Агни-Йог
 

…Агни Йог разряжает пространство, и он является впитывающим все эманации.
Он есть мощный воин, сражающийся с тьмою, и та мощь, которую темная свора
старается разрушить.
…Агни Йог являет мощное нагнетение энергии, которая творит соответственно с
явленным Пространственным Огнем. …
…Агни Йог любит Природу, … для него Природа есть окно к дальним мирам и
вход в Мир Надземный….
…Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей,
он наблюдает и не терпит наблюдения, проходит мимо кажущегося несчастья, ибо
ему ясны причины и следствия случая, мгновенно взвешивает, как ценна
целесообразность, является первоканалом, первоприемником энергий
пространства, строит то, что должно быть выстроено, слагает камни
предназначенные, и даже враги, содрогаясь, твердят принесенное слово, не
проповедует, редко выступает, но дела порученные растут особым цветом.
… грозно расплавляет накопления, нагромождающиеся на пути, творит своим
самосветом.
… минует условности племен. На пути к высотам сознания ни границы, ни
ограничения, ни запреты не существуют для зажегшего светильник сознания,
сознание Агни Йога идет беспрепятственно.
…Агни Йог – Лев пустыни – несет в сердце все человеческие вопли. Он несет все
взрывы Космоса и чует все сдвиги сознания. Он вмещает все струи космических
течений. Он имеет в себе знание синтеза, утверждающее собирание явленных
духов для обновления сознания. …
…Агни Йог входит в темп мирового течения и тем направляет течение мировой
мысли, насыщая собою пространство, тем притягивает к назначенному новому
утверждению духов. …
… Агни Йог должен расплавлять старые залежи в сознании и направлять
человечество к новому сознанию. …
…Агни Йог утверждается, как прямая связь с дальними мирами…
…Агни Йог является связью между планетою и высшими мирами.
…Агни Йог, истинно, живет в двух мирах.
…Агни Йог, истинно, погружается в невидимые сферы.
…Агни Йог – соучастник тех течений, которые напрягают все силы.
…Агни Йог творит, не уставая, духом.
…Дух Агни Йога знает много космических тайн. …
…Владыки нуждались в восприимчивых сотрудниках и свидетелях, потому все
жизненные проявления должны иметь свидетелей, – только так можно творить
Истину. Потому пламенный Агни Йог так устремляется к проявлению Огня для
помощи человечеству…
…Агни Йог соединяет космические токи с Пламенем планеты….
…Конечно, подымутся голоса против великой Истины Агни Йоги. Ревнители
церкви и слуги тьмы, конечно, не вынесут искры Фохата. Конечно, утверждение
Агни Йоги разит нагромождения, по которым ютятся люди. Потому Агни Йога
являет вызов всем слугам тьмы – так строится истинная эволюция.
… Очищение пространства напрягается огненным факелом. Устремленные
факелы Агни Йога насыщают пространство …Потому когда насыщается дух
народа огнем, тогда неминуемо очищение. Как пламенный факел, творит Агни
Йог и устремляет сознание. Без этих огней невозможно двинуть сознание …
…За пределами явленной видимости дух Агни Йога проникает явленным огнем
центров….
…когда творчество огня духа напрягается к созиданию эволюции, то он собирает
тождественные энергии. Так Агни Йог собирает энергии для обновления. …
…Не инструмент, не пассивный приемник, но сотрудник и создатель есть высший
Агни Йог. …
…В той же мере чуткость Агни Йога очищает слои накоплений своими огнями.
… Дух, отдающий себя на пользу эволюции, дает человечеству свой сияющий
"Лотос", потому только высший Агни Йог знает путь озарения; и направленные
Огни явлены человечеству как спасительные маяки…
… Когда дух в своем устремлении чует Веление Космоса, то он исполняет закон
Космического Разума. Как ярко огненный Агни Йог выражает общение с
Высшими Сферами! Дух, являющийся Носителем Огня, знает силу общения…
…дух Агни Йога напрягается сознанием Огня.
… Агни Йог перебросит мост к высшим мирам.
… чувствознание напряженного Агни Йога имеет ключ к сознанию событий.
… Агни Йог, напряженный Космическим Магнитом, творит своим сердцем.
… когда все космические силы смещают, то центры Агни Йога намагничивают
пространственную мысль… когда струи духа творят, то чуткий организм являет
ответ
… Агни Йог чует все токи.
… опыт Агни Йоги и духотворчество соединяют видимое с невидимым.
… Если в эволюции инстинкт развивался в чувства, то утончение приведет к
чувствознанию. Каждое утонченное ощущение дает соприкасание с
Пространственным Огнем. Потому только высший Агни Йог передает
человечеству тонкие энергии. …
… чуткий Агни Йог знает течение эволюции…
… чуткий Агни Йог знает все пути к осознанию Беспредельности…
…Агни Йог во всем бережлив не по скупости, но зная ценность энергии,
проливаемой сверху. Так он бережет как свою, так и окружающую энергию
…Каждый Агни Йог, прежде всего, разумен в распределении вещества. Скорее он
допустит скупость, нежели расточительность. Как страж верный, он знает, что
высшая субстанция очищена высоким трудом и страданиями. Он знает, что каждая
энергия Огня, как редкая благодать. Огонь Пространства нуждается в выявлении.
И он понимает цену этого нахождения. Тогда лишь ему может быть доверено море
Огня.
…Агни Йог, утвердившийся в мощи огненной энергии, владеет силою Света
… Агни Йог должен отрешиться от условности народностей, хотя временно и
остается принадлежать к одной из них, отрешается от однородности занятий, хотя
и обладает одним преимущественным знанием и одним мастерством, заменяет
родство кровное родством духовным.

Ответ: Агни-Йог
 

Ответ: Агни-Йог
 

Ответ: Агни-Йог
 

Ответ: Агни-Йог
 

Агни Йог
(по книгам Учения Живой Этики)

,

Качества Агни Йога

…Не инструмент, не пассивный приемник, но сотрудник и создатель есть высший Агни Йог. … Б, ч.2, 526
…Агни Йог разряжает пространство, и он является впитывающим все эманации. Он есть мощный воин, сражающийся с тьмою, и та мощь, которую темная свора старается разрушить. МО, ч.3, 398.
…Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения, проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая, мгновенно взвешивает, как ценна целесообразность, является первоканалом, первоприемником энергий пространства, строит то, что должно быть выстроено, слагает камни предназначенные, и даже враги, содрогаясь, твердят принесенное слово, не проповедует, редко выступает, но дела порученные растут особым цветом. АЙ, 187
Агни Йог должен отрешиться от условностей народностей, хотя временно и остается принадлежать к одной из них, отрешается от однородности занятий, хотя и обладает одним преимущественным знанием и одним мастерством, заменяет родство кровное родством духовным. Щит Агни Йога заключается в предоставлении себя эволюции миров и в суровом отказе от предрассудков. АЙ, 171
…Агни Йог – Лев пустыни – несет в сердце все человеческие вопли. Он несет все взрывы Космоса и чует все сдвиги сознания. Он вмещает все струи космических течений. Он имеет в себе знание синтеза, утверждающее собирание явленных духов для обновления сознания. … Б, ч.1, 200
…дух Агни Йога напрягается сознанием Огня. Б, ч.2, 460
…Центры Агни Йога – огненный поток… Б, ч.1, 197
… Агни Йог – высшее равновесие, ибо самоотверженное творчество его духа ведет к уравновешиванию мирового соотношения. Б, ч.1, 221
…Энергия Агни Йога направляется в различные каналы творчества, как сила трансмутирующая, как сила собирающая, как сила острая, являющая путь там, где закрыты все затворы. Б, ч.1, 241
…Все ощущения Агни Йога имеют основание. Каждое напряжение рождает энергию. Каждое напряжение дает огню жизнь…. Б, ч.2, 379
… Служитель эволюции утверждается как носитель закона. …Космос насыщает все жизни огнем, и для нового проявления нужно развить в себе тождественные энергии. В этой тождественности заключены все миры. В этой тождественности заключена миссия Агни Йога. …Б, ч.2, 414
… центры Агни Йога воспринимают сущность всех энергий. … Б, ч.2, 710
… каждая мысль Агни Йога творит на расстоянии. Б, ч.2, 712
… каждая мысль Агни Йога есть вихревое кольцо и пламя духа напрягается устремленным Агни Йогом. … Б, ч.2, 790
…Четкость мышления и выражения должна быть качеством Агни Йога…Все стремится к четкости. Стихия Огня, самая тонкая стихия, дает поразительные примеры строения огненного. Так и мысль человеческая строится по схеме Огня. С, 293
…сердце является самым мощным резервуаром для помощи другим. Ясны примеры великих подвижников, которые питали всеми своими токами и далекое и близкое. Агни Йог является таким мощным питателем. МО, ч.3, 62
…Агни Йог, который прошел через Огненное Крещение и огненную трансмутацию, не пребывает больше в плотном теле. МО, ч.3, 173
… Огонь Агни Йога реагирует на космические потрясения. Совокупность всех комбинаций несет планете трансмутацию, и для Нового Мира собираются высшие энергии… Б, ч.1, 184
… Беспредельное зрение присуще Агни Йогу. Б, ч.1, 197
…Чутко отзывается на космическую вибрацию Агни Йог…устремленность Агни Йога является ответом на космическую вибрацию… Б, ч.1, 245
…Существуют токи, которые наполняют пространство несгармонизированными эманациями. Эти токи наполняют низшие слои, и пространство часто есть поле битвы эманаций несгармонизированных. … Потому на низших слоях высокий Агни Йог утверждается, как самоотверженный носитель чистого Огня….Б, ч.2, 340
...трудно воину Агни Йогу, но восхождение дает умножение всех сил. Б, ч.2, 391
…Как важно осознать связующую нить между сферами. Тонкость восприятия Агни Йога есть нить связующая…Б, ч.2, 619
… Устремление духа притягивает тонкие энергии и дает им жизнь. Так центры Агни Йога суть воодушевляющие жизнь. … Б, ч.2, 808
…Агни Йог должен получить достойное место на земле и выше, ибо он окружился самой тонкой стихией. И когда малодушие ужасается, он облачается в огненную броню; страха нет в нем. АЙ, 182
… Только тонкое может быть воспринято тонким…принцип тонких энергий присущ только самому высокому Агни Йогу, …все физически проявленное уступает тонкому принципу. Б, ч.1, 217
…Только высший Агни Йог может получить доступ к пространственному проводу, потому так лишены правдивости указания медиумов. Потому так прекрасны достижения Агни Йога. Б, ч.1, 247
…Огонь центров Агни Йога чует все геологические и атмосферические, и народные перемещения, потому столько различных ощущений уявлено Агни Йогом.Б, ч.1, 278
…Чуткость восприятия Агни Йога настолько тонка, что являет самый тонкий отзвук. Тонкость чувствознания устремляет дух к Высшим Сферам, как крылья, чувствознание возносит дух…. Б, ч.2, 589
…Чуткость духа Огненного Агни Йога устремляет к Космическому Магниту… Б, ч.2, 602
….Можно утверждать, что Агни Йог не имеет чисто физических болей. Все физические боли называются огненными, приносящими знак тонких энергий, потому каждое напряжение вызывает сокровенные боли. Чуткость восприятия так мощна, но, главное, нужно избежать напряжения. Б, ч.2, 728
…Агни Йог любит Природу, … для него Природа есть окно к дальним мирам и вход в Мир Надземный…. Нз, 862
… Чуткость есть степень культуры. Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия. Но где цветок огня готов распуститься, там не мешайте. АЙ, 457

Ответ: Агни-Йог
 

Возможности Агни Йога

… Истинно, высшему Агни Йогу можно все!

Б, ч.2, 762
…Агни Йог утверждается, как прямая связь с дальними мирами…Б, ч.1, 237
…Агни Йог является связью между планетою и высшими мирами. …Агни Йог, истинно, живет в двух мирах. …Агни Йог, истинно, погружается в невидимые сферы. Б, ч.1, 238
Дух Агни Йога знает много космических тайн. … Б, ч.1, 263
… чувствознание напряженного Агни Йога имеет ключ к сознанию событий. Б, ч.2, 644
… Агни Йог чует все токи. Б, ч.2, 692
… чуткий Агни Йог знает течение эволюции… Б, ч.2, 824
…чуткий Агни Йог знает все пути к осознанию Беспредельности… Б, ч.2, 900
…Прямое соотношение существует между Агни Йогом и явлением космических проявлений… …существует прямая связь между Агни Йогом и мировыми событиями. Б, ч.1, 223
Творчество Агни Йога основано на устремлении к вибрации. Как тончайшие струны центры вибрируют. Все на них играет, все на них звучит, все на них трансмутируется… на токах Огней Агни Йога играет все происходящее, проявленное и непроявленное. Б, ч.1, 259
…Перемещение центров духовного просвещения народов утверждается тоже Космическим Магнитом. …центры Агни Йога соответствуют всем пространственным событиям. Потому знающий зерно эволюции несет в себе все принципы, заложенные в Космосе. Б, ч.1, 282
… Задачи носителей Огня Пространства так значительны. Говоря о космических перемещениях, нужно сказать, что перемещения духовных центров так значительны, что могут определить целое течение народа. … Когда творчество огня Агни Йога напрягает струи Огня Пространства, тогда созвучие пространства и сознания устанавливается. Так центры жизненно творят, так огни Агни Йога зажигают психозерна. Так центры направляют к подвигу. Б, ч.1, 284
…Когда чаша мировых событий наполняется, то огненная "Чаша" Агни Йога воспламеняется…. В этих созвучиях заключается связь миров… И, 267
…Агни Йог не только является магнитным центром, но он следует как оздоровитель местности.
Когда же радость теплится даже в самых трудных условиях, Агни Йог преисполнится несломимой мощью… Йог знает, что ничто не удержит его в достижении Огненного Мира. МО, ч.1, 286
…Все отживающее подлежит закону замены. … Тонкое принятие трансмутации даст знание замены. Луч Агни Йога даст направление устремлению. Б, ч.2, 439
…Когда Мы сказали, что Агни Йог чует все напряжения, то именно этим Мы указали на катастрофы. Каждое судорожное движение, как волна, отражается на центрах Агни Йога. Б, ч.2, 724

Ответ: Агни-Йог
 

Творчество Агни Йога

…Огненный меч духа – основа всех огненных проявлений. Творчество Агни Йога содержит потенциал этих энергий….
Б, ч.2, 573

… огонь Агни Йога создает свои формы, трансмутируя силы вокруг себя. Б, ч.1, 243
…Каждое сознание, отвергающее Космические Огни, насыщает пространство тьмою. Но равновесие соблюдается напряженным Агни Йогом… Б, ч.2, 666
… Если в эволюции инстинкт развивался в чувства, то утончение приведет к
чувствознанию. Каждое утонченное ощущение дает соприкасание с Пространственным Огнем. Потому только высший Агни Йог передает человечеству тонкие энергии. …Б, ч.2, 774
…Агни Йог являет мощное нагнетение энергии, которая творит соответственно с явленным Пространственным Огнем. … МО ч.3, 406
…Агни Йог входит в темп мирового течения и тем направляет течение мировой мысли, насыщая собою пространство, тем притягивает к назначенному новому утверждению духов. … Б, ч.1, 229
… Агни Йог должен расплавлять старые залежи в сознании и направлять человечество к новому сознанию. …Б, ч.1, 192
…Владыки нуждались в восприимчивых сотрудниках и свидетелях, потому все жизненные проявления должны иметь свидетелей, – только так можно творить Истину. Потому пламенный Агни Йог так устремляется к проявлению Огня для помощи человечеству… Б, ч.1, 317
…Агни Йог соединяет космические токи с пламенем планеты. Ритм Махавана есть биение пульса пламени космического. Ритм Махавана передается только тому, кто чует биение Космоса. Да, да, да! Только мировое сердце может биться в ритм с Космосом. Только мировое сердце может биться ритмом Махавана. Истинно, мировое сердце и пламя устремленного духа утверждают лучшее наследие расам. Потому носитель огня чует все космические колебания. Потому сердце Матери Агни Йоги так трепещет, потому руки Агни Йога в поту. Но Мы все в Башне чуем каждое трепетание огненного сердца и каждую каплю пота. Потому скажу — токи сердца устилают пространство светолучами и каждая капля пота цементирует пространство. Б, ч1, 364
… Очищение пространства напрягается огненным факелом. Устремленные факелы Агни Йога насыщают пространство …Потому когда насыщается дух народа огнем, тогда неминуемо очищение. Как пламенный факел, творит Агни Йог и устремляет сознание. Без этих огней невозможно двинуть сознание …Б, ч.2, 429
…когда творчество огня духа напрягается к созиданию эволюции, то он собирает тождественные энергии. Так Агни Йог собирает энергии для обновления. …Б, ч.2, 478
… Напряжение устремленного духа притягивает соответственные вибрации. Только притяжение сердца творит и Агни Йог, напряженный Космическим Магнитом, творит своим сердцем. … Потому когда лучи огня касаются центров Агни Йога, то каждый центр устремляет огненный поток. Б, ч.2, 646
…Агни Йог во всем бережлив не по скупости, но зная ценность энергии, проливаемой сверху. Так он бережет как свою, так и окружающую энергию С, 37
…Каждый Агни Йог, прежде всего, разумен в распределении вещества. Скорее он допустит скупость, нежели расточительность. Как страж верный, он знает, что высшая субстанция очищена высоким трудом и страданиями. Он знает, что каждая энергия Огня, как редкая благодать. Огонь Пространства нуждается в выявлении. И он понимает цену этого нахождения. Тогда лишь ему может быть доверено море Огня. МО, ч.1, 48
….Волевые токи напряженного Агни Йога творят соответственно с ходом эволюции. … Можно проследить, как творят волевые токи Агни Йога. Устремление направляет токи на трансмутацию огня пространства. Б, ч.1, 261
…В творчестве Огня проявляются все устремления к созиданию более совершенной формы. В творчестве Агни Йога проявляются устремления к утверждению явлений высших разумений. … Б, ч.1, 307
… Устремление Агни Йога и работа центров помогают установлению космического сознания. Потому самое главное утверждение энергии есть продвижение сознания. … Б, ч.2, 360
Степень сознания напрягается качеством огня. Когда сознание может тонко воспринимать, то каждая огненная энергия может сознательно быть ощутима. Потому устремленная явленная мысль Агни Йога всегда соприкасается с током огненным. Каждая мысль Агни Йога носит огненное устремление и утверждает пространственный рекорд. Потому творчество мысли мощно движет эволюцию. Б, ч.2, 783
…объединение Миров является для Агни Йога его высшим творчеством. МО, ч. 3, 287
…около дел йога начинает замечаться подражание сознательное и несознательное, вольное и невольное. Люди начинают делать то же самое. Даже враги, проклиная, следуют тем же путем. АЙ, 375
…Пустое слово оставляет соответственное наслоение, но действие огненного сердца вызывает и зажигает огни в сердцах окружающих. Так творит истинный Агни Йог. МО, ч.3, 164
…Существует различие между активностью Агни Йога и применяемой человеком. Невидим Огонь в активности Агни Йога и необъясним уму человеческому, признающему только видимость. … Б, ч.1, 175
…Прикасание к проводу Космического Огня дает устремление духу, и жизненное действие напрягается этим жизненным огнем. Потому огненный Агни Йог чует все космические пертурбации и напрягает все нити пространственные. Потому притяжение к высшему так пугает врагов. Потому когда творчество Наших энергий входит в жизнь, Наши противники напрягаются в противодействии. … Б, ч.2, 864
…Мысль устремляет уявленные психические зерна пространственно. Творчество напряженного Агни Йога так являет направление психическим зернам. То, что люди называют наитием, часто есть рост устремленного психического зерна, направленного носителем Огня. Потому дух напряженного Агни Йога есть сеятель этих творческих психозерен…. Б, ч.1, 273
…Когда дух стремится записать в "Книгу Жизни" лучшую страницу, то явление принятия Служения Общему Благу открывает ему все Врата. Потому когда мысль пламенного Агни Йога насыщает пространство, то, конечно, дух творит с Космосом. Так устанавливается высшая согласованность, потому в этой битве Наши враги так боятся высшей согласованности. … Б, ч.2, 905

Ответ: Агни-Йог
 

Космическое Сотрудничество

…Прямое соотношение существует между Агни Йогом и явлением космических проявлений… Б, ч.1, 223
… все космические проявления отражаются на центрах Агни Йога. Каждое огненное проявление звучит на центрах, вызывая разные ощущения. Часто тоска и подавленность зависят от огненных напряжений. Причина этим ощущениям – несогласованность токов….Явление несгармонизированных токов вызывает в Агни Йоге как бы соявление с борющимися энергиями. Б, ч.2, 356

…Какие же источники проявляются как психомагнитные силы? Три источника являются этими силами: Пространственный Огонь, лучи Светил и духовный магнит. Потому можно сказать, что течение духовного магнита выявляется как творчество Адепта и Агни Йога. Б, ч. 2, 362
…солнцеподобное сердце Агни Йога вбирает в себя все космические энергии, концентрируя их в пространстве. МО, ч.3, 287
…Все центры, утонченные огнями, служат источниками творчества. … Огненные центры заключают в себе творческое проявление Космического Огня. Б, ч.1, 101
…велик подвиг пламенного Агни Йога. Когда каждый центр получает для продвижения человечества не только огонь, но и огненную трансмутацию, тогда можно назвать несущего огни служителем эволюции. Отдающий себя на соединение пространственного огня с планетою утвержден как звено планеты с дальними мирами. Б, ч.1, 138
…Когда пламенный Агни Йог направляет стремление огненное к утверждению задания, тогда можно сказать, что с ним сотрудничает вся космическая Мощь. Б, ч.2, 324
…Все сложные задачи Космоса сердцем могут разрешиться. Когда ритм Махавана ощущается сердцем Агни Йога, происходит объединение с космической пульсацией. Б, ч.2, 441
…когда дух устремлен к чистому Огню, могут оболочки трансмутироваться. Когда дух Агни Йога перерождает свои оболочки, тогда утверждается огненная трансмутация; величайший процесс в своем напряжении охватывает все космические Сферы… Б, ч.2, 471
…Каждое общение закладывает магнитную спираль, и на этой спирали строится мировая энергия. Приобщение к мировой спирали испытывает Огненный Агни Йог… Б, ч.2, 474
Творчество духа, вмещающего Агни Йога, устремляется к высшим мирам. Сознание дает ключ к космическим энергиям. Сознание Агни Йога устремлено к созвучию с Космическим Магнитом. Творчество центров вибрирует на все космические проявления. Б, ч.2, 609
… Каждая чистая мысль творит в пространстве как явленную светлую полосу. Как очищающий Огонь, сожигает чистая мысль Агни Йога. В эту полосу притягиваются различные космические лучи. … Б, ч.2, 615
…При сотрудничестве с космическими силами чуткость восприятия дает единение с явлениями Космоса … когда дух Агни Йога чует все космические пертурбации, то связь с Космосом открывает все пути к знанию. … Б, ч.2, 747

… каждая устремленная вибрация создает канал для Пространственного Огня. Если утверждается связь между энергиями, то устанавливается связь между надземными и земными токами. Так величайшая координация лежит в огненном восприятии Агни Йога … Б, ч.2, 852
…Токи космические проходят через сердце Агни Йога… То, чем дышит Космическое Сердце, тем дышит сердце Агни Йога. И, 107
…Свободная воля служит магнитом, притягивающим Сердце Космическое к Огню центров. Этот связующий магнит есть мощь творчества Агни Йога. МО, ч.3, 299
…Тождественность устремляет Огонь Пространства к центрам напряженного Агни Йога…Б, ч.1, 275
…Круговое устремление живет во всем Космосе. … Говоря о центрах Космоса, Мы называем соответственные центры Агни Йога. Силы энергий распределены по тождественности, и мощь тончайших энергий будет воспринята тонким организмом. Так ассимиляция тонких энергий являет намеченный круг, и круг космический совпадает. Потому синтез Агни Йога имеет свою круговую спираль. Б, ч.1, 202
…называем творчество духа Агни Йога высшим космическим творчеством. Б, ч.2, 347

Сокращения:
Б – «Беспредельность»
АЙ – «Агни Йога» («Знаки Агни Йоги»)
МО – «Мир Огненный»
И – «Иерерхия»
С – «Сердце»
Нз – «Надземное»

Благодарю Дара, материалами которого воспользовалась в этой работе

Ответ: Агни-Йог
 

Из этих трех цитат можно сделать вывод, что Агни Йогом назван человек достигший одну из трех наивысших степеней познавания. Достигший же одну из двух наивысших степеней - высший Агни Йог.

Ответ: Агни-Йог
 

Йогом называется любой практикующий йогу, даже начинающий. Думаю начинать надо со ступени "претворяющий". Разве претворяющий йогу в жизнь не йог?

Ответ: Агни-Йог
 

Во всяком случае, не Агни Йог.
Так же как каждый педагог - учитель, но не Учитель.

Хочется напомнить, что в "Беспредельности", из которой в основном и состоит подборка, под Агни Йогом и Архатом имеется в виду Н.К., а под Тарой - Е.И.
Так что назвать Агни Йогом любого, кто пытается с большим или меньшим успехом применять Учение в жизни, будет неправильно (мягко говоря).

Ответ: Агни-Йог
 

Если лишь пытается - согласен - неправильно. А если есть хоть небольшие, но передвижки в ЛУЧШУЮ сторону?
Разве это не есть Агни и действие настоящего Йога?
Ведь дорога длинною в ...

Ответ: Агни-Йог
 

Согласен, что не достигнутое характеризует АЙ, а прогрессия (по аналогии из физики: не скорость, а ускорение).

Ответ: Агни-Йог
 

Претворяющий будет просто агни йогом, с маленькой буквы. Любой плавающий - есть пловец, хороший или плохой, но если он плывёт, то пловец, любой поющий - певец, любой практикующий йогу - йог, Агни Йогу - агни йог.

Ответ: Агни-Йог
 

Iris, мой ответ не имеет желания задеть Ваши чувства, он в общем, для всех.

Агни Йога - это йога мысли.
Далеко не сразу мы научаемся думать безлично, думать чисто, красиво, лучезарно.
Далеко не сразу мы научаемся жить без раздражения и на чужие низкие и грубые мысли реагировать духовно правильно, т.к. в самом начале мы им созвучны.
Даже простой перечень качеств духа и то быстро не составить.
Даже повыбирать из книг Учения Принципы и Законы и то нужно время, а чтобы научиться по этим законам сознательно строить свою жизнь, сами понимаете сколько времени понадобится от минимальных трех недель, до нескольких жизней.
Поэтому лучше всего никого никак не называть, чтобы не толкать вниз своим мнением " со стороны"

Ответ: Агни-Йог
 

"А судьи кто?"(с)

Сколько их, самообольщенных, убежденных в своих "достижениях"?

Скромнее надо быть:)

Ответ: Агни-Йог
 

Так ведь есть вещи, хорошо диагностирующие духовное развитие? Цветные звездочки агни-йоговские видите, отсутствие духа замечаете? )

Сияние ауры - побочный эффект для меня, а не самоцель. Аура может быть светлой и качественной, но не яркой.. Или по болезни, или просто не засвечивают в полную силу огни.. иногда так нужно.

ГАЙ мне почему-то не в ритм.. точнее буквально применить нельзя. Это как бы хорошие иллюстрации частных, изолированных случаев.. и если неправильно обобщать, то дезориентируют.

Ответ: Агни-Йог
 

Как интересно...
Имхо - самая что ни на есть практика в чистом виде. Так сказать, дзогчен Агни Йоги. Конкретнее указаний не может быть.:)

Ответ: Агни-Йог
 

Можно считать себя конечно, Агни Йогом, прочитав Учение, согласившись с его основами и пытаясь применить их в жизни. Но это все равно, что купив лыжный костюм, лыжи и пытаясь научиться кататься, считать себя Мастером лыжного спорта. В потенциале – возможно, но до необходимого результата – предстоит преодолеть еще тысячи испытаний и падений, напряженной работы и борьбы духа.

В замечательной подборке о качествах Агни Йога ясно видна необходимость наличия определенных качеств и духовных достижений, которыми должен обладать Агни Йог и которые дают ему право называться Агни Йогом.
Развитие внутреннего человека до ступени Агни Йога – это одна из высоких целей Учения Агни Йоги - Огненной Йоги. Эта ступень предполагает, как минимум, наличие чистоты сердца, соответствующих огненных качеств духа, развитие огненного тела, участие в космических эволюционных процессах и т.д.

Ближе всего к ступени Агни Йога сужденный ученик, прошедший тысячелетия служения общему благу, соответствующие испытания, доказавший преданность Иерархии и Делу эволюции. Хотя, думаю, не каждый принятый ученик является Агни Йогом, а лишь тот, кто готов к этой ступени и кто допущен Огненным Учителем к развитию в нем огненных процессов.

А кем являемся мы, следующие за Учением и Иерархией? Кому какое название ближе – последователь Учения Агни Йоги, рериховец, идущий по Пути Агни Йоги, ученик на испытании и т.д. Цель у нас всех одна – достижение чистоты сердца, устремление к Учителю, к Высшему Водительству, развитие внутреннего человека до огненных ступеней духа, Служение общему благу, эволюции.

Ответ: Агни-Йог
 

Эт понятно.
А работать кто будет?:D:D:D

Ответ: Агни-Йог
 

А что, наименование агни-йога помогает в работе?:)

Ответ: Агни-Йог
 

Обычно - если есть зацепка за внешние формы - названия, антураж и проч - можно говорить, что работы как таковой небудет.

Ответ: Агни-Йог
 

Вот скажите, почему когда человеку сказать нечего, нет аргументов, то в виде "аргумента" он начинает выворачивать наизнанку чужие слова? Разве извратив чужие слова сам станешь убедительным? Мастером никто не называет себя, И Агни Йогом с большой буквы то же. Даже акцентировал на маленькой букве. Нет, надо всё перевернуть. Человек катающийся на лыжах - будет лыжником. Нравится вам это или не нравится. Снимет лыжи - не будет, оденет и покатится - будет. Практикующий ай - будет агни йогом. Сколько минут в день, это зависит от каждого, смотря степень его практики. Для этого и нужен ритм. Ритм подразумевает постоянную практику с определённой периодичностью. Увеличивая ритм - практика станет постоянной и из агни йога вырастит Агни Йог.

Ответ: Агни-Йог
 

На лбу у себя никто не пишет. Внутренне осознание помогает и не только в работе, а в жизни. Принадлежность обязывает.

Ответ: Агни-Йог
 

В Агне-Йоге есть о том, что нравится людям задерживаться на начальных ступенях ученичества. Помните? )

Ответ: Агни-Йог
 

Золотые слова. Это тот момент ученичества, когда человек считает себя вроде как уже в Иерархии и в тоже время ни за что не отвечает. Такая удобная позиция. Вот и не хочется назваться агни йогом, ибо тогда сразу наступит полная ответственность. А так можно потянуть резину, подождать указания земного учителя , подождать самого учителя, мол сами ещё не доросли и ещё куча отговорок. А уж назвался груздем...
Придёт и этому черёд.

Ответ: Агни-Йог
 

Это из-за способностей. Получил что-то и далее нет желания развиваться.

Ответ: Агни-Йог
 

Если я правильно Вас поняла, суть вопроса, как называть последователя (практикующего) Агни Йоги заключается в применении маленькой буквы в слове Агни Йог? Другими словами, еще не Бог, но пока только бог?:)

А если серьезно, Вы нигде не найдете ни в Учении, ни в Письмах Е.И. Рерих словосочетание « Агни Йог», в котором именно слово «Агни» писалось бы с маленькой буквы (слово «Йог» в этом словосочетании встречается иногда с маленькой буквы). Не бывает в природе агни йогов. Давайте не профанировать Учение.

Думаю, лучшим аргументом того, что вступившего на путь какой-либо Йоги нельзя автоматически назвать йогом, являются слова Е.И. Рерих: «Агни-Йога имеет дело лишь с самой высокой огненной трансмутацией всех центров, которая не может быть достигнута никакими механическими упражнениями и нуждается в непосредственном воздействии Великого Учителя. Высокие степени её доступны лишь духу, имеющему многовековые духовные отложения в центре «чаши»… Также нельзя каждого вступившего на стезю одной из Йог сразу называть йогом. Йога, или связь, достигается упорным НЕПРЕСТАННЫМ духовным трудом, и путь её ускорен лишь, как сказано уже, кармическими накоплениями». 06.05.1934.

Ответ: Агни-Йог
 

Есть такое. Также в Учении и в Письмах Е.И.Р. есть и о том, как нравится людям приписывать себе высокие духовные достижения, священные боли и т.д., не удосуживаясь при этом избавиться хотя бы от одной привычки и не поступившись ничем ради Учения и служения общему благу.
Крайности одинаково вредны в одну и в другую сторону.

Ответ: Агни-Йог
 

Разве можно практиковать Агни Йогу сколько-то минут (ну пусть даже часов) в день?!:shock:

Разве Живая Этика дана нам не для того, чтобы преобразить ею ВСЮ жизнь?

Неужели можно по полчаса в день быть честным, нравственным, памятовать о В.Вл. и Мире Высшем, а все остальное время быть вульгарным обывателем?
Вопросы, разумеется, риторические:)

Или вы имеете ввиду какие-то практики, которые, при регулярном применении, сделают из вас Агни Йога? - поделитесь;-)

Ответ: Агни-Йог
 

Если серьезно.. то хоть "игой-инга" пишите, главное следуйте внутренней сути. Не может быть внешних признаков отличия в Агни-Йоге.

Ответ: Агни-Йог
 

Если уж где и происходит профанация, то скрее всего не тут. Если буква вызывает такие мысли, то тут вообще новая история Учения и мира бывает попадается... :D:D:D Если серьёзно - мне кажется это весьма формальный подход. Да и вообще - он же не письма переписывал а свои мысли высказывал.
Тут мне думается, что не бывает в природе чтобы что-то появлялось сразу большим и Великим. Любое дерево - самое большое и древнее - сначало маленькое и незаметное. Учение не может говорить об агни йогах - так как сама его цель - показать это именно с заглавной буквы. А вот нам бы перебрать варианты порой необходимо.

Ответ: Агни-Йог
 

Разве кто то говорил про механическое воздействие? Откуда вы знаете какие у кого отложения и кто с кем воплощался в прошлом? Вы про себя то не знаете, а уже говрите за других. Разве кто то говорит про "высокие степени"? Посмотрите с чего начался разговор:
Я утверждаю, что агни йогом становятся со ступени "претворяющий". Если и дальше будете отвечая якобы мне, отвечать самой себе и сравнивать Архата и озирающегося, то вы будете просто тролить, занимая моё время. Мне ответить вы так и не можете. Почему претворяющий в жизнь Агни Йогу не является агни йогом?

Ответ: Агни-Йог
 

Увы, я не приписываю себе ничего. Вам очень хочется перейти на личность. Речь вообще не обо мне или о какой либо другой личности. Я утверждаю, что вокруг сотни агни йогов, устремлённых к Владыке. Сотни трансформаторов работающих на пространство. Десятки берущих на себя ответственность. Даже на нашем форуме. Есть и другие, для них слово "самоход" является ругательным. Ибо как это их посмели обогнать? Не иначе у них прелесть. Зачем же других мерить собою, при этом считая себя пределом линейки? Вас послушать, так агни йогов нет и не будет.
Вот так и стоят птенцы на краю гнезда и галдят, не решаясь ступить за край, галдят на тех, кто осмелился полететь. А всё очень просто, нужно сделать только шаг. Самому. Скажите себе - я агни йог. И живите с этим, радуйтесь связи с Учителем, живите со всей ответственностью за свои мысли. И когда сделаете скверно, то это звание будет судьёю.

Ответ: Агни-Йог
 

Адонис, Вы меня простите, а причем тут Вы к моему ответу на пост Алены? Алена показала одну сторону крайности идущих по пути А.Й., я – другую. Если Вы приняли мой ответ на свой счет, это Ваше право. Однако не стоит в каждом ответе искать покушение на Вашу личность.:)

Ответ: Агни-Йог
 

Я также вижу немало устремленных по пути Учения, хотя Вы их называете агни йогами, а я - последователями А.Й. По Учению ступень Агни Йога стоит очень близко к ступени Архата, и мы тоже когда -то достигнем этой ступени, но это же не дает нам право называть себя архатами, исходя из Вашей логики - архатами с маленькой буквы, ибо еще до истинного Архата далеко, но ведь мы на пути к этому, или же живыми этиками (исходя из названия и сути Учения). Считаю, что во избежание искажений следует все же придерживаться терминологии Учения. Да, суть не в названии, но профанации и так хватает, давайте же беречь чистоту Учения и самое главное, применять его.

Ответ: Агни-Йог
 

Поделитесь, пожалуйста, в чем Вам удалось обогнать тех, кто следует за земным Учителем, а значит, по Вашему мнению, не является самоходом? И откуда Вам стало известно, что Вы кого-то обогнали?;)

Добавлено через 4 минуты
Могу утверждать, что Агни Йогом становятся со ступени Пустынный Лев, согласно строкам из Учения. Подмена же названия последователей Учения Агни Йоги названием «агни йог» для меня неприемлема, поэтому отвечать Вам с какой ступени становятся агни йогами, не вижу смысла.

Ответ: Агни-Йог
 

Самоуничижение есть проявление гордыни. )

Какая крайность в том, чтобы видеть анги-йоговские звездочки или замечать отсутствие духа? Какое это имеет отношение к приписыванию себе высоких духовных достижений или священных болей?

Я говорю вам о срединном пути и равновесии. Лучшее для лучших и ради лучшего.

Ответ: Агни-Йог
 

8.427. Никто не поверит, что вы знали так много из происходящего сейчас, но также никто не поверит в те знаки, которые вы привыкли различать. Но разве нужно задумываться над не желающими понять или принять? Вы знаете многих последователей Высших Учений, но разве они прилагают их в жизни? Наоборот, жестокосердие, себялюбие их поразительны! Значит, рассудок заглушил сердце.

Последователь может быть разным, в том числе и невежественным, предающим.
Йог всегда применяющий.
Не хотите быть агни йогами - воля ваша. Считаете себя недостойными? Без комментариев. Но не умаляйте других. Можете даже создать "Общество не агни йогов", судя по "спасибкам" одиноки не будете.

Ответ: Агни-Йог
 

Глубокоуважаемые! Подкину еще одну трактовку понимания, если вы не против…

«Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя».

Вел. Владыка перечислил все «степени познавания» (мы понимаем тут, как ученичества), не конкретизируя, что вот с такого уровня … вы уже Агни Йоги. Вероятнее всего, эти все степени относились Им к ученичеству Агни Йогов.
Как видим таких степеней 12 х 3 = 36 уровней.
«Порядок должен быть проходим постепенно», Великий Учитель указывает, что нельзя начинать с понравившейся степени (и кажущейся уже серьезным делом Служения…), например «претворяющий», да, может быть, до неё добираться не одно воплощение… Это не верный подход, кмк. Перескочить некоторые не получится. Что значит, лучше начать с середины!
Определить степень (и конкретную подстепень) продвижения могут исключительно наши Учителя, мы сами не можем об этом судить и спорить. И Вел. Владыка нигде не указывал, что вот эти степени … не так уж и важны, дети Мои, а вот с этой (конкретной) вы уже Агни Йоги настоящие… ))
Сори, никого не хотел задеть…
Нет в нашем Учении ни одного незначительного слова или случайного выражения...

Ответ: Агни-Йог
 

А что если принять понимание этой линии степеней - и увидеть вектор направления. И Лев и Припоминающий - все они находятся в едином векторе - направлении... Как назвать того кто ДВИГАЕТСЯ в этом потоке совершенствования - безотносительно его уровня? Там маленькие деревья а там - большие.

Ответ: Агни-Йог
 

Вектор ясен - как белый день. Он к Иерархии Света, стать ближе к Учителю!
Вы предлагаете уточнить список степеней, предложенный Великим Владыкой?... Все мы, как раз и двигаемся безотносительно своего уровня (мы же его не знаем точно)...

Ответ: Агни-Йог
 

Ключевым в прилагаемой цитате Е.И. является не «механическое воздействие», а следующая фраза: «Также нельзя каждого вступившего на стезю одной из Йог сразу называть йогом. Йога, или связь, достигается упорным НЕПРЕСТАННЫМ духовным трудом, и путь её ускорен лишь, как сказано уже, кармическими накоплениями».

Эта цитата опровергает Вашу версию, что любой практикующий йогу – йог, Агни йогу – агни йог.

Добавлено через 12 минут
Эти строки относятся к Е.И. и Н.К., потому что они ЗНАЛИ много того, что не дано было понять другим. Или Вы тоже все ЗНАЕТЕ?

Добавлено через 15 минут
Хочу быть Агни Йогом.

Добавлено через 19 минут
Достойна я и нет, решаю не я. Мое дело - устремляться к Высшей цели и применять Учение.

Добавлено через 21 минуту
Всего лишь хочу, чтобы не искажали понятия Учения.

Добавлено через 26 минут
Считаете себя йогом, а допускаете ерничанье. Некрасиво.

На этом думаю, наш диалог об агни йогах исчерпан, Адонис.

Ответ: Агни-Йог
 

Совершенно верно, самоуничижение есть проявление гордыни, точно также как самомнение, самовозвышение есть проявление самости. Эти крайности одинаково вредны, поэтому я также говорю о необходимости срединного пути и равновесия.

Когда речь шла о приписывании себе высоких достижений и священных болей, имелось ввиду следующее:

Говоря сейчас и ранее о проявлениях крайностей - самомнения, и размещая эти цитаты, я не имею и не имела ввиду, что эти слова Е.И. относятся к кому-то конкретно из участников форума, а лишь то хотела и хочу донести, что эти предупреждающие слова обращены ко всем нам, и что никто из нас не застрахован от ошибок, нужно проявлять бдительность и СМИРЕНИЕ, когда мы пытаемся размышлять о духовных достижениях на пути.

Ответ: Агни-Йог
 

Пожелуйста, друзья, приводите ссылки. Может быть, кому-то пригодится в работе, а ГАЙ большие.

Ответ: Агни-Йог
 

... И ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! )) Прошу уважаемых админов удалить моё предыдущее сообщение (без ссылок).

Грани Агни Йоги

…Огонь – это жизнь. Огненосец, или Агни Йог, есть человек, огонь, свет и жизнь людям несущий…(1954г. 4.)

… В далеких горах, в уединении, в созвучии с Высшим отшельник живет. Но ныне пламенный агни йог созвучие огненное сохраняет не удаляясь от жизни, но находясь в середине ее. Чей подвиг труднее?...(1959г. 302. (Сент. 6)

…Агни Йог должен все делать сознательно. Архат и медиум – явления, исключающие друг друга. Вот почему Мы против психизма. (1964 г. 469.)

…Сознание Агни Йога настолько устремлено в будущее, настолько сжилось с ним и сделало его реальным, что мощные вибрации будущего яро ощущаются теми, кто приближается к такому сознанию Агни Йога и соприкасается с ним. Устремимся в будущее, начертанное Владыками, и сольемся с ним, как его неотрывная часть… (1965 г. 527. (М. А. Й.)

…На пути Агни Йоги возврата назад уже нет, во всяком случае, он невозможен после известной ступени, когда каждый шаг вспять грозит серьезной опасностью. Это следует осознать ясно и четко… Овладение собою – высокая ступень на пути Огненной Йоги…(1967 г. 478. (Гуру).

…Фраза, что «Нет граду стояния, если в нем нет хотя бы одного праведника», основана на знании законов психической энергии. …Через человека поступают питающие Землю тонкие энергии. Слово «праведник» из-за устарелости и церковного наслоения придется оставить. Заменить его можно словами – подвижник, герой. Носитель Света, Агни Йог, Архат, то есть человек, через микрокосм которого свободно проходят огненные энергии Света и, проходя, распространяются вокруг, являясь благословением для той страны или местности, где он пребывает. Это как бы антенны, принимающие и передающие энергии, необходимые для поддержания планетного равновесия. Пока есть на планете в той или иной ее части такие приемники и передатчики энергий, этой местности стихийные бедствия не угрожают или проявление их очень ослаблено, ибо они нейтрализуют и обезвреживают силы разрушения, удерживая и обуздывая их активность. Подвиг этих Носителей Света велик, хотя совершенно не виден обычным людям. Степень и мощь воздействия таких благодетелей человечества различны. Но даже и малые светоносцы приносят огромную пользу, являясь как бы тараном против сил разрушения. Некоторые и не осознают, что они являются охранителями планетной сети Света, и приемниками, и передатчиками тонких энергий. Только непомерная нагрузка при разрежении и нейтрализации энергий зла заставляет их задуматься, почему так тяжела Ноша земная. Благо им, этим неизвестным героям, несущим на своих плечах ответственность за людское невежество и неразумие…(1967 г. 490. (Авг. 28 )

…Агни Йог играет на токах пространства. Овладение собою приводит его к пространственной власти и делает его сотрудником Космических сил…(1968 г. 221. (М. А. Й.)

…Агни Йог бытие переносит в мысль, освобожденную от мелкоэмоциональных переживаний астрала...( 1969 г. 167. (Март 18 )

…«В прошлом все сожжено для Огненной Йоги». Оказывается, что, отказавшись от прошлого, и не думая о нем, и о нем не вспоминая, и отрезав память о прошлом, Агни Йог не только ничего не теряет, но, наоборот, плодоносно насыщает свое сознание новыми поступлениями. … Мир Тонкий дает такой богатый материал для жизни сознания, что земное утрачивает всякий интерес.( 1970 г. 003.)

…Гуру всегда жил будущим и в будущем. Это устремление было настолько сильным и огненным, что те, кто приходил с ним в соприкосновение, начинали явно и остро чувствовать пульсацию этого будущего как неотрицаемую пламенную реальность. У них как бы вырастали крылья, и они получали импульс для устремления духа в сферы, дотоле им неведомые и недоступные. Этот огненный импульс, получаемый от Гуру каждым искренне устремленным к Свету человеком, был индивидуальным даром Гуру – Посланника Света, людям, приходившим к нему за помощью, советом и руководством. Поистине и по праву он именуется Гуру, наставником, ибо вводил сознание шедших за ним в сферы возможностей таких достижений, пути подхода к которым были забыты человечеством. Светочем Духа он может быть назван, Носителем Света, Архатом. Он был Агни Йогом, Служителем Света-Огня.( 1971 г. 771. (М. А. Й.)

…Агни Йог может находиться в далеких неприступных горах, в уединенной пещере, вдали от людей и шума и сутолоки мира, может, не имея ничего, иметь все и быть самым богатым человеком в мире, владея всеми его ценнейшими сокровищами. Ибо все в нем, и все в духе. И дух его властвует над всем. Это и есть победа над миром, когда все его высшие дары в обладании победителя, и когда время, пространство и расстояния побеждены, и открыты врата Высших Миров и Дальние Звезды близки… (1972 г. 376. (М. А. Й.)

Ответ: Агни-Йог
 

Соратники! За неимением лучшего…………(тут много очень правильных слов опущено)))……………., могу поделиться всеми книгами ГАЙ, залитыми в один файл Word. Весит он 5МБ, кому нужен, шлите просьбу в личку… или соединяйте сами. Довольно удобно, за отсутствием другой возможности...

Ответ: Агни-Йог
 

Вы опять пытаетесь смешать понятия "вступивший на стезю" и "практикующий". Вступивший это "озирающийся", "припоминающий". Практикующий уже йог. Так же как одевший кимоно и вышедший на ковёр (выделяю последнее) - уже борец, не зависимо от цвета пояса.
И начиная с жёлтого пояса он сенсей, учитель, пока для белых поясов и так дальше и дальше. Каждый цветной пояс подразумевает, что его владелец ученик и учитель одновременно. Как и применяющий АЙ. Это первая ступень учительства.
Практикующий Хатха йогу - может называться йогом, практикующий Бхакти йогу может называться йогом. Практикующий Агни йогу - йогом называться не может?!!!
Йог это всегда практика индивидуального труда. Цитата хорошая. Давайте посмотрим её. Сразу назвать йогом нельзя, а после следовательно можно и когда можно? Кармические накопления других вам не известны, и утверждать что их ни у кого нет невозможно. Более того, сегодня в АЙ приходят только те, кто так или иначе в прошлых жизнях был связан с тем или иным подвижником или Учителем. Других здесь нет. Практикующий уже подразумевает духовный труд, значит уже йог.
Вы выделили слово "непрестанным". А что это такое? 24 часа в сутки? Это будет отшельничество, сколько часов это - непрестанно? Жизнь в социуме подразумевает и другие заботы. У нас две руки, одной нужно обнимать ноги Будды, а другою работать. Практика йога и заключается в том, что бы держать канал.
Приходится удлинять и продолжать чужие мысли, только доведённые до абсурда они могут показать заблуждения заложенные в начале.

Ответ: Агни-Йог
 

"нельзя... сразу назвать йогом"..
а когда можно?

Ответ: Агни-Йог
 

Нет - скорее изучая степени - всё же в своих определениях - опираться и на этот динамический вектор движения к Свету. То есть мы ищем с какого уровня тот или иной человек становится Агни Йогом и тут могут оказаться верными все догадки. Но я вот задумался - и мне кажется что адонис прав - и наверное любого кто устремился к правде, развитию и Свету - причём именно действиями - претворенями себя и реальности к лучшему и общему благу - уже можно назвать агни йогом. Даже если он АЙ и не читает. А вот достиг ли человек ступени когда Агни Йог надо писать с большой буквы - это мне кажется действительно надо оставить Учителям.

Ответ: Агни-Йог
 

Согласен. Но бдительность, смирение - всего лишь половина верного условия. Смысл в этой бдительности у часового, если при атаке он даже в воздух выстрелить не может. Нечем.

Ответ: Агни-Йог
 

Нет конечно. Но судьи и даже оперативники порой мешают. Лучше бы за гангстерами бегали - чем упираться в букву закона...))))

Ответ: Агни-Йог
 

можно еще исходить из понятия "подражание Христу"

Ответ: Агни-Йог
 

Наверное именно здесь суть нашего с вами непонимания. Духовный труд последователя Учения не в молитве и медитации (которым нужно отводить определенное время и нельзя заниматься 24 часа - это вы верно заметили)
Духовный труд последователя Учения (ИМХО) - в постоянном (в идеале - 24 часа) применении Учения в жизни - в работе, в семье, на отдыхе, по дороге на работу, во сне (хотя, по Блаватской, это уже уровент Архата - полный контроль за своими оболочками, в том числе и во время сна).

А что вы имеете ввиду под духовным трудом?

Ответ: Агни-Йог
 

Согласен.
Мне думается, тут всё сложнее…
Не стал бы углубляться кто Агни Йог, а кто агни йог… Взгляните на такой ход рассуждений. Великий Владыка воплощался в Кришне, в Иисусе Христе, Он же Передал нам Тайную Доктрину (Теософию) с Агни Йогой. И Единый Великий Владыка в Агни Йоге предложил нам градацию ступеней ученичества, приводимую тут ранее. Думаю, эта лестница Ученичества действительна как для Агни Йоги, так и для Теософии, Истинного Христианства… Ведического Учения. Един Владыка, Едина Сокровенная Истина (в ликах разных Учений и Религий), едина и лестница Ученичества… Не согласны? Как думаете, Серафима Саровского, Будду Шакьямуни… можно было бы найти на этой лестнице, которую рассматриваем тут? Только ли к Агни Йоге можно относить эти «Степени познавания»?
У меня есть один знакомый, глубоко погруженный в Веды, из долгих и полезных с ним бесед… с удовольствием угадываю в нем отчасти агни йога.

Ответ: Агни-Йог
 

Мир Вам! Очень интересная тема форума и мне кажется одна из самых важных, ибо как думаем о себе так и действуем в жизни, а я думаю что мы все себя считаем Агни-йогами, извените если не стой буквы написал это великое понятие и нарушел чистоту Учения. И всё наш ментальный аппарат желает разместить по степеням и классам, а важен в принцепе образ (мыслеформа) которую мы создали под этим понятием.
На востоке кажется в суфийских школах, когда приходил ученик учитель давал ему тетрадку и карандаш и просил написать как ты видиш себя в будущем. Через некоторое время(год два) это действие повторялось и изучалось старое сообщение, и ученик видел насколько расширялось его сознание через представления себя в будущем. Мне кажется очень полезная практика.
Вот и я выкладываю своё маленькое сочинение на тему "Образ Агни-йога". Не судите сильно строго.

«Агни-йог – воин, такой образ идёт мне когда я слышу это слово. Он поступает на службу под знамёна Иерархии, и на первом этапе пока его не берут в глобальные «походы» по очищению Земли от нечисти всякой, но он в мечтах об этом. А пока его задача «держать» внутреннее и внешнее пространство порученное ему в охрану , чтобы не оголить тыл и фланги брата твоего. И днём и ночью он находиться на страже и всматривается в любое движение в темноте, и вслушивается в шорох за спиной. А за горизонтом видно зарево, где идёт Битва куда ушли вчера строем твои старшие Братья , и так хочется встать плечом к плечу с ними, но знает командир уровень мастерства твоего и по силам пост назначенный. И каждую свободную минуту я провожу в саду где тренируюсь в искусстве владения стрелой, мечём, копьём и Щитом, что бы не завалить очередное испытание, после которого мне доверят более мощное оружие и энергии. А вечером изучаю Устав Твой, и наслаждаюсь Учением Твоим и радуюсь подвигам Братьев старших. Но вот и утро и я опять на посту своём, штукатуря стену, я опять «всматривается в любое движение в темноте и вслушиваясь в шорох за спиной». Благослови и помоги Владыка!»

Ответ: Агни-Йог
 

В принципе я про то и говорю. Иногда получается так, что в поисках степеней, теряется эта самая динамическая составляющая...
а я по опыту наблюдений - больше смотрю за результативностью действий. Как бы в этом и глубина понимания и внимательность и умение осознанно работать. Понимающих интеллектуально - много, но очень часто большой базис знаний и размышлений - свидетельствует о том что человек вообще никуда не двигается..." Сидя на высоком холме..." - дальше уже некуда идти.

Ответ: Агни-Йог
 

Поддерживаю Адониса, чей подход как мне кажется как минимум прагматичнее. Человек так или иначе становится йогом, когда начинает сознательно применять Йогу в своей жизни. Чем дольше и качественнее он это делает, тем больше продвигается в йоге, достигая все новых и новых ступеней. Последователь Учения тоже хорошее слово, но оно скорее обозначает жизнь человека в социуме, тогда как йога подразумевает в первую очередь работу над собой. Я тоже считаю, что лучше быть первоклашкой, но все уже учиться в школе, чем быть непонятно кем. Лично я тоже считаю себя йогом. Простым йогом, даже без приставки агни. Потому что для меня йога это путь жизни, по которому я иду. Потому что любая йога это путь сознательного самосовершенствования, путь человека к Богу. Поэтому уже любой, кто идет этим путем, является йогом.
Теперь, что касаемо письма ЕИР. Оно приведенено неполностью и поэтому частнично искажен смысл письма. Вот весь абзац целиком:

Из Учения мы знаем, что люди подразделяются по йогам. Т.е. в силу своего характера, стихии и других важных особенностей, та или иная йога будет для человека наиболее близкой. Поэтому человек часто несознательно следует той или иной йоге. Об этом и говорится в письме ЕИР. Это и есть "имеющий в себе задатки стать в следующих своих жизнях" или "каждый вступивший на стезю одной из Йог". Адонис же говорит совершенно о другой ступени. О сознательном применении йоги в жизни, соответственно он уже находится на той или иной ступени йоги.
***
P.S. Напоследок предлагаю прекратить умствовать и рассказать, кто и как уже пременил Учение в жизни.
Навскидку. Нине и Адонису написать о трех недостатках, от которых они уже избавились. И о трех качествах, которые они сознательно в себе развивают.
Вот тогда будет разговор по-существу. :)

Ответ: Агни-Йог
 

Что означает, что ступени таки есть. 12х3=36
***
А вот и главнейшая опасность для первых ступеней:

Ответ: Агни-Йог
 

Если кратко, то я уже написал в предыдущем посте: "Практика йога и заключается в том, что бы держать канал.". Всё остальное будет на усмотрение Учителя. Его Воля, не моя. В зависимости от чистоты канала, планетного расположения и десятка других условий, может происходить та или иная работа. Духовный труд не подразумевает физических плодов. Труд каждого из планов даёт плоды на своём плане, душевный труд на душевном плане, духовный на духовном. Иногда может быть труд одновременно на всех трёх планах, а может быть и по раздельности.

Ответ: Агни-Йог
 

Начинающий йог.
В точку. Лучше и не скажешь.

Ответ: Агни-Йог
 

Я бы так дополнил. Человек может получить прямое указание. Скажем, ему укажут, что такое-то качество у него недоразвито или есть тот или иной недостаток, который необходимо исправить в первую очередь, как наиболее мешающий. Есть указ - надо выполнять. Дальнейшая работа уже на усмотрение ученика. Он сам должен все спланировать и начать реализовывать, подтягивая дополнительные ресурсы. Никто за ручку его вести не будет. Все уже взрослые люди, должны это понимать. Помощь придет, но только тогда, когда будет к чему приложить.

Ответ: Агни-Йог
 

На мой взгляд Агни-йог это тот кто соответствует всему тому что описано в первых постах.
А до того момента это просто ученик, последователь АЙ..

4.323. Как начать Агни Йогу? Прежде всего, следует осознать присутствие психической энергии, затем нужно осознать, что огонь составляет сущность духа. ..
4.347. .. Исполнение Агни Йоги начинается с часа осознания труда.

4.623. Ученик, желающий стать Агни Йогом, должен чуять всю силу огня любви к Учителю.

Обратите внимание.. ученик, еще только ученик, а уже "должен чуять силу огня любви.."!

Кто назовет Агни-йогом человека в котором нет чуткости, любви, духовности, бережного отношения к другим? (секты хороший пример этому)
Можно ли назвать Агни-йогом человека, который может и нахамить и нагрубить?
Можно ли быть Агни-йогом временно, только когда настроение хорошее или хорошее расположение духа?
Можно ли назвать Агни-йогом человека, который на лай собаки становится на четвереньки и лает в ответ? Считая что борется со злом.

Ведь как можно назвать Агни-йогу одним словом? Доброслужение.
8.410. ..Нужно сеять добро каждым взглядом, каждым прикосновением..

Ну и разумеется Агни-йог не спутает доброслужение с непротивлением.

Лично я стесняюсь назвать себя Агни-йогом. Это очень высокое понятие.
Но и не против того что-бы кто-то называл себя Агни-йогом. Не для публики, я для себя.. внутри. Всеми силам стараясь соответствовать этому. Это дисциплинирует. В общем-то назвать себя Агни-йогом тоже нужна сила духа. Тем более когда человек хорошо знает что это такое.
Опять же я не имею в виду рисовку на публике.. типа "вот у нас агни-йогов.." или "как Агни-йог могу тебе сказать что.." и т.д.

Человек грубый, без проблесков любви, и бережного отношения к людям и при этом называющий себя Агни-йогом, какое может вызвать чувство?

Ответ: Агни-Йог
 

Вот, чуется мне тут в целом по теме - некая системная ошибка. Может неправ, если что - поправляйте.
Итак нам дано понятие(Агни Йог) - но мы вместо рассмотрения реальности в том направлении которое нам это понятие указывает - начинаем смотреть реальность через обусловленности этого самого понятия. Это правильно - но это пол-шага.
То есть есть некий палец и он указал на луну. а мы берём палец и начинаем в него смотреть как в подзорную трубу - где луна?

И вот если попытаться отталкиваться от понятия - и рассмотреть реальность - у меня получается вот что. Есть Агни. И есть Йога.
Так вот - тот кто практикует Йогу, сделав базовой движущей силой этот самый Агни - с большой буквы - и есть Агни Йог.
Теперь подробнее. Мне думается - любой агни - есть процесс. Даже чадящий. Тогда Агни - есть Высокий Процесс. Как бы душа любого верного, чистого и эволюционного движения. Труда, подвижничества, самопожертвования...

То есть тот, кто реализует, воплощает, перестраивает - а именно - полагает в основу своего строительства - пахтание, действие, перемену, трансформацию - всё что мы называем процессом и определяем глаголами - есть полагающийся на Агни.

Есть ли тогда другие виды Йоги? Мне думается можно экстраполировать и увидеть Йоги и других стихий. Например мне думается что Йога Земли - есть путь чистоты, чистого материала(например дисциплина питания) - то есть всего, что можно назвать базой форм и изначально совершенной структурой. Ну и так далее...

Ответ: Агни-Йог
 

Здесь получается, что Йог стихии Земля - это тот кто опирается на точность форм, уклад, дисциплину, традицию, и даже запреты. Опирающийся же на Агни - как я уже предполагал в других темах - опирается на синтез всех Йог стихий и причём этот синтез позволяет ему вместо косности Земли - проявлять эволюционную динамику включая созидание новых форм и структур.

Ответ: Агни-Йог
 

Совершенно с вами согласна. Но что такое "держать канал"?

Ответ: Агни-Йог
 

Давайте попробуем разобраться,что означает слово Йога?Может быть осознание себя в каждом мгновении жизни? А также кропотливая работа в осознании мыслей,слов и действий.Обратитесь к трудам Е.П.Блаватской,она дала Великое Знание ищущим душам.Практикуя сознательную работу над собой,может быть Вы приблизитесь к тайне.А все домыслы ума без кропотливой работы беспочвенны.В Живой Этике прямо и подробно написаны общие рекомендации для ищущих.Будьте терпеливы и упорствуйте в Ваших трудах.Мир Вам.

Ответ: Агни-Йог
 

Как же можно соглашаться, если не понятно, о чем говорил собеседник? :)

Ответ: Агни-Йог
 

Согласна со всем остальным. Кстати с тем, что необходимо держать канал, тоже согласна, но это понятие сложное и хочется знать, как его понимает Адонис.

Ответ: Агни-Йог
 

Любое служение начинается с посвящения себя этому служению.

Можно было бы оставить эту фразу, закончить пост на этом и подождать. Подождать когда начнут возмущаться наглостью самопосвящения. Но это именно так. Сам человек должен решить, он йог или кто? Ответить себе, ты Ланцелот или прохожий?
А теперь кратко попробую ответить Ирис. Начинается установление канала с «Люблю, тебя, Владыка» . Важен ритм. Без пропусков. Каждый устанавливает ритм сам, тут совета быть не может. Возможно перед сном, даже желательно, отдавать себя на работу «Прими труд мой Владыка … (и далее по тексту)». Через несколько лет, когда канал будет установлен, повторения станут не нужными, ибо обе стороны это подразумевают по умолчанию. Неплохо создать групповой ритм, если есть единомышленники. Допустим раз в неделю читать в слух Учение, но всегда а одно и тоже время. Ритм. И ещё раз ритм. Вот как это описал Экзюпери, он это назвал «установить узы» :
Мы должны "установить узы" с Учителем. С Небесным Учителем. Естественно, никакие посредники тут быть не могут. Итоги будут показаны, углубляться сюда мне не хотелось бы. Не надо забывать призывать Учителя и благодарить. За всё. Особенно за испытания, коих будет предостаточно. Когда канал наработан, остаётся следить за его чистотою. Волнение, возмущение, расстройство - перекрывают доступ энергии в обе стороны. Деятельность на уровне лучей, вибраций и т.д. сознанием не фиксируется. Работа от нас вверх может замечаться по косвенным признакам. Например, по болезненному набуханию миндалин, значит пошёл отток ПЭ (если в одном месте ушло, значит в другом пришло), ложка соды принятая как можно быстрее гасит огонь. Если без соды - могут быть воспаления горла, ангины, тогда Учитель не будет использовать это. Нас же берегут. Но может быть работа и через нас сверху, когда мы становимся вибрационными ретрансляторами. Вариантов может быть множество. Им с Гор виднее. С нашей стороны необходимо предоставить себя сознательно.

Ответ: Агни-Йог
 

Спасибо. Мне понятно.

Ответ: Агни-Йог
 

ДУХ решает, а не личность или сознание. Это очень разные вещи...

Ответ: Агни-Йог
 

Как Вы можете определить, совпадает ли Ваш вектор с вектором Льва? Можно сказатьи по другому: у всех неофитов векторы не совпадают, а у обольщенных они прямо противоположны.

Ответ: Агни-Йог
 

Пока задается этот вопрос - нельзя назвать Агни Йогом.

Во втором абзаце типичное заблуждение. Разные цели у приходящих, много из тех, кого привела сила противодействующая Агни Йоге. У них не было героического пршлого.

Ответ: Агни-Йог
 

Верный путь к самообольщению. "Подражали" Христу (были уверены в этом) крестоносцы, инквизиторы, убийцы славян при обращении в католичество.

Ответ: Агни-Йог
 

Все верно. Но можно в развитие Вашей мысли спросить: Оставалась ли Блаватская Агни Йогом, швыряя стул в англичанина, посмевшего при ней плохо отозваться о России? Какое чувство вызвала Елена Блаватская у англичанина, можно догадаться. То есть, внешние прявления могут привести к заблуждению, важно понимать духовную суть, а это не каждому дано.

Ответ: Агни-Йог
 

Резонный вопрос. Некоторые держат канал, да не тот, хотя убеждены в обратном.

Ответ: Агни-Йог
 

Тут всё просто - было бы желание понимать
Для того чтобы определять ТАК - нужно знать что есть Лев... А так как конкретно и в целом - пока не доросли, то и знать не можем. Но однако - мы можем через осмысление, обобщение например того что даёт исследование Учения и последующую экстраполяцию - прийти к пониманию того, что должно объединять все ступени. Поэтому и говорю о векторе.
Вот как пример - определение истинности Учений - если соответствуют критерию Общего Блага, то считаем истинными...
так и тут

Ответ: Агни-Йог
 

Человек, не понимающий, что есть Лев, может ли определить, что такое Общее Благо? Множество религиозных течений, сект и отдельных индивидуумов понимают его по разному, часто противоположным образом. При этом два человека разных уровней сознания прочитают одно и то же в Учении и поймут тоже по разному, а нередко и противоположным образом. Возникает вопрос: может ли человек, являющийся последователем Учения, но не понимающий ни степень Льва, ни степень пустынной Лампады даже, назвать себя хоть агни йогом, хоть Агни Йогом? Ведь Агни Йог - знающий, куда идти и знающий, зачем туда идти. Причем знающий не на уровне книжника, а имеющий способность видеть и ведать, что одно и то же, впрочем.

Ответ: Агни-Йог
 

Безо всякого сомнения.

Лев здесь ни причём - и знание степеней - так же. Есть некие базовые - личностные и мотивационные моменты - именно они искажают, и даже более того - создают некие алгоритмы и установки(карму) которые никаким образом не позволят рассматривать явления целостно и широко.

На этот вопрос в теме уже были варианты ответов и я с ними в принципе со всеми согласен - как бы ни было противоречиво...
Но так же отвечу по своему: Не знаю как он будет называть себя,
но действовать КАК Агни - Йог - даже не зная степеней - он МОЖЕТ. Потому что Истинное знание-процесс - порой идёт над понятиями и сквозь них.

Знание Сердца - лишь использует слова определения и степени. Но может обходиться и без них.

Ответ: Агни-Йог
 

Умываю руки))

Ответ: Агни-Йог
 

Они с самого начала должны быть чистыми...(шутка)
Единственно добавлю следующую мысль.
1 естественно невозможно определять явления как Лев - Львом не являясь - но это и не требуется - так как именно необходимости момента требуют от каждого - соответствия.
2 Можно опереться на Учение ...

Ответ: Агни-Йог
 

1. Речь ведь не о том, требуется ли Вам знать, что есть степень Льва, речь о том, что Агни Йог начинается со степени Льва, потому что эта степень открывает перед челом истинное значение Общего Блага.
2. Потяни мочало, начинай сначала. Выше я сказал, что одно и то же предложение разные уровни поймут по разному, часто в противоположном значении. Это не к тому, что бесполезно начинать, - наоборот, надо, а к тому, что Агни Йогом может себя назвать лишь человек ведающий, и прежде всего истинное значение ОБщего Блага.

Ответ: Агни-Йог
 

Ну а я спорю с этим? Заметьте я предлагаю совершенно иной паралельный этому алгоритм видения - понятно, что он не влезает в чужие рамки - но было бы желание...
И вообще - Вы о какой речи говорите? Той что у вас в голове? Ну может там всё и логично... Но это же вы откликнулись на мой пост - вот я и объясняю своё видение вопроса. Разве не так всё было? То есть изначально мы с Вами рассматриваем и критикуем мою позицию. А то что уже было в теме - я это и сам читал - повторяться не нужно. Есть каким обухом перебить моё полено - предлагайте.

Добавлено через 2 часа 42 минуты
То есть согласно этим вашим словам - до степени Льва - человек никак не может работать на Общее Благо - в истинном значении?

Добавлено через 2 часа 45 минут
Если нынче тракторист - значит шибко голосист?

Добавлено через 2 часа 54 минуты
Дык оно может и так. Но смысл как-то себя называть? У него что с названиями проблемы? Или у нас? По большому счёту - я пока и не интересуюсь даже - будет день - будут и свои задачи. Мне думается более важно здесь рассмотреть - может ли человек - пусть и не достигший высоких степеней - действовать правильно и в русле Общего Блага. Остальное - лишь отвлечённости - либо только в этом контексте.

Ответ: Агни-Йог
 

Смысл не в том, как себя назвать, смысл в том, что такое работа на Общее Благо, и кто такой Агни Йог. Это имеет практическое значение в том смысле, что челу, последователю АЙ, не стоит бросаться, как собаке на кость на все, что не вмещает его сознание, потому что во-первых, ошибка запрограммирована, а во-вторых, бывают иногда случаи, когда эта ошибка пресечет его путь к следущим степеням АЙ. Конечно, ошибаться можно и нужно, если устремление правильное, исходя из того, что я сказал выше, осмысленные и преодоленные ошибки есть маленькие ступеньки наверх, но есть ошибки при осознаном ложном устремлении, эти ошибки могут оказаться из разряда роковых.

Ответ: Агни-Йог
 

Вот к этому выводу я и веду. Не стоит мнить себя Львом. Да, примеряться - может быть надо но реально и сейчас требуется определиться с тем - как и по каким критериям ты сам это самое Благо видишь, понимаешь и определяешь. И Важно мне думается в этом - чётко определиться относительно круга своих задач а не задач Льва.--- И вот уже из понимания этого - мне думается возможным будет выделить некие общие моменты - справедливые и универсальные для всех(степеней и людей так же). То есть выделить этот самый вектор и в нём уже действовать.

Ответ: Агни-Йог
 

Прежде чем писать о чужом заблуждении, неплохо бы научится читать внимательно. Разве кто то писал про героическое прошлое? Да, сюда приходят и те кто противодействовал. Но в любом случае , повторяю для тех кто читает невнимательно, так или иначе связаны с кем то из Подвижников. Других здесь нет. Противодействующие будут последователями Учения, йогами они не станут. Хотя есть и такой пример: Савл - Павел. Но как правило они немного покрутившись возле Учения садятся на какую то личную "идею фикс" и уходят, например с форума уже ушли в русский национализм и христианство.

Ответ: Агни-Йог
 

Ну и зачем вы начали тянуть это мочало, то, о чём писалось несколько страниц назад?
Со ступени Льва начинается Агни йог, со ступени Применяющий начинается - агни йог.
Книга "Беспредельность" пишет о высшем Агни Йоге. Книги "Агни Йога" и "Надземное" пишут о Йоге, без приставок Агни и Высший.

Ответ: Агни-Йог
 

Это только ваше личное мнение, которое может расходится с мнением других собеседников. Вы так говорите как будто ваше мнение о Йоге и йоге уже как догма воспринимается. По-моему многим как раз это и не догма. У всех свои взгляды. Давайте лучше поговорим о том, в чем у нас мнения более или менее схожи. Хотя бы разговор будет конструктивным.

Ответ: Агни-Йог
 

Может просветите, как он это делает минуя сознание?
Дух себя посвятил, а сознание не в курсе? Именно так и будет. Решение приходит изнутри, после чего утверждается. в сознании.

Ответ: Агни-Йог
 

Давайте. Разве я начал эти повторения сказанного?

Ответ: Агни-Йог
 

Заинтересованность.
Пристальное внимание и только потом отчужденность.
Предтечи для простолюдинов тоже визгливым голосом что-то вещал, размахивая руками и только с равными говорил на равных.
Здесь слишком много попыток свести к уму сердечное.

Ответ: Агни-Йог
 

Это неминуемо случается, если человек, последователь АЙ, принимает импульсы своей низшей неочищенной природы, за работу тонких энергий, приходящих с внутренних планов, и сотрудничество с которыми только и является работой на Общее Благо.
Это сотрудничество и есть служение Агни-Йога. Всё остальное - горе от ума - в этом случае, эго усиливается, питаясь ложными устремлениями последователя, и, естественным образом, является препятствием к следующим степеням АЙ - ток тонких энергий прерывается окончательно.
Нет ничего прискорбнее такого зрелища - самообольщённый не только прерывает этот ток для себя, но становится камнем преткновения для любого, кто не вписывается в его "правила поведения", отравляя низшими миазмами своего эго всё вокруг. Это тот случай, который Вы назвали – "не вмещением сознания"….
.

Ответ: Агни-Йог
 

Не знаю, о какой йоге Вы говорите, но применение А.Й. осуществляется именно в социуме, в горниле жизни, не уходя от жизни.

Для Вас последователь Учения А.Й. является непонятно кем? Т.е., если я правильно поняла, заниматься несколько минут в день «практикой» ( вероятно, подразумевая под этим работу по очищению своего сознания и работу мысли на благо мира), находясь в изоляции от социума, значит, являться йогом, находящийся на пути Учения? А если очищением сердца от самости, посылками мысли и служением людям заниматься находясь в гуще жизни - в социуме, то это уже, значит быть непонятно кем? Но Учение применяется именно НЕПРЕСТАННО, в том числе и в социуме. На мой взгляд, Вы очень однобоко судите о применении Учения и о тех, кто идет его путем.

Ответ: Агни-Йог
 

Возможно, вы оба говорите об одном и том же.
Нина, вот мы имеем пример Агни Йога - Б.Н.Абрамов. Вот скажите - Абрамов с 1960 года, когда он приехал в СССР, находился, говоря вашими словами - "в гуще жизни - в социуме"?

Ответ: Агни-Йог
 

В чем «частично искажен смысл» Письма Е.И., даже если Письмо приведено неполностью? Каким образом продолжение цитаты Е.И., в которой говорится, что Раджа-, Жнана- и Бхахти- йог сначала могут проявиться как задатки у определенных людей меняет суть или искажает смысл того, что «нельзя каждого, вступившего на стезю одной из йог стразу называть йогом»? Не вижу равенства между тем, что у каждого человека есть задатки какой- либо йоги со вступлением его на стезю йоги. Задатки могут быть и есть у многих, но это вовсе не означает вступления человека на стезю, т.е. его сознательный выбор какой-либо йоги как пути жизни.
Но даже вступивший на стезю одной из йог не может быть автоматически быть причислен к йогам, ибо он только вступил (т.е. находится на подготовительной ступени) на стезю (на путь), но его начальных усилий еще недостаточно для качественных изменений, для истинного йогизма. Только по прошествии определенного времени, когда закончится подготовительный период, при условии НЕПРЕСТАННЫХ усилий над собой и успешного прохождения испытаний, он, станет йогом какой-то ступени.

Добавлено через 13 минут
Вопрос состоит в том, как мы сами ( не имею ввиду кого-то конкретно) оцениваем свои усилия по применению Учения, что считаем практикой А.Й. и какова на этот счет оценка Высшая. Это как с подготовительным ученичеством. Каждому хочется проскочить эту ступень и сразу стать учеником самого Владыки. А какие условия нужно для этого выполнить, задумываемся мало. Наша самооценка часто сильно разнится от Высшей оценки. Сказано, что пальцев на одной руке много для того, чтоб перечислить принятых учеников Вл., точно также и с йогизмом. Это не означает, конечно, что не должно быть дерзания, устремления к Агни йогизму. Наоборот, Дерзание необходимо как крылья духа.

Ответ: Агни-Йог
 

У уж наверняка он тоже чувствует себя зрителем и точно так же думает о других. Разумеется с прискорбием.

Ответ: Агни-Йог
 

Сознание может не знать, и чаще всего так и происходит, что решил Дух. Только на очень высоком этапе происходит консенсус. Решение Духа формируется тысячелениями в разных воплощениях. Помоемому я говорю всем известные вещи.

Ответ: Агни-Йог
 

Позволю себе вмешаться. Да, и после 60-го года Абрамов находился в гуще социума. Он жил среди людей, причем, несмотря на внешнюю "ничтожность", среди этих людей встречались ему и иерофанты тьмы ( есть соответствующие записи в ГАЙ). Жил в бытовых условиях, максимально заруднявших его миссию.
К тому же ДО приезда в СССР он прошел такой путь, какой нам с вами "не грозит" (в ближайшие насколько воплощений)

Ответ: Агни-Йог
 

Ну, собственно, я хотел услышать ответ Нины, потому что от него зависело взаимопонимание в этой дискуссии.

Я тоже так считаю. Но социум-то бывает разный. И, возможно, Нина не имела в виду бытовые тяготы - у отшельника они присутствуют не в меньшем объеме. Возможно, и Альдебаран имел в виду под социумом толпы людей, контакты с десятками ежедневно, выступления и т.д. У Абрамова все-таки, по сравнению с такой трактовкой социума, был очень ограниченный круг контактов - соседи, дочь которых он учил, да изредка приезжающие подходящие к Учению. Но это тот социум, в который его поместила карма.

Ответ: Агни-Йог
 

То есть вы признаете, что занимаетесь не чем иным как Агни Йогой. А раз так, то вы так или иначе начинающий йог. Пример с лыжником Адонис привел удачно. Если ты начал заниматься лыжами, ты начинающий лыжник. Никто и не называет тебя чемпионом мира по лыжному спорту, верно ведь. Также и здесь, никто не говорит, что вы Агни Йог. Именно об этом и Просила ЕИР, говоря не называть начинающих Йогами. Кстати, обратите внимание, что в Ее письме именно слово Йог, с большой буквы. На это я и хотел указать.
***
Теперь объясню, что я подразумеваю по работе над собой и работой в социуме. В принципе эти вещи тесно связаны между собою настолько сильно, что разделить их порой бывает очень сложно, но все же линия раздела есть. Когда человек делают какую-либо социальную работу, ну скажем: Шапошникова ведет МЦР, Путин - правительство, Чернявский - этот форум. Никто же не будет говорить, что они занимаются йогой. Это их работа на Общее Благо. Другое дело, если в момент этой работы они будут стараться, например: выполнить ее более качественно, это уже Карма Йога, или не раздражаться на оппонента, это уже Агни Йога и так далее. Т.е. внутренняя работа по изменению себя будет йогой, а внешняя - общественной или работой на Общее Благо.
К примеру, я пишу эти строки вам, ну какая уж тут йога. Это социальное действие, если же я при этом стараюсь оставаться спокойным, т.е. развиваю качество спокойствия в себе, это будет йога.
***
В принципе подчеркиваю, это лишь мое условное деление. ИМХО. Я никого не стараюсь переубедить или навязать свою точку зрения. Мне все равно, кому как удобнее себя называть. Если для вас, Нина, последователь Учения помогает совершенствовать себя и мир вокруг вас, то я могу только порадоваться. Если Адонис считает себя агни йогом и это дает ему сил в его борьбе, значит я также буду поддерживать его в этом. Принципиально то, кто сколько делает в жизни.
Просто многие в РД проводят много времени в социальной работе. Они создают музеи, общества, проводят мероприятия, в первую очередь Культурные. Это очень полезная работа. Вряд ли это будет йогой, но работой последователя Учения однозначно. Другие, вроде Адониса занимаются больше именно йогической практикой. С чего вы кстати взяли, что он делает это несколько минут в день? Даже из его поста следует, что это как бы начало, которое должно привести к 24 часовой занятости.
В идеале конечно совмещать. Но просто кто-то почему-то уделяя много времени одной стороне, почему-то недооценивает ее другую сторону.
Может я мыслю по-старому, но когда НКР Создает школу искусств, это внешняя работа (очень важная), а когда Занимается посылкой мысли на расстояние, это уже йога (не менее важно).

Ответ: Агни-Йог
 

Вот это то и плохо. Мы говорим только о себе и слушаем только себя. В чем тогда смысл вашего диспута с Адонисом, если вы его все равно не слушаете?
Мне сначала важнее понять, что хотел сказать собеседник, а уж потом постараться найти диалог.
Разве не так правильно?

Ответ: Агни-Йог
 

Как вариант: Если пытаетесь наполнить общение верным осмыслением - это Жнана...?

Ответ: Агни-Йог
 

Повторюсь. Дело в работе на социум. У Абрамова она ограничивалась зарабатыванием на хлеб. И главное - работе с учениками. В остальном это уже была чистейшая йога. В чем она выражается. Это когда внутренее доминирует над внешним.
Возьмем два сравнения. Ленин и Абрамов. У обоих очень высокий уровень. Но если для первого внешние политические задачи являются правилом номер один и все в жизни слагается для того чтобы решить их, то для второго все прямо наоборот - все внешние действия подчиняются правилу внутреннего развития, т.е. доминирует именно внутреннее развитие и внешнее играет лишь вспомогательную роль для этого. В дополнение к жизни Абрамова можно сказать, что его серьезнейшая внутренняя работа оставила миру бесценейший труд, тут тоже йога перешла в Общее Благо.
Возьмем пример ЕИР. Когда требовалось, чтобы Они с НКР вели общественную работу в Америке, они ее там вели. Когда законы йоги потребовали Ее переезда в Гималаи, Она переехала, хотя частично Поддерживала социальные связи.

Ответ: Агни-Йог
 

Быть может. Не знаю. Я вообще Жнану не очень понимаю. Как видите ее Вы?

Ответ: Агни-Йог
 

Да именно так - то есть как развитие посредством понимания и осмысления реальности.

Ответ: Агни-Йог
 

Как я могу не признавать, что занимаюсь применением Учения Агни Йоги, если писала ранее, что являюсь его последователем? Учение Агни Йоги не делит людей, стремящихся его применять на тех, кто работает над своими недостатками и на тех, кто занимается работой на Общее благо, культурно-просветительской работой. Эти оба направления работы – внутреннее совершенствование и служение людям, служение общему благу – как два крыла одной птицы ( телом птицы является признание Иерархии и следование за Ней), их нельзя разделять, иначе не будет цельного применения Учения, а лишь половинчатое. Это мое убеждение.

Что касается примера с лыжником… У меня были лыжи в детстве, но как на них не пыталась кататься, получалась карикатура и ни у кого язык не поворачивался называть меня лыжницей, разве что в шутку (лыжник, это тот, кто умеет кататься на лыжах), кстати, кататься на лыжах так и не научилась, хотя не теряю надежды.

Добавлено через 15 минут
Путина трогать не буду, а что касается тех, кто избрал Путь А.Й., полагаю, что его каждодневная работа на Общее Благо подразумевает непрерывное применение основ Учения - качественное ( с приложением сердечной энергии), уравновешенное, самоотверженное, доброжелательное, бескорыстное исполнение, т.е. такое, которое является результатом внутренней работы над собой. Работа на Общее благо в духе Учения А.Й. не может быть отделена от работы собой, над изживанием своей самости, иначе она не будет иметь высокого качества и в результате может незаметно для самого себя стать себеслужением, а не служением Общему благу.

Ответ: Агни-Йог
 

Надежду? Ах, оставьте! Только практика. Об этом и речь. Станете регулярно практиковать - станете лыжницей.

Ответ: Агни-Йог
 

Не могу назвать это работой последователя Учения, если человек занимается культурной деятельностью, но не занимается внутренней работой по изживанию самости. Это половинчатое применение Учения.

Добавлено через 3 минуты
Из его поста №23.

Добавлено через 5 минут
Согласна, есть такая проблема у многих, стремящихся применять Учение А.Й. в своей жизни, когда применяется из Учения то, что ближе или то, что хочется, а результате получается половинчатость.

Ответ: Агни-Йог
 

Абсолютно с Вами согласна, важно понять, что хотел сказать собеседник.
Мои слова относились не к тому, как мы оцениваем друг друга или кого мы слушаем или нет. А к тому, насколько объективно каждый из нас оценивает свой уровень развития на Пути А.Й. и что в итоге может оказться, что наша самооценка нередко сильно отличается от оценки Высших. Это к тому, что можно считать себя йогом, а других - непонятно кем, а в результате все может оказаться совершенно наоборот. Поэтому суть идущего по Пути не в названии, а в качестве применения Учения.

Как мы слышим друг друга – вопрос очень важный. Нужно учиться слышать другого, безусловно. Слушаю точку зрения всех участников форума, пытаюсь понять, кто чем руководствуется. Посты некоторых форумчан перечитываю несколько раз, поскольку вижу в них глубину мысли и нахожу то, что полезно для развития моего духа.
Слышу ли, то, что хочет сказать Адонис? Мне очень нравится напористость и креативность Адониса, во многом я согласна с его позицией, но в некоторых принципиальных вопросах, к примеру, касающегося ненужности земного Учителя на Пути А.Й., не могу согласиться, ибо это нарушение Закона Иерархии. Относительно этой темы ("Агни Йог") и того, когда наступает эта ступень - считаю, что главное - это стремиться применять А.Й. в жизни. Если название агни йог помогает Адонису на Пути становиться чище, лучше и служить людям, Бог ему в помощь.

Ответ: Агни-Йог
 

Совершенно верно, практика, а вернее ее качество. В моем случае качество лыжной практики отсутствовало - при немалом количестве попыток не было учителя-лыжника, который бы показал, как правильно ставить лыжи, ноги, не было упражнений, нужного ритма и т.д..
Но Агни Йога - это не лыжи и не орешки в сахаре. Мастером лыжного спорта может стать эгоист, грубиян и невежда, а Агни Йогом такой практик не станет никогда.

Ответ: Агни-Йог
 

Изучая это вопрос, я пришла к выводу, что особый акцент Владыками на необходимость земного гуру был сделан для единения, сплочения круга учеников вокруг личности Н.К.Р. для выполнения плана Владык именно в то время.

Я не отрицаю иерархию , началом которой является земной гуру, но настоящим земным гуру (в наше время) могут быть и книги Учения.

В Учении есть понятие "самоходы". Владыки особенно ценят таких. Конечно, такие самоходы не остаются без внимания. Но внимание уже идет на них с Надземных сфер. И если нужна помощь - помогают или своими способами или привлечением в наш круг общения нужных людей, которые являются и учителями для нас и сотрудниками.

Ответ: Агни-Йог
 

Если вы обо мне, то агний йгами я считаю пол форума и считал многих из тех, кто в этой теме отказались от этого имени. Отказались, так отказались, причём здесь я?
Название имеет значение в первую очередь для себя самого. "Я могу" - это формула йога с которой начинается движение ( и у лыжника то же).

Вот в этом вся суть. Есть пока ещё ведомые и есть уже ведущие. Ведомые всегда будут искать няньку (земного наставника) за которой можно идти, выполнять указания. Естественно им трудно назвать себя йогами. Это нормально. На определённом этапе. Только пока они не начинают ведущих стыдить за самодеятельность. Закон Иерархии? Вы тему о "земных Учителях" читали предвзято, с позиции ведомого, потому и видите этот Закон так, как вы его видите. Я его вижу совершенно по другому:
Отсюда вытекает ещё одно очень интересное определение слова "ДОВЕРЕННЫЙ".
ДОВЕРЕННЫЙ ЭТО ТОТ, КТО ИДЁТ БЕЗ УЧИТЕЛЯ Именно так становятся йогами, когда начинают брать всю ответственность на себя и только на себя. При этом ошибки неизбежны, так шли все и Учителя в том числе. Это тоже нормально, мы учимся, Учителя тоже учатся. И лыжи могут сломаться и руки-ноги, про орешки никто из практикующих не говорит.

Ответ: Агни-Йог
 

Требуется проявить самодеятельность, а также взять ответственность на себя за организацию связи с земным учителем.
Это ли не ясно?
Если принять ответственность за отсутствие связи с учителем - это осознанный и САМОХОДНЫЙ отход от принципов Учения.

Любое обучение требует перемен. Поэтому в момент перемен требуется устойчивость - точка опоры, пока находишся в "безопорном" состоянии трансформации сознания. Иначе трансформироватся будут только представления при неизменной сути самого сознания. Или произойдет потеря сознания субъектом. Крыша съедет, как сейчас выражается молодежь.

Без самодеятельности, и принятия на себя ответственности за связь с земным учителем, никакой земной учитель вас на пушечный выстрел не подпустит.

В идеале, вы должны самостоятельно и на свою ответственность не только учиться у земного учителя, но и кормит, одевать и защищать его. Решать большую часть его бытовых проблем, и все "САМОХОДНО".
Это позволяет научится тому, как надо помогать Высшим. А как помочь низшим знает кто угодно. Глупо учится у низших ибо они ничему кроме низшего научит не в состоянии.
Невозможно поставить перед собой такую задачу, ответ на которую вы заранее не знаете.

Даже учась у воробья должно понимать, что вы учитесь не у воробья (у которого можно научиться только клевать - полный бред), а у Богини, в данном случае у Природы.

Ответ: Агни-Йог
 

Уважаемая Нина.
Мне очень нравятся Ваши мысли.
Однако возникают вопросы.
Например относительно агни йоги.

Мне кажется, что под агни йогой Вы подразумеваете вообще любой вид совершенствования. Тогда почему бы не называться карма йогом, или тантра йогом? Это также виды совершенствования.
Не ясна граница отделяющая агни йогу от чего-то иного.

Уточните пожалуйста, где для Вас проходит эта граница.
С уважением Александр5.

Ответ: Агни-Йог
 

Подписался бы по Вашим утверждением, что и книги могут быть земным учителем.
Но вот проблема, это работает, пока дело не доходит до практического применения. Действительно книги нас учат, но правильнее сказать - Автор книг нас учит. Без Автора, книги - пустое словоблудие.

Вот дошло до применения. Человек прочитал в книге Учителя, что требуется расширить сознание (к примеру). Человек понял, да, надо расширить. Взял и расширил. Чего проще. Теперь человек уверен - у него расширено сознание в соответствии с Учением.

Только вот проблема. Вы не можете прочитать в книге - получилось ли у вас расширить сознание или нет? Вы не можете получить из книги ответ именно на этот вопрос. В книгах нет таких ответов.

Поясню на примере.
Вот есть задачник математики, который ставит условием научиться решать ряд задач. Вы выбираете задачу, решаете ее, долго не можете получить решение. Но вот решение получено. Ура! Задача решена. Вопрос верно ли решение?

В Учении нет страницы, в которой приводились бы ответы на задачи. Посмотреть-то не у кого. Тогда у вас создастся иллюзия, что вы действительно смогли решить задачу, к примеру расширить сознание. Может быть вы его расширили, а может быть расширили предвзятые представления о его расширенности.

Как узнать без другого человека, который должен "прислонить" к вашему сознанию свое, дабы оба сознания и ваше и земного учителя оказались вашими одновременно? Только тогда можно что либо узнать о собственном сознании, когда можно приложить оба сознания и сравнить, которое из них охватывает другое.

Самоходы ценятся именно потому, что они не требуют, что бы всю работу по поиску земного учителя делал сам учитель.
Ведь многие так и делают - ждут, когда придет учитель, докажет, что он учитель, посадит к себе на плечи и понесет в миры высшие, и по пути будет решать ваши проблемы.

Когда самоходно приближаешся к земному учителю, он тут же встает и пересаживается повыше. И опять надо самоходно и на свою ответственность добираться до него. Добрался, и он тут же вновь пересаживается еще повыше.

Если он не пересаживается, то знакомит вас с другим земным учителем, который сидит повыше него. Это и есть путь самоходов. Потому учитель и следит зорко, что в любой момент вы можете провалиться. Тогда учитель пересядет к вам поближе, но всегда чуть выше.

Если вы просто сами по себе куда-то лезете, то это не обучение. И вместо учителя, в критический момент, когда подойдете близко к пропасти, вам создадут дополнительную проблему в жизни, (есть в Иерархии такие службы). И она отвлечет "ползунка" от пропасти, которую он даже не увидит.
Если будете упорствовать, вам просто прикроют сознание, и вы вспоминать об ученичестве будете только эпизодически в свободное от работы время.

Если будете продолжать упорствовать - вас оставят без защиты, и тогда вами займуться темные, пока вы с криками "спаси, Господи" не рванетесь от них обратно, и, поверьте, без всяких собственных условий. Только бы не отбросили. Тогда будете так медленно устремляться, только что бы не затерятся в полном бессмысленности и бесцельности одиночестве.

Ответ: Агни-Йог
 

Я не знаю о чем вы тут спорите?! Давайте начнем с начала, а именно с определения что такое йога. В переводе это "связь с Высшим". В западном мире тоже есть такое понятие это религия. Наименования жнана, бхакти, карма и т.д. только поясняют сам путь связи, способ связи, метод и т.д. и т.п. Агни йога - путь через огненную трансмутацию чакрамов организма. Ну так и начинается такая йога только после активизации этих самых чакрамов. А пока они спят или пребывают в хаотическом состоянии ни о какой Агни Йоге не может быть и речи.

Ответ: Агни-Йог
 

Ошибаетесь, есть ответы. Но эти ответы не на бумаге, а в сердцах и реакциях окружающих людей, в событиях текущей жизни и во многих других Огненных Знаках.

Ответ: Агни-Йог
 

Ответы на задачи...
Вообще-то есть в Учении.. только прочитать надо суметь....
Ну, а ответы, как и задачи, все же при общности и неизменности (эволюционное развитие) у каждого будут свои
сообразно с той ступенью, на которой человек находится.

Как эти задачи отследить и как найти пути их решения - подскажет, действительно, сердце, но только раскаленное устремлением...

Именно устремление, концентрируя всю мощь уже накопленного света, может провести выше и дальше по Пути к большей мощи и к следующим задачам....
Путь беспределен.

Ответ: Агни-Йог
 

Самое интересное, что в обсуждении каждый прав - раскрывает определенную страницу истинного положения дел. Но почему-то главное мы не говорим. :) Опять боимся. :)

А главное вот что: На земном плане в наше время можно обойтись без земного гуру, руководствуясь Учением, потому что, когда зажигается сознание и чакрамы приходят в движение, то появляются Незримые Руководители.

И каждый, у кого движение чакр началось знает это наверняка. С ним начинаются работы именно так, как писала ЕИР: в тишине и одиночестве, в своей рабочей комнате или спальне идут ступени посвящения - приобщение к огненным лучам воздействием Лучом.
Вот и весь ответ.;)

Можно говорить о том, что без земного гуру возможно заблудиться. Можно. А можно и не заблудиться. :)

Чутким надо быть ко всем обстоятельствам своей жизни и честным. Не убоюкивать себя "своими достижениями" и не жалеть самокритикой. Тогда адекватно будем воспринимать и себя и окружающий мир. И с Учением в сознании, без земного гуру, можно не отклониться от выбранного пути.

Ответ: Агни-Йог
 

Вот так и рождаются секты. И и чего не сделаешь с подобной психологией. Раб он и в Африке раб. Ему дай свободу, а он самоходно будет ярмо одевать и искать хозяина, ибо не прислуживать он не может. Только прислуживать и служение это диаметрально противоположные точки. Прислуживают некой личности, всегда эгоистичной, ибо другая не позволит этого, а служат - трудовому народу. Пока у людей нет собственного Пути - секты и церкви на нашей планете неистребимы.

Ответ: Агни-Йог
 

Так и сангхья также связь с Высшим, хотя она противоположна йоге.

Разница между ними в противоположности методов.
Метод йоги - присоединять только истинное к уже имеющемуся истинному.
Метод сангхьи - освобождаться от ложного (тогда останется неуничтожимое - истинное).

Развитие чакрамов - КалаЧакра.
Агни йога - огненная трансформация сознания, из только сознания в целостный дух, "состоящий" не только из сознания но и из жизни и силы.
В начале агни йоги сознание чувства и сердце существуют отдельно, хотя и взаимодействуют.
В конце агни йоги между сознанием, чувствами и силой нет разницы, они становятся одним целым. Что осознается, то и возникнет, и начнет жить.

Каждое учение является как бы лестницей на каждом плане бытия, от низшей части плана, к его высшей части, так сказать до "потолка", сквозь который искра проходит через учителя (сквозь него) на следующий план, где начинается начало следующего учения.
Более детально, по условным ступеням.

1.У человека есть разум, душа и сердце.
Поэтому человек сознает (в пространчтве), чувствует (во времени) и действует (в энергиях, силах). И более ничего, кроме этого!!!

2. Процесс развития разворачивается на разных уровнях (планах).

а. На высшем адическом, нет никаких учений ибо сам субъект должен стать своим учением.

б. На монадическом (двойственном плане) - калачакра, учение развития центров, способных действовать выше (сквозь) пространство, время и эенгии. То есть собственно в духе и материи. На этом плане троица сознания, чувства и силы ОГНЕННО ТРАНСФОРМИРОВАНЫ в единое целое - собственно дух в материи (сотрудничество с двумя началами).

в. На атмическом плане (плане трех принципов) - учение агни йоги, которая проводит субъекта от состояни просветления (озарения) к вышеуказанному синтезу сознания с душой и сердцем в единый дух. Поэтому агни йога начинается с состояния просветленного сознания и на вершине обеспечивает слияние сознания с душой и с сердцем в единый компонент (когда этих трех уже нет, но вместо них дух, действующий в материи.
На этом плане агни йога использует развитие сознания (пока еще синтез не свершившийся факт), а не развитие души или деятельности.

Однако в самом Учении Живой Этики есть методы развития и души и сердца, но только как дополнения к развитию сознания.

г. На будхическом плане - учение раджа йоги - от правильного распознавания действительности, до медитационного просветления.

д. Еще ниже, на ментальном уровне - джнани йога, от простого логического рассуждения до распознавания действительности. Этой йогой сейчас никто не занимается, так как уровень развития современного человека (его ментального тела) уже вполне развито естественно, и никаких дополнительных специализированних учений не требует. В любом научном институте предполагается способность к распознающему логическому мышлению. Но когда-то джнани йога была только для посвященных.

е. Астральные и физические уровни не обсуждаются, так как сознание на этих уровнях развивается даже в эмбриональный период, после прохождения эмбрионом периода растительной и животной формы. То есть уже есть у всех в готовом виде.
--------------------

Поэтому границы агни йоги точны, как разделы математики.

Поэтому же том Озарение (напоминание того, как привести сознание в состояние гарантированного просветления, прежде чем приступать к тому агни йога), предшествует тому Агни Йога.

Заканчивается Агни Йога синтезом сознания, души и сердца, что позволяет действовать вне пространства, времени и окружающих энергий - то есть сотрудничать с Высшими, которые там (вне пространства, времени и сил) и существуют.
Не в четвертом измерении, а именно вне измерений, ибо дух порождает соответсвующие ему измерения (и их количество), время и свойства энергий.

Там архангелы могут свернуть небо (пространство) с его дэвачанами, и прочими местными чанами в "свиток".
Там может существовать планета Матери Мира. Там Брама перемещается мгновенно между всеми сферами всех возможных пространств на прекрасно Лебеди Ханса. Там существует Кришналока - трансцендентная "планета" вне времен пространств и тел.

Но все это уже вне сознания, ибо сознание только треть духа, и выше духа оно не существует, как не существуе души и тела, но духовные центры.

Ответ: Агни-Йог
 

Если сердца акультурны, души развращены, а сознание одержано, какие ответы вы в них прочитаете?

Только такие, какие сами назовете правильными. Мы опять вернулись к началу. Вы не можете проверить правильность ответа, иначе, как сравнив ваше решение с решением той же проблемы и в тех же условиях другого субъекта - учителя.

Попробуйте научиться чужому языку самостоятельно и без учителя.

И вообще - это ваше утверждение лекго проверяется на пратике.
Вот я пишу, что второй вариант у Натальи был более правильным. Пожалуйста, что говорит Ваше сердце, был ли он более правильным?

Вот Елена Ивановна пишет - начинать надо с открытия сознания - мое сознание сейсчас открыто или закрыто? А Ваше?

И ни я не вы не можем этого проверить, пока не приложим одно сознание к другому.

Ответ: Агни-Йог
 

Если Вы на такое способны, видеть в Учении ответы, то Вам Учение не нужно, Вы способны создать больее учение.

Ответ: Агни-Йог
 

Без земного учителя, вы будете ходить туда же куда эволюционный поток увлекает вообще всех, в том числе и тех, кто никакого отношения к Учению вообще не имеет.

Все, кто плывет на пароходе, плывут. Некоторые якобы" самоходы", забравшись на верхнюю палубу, а некоторые "вознесшись" на флагшток и сидят выше и действительно видят дальше.

Вопрос в том, что на ход парохода они никакого влияния не оказывают, также, как и те, кто закрывшись в каютах тайными группами, решают какой курс благословить, а какой нет.

Все они находятся на пассажирской палубе, и доступа к реальному управлению не имеют, так как не являются членами команды. Даже если кто умудрится дернуть какой нибудь рычаг, то член команды опять поставит рычаг на место (незаметно). Другое дело если вы действительно хотите помочь в качегарке, или в штурманской. Но тогда вас определят к какому нибудь "земному" матросу, который "ограничен" дисциплиной, так чуждой некоторым.

Можно даже самому построить плот из стульев и пуститься на нем в плавание во внутреннем басейне парохода, или на худой конец погрузиться в океан возможностей в каютной ванне.
Пока от вашей деятельности в реальном мире ничего не меняется, нет и свершаемого, а значит и совершенствования.

Ответ: Агни-Йог
 

Учитель и Его Учение - одно целое. Нет Учения, нет и Учителя.
Но нет Учителя, нет и Учени.
Тот, кто пытается оторвать Учение от Учителя, действует против Учителя и Его Учения.

Но пытается вкладывать собственное содержание в форму текста Учения, тем самым его неизбежно искажая.

Ответ: Агни-Йог
 

Конечно секты так и зарождаются.

Вот только странность какая. Тот, кто утверждает самостоятельность и свободу, завтра, как раб, будет выполнять указания своего начальника.
И только на сайте проявлять свободу, опять же ограниченную модераторами.
Как вы живете с таким противоречием, утверждаете одно, а управляетесь в миру, как все остальные - в полной зависимости от вышестоящих господ. Даже общаетесь не на своем языке, а на том, который вас заставили выучить в школе.

Иллюзия свободы - довольно веселая концепция.:)
И ваш выбранный свободно путь почему-то выбран от детского сада к школе, к институту, работе, пенсии и к смерти.
Видите, я провидец. Даже знаю, что вы выберете на следующем этапе.

Ответ: Агни-Йог
 

Либо здесь терминологическая путаница, либо не знание. Философия Йоги как-таки базируется на Санкхье и имеет даже общее название - Санкхья-йога. Йога-сутры основаны на философии Санкхьи.

Ответ: Агни-Йог
 

Позволю себе с Вами не согласиться. ;)

Если есть человек - действительное звено Иерархии, то конечно, такой земной гуру просто необходим. Наобходим именно для психотехники, для облегчение раскрытия центров ученика.

Философский земной гуру может быть, а может и не быть. Уже многое открыто для самостоятельного познания, а значит, самостоятельного продвижения. Когда уровень энергетики ученика светского подойдет к нужной черте, тогда может быть выйдет из скрытого ашрама земной гуру. Продвинутые в Учении люди не являются теми земными гурами, которые необходимы другому человеку для правильного развития центров ученика, они являются скорее наставниками (спешу, не могу свою мысль написать развернуто).

Ответ: Агни-Йог
 

Мне кажется, что мы одинаково относимся к вопросу "ученик-Учитель", только немного смотрим под разными углами.

Из постов темы я не увидела, чтобы тот, кто не видит необходимость земного гуру в наше время отрывает Учение от Учителя. В Учении говорится и о Незримом Учителе.(не в физическом теле).

Каждый человек, выражая вслух свое мнение по какому-либо поводу, уже оправдывает выбор своего пути развития.

Думаю, что когда у человека есть скрытое желание лидера, то именно поэтому выбирается в наших условиях твердая концепция развития только через "учитель-ученик." Или если у человека скрытое желание быть ведомым, боязнь ошибиться, то тогда обязательно "ученик-учитель". И всё это - ХОРОШО. Потому что каждому своё - одним надо развивать лидерские качества, пробовать себя для дальнейшей "руководящей работы", другим надо научиться беспрекословно подчиняться. А третьим - нужно пройти путь самоходов и научиться слышать Незримого Учителя.
Всё это работа для будущего, как для будущих сотрудников Иерархии.

Поэтому, на мой взгляд, Ваша позиция верна с поправкой на позицию мою и Адониса. ;)

Ответ: Агни-Йог
 

Разве для раскрытия центров нужен земной учитель?
И разве земной учитель, вообще, помогает раскрывать центры?
Вы всё с ног на голову перевернули... Земной учитель это есть начальный этап на пути и для приближения к Иерархии. А у Вас он уже помогает ученику осуществить одну из основных этапов его пути - раскрытие центров. :shock:
Мой Вам совет - не увлекайтесь психотехниками вообще. Никакой настоящий земной учитель не будет Вам помощником в психотехниках. Только сектанты, маги и колдуны могут этим заниматься. Первым и главным делом должна быть этика! А без этики (то есть, без нравственности и высоких моральных устоев всей жизни) вообще пока забудьте про открытые центры. Это будет полезно для психического и духовного здоровья.
Хотя, иногда находятся некоторые легкомысленные, со слепым самомнением "ученики", полагающие, что они уже достаточно очистились и что у них "развитая психическая энергия" (пишу в кавычках, так как это конкретная цитата одного конкретного человека), и поэтому, они уже готовы к раскрытию центров со своим учителем.

Ответ: Агни-Йог
 

Я бы тут сформулировал по иному. Настоящий - сможет вывести любой вектор к этике и удаче....

Ответ: Агни-Йог
 

Наверное, Учение АЙ дано не только для нравственного, морального совершенствования. Не только для наполнения ума философией. Каждому - своя ступень развития. Действительно, не нужно увлекаться психотехникой.

Но, думаю, что обсуждаем мы уже несколько другой уровень приближения к АЙ, когда человек уже не теоретически готовится, но и практически тоже.

Определенные знания будет давать земной гуру, который не самоизбранный, а которого поставила Иерархия и снабдила нужными знаниями по вопросу не только правильного понимания смысла даваемого Учения, но и знания энергетической сонастройки ученика.

Если вы,Музикум, вспомните слова Учителя о том, что все поклоны и телодвижения в религиозных обрядах это отголоски рекомендаций по привлечению Агни из пространства, то тогда не будете говорить о том, что я поставила всё с ног на голову. (поменьше громких определительных в адрес собеседника, ближе к Истине будем)

Ошибка рериховцев в том, что все мы, как попугаи, повторяем об осторожности там где нужно и там, где уже не нужно.

Расширять возможности человека надо как-то? или так и будем стоять на месте, но петь свою песнь об Учении во все концы?

Агни Йога это и наука тоже. Электрическая наука, не только нравственная. Наука, как правильно сказал Аверьяна, требует точных вычислений, точных величин, приборов, приспособлений.

Настоящий земной гуру может дать и правильные мантры, и правильное окружение ученика металлами, кристаллами и т.д., которые и помогут в развитии центров. Конечно, теоретическая часть - развитие мысли, самопознание и самоизменение идут параллельно с "инженерным подходом".

Но это уже - "взрослый" подход к АЙ.

Спасибо, Боря!!!
Психотехника... она не самоцель и вообще никакая ни цель...
Она просто естественное средство при действующем сердце.
А сердце из забытого и ослабленного темным хламом можно превратить в чудесное орудие помощи людям и миру!!!

Немножко хотела уточнить... Учитель не станет вектор выводить...:-k

Он просто будет ждать, когда ученик устремится и приложит свою помощь к этой силе...

Никто никого не ведет, идем сами, собственным устремлением вверх, но к такому безудержному устремлению ОБЯЗАТЕЛЬНО будет приложена Светлая Помощь.

Агни Йога - это еще не наука...это только доступный для человечества данной эпохи срез ДУХОВНОЙ НАУКИ, которая неизмеримо глубже всех известных наук и просто не под силу еще человеческому сознанию.

Электричество - лишь мизерная часть в море разнообразнейших по форме энергий, наполняющих Космос...

Ответ: Агни-Йог
 

Этси, в этом возможны варианты. Кого-то будут просто ждать, а кого-то будут с рождения выводить.

Сколько еще столетий будет себя тормозить, Этси? Как же дерзание, о котором просто трубят Владыки? Как же взросление, что есть - брать ответственность на себя и что-то делать самостоятельно?

"Родовое имя" - Фохат, знакомое нам как Электричество. Дифференциация Единого на составляющие. Думаю, что с этим знакомы все участники форума.

Ответ: Агни-Йог
 

Здесь кстати - давно уже задумывался и понял что есть как бы два взгляда. Если смотреть с позиции ученика - то всё так несомненно. А если наоборот - взглянуть на действия учителя - то становится понятно, что на самом деле - настоящий Учитель не ждёт - он всегда, даже порой ещё ДО возникновения ситуации - действует.

Ответ: Агни-Йог
 

И в целом вырисовывается иная картина - есть изначальное движение - и если мы соответствуем этому вектору, движению... то приобщаемся к нему. То есть ВЕДЕНИЕ или скажем Водительство - оно было и есть всегда, и Высшее - есть активность, процесс и динамика... другое дело - мы не всегда ему соотвествуем.
Мне думается это важная разница.

Ответ: Агни-Йог
 

Да, конечно.
Водительство только тогда реализуется, когда оно признается ведомым...но никогда не спускается сверху...
то есть опять приходим к тому, что нужно устремление (своеобразный зов снизу), только тогда и приложится Помощь.

Ответ: Агни-Йог
 

Мне думается, что только для этого она и дана - то есть нравственное совершенствование и есть главный приз в этом процессе. А всё остальное - лишь средства, сопутствующие, комплектующие и декорации - причём меня радует в этом то, что АЙ не отрицает и не разделяет, а наоборот показывает единство цели и всех средств для её достижения необходимых.

Ответ: Агни-Йог
 

Скажем - не навязывается силой и не идёт в разрез со свободой воли. Но именно снисходит с-выше...

чёт я вредный сёдня и со всеми спорю:D:D:D

Ответ: Агни-Йог
 

Главный, согласна.
На мой взгляд, остальные составляющие не декорации и сопутствующие, но также равнозначные. Единство.

Ответ: Агни-Йог
 

Здесь не соглашусь. Примитивная аналогия - это например если человек теряет руку или ногу или даже часть мозга(реальные зафиксированные случаи в медицине) - он может выжить и зачастую вести полноценную жизнь. Но если удалить хоть некоторую часть сердца - гибель непременная.
Мне кажется смысл ЕДИНСТВА немного иной - это говорит о том, что не бывает настоящей, реальной нравственности и этики - без подчинения ей всего остального...

Ответ: Агни-Йог
 

Иногда приходится спорить с друзьями - тантриками. В целом они говорят - мол выстрой и организуй всё низшее правильно наполни мол всё любовью и позитивом - тут и Высшее как бы подтянется. И ведь в целом то - как бы звучит ТО правильно!... Но нюансы понимания определяют и практику. А у тантриков она случается уж очень лихая...:D

Ответ: Агни-Йог
 

Вот ещё один момент:

Ответ: Агни-Йог
 

Зов снизу необходим тогда, когда уже "создаются узы". То есть ученик уже "вспомнил" Учителя, естественно Небесного Учителя, а не земного. Но вспомнивший и устремившийся к Небесному Учителю уже становится самоходом. Нет другого Пути вверх и никогда не было. Йога процесс сугубо индивидуальный. Вспомнивший уже не ведомый. Он уже йог. Он ведущий, пока, на начальном этапе водитель себя и тех, кто так или иначе с ним соприкасается. Постепенно степень водительства будет расширяться
Ведомый - йогом не является, он ещё последователь. Возможно последователь своего земного учителя, со всеми вытекающими... Таким объясняй Учение, не объясняй, всё как в вода в песок, для них важно только слово своего земного учителя, если таковой есть.
Свободным может быть только ведущий, он сам земной учитель и может принимать решения и несёт ответственность за это.
Ведомый не свободен никогда, ибо решения за него должен принимать посредник в виде земного наставника. Ответственности ведомый на себя не берёт, всё лежит на его земном учителе. Последователь земного ещё никто, он не на Пути. Путь начинается с первого самостоятельного шага.
Наблюдения за рериховскими группами показывают, что те, кто готовит и читает доклады - постепенно становятся ведущими, учителями, йогами (это синонимы) и развитие у них проходит ускоренным темпом. При этом слушающие чужие лекции, годами не меняются и так остаются ведомыми. Только уча других мы начинаем учится. И тут возникает "вилка", чему учим? Каждый может дать только то, что имеет сам. Чему учить? Почитанию земного учителя и услужение ему, или Почитание Учителя Небесного и самоходству?
Для ведущего совсем не обязателен "зов с низу", это идеально было бы, возможно так и будет лет через тысячу в Сатья Югу, но приходится работать с теми кто бросает в ведущих камни, распинает, поносит. Зов снизу только показывает появление нового водителя и именно ему этот зов необходим. Водитель не ведёт непосредственно другого водителя, даже если они на разных уровнях развития, они идут параллельно, они сотрудники, в дальнейшем Братья.

Ответ: Агни-Йог
 

Нравственное совершенствование - это первое и наиглавнейшее условие, необходимое для следования по пути АЙ.
Без соблюдения этого условия никакого продвижения нет и быть не может.

А Вы сами уже знаете наверняка, где "уже не нужно"?
В "попугайных" предостережениях рериховцев Вы видите ошибку, тогда как в этих осторожностях заключается опыт этих рериховцев. Более того, об осторожности при приближению к Огню неоднократно напоминала ЕИР в своих письмах. Да и в самом Учении об этом говорилось часто.

О расширении каких возможностей Вы говорите? Духовных?
Так, опять-таки, очищение сознания (сердца) и есть эти расширения возможностей.
Но если Вы под этими возможностями подразумеваете развитие ясновидения, экстрасенсорику, работу с чакрами и т.п., то у такой "песни" всегда плохой конец.

Выводить бесполезно, если у выводимого нет устремления...
Космос экономен.
Неустремленный к духовному не может двигаться - двигать же его также не станут.
Зов разлит в пространстве для всех, но откликнутся лишь готовые...то есть те, кто насобирал в результате многочисленных жизней достаточно огня. Этим огнем и осуществляется устремление.

Дерзание - безусловно хорошо...но духовная наука дается по сознанию.
ПО СОЗНАНИЮ - таков Закон.
А дерзание (реальное, не лозунговое) должно подкрепляться огнем, собранным как на острие стрелы и направленным на прорыв к новым, еще не освоенным, высотам.

Йог - тот, кто уже имеет РЕАЛЬНУЮ связь с Высшим.

Ответ: Агни-Йог
 

Ты всегда меня правильно понимаешь, что я хотел сказать. :)
Да, Очищение сердца - прежде всего! Именно очищенное сердце - главный инструмент и "оружие" Агни Йога.
Но чтобы не быть неверно понятым в отношении психотехники вообще, то думается, здесь мне нужно внести некоторую ясность. Психотехника, по большому счёту, это внутренняя духовная работа над собой. Даже любой осознанный контроль человека, скажем, за своими эмоциями, или любой анализ своих качеств с целью изменения их к лучшему - уже являются в некотором роде психотехникой. Поэтому, против психотехники, как таковой, я всё-таки не выступаю. Наоборот, она можеть быть необходимой для духовного развития, в том числе и для очищения сознания.
Но я против психотехники в контексте пониманий Юлы : произношение правильных мантр, открытие центров, ясновидение и т.п.
Без овладения своих низших принципов и очищения своего сердца нельзя говорить о "взрослой" Агни Йоге.

Ответ: Агни-Йог
 

Почему такой вывод Вы сделали?

Ведь будучи самоходом, идем с Учением ЖЭ по жизни. Изучаем не только наследие Рерихов, но и их биографии. И учимся у них жить, изменяться, (не только быть рядом с Учителями), берем пример и с их социально-бытовой жизни.

Рерихи - это аксиома. Они всегда есть рядом в сознании. Наши рассуждения уже на основе этой аксиомы. То, что особенно дорого, бывает, охраняется молчанием.

Думаю, что зря Вы так про нас подумали. ;)

Ответ: Агни-Йог
 

Ответ Музикуму и Этси:

КАЖДОМУ СВОЁ. Вот и всё.

Уникальность планеты нашей в том, что на ней живут и развиваются люди в слишком широком разбросе разных уровней развития. Это и уникальность и наша беда.

То что вы говорите - я не отрицаю и поддерживаю вас обоих, но действует это для определенного уровня развития людей. Если человек уже преодолел начальный этап - нужны другие методы и рамки расширяются.

Чтобы внести ясность скажу, что сама я не занимаюсь никакими психотехниками, даже из тех, которые были рекомендованы ЕИР З.Фосдик. Однако психотехники используют гуру для развития своих учеников. Это не выдумка, а существующий факт. И это также еще одна составляющая развития психической энергии.

Расширять рамки надо хотя бы тем, что надо выполнять рекомендации Владык - наблюдение за психической энергией. Подмечать, что происходит с организмом и т.д.

Эта сторона у рериховцев замалчивается напрочь. И если кто-то начинает немного приоткрываться, то налетают стаей и гасят на корню. Почему такой подход? Почему попытки изучать психическую энергию оставляют редким энтузиастам, которые исследуют организмы вовсе не подлежащие к исследованию из-за своей еще "тугоплавкости".

В ЖЭ круг взгляда - намека Владык на нашу дальнейшую дейятельность на планете очень широк. И охватывает не только философию жизни, самопознание, самоизменение (оговорюсь, чтобы опять не подумали что это для меня второстепенно, - это основа), но и реальный, научный, инженерный, архитектурно-строительный и др. подходы. Голова в небе, но своими руками и ногами.

Пребывать просто в восхищении Учением - это начальный путь. Другая ступень - делание, изменение условий на планете.

Ответ: Агни-Йог
 

Интересно, а настоящие сенсэи, которые обучают своих учеников различным психотехникам, они не правильные учителя?

Ответ: Агни-Йог
 

:D
Юля, Вы нас:D плохо читали...

Мы не отрицали психотехники и развитие псиэнергии.

Мы просто говорили о приоритетах.
О том, что психотехника не может быть целью достижений, а всего лишь средство.

Чтобы не быть обманутым или самообманутым:D, не стоит увлекаться теми "гуру", кто щедро обещает такие достижения...

Все придет в свое время,
когда человек сможет через очищение заиметь наконец инструмент действия - действующее СЕРДЦЕ,
что не есть красивая метафора, а реальный инструмент творчества, духовной силы
- орудие и оружие....альтернативы которому просто нет.

Ответ: Агни-Йог
 

Что-то это сочетание несоединимого, imho. Человек с чужой подачи о чем-то в первый раз подумавший энтузиастом еще не будет.

А для кого-то замечание о не том предмете изучения совершенно не уместно.

Ответ: Агни-Йог
 

Такой спич лучше обратить непосредственно к тем, кому он адресован. Четче критика должна быть. )

Ответ: Агни-Йог
 

перевод слова агни-йога (при помощи моих озарений)-означает-развитие, движение огня. а значит им может называться почти любой человек. а вовсе не только ведающий. товарищи! ещё праведники не прошли, лишь потом пойдут веды... и не забывайте о китайском болванчике-который всегда машет головой в согласии ,задав ему любой вопрос.тоесть все возможно...

Ответ: Агни-Йог
 

Ну, вот и хорошо . Только тоже должна заметить, что и вы с Музикумом меня плохо читали. Я никогда не умаляла главный наш приоритет. И Вы, Этси, это знаете. :)

Ответ: Агни-Йог
 

А про вас я как раз вообще не думала:)

Ответ: Агни-Йог
 

Это ваша логика, которую вы пытаетесь приписать мне. Повторяю: йогами не являются те, кто ещё только ищет земного учителя. Это же логично! Абрамов имел Учителя Небесного, давайте не будем заниматься такими подставами. Разумеется, каждый начинает с земного учителя, так или иначе. С явного или виртуального, но он нужен. На начальном этапе, для ведомых. Только одни вырастают и становятся самостоятельными йогами, как Абрамов. А другие всю жизнь ходят за земным учителем или ищут его всю жизнь, и йогами в этой жизни так и не становятся.
Путь начинается с первого самостоятельного шага.

Ответ: Агни-Йог
 

Более чем странно... "Цепь Учителей сияет жемчугом междупланетным. Прибавь свою жемчужину" У каждого Учителя, сколь бы высоко он не стоял, есть свой Учитель.

А 90 страниц обсуждения на форуме отнюдь не свидетельствуют, что проблема решена. Скорее, наоборот.

То, что написано в Письмах и УЖЭ можно понимать очень по-разному, в зависимости от уровня сознания. И вы не обладаете монополией на истину.

Ответ: Агни-Йог
 

Про подставы вы, надеюсь, погорячились. Абрамов был учеником Рериха. Даже в ГАЙ он называется Гуру. Или вы с этим не согласны?

Ответ: Агни-Йог
 

И что? Так и я называю НКР - Гуру. Но это не значит что Абрамов не стал на самостоятельный путь. И потом. говорить за Абрамова кто у него Небесный учитель как то не тактично, неправда ли? Ещё раз прошу, если хотите поговорить о земных учителях - давайте в соответствующей теме, там уже всё есть. Просто прочитайте вначале тему и попробуйте возразить там..

Ответ: Агни-Йог
 

Для отрицающих возможность самостоятельного Пути любой аргумент из Учения будет "не монополией". Иначе как же отрицать очевидное? Только вот ведь какая штука, там (по моим ссылкам) сама Урусвати комментирует сама себя. И что бы понимать её как то по другому - это ещё нужно уметь.
А то, что 90 страниц не внесли ясности, так это понятно, ведомые по своей сути всегда будут отрицать необходимость стать ведущими. Им ничего другого не остаётся как искать оправдание, хоть так, хоть этак. И повторяю я всё это регулярно не для них. Они ещё ищут и пусть ищут. Повторяю я это для тех, кто из ведомых готов стать ведущим. Для тех. кто готов стать йогом.

Ответ: Агни-Йог
 

Это вы решаете, кто готов, а кто нет? Вы определяете, кто ведомый, а кто ведущий?

Мы - последователи Учения. Идем за В.В. и его ближайшими (каждый сам выбирает за кем и как) А вы- совершенно самостоятельны? Или вы ведущий?

Не могу понять вашу логику

Ответ: Агни-Йог
 

Последователи Учения ещё не последователи ВВ. Это две большие разницы. Об этом я уже писал в этой теме. могу добавить:
Также именно изуверство и фанатизм последователей разрушает все основы, преподанные им Основателями и Учителями.
Последователь Учения - это ещё никто. И неизвестно, станет ли он кем нибудь или нет. Другое дело последователь Учителя. Это уже йог. Последователю Учителя незачем искать ещё какого то учителя земного. Смысл? Какой смысл имея Небесное бросаться в поиски земного?
Что такое самостоятельность - перечитайте шлоку приведённую мною в посте номер 113., да и весь пост, я не могу повторятся бесконечно. Только самостоятельно идущий называется йогом, а не последователем. Мне вообще не нравится это слово - последователь, оно очень обобщённое и показывает только знакомство с АЙ, но это так, не надо за это цепляться. Ибо йог последователь Учителя, а это значит ему доверена самодеятельность. Без самодеятельности нет пути, вот и вся логика.

Ответ: Агни-Йог
 

Вы разделяете Учение и Владыку? Можно быть последователем Учения и не иметь лояльности к Владыке? Это новость для меня.

И далее следует подтасовка: по Вашей логике все последователи - изуверы и фанатики? Но из мужского состава форума я не вижу здесь ни одного Агни Йога, все последователи Учения и, следовательно, последователи Учителя. Как-то Вы нелестно о коллегах, и о себе в том числе.

Ответ: Агни-Йог
 

Учение Дано ВВ. Оригинальные "две большие разницы":)
Спасибо на добром слове:)
"Нет Бога, который когда-то не был человеком". Каждый из Владык обязательно был на Земле, имел земные воплощения, имел земных учеников и сам мог быть чьим-то учеником. Каждый из нас в прежних воплощениях имел связь с кем-то из Рерихов или их ближайших, поэтому мы в Учении. Вам почему-то хочется умалить понятие земного учителя до лектора по темам Живой Этики.
К тому же вы сами себе противоречите. Или последователь Учения - никто, или ему не за чем искать земного учителя - определитесь все-таки:)
Критерий "нравится-не нравится" - разумеется, о-о-очень серьезный аргумент:D
Кто бы сомневался. Но и без Учения нет пути. Самодеятельность и следование за Учением не противоречат друг другу, а дополняют. Об этом немало написано у ЕИ. Но вы любите цитировать только то, что вам хочется, и трактовать так , как вам хочется.
Именно с логикой у вас и проблемы. Для "самохода", на роль которого вы претендуете, у вас слишком недисциплинированное мышление. Даже в буддийских монастырях умение четко и логично мыслить было необходимой первоначальной ступенью для начинающих. Намек понятен?:D

Ответ: Агни-Йог
 

Нет никаких подтасовок, не придумывайте. Вы постоянно пытаетесь меня передёрнуть и приходится возвращаться к перевёрнутой фразе и объяснять её. Так поступают тогда, когда нет аргументов. Я не писал "все последователи - изуверы и фанатики", я писал " И неизвестно, станет ли он кем нибудь или нет. ". Кто то станет йогом, кто то нет. И вопрос этот я заостряю именно для того. что бы не засиживались в последователях, а становились йогами. И здесь самое большое сопротивление - не пускать никого в йоги, убеждать всех в их недостойности, ничтожности, мол мы сами не йоги и других быть не может. Учение и Владыку я не разделяю. Я разделяю последователей Учения и последователей Учителя. Именно последователи извращали всегда все даваемые Учения, могу привести десять цитат. . И начиналось это с подгонки Учения под своё сознание, как это происходит и сейчас. Далее последователи отрывают людей от Учителей создавая институт посредников в виде церкви, в данном случае на роль посредника предлагается вечный земной учитель.
Вы не видите на форуме агни йгов. Я их вижу, так что это вы очень нелестного мнения о коллегах. Не надо умалять идущих.

Ответ: Агни-Йог
 

В предыдущем посте я дал ТРИ ссылки для вас, где я всё объяснял, вы читать умеете? Вода в песок. Земной учитель должен указать путь к Учителю Небесному, немного расчистить заросли и на этом его функция заканчивается. Но неготовые к самостоятельному пути будут стараться искать вечного посредника и при этом всячески ругать тех, кто уже пошёл своим ходом за Учителем.

Ответ: Агни-Йог
 

Понятен, понятен. Это у вас внутри вас борется пробивающийся йог - учитель с находящимся у вас же ветхим последователем чего то земного. Вы уже пытаетесь учить, но при этом отрицаете возможность такого дальнейшего самостоятельного пути. Потому и логики у вас нет. Но когда нибудь йог в вас победит. И для того, что бы это произошло уже в этой жизни - я здесь и пишу.

Ответ: Агни-Йог
 

Последователь от слова следовать. Следовать указаниям Учения.
просто знаком с Учителем?

Ответ: Агни-Йог
 

"Также нельзя каждого, вступившего на стезю одной из Йог, сразу называть йогом.
Йога, или связь, достигается упорным, непрестанным духовным трудом, и путь ее ускорен лишь, как сказано уже, кармическими накоплениями" (ЕРерих, 06.05.34).

Йогу, то есть связь с Высшим, еще надо заслужить, то есть дойти, дотянуться до нее, неустанным духовным трудом многих жизней.

Ответ: Агни-Йог
 

Почитайте свои слова, выделенные синеньким цветом, там нет исключений. очень мне нужно Вас передергивать. Последователь Учения есть последователь Учителя, это так понятно. Вы же этого не хотите понять. "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." Узнаете Евангелие от Иоанна? Нельзя отделить Бога от Слова, ибо Бог есть Слово, нельзя отделить Учителя и Учение, ибо это Его Слово. В Агни Йоге есть градация ступеней последователей Учения, среди них есть степень пустынного Льва, с которой начинается путь Агни Йога. А лампада пустыни - это еще не последователь Учителя?

В йоги никто никого не пускает, никто никого не приглашает, Вы просто удивляете меня. Что значит - не засиживались? Карма и преждние накопления можно побоку, достаточно захотеть? Ересь откровенная.

Ответ: Агни-Йог
 

Может быть начнем разбираться с логикой?
Вы меня на логических противоречиях еще не ловили, а я вас неоднократно. Да и вопросы своего духовного роста постараюсь решить самостоятельно - по вашим же заветам;)

Ответ: Агни-Йог
 

Правильно, надо заслужить.

Проблема современных последователей Рерихов заключается в том, что постоянно повторяя эти слова без внимательного подхода друг к другу, мы умаляем своих товарищей и тормозим общее движение вперед, внося сомнение в души единомышенников и в свои тоже.

Конечно, много людей больных самомнением. В этом и причина постоянных напоминаний о том, что нужно заслужить связь с Высшим. Но эта бдительность становится уже патологичской, превращается в отрицание и просто в НЕМОЩЬ.

Думаю, что пока мы не научимся доброжелательному отношению к уровню нас опередившего, для нас врата ученичества будут закрыты.

Пока мы не допускаем того, что вот уже сейчас среди нас есть люди, имеюшие связь с Высшим, значит, в нас еще живет дух соперничества, и боюсь, что зависть. С таким багажом агни-йогами не станем.

Ответ: Агни-Йог
 

О каком соперничесве речь,Yula? Связь с Высшим имеет каждый человек.

Ответ: Агни-Йог
 

"Огнепоклонником я прежде был когда-то,
Огнепоклонником останусь я всегда.
Мое индийское мышление богато
Разнообразием рассвета и заката...
..."

Ответ: Агни-Йог
 

Поэтому можно этого не делать, верно? :)
***
Также напомню, что сейчас особенное время, когда сроки сжимаются и за одну жизнь можно достичь то, что было достижимо ранее за десятки. Было бы желание.
Желание то есть? :)

Ответ: Агни-Йог
 

... вот крепко зажмуриваюсь:D:D:D и представляю(моделирую) двух одинаково хороших человека. Но один - честно, внимательно и вдумчиво читает изучает Учение. Второй так же честно, внимательно и вдумчиво беседует с Учителем(помнишь - не раз рабирали - Общение...).

Незнаю у кого как но разница мне видится весьма весомая. На первого даже я в редкие минуты - тяну.:p А вот на второго - врятли...
Ты вот в такой модели - как видишь? (естественно без рассмотрения всяких усложнений и вариантов... - прямо)

Ответ: Агни-Йог
 

Ну, не каждый человек, это однозначно. Темные ее уже давно потеряли.
Остальные люди - да, несомненно имеют.
Многие подошедшие искренне к Учению эту связь усилили, это также очевидно.
Т.е. перед нами СРЕДСТВО для укрепления этой связи.
***
Юла говорила о том, что каждый судит по себе, поэтому принижает заслуги других. И это зря конечно. Зато мы теперь знаем, что Вы этого не делаете. :)

Ответ: Агни-Йог
 

А представь что он говорит совершенно новые вещи для тебя.. то что ты не знал.

При первом варианте больше самостоятельности и труда, чем при втором.
Можешь даже с книгой разговаривать, задавать вопросы и получать ответы, но все равно на это больше труда уходит.

Ответ: Агни-Йог
 

А результативность? То есть модель - кого директор возьмёт на работу - того кто старается, или того, у кого получается? (я не говорю, что первого отвергнут - но "стараться" он будет до тех пор пока у него не начнёт "получаться".

Ответ: Агни-Йог
 

Человек, наткнувшийся на Учение и не прошедший мимо уже имеет способность чуять энергии, запечатленные в Слове, энергии Учителя то есть. Слова сами по себе являются магическим кодом мыслей Учителя, но составленные определенным образом и с определенным ритмом, они безусловно передают все тоникие энергии, заложенные в замысле, в этом суть поэзии и вообще настоящей литературы, в этом суть всех великих Учений. Энергии, нашедшие отклик в душе человека, есть энергия Учителя, и с самых ранних стадий ученик начинает обращаться к Учителю, понимает он это или нет. Благо нам, что Учение дано на русском языке, в переводе уже начинается приблизительность.

Все вопросы, все затруднения, связанные с изучением Учения, не могут прийти ученику из головы, потому что в голове ничего не рождается, никаких решений, никаких особых мыслей, все это ПРИХОДИТ, не вам объяснять, откуда. Постепенно у человека жизнь меняется, многое удается из того, что раньше не удавалось, это кто помогает - мертвая буква или Слово Учителя, с которым Он непрерывно связан? На стадии прямых доказательств того, что идет общение с Учителем, ученик все равно не меняет своего отношения к Учению, ибо лишь такой подход удерживает его в правильном направлении.

Отделить Учение от Учителя - начало Его предательства, ибо это амбиции человека, увязшего в гордыни. Если он несет это в себе, то еще полбеды, если же он начинает проповедовать такой подход, то люди знающие обязаны его публично опровергнуть, ибо Учение и ученичество, это не орешки в сахаре, иногда и оплеуха полезна.

Верный путь к заблуждениям и предательству - отделить Учение от Учителя. Не вам объяснять, что следует из этого. У персонификаторов этим работа не заканчивается, а только начинается. Благо, если человек осознает на ранней стадии.

До конца жизни Учение должно быть верным спутником, ибо нет четкой грани между чтением Учения и общением с Учителем.

Ответ: Агни-Йог
 

Извините, что вмешиваюсь, но мне кажется странной такая постановка вопроса.
Разве в Учении не сказано, что знать (изучать, читать) Учение, и не применять его - предательство (ну или как-то так).Будет ли Учитель беседовать с человеком, не применяющим Учение в жизни каждого дня (не путать - в быту)? Стоит ли тогда вообще акцентировать внимание на формах связи c Высшим (через Учение, через связь на других уровнях)?
Почему-то в дискуссии исчезло самое главное - применение.
Думается, что тот, кто применяет (правильно) прочитанное, рано или поздно, но обязательно при необходимом устремлении установит прямую Связь. Но тот, кто просто медитирует, пусть и регулярно и с соблюдением всех правил, рискует вместо Связи получить нежелательные контакты:confused:

Ответ: Агни-Йог
 

Именно так. Йогом может считаться применяющий. Каждого вступившего на стезю назвать нельзя, это верно. Вопрос в том, с какого момента назвать можно? С упорного труда? Значит можно? У оппонентов мнение. что агни йогов не может быть по определению, только последователь, последователь, а потом сразу Агни Йог - Архат.
Кто знает сколько неустанного духовного труда многих жизней за тем или иным человеком? Почему нужно судить по себе, мол я не йог и никто быть не может?

Ответ: Агни-Йог
 

Синеньким приводятся слова Урусвати, а не мои. Претензии к ней. И таких цитат я вам могу привести несколько. Именно последователи уничтожали все Учения, а не враги. Поэтому последователь Учения ещё не факт , что он последователь Учителя. Все христиане последователи Учения, но не последователи Христа.

Ответ: Агни-Йог
 

Давайте рассмотрим ситуацию на каком ни будь другом труде, требующего усилий. Возьмём например хоккей. Кто может называться хоккеистом, а кто последователем хоккея? В чём между ними будет разница? Или они одно и тоже?
Последователи хоккея могут смотреть его по телевизору и давать «советы» игрокам.. Последователи хоккея могут собраться вокруг некого земного фокуса – отдельного клуба и считать его правым всегда. Последователи будут носить цвета своего земного фокуса, собираться вместе и скандировать коллективные мантры: «Оле-оле-оле». Они могут даже носить форму с фамилиями кумиров – учителей, и даже играть в хоккей на пруду. Но никто из них никогда не сможет назвать себя хоккеистом, язык не повернётся.
Хоккеист это тот, кто выходит на лёд в составе команды. Даже самый слабый юниор из третьей лиги последнего дивизиона будет хоккеистом и никогда себя не назовёт – последователем хоккея. Он не Мастер Спорта, но он хоккеист.
Теперь вернёмся к началу активного разговора в этой теме. С какого момента становятся агни йогом? Мы имеем градацию:

Агни Йога, 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.

Встревоженный может быть йогом? Нет! Может быть последователем? Да.
Аналогично и с озирающимся,стучащимся, внемлющим и припоминающим. Они все ведомые. Им нужен земной учитель. Дальше граница. ПРЕТВОРЯЮЩИЙ.
Претворяющий в своей жизни Агни Йогу является агни йогом или нет? Да, является. Все остальные ступени, а каждая из них делится ещё на три, это уже йогические ступени. Претворяющий становится сам земным учителем для ниже лежащих ступеней и учеником у вышестоящих. И так далее. Начиная со ступени «претворяющий» это уже градация учителей и учеников одновременно.

Ответ: Агни-Йог
 

Да понятно, что не Ваши. Я сказал лишь, что они вырваны из контектста.

Уничтожают Учения не последователи Учения, а те, кто преждевременно вообразил, что у него прямое общение с Владыкой, приняв за Него персонификаторов, которых море в тонких слоях. Агни Йог прежде всего человек без амбиций, который долго не может поверить до конца, что ему явлено счастье быть приближенным Владыкой. Почитайте воспоминания великих Духов, в том числе и Е.Р. Даже она не могла долго поверить, что она частичное воплощение Матери Мира. Последователь Учения априори последователь и Учителя, какие бы ошибочные представления он не имел по поводу Учения и Учителя. У последователя Учения есть право на ошибку, не знают такого права лишь люди, обуянные гордыней. Разделение последователей Учения и Учителя - грубейшая ошибка, как и любое разделение. Потому что градация может быть только иерархическая, а те, кто уклонился от Учения, последователями попросту не являются.

Ответ: Агни-Йог
 

Что значит уклонился - не уклонился? Каждый понимает Учение в степени своей развитости. Так что теперь, каждого новичка ищущего себе земного учителя считать уклонистом? Это его этап. Дорастёт до следующего этапа и изменится его понимание Учения. А потом ещё изменится. И ещё. А искажают Учение те начинающие последователи, которые считают свою примитивную трактовку единственно верной и финишной. Они-то и создают (искажают)Учение под себя самого, под свой уровень. Им легко группироваться. их начинающих больше. Они не уклоняются, они так уверены, уверены до фанатизма. И начинают они с борьбы с теми, кто видит дальше, Так уничтожались гностики и все подвижники и отцы нарушавшие их земное понимание Иерархии. Именно последователи которые не смогли перейти рубикон к самодеятельности и становились уклонистами от Заветов, при этом называя уклонистами всех других.

Ответ: Агни-Йог
 

Прямой вопрос - Вы применяете? То есть понятно - что УСТАНОВИТ(!!!) но ни в коем случае - это не значит что уже установил... Правильно?

Ответ: Агни-Йог
 

И что - сей наткнувшийся - УЖЕ в полной мере имеет прямую связь-общение с Учителем?

Ответ: Агни-Йог
 

А кто с этим спорит? Другое дело нужно иметь в виду что: " лишь " чистую мысль наше Ухо ловит..." Понимаете?

Добавлено через 2 минуты
Вот это та самая позиция - которая запросто скатывается во всякие тайные методики (мумба-юмба - ахалай-махалай)
Конечно можно согласиться - и ритм и поэзия... Но только если нет прямого и ясного понимания - грош всему этому цена. А не понятые слова - лишь пустой звук...

Ответ: Агни-Йог
 

А кто Отделяет? Именно отделяю глупость от правды. Гордыню "наткнувшегося" и начавшего читать... от мощи СВЯЗИ, общения с Уч. и понимания.

Ответ: Агни-Йог
 

С этим то никто и не спорит, Вы сейчас говорите о иерархической градации, которая законна. Вопрос в другом - в разделении. Агни Йог, кстати, остается последователем Учения, и именно его несет в жизнь, разница лишь в том, что он начинает получать непосредственную поддержку Учителя, Его руководство, которое осознает как непреложный факт.

Ответ: Агни-Йог
 

Я так понимаю, Владимир Чернявский поставил "спасибо" именно за это? Придётся ответить. Другому бы не стал. Разделение действительно плохо, когда оно поимённое и (или) относится к другим. Но здесь каждый должен решить сам для себя, ты кто? Латентное существование в вечных учениках с самоуничижением входит в привычку. Сидеть и ждать учителя с указаниями. Да, ладно бы сами сидели, так начинается возмущение на тех, кто осмелился назваться агни йогом. Вот тут шум и поднялся, не сметь быть йогами! Что, как следствие, вызвало обратную оценку. Да, переоценка себя это не хорошо, но самоуничижение не лучше.
Община, 102.. Каждая мать, подходя к колыбели ребёнка, скажет первую формулу образования: "Ты всё можешь".
Поэтому каждому начинающему нужен земной учитель, который скажет "Ты можешь", ты йог и даст пинка в свободную жизнь. Но таких учителей мало. Вот и приходися обижать тех, кто со своей самозаниженной оценкой включает тормоза для других, пытаясь всех уровнять под себя.
Поэтому должно быть внутреннее понимание ступеней, без публичных градаций, здесь я согласен. Каждый сам решит, кто он, последователь или агни йог.

Ответ: Агни-Йог
 

Агни Йог не последователь Учения, а само Учение. Он создатель его. Каждой своей мыслью он его создаёт дальше. А вот у вас действительно получается разделение, некое Учение отдельно и некий последователь Агни Йог отдельно.
Последователь (по значению этого слова) именно и есть пока ещё нечто отдельное от Учения, вне его, тогда когда йог внутри, он растворяется в нём, а не последует сзади за ним.

Ответ: Агни-Йог
 

Но ведь можно, не называясь, быть...:-k
Что в названиях.... пустое....

14.952. "...бывали личные встречи с Йогами, но они никогда не раскрывали свою сущность.
Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.
Йог не скажет своего сокровенного знания".

Ответ: Агни-Йог
 

Йогу это действительно не нужно. и в жизни окружающие скорее всего этого даже знать не будут. Но когда внутри движения создаётся компания по отрицанию возможности становления агни йогами, то приходится гасить её.