Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Агни Йогой (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Агни Йога, 192. Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14083)

paritratar 01.10.2012 15:19

Агни Йога, 192. Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

Rion 01.10.2012 15:26

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

Чтобы не порождать ненужных (aka вредных) токов?

Electric 01.10.2012 15:35

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

Если быть точнее то эта цитата может прояснить ситуацию: "...он предпочтёт съесть кусок мяса, нежели выдать тайну..."

То есть, речь идёт о целесообразности.....

paritratar 01.10.2012 15:56

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Люди общаются друг с другом на работе, здесь на форуме. Родные и знакомые могут уже знать, что они занимаются Йогой. Это уже открыто. Как быть в этом случае с целесообразностью и вредными токами?

Electric 01.10.2012 16:13

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417295)
Люди общаются друг с другом на работе, здесь на форуме. Родные и знакомые могут уже знать, что они занимаются Йогой. Это уже открыто. Как быть в этом случае с целесообразностью и вредными токами?

Речь не о том, что бы скрывать свою... скажем, причастность к Агни Йоге...или тем, что вы интересуетесь ею...
Это уже не "целесообразность" .... Целесообразность - это нЕчто иное... по-моему, я в предыдущем своём сообщении вам это и сообщил... прочтите внимательней...

Успехов...

paritratar 01.10.2012 16:40

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417297)
Речь не о том, что бы скрывать свою... скажем, причастность к Агни Йоге...или тем, что вы интересуетесь ею... Это уже не "целесообразность" .... Целесообразность - это нЕчто иное... по-моему, я в предыдущем своём сообщении вам это и сообщил... прочтите внимательней...

Цитата и побудила задать вопрос. Так в чем будем проявляться целесообразность, если о человеке уже известно, что он занимается Йогой?

Electric 01.10.2012 16:57

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417301)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417297)
Речь не о том, что бы скрывать свою... скажем, причастность к Агни Йоге...или тем, что вы интересуетесь ею... Это уже не "целесообразность" .... Целесообразность - это нЕчто иное... по-моему, я в предыдущем своём сообщении вам это и сообщил... прочтите внимательней...

Цитата и побудила задать вопрос. Так в чем будем проявляться целесообразность, если о человеке уже известно, что он занимается Йогой?

Целесообразность будет заключаться в том, что бы не выдать что-то, что является тайной в случае, касающемся происходящих на тот момент событий...
Здесь важно понимать, что имеется в виду не занимающийся "Йогой", а Агни Йог... Это нЕсколько разные вещи, так сказать...
О вреде "мёртвой" буквы, кстати, нередко предупреждали и Махатмы и Елена Ивановна Рерих....

paritratar 01.10.2012 17:04

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417302)
Целесообразность будет заключаться в том, что бы не выдать что-то, что является тайной в случае, касающемся происходящих на тот момент событий...

у вас есть практический пример такой целесообразности?
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417302)
Здесь важно понимать, что имеется в виду не занимающийся "Йогой", а Агни Йог... Это нЕсколько разные вещи, так сказать...

в чем разница по-вашему?
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417302)
О вреде "мёртвой" буквы, кстати, нередко предупреждали и Махатмы и Елена Ивановна Рерих....

да это так. И как в нашем случае может проявиться этот вред?

Редна Ли 01.10.2012 17:22

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Когда что-то читаете, то никогда не надо забывать о контексте, в котором это писалось. Это писал Абрамов. Он жил в СССР. В те времена объявить себя йогом было весьма опасно. Люди, имевшие отношение к йоге, в те времена скрывали это. Только самые близкие друзья и родственники могли быть в курсе этого.

Electric 01.10.2012 17:38

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417303)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417302)
Целесообразность будет заключаться в том, что бы не выдать что-то, что является тайной в случае, касающемся происходящих на тот момент событий...

у вас есть практический пример такой целесообразности?

Да... У меня есть примеры такой целесообразности.. Но, я предпочёл бы дать вашему сознанию поработать самостоятельно.... Для вашего же собственного, ещё более успешного развития ... мышления, так сказать....

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417303)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417302)
Здесь важно понимать, что имеется в виду не занимающийся "Йогой", а Агни Йог... Это нЕсколько разные вещи, так сказать...

в чем разница по-вашему?

А в чём по вашему отличие скажем, Хатха Йоги от Раджа Йоги..?

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417303)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417302)
О вреде "мёртвой" буквы, кстати, нередко предупреждали и Махатмы и Елена Ивановна Рерих....

да это так. И как в нашем случае может проявиться этот вред?

В недопонимании того, что там имелось в виду....

pavel 01.10.2012 17:49

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?


Я всегда считаю, что нельзя рассматривать отдельно выдернутые две строки из цельного контекста сказанного. Это уводит мысль и беседу на второстепенное и отвлеченное.

Давайте рассмотрим более полно цитату, возможно в ней уже содержится и ответ:

«Если для обнаружения его йогизма ему предложат съесть кусок мяса, конечно, он предпочтет съесть кусок мяса, нежели выдать тайну. Последствие мяса он очистит легко, но последствие тайны в предательских руках непоправимо…» (Агни Йога, 192)

Истинный йог – никогда не афиширует себя, не смотрит свысока на остальных, не требует ни малейшего признания. Потому, что он действует – от Духа, а не от мира человеческого.
Он – просто молча и невидимо выполняет Порученную ему работу. Честно, скромно и мощно!
И только самость человеческая желает чтобы его признавали йогом родные, знакомые, или на форумах - и это явление лишь увеличивает пропасть к Высшему.

pavel 01.10.2012 17:58

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417303)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417302)
Здесь важно понимать, что имеется в виду не занимающийся "Йогой", а Агни Йог... Это нЕсколько разные вещи, так сказать...

в чем разница по-вашему?


Неужели в этом не слышите разницу сами?
Или, наверное, хотите проверить знания собеседника?:)
Шучуууу, Манихара, не сердитесь.

Позвольте показать свой вариант контрольной работы тогда:
1. Агни Йог – тот, кто достиг всего того, о чем учится в Учении Агни Йога. (Руководство Учителя, открытие центров, сотрудничество и ученичество)
2. Занимающийся "Йогой" – это тот, кто мечтает о всем том, что имеет Агни Йог и ищет путей к этому.
А, так же, тот - кто просто «играет» в Учение, пребывая в иллюзии своего духовного движения.

paritratar 01.10.2012 18:02

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 417304)
Когда что-то читаете, то никогда не надо забывать о контексте, в котором это писалось. Это писал Абрамов. Он жил в СССР. В те времена объявить себя йогом было весьма опасно. Люди, имевшие отношение к йоге, в те времена скрывали это. Только самые близкие друзья и родственники могли быть в курсе этого.

я задаю этот вопрос имия в виду сегодняшний контекст. Как сегодня применить то, что мы читаем и в Агни Йоге (п.192) и в ГАЙ (у Абрамова). Время же меняется, а нравы остаются.

paritratar 01.10.2012 18:08

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417305)
Да... У меня есть примеры такой целесообразности.. Но, я предпочёл бы дать вашему сознанию поработать самостоятельно.... Для вашего же собственного, ещё более успешного развития ... мышления, так сказать....

спасибо. Вы сказали как это выглядит в теории, а я попросил вас подтвердить сказанное на практике. Если есть желание, конечно.
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417305)
А в чём по вашему отличие скажем, Хатха Йоги от Раджа Йоги..?

хатха йог занимается физическим упражнеями, раджа йог действует психически и ментально.
А теперь ваша очередь ответить на вопрос. Чем йог отличается от агни йога?
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417305)
В недопонимании того, что там имелось в виду....

а каково понимание?

Electric 01.10.2012 18:09

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417306)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?


Я всегда считаю, что нельзя рассматривать отдельно выдернутые две строки из цельного контекста сказанного. Это уводит мысль и беседу на второстепенное и отвлеченное.

Давайте рассмотрим более полно цитату, возможно в ней уже содержится и ответ:

«Если для обнаружения его йогизма ему предложат съесть кусок мяса, конечно, он предпочтет съесть кусок мяса, нежели выдать тайну. Последствие мяса он очистит легко, но последствие тайны в предательских руках непоправимо…» (Агни Йога, 192)

Истинный йог – никогда не афиширует себя, не смотрит свысока на остальных, не требует ни малейшего признания. Потому, что он действует – от Духа, а не от мира человеческого.
Он – просто молча и невидимо выполняет Порученную ему работу. Честно, скромно и мощно!
И только самость человеческая желает чтобы его признавали йогом родные, знакомые, или на форумах - и это явление лишь увеличивает пропасть к Высшему.

Прекрасный ответ...!!!
Но учитывая то, что "родные, знакомые, или на форумах" узнав, что вы агни-йог... как правило, не прыгают от счастья... и не превозносят вас до высших инстанций... и не дают вам каких-либо дивидендов на основании этой принадлежности... а совсем даже наоборот... то, это может быть и не так однозначно как вы трактуете ....
Но.... в 90% - вы правы .....


paritratar 01.10.2012 18:13

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417306)
Я всегда считаю, что нельзя рассматривать отдельно выдернутые две строки из цельного контекста сказанного. Это уводит мысль и беседу на второстепенное и отвлеченное. Давайте рассмотрим более полно цитату, возможно в ней уже содержится и ответ:

мы же пользуемся доступными источниками и приведенные цитаты понятно откуда взяты. Полагал, что большинство уже задумывалось над этими вопросами и может привести что-то из примененного в жизни. У кого-то были подобные ситуации и т.д. и т.п.

Electric 01.10.2012 18:14

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417309)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417305)
Да... У меня есть примеры такой целесообразности.. Но, я предпочёл бы дать вашему сознанию поработать самостоятельно.... Для вашего же собственного, ещё более успешного развития ... мышления, так сказать....

спасибо. Вы сказали как это выглядит в теории, а я попросил вас подтвердить сказанное на практике. Если есть желание, конечно.

Практика... может подтвердиться только практикой.... При желании, разумеется...;)

aurora 01.10.2012 18:17

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

На мой взгляд, причастность к Йоге не скроешь. Как не утаишь "фонарь под полой". Тоже цитата известная.
Я узнаю таких Йогов везде, к какой бы конфессии они не принадлежали. Ведь Йога, это связь с Высшим.

Так вот, кто увидит, - тот не спросит. А кто не увидит, но догадается, по причине указанной (мясо не съеденное), тому знать не обязательно. Его час не пришёл, вреда возможно от такого "знания" будет больше. И в покое не оставят.
Что значит Йога, по Вашему, Манихара, это - сидение в позе лотоса, чтобы все "знали"? Отнюдь нет.Совсем - нет.

Etsi 01.10.2012 18:21

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417310)
Но учитывая то, что "родные, знакомые, или на форумах" узнав, что вы агни-йог... как правило, не прыгают от счастья... и не превозносят вас до высших инстанций... и не дают вам каких-либо дивидендов на основании этой принадлежности... а совсем даже наоборот... то, это может быть и не так однозначно как вы трактуете ....
Но.... в 90% - вы правы .....

Не понимаю, а зачем чтобы "родные, знакомые, или на форумах"
узнавали, что вы йог...??? :-k
Ведь не внешние же признаки агни-йогов отличают...
Можно и нужно пройти незамеченным в этом смысле, но с высокой нравственной планкой.

Поедание или не поедание мяса само по себе еще ни о чем не говорит...
А все остальное, если оно истинно а не для формы, естественно останется незамеченным людьми.

paritratar 01.10.2012 18:21

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417306)
Истинный йог – никогда не афиширует себя, не смотрит свысока на остальных, не требует ни малейшего признания. Потому, что он действует – от Духа, а не от мира человеческого. Он – просто молча и невидимо выполняет Порученную ему работу. Честно, скромно и мощно! И только самость человеческая желает чтобы его признавали йогом родные, знакомые, или на форумах - и это явление лишь увеличивает пропасть к Высшему.

это понятно, что самость и дерзание в обычной жизни мешают в Йоге. Мне интересно другое. Были ли у кого-то такие ситуации, когда причастность к Йоге не удавалось скрыть и что после этого последовало?

paritratar 01.10.2012 18:25

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417307)
Неужели в этом не слышите разницу сами?
Или, наверное, хотите проверить знания собеседника?
Шучуууу, Манихара, не сердитесь.

по-моему в цитате не делается разницы. А если, Electric, ее заметил, то мне интересно какова же она.
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417307)
Позвольте показать свой вариант контрольной работы тогда:
1. Агни Йог – тот, кто достиг всего того, о чем учится в Учении Агни Йога. (Руководство Учителя, открытие центров, сотрудничество и ученичество)
2. Занимающийся "Йогой" – это тот, кто мечтает о всем том, что имеет Агни Йог и ищет путей к этому.
А, так же, тот - кто просто «играет» в Учение, пребывая в иллюзии своего духовного движения.

полагаю, что Йога и Агни Йога едины. Добавлено Агни, чтобы обратить внимание на психическую энергию (Агни).

paritratar 01.10.2012 18:30

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 417313)
Что значит Йога, по Вашему, Манихара, это - сидение в позе лотоса, чтобы все "знали"?

чтобы все знали - это обязательное условие? Полагаю, что сидени в позе лотоса это тоже йога. Однако же вы о Йоге с большой буквы.

Electric 01.10.2012 18:30

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 417314)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417310)
Но учитывая то, что "родные, знакомые, или на форумах" узнав, что вы агни-йог... как правило, не прыгают от счастья... и не превозносят вас до высших инстанций... и не дают вам каких-либо дивидендов на основании этой принадлежности... а совсем даже наоборот... то, это может быть и не так однозначно как вы трактуете ....
Но.... в 90% - вы правы .....

Не понимаю, а зачем чтобы "родные, знакомые, или на форумах"
узнавали, что вы йог...??? :-k
Ведь не внешние же признаки агни-йлгов отличают...
Можно и нужно пройти незамеченным в этом смысле, но с высокой нравственной планкой.

Поедание или не поедание мяса само по себе еще ни о чем не говорит...
А все остальное, если оно истинно а не для формы, естественно останется незамеченным людьми.

Так это же я Павла цитату использовал про "родных", а уж почемуон её привёл это не ко мне... а к manihara...:)
Я, лично, с Павлом согласен и свами тоже....

Etsi 01.10.2012 18:34

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417315)
Мне интересно другое. Были ли у кого-то такие ситуации, когда причастность к Йоге не удавалось скрыть и что после этого последовало?

Убеждена, что йога - состояние более естественное (хоть и менее распространенное), чем нейога :D.
Люди плохо знают, что такое йога - часто думают о каком-то скрюченном состоянии в асане...
Йога - внутреннее состояние, потому Вас не застанут с "поличным", если сами не захотите, чтобы Вас отметили как необычного и продвинутого человека...

paritratar 01.10.2012 18:41

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 417319)
Убеждена, что йога - состояние более естественное (хоть и менее распространенное), чем нейога . Люди плохо знают, что такое йога - часто думают о каком-то скрюченном состоянии в ассане... Йога - внутреннее состояние, потому Вас не застанут с "поличным", если сами не захотите, чтобы Вас отметили как необычного и продвинутого человека...

согласен. Полагаю в этой связи выглядит нелепо, когда некоторые секты якобы от Йоги афишируют свою деятельность.
Если Йога - это связь с Высшим, то в контексте этой цитаты, йог всячески будет скрывать свою связь с Высшим, соблюдая, конечно, целесообразность. Т.е. все зависит от вместимости сознания... "родных, знакомых и на форуме".

Electric 01.10.2012 18:56

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417316)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417307)
Неужели в этом не слышите разницу сами?
Или, наверное, хотите проверить знания собеседника?
Шучуууу, Манихара, не сердитесь.

по-моему в цитате не делается разницы. А если, Electric, ее заметил, то мне интересно какова же она.
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417307)
Позвольте показать свой вариант контрольной работы тогда:
1. Агни Йог – тот, кто достиг всего того, о чем учится в Учении Агни Йога. (Руководство Учителя, открытие центров, сотрудничество и ученичество)
2. Занимающийся "Йогой" – это тот, кто мечтает о всем том, что имеет Агни Йог и ищет путей к этому.
А, так же, тот - кто просто «играет» в Учение, пребывая в иллюзии своего духовного движения.

полагаю, что Йога и Агни Йога едины. Добавлено Агни, чтобы обратить внимание на психическую энергию (Агни).

Я приведу вам ещё более полную ту цитату из Агни Йоги:

"Правильно добавить, что подвижность будет лучшим выходом из ловушки жизни. Йог мгновенно взвешивает, как ценна целесообразность. Если для обнаружения его йогизма ему предложат съесть кусок мяса, конечно, он предпочтёт съесть кусок мяса, нежели выдать тайну. Последствие мяса он очистит легко, но последствие тайны в предательских руках непоправимо, и иногда нужно употреблять разящий луч, что допустимо лишь редко."

А вот то, что Агни Йога и Хатха Йога совсем НЕ одно и тоже считаю не только я, но Елена Ивановна Рерих... Изучайте тщательнее её труды...

Успехов

Electric 01.10.2012 19:10

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417315)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417306)
Истинный йог – никогда не афиширует себя, не смотрит свысока на остальных, не требует ни малейшего признания. Потому, что он действует – от Духа, а не от мира человеческого. Он – просто молча и невидимо выполняет Порученную ему работу. Честно, скромно и мощно! И только самость человеческая желает чтобы его признавали йогом родные, знакомые, или на форумах - и это явление лишь увеличивает пропасть к Высшему.

это понятно, что самость и дерзание в обычной жизни мешают в Йоге. Мне интересно другое. Были ли у кого-то такие ситуации, когда причастность к Йоге не удавалось скрыть и что после этого последовало?

manihara, самость и дерзание опять же далекоооо не одно и тоже... вот прочтите ещё одну шлоку из Агни Йоги:

Агни Йога, 49. <<Спросят: "Кто дал вам право дерзать?" Скажите: "Дерзаем по праву эволюции. Право эволюции начертано пламенем в сердцах наших. Истину непреложности восхождения никто не отнимет. Перед толпами и в одиночестве одинаково мы знаем наше неотъемлемое право. Можем утверждать, что только слепой не видит направления эволюции. Когда же чётко обозначена дверь знания, то не трудно устремиться из тьмы".
Дерзания
! - разве можно понимать их как неслыханный подвиг? Разве дерзания не будут трапезой каждого дня и одеждой каждого помысла? Стены темницы разве не станут прозрачными? И разве не растворится печать тайного письма для дерзающего?
Советуя дерзания, Мы предлагаем путь легчайший. Сердце знает истину этого пути. Нельзя указать сейчас другой путь.
Явите дерзания!
>>

paritratar 01.10.2012 19:19

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417322)
А вот то, что Агни Йога и Хатха Йога совсем НЕ одно и тоже считаю не только я, но Елена Ивановна Рерих...

а кто-то считал иначе?

paritratar 01.10.2012 19:20

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417323)
manihara, самость и дерзание опять же далекоооо не одно и тоже...

я имел в виду слова АЙ о том, что не надо дерзать в обычной жизни...

pavel 01.10.2012 19:26

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417315)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417306)
Истинный йог – никогда не афиширует себя, не смотрит свысока на остальных, не требует ни малейшего признания. Потому, что он действует – от Духа, а не от мира человеческого. Он – просто молча и невидимо выполняет Порученную ему работу. Честно, скромно и мощно! И только самость человеческая желает чтобы его признавали йогом родные, знакомые, или на форумах - и это явление лишь увеличивает пропасть к Высшему.

это понятно, что самость и дерзание в обычной жизни мешают в Йоге. Мне интересно другое. Были ли у кого-то такие ситуации, когда причастность к Йоге не удавалось скрыть и что после этого последовало?


Хочу уточнить: Самость – мешает. Дерзание – помогает. Почему вы наоборот о моих словах сказали??
Я сказал не о дерзании, а о лжеафишировании себя своей самостью – ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ, как говорится.:) И, просьба - не искажать мои слова. Помечайте ваши антонимы, как ваше имхо что-ли, пожалуйста.

Наиболее прискорбное последствие раскрытия своего причастия к Йоге (которая, означает связь с Высшим) – есть кощунство и хула от незрелого слушателя на Учение и на Высших.
А, виновник этого допущенного зла – есть сам не оберегший доверенной Тайны.
За это он будет лишен дальнейшего доступа к ней и образует новую нехорошую спираль своей кармы. ИМХО.

aurora 01.10.2012 19:43

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417317)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 417313)
Что значит Йога, по Вашему, Манихара, это - сидение в позе лотоса, чтобы все "знали"?

чтобы все знали - это обязательное условие? Полагаю, что сидени в позе лотоса это тоже йога. Однако же вы о Йоге с большой буквы.

Почему с большой буквы? Да потому что считаю, что путь йоги - внутренняя работа.
Работа сознания. Кто то может и догадается, кто к ней причастен.Только об этом и написала.
Совсем не обязательно знать другим. Неужели не понятно сказала.
Знаете, это как тайна, лежащая открыто, но не замечаемая никем, пока глаза не откроются.

paritratar 01.10.2012 19:49

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417326)
Хочу уточнить: Самость – мешает. Дерзание – помогает. Почему вы наоборот о моих словах сказали?? Я сказал не о дерзании, а о лжеафишировании себя своей самостью

я имел в виду слова АЙ о том, что не надо дерзать в обычной жизни...

paritratar 01.10.2012 20:03

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417326)
Наиболее прискорбное последствие раскрытия своего причастия к Йоге (которая, означает связь с Высшим) – есть кощунство и хула от незрелого слушателя на Учение и на Высших. А, виновник этого допущенного зла – есть сам не оберегший доверенной Тайны. За это он будет лишен дальнейшего доступа к ней и образует новую нехорошую спираль своей кармы. ИМХО.

Вы хотите сказать, что не нужно метать бисер перед свиньям, иначе они обратятся и ...? Или вы говорите о молчании, когда говорят хулу на Высшие Понятия? Кто с этим спорит?
Почему вы так сгущаете краски? Думаю, что в обычной жизни может по легкомысленности у неопытного человека выявится его причастность к Йоге. Никто от самости и от дерзания в обычной жизни не застрахован. Мой вопрос о таких ошибках.

Electric 01.10.2012 20:15

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417329)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417326)
Хочу уточнить: Самость – мешает. Дерзание – помогает. Почему вы наоборот о моих словах сказали?? Я сказал не о дерзании, а о лжеафишировании себя своей самостью

я имел в виду слова АЙ о том, что не надо дерзать в обычной жизни...

manihara, вы или флудите или ооочень не внимательны к прочтению как собщений участников форума, так и трудов Учения.... Ещё раз специально для вас... красным цветом выделено то, что вы не правильно пытаетесь трактовать... Вчитайтесь...

Агни Йога, 49. <<Разве дерзания не будут трапезой каждого дня и одеждой каждого помысла?>>

По-моему более, чем убедительно опрокидывает все ваш отговорки...


pavel 01.10.2012 20:22

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417330)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 417326)
Наиболее прискорбное последствие раскрытия своего причастия к Йоге (которая, означает связь с Высшим) – есть кощунство и хула от незрелого слушателя на Учение и на Высших. А, виновник этого допущенного зла – есть сам не оберегший доверенной Тайны. За это он будет лишен дальнейшего доступа к ней и образует новую нехорошую спираль своей кармы. ИМХО.

Вы хотите сказать, что не нужно метать бисер перед свиньям, иначе они обратятся и ...? Или вы говорите о молчании, когда говорят хулу на Высшие Понятия? Кто с этим спорит?
Почему вы так сгущаете краски? Думаю, что в обычной жизни может по легкомысленности у неопытного человека выявится его причастность к Йоге. Никто от самости и от дерзания в обычной жизни не застрахован. Мой вопрос о таких ошибках.

Что хотел – я сказал. Причем, я лишь пересказал своими словами то, что Сказано в Учении.
Разумеется, по легкомысленности может случится ошибка, и, да - никто не застрахован, но – ответствененн тот, кто знал об ответственности.

paritratar 01.10.2012 20:34

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Агни Йога, 49. Разве дерзания не будут трапезой каждого дня и одеждой каждого помысла?

Не надо дерзать в обычной жизни. Проще будьте.

Electric 01.10.2012 20:40

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417334)
Агни Йога, 49. Разве дерзания не будут трапезой каждого дня и одеждой каждого помысла?

Не надо дерзать в обычной жизни. Проще будьте.

Да что ж тут сложного...? В понимании, имеется в виду...

"Проще" - это не значит не видеть, того о чём говорит Учение... в стихе 49 книги "Агни Йога"....
Буду рад если, чем-то помог....

paritratar 01.10.2012 20:46

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417335)
Да что ж тут сложного...? В понимании, имеется в виду... "Проще" - это не значит не видеть, того о чём говорит Учение...

что означают по-вашему слова из АЙ: "не надо дерзать в обычной жизни"?

леся д. 01.10.2012 20:49

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417334)
Агни Йога, 49. Разве дерзания не будут трапезой каждого дня и одеждой каждого помысла?

Не надо дерзать в обычной жизни. Проще будьте.

Это Вы хотели сказать этой темой или действительно Вам необходимо знание, какие последствия могут быть от выявления йогов?

pavel 01.10.2012 20:51

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417337)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417335)
Да что ж тут сложного...? В понимании, имеется в виду... "Проще" - это не значит не видеть, того о чём говорит Учение...

что означают по-вашему слова из АЙ: "не надо дерзать в обычной жизни"?

Полагаю, сказано о том, что духовному искателю имеет смысл сосредоточить фокус своих дерзаний именно на жизни духовной, в противоположение делам и интересам жизни обычных мирских людей.

Electric 01.10.2012 21:08

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417337)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417335)
Да что ж тут сложного...? В понимании, имеется в виду... "Проще" - это не значит не видеть, того о чём говорит Учение...

что означают по-вашему слова из АЙ: "не надо дерзать в обычной жизни"?

Вот как выглядит полная цитата:

Не надо дерзать в обычной жизни —
проще будьте.
Мои друзья, личные дела не должны окрашивать
вашу ауру.


Что тут может быть не понятного...? Мы же с вами не на личные темы общаемся...? Или я ошибаюсь...?

pavel 01.10.2012 21:14

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417340)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417337)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417335)
Да что ж тут сложного...? В понимании, имеется в виду... "Проще" - это не значит не видеть, того о чём говорит Учение...

что означают по-вашему слова из АЙ: "не надо дерзать в обычной жизни"?

Вот как выглядит полная цитата:

Не надо дерзать в обычной жизни —
проще будьте.
Мои друзья, личные дела не должны окрашивать
вашу ауру.


Что тут может быть не понятного...? Мы же с вами не на личные темы общаемся...? Или я ошибаюсь...?

Именно - полная цитата дает понимание.
Если человек сказал "а" - ничего непонятно ведь. Но, вот он добавил "б" и уже видна всем его позиция и мнение!:)

paritratar 01.10.2012 21:33

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417338)
Это Вы хотели сказать этой темой или действительно Вам необходимо знание, какие последствия могут быть от выявления йогов?

я хотел узнать ответ на вопрос почему нужно скрывать свою причастность к Йоге на конкретном жизненном примере тех, кто применяет слова на практике. Всегда есть ошибки - может кто-то предостережет, что-то подскажет.

beam 01.10.2012 21:36

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

Чтобы не нажить ненужных врагов.:twisted:

paritratar 01.10.2012 21:43

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
У человека со стороны легко складывается впечатление, что, отвечая так на вопросы, как в этой теме, мы просто занимаемся словоблудием. Реального опыта ни у кого нет и обсуждать цитаты нет смысла.

pavel 01.10.2012 21:50

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417344)
У человека со стороны легко складывается впечатление, что, отвечая так на вопросы, как в этой теме, мы просто занимаемся словоблудием. Реального опыта ни у кого нет и обсуждать цитаты нет смысла.

Именно цитаты Учения имеет смысл обсуждать и изучать и применять. В отличии от словоблудия, которое около Учения крутится всегда...пытаясь подменить Истину ложью.
А о опыте других, вы не имеете право, да и возможность судить. Можете только о своем личном. Согласитесь?
"Человек со стороны" - а это смотря с какой стороны смотрите вы сами. Все может быть с точностью до наоборот.:)

леся д. 01.10.2012 22:07

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417342)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417338)
Это Вы хотели сказать этой темой или действительно Вам необходимо знание, какие последствия могут быть от выявления йогов?

я хотел узнать ответ на вопрос почему нужно скрывать свою причастность к Йоге на конкретном жизненном примере тех, кто применяет слова на практике. Всегда есть ошибки - может кто-то предостережет, что-то подскажет.

. . .
Прежде всего хочу констатировать, что с широким распространением любой духовной практики число так называемых духовных туристов растёт неимоверно, и это всегда надо учитывать. Они как правило шумят больше всех и раздувают не нужную рекламу. Далее они, прибыв на места откуда явились, представляют себя учителями, или пишут мемуары, но это не главное. Главное то, что некоторым личностям именно выгодно йогам вредить; бывают покушения на убийства (примеры или в личной записи, или хотя бы не на ночь).
Так вот, организм человека, который давно практикует ЛЮБОЙ вид йоги, мяса вообще не переваривает. Это как есть туалетную бумагу. Опасностью это не грозит, поэтому так Сказано в Учении и подтверждено для Б.Н.А. лично, т.к. Йог даже себе не признается, что он йог; это нормально. Выводится в случае употребления мясо быстро в непереваренном виде, никто от этого не умер, только лишних пару раз куда-то сходил. Так же может быть выведено небольшое количество натурального вина, без причинения вреда сознанию. Другие психотропные вещества весьма опасны, и опасность возрастает прямо пропорционально духовному росту.
Одно дело, когда человек расселся у себя в кухне с гостями, совсем иное - если по Воле Владыки находится в соседстве даже сатанистов. В этой ситуации не обладающий достаточной защитой, но рекламировавший ранее о себе, может быть тёмными принят за высшего и повреждён.

Восток 01.10.2012 22:21

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417346)
но рекламировавший ранее о себе, может быть тёмными принят за высшего и повреждён

Если реклама - то йогизма там и нет. Другое дело, что повредить Высшего то как раз очень трудно и по другому происходит.... А вот любому кто следует пути Йога - наверное надо очень прочно знать что он вступил на путь постоянного противостояния. И противостояние это будет не где-то там а именно в его поле реальности - на его уровне. Любая инфа, любой поток внимания и наблюдения надо контролировать....

Electric 01.10.2012 22:37

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417342)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417338)
Это Вы хотели сказать этой темой или действительно Вам необходимо знание, какие последствия могут быть от выявления йогов?

я хотел узнать ответ на вопрос почему нужно скрывать свою причастность к Йоге на конкретном жизненном примере тех, кто применяет слова на практике. Всегда есть ошибки - может кто-то предостережет, что-то подскажет.

Знаете ли, manihara, я что-то не слыхал что бы на Йогов облавы устраивали, но и рассказывать всем подряд, что вот я, мол, занимаюсь Агни Йогой и т.д. и т.п. ни к чему...
Возьмём пример из жизни... меня приглашают на .... гулянку, скажем... Я точно знаю - мне там делать нечего... Я отказываю, мотивируя это тем, что я не пью, ни курю и матерные анекдоты не рассказываю... то есть, вам там будет не интересно и скучно со мной...Так зачем я буду портить вам вечер своим присутствием..? Ведь, не обязательно мне объяснять им мои жизненные позиции в свете Агни Йоги...

леся д. 02.10.2012 00:10

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417348)
Знаете ли, manihara, я что-то не слыхал что бы на Йогов облавы устраивали, но и рассказывать всем подряд, что вот я, мол, занимаюсь Агни Йогой и т.д. и т.п. ни к чему...
Возьмём пример из жизни... меня приглашают на .... гулянку, скажем... Я точно знаю - мне там делать нечего... Я отказываю, мотивируя это тем, что я не пью, ни курю и матерные анекдоты не рассказываю... то есть, вам там будет не интересно и скучно со мной...Так зачем я буду портить вам вечер своим присутствием..? Ведь, не обязательно мне объяснять им мои жизненные позиции в свете Агни Йоги...

Очень мудрая позиция.
Облавы облавами, но и в современном мире проблем хватает, так что собственной упёртостью, когда из окружения уйти невозможно, искусственно раздавать препятствия излишне - с целью той же экономии энергии. Привлекать к себе внимание афишированием своей исключительности, даже если это вегетарианство, мешает выполнению испытания, доверенного Владыкой человеку в напрягающих его условиях - будь то командировка, безлюдный остров или рабочее место в трудовом коллективе. Как правило, успешно преодолённые испытания кармически отпадают. Хотя в более дальней перспективе, как говорил генерал-майор II мировой войны П.А.Дьяконов, -
*Если работа мешает рыбалке, надо бросать работу*.
Испытание трудовым коллективом тоже не вечно.

Владимир Чернявский 02.10.2012 07:38

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

По-моему, полная и правильная цитата - очень хорошо поясняет, что имеется в виду:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 192 Правильно добавить, что подвижность будет лучшим выходом из ловушки жизни. Йог мгновенно взвешивает, как ценна целесообразность. Если для обнаружения его йогизма ему предложат съесть кусок мяса, конечно, он предпочтет съесть кусок мяса, нежели выдать тайну. Последствие мяса он очистит легко, но последствие тайны в предательских руках непоправимо, и иногда нужно употреблять разящий луч, что допустимо лишь редко.

Редна Ли 02.10.2012 07:39

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 417313)
На мой взгляд, причастность к Йоге не скроешь. Как не утаишь "фонарь под полой". Тоже цитата известная.

Я знал одного настоящего йога. Так его за версту было видно. Я первый раз увидел его в фоэ кинотеатра, когда мне было 17 лет и такого слова как "йога" я тогда вообще не знал. Но я сразу понял, что очень хотел бы с ним познакомиться. Через год он получил квартиру рядом с нашей и мы познакомились. Вся жизнь у меня после этого перевернулась :) Но вот среди рериховцев я пока что настоящих йогов не встречал, поэтому они спокойно могут не кушать мясо, им ничего не грозит...

Migrant 02.10.2012 08:49

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 417369)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 417313)
На мой взгляд, причастность к Йоге не скроешь. Как не утаишь "фонарь под полой". Тоже цитата известная.

Я знал одного настоящего йога. Так его за версту было видно. Я первый раз увидел его в фоэ кинотеатра, когда мне было 17 лет и такого слова как "йога" я тогда вообще не знал. Но я сразу понял, что очень хотел бы с ним познакомиться. Через год он получил квартиру рядом с нашей и мы познакомились. Вся жизнь у меня после этого перевернулась :) Но вот среди рериховцев я пока что настоящих йогов не встречал, поэтому они спокойно могут не кушать мясо, им ничего не грозит...

Ну, это такой образ лично у тебя сложился... Дело в том, что есть внешне весьма яркие личности, а есть очень скромные и скрытные. У людей артистичных, одаренных для игры, всегда внешнее будет превалировать. Но есть и скромные, и весьма чистые люди в своей скромности.

Но здесь, в представленной фразе ЕИ, идёт разговор о том периоде, в котором она жила. В её время действительно надо было не обнаруживать, что она Агни Йог. При желании можно поговорить более детальнее о ЭЗО-терической и ЭКЗО-терической стороне вопроса. Ну а сегодня, когда Рериховских Обществ по стране много, скрывать от людей свою причастность к Учению - не имеет смысла. Зачем? Тем более, что основные массы Рериховского сообщества идут по ЭКЗО-терическому (см. google) пути Тем более, что даже МЦР аффилирован даже при ООН как культурная (или общественная?) организация. Поэтому, к этой фразе о мясе следует, скорее всего, относиться как к исторической. ИМХО.

Но кое что из этого образа Агни Йоги, созданного ЕИ, необходимо вынести и некоторые представления, имеющие важность и сегодня. В Рериховском Сообществе уже давно принято неприличным считать себя Агни Йогом. Мы все - лишь на пути постижения Учения. Статус Агни Йога - не реальность, а цель. Это как во фразе К. Станиславского о важности любить искусство в себе, а не себя в искусстве. Так и Учение надо любить в себе, а себя в Учении. Тогда уж одна только скромность и преклонение перед Учением не позволит называть себя так высоко - Агни Йогом.

А по поводу мяса, вина и прочих атрибутов весёлой жизни... Этот вопрос каждый решает для себя сам. Это Путь. И тут никак не получится: здесь иду по пути, а тут сверну и погуляю. Даже спортсмены понимают важность методического, последовательного отношения как к нагрузкам, так и к диете. Ну а нам - подавно. Но... повторюсь, и в Учении об этом сказано, что не надо приносить все эти самоограничения в жертву ради Учения Владыке. Учителю - не нужны такие жертвы (подчеркну, что об этом сказано в Учении, а не мои вольности), эта жертва нужна нам. Или не нужна. Тут уж каждый сам себе дорогу выбирает, сам себя воспитывает.

Редна Ли 02.10.2012 10:53

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417308)
Как сегодня применить то, что мы читаем и в Агни Йоге (п.192) и в ГАЙ (у Абрамова).

Сначала, как я думаю, надо стать йогом, а уже потом думать, как применять к этому состоянию какие либо цитаты. Я почему-то думаю, что когда реально станете йогом, то подобные вопросы отпадут сами собой как сухие листья :)

Редна Ли 02.10.2012 10:57

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417320)
Если Йога - это связь с Высшим, то в контексте этой цитаты, йог всячески будет скрывать свою связь с Высшим

Вовсе не обязательно. Шри Ауробиндо не скрывал, Рамакришна не скрывал, Кришнамурти не скрывал... можно долго продолжать этот список...

Редна Ли 02.10.2012 11:09

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 417327)
Знаете, это как тайна, лежащая открыто, но не замечаемая никем, пока глаза не откроются.

Ты сразу разгадаешь инкогнито
В движеньи рук когда-то позабытом,
В движеньи глаз... Немое постиженье,
В себе находит света отраженье.

Ты сразу угадаешь, как знаменье,
Неведомо откуда приближенье,
Всеотрицающее "нет" и "не найти",
Всеутверждающее "вместе" и "в пути"...

На перекрестках бед и расставаний,
Не признавая дат и расстояний,
Находит свет свое предвоплощенье,
В груди, в пути, в незнаньи и в прощеньи...

Р.Л.

:)

леся д. 02.10.2012 11:32

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 417372)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417320)
Если Йога - это связь с Высшим, то в контексте этой цитаты, йог всячески будет скрывать свою связь с Высшим

Вовсе не обязательно. Шри Ауробиндо не скрывал, Рамакришна не скрывал, Кришнамурти не скрывал... можно долго продолжать этот список...

Смотря где, когда и с кем.
Для подавляющего большинства западных умов они так и останутся странными людьми, и множества прохожих кроме бедности и неграмотности в Рамакришне ничего не видели. И не забывайте, пожалуйста, где и когда мы живём и среди кого. Упоминая о покушениях на жизнь, не приувеличивала. Некоторые тёмные любые проявления духовности люто ненавидят, а если человек ещё и обладает сокровенным знанием, его хранение многим не выгодно. На будущее каждому не мешает об этом знать. Не для самоутверждения человек допускается к высшим источникам знаний, и рано или поздно будут и недетские испытания, и окружение тёмными со всех сторон.

aurora 02.10.2012 11:37

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 417369)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 417313)
На мой взгляд, причастность к Йоге не скроешь. Как не утаишь "фонарь под полой". Тоже цитата известная.

Я знал одного настоящего йога. Так его за версту было видно. Я первый раз увидел его в фоэ кинотеатра, когда мне было 17 лет и такого слова как "йога" я тогда вообще не знал. Но я сразу понял, что очень хотел бы с ним познакомиться. Через год он получил квартиру рядом с нашей и мы познакомились. Вся жизнь у меня после этого перевернулась :) Но вот среди рериховцев я пока что настоящих йогов не встречал, поэтому они спокойно могут не кушать мясо, им ничего не грозит...

Не скроешь - факт. Поэтому Йог не пройдёт незамеченным в толпе. Если в этой толпе есть хоть один йог. Как бы так помягче выразиться, - хотя бы имеющий огонь, могущий разгореться в подобный огонь.
Я Вас вполне поняла.

Среди рериховцев я тоже не встречала. Но вот любителей поговорить на тему "мяса" , - более чем достаточно.

Насчёт мяса. Йог может съесть не только мясо, и ничего с ним не будет. Внутренний огонь - это все ферменты вместе взятые, и гораздо более того. Я к тому говорю,- кто - то в этой теме сказал, что мясо "выходит не переваренным", упаси господи....
Конечно "ментальную установку" можно сделать какую угодно, например, не дышать. Это - удел факиров.
В случае обсуждаемом - вообще ничего "не выходит". Возвращается туда, откуда произошло.

леся д. 02.10.2012 12:31

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 417376)
Насчёт мяса. Йог может съесть не только мясо, и ничего с ним не будет. Внутренний огонь - это все ферменты вместе взятые, и гораздо более того. Я к тому говорю,- кто - то в этой теме сказал, . . .

Лабораторно доказано. Это я сказала.
Насчёт Агни, изначально присутствующего в организме каждого живого существа в качестве пищеварительного огня, это так, поэтому Агни по Ведам есть ещё и Бхутеша = [переваривающий все виды пищи], но одно дело быть йоги (йогом), у которого уже произошла трансмутация открытых центров), другое - быть бхоги (поедателем, обжорой), а ещё третье - быть роги (демоном, бесом).
О много шумящих и не применяющих Учение постоянно один Учитель-Праведник (Свами одним словом) сказал:
*Утром - йоги, в обед - бхоги, вечером - роги*.
Очень печально, что в Вашем регионарном Рериховском Обществе Вы не встретили ни одного настоящего последователя йоги.

Said 02.10.2012 12:49

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417350)
Цитата:

Сообщение от Electric (Сообщение 417348)
Знаете ли, manihara, я что-то не слыхал что бы на Йогов облавы устраивали, но и рассказывать всем подряд, что вот я, мол, занимаюсь Агни Йогой и т.д. и т.п. ни к чему...
Возьмём пример из жизни... меня приглашают на .... гулянку, скажем... Я точно знаю - мне там делать нечего... Я отказываю, мотивируя это тем, что я не пью, ни курю и матерные анекдоты не рассказываю... то есть, вам там будет не интересно и скучно со мной...Так зачем я буду портить вам вечер своим присутствием..? Ведь, не обязательно мне объяснять им мои жизненные позиции в свете Агни Йоги...

Очень мудрая позиция.
Облавы облавами, но и в современном мире проблем хватает, так что собственной упёртостью, когда из окружения уйти невозможно, искусственно раздавать препятствия излишне - с целью той же экономии энергии. Привлекать к себе внимание афишированием своей исключительности, даже если это вегетарианство, мешает выполнению испытания, доверенного Владыкой человеку в напрягающих его условиях - будь то командировка, безлюдный остров или рабочее место в трудовом коллективе. Как правило, успешно преодолённые испытания кармически отпадают. Хотя в более дальней перспективе, как говорил генерал-майор II мировой войны П.А.Дьяконов, -
*Если работа мешает рыбалке, надо бросать работу*.
Испытание трудовым коллективом тоже не вечно.

Расскажу случай, конечно не связанный с куском мяса ( но его можно принять как метафору) .
Получили задание от ( земного) Учителя на издание сборника из А.Й. тема "Любовь Торжественная" . подобрали параграфы, отредактировали начальный экземпляр, подсчитали тираж и стоимость. надо искать деньги.
Пошли искать спонсоров))) в конечном итоге наскребали со своих а хвост сектантов тянется до сих пор.Действительно леся не дается испытания которое ты не в силах выдержать, только двигаться надо до последней черты. В конце концов до тестя дошли эти разговоры и он еще присыпал со своей стороны, поливая в ту же сторону.
Самое забавное было потом, когда на втором этаже было устроено типа кабинета и связь ))))). Туда потянулись все домашние и каждый отдыхал душой и набирался сил.

Любое упоминание о нетрадиционной направленности у одних вызывает интерес, у других мало сказать испуг. И так что кому нужны эти ярлыки и ненужное внимание

Алена 02.10.2012 13:14

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

Чтобы не допустить предательства. :) Сейчас иногда пытаются расшифровывать карты экспедиции, надеясь определить точное местоположение Шамбалы. Но Рерихи скорее будут выглядеть обычными людьми, чем допустят упоминания мест и событий.. равноценные предательству.

aurora 02.10.2012 13:23

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417378)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 417376)
Насчёт мяса. Йог может съесть не только мясо, и ничего с ним не будет. Внутренний огонь - это все ферменты вместе взятые, и гораздо более того. Я к тому говорю,- кто - то в этой теме сказал, . . .

Лабораторно доказано. Это я сказала.
.

Лабораторно доказать можно всё что угодно.
В данном конкретном случае, можно подобный феномен - не переваренные фрагменты мышечных волокон, приписать болезни поджелудочной железы.
Так же можно сказать о факте обыкновенного несварения желудка, в случае обжорства - недостатка ферментов.
Не на анализы надо смотреть, а на человека. Анализы - инструмент в опытных руках врача, в данном случае.

Я же хотела сказать о другом. Не причинение вреда другому царству - вот чем руководствуется йог, в первую очередь, думая, "поедать или не поедать". Если и съест, то возвратит туда, "откуда пришло", но с избытком энергии развития. Как всё возвращаемое йогом в мир людей, по аналогии - мысли обогащает, любовь творит, удесятеряет.... И т.д.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417378)
Очень печально, что в Вашем регионарном Рериховском Обществе Вы не встретили ни одного настоящего последователя йоги. __________________

Не печально, но - факт. Даже - радостно, всё ещё впереди.:) Всё - ещё впереди...

Редна Ли 02.10.2012 13:39

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417378)
Очень печально, что в Вашем регионарном Рериховском Обществе Вы не встретили ни одного настоящего последователя йоги.

Нельзя быть последователем йоги. Можно только быть йогом (или не быть).

Редна Ли 02.10.2012 13:41

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 417381)
Сейчас иногда пытаются расшифровывать карты экспедиции, надеясь определить точное местоположение Шамбалы. Но Рерихи скорее будут выглядеть обычными людьми, чем допустят упоминания мест и событий.. равноценные предательству.

Экспедиции, Шамбала и йога - вещи совершенно из разных сфер деятельности...

Ardens 02.10.2012 17:04

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
"АЙ10.408. Не следует снова обращаться к мясной пище, если организм уже привык к растительной. Могут быть исключения лишь ради голода; но горсть маиса или риса обычно может быть найдена. Часто люди не подозревают, насколько мясо ограничивает и обезображивает ауру. Но особенно может чувствоваться потрясение, когда организм уже привык к преимуществам растительной пищи. Люди иногда меньше животных разбираются и в пище, и в ее качестве. Такое размышление полезно на пути к Миру Огненному.

АЙ 9.482. В Тибете для свирепости коней кормят мясом барса. Кшатрии Раджпутаны имели мясное питание для поддержания воинственности. Даже эти два примера показывают смысл мясоедения. Не для утончения люди убивают множество быков. Они, подобно троглодитам, готовы пожирать медведей. Нужно проследить массовое убийство животных, притом совершенно сознательно. Люди знают, что овощи или фрукты дадут больше жизненной энергии, чем чаша крови, но они попросят подать им кровавое мясо и желают много насытиться таким огрубением. Нет иного названия этому неистовству пожирания крови. Люди отлично знают, что щепоть пшена или ячменя достаточна для поддержания жизни. Но их животный инстинкт пытается низвести разум до звериного состояния. Разве не звери пытаются перегрызть горло друг другу? Разве тьма не толкает людей на самые низкие действия? Не забудем, что массовые убийства, будут ли они на войне или на бойне, одинаково загрязняют атмосферу и нарушают Мир Тонкий. Нужно понять, что каждое сознательное убийство сотрясает целую окружающую атмосферу. Притом эти действия усиливают силы тьмы и Хаоса, нарушая ритм. Нужно избегать разных нарушений Тонкого Мира. Мы можем допустить пищу растительную, и мучную, и молочную, и также яйца, но лишь в самом свежем и жидком состоянии. Так сами вы знаете, как противен самый вид мясной еды, когда организм привык к растительной пище. Так нужно на деле приучать себя к утончению и помнить, что даже слон умножает силу свою на растениях. Не нужно думать, что люди от бедности прибегают к мясной пище. При самых малых усилиях можно иметь растительное питание; притом многие очень питательные травы и корни не применены. Можно поучиться у некоторых животных, они знают о естественной пище намного больше, нежели человек-мясопожиратель. Не бойтесь, когда любитель крови начнет насмехаться над растительной пищей, только запомните его, ибо он от тьмы. Многие безразличны к мясной пище и заставлены лишь уродливыми условиями семьи; не их Мы имеем в виду. Мы сожалеем сознательных кровопийц и пожирателей мертвечины. Так будьте проще и утонченнее в питании..."

Цитата была приведена и вопрос конкретен. Видно есть ситуации, когда йог должен ограничить проявление своей ауры, энергетики или это целесообразно моменту. Остаться незаметным..Например в среде религиозных фанатиков. Съесть мясо будет меньшим вредом, чем конфликт или гибель человека... Подобные опыты происходили и с алкоголем... В жизни одного моего друга, идущего путем АЙ, неоднократно были моменты, когда ему приходилось принимать небольшую дозу алкоголя,чтобы снять агрессивность и настороженность компаний невежественных и грубых людей, когда он попадал в их среду

paritratar 02.10.2012 18:02

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 417402)
Цитата была приведена и вопрос конкретен. Видно есть ситуации, когда йог должен ограничить проявление своей ауры, энергетики или это целесообразно моменту. Остаться незаметным..Например в среде религиозных фанатиков. Съесть мясо будет меньшим вредом, чем конфликт или гибель человека... Подобные опыты происходили и с алкоголем... В жизни одного моего друга, идущего путем АЙ, неоднократно были моменты, когда ему приходилось принимать небольшую дозу алкоголя,чтобы снять агрессивность и настороженность компаний невежественных и грубых людей, когда он попадал в их среду

. Спасибо, что на конкретном примере рассказали.
В приведенной цитате говорится о подвижности сознания и эта подвижность противоположна упрямству и предубежденности. Ведь бывают такие ситуации, что допуская малое зло (кусок мяса) можно избежать зла большого (предательства, агрессии, негативных токов). С другой стороны сказано о целесообразности. У Йога (с большой буквы) всегда есть Высокая Цель. Очень часто бывает, что суета, друзья, работа постоянно мешают достижению этой Цели. Уверен, у многих бывали случаи, когда приглашали на те или иные мероприятия, или приходили сами или так или иначе отвлекали от намеченных дел. А если эти дела не сделаешь, то и Высокая Цель отдаляется. И приходится выбирать между земными делами и духовными.
Думаю, что в этой цитате сказано о мудром срединном пути.

С другой стороны,думаю, сказано о том, что Йог "не покажет причастность свою к Йоге", если под угрозу само понятие Йоги будет поставлено. Т.е. возможны насмешки и даже оскорбления и др. негативное отношение к Йоге.

Алекс3 02.10.2012 19:57

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Быть невидимым (Суфийская притча)

Известного суфия спросили:
— Что значит быть невидимым?
Он сказал:
— Я отвечу, когда представится возможность продемонстрировать это.
Спустя какое-то время суфий и человек, задавший этот вопрос, были остановлены конным отрядом солдат. Солдаты сказали:
— Нам приказано брать под стражу всех дервишей, потому что царь нашей страны объявил, что они не исполняют его веления и своими речами возмущают внутренний покой других граждан.
— Приказы надо выполнять. Это ваш долг, — сказал суфий.
— А сами-то вы разве не суфии? — спросили солдаты.
— Испытайте нас, — сказал суфий.
Тогда офицер достал какую-то суфийскую книгу и спросил:
— Что это такое?
Суфий взглянул на название книги и сказал:
— Это то самое, что я сожгу у тебя на глазах, так как сам ты до сих пор не сделал этого.
С этими словами он поджёг книгу, и солдаты, удовлетворённые, ускакали прочь. Тогда товарищ суфия спросил:
— Какова была цель этого действия?
— Сделать нас невидимыми, — ответил суфий, — ибо для человека этого мира «быть видимым» означает, что ты выглядишь подобно чему-то или кому-то, кого, как он ожидает, ты должен напоминать. Если ты выглядишь иначе, твоя истинная природа становится для него невидимой.

Electric 02.10.2012 20:15

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 417368)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

По-моему, полная и правильная цитата - очень хорошо поясняет, что имеется в виду:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 192 Правильно добавить, что подвижность будет лучшим выходом из ловушки жизни. Йог мгновенно взвешивает, как ценна целесообразность. Если для обнаружения его йогизма ему предложат съесть кусок мяса, конечно, он предпочтет съесть кусок мяса, нежели выдать тайну. Последствие мяса он очистит легко, но последствие тайны в предательских руках непоправимо, и иногда нужно употреблять разящий луч, что допустимо лишь редко.

Извиняюсь... :) я ему уже приводил эту цитату в сообщении #25 ...
И именно на основе её содержания дебатировал с ним.... на ранних страницах топика.... (это во избежание повторяемости)....

Migrant 02.10.2012 21:50

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 417372)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417320)
Если Йога - это связь с Высшим, то в контексте этой цитаты, йог всячески будет скрывать свою связь с Высшим

Вовсе не обязательно. Шри Ауробиндо не скрывал, Рамакришна не скрывал, Кришнамурти не скрывал... можно долго продолжать этот список...

ПРОРОК
С тех пор как вечный судия
Мне дал всеведенье пророка,

В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока...


...Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:



«Смотрите: вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами.
Глупец, хотел уверить нас,
Что бог гласит его устами!

...

М.Ю. Лермонтов.

Electric 02.10.2012 22:25

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Йог может улыбаться речам слабоумия, но разит невежество.
"Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!"
Так утверждает йог и в крепости утверждения куёт свой меч истины...


Агни Йога, стих 180

Migrant 02.10.2012 23:35

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 417384)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 417378)
Очень печально, что в Вашем регионарном Рериховском Обществе Вы не встретили ни одного настоящего последователя йоги.

Нельзя быть последователем йоги. Можно только быть йогом (или не быть).

Почему? Йога - это Учение, а последователь Учения - вполне согласующееся понятие.
Впрочем, у вас может быть и некое субъективное мнение. Почему нет?

Редна Ли 03.10.2012 07:37

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 417446)
[Почему? Йога - это Учение, а последователь Учения - вполне согласующееся понятие.

Последователь - это тот, кто следует за кем либо или за чем либо. Идет по чьим-то стопам. Йога же исключает следование по чьим либо стопам. Это процесс сугубо индивидуальный. Можно пользоваться йогическими методиками и практиками, изобретенными кем либо ранее, но идти можно только самостоятельно по непроторенной дорожке... Поэтому слово "последователь" к йогам не применяется.

Migrant 03.10.2012 08:46

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 417462)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 417446)
[Почему? Йога - это Учение, а последователь Учения - вполне согласующееся понятие.

Последователь - это тот, кто следует за кем либо или за чем либо. Идет по чьим-то стопам. Йога же исключает следование по чьим либо стопам. Это процесс сугубо индивидуальный. Можно пользоваться йогическими методиками и практиками, изобретенными кем либо ранее, но идти можно только самостоятельно по непроторенной дорожке... Поэтому слово "последователь" к йогам не применяется.

Цитата:

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ — ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ, я, муж., кого (чего). Человек, следующий какому н. учению, придерживающийся чьих н. взглядов. П. материализма. | жен. последовательница, ы. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова

последователь
— я; м. Тот, кто следует кому , чему л., придерживается чьих л. взглядов, какого л. учения. П. Гегеля. Теория снискала себе немало последователей. ◁ Последовательница, ы; ж. П. авангардной моды. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е:… … Толковый словарь русского языка Кузнецова

последователь
— ревностный последователь, убежденный последователь … Словарь русской идиоматики

последователь
— муж. follower; мн.; коллект. following (приверженцы), (ученики) progeny верный последователь ≈ stalwart быть последователем ≈ follow м. follower, adherent; ность ж. 1. (непрерывность) succession, sequence; 2. ( … Большой англо-русский и русско-английский словарь

последователь
— кто л. ↑ который, руководствоваться, определенный, представление (о чем) последователь лицо, следующее чьим л. представлениям, придерживающееся чьих л. взглядов. поклонник. адепт. глашатай (# истины). поборник. ревнитель (# морали). отстаивать … Идеографический словарь русского языка
Если же рассматривать словосочетание стилистически, то лучше, конечно же использовать иное слово "последователь учения", ""практикующий йогу", но вы же не редактор. То есть, считаю, что вы не очень правы, требуя таких глубоких знаний русского языка у украинки, да к тому же с Западной Украины.

леся д. 03.10.2012 10:34

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 417462)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 417446)
[Почему? Йога - это Учение, а последователь Учения - вполне согласующееся понятие.

Последователь - это тот, кто следует за кем либо или за чем либо. Идет по чьим-то стопам. Йога же исключает следование по чьим либо стопам. Это процесс сугубо индивидуальный. Можно пользоваться йогическими методиками и практиками, изобретенными кем либо ранее, но идти можно только самостоятельно по непроторенной дорожке... Поэтому слово "последователь" к йогам не применяется.

Блуждание понятно.
Печально, что всё, Указанное об Учителе в Агни Йоге, осталось вне Вашего внимания.
Голубь - это не только птица за окном, но и Символ одной из четырёх Основ всех йог и религий Мира.

paritratar 03.10.2012 19:06

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Для себя выяснил следующее: скрывать свой интерес (увлечение, следование) к Агни Йоге или к какой-либо другой йоге нецелесообразно. Иногда может быть, та или иная книга или указание из Йоги помогут знакомым, незнакомым, родным, близким и участникам разных форумов. Конечно, не стоит и навязывать своих взглядов, но поделиться ими можно, если есть интерес.
Скрывать же свою причастность, думаю, означает скрывать свои определенные психические способности, которые при серьезных занятиях Йогой начинают проявляться и расти. Даже в случае крайнего интереса и просьб, лучше даже пойти на ущерб самому себе (съесть мясо, может даже на грубое какое-то отношение), но все же скрыть Тайну.

Пандора 03.10.2012 20:47

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417499)
Скрывать же свою причастность, думаю, означает скрывать свои определенные психические способности, которые при серьезных занятиях Йогой начинают проявляться и расти. Даже в случае крайнего интереса и просьб, лучше даже пойти на ущерб самому себе (съесть мясо, может даже на грубое какое-то отношение), но все же скрыть Тайну.

Скрывай, не скрывай - приезжаешь а райцентр на базар и слушаешь"комменты"-"Мир Огненный приехал - обувь покупать хочет, при себе имеет ххх денег :-)" Что можно скрыть в мире, где все видят и слышат, где Техники ДЭИР - это норма жизни?
Хотя, видимо, то что сердечное, то им , видимо, мало доступно, другие плоскости :-)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 417500)
Вообще - что нужно скрывать?

Тот объем знаний, который сверх понимания собеседника.

Часто в самом начале, пока считаешь , что другие знают намного больше тебя , что нибудь скажешь,
и видишь ответную реакцию - глаза с чайное блюдце. Это потом приходит понимание, что в разных плоскостях разные знания.
Изменения происходят медленно и самому практически незаметны, и лишь спустя некоторое количество лет, начинаешь замечать насколько разошлись в разные стороны.

paritratar 03.10.2012 22:03

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Еще такие мысли. Уверен, что все зависит от вместимости сознания человека. Например, для одного можно сказать прямо о чем-то, а другому можно только намекнуть, иначе вред. Христос говорил притчами для народа и для нас читателей все эти притчи остались в Библии. Вот тут действительно многослойные смыслы можно откапывать. А для учеников Христос говорил иначе и эти Слова для нас Тайна.
Сейчас мы имеем возможность прикоснуться к Тайне ( в меру вместимости сознания; по вере вашей - да будет вам) через Учение Живой Этики, а также через Письма Е.И.Рерих. Многие вещи в Письмах, например, были сказаны ближайшим ученикам. Е.И. доверила бумаге описания своего огненного опыта, который, уверен, не все поймут и признают.
В любом случае причастность к Йоге многоуровневое явление, которое, конечно, не ограничивается только психическими способностями.
Об этом Восток по-моему, правильно сказал и я с ним солидарен.

Владимир Чернявский 05.10.2012 07:17

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Переместил часть сообщений в тему: Голубь как эзотерический символ

Migrant 05.10.2012 08:40

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 417402)
...Цитата была приведена и вопрос конкретен. Видно есть ситуации, когда йог должен ограничить проявление своей ауры, энергетики или это целесообразно моменту. Остаться незаметным..Например в среде религиозных фанатиков. Съесть мясо будет меньшим вредом, чем конфликт или гибель человека... Подобные опыты происходили и с алкоголем... В жизни одного моего друга, идущего путем АЙ, неоднократно были моменты, когда ему приходилось принимать небольшую дозу алкоголя,чтобы снять агрессивность и настороженность компаний невежественных и грубых людей, когда он попадал в их среду

Наша йога для внешнего человека - это наш образ жизни. И не всегда есть смысл афишировать, выпячивать, манифестировать своё отношение к Учению в простых и обыденных ситуациях. Мы все понимаем. что надо быть скромнее. Ну а во времена ЕИ, когда йога только создавалась, когда в обществе были иные нравы, порой было и опасно привлекать на себя лишнее внимание. Отсюда и фраза.

Владимир Чернявский 05.10.2012 08:51

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Надо так же принимать во внимание, что если ты во всеуслышание объявляешь себя агни-йогом, то после по твоему поведению все будут судить об Учении.

Electric 05.10.2012 18:20

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 417609)
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 417402)
...Цитата была приведена и вопрос конкретен. Видно есть ситуации, когда йог должен ограничить проявление своей ауры, энергетики или это целесообразно моменту. Остаться незаметным..Например в среде религиозных фанатиков. Съесть мясо будет меньшим вредом, чем конфликт или гибель человека... Подобные опыты происходили и с алкоголем... В жизни одного моего друга, идущего путем АЙ, неоднократно были моменты, когда ему приходилось принимать небольшую дозу алкоголя,чтобы снять агрессивность и настороженность компаний невежественных и грубых людей, когда он попадал в их среду

Наша йога для внешнего человека - это наш образ жизни. И не всегда есть смысл афишировать, выпячивать, манифестировать своё отношение к Учению в простых и обыденных ситуациях. Мы все понимаем. что надо быть скромнее. Ну а во времена ЕИ, когда йога только создавалась, когда в обществе были иные нравы, порой было и опасно привлекать на себя лишнее внимание. Отсюда и фраза.

А почему вы решили, что Агни Йога - для внешнего человека, а не для внутреннего..? Или вы подразумевали что-то другое под фразой "наша йога"...?

Etsi 10.10.2012 18:58

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 417290)
Цитата:

Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
зачем нужно скрывать свою причастность к Йоге?

А зачем ее демонтстрировать??? :)
Для дела - только помеха и многократное усложнение работы.

Йога - состояние глубоко внутреннее, а не внешнее,
и работа - на внутреннем плане, но не во внешней жизни.

"Мыслитель напоминал, что Йог – вестник Света – проходит незамеченным" 14.947.

Вот здесь ответ на вопрос:

"Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни.
Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения.
Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы..." 4.187.

paritratar 10.10.2012 19:17

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418159)
А зачем ее демонтстрировать???

смотря для кого...

Etsi 10.10.2012 22:33

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 418160)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418159)
А зачем ее демонтстрировать???

смотря для кого...

Демонстрация сама по себе кому бы то ни было - вещь далекая от истинной Йоги.

Демонстрация своих способностей и возможностей приятна медиумам, полезна фокусникам... :-k
- всяким людям, чье самолюбие этим услаждается, или кто ищет и хочет популярности для полезных себе результатов.

paritratar 10.10.2012 22:42

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
демонстрация может быть по легкомысленности или по другим причинам. Людям свойственно ошибаться...

Пандора 10.10.2012 22:56

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 418170)
демонстрация может быть по легкомысленности или по другим причинам.

Или не свои наработкки демонстрируются, а человек является всего лишь проводником незнамо чего.
Я помню свой писк и визг по этому поводу, когда я сама при этом ничего понять не могла и очень боялась, что такие виды воздействий могут принести вред моим знакомым.
В книге "Надземное" п. 686:
Цитата:

НУЖНО ПРИ ЭТОМ ОПАСАТЬСЯ ЛИЧНОСТЕЙ, ИМЕНУЮЩИХ СЕБЯ ПОСВЯЩЕННЫМИ, НИКТО ИЗ ФИЛОСОФОВ НЕ ДОПУСКАЛ ТАКОГО САМОМНЕНИЯ. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием. Каждый из Нас обладает некоторым опытом, но сознает, что сравнительно его познания относительны. Только таким образом можно черпать силу для продвижения.
Когда сам много-много потрудился, то говорить не хочется.
А Рерихи были вынуждены скрывать, потому что в тот век это было опасно.
Это сейчас уже практически половина планеты выполняет требования вегетарианства и трезвости, а тогда?

Etsi 10.10.2012 22:57

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 418170)
демонстрация может быть по легкомысленности или по другим причинам. Людям свойственно ошибаться...

Да я с Вами и не спорю... просто вот рассуждаю по теме...

Смотря о каких йогах говорим...
Если просто о йогах, кто может увлекаться асанами, под курение ароматических палочек и звучание восточной музыки, кто даже книжки читает специальные... - то почему бы и нет - почему бы и не поделиться с друзьями своим оригинальным увлечением.

Но мы говорим о Йогах, которых упоминает Учение.
Это высокая ступень, исключающая легкомыслие.

Пандора 10.10.2012 23:07

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418174)
Но мы говорим о Йогах, которых упоминает Учение.
Это высокая ступень, исключающая легкомыслие.

По мере роста башни Духа растет и сила и качество психической энергии человека.
Если лет восемь назад, когда не имела представление о последствиях мысли, я говорила:"Одним движением плеча ломается намного больше дров", то теперь скажу так: Последствия недисциплинированного мышления тяжелые.
Теперь можно говорить , что от одной грубой мысли ломается много дров.
Но! "Кому больше дано, с того больше спросится"
Ведь с нас со всех спросится за "дрова", наломанные одним движением плеча и одной грубой мыслью

paritratar 10.10.2012 23:16

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

НУЖНО ПРИ ЭТОМ ОПАСАТЬСЯ ЛИЧНОСТЕЙ, ИМЕНУЮЩИХ СЕБЯ ПОСВЯЩЕННЫМИ, НИКТО ИЗ ФИЛОСОФОВ НЕ ДОПУСКАЛ ТАКОГО САМОМНЕНИЯ.
говорю о другом. Именование себя кем-то и чем-то - это слова... А реальное действие, чудо и т.д. - это реальное действие, которое не подделаешь и не скроешь. Учителя и Высокие Духи познаются по Делам. Вот и думаем.

aurora 10.10.2012 23:35

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
О какой демонстрации, вообще, может идти речь, в случае Йога?
Огонь не спрячешь, как бы этого не хотеть. Он будет проявляться для профанов в "необычности" такого человека. Но, что стоит за этой необычностью, не поймёт. Так как это состояние ему невЕдомо. Он может отметить для себя - свободомыслие, простоту, способность точно и лаконично выражать мысль… много чего ещё.
По отдельности, каждая из этих особенностей может быть достоянием обыкновенного человека, не йога. Так что и прятать нечего.
Демонстрировать сверхфизические способности Йогу ни к чему - он давно покинул ярмарку тщеславия человечества.

Вопрос "демонстрировать - не демонстрировать" - странный, вообще говоря, для сообщества агни-йогов.:)

Восток 11.10.2012 01:41

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 418183)
О какой демонстрации, вообще, может идти речь, в случае Йога?

Ну, например о такой, которая сделана не по причине самости а ради того чтобы были свидетели. Например Йог может пересылать письма через подушки своих корреспондентов))))))

Etsi 11.10.2012 06:27

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 418185)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 418183)
О какой демонстрации, вообще, может идти речь, в случае Йога?

Ну, например о такой, которая сделана не по причине самости а ради того чтобы были свидетели. Например Йог может пересылать письма через подушки своих корреспондентов))))))

3.043.
Усваивая значение духа, особенно трудно отказаться от чудес. Даже Архаты, избранные Буддою, трудно расставались с этой возможностью.
...
Притчу эту повторяйте тем, кто будет требовать чудес.
:D

___________

«Мы знаем, что так называемые чудеса могут быть сотворены, только когда необходимые для этого космические условия находятся налицо, но также знаем, какое огромное количество всеначальной энергии затрачивается даже для совершения малого насильственного явления, или чуда. В Учении сказано, что каждое насильственное проявление влечет за собою тяжкую атмосферу мятущихся электронов. Вот знание этого последнего условия и заставляет Великих Учителей избегать так называемых чудес, иначе говоря, осмотрительно пользоваться космическими силами. Высшее знание обязывает к высшей бережности» (Е.Рерих 27.11.1937).

Восток 11.10.2012 09:41

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418189)
Мы знаем, что так называемые чудеса могут быть сотворены, только когда необходимые для этого космические условия находятся налицо

Ну вот про это я и думаю, - мне кажется не стоит в данном случае утверждать что НИКОГДА мол... Если надо, то и чудеса могут быть продемонстрированы.

Etsi 11.10.2012 12:00

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 418198)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418189)
Мы знаем, что так называемые чудеса могут быть сотворены, только когда необходимые для этого космические условия находятся налицо

Ну вот про это я и думаю, - мне кажется не стоит в данном случае утверждать что НИКОГДА мол... Если надо, то и чудеса могут быть продемонстрированы.


Могут.
Только не станут их демонстрировать.
Так как это не приносило пользы. После Блаватской отказались от чудес.

Чудо, как наркотик – требует повторения - и во все более действующих дозах.

Человек с доросшим до восприятия и понимания нефизических явлений сознанием не нуждается в подобных демонстрациях.
Незрелое же сознание будет смущено – то ли впадет в восторг или страх, то ли в отрицание, которое будет все время требовать доказательств, так как подозревает в мошенничестве…


aurora 11.10.2012 12:48

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 418185)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 418183)
О какой демонстрации, вообще, может идти речь, в случае Йога?

Ну, например о такой, которая сделана не по причине самости а ради того чтобы были свидетели. Например Йог может пересылать письма через подушки своих корреспондентов))))))

Вы, наверное, имеете в виду историю по пересылке корреспонденции, ставшую известной по ПМ. Письма к Синнету, конкретно
Наверное, можно пересылать и через воздух. Но зачем, если развиты внутренние органы слуха и зрения.
Как демонстрация, чтобы убедить "неверных"? Мне кажется, времена эти прошли. Или не наступили ещё, вспомните сколько на этой почве возникло недоразумений у ЕПБ.
Я не думаю, что Йог будет обеспокоен подобной проблемой - пересылкой. Если вообще он бывает чем - то обеспокоен.
Простота и естественность - главные опознавательные характеристики Йога, для окружающих. Потом - всё остальное, о чём я говорила выше.

Восток 11.10.2012 13:25

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Просто что я хочу сказать - ребята - не закрывайте дверь насовсем - если Высокая реальность оставила для вентиляции вариантов и вероятностей - маленькую щелочку))))

Просто мне думается - такими прям исключительными штрихами - в конце концов люди нарисуют совершенно нереального, придуманного Йога... (что с Богом уже произошло)))))))

леся д. 11.10.2012 16:16

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418202)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 418198)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418189)
Мы знаем, что так называемые чудеса могут быть сотворены, только когда необходимые для этого космические условия находятся налицо

Ну вот про это я и думаю, - мне кажется не стоит в данном случае утверждать что НИКОГДА мол... Если надо, то и чудеса могут быть продемонстрированы.


Могут.
Только не станут их демонстрировать.
Так как это не приносило пользы. После Блаватской отказались от чудес.

Чудо, как наркотик – требует повторения - и во все более действующих дозах.

Человек с доросшим до восприятия и понимания нефизических явлений сознанием не нуждается в подобных демонстрациях.
Незрелое же сознание будет смущено – то ли впадет в восторг или страх, то ли в отрицание, которое будет все время требовать доказательств, так как подозревает в мошенничестве…


Смотря что именно считать чудом.
Экономия сильнодействующих средств в неотложной терапии, если у врача открыты некоторые центры, нигде не оговаривается, так как результатом огласки может быть элементарное увольнение с работы, особенно если результаты труда этого врача лучше, чем более маститых и самоуважаемых специалистов, имеющих у начальства личный авторитет.

paritratar 11.10.2012 20:54

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418202)
Чудо, как наркотик – требует повторения - и во все более действующих дозах.

все современные религии подтверждают, что чудеса совершаются. Поэтому ваши слова не так категоричны. А в случае Йогов можно говорить об определенном Этическом Кодексе.

Пандора 11.10.2012 20:57

Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 418185)
Например Йог может пересылать письма через подушки своих корреспондентов))))))

Сплю это я , значит, сплю, и вижу во сне, что печатный текст читаю :-)
Но текста там два: одни на второй наложен и от меня хотят ложь за правду принять :-)

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 418189)
В Учении сказано, что каждое насильственное проявление влечет за собою тяжкую атмосферу мятущихся электронов

Приведу два примера с цветами:
1) искуственный - во время интернет переписки насильно были раскрыты бутоны китайской розы.
Растение три дня не раскрывает бутон, который с точки зрения человека уже готов.
Трое суток = 72 часа, растение ведет внутреннюю работу и после того ракрывшийся бутон цветет долго.
Искусственно раскрытые через сутки почернели и мумифицировались.
Паслен, выращиваемый силой мысли людей - всего за две недели от прорастания семечка до зрелого растения, с цветением и формированием плодов. Только эти плоды ни разу не созрели, так до заморозков и оставались зелеными.
С точки зрения людей - чудо. Но это нарушение, грубое вмешательство в жизнь растений в чужом жилье, хозяин которого такое развлечение для своих растений не заказывал.
2) Природная непонятка: во время бури сдуло горшок с геранью за ящики и цветок три месяца ни разу не попал в поле зрения. Нашелся во время уборки на балконе,и самое большое удивление было - три месяца цветок в горшке не поливался, но он не только жил, но и цвел. Пришлось думать о сохранении жизни цветов на случай отъезда в отпуск.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:57.