввиду неспособность человека различать добро и зло, т.е. такой человек не считает, что он совершает плохие поступки, не видит их в упор и, еще и любой намек рассматривает как попытку ущемить его интересы.

Migrant 06.11.2007 19:48

Ответ: Непротивление злу
 
(Высокий Путь)
Цитата:

"...Самая великая осторожность! Сядем, чтобы посидеть
спокойно. Безумие неосторожности - самое опасное предательство.
Урусвати слышала Мое суждение. Нужно собрать все силы, чтобы
противостоять злу.
Будьте бережны...."
Цитата:

...Также нужно выразить на заседании, что Мы не заявляли о непротивлении злу. ...
Непротивление злу - это не девиз строителя. Но и не методы темных, когда злу надо противопоставить зло. Противостояние злу - это делание добра, это радение об ОБЩЕМ БЛАГЕ. Это умение посеять добрые зёрна там, где нет добра. А ещё выше - это найти доброе решение вместо злого.

Tef 06.11.2007 20:08

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Вы спрашиваете – «в каких случаях следует применять канон “Господом твоим” и в каких наш долг оказать сопротивление злу?» и как пример приводите молитву Христа о прощении преследователей Его, ибо они не знают, что делают. При этом Вы делаете вывод, что «если действия оправдывать (оценить) по сознанию действующего лица, не знающего, что его действия от тьмы, – тогда выходит, что как будто не следует такому злу сопротивляться, как и делал это Христос».
На это отвечу, что прежде всего канон «Господом твоим» и непротивление злу – два совершенно различных понятия. Канон «Господом твоим» есть, иначе говоря, вмещение, но
в то же время и соизмеримость; именно соизмеримость не допускает попустительства злу. Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств.

К сожалению, принято рассматривать Учение Христа, как учение непротивления злу. Это величайшее заблуждение. Именно Христос сурово обличал всякое зло, всякое лицемерие и нерадивость к добру. Но нужно уметь распознавать, где возможно противление злу, и какие меры приложимы в каждом случае, неразумие в выборе их может повести к еще большему бедствию или разложению. Также нужно знать, что каждый духовный Учитель приносит клятву не поражать тех, кто посягает на Его жизнь. Так и Христос не мог противиться грубой силе, направленной против Него. Но Он противился злу каждым словом своим, каждым действием, когда это не касалось лично Его. Задача Его была совершить путь человеческими ногами и руками и показать людям, что в величайшей любви к человечеству можно пожертвовать собою и претерпеть жесточайшие муки за желание принести людям свет постоянно забываемых ими Истин. Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо, действительно, что могли знать и понимать наемные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наемные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок......
....

ПЕИР В 2-х тт. Том 2, стр. 427. // 26.01.39

--

Виктор А. 07.11.2007 02:31

Ответ: Непротивление злу
 
Это все опять только с одной стороны...

Виктор А. 07.11.2007 02:56

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 181787)
вы хотите сказать что в другом ключе или в высших значениях
это может быть хорошо?

Да.

Юана 07.11.2007 04:48

Ответ: Непротивление злу
 
Можно вспомнить Конфуция. Он отвергал мнение, что за зло надо всегда воздавать добром, якобы тогда количество зла в мире никогда не уменьшится. Он говорил: «Если за зло платить добром, то что же у нас останется, чтобы заплатить за добро? За добро надо платить добром, а за зло — по справедливости». АГНИ ЙОГА тоже учит противоборству со злом как внутри самого себя, так и в окружающем мире. Иначе волна зла затопит человечество. Но это не значит, что на ненависть надо отвечать ненавистью. Вести борьбу со злом, но без злобы и ненависти в сердце.
Все вступающие на духовный путь обязаны быть воинами.
Все подвижники — воители во благо. Они постоянно ведут борьбу против хаоса.
Е.Рерих в Письмах пишет: "Ничто не сравнить с грозностью борьбы с незримым для нас хаосом! Привожу страницу Учения:... «Ведь невежды думают, что песни и арфы удел Небожителей! Нужно рассеять это заблуждение...». Вот почему я люблю наименование «воин» и любуюсь каждым героизмом, каждым мужественным поступком, и сама по природе не лишена воинственности. Ведь нам нигде не заповедано непротивление злу. И не Сам ли Великий Христос изгонял кощунников из храма?"

Michael 07.11.2007 06:54

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181870)
Это все опять только с одной стороны...

Тогда объясните, пожалуйста с какой стороны вам нужен ответ?

По моему ответ очевиден, ДА! противление злу должно быть. Вопрос только о формах.

Migrant 07.11.2007 09:33

Ответ: Непротивление злу
 
Чтобы понять для себя: сопротивляться ли злу? Надо разобраться в ситуации. В любом случае для любого действия нужно знать ситуацию. Ехать или стоять, петь или грустить, любить или ненавидеть?
Так вот, есть зло! Оно стремится выполнить свой план, начатый ещё у истоков человечества.
И есть Космический План! Мы должны выбрать: куда мы? и с кем мы?
Можно не противиться злу. И зло будут творить своё дело.
Но можно утверждать Космический План. И действовать активно, то есть быть Строителем Космического Плана, его Воином.

Но важно, чтобы самому не стать злом!
Победив Дракона, - не стань им!
Как? Через сердце!
И надо помнить главное: ты борешься не для себя, а на Общее Благо.

Dar 07.11.2007 09:40

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181872)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 181787)
вы хотите сказать что в другом ключе или в высших значениях
это может быть хорошо?

Да.

скорее всего за исходное вы берете вот это
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextnewest

Виктор А. 07.11.2007 19:23

Ответ: Непротивление злу
 
"Обратите внимание, что каждый термин может упоминаться в разном контексте."
Да, именно так.
Дар, прошу не задавайте наводящих вопросов... Если Вы действительно хотите найти ответ ищите, я и так слишком многое сказал...
Друзья мои напомню вопрос: что будет значить непротивление злу в высшем значении?

gog 07.11.2007 19:43

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181965)
Друзья мои напомню вопрос: что будет значить непротивление злу в высшем значении?

Эти слова приписывать Высшим-значит умалить Высшим.

Виктор А. 07.11.2007 19:45

Ответ: Непротивление злу
 
Просто есть цитата в которой сам Высший говорит о значении этого словосочетания... Неужели он сам умалил себя?

gog 07.11.2007 20:01

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181974)
Просто есть цитата в которой сам Высший говорит о значении этого словосочетания... Неужели он сам умалил себя?

Вы на все сто уверены,что это Его слова?

Времяон 07.11.2007 21:57

Ответ: Непротивление злу
 
Непротивление злу насилием, как неустанно повторял Лев Николаевич Толстой.
И то как он сопротивлялся злу хороший пример.

Владимир Чернявский 07.11.2007 22:07

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

11.07.1934 1 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) ...Также следует помнить, что нигде не заповедано непротивление злу. Наоборот, всюду указано великое противодействие злу. Всюду говорится о разящем мече и копье, символ воина применяется к ученикам. Конечно, все эти доспехи прежде всего духовны, но они могут быть и физическими. Во всех Учениях заповедано мужество и действенное противление злу, также как исполнение долга. Пусть прочтет Бхагавад Гиту, главу о долге. Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения. Как тонко разбирается в этом Восток! Так, о Будде Сказано, что не было такого человеческого действия, которого Он не совершил бы во спасение человечества, ибо Он был Лев. Да и Христос завещал: “Оставьте мертвым хоронить мертвых”. Но именно лучшие Заветы не помнятся. Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное “прощение врагов”, будучи лишенным своего противоположения – мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов.

Dar 07.11.2007 22:34

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181965)
Если Вы действительно хотите найти ответ ищите, я и так слишком многое сказал...

по моему и ответов было достаточно..
все кто хотел высказались..
теперь ваша очередь..:rolleyes:

(надеюсь вы не спутали такие противоположные понятия как
непротивление злу и смирение)

gog 07.11.2007 22:44

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182006)
(надеюсь вы не спутали такие противоположные понятия как
непротивление злу и смирение)

Дар,что значит для вас "смирение"?
Для меня это-согласиться ,покориться(покорность).

Dar 07.11.2007 23:16

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 182012)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182006)
(надеюсь вы не спутали такие противоположные понятия как
непротивление злу и смирение)

Дар,что значит для вас "смирение"?
Для меня это-согласиться ,покориться(покорность).

для меня это "испить чашу"..
кстати говоря попробуйте ответить на вопрос
что находится в чаше
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4677&page=2

(у вас есть "звонок другу" и "помощь клуба" ;) )

gog 07.11.2007 23:34

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182024)
(у вас есть "звонок другу" и "помощь клуба" ;) )

"Карма" устраивает? Дар,анкету не открывал, а своим вопросом и вашим ответом лишь собирался вас понять.

Юрий Ганков 07.11.2007 23:49

Ответ: Непротивление злу
 
Думается, что непротивление злу имеет отношение в ситуации обращенной к тебе, а пресечение зла в ситуациях, обращенных не к тебе. Если АЙ говорит о том, что непротивление злу не должно быть, а наоборот, то тогда зло никогда не закончится, при противлении на вектор совершенного зла будет суммироваться вектор ответного действия и при равных векторах зло будет расти, а при применении другого вектора, пусть любви, направление вектора при суммировании изменится. Упомянули смирение, а как тогда сочетать противление со смирением, с кармическими долгами?

Юрий Ганков 07.11.2007 23:55

Ответ: Непротивление злу
 
Когда Иисус выгонял торговцев из храма он сделал это "противление злу" для нас, а когда он вечерял за столом с предателем Иудой и знал, что будет предан и распят, он смирился с этим злом т.к. знал, что "надобно Ему исполнить всякую правду" в нашем мире, что это его миссия, его судьба.

В жизни, в разных ситуациях к нам подводятся люди, которые участвуют в наших жизненных ситуациях. В некоторых мы отдаем долги, в некоторых нам отдают. Как оценить, кому мы должны и соответственно должны смириться и непротивиться, а кому нет?

Юрий Ганков 08.11.2007 00:01

Ответ: Непротивление злу
 
Понимаю, что это сложно, и мы учимся этому, и до сегодняшнего дня не поняли слова Иисуса об подставлении второй щеки. Как говорил Вэл "христианство дано 2000 лет назад и до сих пор не вставило". Ведь мы до сегодня живем как при Моисее с его законом "око за око, зуб за зуб". Добро творим по отражению, кто-то тебе сделал, ты ему сделаешь, и зло творим по отражению, тебе сделали и ты "противишься" и череда зла не прекратится. А может так и надо, как Иисус - тебе зло, а ты молишься за человека и говоришь "Господи прости его ибо не ведает что творит". Может зло направленное на тебя и трансмутированное тобой в добро (опять эти наши локальные нормы) это и есть твой багаж, твои накопления, которые можно взять с собой туда?

Юрий Ганков 08.11.2007 00:02

Ответ: Непротивление злу
 
А когда противишься злу направленному против других это уже другое, это уже положительно для души, работа на благо людей?

Юана 08.11.2007 05:24

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181974)
Просто есть цитата в которой сам Высший говорит о значении этого словосочетания...

Ну так дайте, наконец, floid, эту цитату. К чему столько таинственности...

Виктор А. 08.11.2007 05:26

Ответ: Непротивление злу
 
10.06.1939 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису
...Как Вы правильно замечаете, и сам Толстой мог придерживаться непротивления только теоретически. В действительности ни один великий Учитель никогда не проповедовал непротивления, как оно понимается сейчас. Все они говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу. Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию. Многие базируются при этом на евангельском речении, которое, как Вы знаете, искажено...

11.07.1934 Е.И.Рерих американским сотрудникам
...Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное «прощение врагов», будучи лишенным своего противоположения – мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов...

После этих двух цитат мне пришлось не мало поломать голову... когда ответ был найден нужно было думать как его сформулировать, на помощь пришла цитата из Граней Агни-йоги.

Грани Агни Йоги 1960 г. сент. 15
...Полагают, что борьба ведется с внешними обстоятельствами и на них устремляют все силы, но это неверно. Борьба происходит внутри, и преодолевать следует не внешние обстоятельства, но себя самого. Этот чудовищный обман самый трудный для преодоления: ибо преодоление внешнего в себе требует большого сознания. В этом – тайна непротивления, непонятого яро людьми. Считают, что непротивление означает беспечно опущенные руки и безвольное подчинение обстоятельствам, в то время как правильно понятое, оно требует напряжения всех сил восставшего против тьмы внешней духа и победы над тьмою внутри. Формула «Я победил мир» означает эту блистательную победу над собою, когда победитель может не шевельнуть ни одним пальцем в защиту себя и все же быть яро победным. Эта победа может выразиться в великом молчании и внешней недвижности. О тишине молчания сказано достаточно ясно. Молчание мощи и молчание бессилия – можно и об этом помыслить и крепко держать в голове мысль о том, что вместе, когда непобедимы мы тьмою...

К этой же цитате относятся упоминания про молчание в Ашраме в самые тяжелые времена...

gog 08.11.2007 05:32

Ответ: Непротивление злу
 
Непротивщики прикрывают якобы словами из Библии свою трусость

Виктор А. 08.11.2007 05:37

Ответ: Непротивление злу
 
И я не знаю на сто процентов что я совершил, рассказав вам готовый ответ ,друзья, последствия могут быть не очень хорошими и наоборот. Каждый должен сам додуматься, другой может лишь выполнять роль маяка...В другой теме "Январь..." советую каждому подумать и не просить ответ сию минуту. Слишком много энергии и времени на этом форуме вами было потрачено зря, нужно нагонять. Я не считаю себя чем-то лучше вас, но постараюсь поделиться с вами своими догадками, мыслями...Больше внимания нужно уделить хотябы чтению книг, а не бестолковым рассуждениям и тем более ссорам.

gog 08.11.2007 05:45

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 182052)
И я не знаю на сто процентов что я совершил, рассказав вам готовый ответ ,друзья, последствия могут быть не очень хорошими и наоборот. Каждый должен сам додуматься, другой может лишь выполнять роль маяка...В другой теме "Январь..." советую каждому подумать и не просить ответ сию минуту. Слишком много энергии и времени на этом форуме вами было потрачено зря, нужно нагонять. Я не считаю себя чем-то лучше вас, но постараюсь поделиться с вами своими догадками, мыслями...Больше внимания нужно уделить хотябы чтению книг, а не бестолковым рассуждениям и тем более ссорам.

Если вы насчёт меня беспокоетесь,то зря. Со своим высказанным мнением я с молоком матери. Всегда стыдился,когда проявлял трусость и считаю одним из своих недостатков.

Юана 08.11.2007 06:14

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 182012)
Дар,что значит для вас "смирение"?
Для меня это-согласиться ,покориться(покорность).

А мне кажется, что кроме значения "кротость", "покорность", можно ещё поискать другой смысл. Смирение - "смирить", "смирять". Смирить себя, смирить в себе, ну, или отвергнуть. смирить свою низшую природу. Для этого тоже надо много сил, воли и умения. Смиренный человек, воин по сути, а не кроткая овечка, ведь борьба с собственным несовершенством очень тяжела.

абрикос 08.11.2007 06:44

Ответ: Непротивление злу
 
К нам в город как-то привезли икону. Богородица "Призри на смирение" - называется. Рисовала ее женщина. Я такого лика больше нигде не встречала. Неканонический. Удивительно светлое и очень по человечески что-ли. Возникает ощущение родства, там видишь земную женщину которой выпало пережить много горя.

В человеке живут и борятся два волка, один белый, питается светом и любовью, второй черный, питается злом и ненавистью. Ребенок спросил деда:"И какой победит?". "Тот кого кормить будешь".

Мне кстати как-то предсказали что я выйду замуж за белого волка:D

Юана 08.11.2007 06:57

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 182052)
И я не знаю на сто процентов что я совершил, рассказав вам готовый ответ ,друзья, последствия могут быть не очень хорошими и наоборот. Каждый должен сам додуматься, другой может лишь выполнять роль маяка...В другой теме "Январь..." советую каждому подумать и не просить ответ сию минуту. Слишком много энергии и времени на этом форуме вами было потрачено зря, нужно нагонять. Я не считаю себя чем-то лучше вас, но постараюсь поделиться с вами своими догадками, мыслями...Больше внимания нужно уделить хотябы чтению книг, а не бестолковым рассуждениям и тем более ссорам.

floid, что с Вами произошло, довольно странный тон... совсем недавно Вы были другим...
Что же Вы такого совершили, "выдав" всем эти цитаты? Что такого тайного открыли? Что Вы имеете в виду под "не очень хорошими" последствиями? Цитаты очень правильные, но неужели считаете, что думаете только вы? И почему рассуждения других "бестолковы"? все отвечают искренне вполне.
Могу продолжить Вашу мысль. Можно о непротивлении, можно о битье в правую и другую.. щёку. Кстати, до великого молчания и недвижности (как понимаете, равновесия), нужно проделать немало трудной работы над собой.
Христос учит смирению, говоря о том, чтобы подставить обидчику и другую щёку, но смирение не есть пассивное непротивление злу. Он учит БИТВЕ, но битве с собственным астралом! Если не усмирим себя, всегда будем уязвимы для ударов извне. Внутреннее зло будет притягивать зло внешнее, причём прямо пропорционально своей силе. И потому так и будут нас бить (и мы в ответ, порождая новые следствия) и по правой, и по левой... Жизнь будет бить, пока не поймём смысл нападений на нас. Потому нельзя буквально понимать формулу "око за око...". Чем сильнее дам сдачи на удар, тем чаще и сильнее будут бить меня. Потому главный противник не извне, не тот, кто ударил, а тот, что внутри, в себе самом. И главная борьба - борьба с собой. А внешние "обидчики" только показывают, насколько успешна эта борьба, насколько уже усмирён астрал.Не будет зла внутри, внешнее зло не притянется. Как говорят, можно не пошевелить ни одним мускулом и выйти победителем. Принять удар при полном самообладании, не дать вспыхнуть раздражению, сохраняя внутреннее равновесие. Но это не кротость и покорность, а сильная воляи овладение мыслью.
Вы это имели в виду?

Виктор А. 08.11.2007 07:56

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 182060)
floid, что с Вами произошло, довольно странный тон... совсем недавно Вы были другим...
Что же Вы такого совершили, "выдав" всем эти цитаты? Что такого тайного открыли? Что Вы имеете в виду под "не очень хорошими" последствиями? Цитаты очень правильные, но неужели считаете, что думаете только вы? И почему рассуждения других "бестолковы"? все отвечают искренне вполне.

На счет бестолковости - я имел в виду не данную тему, а другие выссказывания на с счет того что все плохо на этом форуме и другие не менее похожие, их было не мало, обидеть на самом деле никого не хотел.
В том что ответы искренни я не сомневаюсь.
Идеальная помощь должна быть незаметна. Например: Учитель зачастую старается подкинуть ученику мысль так чтобы ученик принял её за свою. Говоря на прямик мы порождаем опред. карму и не всегда хорошую.
Хотя я могу ошибаться и нужно рассказать всё что знаешь. Но будет ли это содействовать развитию?
Из этого вывод: нельзя! нельзя грубо вмешиваться в чужую карму, пример: нельзя призывать, можно лишь всем сердцем встречать стучащихся.
С Вашими размышлениями вполне согласен. Нужно развитие именно монолитного равновесия - это и есть самое главное - из него получаются все положительные качества.

Dar 08.11.2007 08:51

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 182050)
10.06.1939 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису
...Как Вы правильно замечаете, и сам Толстой мог придерживаться непротивления только теоретически. В действительности ни один великий Учитель никогда не проповедовал непротивления, как оно понимается сейчас. Все они говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу. Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию. Многие базируются при этом на евангельском речении, которое, как Вы знаете, искажено...

11.07.1934 Е.И.Рерих американским сотрудникам
...Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное «прощение врагов», будучи лишенным своего противоположения – мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов......

вы хотите сказать что вам не говорили тоже самое?..
даже письма приводили те же самые..
только полнее..
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 181998)
Цитата:

11.07.1934 1 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) ...Также следует помнить, что нигде не заповедано непротивление злу. Наоборот, всюду указано великое противодействие злу. ...
Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное “прощение врагов”, будучи лишенным своего противоположения – мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов.


Вера Тевс 08.11.2007 10:03

Ответ: Непротивление злу
 
Почитайте, как к этому относился сам Лев Толстой.
Вот три его притчи:
http://www.kulichki.com/inkwell/text...ri_pritchi.htm

“благословляйте проклинающих вас, молитесь за обижающих вас, творите добро ненавидящим вас, любите врагов ваших, и не будет у вас врага” [Учение XII апостолов. (Прим. Л. Н. Толстого.).

Svetozar 08.11.2007 10:34

Ответ: Непротивление злу
 
Смирение - есть с миром в душе принимать все то, что должен исполнить.

С миром и покоем возносить молитву.
С миром и покоем принимать повестку на войну.
С миром и покоем отвечать собеседнику не видящему очевидное.


Когда ударят в одну щеку, а ты подставишь другую, при этом сдерживая негодование в сердце, то перед Небом это равноценно тому, как если бы ты избил ударившего в ответ.

Суть в том, чтобы высветить светом осознанности свое эго, как наместника зла в себе и это будет уже началом победы, началом твоего вклада в дело очищения Земли от источника бедствий - эго всего человечества, которое названо Христом словом "мiр".

Только если причиной твоих решений будет то Божественное, что скрыто в глубине сердец, твой выбор и действие будут верными и направленными на добро. Но проблема в том, что эго наше очень изворотливо и надеть может любую маску, и различать эти его уловки и будет нашим навыком и умением владения оружием духовным.

Вера Тевс 08.11.2007 10:50

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182081)
Когда ударят в одну щеку, а ты подставишь другую, при этом сдерживая негодование в сердце, то перед Небом это равноценно тому, как если бы ты избил ударившего в ответ.

"сдерживая негодование в сердце" -
именно сдержать негодование в сердце, тем самым укротив его и трансмутировав (растворив) в чувство прощения, думается, может стать именно первый шаг к принятию Христа в себя.
Сердце работает с мыслью.
Мысль о человеке, обидевшем тебя, - не могу на тебя обижаться, или не держу на тебя зла, - поможет сердцу выстоять без лукавства перед Господом.

Виктор А. 08.11.2007 11:06

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182068)
вы хотите сказать что вам не говорили тоже самое?..
даже письма приводили те же самые..
только полнее..

Но в них не было главного, того что я привел в последней цитате.

Dar 08.11.2007 11:33

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 182090)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182068)
вы хотите сказать что вам не говорили тоже самое?..
даже письма приводили те же самые..
только полнее..

Но в них не было главного, того что я привел в последней цитате.

если я правильно понял, то тогда вопрос был поставлен некорректно..
речь идет не о высшем значении, а о способах(видах) непротивления..
например что молчание не всегда бездействие и тоже может быть
непротивлением злу..(в зависимости от мысли)

Dar 08.11.2007 11:35

Ответ: Непротивление злу
 
"подставлять вторую щеку" это на самом деле принцип равновесия..

Виктор А. 08.11.2007 11:46

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182092)
если я правильно понял, то тогда вопрос был поставлен некорректно..
речь идет не о высшем значении, а о способах(видах) непротивления..
например что молчание не всегда бездействие и тоже может быть
непротивлением злу..(в зависимости от мысли)

Да, возможно Вы правы.

Svetozar 08.11.2007 12:03

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

"сдерживая негодование в сердце" -
именно сдержать негодование в сердце, тем самым укротив его и трансмутировав (растворив) в чувство прощения, думается, может стать именно первый шаг к принятию Христа в себя.
Сердце работает с мыслью.
Мысль о человеке, обидевшем тебя, - не могу на тебя обижаться, или не держу на тебя зла, - поможет сердцу выстоять без лукавства перед Господом.
Вроде все правильно.
Как дополнение: Сдерживание - есть только временная мера.
Шила в мешке не утаишь.
Если есть негатив по отношению к кому-то то рано или поздно он проявится, и как часто бывает выльется на другого, непричастного.
Бывает эго, заметив на себе взгляд осознанности, видения что сейчас проявилось эго, одевается в благородные мысли.
Но эго остается, может быть в чувстве своего превосходства - "я его прощаю", а в глубине "а он меня не может".
Трансмутация, не переодевание, но погружение в Источник высшего блага.
В основе эго лежит чувство "я", как чего-то отдельного и при том не важно, лучшего или худшего других.
Только возрастанием в осознании Единства Жизни, которое превыше ума, которое не можно описать, но можно прочувствовать, пережить в большей или меньшей силе, наше спасение.
Ибо, это и есть Господь Спаситель.
Если же мы понадеемся на собственные силы, то неизбежно потерпим поражение.
Верно, сердце работает мыслью. Еще вернее устремлением мысли, направлением ее, как полет стрелы. А то кто подумает, что привычная каша в голове и есть "работа сердца".:) Верно?

gog 08.11.2007 17:21

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182099)
.
Если же мы понадеемся на собственные силы, то неизбежно потерпим поражение.

Да, нельзя надееться на имеющиеся собственные силы,по тому стремиться необходимо к совершенствованию. А на кого еще надеяться? На Бога? Сомневаюсь ,что Богу нужны горе победители ,которые поднимаются на пьедестал на чужом горбу,которые не почувствовали горечь поражений. Ведь,что легко дается,то и легко теряется.

gog 08.11.2007 17:28

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 182084)
[
Мысль о человеке, обидевшем тебя, - не могу на тебя обижаться, или не держу на тебя зла, - поможет сердцу выстоять без лукавства перед Господом.

Не только Вера Тевс,но и остальные высказались по теме только по отношению к себе. Но как же поступить ,если явное зло наступает на слабое существо?,а вы как бы сторонний наблюдатель. Неужели тут тоже принцип непротивления?

Юана 08.11.2007 19:06

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 182122)
.... и остальные высказались по теме только по отношению к себе. Но как же поступить ,если явное зло наступает на слабое существо?,а вы как бы сторонний наблюдатель. Неужели тут тоже принцип непротивления?

gog, это уже немного (а может, и много) другая тема. Здесь спросили о непротивлении злу. Потому и ответы соответствующие.

gog 08.11.2007 19:11

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 182126)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 182122)
.... и остальные высказались по теме только по отношению к себе. Но как же поступить ,если явное зло наступает на слабое существо?,а вы как бы сторонний наблюдатель. Неужели тут тоже принцип непротивления?

gog, это уже немного (а может, и много) другая тема. Здесь спросили о непротивлении злу. Потому и ответы соответствующие.

:shock::shock::shock:

Вера Тевс 08.11.2007 19:30

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182099)
Цитата:

"сдерживая негодование в сердце" -
именно сдержать негодование в сердце, тем самым укротив его и трансмутировав (растворив) в чувство прощения, думается, может стать именно первый шаг к принятию Христа в себя.
Сердце работает с мыслью.
Мысль о человеке, обидевшем тебя, - не могу на тебя обижаться, или не держу на тебя зла, - поможет сердцу выстоять без лукавства перед Господом.
Вроде все правильно.
Как дополнение: Сдерживание - есть только временная мера.
Шила в мешке не утаишь.

Но речь если и о сдерживании, то верно, временно. Поскольку сдерживаясь можно именно подавить в себе гнев и ответную злобу, подавить с помощью сердца. Остаётся лишь мощное напряжение. И это уже явится наработкой растущего духа. Потому тут нет речи о шиле в мешке.
Конечно, это очень сложно - не ответить, но через это нужно пройти. Через это придётся каждому пройти. Думаю, что это один из методов преодоления себя или даже распятия в себе страстного человека.

Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182099)
Если есть негатив по отношению к кому-то то рано или поздно он проявится, и как часто бывает выльется на другого, непричастного.

Возможно, но если человек встал на путь осознанности и понимания силы мысли, то можно будет контролировать себя. Следовать формуле: "Не навреди"
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182099)
Бывает эго, заметив на себе взгляд осознанности, видения что сейчас проявилось эго, одевается в благородные мысли.
Но эго остается, может быть в чувстве своего превосходства - "я его прощаю", а в глубине "а он меня не может".

Всё может быть. Но может быть ещё более глубокая мысль по отношению к обижающему, - прости за то, что я стал причиной твоего падения (в твоём ко мне зле).
Именно о такой молитве я слышала ещё лет 14-15 назад от одного церковного человека.
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182099)
Трансмутация, не переодевание, но погружение в Источник высшего блага.
В основе эго лежит чувство "я", как чего-то отдельного и при том не важно, лучшего или худшего других.

Мне думается, что у человека имеется и "я" и "Я". Какой смысл сравнивать низшее "я", если высшее у всех равноценное?
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182099)
Только возрастанием в осознании Единства Жизни, которое превыше ума, которое не можно описать, но можно прочувствовать, пережить в большей или меньшей силе, наше спасение.
Ибо, это и есть Господь Спаситель.

Полностью согласна с этим утверждением.

Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182099)
Если же мы понадеемся на собственные силы, то неизбежно потерпим поражение.

Как так? "На Бога надейся, а сам не плошай!" Нельзя перекладывать на Него всю ответственность. Думаю, что на Нём нужно укрепиться сердцем и шагать с Ним по жизни, куда она тебя поставила.
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182099)
Верно, сердце работает мыслью. Еще вернее устремлением мысли, направлением ее, как полет стрелы. А то кто подумает, что привычная каша в голове и есть "работа сердца".:) Верно?

Ну, может нужно эту "кашу" положить в сердце и посмотреть, что получится.:)

Вера Тевс 08.11.2007 19:40

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 182122)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 182084)
[
Мысль о человеке, обидевшем тебя, - не могу на тебя обижаться, или не держу на тебя зла, - поможет сердцу выстоять без лукавства перед Господом.

Не только Вера Тевс,но и остальные высказались по теме только по отношению к себе. Но как же поступить ,если явное зло наступает на слабое существо?,а вы как бы сторонний наблюдатель. Неужели тут тоже принцип непротивления?

Мы же говорим не просто про непротивление злу, а про непротивлению злу насилием.
Вообще-то может быть и в этом случае множество ситуаций. Множество вариантов.
Все перечислить затрудняюсь. Но всегда в такие моменты необходимо применять свою духовную силу, или, можно сказать, психическую энергию различными способами. Кто как понимает.
Однако основное - это личное мужество и отсутствие страха, действовать не силой, а именно силой духа и волей.
Возможен, думаю, вариант жертвы. Но и тут нужно понимать то, что в Учении понимается по словом "целесообразность".

Svetozar 09.11.2007 10:53

Ответ: Непротивление злу
 
В книге Вишну-пураны есть место о конфликте поколений между Прахладой и Хараньякашипу, кде юный Прахлада заметил опоненту, что нужно победить тоько одного врага, и тогда уже врагов не будет. Воинственный Хараньякашипу заинтересовался: "Кто же этот враг?!" В ответ прозвучало: "Наше эго..."

Наша война не против крови и плоти, но против духов злобы поднебесной...
Если мы победим врага в сердце своем, то поражение потерпит и внешний враг.

Вера Тевс 09.11.2007 11:48

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182191)
В книге Вишну-пураны есть место о конфликте поколений между Прахладой и Хараньякашипу, кде юный Прахлада заметил опоненту, что нужно победить тоько одного врага, и тогда уже врагов не будет. Воинственный Хараньякашипу заинтересовался: "Кто же этот враг?!" В ответ прозвучало: "Наше эго..."

Наша война не против крови и плоти, но против духов злобы поднебесной...
Если мы победим врага в сердце своем, то поражение потерпит и внешний враг.

Стопроцентно!
Самый сильный враг внутренний. Но это только одна мысль или ключ к сказанным словам. Обычно бывает несколько подразумеваемых идей или ключей к одной и той же мудрой фразе (7).
Где-то, даже тут на форуме, была приведена цитата из записей Е. Рерих, которая сначала меня выдернула из равновесия..., а потом стало ясно, практически.
Там шла речь о том, что враги (тёмные) будут побеждены сердцем, даже как-то..взяты в сердце.
Но, собственно, и получается так, что необходимо так укротить своё сердце, своё эго, чтобы поместить туда своего врага, внешнего, конечно.

Svetozar 09.11.2007 13:00

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Но, собственно, и получается так, что необходимо так укротить своё сердце, своё эго, чтобы поместить туда своего врага, внешнего, конечно.
Истинно.
На ранних этапах, мы имеем врагов внешних, что является естественным, как нам кажется.
И, как следствие, мы в сердце превозносимся в надмении своем. Как же, ведь это враг, значит он ниже нас, значит мы в праве указать на его место, осадить, осудить, еще более принизить.

"Отчего будем слушать одни осуждения? Только на низших ступеньках произносятся слова осуждения; затем они становятся неуместными, где зерно стремления упадает в чашу." АИ

"Осуждающий обратись на себя!" О

И тогда окружающая темная стихия перестает быть темной, в силу расширившегося знания и выросшей внутренней силы. Расширится сознание и в темных стихиях забрезжит свет и в занявшемся свете сознание начнет различать истинный смысл явлений - тот могучий поток жизни, который стремит все живое к Единству, к Благу, К великой Цели. Так примерно сказано в "Свет на Пути"

Врага внешнего мы одолеем, когда он вдруг перестанет быть врагом.

Michael 09.11.2007 13:51

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182221)
На ранних этапах, мы имеем врагов внешних, что является естественным, как нам кажется.

нам скорее кажется, что это враги.

Цитата:

И тогда окружающая темная стихия перестает быть темной, в силу расширившегося знания и выросшей внутренней силы. Расширится сознание и в темных стихиях забрезжит свет и в занявшемся свете сознание начнет различать истинный смысл явлений - тот могучий поток жизни, который стремит все живое к Единству, к Благу, К великой Цели. Так примерно сказано в "Свет на Пути"
Но при этом появляются более серьезные внешние враги (скорее из Мира Тонкого).
Они привлекаются возросшим Светом.

Цитата:

Врага внешнего мы одолеем, когда он вдруг перестанет быть врагом.
Это и так и не так. Существуют объективные внешние враги , нельзя сказать что всегда всё дело только в нас. Но вместе с тем, надо освободиться от любых личных "зацепок" с ними, только тогда они перестанут быть "личными" врагами, но останутся врагами не нас лично, но врагами эволюции. Подобные вещи актуальны уже на высоких ступенях, когда человек уже серьезно сотрудничает с Светлыми Силами.

Вера Тевс 09.11.2007 14:47

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 182225)
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182221)
Врага внешнего мы одолеем, когда он вдруг перестанет быть врагом.

Это и так и не так. Существуют объективные внешние враги , нельзя сказать что всегда всё дело только в нас. Но вместе с тем, надо освободиться от любых личных "зацепок" с ними, только тогда они перестанут быть "личными" врагами, но останутся врагами не нас лично, но врагами эволюции. Подобные вещи актуальны уже на высоких ступенях, когда человек уже серьезно сотрудничает с Светлыми Силами.

Вот с этими утверждениями я вполне согласна. Получается, что "полюбив" врага именно развязываешь совместные с ним кармические узлы. Оппозиция остаётся, но качество её совсем меняется, может перейти даже в соединение.
Просто люди оказываются носителями совсем различных вибраций (Лучи разных Учителей) и они могут сотрудничать не сближаясь в полном взаимопонимании, имея лишь перед собой Единый ориентир.
Как противоположность этому - безоговорочная вера и любовь к человеку без особого понимания тонкостей его идей и устремлений. Просто вера ему.

Atreyu 09.11.2007 14:48

Ответ: Непротивление злу
 
...Великая Игра...
...главное определиться со стороной...
...О, если бы ты был холоден или горяч...
...много ключей лежит...в фильмах! :)...

Вера Тевс 09.11.2007 15:06

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Atreyu (Сообщение 182241)
...Великая Игра...
...главное определиться со стороной...
...О, если бы ты был холоден или горяч...
...много ключей лежит...в фильмах! :)...

Да уж,:)
я бы сказала, что в фильмах не ключей много, а намёков на многогранность Нашего Мира и широчайшей информации для размышления на эти темы.
Там слишком много тёплой информации, по моему мнению.
Хотя фильм - это наиболее эффективный способ образования людей и тем большая ответственность лежит на производителях кино, ибо выдавая с экрана ложные идеи, они закручивают на себя планетарную карму.

Atreyu 09.11.2007 15:12

Ответ: Непротивление злу
 
Есть весьма ключевые :) фильмы: Матрица ч.1, например...

Кайвасату 09.11.2007 16:23

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 181352)
Интересно узнать как Вы понимаете эту фразу?
Что есть непротивление злу?

Непротивление злу

Владимир Чернявский 09.11.2007 20:30

Ответ: Непротивление злу
 
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Непротивление злу в Энциклопедии.

Восток 09.11.2007 22:36

Ответ: Непротивление злу
 
Чем мне нравится форум, так это тем, что позволяет синтезировать многие полезные вещи в сплав понимания. Как бы разные мнения - освещение с разных точек, углов уровней одного предмета. Это как я чувствую обогащает мой опыт.Так что наверное всё что могу - согласится почти со всем сказанным и предложить свою ТОЧКУ, зрения:
Метафизически. Зло как понятие, как реальность существуют только в сфере человека. Отсюда, на метафизическом уровне понимания. противление злу - нонсенс.
Физически. суть не в том как это выглядит. Тоесть мы можем видеть борьбу против зла, но на деле это окажется отстаивание добра.
Модель:(вариант заданного вопроса про слабое существо) -
Огромный как хорошая мишень человек с Огромным ножиком несётся на толпу людей. Начинают кричать и падать люди. У вас в руках ПМ. Один патрон. - Ни добежать, и вообще почти ничего вы сделать не можете. На мгновение сумасшедший отделяется от толпы оказываясь у Вас на линии выстрела. Ваши действия? (примечание: вопрос только для мужчин, и не смейтесь что похоже на мультик ужастик.) Так всё-таки что сделаете? Засомневаетесь? Вспомните заповедь "не убий", или быстро но плавно вскинете руку одновременно разворачивая корпус и... Будет ли это борьбой со злом? Мне кажется все ответы в мотивациях...

Пандора 09.11.2007 22:47

Ответ: Непротивление злу
 
Приведу два примера, когда меня задело в телепередачах подача "добро" от армии.
1) женщина в форме убеждала с экрана, что женщина в форме это и красиво и то ли сексуально, то ли эротично.
Сейчас у меня от этих слов пошло сильно неприятие.
Да, вооруженная женщина чем-то напоминает амазонку, но стоит ли жизнь дарящим убивать жизнь?
И не по этой ли причине сейчас на планете имеем то, что имеем?
2) Вчера по русскому телевидению выдали, что армия приводит к росту духовности.
Я понимаю, что пытаются возродить культ армии, но чтобы это вело к росту духовности?
Вот этого не понимаю.

gog 09.11.2007 23:18

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182288)
Так всё-таки что сделаете? Засомневаетесь? Вспомните заповедь "не убий", или быстро но плавно вскинете руку одновременно разворачивая корпус и... Будет ли это борьбой со злом? Мне кажется все ответы в мотивациях...

Не медля стараться ранить,потом можно будет обезвредить.

Гермес 09.11.2007 23:34

Ответ: Непротивление злу
 
Непротивление злу - злом.

Восток 10.11.2007 01:10

Ответ: Непротивление злу
 
[
Не медля стараться ранить,потом можно будет обезвредить.

Браво! А вы лучше меня, Честно. если естественно это решение пришло сразу а не путём взвешивания. Я бы стрелял на поражение. и никогда не жалел бы об этом. Такая вот свинья.

Dar 10.11.2007 01:14

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 182296)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182288)
Так всё-таки что сделаете? Засомневаетесь? Вспомните заповедь "не убий", или быстро но плавно вскинете руку одновременно разворачивая корпус и... Будет ли это борьбой со злом? Мне кажется все ответы в мотивациях...

Не медля стараться ранить,потом можно будет обезвредить.

если это не хирург, не МЧС, не оперативник бежавший обезвредить маньяка в
толпе.. и т.д.
странно что люди кричат и падают до того как он добежал до толпы..
может они на пароме, который зацепился за веревку.. 8-)

Svetozar 10.11.2007 10:26

Ответ: Непротивление злу
 
Еще немного о противлении злу и миссии по искоренению зла.
Давайте вспомним:
Первых христиан уничтожали, ибо считали, что это несет зло.
Христиане боролись со злом, сжигая еретиков на кострах.
Они же огнем и мечем, прививали свою веру, во имя распространения добра.
Пол Пот среди прочих уничтожил всех почти, кто носил очки, считая их представителями вражеского сословия.
Гитлер уничтожал евреев, считая и их злом.
Исламские террористы всячески вредят Америке – она для них зло.
Америка бомбит, кого считает нужным, ради добра.
Это так, что первое пришло на ум.

А сколько менее яркого выражения борьбы со злом:
Православные презирают Учение Живой Этики, ибо это зло.
Протестанты презирают православных, как идолопоклонников - зло.
Мусульмане презирают всех неверных - зло.
Нью Эйдж презирают ортодоксов – зло и отстой.
И т. д. и т. п.
А что видим в итоге всей этой борьбы со злом? Достаточно смотреть по вечерам новости…
Зло торжествует и распространяется.
В благополучной Америке в результате борьбы с преступностью количество заключенных выросло с 300 тысяч до более 2х миллионом. И преступников не выловили их стало просто больше…
И так во всем.

Есть ненасытное эго в каждом,
Есть ненасытное эго в нации, стране.
Есть ненасытное эго всего человечества, которое влияет на эго каждого.
И так по порочному кругу…
И зло торжествует!
И так будет пока не обратимся на борьбу со злом, с эго каждый сам в себе, но не в другом.
Внешними мерами зло не одолеть, оно просто видоизменится, даже микробы видоизменяются от воздействия антибиотиков, что уж говорить о более разумных тварях. Говорят, третье место по количеству после сердечно-сосуд. и онкологич. причин смертности , занимает борьба с болезнями.
Разделение и властвование – девиз эго, прикрытый благочестивыми лозунгами.
Противник внешний существует только в пораженном , больном воображении и все страдают от этой болезни.
Нет, я не призываю сложить оружие и покорно опустить руки!
Просто нет другого выхода для нас, как понимание, замечание, видение проявлений эго в себе прежде, а затем и в общественных структурах.
И тогда проще будет перестать жаловаться, осуждать, упрекать, делать других неправыми, но видеть различие между нездоровьем эгоструктур и самой Жизнью, Бытием, проявлением Всевышнего, и тогда каждый человек предстанет перед глазами в истинном Свете, а каждый преступник и грешник будет для нас больной эгоизмом личностью, а не врагом.
Да, тяжело все это конечно будет даваться, но каждое усилие над собой будет воздействовать и на окружение.
Каждый престанет перед выбором – остаться ли в старых эгоструктурах или облечься в нового человека.
Новое Небо и Новая Земля неизбежны, и прекратится страдание, прекратятся насилия, процесс уже идет.

Svetozar 10.11.2007 10:27

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Огромный как хорошая мишень человек с Огромным ножиком несётся на толпу людей. Начинают кричать и падать люди. У вас в руках ПМ. Один патрон. - Ни добежать, и вообще почти ничего вы сделать не можете. На мгновение сумасшедший отделяется от толпы оказываясь у Вас на линии выстрела. Ваши действия? (примечание: вопрос только для мужчин, и не смейтесь что похоже на мультик ужастик.) Так всё-таки что сделаете? Засомневаетесь? Вспомните заповедь "не убий", или быстро но плавно вскинете руку одновременно разворачивая корпус и... Будет ли это борьбой со злом? Мне кажется все ответы в мотивациях...
Порассуждать конечно можно, сидя в удобном кресле...
Но в реале события происходят не так как в воображении и в кино и бывает те, кто уверял всех в своей мужественности и отваге, в минуту опасности проявляли жалкую трусость, ну и конечно бывает наобород, так что тихий, с виду безвольный являет почти героизм.
Надо исходить из реальности, а не из воображения своего, которое у большинства из нас больное(чтобы не обезвредить хирурга :(, как здесь замечено).
Чем меньше будет в сердце агрессии, насилия или же страха, тем меньше будет вокруг нас, в повседневной жизни, всего этого.
Это закон -подобное притягивает подобное.
Поэтому я бы не советовал никому даже задаваться подобными вопросами - а как бы я поступил в опасности.
Ты, я поступим так, как поступим, а сейчас этого просто нет.......

Пандора 10.11.2007 11:42

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182288)
Модель:(вариант заданного вопроса про слабое существо) -
Огромный как хорошая мишень человек с Огромным ножиком несётся на толпу людей. Начинают кричать и падать люди. У вас в руках ПМ. Один патрон. - Ни добежать, и вообще почти ничего вы сделать не можете. На мгновение сумасшедший отделяется от толпы оказываясь у Вас на линии выстрела. Ваши действия? (примечание: вопрос только для мужчин, и не смейтесь что похоже на мультик ужастик.) Так всё-таки что сделаете?.

Надеюсь, Вас не оскорбит то я захотела ответить.
"Большую мишень" сначала нужно поставить в Луч белого Света, тогда сразу прорисуется картинка-намерения того человека. А дальше по ситуации.
Ведь очень много негативных событий удается избежать, при такой мысленной работе.
Тогда невинным не достается за чужие заслуги.
ИМХО, но и личный опыт тоже.

gog 10.11.2007 14:31

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182340)
[
Чем меньше будет в сердце агрессии, насилия или же страха, тем меньше будет вокруг нас, в повседневной жизни, всего этого.
Это закон -подобное притягивает подобное.
Поэтому я бы не советовал никому даже задаваться подобными вопросами - а как бы я поступил в опасности.
Ты, я поступим так, как поступим, а сейчас этого просто нет.......

Да ,с вами согласен -чем меньше агрессии в нас самих,тем меньше такую агрессию встретим в жизни. Но,.... но сколько агрессивности вокруг ,хотя уверен:не мало людей вокруг не агрессивных и мы живем в мире,где переплетены судьбы с разным сознанием и мозаика жизни складывается не на все сто по нашему желанию. По тому надо всегда быть готовым ко всяким неожиданностям .

Восток 10.11.2007 14:50

Ответ: Непротивление злу
 
.

Цитата:

странно что люди кричат и падают до того как он добежал до толпы..
может они на пароме, который зацепился за веревку..
8-)[/quote]
Странно? странно...:lol: это ведь ваше дополнение.:---)

Dar 10.11.2007 14:57

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182369)
Цитата:

странно что люди кричат и падают до того как он добежал до толпы..
может они на пароме, который зацепился за веревку..
Странно? странно...:lol: это ведь ваше дополнение.:---) 8-)

почему мое дополнение?..:D
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182288)
несётся на толпу людей. Начинают кричать и падать люди. ...

получается он еще не добежал..
иначе было бы написано "несётся среди толпы.."
или "врезался в толпу и люди начали падать"..

а так.."несётся на толпу людей. Начинают кричать и падать люди."
получатеся что люди при виде человека с ножом стали падать...
ну может в обморок от испуга..

ну возможно я слишком прямолинейно истолковал ваши слова..
извиняюсь..
значит он бегает среди толпы.. задевает ли он их ножом?..
может это торговец ножами рекламирует свой товар? :D
а люди падают от восхищения.. ослепленные блеском товара..
(к примеру)

Восток 10.11.2007 15:01

Ответ: Непротивление злу
 
.
Цитата:

Это закон -подобное притягивает подобное.
Отсда вывод: Всё что нас окружает на планете, есть следствие наших мыслей и действий. отсюда вывод отворачиваясь от проблем, отворачиваемся и от лучших решений. Ибо если я человек, то и всё человеческое во мне потенциально и хорошее и плохое.
Цитата:

...чем меньше агрессии в нас самих,тем меньше такую агрессию встретим в жизни.
всё точно и верно, но для того, чтобы победить агрессивность надо этот путь принятия себя пройти. Осознать что ты агрессивен. Конечно же это я о себе. знаю в себе и страх и агрессивность. но именно когда побеждаешь страх уходит и агрессивность,и наоборот в этом аспекте ваша правота. надо быть готовым.

Восток 10.11.2007 15:05

Ответ: Непротивление злу
 
Но что есть запад и что есть восток... Киплинг
после Писем Махатм всё изменяется.... Истинный крестO:):grin::grin::lol:

Восток 10.11.2007 15:28

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Надеюсь, Вас не оскорбит
Не оскорбит, напртив польщён вашим вниманием, трепещу от ожидания дальнейшего. (почти шутка):-)
Цитата:

"Большую мишень" сначала нужно поставить в Луч белого Света,
Ну вот, стою... НЕ СТРЕЛЯЙТЕ-Е-Е!!!!!! Сдаюся!
Цитата:

тогда сразу прорисуется картинка-намерения того человека.
и?????????:grin: что видим????
Цитата:

Дальше по ситуации..
а можно ну не по любви а по справедливости хотябы.
Цитата:

Ведь очень много негативных событий удается избежать, при такой мысленной работе.
Ваша правота, если глаз добр,самость в узде, мысль точна Небо благоволит, ЛУЧ БЕЛ, враги трусливы, иголки остры. Уффф вроде жив пока

Dar 10.11.2007 15:33

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182372)
Цитата:

Это закон -подобное притягивает подобное.
Всё что нас окружает на планете, есть следствие наших мыслей и действий

так же как мы следствие окружающего.. мы же тоже притягиваемся
к подобному..
Цитата:

Осознать что ты агрессивен
или суров?..:cool:

Восток 10.11.2007 15:56

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Порассуждать конечно можно, сидя в удобном кресле...
Но в реале события происходят не так как в воображении и в кино и бывает те, кто уверял всех в своей мужественности и отваге, в минуту опасности проявляли жалкую трусость, ну и конечно бывает наобород, так что тихий, с виду безвольный являет почти героизм.
Всё верно, сидя в кресле не надо...Хотя я уверен неожиданный героизм даже тихого человека результат невидимой напряжённой внутренней работы.Ваше мнение?
Цитата:

Надо исходить из реальности, а не из воображения своего
ну здесь вы и правы и неправы возможно. Смотря что вы имели в виду. Есть больное воображение и есть мыслетворчество - разные вещи в одном кластере.
Цитата:

которое у большинства из нас больное
Ваши критерии здоровья и болезни воображения?(
Цитата:

чтобы не обезвредить хирурга :(, как здесь замечено
Медленно оседаю хватаясь за живот...:lol: скальпель выскальзывает из ослабевших рук.:grin::grin::grin:
Цитата:

Чем меньше будет в сердце агрессии, насилия или же страха, тем меньше будет вокруг нас, в повседневной жизни, всего этого.
Это закон -подобное притягивает подобное.
Не здоровые но больные нуждаются во враче.Поэтому, что посоветуете доктор? Нам живушим в своей карме.
Цитата:

Поэтому я бы не советовал никому даже задаваться подобными вопросами - а как бы я поступил в опасности.
Ты, я поступим так, как поступим, а сейчас этого просто нет.......
Противоречите учению.Или я ошибаюсь как вы думаете господа модераторы?

Пандора 10.11.2007 15:59

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182379)
Цитата:

Надеюсь, Вас не оскорбит
Не оскорбит, напртив польщён вашим вниманием, трепещу от ожидания дальнейшего. (почти шутка):-)

Могли и пошутить, потому что мне не пришла в голову мысль Вас в белый Луч Света засунуть, меня больше совсем другое интересовало.
Цитата:

Цитата:

"Большую мишень" сначала нужно поставить в Луч белого Света,
Ну вот, стою... НЕ СТРЕЛЯЙТЕ-Е-Е!!!!!! Сдаюся!
Мою голову миновала мысль стрелять, это ужу потом, на третий раз начали надоумливать. Я созерцала просто светящегося крупного бегущего человека и даже ножа не заметила. но я не заметила в нем той злобы с которой часто сталкиваюсь. Он просто бежал. ИМХО, конечно.
Цитата:

Цитата:

тогда сразу прорисуется картинка-намерения того человека.
и?????????:grin: что видим????
Вот это самое интересное - разные люди в Луче белого Света ментально реагируют по разному.
некоторые улыбаются и там совсем нет агресии, с некоторых слетает чужеродное, наносное(например с руки исчезает мыслеформа "нож" и остаются руки работающие на клавиатуре)
чел с желтого мерса постоянно хочет чтобы машина перевернулась, водитель фуры в своих мыслях наезжает на столб около аптеки, старушка стремится вырвать у другого чела сердце ну и тд в зависимости от того кто попадает в этот Луч.
Цитата:

Цитата:

Дальше по ситуации..
а можно ну не по любви а по справедливости хотябы.
Изначальное отношение - дружелюбие и как у врача- без предвзятостей - работаеть учимся в Вечности.
Цитата:

Цитата:

Ведь очень много негативных событий удается избежать, при такой мысленной работе.
Ваша правота, если глаз добр,самость в узде, мысль точна Небо благоволит, ЛУЧ БЕЛ, враги трусливы, иголки остры. Уффф вроде жив пока
Иголки виртуальные как шутка, состояние "дикообраз" заметила за собой случайно, потом уже наблюдала .
Да, рабочие иголки очень острые, поэтому и существует техника безопасности: с людьми же работаем. :-) Живые оне :-)
Да и "враги" далеко не трусливы , хотя каждому по сознанию достаются. Мои враги осознаны, могут сформировать любое чувство, любую картинку -мыслеформу, работают очень быстро, могут силой мысли ногу сломать, вывих устроить, воспаление легких шутя.
К тому же про косметику Вы мне дали другой взгляд, потому что подкрашивая глазки , чтобы их было на щеках видно не вкладывала сексуальную подоплеку. И глядя на дождь на улице утром думала, что реснички можно не подкрашивать, чтобы "капли дождя" не размыли тушь. Наверное все -таки желание рисовать глазки "из другой оперы будет", не из сексуальной. Я на эту тему еще подумаю.
А живым будете долго, хотя бы потому что многие здесь в маскарад играют. :-)

Виктор А. 10.11.2007 19:04

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 182251)

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 182269)
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Непротивление злу в Энциклопедии.

Спасибо, посмотрю, может кто-нибудь тоже почитает :)

Selen 10.11.2007 21:05

Ответ: Непротивление злу
 
Сообщение от gog
«.... остальные высказались по теме только по отношению к себе. Но как же поступить ,если явное зло наступает на слабое существо?,а вы как бы сторонний наблюдатель. Неужели тут тоже принцип непротивления?»

хороший вопрос, однако. Имею кое-что сказать.

Как сказал один важный товарищ когда-то в истории – жизнь это театр, а мы в ней актеры. Обратите внимание - именно актеры, а не зрители, а это значит что НЕЛЬЗЯ В ПРИНЦИПЕ в этой жизни быть зрителем, ибо мы можем быть только УЧАСТНИКАМИ сцен жизни.
И вот из этого простого факта следует простой, а значит и истинный вывод – там где явное зло наступает на слабое существо (толпа скинхедов на одного нерусского, скажем, в электричке) то в этой сцене можно быть только СОУЧАСТНИКОМ хищников при нашем попустительстве, либо СОУЧАСТНИКОМ обороны жертвы.

Кстати, если бы карме было дело только до жертвы, то она бы свела её и хищников без свидетелей (темный переулок, подъезд дома…), но увы, в той ситуации где много свидетелей, именно РАДИ ЭТИХ СВИДЕТЕЛЕЙ всё это и разыгрывается, а именно дабы было видно кто есть кто на данный момент и кем он может стать в зависимости от того как воспользовались ситуацией соучастники.

карма имеет задачу учить и воспитывать
поэтому если вы точно знаете что уползать вам претит, то вывод следует однозначный – вы должны вмешиваться.
Как это сделать с наименьшими потерями для себя? – это вопрос конечно интересный.
Но это уже другая история.

Кстати, если вы чел с подвешенным языком то как мне видится самым ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ с точки зрения Общего Блага, будут усилия в направлении подъема духа толпы до точки кипения – чтоб ярость благородная вскипела как волна.
Может стоит толкнуть речь перед народом вот именно об этом –

-Как сказал один великий – жизнь это театр, а мы в ней актеры. Обратите внимание - именно актеры, а не зрители, потому что НЕЛЬЗЯ В ПРИНЦИПЕ в этой жизни быть зрителем, ибо мы можем быть только УЧАСТНИКАМИ сцен жизни, а это значит, что там где явное зло наступает на слабое существо то в этой сцене можно быть только СОУЧАСТНИКОМ вот этих хищников при нашем молчаливом попустительстве, либо СОУЧАСТНИКОМ обороны жертвы. Так с кем же вы люди?

Djay 10.11.2007 21:25

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 182415)
карма имеет задачу учить и воспитывать
поэтому если вы точно знаете что уползать вам претит, то вывод следует однозначный – вы должны вмешиваться.
Как это сделать с наименьшими потерями для себя? – это вопрос конечно интересный.

Селен, оказывается все совсем не так просто по жизни! У меня было время, когда я не вмешивалась, а потом, наоборот, вмешивалась, когда это казалось мне необходимым. Но бывают такие ситуации, когда вмешиваться нельзя, даже если самая настоятельные и потребность и желание вмешаться. Только получается, что от вмешательства еще хуже, и речь идет о том, что наименьшие потери должны быть у другого человека.
Уползать, действительно, претит, но и оставаться невозможно. Решать нужно уже не для себя - что там тебе претит. Может быть ситуация такова, что нужно переступить через себя? :(

Восток 11.11.2007 02:00

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

-Как сказал один великий – жизнь это театр, а мы в ней актеры. Обратите внимание - именно актеры, а не зрители, потому что НЕЛЬЗЯ В ПРИНЦИПЕ в этой жизни быть зрителем, ибо мы можем быть только УЧАСТНИКАМИ сцен жизни, а это значит, что там где явное зло наступает на слабое существо то в этой сцене можно быть только СОУЧАСТНИКОМ вот этих хищников при нашем молчаливом попустительстве, либо СОУЧАСТНИКОМ обороны жертвы. Так с кем же вы люди?
Я тоже за эту позицию. Но вот с трудом взрослею и понимаю что надо кое что ещё. Эта позиция - только база. Я с ней согласен. А дальше и прежде всего надо сесть и подумать: А что есть зло. Как определить критерий меры и справедливости. Это действительно нарабатывается внутренним опытом. Как поступить в тех или инных ситуациях? Нельзя конечноже составить список -Это - зло, Это - добро. Ведь нет готовых ответов. Наверное действительно:
Цитата:

"Главного глазами не увидеть, зряче только лишь сердце сказал Лис.
-Зряче только лишь сердце повторил Маленький Принц"

gog 11.11.2007 02:23

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182434)
. Как определить критерий меры и справедливости. Это действительно нарабатывается внутренним опытом. Как поступить в тех или инных ситуациях? Нельзя конечноже составить список -Это - зло, Это - добро

Есть ещё "добро" на содержании у зла.

Дмитрий777 11.11.2007 02:32

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182434)
А что есть зло. Нельзя конечноже составить список

Ну почему? Составлен уже давно. Из десяти пунктов.:)

Svetozar 11.11.2007 02:46

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Противоречите учению.Или я ошибаюсь как вы думаете господа модераторы?
:) Противоречие какому учению, Вы здесь отметили в душе?
К Агни Йоге мой путь не принадлежит.
Так к каким модераторам Вы обращаетесь, мой брат? :)

Цитата:

Поэтому, что посоветуете доктор?
Посоветую Вам не как доктор, но как сосед по койке :) -
станьте истинным монахом, обратясь к истинному Доктору:
"...ведущий праведную жизнь, отвергающий применение наказания ко всем существам, – он брахман, он отшельник, он бхикшу." - Дхаммапада 10.142
Удачи Вам. :)

Вера Тевс 11.11.2007 13:57

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182437)

Цитата:

Поэтому, что посоветуете доктор?
Посоветую Вам не как доктор, но как сосед по койке :) -
станьте истинным монахом, обратясь к истинному Доктору:
"...ведущий праведную жизнь, отвергающий применение наказания ко всем существам, – он брахман, он отшельник, он бхикшу." - Дхаммапада 10.142
Удачи Вам. :)

А вот мне больше импонирует Учение Будды. Не отшельничество, не ухождение в пустыню, думаю актуально для сегодняшней жизни, поскольку, если человек уже имеет незыблемыми свои моральные устои, то они как бы создают своеобразную защитную броню, которая может выполнять функции изоляции от зла или монашеской кельи.
Потому, думаю, монашество на сегодняшний день может быть просто качеством или состоянием человека, находящегося в гуще жизни.
И ещё, опираясь на Вашу цитату, - отвергать применения наказания ко всем существам, должно быть естественным состоянием каждого ученика или путника. Для этого нужно быть активным борцом, а монашеское одеяние как-то этому мешает.

Восток 11.11.2007 21:34

Ответ: Непротивление злу
 
Из десяти пунктов.:)
А это не те ли самые ради которых сжигали еретиков?
Бензину мне бензину! Чацкий по новому...

Восток 11.11.2007 21:49

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

А вот мне больше импонирует Учение Будды. Не отшельничество, не ухождение в пустыню, думаю актуально для сегодняшней жизни, поскольку, если человек уже имеет незыблемыми свои моральные устои, то они как бы создают своеобразную защитную броню, которая может выполнять функции изоляции от зла или монашеской кельи.
Потому, думаю, монашество на сегодняшний день может быть просто качеством или состоянием человека, находящегося в гуще жизни.
И ещё, опираясь на Вашу цитату, - отвергать применения наказания ко всем существам, должно быть естественным состоянием каждого ученика или путника. Для этого нужно быть активным борцом, а монашеское одеяние как-то этому мешает.
[/quote]
О! так я и есть буддист. Если не по призванию но по убеждению это точно. Именно в нашей традиции метод всестороннего рассмотрения.
Недаром именно Буддийские монастыри очень часто вмешивались в любое дело если того требовали их убеждения. И если надо было оборонять слабых и беззащитных, то истинный буддист никогда не останется в стороне. Ханжество не наш путь и дело не в наказании, а именно в милосердии к теснимым, к тем кто требует защиты. Добро должно быть не с кулаками, но с открытым сердцем и с пустыми руками открытыми для помощи ближнему.

Восток 11.11.2007 21:55

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Противоречие какому учению, Вы здесь отметили ?
К Агни Йоге мой путь не принадлежит.
Ой, а на какой тогда форум я попал?

Цитата:

Посоветую Вам не как доктор, но как сосед по койке :) -
станьте истинным монахом, обратясь к истинному Доктору:
"...ведущий праведную жизнь, отвергающий применение наказания ко всем существам, – он брахман, он отшельник, он бхикшу." - Дхаммапада 10.142
Не спорю с этим. А про активную позицию что нибудь найдёте?:D:D:D

Svetozar 11.11.2007 22:28

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 182467)
А вот мне больше импонирует Учение Будды. Не отшельничество, не ухождение в пустыню, думаю актуально для сегодняшней жизни, поскольку, если человек уже имеет незыблемыми свои моральные устои, то они как бы создают своеобразную защитную броню, которая может выполнять функции изоляции от зла или монашеской кельи.
Потому, думаю, монашество на сегодняшний день может быть просто качеством или состоянием человека, находящегося в гуще жизни.
И ещё, опираясь на Вашу цитату, - отвергать применения наказания ко всем существам, должно быть естественным состоянием каждого ученика или путника. Для этого нужно быть активным борцом, а монашеское одеяние как-то этому мешает.

Совершенно с Вами согласен!

Монах - не место жительства, не одежда, но состояние души. А одеяние не может ни помочь, ни помешать борцу с собой.

Друго дело, что выбор духовной борьбы оставаясь в миру часто имеет под собой в основе злой корень нежелания отказаться от каких то суетных благ мирских или привязанностей, или страх, или леность. Поэтому тут надо быть предельно честным с собой и опять же бдительным.
В любой момент надо быть готовым оставить этот мир.

Может я Вас не совсем понял, тогда извиняюсь... но Дхаммапада - это и есть Учение Будды выложенное в сутрах, как изречения Благословенного по поводу того или другого случая.

Приведу более полную цитату:
137
Кто налагает наказание на безвинных и неиспорченных, тот быстро приходит к одному из десяти состояний.

138-139-140
Его может постигнуть: острое страдание, повреждение тела и тяжёлое мучение или же болезнь, безумие; или царская немилость, или тяжкое обвинение, или потеря родных, или утрата богатств, или же дома его спалит пламенный огонь. Когда разрушается тело, глупый попадает в перисподнюю.

141
Ни хождение нагим, ни спутанные волосы, ни грязь, ни пост, ни лежанье на сырой земле, ни пыль и слякоть, ни сиденье на корточках не очистят смертного, не победившего сомнений.

142
Пусть он даже украшен, но если он живет в мире, спокойный, смиренный, воздержанный, ведущий праведную жизнь, отвергающий применение наказания ко всем существам, - он брахман, он отшельник, он бхикшу.

Atreyu 11.11.2007 23:14

Ответ: Непротивление злу
 
Есть один простой способ обличения зла (несправедивости, так я позволю себе это одним словом назвать) - говорить правду.
Когда нельзя сказать правду - можно, да и порой просто нужно, молчать. :)
Супостаты :) бессильны против такого поведения, особенно когда эта самая правда говорится без каких либо эмоций с полным саммооблоданием и добродушием, да, и самое главное, - страх должен быть вытравлен и не должен проникнуть в вас (от этих самых супостатов :), или окружающих людей)
Работает безотказно, и вы не заметите сами, как люди потянутся к Вам.
Где же это мерило несправедливости ?
- в Сердце!
В итоге получается - вы не на кого не кричите, никому ничего не навязываете, а результат всегда положительный :), главное процесс, так сказать, должен быть постоянным...да и время сейчас такое интересное... самое оно:).
Да, и еще - правда говорится самыми простыми словами и по сознанию...
Есть только одна большая проблема – СТРАХ.
Это чувство на самом деле никогда не было пресуще ЧЕЛОВЕКУ, но со временем оно въелось в нас на генетическом уровне…
И как показала жизнь, очень непросто от него избавиться.
И каким же неожиданным оказалось средство…

Dar 12.11.2007 09:05

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Atreyu (Сообщение 182522)
Есть один простой способ обличения зла …

Мир Огненный ч.1, 75 Сами участники черных лож отлично признают друг
друга. Действительно, существуют признаки очевидные. Так, если заметите
бесчеловечную жестокость, будьте уверены, что это есть признак темных.
Каждое Учение Света есть, прежде всего, развитие человечности. ...

Роза-224 12.11.2007 09:11

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Atreyu (Сообщение 182522)
Есть один простой способ обличения зла (несправедивости, так я позволю себе это одним словом назвать) - говорить правду.
Когда нельзя сказать правду - можно, да и порой просто нужно, молчать. :)
Супостаты :) бессильны против такого поведения, особенно когда эта самая правда говорится без каких либо эмоций с полным саммооблоданием и добродушием, да, и самое главное, - страх должен быть вытравлен и не должен проникнуть в вас (от этих самых супостатов :), или окружающих людей)
Работает безотказно, и вы не заметите сами, как люди потянутся к Вам.
Где же это мерило несправедливости ?
- в Сердце!
В итоге получается - вы не на кого не кричите, никому ничего не навязываете, а результат всегда положительный :), главное процесс, так сказать, должен быть постоянным...да и время сейчас такое интересное... самое оно:).
Да, и еще - правда говорится самыми простыми словами и по сознанию...
Есть только одна большая проблема – СТРАХ.
Это чувство на самом деле никогда не было пресуще ЧЕЛОВЕКУ, но со временем оно въелось в нас на генетическом уровне…
И как показала жизнь, очень непросто от него избавиться.
И каким же неожиданным оказалось средство…

Какое?:)

Atreyu 12.11.2007 16:16

Ответ: Непротивление злу
 
Так вот прямо сказать - немогу :), но скоро многое тайное станят явным, если уже не стало...

Вера Тевс 12.11.2007 23:19

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Svetozar (Сообщение 182511)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 182467)
А вот мне больше импонирует Учение Будды. Не отшельничество, не ухождение в пустыню, думаю актуально для сегодняшней жизни, поскольку, если человек уже имеет незыблемыми свои моральные устои, то они как бы создают своеобразную защитную броню, которая может выполнять функции изоляции от зла или монашеской кельи.
Потому, думаю, монашество на сегодняшний день может быть просто качеством или состоянием человека, находящегося в гуще жизни.
И ещё, опираясь на Вашу цитату, - отвергать применения наказания ко всем существам, должно быть естественным состоянием каждого ученика или путника. Для этого нужно быть активным борцом, а монашеское одеяние как-то этому мешает.

Совершенно с Вами согласен!

Монах - не место жительства, не одежда, но состояние души. А одеяние не может ни помочь, ни помешать борцу с собой.

Друго дело, что выбор духовной борьбы оставаясь в миру часто имеет под собой в основе злой корень нежелания отказаться от каких то суетных благ мирских или привязанностей, или страх, или леность. Поэтому тут надо быть предельно честным с собой и опять же бдительным.
В любой момент надо быть готовым оставить этот мир.

Может я Вас не совсем понял, тогда извиняюсь... но Дхаммапада - это и есть Учение Будды выложенное в сутрах, как изречения Благословенного по поводу того или другого случая.

Да, нет, это мне нужно извениться, поскольку я не поняла, что речь об Учении Будды. :|
Меня задело только слово отшельник, как высокая похвала.
Думаю, что время изменило отношение к средствам достижения просветления и то, для чего в те времена нужно было уходить в отшельничество, сегодня достигается уже другими путями.
Спасибо за подсказку. Я с удовольствием почитаю сутры Будды, Дхаммападу.
По поводу честности самого с собой. Это естественно. Для чего с собой-то лукавить? Это борение духа, ты один на один с Ним. Всегда начинается, думаю, с физических ущемлений. С устремления к Христу.

Юана 14.11.2007 11:41

Ответ: Непротивление злу
 
Грани 1962 г.
«И если тебя ударили по левой щеке, подставь свою правую», – сколько ярого непонимания, глумления и невежества было уявлено относительно этого Завета. Многие даже вывели из него столь любезную некоторым теорию непротивления, между тем как этот Завет имел в виду самую решительную и трудную борьбу и победу. Петухи начинают драться, если один задевает другого. Собаки бешено бросаются друг на друга, если которая-либо из них задирает. От каждого удара кулаком человек приходит в бешенство и бросается на своего обидчика. Ярые вспышки астрала уявляются во взаимных взрывах и, не сдерживаемые волей, превращают людей в зверей, уже совершенно не владеющих собою, как не владеют собой дерущиеся собаки или волки. В этом уявляется астрально-животная природа человека. Но если, получив удар, ярость астрала сдержать и ее обуздать, если силы в себе найти даже для повторного получения удара и новой победы над собою и безумием своеволия астрала, то эта борьба с собою и эта победа над астралом своим явит собою пример необычного преодоления своей собственной природы и обуздания астрального начала в себе. Не непротивление это, но, наоборот, ярое сопротивление, борьба и победа над животным и зверем в себе, над астралом, который безраздельно властвует над волею обычного человека. В своей литературе имеете яркий пример подобной борьбы и победы. Когда Шатов ударил по щеке Ставрогина, и последний, вместо того, чтобы одним ударом сокрушить своего супротивника, отвел руки назад и остался так стоять, пока не покорил в себе зверя, автор, воистину, показал пример победы воли и преодоление ею бешеной вспышки астрала*. Внешняя видимость непротивления вызывается ярым противлением и борьбою со своей низшей природой, когда внешние условия понуждают ее проявляться особенно сильно. Явление касалось самого человека, его личности и процессов, происходящих внутри. Непротивление, столь мало понятое, можно и должно уявлять внешне, когда ярый астрал пытается восстать на защиту себя и всего, что он считает своим, и тогда обуздание и победу над ним можно добыть тем, чтобы внешне никак не реагировать на внешние воздействия, являя этим высшую форму равновесия и власти воли над низшим началом в себе. Только сильным под силу этот завет непротивления злому, идущему со стороны, только под силу тому, кто может себя победить и заставить умолкнуть астрал, когда животная ярость и бешенство готовы залить злобой ответной все сознание человека. Не противиться злу, причиняемому ее величеству самости, и стать выше ее и выше всех личных чувств и астральных эмоций будет победой воли над самым опасным и страшным врагом человека.
Завет непротивления надо понимать мудро. Он только сильным под силу.
Не может Учитель Света быть согбенным непротивленцем и не противиться злу. Он не пошевельнет пальцем для защиты лично Себя, если так надо. Но тех, кто осквернял Храм Господен, Он выгнал из Храма бичом. Это было активным противодействием злу. И Он же Сказал, когда все зло мира устремилось на Него: «Вот идет Князь Мира сего и не имеет во Мне ничего», и Себя не защитил внешне, хотя бы и мог, но Светом внутри восстал против тьмы и ее победил. Надо понимать и различать противодействие внутреннее и внешнее.

Гермес 15.11.2007 00:11

Ответ: Непротивление злу
 
Прежде чем ответить на вопрос о непротивлении злу,необходимо ответить что такое зло,а что добро .Уровень понимания этого вопроса определят поведение.

Пандора 15.11.2007 20:34

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 182965)
Прежде чем ответить на вопрос о непротивлении злу,необходимо ответить что такое зло,а что добро .Уровень понимания этого вопроса определят поведение.

С точки зрения Агни Йоги : все намерения, мысли, действия ведущие к эволюции всего человечества есть добро, все мысли, поступки, ведущие к деградации духа есть зло.
Ну и оттенки с точки зрения соизмеримости и вмещения.

Юрий Ганков 20.11.2007 15:53

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 182965)
Прежде чем ответить на вопрос о непротивлении злу,необходимо ответить что такое зло,а что добро .Уровень понимания этого вопроса определят поведение.

А это как известно и есть трудность... Нормы локальны, субъективны, непостоянны........

Юрий Ганков 20.11.2007 16:00

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 183077)
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 182965)
Прежде чем ответить на вопрос о непротивлении злу,необходимо ответить что такое зло,а что добро .Уровень понимания этого вопроса определят поведение.

С точки зрения Агни Йоги : все намерения, мысли, действия ведущие к эволюции всего человечества есть добро, все мысли, поступки, ведущие к деградации духа есть зло.
Ну и оттенки с точки зрения соизмеримости и вмещения.

Столько вариаций и реверсий можно сделать опираясь на добрые намерения.......Возьму запугаю и побью человека, который мешает становлению вашей общины (допустим не дает оформить землю)....Добро это или Зло :rolleyes:.... Ваш дух будет эволюционировать :-({|=, а мой деградировать....Мои мотивы добрые или злые....?

Для тех, кто ел Кука, это было добро.....есть обед, семья сыта...А для тех, кто ждал Кукка дома Зло ...гады убили и съели....Относительность, локальность.
Но мир развивается, требования повышаются, меняются...

Восток 21.11.2007 01:25

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183888)
Столько вариаций и реверсий можно сделать опираясь на добрые намерения.......Возьму запугаю и побью человека, который мешает становлению вашей общины (допустим не дает оформить землю)....Добро это или Зло :rolleyes:.... Ваш дух будет эволюционировать :-({|=, а мой деградировать....Мои мотивы добрые или злые....?

Для тех, кто ел Кука, это было добро.....есть обед, семья сыта...А для тех, кто ждал Кукка дома Зло ...гады убили и съели....Относительность, локальность.
Но мир развивается, требования повышаются, меняются...


Ой батенька! под таким соусом можно подать любое блюдо... Я хотел сказать что экивоки на добрые намерения и всё такое прочее - Что вообще не подвергается осуждению с таких позиций? Хотите я таким макаром самого Господа Бога раскритикую? Кстати: Метод аргументации не есть ли признак определённых накоплений? :D:D:D:D Так что даже виртуально рассматривая те или инные опять же виртуальные вещи происходит весма реальная подвижка в отношении эволюции духа... Ах да! Кук был невкусный!

Michael 21.11.2007 09:01

Ответ: Непротивление злу
 
Недавно нашел в Письмах Е.И. и Гранях цитаты на тему.
Заодно нашел подтверждение действий России, предпринимаемых в ответ на расширение НАТО, ПРО и т.д.

Цитаты длинные.

О противлении злу


П3.23.06.38 … Теперь позволю себе одно замечание не для того, чтобы изменить нечто в Вашем докладе, который вылился уже в определенную форму, но просто, чтобы высказать Вам свое личное мнение. Так Вы говорите о нелогичности и абсурдности лживой формулы - "Хочешь мира - готовься к войне". Формула эта, между прочим, в большинстве случаев переводилась в слегка измененном виде - "Если хочешь мира, будь готов к войне". Разница не велика, но все же оттенок имеется. Согласна, что понимание этой формулы в ее узком, однобоком житейском приложении, как усиленного изготовления разрушительных военных снарядов и губительных ядов и т.д., конечно, приведет лишь к катастрофе, в той или иной форме, но правильное и духовное понимание ее есть насущная ступень в новом сознании человека своего назначения в мироздании. Именно человек призван и должен воспитывать в себе мужество вечного дозора и участия в космической битве, неустанно происходящей вокруг него. Если он не хочет, чтобы его затопили волны хаоса, он должен быть всегда готов противостоять всякому злу. Мы не можем стать непротивленцами злу, не став, в то же время, предателями всего человечества. Долг каждого духовно развитого сознания всегда быть на страже и по мере сил пресекать зло. Как было сказано одним Великим Учителем: "Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах. Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трех битвах одновременно. Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал. Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными существами добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком. Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса. Невозможно человеческому воображению охватить такие битвы в Беспредельности. Ум человеческий понимает земные столкновения, но не может он, глядя в голубое небо, представить, что там бушуют мощные силы и вихри. Только овладев чувствами земными, может человек помыслить о невидимых мирах. Нужно привыкать к таким мыслям. Только они сделают человека сознательным участником сил беспредельных. Помыслите о своем постоянном предстоянии перед ликом Беспредельности. Самые высшие слова не выражают Всевышнее, и лишь краткие мгновения сердце может затрепетать восторгом познания. Умейте запомнить такие мгновения, ибо они будут ключом к будущему. Невозможно принять наполнение всех бесчисленных миров, но к тому направляет Учитель. Сумейте почтить Его доверием, без этого моста не пройдете". Итак, нет лжи в правильном понимании вышеприведенной Вами формулы. Потому нельзя сопоставлять или приравнивать ее к формуле - "Если хочешь добра, делай зло" и т.д., ибо "Будь готов или готовься к войне" не значит - начинай войну. Для правильного сопоставления следовало бы сказать: "Если хочешь добра, будь готов отразить зло". Именно, данная мысль проводится красной нитью во всех духовных Учениях. Потому изображения Бодхисаттв и наших Архистратигов снабжены мечами и копьями, как символами Их неустанной Битвы с хаосом и злом. Также и формула Христа - "Поднявший меч, от меча да погибнет" не означает непременно убийство физическое или гибель именно от меча, но имеет в виду всякое нанесение ущерба ближнему. Никто из Вел. Вл. не останавливался перед поднятием меча духа и даже физического действия в защиту справедливости. Иначе величайшие вожди народа, и строители, и собиратели государств, среди которых воплощались и Вел. Уч., должны были бы рассматриваться, как простые убийцы. Не благословил ли Преподобный Сергий кн. Дм. против татар и не посылал ли он на помощь своих иноков? Почему кн. Александр Невский назван Святым?
Принято изображать Христа каким-то всепрощающим непротивленцем, но такое представление, прежде всего, кощунственно. Не сам ли Христос говорил: "Не мир пришел я принести, но меч" (от Луки, 12, 51). Также и исторические слова о битье в левую и правую щеку породили много заблуждений. Действительно, если сказанное принять телесно, то получится бессмыслие. Но Завет был дан в духовном смысле, именно, при равновесии внутреннем не могут вредить попытки зла. Великий Учитель принимал человеческое достоинство и знал, что никто и ничто не может поколебать дух человеческий. У Нас признают за особое достижение, когда в удаче и в неудаче человек неуклонно стремится к избранной цели. Но для этого нужно избрать цель и понять, что вне ее нет продвижения, из такого убеждения складывается подвиг... Так всякое непротивление в духовном понимании Учения осуждается. Не будем ли мы обвинять тех министров и военачальников, которые, имея по соседству сильного захватчика, начнут срывать свои пограничные укрепления и не озаботятся вовремя о боевой мощи своей страны? Не назовем ли мы их предателями? Где тот здоровый народ, который, стремясь к росту и развитию своей страны, захотел бы представить собою зрелище покорных овечек?Там, где дух героизма отлетел, там нельзя ждать расцвета. И наше Знамя Мира, указующее Высшее понятие, к которому нужно стремиться, в то же время утверждает действенную Защиту. Агрессия одно, но совершенно иное действенная защита законных прав. Потому единое средство против войн лежит в правильном воспитании и в призыве к участию в решении государственных заданий. …

Г.А.Й.12.128. (Март 3). Пассивно ко тьме относиться нельзя. Пассивность означает непротивление, а непротивление тьме — это поражение. Луч — это меч, рассекающий тьму, это меч, пронзающий темных. Подобно мечу, Луч пронзает каждого служителя тьмы, осмелившегося приблизиться. Они неуязвимы до тех пор, пока удары наносятся не по ним, но по исполнителям их поручений, приказаний и внушений. Злорадствуют, когда энергии противоборства тьме обрушиваются на тех, за спинами кого они прячутся, и, оставаясь безнаказанными и неуязвимыми, усиливают свои попытки вредить. Луч сознания служителя Света, объединенный с Владыкой, “как меч непобедимый”, сокрушает все злоухищрения темных, столь настойчиво и упорно сплетаемые вокруг каждого из тех, кто идет с Нами. Получив отпор и ожоги, темные отступают и немедленно выискивают новые спины, прикрывшись которыми снова начинают очередные попытки. Потому нельзя успокоиться ни на миг, и зоркость оставить, и почить в успокоении достигнутой победы. Удар меча духа наносится твердой рукой без сомнения и колебаний, но наносится не по тем, кого они избрали своими орудиями, но по самим злоделателям. Почему самые упорные старания освободиться от злобных воздействий не приносили желаемых результатов? Да только потому, что темные сущности оставались безнаказанными и неуязвимыми, а разящая мысль устремлялась, и часто именно под их внушением, на тех, кого они выбирали исполнителями своих выдумок. После победы на одном направлении ждите попыток с другого, стараясь предусмотреть, если возможно, заранее, откуда может идти новое злоухищрение. Тот, кто однажды был исполнителем темных внушений и причинил зло, может быть снова использован тьмою. Используют всех, и недругов, и друзей. Стойкую зоркость явите в процессе противостояния и противоборства тьме. Особенно трудно бороться, когда тьма избирает ваших незорких друзей объектами своих внушений и действует через них, надев покрывало на их глаза. Сколько ударов приходилось принимать именно через тех, кто, казалось бы, предан Учению, но подпадал под мысленные воздействия темных. Называем Наших людей воинами, и именно потому, что против происков тьмы приходится им непрестанно сражаться и ночью и днем. Молитва о том, чтобы глаз человека открылся на добро, нуждается в добавлении о зоркости — о том, чтобы не был он слеп.

Владимир Чернявский 21.11.2007 21:11

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 184041)
Недавно нашел в Письмах Е.И. ... цитаты на тему...

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Непротивление злу

Гермес 21.11.2007 22:41

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183887)
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 182965)
Прежде чем ответить на вопрос о непротивлении злу,необходимо ответить что такое зло,а что добро .Уровень понимания этого вопроса определят поведение.

А это как известно и есть трудность... Нормы локальны, субъективны, непостоянны........

Добро и зло относительно? или относительно наше понимание?

Роза-224 21.11.2007 23:11

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 184157)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183887)
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 182965)
Прежде чем ответить на вопрос о непротивлении злу,необходимо ответить что такое зло,а что добро .Уровень понимания этого вопроса определят поведение.

А это как известно и есть трудность... Нормы локальны, субъективны, непостоянны........

Добро и зло относительно? или относительно наше понимание?

Добро несёт Свет, даже если оно с кулаками, а зло, оно тёмное, даже кажущееся красивым на словах.
Добро- Свет, зло-тьма.

Восток 22.11.2007 19:45

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

А это как известно и есть трудность... Нормы локальны, субъективны, непостоянны........
Цитата:

Добро и зло относительно? или относительно наше понимание?
Давно задумываюсь над этим, Может наше состояние относительности формирует субъективную, относительную позицию добра или зла. А если мы приближаемся к абсолютному, то и позиции д и з становятся более объективными и простыми. Может есть такой уровень на котором их нет и есть только одна оптимальность...?

Юана 23.11.2007 05:30

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от medo (Сообщение 184161)
Цитата:

Сообщение от Гермес (Сообщение 184157)
Добро и зло относительно? или относительно наше понимание?

....зло, оно тёмное, даже кажущееся красивым на словах.

Какими критериями мы определим тёмность зла? Энергия зла сама по себе не более зла, чем, например, пожирающий строение огонь. Наличие зла, причиняющего столько страданий людям, вовсе не означает, что зло обязательно должно быть неотъемлемой частью жизни человека. На Земле нет и не может быть определения абсолютного добра и зла.
Добро и зло относительно, как и любая другая пара противоположностей. В добре может быть скрыто зло, и наоборот… То, что для вас зло, для меня может быть добром…

абрикос 23.11.2007 06:49

Ответ: Непротивление злу
 
Вобще с точки зрения существования Плана и Цели - относительность добра и зла для меня под большим вопросом. То что Учитель своей мудростью любые условия направит ко благу, или как говорится однажды наступает такой момент когда "все начинает служить для продвижения духа" и плохое и хорошее, совершенно не отменяет существование зла, как сознательной силы на Земле. Незнающий человек понятие относительности может воспринять как вседозволенность, а это уже согласитесь не то. Относительно чего? Относительно эволюции. Если то что делает человек движет его с эволюцией - это благо, а если - назад, это зло.

Юана 23.11.2007 07:45

Ответ: Непротивление злу
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 184300)
Незнающий человек понятие относительности может воспринять как вседозволенность, а это уже согласитесь не то. Относительно чего? Относительно эволюции. Если то что делает человек движет его с эволюцией - это благо, а если - назад, это зло.

"Зло - это нарушение законов Гармонии, управляющих
Вселенной, и наказание за это должно пасть на самого нарушителя
этого закона", - пишет Е.П.Блаватская (Ключ к Теософии).

Зло на Земле, конечно, есть (и, конечно, с этим злом надо бороться, несмотря на то, действует ли оно в нас или вне нас), но оно только на Земле. Во вселенной зла нет, есть несовершенство (хотя и любое несовершенство тоже относительно). То, что излучается, всегда будет менее совершенным, чем то, что излучает. И чем дальше от источника, тем излучение менее совершенно. Свет из Высшего Источника это Свет непостижимо сильный. В сравнении с ним мир, сотворённый им, фактически уже Тень. Но это же не в тему, наверно, да и о понятии Зла, наверно, уже были обсуждения на форуме. Мы же о другом.
Об относительности добра и зла.
«Когда все Поднебесной узнали, что красота – это красота, появилось и уродство. Когда узнали, что добро - это добро, появилось и зло. Ибо бытие и небытие друг друга порождают, трудное и лёгкое друг друга создают, короткое и длинное друг другом измеряются, высокое и низкое друг к другу тянутся, звуки и голоса друг другу вторят, до и после друг за другом следуют…..» (Лао-цзе)

абрикос 23.11.2007 07:52

Ответ: Непротивление злу
 
Я и имела ввиду Землю. :cool:

Всегда нужна точка опоры, что бы определить добро это или зло. И мой ответ на зло для кого-то явится благом... А чье-то добро явится для меня злом... с этим все понятно ..

Субхеча 23.11.2007 17:25

Ответ: Непротивление злу
 
Отвечай добром на добро, а на зло - справедливостью. (с)


Часовой пояс GMT +3, время: 06:22.