Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Разные проекты (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=139)
-   -   У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22233)

Восток 24.10.2020 12:09

У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Посвящаю эту небольшую работу братьям исследователям и философам. Всем, кто учится мыслить и понимать.
Очень надеюсь, что она станет действенным инструментом в деле совершенствования мышления и внимательной интроспекции.
В ней действительно заложен этот потенциал.

Ну, вот например - чем воинский профессиональный навык боя отличается от банального деревенского махача? Мне думается прежде всего внимательным и осознанным отношением - к оружию, технике движения...Пониманием движения. Профессиональный воин и проф спортсмен - знают как работают мышцы и что происходит в психике и организме.
Тогда чем должен отличаться настоящий философ и исследователь? Знает ли он из чего, из каких составляющих выстраивается его собственная мысль? Осознаёт ли он как и что происходит в процессе осмысления?


Как всё началось? Более 20 лет назад, как-то сама собой пришла мысль разложить мыслительные процессы на составляющие и рассмотреть мышление как пять элементов У Син. Ведь в принципе - если кто-то знаком - древние китайцы совершенно все аспекты жизни рассматривали как своеобразную пяти стихийную систему. Времена, вкусы, температуру. цвета, погоду, эмоции и т.д.
И дело конечно вовсе не в том, чтобы взять и согласиться с их воззрениями, а в том, чтобы нащупать и использовать суть подхода.

Описывать сам У-Син не буду - так как в сети всё есть. Было бы желание.



Но прежде чем начну раскрывать систему - предлагаю попробовать сделать это самим. Потом сравним результаты.
Сделаю лишь небольшую подсказку - допустим элемент Земля - это ФАКТ. То, что мы приобрели через восприятие как некую ДАННОСТЬ...
Так же можно рассмотреть Землю - как ИНФОРМАЦИЮ...

Сможете дифференцировать составляющие ментального процесса дальше? Что мы делаем, как поступаем с Информацией?


далее продолжу...

Восток 24.10.2020 12:37

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Итак: элемент ЗЕМЛЯ.

В У-Син рассматривается и как почва и как твердь. Твердь как незыблемость и основа всего живого. Во многих философских системах Востока Земля есть продукт - пепел космического Огня. Именно поэтому в У-Син "мать" Огонь порождает "сына" Землю. Именно Земля в представлении древних даосских философов представлялась центром всего сущего.

Если спроецируем это на ментальную область - действительно можно увидеть, что ТО что дано... - ДАННОСТЬ, ИНФОРМАЦИЯ, ЗНАНИЯ, ФАКТЫ - есть база и исходный материал для последующих "алхимических" превращений ПРОЦЕССА мышления.

яБорис 24.10.2020 16:34

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706266)
Итак: элемент ЗЕМЛЯ.

В У-Син рассматривается и как почва и как твердь. Твердь как незыблемость и основа всего живого. Во многих философских системах Востока Земля есть продукт - пепел космического Огня. Именно поэтому в У-Син "мать" Огонь порождает "сына" Землю. Именно Земля в представлении древних даосских философов представлялась центром всего сущего.

Если спроецируем это на ментальную область - действительно можно увидеть, что ТО что дано... - ДАННОСТЬ, ИНФОРМАЦИЯ, ЗНАНИЯ, ФАКТЫ - есть база и исходный материал для последующих "алхимических" превращений ПРОЦЕССА мышления.

База есть, но нет понимания что в своей основе-сути из себя представляет сам процесс мышления. Если отбрасывать эту составляющую, то вряд ли можно предполагать возможность истинного решения. Ведь сам ПРОЦЕСС...это со стороны человека.

Восток 24.10.2020 16:55

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
далее.

ЗЕМЛЯ как твердь и почва создана Огнём.

Примем Огонь как ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ (как процесс), Собственно само ПОНИМАНИЕ и МЫШЛЕНИЕ - и есть ОГОНЬ.

И тогда всё складывается логично и соответствует легенде. ОГОНЬ порождает ЗЕМЛЮ.
Ведь если ОПЫТ таки производится-происходит, если ПОНИМАНИЕ и МЫШЛЕНИЕ заявлены как процесс - лишь тогда наше сознание способно воспринять и ДАННОСТЬ и ИНФОРМАЦИЮ.

Опять же многое зависит и от качества ОГНЯ. Если имеем опыт человека ориентированного только на удовольствия, удовлетворения и блага - то и ЗНАНИЯ и все книги-тексты, все впечатления и навыки - всё что есть стихия ЗЕМЛЯ - сложится и накопится соответствующие. Для такого человека существует лишь малый процент вероятности, что будут изучены книги Культуры и Науки. Скорее всего "на ура" пойдут всякие "как приобрести влияние на людей, женщин, как стать богатым и прочия муть жуть и обман. ... Проще - качество ОГНЯ - определяет качество ЗЕМЛИ.

Напомню - в У-Син существуют два ОСНОВНЫХ типа взаимодействия. ПОРОЖДЕНИЕ и КОНТРОЛЬ(иногда пишут подавление - но это верно лишь на 50%)




Восток 24.10.2020 17:21

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 706276)
База есть, но нет понимания что в своей основе-сути из себя представляет сам процесс мышления.

Ну... как бы вся ЭТА тема и задумана как способ особым образом это прояснить, раскрыть, сделать более понятным и полным.

Раз уж коснулись - то надо и повторить и сказать следующее:

Считаю, что в ДАННОЙ системе сам процесс мышления-понимания и есть стихия Огонь.
В У - Син Огонь сравнивается с ЦАРЬ-стихией которая "над остальными стихиями(министрами) "
Энергия Огня в У-Син - можно рассматривать не только как старшую стихию, но и как синтез всех остальных.
Иными словами - процесс мышления понимания мы можем получить в результате полного круга алхимических преобразований - То есть - от Земли- через металл, воду, дерево - наконец получаем Огонь-понимание..

яБорис 24.10.2020 17:35

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706280)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 706276)
База есть, но нет понимания что в своей основе-сути из себя представляет сам процесс мышления.

Ну... как бы вся ЭТА тема и задумана как способ особым образом это прояснить, раскрыть, сделать более понятным и полным.

Раз уж коснулись - то надо и повторить и сказать следующее:

Считаю, что в ДАННОЙ системе сам процесс мышления-понимания и есть стихия Огонь.
В У - Син Огонь сравнивается с ЦАРЬ-стихией которая "над остальными стихиями(министрами) "
Энергия Огня в У-Син - можно рассматривать не только как старшую стихию, но и как синтез всех остальных.
Иными словами - процесс мышления понимания мы можем получить в результате полного круга алхимических преобразований - То есть - от Земли- через металл, воду, дерево - наконец получаем Огонь-понимание..

Это к элис. Она глубже оперирует такими понятиями. Она утверждает достоверность, на основании Учений, возможности разложения на состовляющие таких категорий как Мысль и Чувство.
Вполне вероятно, что у неё есть интересные мысли и для этой темы.

Восток 24.10.2020 18:28

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 706284)
Это к элис. Она глубже оперирует такими понятиями.

Вряд ли.

яБорис 24.10.2020 18:39

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706294)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 706284)
Это к элис. Она глубже оперирует такими понятиями.

Вряд ли.

Но вот чтобы избежать явных ошибок необходимо, как минимум, мыслить категориями и смыслами этой древней системы. Нужно углубиться в те времена и найти соответствия содержаний смыслов их понятий нашему времени.
Здесь явно необходима узкая специализация. (имхо)

Восток 24.10.2020 18:50

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 706297)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706294)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 706284)
Это к элис. Она глубже оперирует такими понятиями.

Вряд ли.

Но вот чтобы избежать явных ошибок необходимо, как минимум, мыслить категориями и смыслами этой древней системы. Нужно углубиться в те времена и найти соответствия содержаний смыслов их понятий нашему времени.
Здесь явно необходима узкая специализация. (имхо)

Это зависит от наличия понимания.
Если понимание - есть, то достаточно внимательности. Желания разобраться.
Если нет - то просто запихиванием в ум формул - ни к чему не приведёт.
Примерно так учится большая часть и в школах и ВУЗах.
Спросите любого начальника - почти ВСЕХ(99%) молодых специалистов - приходится всему обучать заново. Так как ТАМ их учат не мыслить а тупо впихивают данные и инфу. Не понимать, ... не вживаться,... не взаимодействовать,... не побеждать трудности... не решать постоянно новые задачи - а тупо симулировать процесс якобы обучения.

Ещё раз и теперь ближе к теме:

ОСВЕДОМЛЁННОСТЬ инфа, данность. факт, текст, понятия - ТО ЕСТЬ стихия ЗЕМЛЯ

НЕ ЕСТЬ синтез всех процессов который и есть ОГОНЬ - ПОНИМАНИЕ.

Восток 24.10.2020 21:16

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Новый Панарион.
Правильным побуждением к поиску самопознания будет побуждение, связанное с познанием, а не с самостью. Самопознание – достойная вещь в силу наличия в нем знания, а не в силу его связи с нашей личностью.
продолжим...
В целом Даосская легенда(мнемоническая образная сказка) звучит так:

Огонь порождает священный пепел - т.е. Землю
Внутри Земли формируется Металл(руды, слитки и пр - таковы были их древние воззрения)
Металл (находящийся в Земле) - рождает Воду(отсюда родники питающие реки)
Вода питает Дерево.
Дерево(в виде дров) рождает Огонь.


Следующей СТИХИЕЙ нашего рассмотрения является МЕТАЛЛ.

Анализ, критика, рассмотрение, соизмерение, соотнесение и т.д.

Мне думается это весьма соответствует и логике ментального процесса и даосской легенде.
Действительно - получая некие данные, инфу. тексты, ... узнавая некие факты, описания и т.д.(ЗЕМЛЮ) мы тут же приступаем к некоему осмыслению и проверке полученного. На основе базы информации - рождается процесс анализа, верификации, рассмотрения... Земля рождает Металл.



Огонь(понимание-мышление) порождает Землю (факт, осведомлённость, инфа и т.д.)
Земля порождает Металл(анализ, критика и т.д.)


А что если эволюционный-алхимический импульс СЛАБ? Встречали наверное часто, когда Осведомлённость(знания) воспринимались как Знание? Ведь действительно бывает, что набравши в ум и память цитат, текстов, инфы - человек перестаёт куда либо двигаться и вполне удовлетворён возможностью постоянно реплицировать текстово-понятийную инфу?

Но если процесс ПОЗНАНИЯ и требование правды - сильны, то любая инфа и любой факт подвергается и проверке на достоверность(или нужность) и осмысляется и анализируется и соизмеряется...
Цитата:

Весь мир проверь своею мыслью строгой —
Проверь свои поступки и дела.

Смотри, чтоб жизнь, как нищенка убогая,
Бесцельно и никчемно не прошла.

Твой сад объят осеннею тревогою —
Мрачнеет небо, тяжелеет мгла.
Но в вышине, твой взор лучами трогая,
Горит звезда, призывна и светла.

Пусть мир — велик, ты должен сделать многое,
Чего создать природа не смогла.
Ведет к мечте, ведет крутой дорогою
Твой разум, раскаленный добела!

Мохаммад Икбал

adonis 25.10.2020 11:43

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706280)
Считаю, что в ДАННОЙ системе сам процесс мышления-понимания и есть стихия Огонь.

В данной системе... . Возможно. А в другой системе как будет? Множество систем уже показывает их несостоятельность каждой в отдельности. Огонь может быть и чёрным. Значит вопрос в КАЧЕСТВЕ. Зачем нужны пять элементов, если есть два основных Терос и Тамас как катеты прямоугольного треугольника и гипотенуза на которой находится наше "Я"? Качество мышления, качество действия и любое другое качество зависит от того, какой катет больше. Если доминирует Тамас, то и качество Огня или мышления-понимания будет соответственно.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706277)
Проще - качество ОГНЯ - определяет качество ЗЕМЛИ.

Хорошо, ты заменил Терос и Тамас на Огонь и Землю, но куда теперь пристроишь ещё металл и дерево? И зачем? Может проще разобраться с тем, что нам дано? Ведь Тамас это не только удовольствия и грехи, но и земной учитель - это тоже Тамас. Всё проявленное вокруг нас - Тамас, земные цветы, земные картины, восходы и закаты, сама планета - Тамас.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706280)
Иными словами - процесс мышления понимания мы можем получить в результате полного круга алхимических преобразований - То есть - от Земли- через металл, воду, дерево - наконец получаем Огонь-понимание..

Понимание достигается настройкой на канал Учителя. Серебряная нить это единственный путь к развитию понимания. Понимание это Голос Тишины, его нельзя передать другим.

Восток 25.10.2020 12:23

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 706332)
А в другой системе как будет? Множество систем уже показывает их несостоятельность каждой в отдельности.

Значит с каждой надо разбираться непосредственно.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 706332)
Огонь может быть и чёрным. Значит вопрос в КАЧЕСТВЕ.

Я это затронул выше. Но дальше будет более подробный разбор - если получится))) .
Опять же качество - если оно предмет рассмотрений и оценок - чаще приводит не к однозначному суждению (виновен-не виновен, свет или тьма) а скорее к сложному комплексу ОЦЕНКИ светотени и полутонов.
Всех разбойников - по одной статье и к одной мере будешь приговаривать?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 706332)
Зачем нужны пять элементов,

Во первых это древняя традиция - это и в буддизме и индуизме и у пифагорейцев таки есть - ...В Учении это затронуто. Ну например в письмах пяти-аспектные системы затрагиваются. Например:
Цитата:

11 06 35 Рудзитису
Если взять человека, мы найдём, что его физическое и психическое строение есть лишь сочетание пяти групп агрегатов – сканд, которые подразделяются на физические качества, форму – рупа; чувствования – ведана; представления – санжна; силы – самскара; сознание – вижнана. Все пять одинаково неустойчивы и двойственны. Самскара суть наклонности и творческие силы, объясняющие настоящие дхармы предыдущими дхармами и которые в настоящих дхармах подготовляют дхармы будущего.
Есть ещё и прямые и косвенные отсылки - показывающие, что пяти-системность в философии Учения таки используется. Искать пока не буду - так как не суть.
Может быть по ходу разбора что-то и всплывёт.

Восток 25.10.2020 12:39

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

11.06.35 2

Также и в разных восточных Учениях число принципов, подразделения и сочетания их, входящие в определения духа и души, тоже варьируются. Но в действительности трудно совершенно отделить дух от души, ибо все такие подразделения, по существу, являются лишь различными качествами единой основной энергии, проявляющейся на разных планах и через разные нервные центры или проводники. Так во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала – духовное, психическое и физическое – дух, душа и тело. В восточных Учениях эти три основных начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятиричным, шестиричным и семиричным подразделением; последнее подразделение было принято Махатмами в «Тайной Доктрине».

Восток 25.10.2020 12:52

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ К «БЕСЕДАМ ОБ ОККУЛЬТИЗМЕ»

Ученик. Что означает пятиконечная звезда?

Мудрец. Она символизирует человеческое существо, не являющееся адептом, но находящееся в данный момент на плане животной природы по своим жизненным устремлениям и внутреннему развитию. Следова*тельно, это символ расы. Перевернутая звезда означает смерть или символизирует ее. Будучи перевернутой, она может также означать другую или темную сторону. В то же время она является крестом, наделенным силой ума, то есть человеком.

Ученик. А существует ли символ в виде четырехлучевой звезды?

Мудрец. Да. Это символ царства, следующего за людьми; он принадлежит животным. Истинные ясновидящие могут видеть и пяти и четырехлучевую звезду. Обе они создаются пересечением линий или потоков Астрального Света, излучаемого человеком или другим сущес*твом. Четырехлучевая звезда означает, что существо обладает Манасом, но он еще не развит в должной степени.

Ученик. Заключена ли в самой фигуре пятилучевой звезды некая сила?

Мудрец. Да, но очень небольшая. Вы видите, что она используется разными людьми в качестве торговых знаков и тому подобного, служит различным организациям, и это не дает никаких результатов. На самом деле, для того чтобы обладать силой или значимостью, она должна быть использована разумом. Тогда она несет в себе всю силу личности, которой она может принадлежать.


Восток 25.10.2020 15:32

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706315)
В целом Даосская легенда(мнемоническая образная сказка) звучит так:

Огонь порождает священный пепел - т.е. Землю
Внутри Земли формируется Металл(руды, слитки и пр - таковы были их древние воззрения)
Металл (находящийся в Земле) - рождает Воду(отсюда родники питающие реки)
Вода питает Дерево.
Дерево(в виде дров) рождает Огонь.

далее...
Взаимоотношения контроля-подавления описываются так:

Огонь - плавит Металл. (напр при его чрезмерной активности, агрессивности)
Металл - пилит и рубит Дерево (если разрастается неправильно или засыхает)
Дерево - рыхлит корнями Землю. (напр если твердеет, или увеличивает массу неадекватно)
Земля - впитывает Воду. (если разливается вне границ-берегов)
Вода - тушит Огонь. (если разгорается вне меры и необходимости... или слаб... - что ведёт к прекращению и смерти движения)


Двигаемся дальше.
Итак у нас есть МЕТАЛЛ - а именно: Анализ, критика, рассмотрение, соизмерение, соотнесение и т.д.
Согласно У-Син - Металл даёт, порождает ВОДУ.


ЧТО рождается и формируется из ДАННОСТЕЙ и ФАКТОВ,... Наблюдений, инфы - в процессе алхимического преобразования в виде анализа, критического рассмотрения, верификации и т.д.?

???(шансов почти нет, но вдруг кто-то захочет/сможет самостоятельно))))
Подсказка - в даосском У-Сине элемент ВОДА - В ОРГАНИЗМЕ соответствует системе ПОЧЕК, его энергии эманации формируют кости, мозг, являются основой собственной жизненной силы.

Восток 25.10.2020 16:30

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706351)
Огонь - плавит Металл. (напр при его чрезмерной активности, агрессивности)

Если внимательно рассматривать качества стихии МЕТАЛЛ - появляется подозрение что такое название было дано не случайно.
Наша критика и критичность, анализ и рассмотрение - действительно словно воплощение Меча. Стального инструмента.
Жизнь, а в особенности современный интернет подсовывают нам множество дутой, лживой а порой просто не нужной инфы.
Спекуляции, фейки, манипуляции...
И наверное действительно - для создания хорошего огорода-сада - для начала надо пройтись железной тяпкой.

То есть - порядок в голове начинается с простых правил. "не читайте случайных книг"- восходит к тому же смыслу чистоты и целесообразности.
И тогда такие вещи как телевизор и немотивированный сёрфинг - отпадают органически.

Но бывает, что активность и экспрессивность металла - выходят за рамки необходимого. И тогда контролировать и удерживать излишнее критиканство - помогает простое жизненное ПОНИМАНИЕ. Не нужен избыточный анализ - если есть СОЗНАНИЕ и сознательность.
Опять же порой ПОНИМАНИЕ может подсказать где и как и что СТОИТ рассматривать, а на что не обращать внимания. Дед контролирует Внука - Огонь плавит(но и выплавляет и закаляет) Металл

С.М. 25.10.2020 16:53

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Совершенно верно. У-син - одна из основных категорий китайской философии; пятичленная структура, определяющая основные параметры мироздания.
Поскольку МЫШЛЕНИЕ тоже входит в систему Мироздания, то, скорее всего и его можно описать с помощью системы У-СИН.
Дерево - огонь - земля - металл - вода
рождение - рост- зрелость - увядание (сбор плодов) - завершение процесса.
Т.О. У-СИН может описать ЛЮБОЙ процесс.

Только начать, может быть, надо с элемента ДЕРЕВО, так именно он стоит в начале любого процесса.

1.Так, например, можно сказать, что началом( рождением, элемент ДЕРЕВО) какого-то процесса мышления может быть ИДЕЯ.

2. Затем - устремление, т.е. ЗАГОРАНИЕ этой идеей, мы так и говорим, "загорелся идеей", т.е. - элемент ОГОНЬ..

3. Далее, необходимо сконцентрироваться на этом процессе, собрать все мысли в кучку, сосредоточиться, дать время вызреть (ЗЕМЛЯ)

4. Следующий шаг - Убеждение (уверенность) в жизненности и необходимости реализации, т.е плодовитости этой идеи. (элемент МЕТАЛЛ)

5. Реализация в прикладном варианте - дело, реальный продукт, как заверщение процесса осмысления (элемент ВОДА).

Рассмотрим на примере идеи ОБЩЕГО БЛАГА,

1. Понятие и осознание идеи ОБЩЕГО БЛАГА.
2. Устремление к ОБЩЕМУ БЛАГУ, т.е. процесс отделения ОБЩЕГО БЛАГА от ЛИЧНОГО. (наработка таких качеств, как лояльность, сострадание, милосердие, энтузиазм, альтруизм и т.д.)
3. Концентрация и сосредоточение всех производительных сил (мысль, желание, воля, действие) к реализации идеи, например, через понятие Общины.
4. Убежденный человек, горящий идеей заражает своим примером окружающих, притягиваются сотрудники, вызревает реальный план создания ОБЩИНЫ.
5. На физическом плане начинается строительство ОБЩИНЫ.

Далее это процесс пойдёт по новому витку концепции У-СИН:
1Рождение Общины - 2 рост - 3 зрелость - 4 первые плоды Общины и общинников -
5 подведение промежуточного результата жизни и деятельности первого этапа построения и т.д.
При правильном построении, цикличность дает возможность постоянного развития и роста по спирали, каждый этап завершается на более высокой ступени, хоть на миллиметр выше, от первого шага.

adonis 25.10.2020 17:11

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706334)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 706332)
А в другой системе как будет? Множество систем уже показывает их несостоятельность каждой в отдельности.

Значит с каждой надо разбираться непосредственно.

Если делать больше нечего, то, да, можно и так проводить время.

Цитата:

Сообщение от С.М. (Сообщение 706362)
Поскольку МЫШЛЕНИЕ тоже входит в систему Мироздания, то, скорее всего и его можно описать с помощью системы У-СИН.

Как много девушек хороших, а нас всё тянет на плохих.
Почему люди всё время хотят пройти в Надземное путём ума? Это невозможно.
Цитата:

Итак у нас есть МЕТАЛЛ - а именно: Анализ, критика, рассмотрение, соизмерение, соотнесение и т.д.
Согласно У-Син - Металл даёт, порождает ВОДУ.
Ну породили воду, дальше перемешали, возможно размазали и что? Кому была дана книга "Озарение"? А книга "Сердце"?
Впрочем, не буду отвлекать.....

Восток 25.10.2020 17:15

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 706364)
Почему люди всё время хотят пройти в Надземное путём ума? Это невозможно.

Путём Ума - невозможно. Но и путём без-ума - так же.

Цитата:

Мы считаем хорошо, Мы прикладываем прочно. Если обвинят в расчетливости, и это не отклоняйте. Ибо расчетливость противоположна безумию, а безумие противоположно знанию духа.


Восток 25.10.2020 17:24

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 706364)
Кому была дана книга "Озарение"? А книга "Сердце"?

Они заменяют собственное осмысление? Может отсюда все проблемы в РД?

Как в старом анекдоте про ЕАО - железную дорогу тожественно открыли - теперь присылайте железнодорожников))))

Кстати именно этот момент МНЕ помогает рассмотреть эта СИСТЕМА. Вот есть книга Сердце... Текст - порождённый и ДАННЫЙ великими сознаниями. Данность от Огня.
Есть принятие? Есть принятие в полном объёме? Или кусочков настругали?
Ну, хорошо - прочитали - (ЗЕМЛЯ)
А ДАЛЬШЕ ЧТО?

Что ТАМ внутри себя сделали с текстом, посылами, мыслями, указами? Просто приняли во внимание, вооружились ОСВЕДОМЛЁННОСТЬЮ... И всё?
Ну так это и есть остановка потока и смерть энергии. Не Йоги а осведомлённые и надутые тем фактом ОВОЩИ.

ОБ ЭТОМ ВСЯ РЕЧЬ.

Восток 25.10.2020 18:45

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706351)
есть МЕТАЛЛ - а именно: Анализ, критика, рассмотрение, соизмерение, соотнесение и т.д.

Цитата:

Община 190

Неужели люди думают, что они могут скрыть наивно ложь лишь наглыми словами? Слова не стоят одного кивка головы. Полет выдает породу птиц. Хищник издалека являет себя. Клёкот орла не подобен соловьиной песне.
Что же делать, если иные люди утверждают, что все индусы на одно лицо; что нельзя различить китайцев, монголов и арабов друг от друга! Можно ли этим людям поручить различие по глазам и по походке? Для них все люди ходят на двух ногах и все глазеют.
Отсутствие анализа может оскорбить самого терпеливого руководителя. Многие даже не могут установить род занятий жильца по особенности его жилища. Степень ненаблюдательности поражающа. Люди не могут заметить предметов, угрожающих их темени. Не могут перечислить десять окружающих предметов. Не могут указать самых простых обстоятельств обстановки. Для них все ничего, ничто и нигде. Это уже не степень беспечности, но тупость невежества. Обойдите таких двуногих!

Цитата:

Надземное 595
Анализ качеств и свойств входит в Йогу. Размышление о добрых качествах и дурных свойствах будет приближением к входу, к продвижению. Мы много указываем на качества достойные, ибо так Мы даем намеки о Нашей Внутренней Жизни.

Восток 25.10.2020 18:54

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706366)
Просто приняли во внимание, вооружились ОСВЕДОМЛЁННОСТЬЮ... И всё?
Ну так это и есть остановка потока и смерть энергии. Не Йоги а осведомлённые и надутые тем фактом ОВОЩИ.

Цитата:

Община 191 Останется расставить самые длинные столы и хором повторять полупонятные слова.

Восток 25.10.2020 19:25

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Рассмотрим ТЕНДЕНЦИИ которые можно отследить в системе У - Син.

При некотором приближении их можно условно принять как тенденции Тамаса и Тероса.


Восток 25.10.2020 19:36

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от С.М. (Сообщение 706362)
У-СИН может описать ЛЮБОЙ процесс.

Ну, скорее - можно любой процесс рассмотреть сквозь призму У - Син.
(просто не всегда такое применение может оказаться достаточным)

Объясню почему. Дело в том, что пятичастная система - (адонис верно заметил) больше относится именно к Земле и Тамасу.
Пентаграмма - это символ земного человека.
Но например для метафизического рассмотрения человека Космического - лучше подойдёт система семеричная.


Отсюда - та система которую я объясняю-раскрываю - предназначена именно для овладения земным аспектом мышления. Умом если хотите.
Без подробной дифференциации и проработки - причём САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ - он свои позиции не сдаст.

Восток 25.10.2020 19:51

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706351)
МЕТАЛЛ - а именно: Анализ, критика, рассмотрение, соизмерение, соотнесение и т.д.

Приведу ещё одну, на мой взгляд цитату из письма Е.И. на эту тему:
если хотите - именно раскрывается суть того что есть МЕТАЛЛ в ментальном У - Син.

Цитата:

Теперь Вы пишете, что Вы не смели подвергать критике книгу... Должна сказать Вам, что проявление непредубежденной, разумной критики или, вернее, обсуждение прочитанного и услышанного всегда и всюду необходимо, иначе, как разовьем мы свое сознание и мышление? Именно, желая идти по Пути Служения, мы обязаны развивать в себе способность распознавания. Высказывая полное доверие мудрости избранного нами Учения, мы все же не должны принимать каждое указание слепо, только на веру. Если что-то не понято нами, нельзя твердить это, как попугай, только потому, что так сказано в книге Учения. Это будет самым верным путем к фанатизму и изуверству. Мы обязаны устремить нашу силу мышления, чтобы уяснить себе все неясное. Это не будет критикой Учения, но лишь правильным устремлением уберечь его от искажения. Ведь столько зла посеяно этой слепой верой и принятием мертвой буквы священных писаний! Нужно понять, что ни на один вопрос невозможно ответить все исчерпывающе, ибо ответов на каждый вопрос имеется столько, сколько сознаний, вопрошающих о нем. Отсюда и все искажения великих учений. Итак, не бойтесь подвергать мысленному анализу книги, трактующие об Учении и Учителях. Много искажений бродят по миру. Нет кощунства в честном искании и обсуждении, в искреннем желании понять.

Восток 26.10.2020 00:15

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

УХ2 Н192

Все вы, несомненно, встречали людей, обладающих тем, что в просторечии называется «верным глазом», то есть способных увидеть или разметить прямую линию, либо определить степень кривизны или величину угла любой формы с первого взгляда. Такие люди, сами того не сознавая, могут иметь нечто большее, чем «верный глаз». Выражаясь метафизически, они обладают «божественным мерным аршином». Этот аршин есть один из аспектов истины. Бог не может ошибаться ни в каком отношении, и чем ближе человек приближается к божественности, то есть развивает в себе свойства Бога, тем безошибочнее он будет во всех отношениях. Однако, не ошибаясь в отношении какого-то одного идеала или принципа, человек может быть неправым в отношении другого. Он может развить совершенное физическое, ментальное и даже духовное зрение, вследствие чего будет способен интуитивно определять правильность геометрической фигуры или истинность идеи в случае какой-то ментальной проблемы, но при этом ошибаться во всех обычных жизненных отношениях. Причина этого будет в том, что он развил лишь один аспект атрибута истины.

В Богочеловеке, Учителе высокой степени, развит каждый из этих аспектов, поэтому он может употреблять «мерный аршин Бога» по своему желанию и воле.


Восток 26.10.2020 01:01

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
наконец ВОДА.

ЗЕМЛЯ рождает МЕТАЛЛ,
МЕТАЛЛ рождает ВОДУ.

ФАКТ, ИНФА, ДАННОСТЬ - формируют АНАЛИЗ, РАССМОТРЕНИЕ, КРИТИКУ

АНАЛИЗ, РАЗБОР, РАССМОТРЕНИЕ и т.д. - рождают ВЫВОДЫ, МНЕНИЕ, ВЗГЛЯД. (ИНЬ)
Отметьте - ЛИЧНОЕ мнение и личный взгляд.

Так же элемент ВОДА проявляется (ЯН) в виде ТЕЗИСА, УТВЕРЖДЕНИЯ, и т.д.


Если таки изучали систему У-Син - ...
Стихия Воды - цвет - чёрный, холод, твёрдость, зима, смерть, страх, плачь.
(только сейчас заметил забавное соответствие - ВЫ-ВОДЫ... У-ТВЕРЖД-ЕНИЕ.)))))

"Дедом" Воды является Земля. Каким же образом дед контролирует внука?
Например если замечали - то случаются такие МНЕНИЯ - которые выходят за рамки целесообразности и адекватности...
И в таком случае нам приходится "урезонивать" эти выводы-тезисы - посредством ФАКТА, точной инфы, текста, цитаты - что и есть ЗЕМЛЯ.

С.М. 26.10.2020 06:04

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
"Концепция У-СИН отражает стихийно - материалистическую основу философских воззрений мыслителей Древнего Востока. Согласно этой концепции представление об окружающем мире отождествлялось с представлением о пяти стихиях (ветер, жара, влажность, сухость, холод) и пяти первоэлементах (дерево, огонь, земля, металл, вода). Носителем "начала" считался "воздух" , или "животное дыхание" (прана). Все явления мира укладывались в представление о пяти первоэлементах - первоосновы всего материального мира" Гаваа Лувсан. Очерки методов восточной рефлексотерапии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...81%D0%B0%D0%BD

У - СИН, наряду с древними знаниями Кореи, Индии, Японии была положена в основу разработки корейским профессором Пак Чже Ву http://www.sujok.ru/ru/ob-akademii/ob-osnovatele концепции "СУ- ДЖОК".

Обучение в Академии Су-Джок ( 7 человек из наших групп обучались в Академии и успешно работают на этом поприще) расширило наше понятие У-Син как в прикладном варианте, так и в философском , поскольку любое лечение по системам соответствия и Бель - меридианам ( бель-чакрам, системе триначалия и т.д.) является больше метафизическим, нежели физиологическим.

Человек проживает свою жизнь, проходя все соответствующие элементы - Рождение - Рост - ... - Смерть. 5 элементов по 12 лет (год Крысы ...... год Кабана) = 60 лет.

Но, если принять за основу Беспредельность, то этот "круг", "цикл" можно превратить в спираль. Т.о. первый человеческий цикл будет от 0 до 60-ти лет, второй 60 - 120, третий 120 - 180 и т.д.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Волны токов спирально нарастают. Принцип спирального вихря во всем.

Отсюда вытекает ЕСТЕССТВЕННОСТЬ бесконечности Бытия и Сознания.

Поскольку ВСЕ процессы мироздания описываются теорией У-Син, то можно видеть, как люди применяют эту теорию ко ВСЕМ аспектам своей жизни, например, БИЗНЕС - ПРОЕКТ: https://odna-doma.ru/sovety-po-domu/...iya-u-sin.html

Вот, например, попытка описать процесс ОЧИЩЕНИЯ СОЗНАНИЯ, поскольку мы рассматриваем МЫШЛЕНИЕ через призму У-Син:

Цитата:

Очень полезно следить за качеством мыслей и не допускать злобных, мелких и вообще ничтожных. Очищение сознания есть первая ступень. Затем можно посоветовать заняться дисциплиною мысли, учиться продолжительное время думать об одном предмете, не отвлекаясь ни на секунду от него. Хорошо, если кто сможет сосредоточиться на Облике Учителя.
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 03.06.31
1. Осознание необходимости работы с мыслями.
2. Создание напряжения отслеживания внутренней болтовни и речи, в их взаимосвязи. Контроль от заражения вторгающихся мыслей.
3. Удержание мысли на одном предмете (горящая свеча, текущая вода...)
4. Удержание внутренней тишины, концентрация на Высшие Облики.
5. Первые результаты очищения мышления.

Следующий цикл может включать в себя первые шаги по достижению Безмолвия Разума ( см. Е.П. Блаватская http://www.theosophy.ru/lib/golos.htm),

Углублённое созерцание, полная концентрация на Облике Владыки:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 89
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 90
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 91
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 86
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 81

С.М. 26.10.2020 06:21

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706375)
Рассмотрим ТЕНДЕНЦИИ которые можно отследить в системе У - Син.

При некотором приближении их можно условно принять как тенденции Тамаса и Тероса.

Согласен абсолютно.

В дополнение - Принимая во внимание, что в элементе Огонь на самом деле присутствуют 2 энергии (и 4 меридиана),
то в итоге получаем 6 элементов. ( 6 ки по Су-Джок).
3 из которых - выражают тенденцию Тероса (рождение, нагрев, расширение)
и 3 - Тамаса ( сжатие, охлаждение, отверждение).
Относительно человеческой жизни это выглядит так - Рождение о-10 лет, рост - 10-20 лет, созревание - 20-30 лет.
Зрелость - 30-40 лет, увядание (сжатие) - 40-50 лет, конец первого цикла - 50-60 лет.

Речник 26.10.2020 07:34

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
книга: Даосские медитации. Методы совершенствования тела и духа.
https://naturalworld.guru/kniga_daos...iya-tela-i.htm

Восток 26.10.2020 12:35

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706409)
Стихия Воды -

- чёрный, север, холод, твёрдость, зима, смерть, страх, старость, плачь.


ВЫВОДЫ, МНЕНИЕ, ВЗГЛЯД. (ИНЬ)
важно - ЛИЧНОЕ мнение и личный взгляд.

Так же элемент ВОДА проявляется (ЯН) в виде ТЕЗИСА, УТВЕРЖДЕНИЯ, и т.д.

расширим рассмотрение.

Согласно У - Син ВОДА самый холодный, твёрдый, элемент. И действительно - если исследовать поля общений, то именно личное мнение - самый твёрдый, трудно поддающийся, порой косный-ригидный ментальный блок.
Так же страх. Страх напрямую связан с самостью. Например часто случается, что именно страх за свою самость, за образ/личину "мудрой, весомой личности" заставляет порой людей тупо-упрямо стоять на своём.
"Героически" не взирая ни на какую очевидность, доводы и критику - держаться СВОЕГО МНЕНИЯ. ВЕДЬ страх - это в сути программа защиты своей целостности , ментального гомеостазиса, своей оригинальности и кармы.

Восток 26.10.2020 15:07

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Сделаем небольшой возврат к началу, дополним и закрепим.

ЗЕМЛЯ
ФАКТ, ИНФОРМАЦИЯ, ДАННОСТЬ и т.д.

Условия - ДОПУЩЕНИЕ, ОТКРЫТОСТЬ, ПРИНЯТИЕ, Осознание ценности информации и правды.

Качества - ПАМЯТЬ,

Практика - Мнемотехника(мнемоника), ведение записей и дневников, фиксация(прецедентов и пр)

Проблематика - 1 фейки, ложь, ошибки, урезанность и искажения восприятия. и т.д. 2 неумение работать с объёмом информации, отторжение и отрицание нового. 3 Излишняя, ненужная и нецелесообразная ин-фа и впечатления.
4 - ????

(в виде задания - для самостоятельных попыток - можно попробовать сделать подобное резюме для остальных стихий-аспектов мышления - по предложенному формату)

Восток 02.11.2020 17:35

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706454)
ЗЕМЛЯ
ФАКТ, ИНФОРМАЦИЯ, ДАННОСТЬ и т.д.

Проблематика - 1 фейки, ложь, ошибки, урезанность и искажения восприятия. и т.д. 2 неумение работать с объёмом информации, отторжение и отрицание нового. 3 Излишняя, ненужная и нецелесообразная ин-фа и впечатления.
4 - ????

продолжим.

4 - Иллюзия того, что знания – есть ЗНАНИЕ. Очень часто осведомлённость путают и преподносят как ПОНИМАНИЕ-ЗНАНИЕ.

Возьмём как пример судьбу большинства тех, кто с раннего детства имея очень хорошую память - называется в социуме вундеркиндами.
Очень часто они поражают окружающих своими ЗНАНИЯМИ, годам эдак к 12 - 13 заканчивают университет...
И подавляющее большинство из них - имея такой вот прекрасный образовательный и социальный старт - годам эдак к 22 и далее вдруг сходят с пути динамичного развития.
Чаще всего выбирают жизнь серого, уставшего от "светского" шума существа. Почему? Мне думается что изучение представленной системы - может помочь раскрыть подобный вопрос.

Или рассмотрим современную систему оценки - так называемый тест на IQ. Можно чётко отметить, что на 99% обычно подобный тест составлен из вопросов раскрывающих уровень именно осведомлённости, но никак не мышления-понимания.

http://www.youtube.com/watch?v=KndLiW7SEa4

Восток 02.11.2020 21:35

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706315)
МЕТАЛЛ
Анализ, критика, рассмотрение, соизмерение, соотнесение и т.д.
Взвешивание, оценка,

...любая инфа и любой факт подвергается и проверке на достоверность(или нужность) и осмысляется и анализируется и соизмеряется.

ещё раз - но более подробно и НЕМНОГО ИНАЧЕ:

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжМЕТАЛЛ
Условия – Ментальная ЭСТЕТИКА: - Чувство требовательности к точности и качеству информации
Готовность и способность размышлять. умение сравнивать, соотносить, соизмерять, взвешивать, оценивать.
Разумение…
(Возможно ЭМПИРИЗМ – как разворот от абстракций к непосредственному?????)

Качества – РАЗЛИЧЕНИЯ, РАСПОЗНАНИЯ, РАСЧЁТЛИВОСТИ… ПРОНИЦАТЕЛЬНОСТЬ. Способность КРИТИЧЕСКОГО ОСМЫСЛЕНИЯ.

Практика – ЛОГИЧЕСКИЙ, критический, ситуационный, математический и т.п. анализ
СИСТЕМНЫЕ ОБОБЩЕНИЯ, ДЕДУКЦИЯ и ИНДУКЦИЯ, Осознание законов и закономерностей ,





Проблематика
1, излишняя не целесообразная НЕОБОСНОВАННАЯ критика и критиканство.
2 нарушения в логике и постановке. 3 НЕОБОСНОВАННОЕ АБСТРАГИРОВАНИЕ
4 Иллюзия того что ЛОГИКА(линейная, Аристотелева) и есть понимание)
5 Перевод распознавания в плоскость понятийно-словесной логики
6 Отрицание.

________________________________________


Очень показательный эпизод из кинематографа.
Пожалуй можно смело отнести к позитивному проявлению МЕТАЛЛА.

http://www.youtube.com/watch?v=rH46FCydJsQ

Восток 02.11.2020 21:50

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706903)
1, излишняя не целесообразная НЕОБОСНОВАННАЯ критика и критиканство.
2 нарушения в логике и постановке.
3 НЕОБОСНОВАННОЕ АБСТРАГИРОВАНИЕ
4 Иллюзия того что ЛОГИКА(линейная, Аристотелева) и есть понимание)
5 Перевод распознавания в плоскость понятийно-словесной логики
6 Отрицание.
.

Цитата:

Агни Йога, 128
…Мы враги необоснованных фантазий, но приветствуем каждый целесообразный прогноз. Если элементы построения могут быть доказаны и воля может спаять их, то можно настаивать на утверждении плана. Непригодность или хрупкость построения лежит в нас самих. Ужас разрушения истекает из несоответствия сознания и разумения. Логика разумения подкапывает основы, тогда как сознание уже торжествует победу. Если разумение очевидности поймет свое положение перед сознанием действительности, тогда решение становится непреложностью.
Цитата:

Агни Йога, 261
Логика отравила многие слова; решение истекает из обмена слов, но не из смысла.

Восток 03.11.2020 02:45

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706409)
ВОДА.

ВЫВОДЫ, МНЕНИЕ, ВЗГЛЯД.
ТЕЗИС УТВЕРЖДЕНИЕ.

В целом и общем - можно определить как мировоззрение. Личная позиция. (напр философская, или гражданская...)
Понятно, что именно это есть ментальный аспект личного духа, личного сознания.
А значит и личной ответственности и дисциплины.


Расписывать подобно МЕТАЛЛУ и ЗЕМЛЕ - не буду. Оставлю как возможность собственных разработок.

Но считаю нужным рассмотреть и задачу элемента ВОДЫ и необходимость ЛИЧНЫХ позиций, достижений и развития.

Предлагаю рассмотреть именно позицию Учения по этому поводу, и если есть желание - обсудить.

Цитата:

Но будут светлы пути личного нарастания духа.
Каждая капля океана дает свою радугу, потому как прекрасно сияние Космоса! И потому как
бережно надо давать ответы, ибо они имеют в виду личный дух.
Мы говорили против современных церквей, но нельзя общо сказать против священнослужителей.
Мы знали прекрасного Ксендза, но вместо кардинальства он был перемещен в самый убогий приход.
Мы знали восторженного Раввина, но его признали сумасшедшим. Знали светлого Священника, но его уделом стал ссыльно-пьяный монастырь.
Знаю культурного Епископа в Америке, но его жизнь не сладка.
Каждая мысль Общего Блага преследуется нещадно, между тем лишь рост личного духа может наполнить сокровищницу Общего Блага.
Это соответствие личного духа с Общим мировым Благом и составляет Красоту Космоса.
Если каждое растение имеет свою незаменимую особенность, то как же особенно нужно обращаться к каждому духу человеческому!
Цитата:

Община, 30 Можно поздравить с расширением сознания. Никакая лаборатория не может дать этого ощущения продолжения безграничных возможностей. Можно лишь лично, сознательно и свободно вмещать из пространства непрерывные ступени. Учение может открыть дверь, но войти можно лишь самому. Не награда, не справедливость, но закон неоспоримости несет воплощенный дух по восходящей спирали, если он осознал необходимость движения. Учитель ничем не может подвинуть это сознание, ибо каждое внушение нарушало бы личное достижение.
Одно — отвлеченно рассуждать о дальних мирах, другое — осознать себя участником их.

Цитата:

Эгоизм не становится благородным осознанием личности, такой эгоизм возвращается к звериному состоянию, утратив групповые ценности животных. Такой человек хуже зверя. Можно ли строить общину из этих звероподобных, не имеющих общего языка? Тогда строители должны пересмотреть основы человеческой индивидуальности. Всякая рамка, всякая програмная условность должны быть проверены, но проверять могут лишь люди мужественные, ушедшие от уз условностей. Так нужно хранить подвиг человеческой личности.

Восток 03.11.2020 22:17

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706942)
В целом и общем - можно определить как мировоззрение. Личная позиция. (напр философская, или гражданская...)
Понятно, что именно это есть ментальный аспект личного духа, личного сознания.
А значит и личной ответственности и дисциплины.

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ ВОДА

Итак - мы имеем предельное развитие тенденции охлаждения и усиления твёрдости.
То есть в развитии сознания - достигнута чёткость, твёрдость, ясная очерченность взглядов и позиций.
И хорошо, если проявляется это в виде например убеждённой принципиальности... А не в виде ТВЁРДОлобой упёртости на очевидно-неадекватной и кривой позиции.

Но есть ещё один аспект проявления этой тенденции - Сжатие.
И опять два варианта развития - либо невежественное отсечение того, что не помещается в собственные узкие рамки...
Либо умение точно, лаконично и чётко формировать (например) понятийное отражение смыслов и явлений.
Очень часто ведь люди - вместо упрощения формулировок и тезисов - упрощают картину мира - оставляя НАПРИМЕР лишь НЕПРОТИВОРЕЧИВО собранные кусочки.

Вот как например говорит об этом тов. Касперская.
Если говорить языком нашей системы - от ЗЕМЛИ к ВОДЕ - от факта - к урезанной и деформированной но непротиворечивой картине мира.

http://www.youtube.com/watch?v=kvZmJQsbv0U

Восток 04.11.2020 20:34

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 707038)
к урезанной и деформированной но непротиворечивой картине мира.

Если мы вспомним все СВОИ перипетии собственных взглядов, убеждений - например за последние 35 лет..
Вспомним подробно, ... ЧЕСТНО... если увидим все стадии собственного переосмысления реальности.
От младенческой глупости до начал Учения,
От полной индифферентности по отношению к судьбе государства, до НОВЫХ выстраданных ПОНИМАНИЙ...
Если увидим как нас порой подводили
НЕПРОВЕРЕННЫЙ а порой откровенно лживый факт,
некачественное осмысление данностей,
неразвитое мировоззрение
То пожалуй только тогда мы сможем понять и
Необходимость переосмысления.
И необходимости, и направления - совершенствования собственного мышления...

Вот небольшой пример...
Если неск лет назад, кто либо сказал бы, что Андрон Кончаловский будет пиарить статьи Ленина - я бы долго и громко смеялся бы. Однако жеж...

http://www.youtube.com/watch?v=dRkzLz4TFTA

Восток 05.11.2020 12:20

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 707128)
НЕПРОВЕРЕННЫЙ а порой откровенно лживый факт,
некачественное осмысление данностей,
неразвитое мировоззрение

То есть - языком нашей системы -
ЗЕМЛЯ
МЕТАЛЛ
ВОДА.

Скоро перейдём к ДЕРЕВУ, но оставляю немного времени - попытаться самостоятельно определить
КАКИЕ аспекты мышления, какие проявления и процессы мы можем объединить под символом стихии ДЕРЕВА.

В принципе - без решения подобных задач, без критического рассмотрения и построения моделей - вся эта...
предложенная система - как и вся подобная инфа - становится лишним, ненужным и скорее всего - ядовитым балластом.
То есть становится ЗЕМЛЁЙ, на которой всякое движение и развитие мысли останавливается. Осведомлённость - не есть ЗНАНИЕ.

firehorse 05.11.2020 18:34

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Например есть некоторый факт, событие, явление.
О котором ничего не известно.
Прежде чем сделать какие-то анализы, рассмотрение
Нужно сделать гипотезы, совершить эксперименты
И потом на основании них сделать выводы и проверить их
В данном случае немного нарушается круг, как происходит процесс мышления в данном случае?

Восток 05.11.2020 18:42

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от firehorse (Сообщение 707185)
Например есть некоторый факт, событие, явление.
О котором ничего не известно.
Прежде чем сделать какие-то анализы, рассмотрение
Нужно сделать гипотезы, совершить эксперименты
И потом на основании них сделать выводы и проверить их
В данном случае немного нарушается круг, как происходит процесс мышления в данном случае?

Наблюдение совершенно справедливое и точное. Без АКТИВНОЙ расширяющейся фазы познания - то есть без создания моделей, гипотез, ... без проведения реального эксперимента - ментальный круг процессов - КОНЕЧНО же не будет полным. Завершённым.

Но об этом - немного далее.
Я жду что может кто нибудь попробует смоделировать стихию ДЕРЕВО.

firehorse 05.11.2020 19:09

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706878)
Или рассмотрим современную систему оценки - так называемый тест на IQ. Можно чётко отметить, что на 99% обычно подобный тест составлен из вопросов раскрывающих уровень именно осведомлённости, но никак не мышления-понимания.

Про IQ не соглашусь, там нужна логика, исследование. Тесты на iq разные попадаются, но в настоящих нет вопросов про осведомленность.

Восток 05.11.2020 19:17

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от firehorse (Сообщение 707188)
там нужна логика, исследование. Тесты на iq разные попадаются, но в настоящих нет вопросов про осведомленность.

приведите пример...
Хотя я не спорю, что могут быть и исключения из правила. Но я говорю именно о тенденции - которая ВСЯ направлена лишь на выявление информированности, кругозора, осведомлённости и т.д.

firehorse 05.11.2020 19:24

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...SrCjw&usqp=CAU

Все iq тесты состоят из таких картинок, где нужно понять, какой элемент логично подходит
Начинается с простое и дальше усложняется

firehorse 05.11.2020 19:25

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Что такое осознание и понимание Огня?
Это синтез процесса всего круга?

firehorse 05.11.2020 19:27

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Как факты и знания контролируют выводы и мировоззрение?
То есть не совсем понятно, вывод это нечто, что уже состоялось, как факт.

firehorse 05.11.2020 19:30

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
А есть ли в системе У-син какие то отношения в обратную сторону круга от сына к отцу или деду?
В интернете встречаются подобные схемы, но они очень неточные и поверхностные.
Что бы это могло быть в процессе мышления?

Восток 05.11.2020 19:35

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от firehorse (Сообщение 707191)
Все iq тесты состоят из таких картинок, где нужно понять, какой элемент логично подходит

Возможно - это и есть исключение. Рассмотрите ряд источников - и большинство будет на владение информацией и примитивные манипуляции на уровне отбора инфы.

Восток 05.11.2020 19:36

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от firehorse (Сообщение 707192)
Это синтез процесса всего круга?

Да. Но естественно, что вкус заваренного чая - весьма отличается от вкуса воды и заварки "по-отдельности"))))

Восток 05.11.2020 19:41

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от firehorse (Сообщение 707193)
То есть не совсем понятно, вывод это нечто, что уже состоялось, как факт.

Здесь проблема в... семантической чувствительности.))))
Попробуем проще - Факт - это то что есть, то что дано нам из реальности.
Вывод же - это факт взвешенный, оцененный, верифицированный, и проанализированный и т.д.. Инфа прошедшая обработку нашим критическим осмыслением.
И только ряд выводов - дают убеждённость и мировоззрение.

Восток 05.11.2020 19:44

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от firehorse (Сообщение 707193)
Как факты и знания контролируют выводы и мировоззрение?

согласно "правилам и законам" У Син система контроля включается при неправильном поведении внука.
То есть - если внук мировоззрение отклонился от адекватности, правды и проч - дед Факт(инфа, статистика, цитата и пр) возвращает внука к реальности.

Восток 05.11.2020 19:50

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от firehorse (Сообщение 707194)
А есть ли в системе У-син какие то отношения в обратную сторону круга от сына к отцу или деду?

Да, есть. Просто мне не хотелось "утяжелять" изложение второстепенными деталями. Кому надо - разберётся и найдёт источники и сопоставит с реальностью...
Например во взаимоотношениях мать-сын - мать порождает сына - основной вектор процесса. Но есть и обратный - сын стимулирует мать. Некоторые специалисты по Чжен-Цзю говорят о 30% этого "обратного" воздействия.

Так же и при контроле дед - внук. Дед контролирует, а внук примерно на 20-30% ОПРЕДЕЛЯЕТ деда.

Marduk 05.11.2020 20:49

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Почему мы считаем что все процессы можно описать данной системой, с разделением на 5 элементов и описанным функциональным взаимоотношением между смежными элементами? Ведь если вы утверждаете что это так, то выходит что система у-син является неким фундаментальным свойством реальности, как законы физики. Но законы физики можно доказать, или по крайней мере оправдать, используя научный метод, а чем можно оправдать использование данной системы?

Восток 05.11.2020 21:29

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Marduk (Сообщение 707201)
Почему мы считаем что все процессы можно описать данной системой, с разделением на 5 элементов и описанным функциональным взаимоотношением между смежными элементами? Ведь если вы утверждаете что это так, то выходит что система у-син является неким фундаментальным свойством реальности, как законы физики. Но законы физики можно доказать, или по крайней мере оправдать, используя научный метод, а чем можно оправдать использование данной системы?

Это действительно сложный момент. Но не столько для доказательства, сколько для объяснения))))
1)
Например, я не берусь утверждать о фундаментальности, и даже не могу быть уверенным в 100% точности подобной системы. Другое дело - возьмём к примеру музыку с её ПЕНТАТОНИКОЙ... 7(12) нот, ... Почему не 8? Почему не 6? Почему не КВАДРОТОНИКА?
Тем не менее мы слышим и гармонию и чувство. Почему?
2)
Сама задача, которую я вкладывал в создание ЭТОЙ модели - вовсе не предусматривала доказательство все-объёмности У-Син. Нужно было именно создать некий понятный, закономерный ИНСТРУМЕНТ - который бы помог исследователям и дифференцировать аспекты мышления и затем соединить их в едином гармоничном синтезе.
Я начал это делать и тут вдруг сама собой возникла "магия" закономерностей - оказалось что, если расписать и расположить элементы внимательно и точно, то, правила взаимоотношений элементов начинают полностью соответствовать правилам У - Син. Я не знаю как и почему это произошло.
Всё, что остаётся мне как исследователю - это идти дальше и рассматривать закономерность, адекватность этих взаимоотношений. Проверять - есть ли тут моменты надуманности и натянутости? Вот и всё.
Именно это я предлагаю сделать и читателям сей темы.

Восток 06.11.2020 20:04

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
жжжжжжжжжжжжжжжДЕРЕВО

ВООБРАЖЕНИЕ, ТВОРЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, ПРОЗРЕНИЕ.
ПОСТРОЕНИЕ и РАЗРАБОТКА - МОДЕЛЕЙ, ГИПОТЕЗ и ТЕОРИЙ

(научная исследовательская экспансия)
СИНТЕЗ
МЕНТАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТАРИЙ.


ДЕРЕВО. Сам образ дерева подобран очень метко – его форма,… то, как оно развивается, раскидывает крону и ветви, то, как ищет листочками свет, а корнями воду, то, как захватывает и оживляет пространство вширь и ещё более - в высоту – очень метко показывает и МЕНТАЛЬНОЕ, пространственное проявление ЭТОЙ стихии.
От чётких однозначностей процесс "дерево" выводит к расширению сознания. К богатству подходов.
Кстати - относительно богатства:
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 707200)
Дед контролирует, а внук примерно на 20-30% ОПРЕДЕЛЯЕТ деда.

Это можно с лёгкостью отследить: Если сознание человека богато широтой, подходами, пластично и т.д. - то, естественно ЭТО скажется и на богатстве анализа, пластичности критических рассмотрений. То есть в некоторой степени ВНУК определяет ДЕДА.
Но тут стоит затронуть и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ момент - такого "обратного контроля"
В У-Син он называется "ОСКОРБЛЕНИЕМ". То есть патологический внук - не слушается и не определяет деда - он его оскорбляет. Если отслеживали перипетии общения с особенными "фантазёрами" - наверное замечали как любые доводы критического рассмотрения игнорируются - это тот самый случай.

Восток 06.11.2020 20:23

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 707221)
Если сознание человека богато широтой, подходами, пластично и т.д. - то, естественно ЭТО скажется и на богатстве анализа, пластичности критических рассмотрений. То есть в некоторой степени ВНУК определяет ДЕДА.
Но тут стоит затронуть и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ момент - такого "обратного контроля"
В У-Син он называется "ОСКОРБЛЕНИЕМ". То есть патологический внук - не слушается и не определяет деда - он его оскорбляет. Если отслеживали перипетии общения с особенными "фантазёрами" - наверное замечали как любые доводы критического рассмотрения игнорируются - это тот самый случай.

Негативное проявление ДЕРЕВА - уход от реалий в многочисленные оторванные от реальности построения и представления. ФАНТАЗИИ и ФАНТАЗЁРСТВО.
Тогда "здоровый" момент контроля выглядит так:
Если внук Дерево(воображение) расшалился, навоображал ненужного, наФАНТАЗИРОВАЛ необоснованно и…
И напридумывал чего-то неадекватно реальности и задачам – дед МЕТАЛЛ критикой логикой и анализом - возвращает его к действительности.

Восток 07.11.2020 21:58

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
к размышлению...

ПМ 151 (вопросы - ответы)

Цитата:

Я не думал, что атомы рассматриваются вами как нечто nihil[4] . Разве в науке молекулы не рассматриваются как составные атомы? Ваша наука знает только о таких составных молекулах, и первичный атом есть и всегда остается для нее в качестве гипотетической абстракции. Наука ничего не может знать о природе атомов вне области следствий на земном шаре, и даже этот атом она называет неделимым, а мы – нет, ибо мы знаем о существовании и свойствах универсального растворителя – сущности Панчамахабхутам – пяти элементов. Даже существование атомов, составляющих невидимый посредник, через которых энергия, что мгновенно магнетизирует короткий железный стержень, помещенный поперек центра кольца два ярда диаметром, вокруг которого намотана проволока, плотно покрытая каучуком, даже существование таких атомов, говорю я, остается открытым вопросом, и наука остается озадаченной и в недоумении решить, есть ли это действие на расстоянии без или с каким-либо таинственным посредником – или же что?

Восток 10.11.2020 21:33

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 707221)
ДЕРЕВО

ВООБРАЖЕНИЕ, ТВОРЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, ПРОЗРЕНИЕ.
ПОСТРОЕНИЕ и РАЗРАБОТКА - МОДЕЛЕЙ, ГИПОТЕЗ и ТЕОРИЙ
(научная исследовательская экспансия)
СИНТЕЗ
МЕНТАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТАРИЙ. Понятийный - семантический, системный.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706315)
ОГОНЬ
(понимание-мышление)

Может возникнуть закономерный вопрос: - а чем тогда отличается элемент Дерево, от Огня?

Рассмотрим подробнее:

И Дерево и Огонь – относятся к тенденции экспансии, нагрева, расширения
Рассмотрим разницу двух этих экспансий.
Если дерево захватывает ментальное пространство
То Огонь захватывает – осознаёт и понимает саму реальность.

Примерно так же отличаются разведка и выработка стратегии – от самого наступления.
Если Дерево – есть создание научной базы, направлений науки, ментального инструментария и ментального пространства (например рождение выработка адекватных новых понятий, расширение взгляда, формирование новых направлений)
То Огонь – есть сам процесс осознаваемого, осознанного бытия. Сознательная адекватность действий, труда, решений и т.д. Исследование и как Эксперимент, опыт. Естественный ПРОЦЕСС ПОНИМАНИЯ внутри жизни и реальности. Учение и само-обучение в труде-взаимодействиях-решениях реальных задач.

Примерно то же самое можно увидеть и на уровне органов тела в системе У – Син.
Дерево – это Печень, Огонь – Сердце. Так вот Печень-Дерево – формирует строй материал - синтезирует белки которые пойдут на строительство мышц(и др тканей) А Сердце – запускает эти белки в работу в этих тканях – посредством кровеносной системы.

Восток 10.11.2020 21:44

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Отдельно нужно сказать и об умозрительности...

Если ДЕРЕВО - в основе своей во многом именно УМОЗРИТЕЛЬНО, и порой даже избыточно страдает этим проявлением, То сам процесс мышления в системе ОГОНЬ - в некоторой степени можно назвать завершением(прекращением) - или даже РЕАЛИЗАЦИЕЙ умозрительности.
Например - если кто-то (таки)))) наблюдал за мыслями В ПРОЦЕССЕ работы, в т.ч. и умственной - мог заметить, что в работе порой понятия, схемы и проч - исчезают. Слова теряются - словно вырабатывают некий свой потенциал.
И в этот момент действуешь уже не согласно умозрительной схеме, программе и т.д. а именно словно входишь в некий образ-поток процесса. Если увлечёшься, то иногда нужно делать некое усилие - чтобы снова вернуться к "словам"...

Oleg-A 11.11.2020 15:30

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Поступили новые вводные данные о стихии "земля":
Апрель (земля), Дракон, хранитель энергии воды,
наступает сезон лета (огня)
Июль (земля), Коза, хранитель энергии дерева,
наступает сезон осени (металла)
Октябрь (земля), Собака, хранитель энергии огня,
наступает сезон зимы (воды)
Январь (земля), Бык, хранитель энергии металла,
наступает сезон весны (дерева)
Энергия земли выступает переходным периодом, хранителем ушедшего сезона и в этой земле происходит трансформация энергий начала нового сезона. И посмотрите какая трансмутация, то что они хранят сталкиваются с наступающим сезоном. Отсюда простой вывод, чтобы активировать энергию - её надо атаковать!!! Это используется в ф-ш.
Скажем так, в этом цикле поколения принадлежат той или иной энергии, по этому следующее поколение принадлежит новой стихии/энергии, именно тогда меняются приоритеты,а главное мышление! Новые не понимают старых. Так как они принадлежит другой новой энергии. Цивилизации в глобальном цикле имеют приоритет той или иной энергии, поэтому они непонятны - так как это другое мышление.

Восток 11.11.2020 19:36

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Oleg-A (Сообщение 707520)
Отсюда простой вывод, чтобы активировать энергию - её надо атаковать!!!

Да. А для того, чтобы снизить потенциал - дать возможность реализоваться.

Восток 12.11.2020 00:13

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Сегодня перечитывал "Цитадель" и поймал себя на мысли, что где-то на периферии сознания продолжаю "разворачивать" У - Син. Иногда происходит нечто странное - и две совершенно разные темы - вдруг начинают выдавать области резонанса...
Цитата:

Если в моем стихотворении мерцает лунный свет, не подумай, что я
назначаю тебе свидание только при луне. Нет, и при солнце, и дома, и
любящим. Я хочу встречи с тобой. Лунный свет я выбрал как условный знак,
желая, чтобы ты меня заметил. Воспользоваться сразу всеми знаками я не могу.
Зато может случиться чудо: мое творение может разрастись, измениться, оно
может стать подобием дерева, хотя поначалу было очень простым, -- было
семечком и ничем не напоминало кедр, -- но из семечка возникли корни и
ветви, когда оно распространилось во времени. И в человеке может что-то
распространиться. Я могу дать человеку что-то очень простое, что уместится в
одной фразе, но мало-помалу наберу в нем силу, пущу ветви, корни и изменю
его изнутри, и он станет другим и при луне, и любя, и дома.
Вот почему я говорю тебе, что картина, если она воистину картина, --
это путь просвещения и облагораживания, путь цивилизации, на который я
поставил тебя. Но ты не сумеешь сказать, чем эта картина в тебе
распорядилась.
Может случиться, однако, что сеть моих силовых линий окажется для тебя
слабой. Воздействие ее иссякнет вместе с концом страницы. Бывают семена с
ослабленной всхожестью, бывают люди без творческого порыва. И все же ты мог
бы постараться и прорастить это семечко, чтобы построить мир...

Речник 12.11.2020 00:40

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Вложений: 1
Завалялась схемка ... Можно наложить на часовой циферблат

Речник 12.11.2020 01:47

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Вложений: 1
Дополнение

Восток 12.11.2020 17:05

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 707535)
Можно наложить на часовой циферблат

Нет соответствия)))) Даже если наложить 24 часовой.
Да и вообще - Виногородский - дядька интересный, попсовый и фен-шуйный))) Очень и очень творческий, но именно с ТОЧКАМИ привязки к реальности, иным системам и проч - имхо(!!!!) там проблемы. Просто фонтан всяко всяческой эзотерической арт-крипоты с антуражем, кан-каном и цыганочкой с выходом))) Может и ошибаюсь.

Oleg-A 24.11.2020 06:30

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Во славу справедливости, Виногородский, он больше Передатчик\Информатор древнего ф-ш знания, способ же выбраный им, главное донести и пробудить интерес (кстати, агни этого не хватает).
Дыханье ГЭНЬ (управляющая энергия Металл, восьмой период 2004-2024)
Творить конечно же того!
Чего ж нам не творить?!
И Музыки прелестный звук!
Без уха - не словить!
Связать бы тока нам язык!
И Неба - ёшкин кот!
А так чего ж нам не творить?!
Читайте , стало быть!
Начнём сшивать вуаль Времён,
Чего же нам не сшить!
И календарь китайский враз,
Чего ж не применить!
Соединим, тудым - сюдым,
Ага, волна пошла!
И "на гора" прогнозов враз,
Даешь стране угля!
Да тока вот молчат они,
Хранители молчат!
Им с Древних свитков,
Пыль веков, давно пора стряхнуть!

И показать на цифрах счёт!
ИСТОРИЮ людей!
И Расплести ВУАЛЬ Времён!
Смотри, мой Друг!
Смелей!
PS) Творчества нет, есть ремесло Мастера, не нужно смешивать понятия, творчество - ремесло. Энергия Творчества, это прежде всего НОВИЗНА, у него НОВИЗНЫ нет, перевод и осмысление древнекитайских текстов на русский лад.

Diotima 28.11.2020 14:56

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706263)
В ней действительно заложен этот потенциал.

Потенциал заложен в Вас . Вы творите.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706263)
Тогда чем должен отличаться настоящий философ и исследователь? Знает ли он из чего, из каких составляющих выстраивается его собственная мысль?

А Вы знаете, из чего выстраивается Ваша мысль, т.е. материал мысли?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706263)
Сделаю лишь небольшую подсказку - допустим элемент Земля - это ФАКТ. То, что мы приобрели через восприятие как некую ДАННОСТЬ...

«Подсказка» и «допустим»? Т.е. Вы подсказываете, в какую сторону сделать допущение?
На мой взгляд, элемент «земля» можно рассмотреть как материю ума, первичную, чистую материю ума, или пепел, как правильно замечено в У-Син, т.е. расщепленную до первоосновы первичную материю ума.
А что такое информация? И как информацию можно принимать как данность?
Как можно информацию назвать фактом, если восприятие у всех разное? Цветок воспринимает мир по-своему, змея- по своему, и даже каждый человек, по-своему, в зависимости от многих обуславливающих факторов.
Но можно построить очень плотную майю, которая коллективно будет восприниматься как данность. А кто, кстати, этим занимается?


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706266)
Если спроецируем это на ментальную область - действительно можно увидеть, что ТО что дано... - ДАННОСТЬ, ИНФОРМАЦИЯ, ЗНАНИЯ, ФАКТЫ - есть база и исходный материал для последующих "алхимических" превращений ПРОЦЕССА мышления.

Это для очень примитивного уровня сознания данность, информация есть база для процесса мышления.
Творческие существа (мыслители) создают мысли, мыслеформы, а не пережевывают то, что уже было создано до них.

Поэтому Огонь порождает в земле( материи ума) формы с помощью огненных зерен, которые бросает туда мыслитель.
Самое первое для мыслителя нужно научиться различать что есть субъект- что есть объект. Если он правильно понимает свой статус, он отличает, где его мысли, а где чужие. Если мыслитель знает причину, он знает, что все остальное это инструменты, которые проявляются в зависимости от причины. Какое "Я" захочет, такое бытие и сознание и в том числе ментальные конструкции будут.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706280)
Считаю, что в ДАННОЙ системе сам процесс мышления-понимания и есть стихия Огонь.
В У - Син Огонь сравнивается с ЦАРЬ-стихией которая "над остальными стихиями(министрами) "
Энергия Огня в У-Син - можно рассматривать не только как старшую стихию, но и как синтез всех остальных.
Иными словами - процесс мышления понимания мы можем получить в результате полного круга алхимических преобразований - То есть - от Земли- через металл, воду, дерево - наконец получаем Огонь-понимание..


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706299)
Это зависит от наличия понимания.
Если понимание - есть, то достаточно внимательности. Желания разобраться.

Процесс понимания и мышления это не одно и то же. Собака смотрит на человека преданными, понимающими глазами, но она не мыслит. Еще есть такие выражения: знать и понимать это не одно и то же, и понимать и владеть это тоже не одно и то же.
Я бы даже разделила процессы познания и мышления.
Так вот мышление , можно назвать, как владение процессом творения. А то, что Вы описываете больше похоже на процесс познания, причем этот процесс познания в низших слоях ментального плана, где царит конкретный логический ум. Познание на высших планах ума очень сильно отличается от низшего ума.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706315)
Огонь порождает священный пепел - т.е. Землю
Внутри Земли формируется Металл(руды, слитки и пр - таковы были их древние воззрения)
Металл (находящийся в Земле) - рождает Воду(отсюда родники питающие реки)
Вода питает Дерево.
Дерево(в виде дров) рождает Огонь.

Следующей СТИХИЕЙ нашего рассмотрения является МЕТАЛЛ.

Анализ, критика, рассмотрение, соизмерение, соотнесение и т.д.

Ваше любимое занятие? Критика? Т.е. махание топором?

Но давайте посмотрим аналогию глубже. Как в земле образуется металл? Сначала образуются ионы металла, т.е. все формы делятся на пары противоположностей, взаимодействие которых есть электрический потенциал.
Еще приведу маленькую аналогию. Есть такой опыт: металлический шарик и деревянный шарик помещают в сосуд с водой. Естественно, металл на дне, а дерево плавает. Но стоит подвергнуть сосуд вибрации, картина меняется, шарик металлический всплывает, деревянный тонет. Ни на что не наталкивает?
Еще могу привести аналогию. Кровь в организме (стихия воды) наполнена ионами металлов, которые совершают все процессы взаимодействия. Кроме того, кровь- есть память, магнитная память организма, магнитные домены железа выстраиваются в нити и передают данные во все органы.
Цитата:

«Но если процесс ПОЗНАНИЯ и требование правды - сильны, то любая инфа и любой факт подвергается и проверке на достоверность(или нужность) и осмысляется и анализируется и соизмеряется...»
Замечаете ли Вы противоречия в своей системе? Например, отсутствие движущей силы в своей пятерке? Т.е. Вы все время говорите, что сила в том, кто мыслит, а не в стихиях, но этого мыслителя Вы как бы исключили из процесса и взаимосвязь его с системой отсутствует?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706334)
Цитата:
Сообщение от adonis
Цитата:

Зачем нужны пять элементов,
Во первых это древняя традиция - это и в буддизме и индуизме и у пифагорейцев таки есть - ...В Учении это затронуто. Ну например в письмах пяти-аспектные системы затрагиваются.

Пятеричная система это вершина достижения в прошлой манвантаре, поэтому она прочно прописана во всех древних учениях. Вершина, это не значит, что все в этой манвантаре уже добрались до этой вершины. Увы, человечество еще не дошло в своей массе и до четырех полноценных планов. Пятый план- ментальный еще только осваивается. Пятый план- Огонь, но мало кто знает из обычной публики, что означает «воздух».
У-Син даже и не рассматривает воздух в своей системе, потому что не знает, что это такое. Но как древняя, вышедшая корнями из прошлой манвантары система, по своему показывает как осваивать пять элементов, священный куб, которым должен стать человек. А в кубе, как понимаете, появится воздух.

Цитата:

«Дед контролирует Внука - Огонь плавит(но и выплавляет и закаляет) Металл»
Огонь- как элемент анализа и синтеза, все разделяет, поедает и синтезирует. Металл плавится огнем, т.е. разделяются противоположности, ионы металла для лучшего соединения, кристаллизации. Кроме того- ионизация первейшая необходимость для электрического огня- духовного огня, металл- помощник духа на материальном плане. Металл- проводник электричества.
Если рассматривать элемент металл на ментальном уровне, то это категории- пары противоположностей, законы, которые обеспечивают электрический потенциал мыслеформ. Все формы существуют благодаря взаимодействию пар противоположностей.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706409)
наконец ВОДА.

ЗЕМЛЯ рождает МЕТАЛЛ,
МЕТАЛЛ рождает ВОДУ.

ФАКТ, ИНФА, ДАННОСТЬ - формируют АНАЛИЗ, РАССМОТРЕНИЕ, КРИТИКУ

АНАЛИЗ, РАЗБОР, РАССМОТРЕНИЕ и т.д. - рождают ВЫВОДЫ, МНЕНИЕ, ВЗГЛЯД. (ИНЬ)
Отметьте - ЛИЧНОЕ мнение и личный взгляд.

«Металл (находящийся в Земле) - рождает Воду(отсюда родники питающие реки)»

Металл, находящийся в земле, это как раз ионы металла, именно ионы создают электрический потенциал и притягивают поляризованную энергию воды- астрала. Создаются своего рода магнитные потоки.

Цитата:

«АНАЛИЗ, РАЗБОР, РАССМОТРЕНИЕ и т.д. - рождают ВЫВОДЫ, МНЕНИЕ, ВЗГЛЯД. (ИНЬ)
Отметьте - ЛИЧНОЕ мнение и личный взгляд.»
Согласна, что личное мнение и личный взгляд, это как вода. В том плане, что утекает без остатка сквозь сито, и не годится для основы под строительство.
Но есть интересные свойства у воды, которые уже открыты учеными. Во-первых, вода это хранилище памяти, во вторых, вода это жидкий кристалл, в третьих, вода прекрасный растворитель ,который прекрасно работает с ионами металлов.

Цитата:

«"Дедом" Воды является Земля. Каким же образом дед контролирует внука?»
Вода, именно в форме воды, а не пара и льда, зависит от пространства, от емкости , в которую её наливают. Если соотносить это с ментальным процессом, то вода заполняет мыслеформы, когда они снижаются к материализации. Вода это астральная энергия. Энергия желания и чувственности, которая по сути придает жизненности мыслеформе. Энергия воды полностью зависит от формы.
Кроме того, вспомните схему цементирования . Как вода заполняет форму цементной конструкции и застывая, превращается в очень твердую форму. Здесь используются свойства воды как жидкого кристалла и памяти.
Вспомним, цементирование пространства, где наши слова- наполненные нашими желаниями и чувствами( водой) цементируют наши мысли.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 707221)
ДЕРЕВО

ВООБРАЖЕНИЕ, ТВОРЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, ПРОЗРЕНИЕ.
ПОСТРОЕНИЕ и РАЗРАБОТКА - МОДЕЛЕЙ, ГИПОТЕЗ и ТЕОРИЙ
(научная исследовательская экспансия)
СИНТЕЗ
МЕНТАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТАРИЙ.

Цитата:

«Вода питает Дерево.
Дерево(в виде дров) рождает Огонь.»
На мой взгляд, дерево это связь древней системы с будущим, это рост в атмосферу, в воздух. Дерево- живое, оно связывает все стихии, это ось, по которой можно сразу увидеть и прошлое, и развивающийся процесс и будущее.
Когда говорят, разлиться мыслею по древу. В современном представлении это разговор ни о чем. В первичном выражении это подразумевало, охватить весь процесс в едином взгляде: от истоков, причин, до будущих плодов. Во многих древних книгах Иерархию и эволюцию представляют в виде дерева. Дерево объединяет так же оба мира и духовный и земной. Поверхность земли это как зеркало, в котором отражается вершина дерева в самом длинном корне.
Дерево дает кислород своими листьями, это уже составляющая воздуха и намек на огонь.
Дерево это так же плоды всей проявленной жизни, это жизненный опыт.
Вода питает дерево, т.е. желания, страсти, эмоции, чувствования, восприятие и впечатления, всё это, что составляет астральный план- все это питает жизненный опыт.
Опыт горит и превращается в новый огонь.
«Бог есть Огнь поядающий, и поядая- есть.»
Без опыта, который горит, невозможно проявиться Божественному Огню.

Восток 28.11.2020 19:41

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Потенциал заложен в Вас . Вы творите.

Представте - лесоруб выбирает качественный топор... (металл, вес, производитель и т.д.), но тут подходит "большой специалист" и авторитетно утверждает: Рубка - она не в топоре мол, а в тебе. И ведь прав совершенно))))
Даже добавить нечего))))

Восток 28.11.2020 19:46

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Oleg-A (Сообщение 708385)
Во славу справедливости, Виногородский, он больше Передатчик\Информатор древнего ф-ш знания

Ну, может быть... Не берусь спорить тут
Цитата:

Сообщение от Oleg-A (Сообщение 708385)
способ же выбраный им, главное донести и пробудить интерес (кстати, агни этого не хватает).

Со временем пришёл к чёткому, однозначному выводу... Качество инициирующей вибрации - определит весь сценарий последующей реакции-процесса.
Не конкретно про Виногродского, но вообще...
Можно привлекать по разному. Просто мне например такой способ - скажем - не слишком понятен.

Восток 28.11.2020 19:59

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Oleg-A (Сообщение 708385)
Энергия Творчества, это прежде всего НОВИЗНА,

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Творческие существа (мыслители) создают мысли, мыслеформы, а не пережевывают то, что уже было создано до них.

Тут важно рассмотреть реально.

Уже несколько раз на форуме поднимались подобные темы... Всегда предлагаю сделать следующее - ПОКАЖИТЕ хотя бы один факт ТВОРЧЕСТВА - никак не опирающегося на строительные основы прошлого. Можете?

Восток 28.11.2020 20:02

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
На мой взгляд, элемент «земля» можно рассмотреть как материю ума, первичную, чистую материю ума, или пепел, как правильно замечено в У-Син, т.е. расщепленную до первоосновы первичную материю ума.

Я не люблю и не умею оперировать отвлечённостями - оторванными от реальности. Понятно, что есть уровни высокой абстракции - но не моё.
Чаще наоборот - в условностях и отвлечённостях нахожу больше основ и поводов для всяко-разных спекуляций, лжи и самообманов.

Восток 28.11.2020 20:06

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
И как информацию можно принимать как данность?

Как можно информацию назвать фактом, если восприятие у всех разное?

Прочитайте весь ряд: Факт, Данность, Инфа и т.д. - не как некие синонимы а ряд понятий включённых в обобщённое понятие Земля.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Цветок воспринимает мир по-своему, змея- по своему, и даже каждый человек, по-своему, в зависимости от многих обуславливающих факторов.

А на каком-нибудь папуасском - слово инфа - вообще может оказаться грязным ругательством)))))(но пишу то на русском))))

Восток 28.11.2020 20:08

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Ваше любимое занятие? Критика? Т.е. махание топором?

А ещё - я на машинке умею....))))

Восток 28.11.2020 20:27

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Но можно построить очень плотную майю, которая коллективно будет восприниматься как данность.

В принципе весь социум этим и занимается))))

Восток 28.11.2020 21:01

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Это для очень примитивного уровня сознания данность, информация есть база для процесса мышления.
Творческие существа (мыслители) создают мысли, мыслеформы, а не пережевывают то, что уже было создано до них.

Ленин - опирающийся на работы Маркса и Гегеля - ОНО? Тот самый случай?
Признак примитивного уровня сознания? Смешно таки....

Восток 28.11.2020 21:35

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Процесс понимания и мышления это не одно и то же.

Обратите внимание - Вы сейчас говорите от "своей" чётко обусловленной понятийной основы - семантики и проч.
Я же предложил не опираться на общепринятое, расхожее, и устоявшееся... Надо именно "посмотреть", исследовать.
Прочитайте ещё раз исходную фразу:
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706299)
Это зависит от наличия понимания.
Если понимание - есть, то достаточно внимательности. Желания разобраться.
Если нет - то просто запихиванием в ум формул - ни к чему не приведёт.

Забавная штука получается иногда - процесс зеркалится в своем проявлении. Исследование тормозится инерцией обусловленности.

Diotima 29.11.2020 14:06

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 708771)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Потенциал заложен в Вас . Вы творите.

Представте - лесоруб выбирает качественный топор... (металл, вес, производитель и т.д.), но тут подходит "большой специалист" и авторитетно утверждает: Рубка - она не в топоре мол, а в тебе. И ведь прав совершенно))))
Даже добавить нечего))))

Почему сказала, что в Вас потенциал и Вы- творец?
Потому что в отличии от многих других, занятых своими личностными проблемами, Вы захотели рассмотреть процесс далеко выходящий за рамки вашей личности, вы захотели создать инструмент для человечества.
Но поскольку все-таки не совсем еще разбираетесь в позиции субъект- объект, произошла некая размытость в представлениях. Но все равно, все что Вами наработано, это продукт вашего представления и вашего понимания, а значит это Вы- творец этого проекта.
То, что Вам кажется, что заложено в объективной системе У-син, это ваш подход, это видно хотя бы из представления вашего о
«Лесорубе» с инструментом. Механизм- инструмент, это чисто западный подход, в китайской традиции подход ко всему, как к живому организму.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706266)
Итак: элемент ЗЕМЛЯ.

В У-Син рассматривается и как почва и как твердь. Твердь как незыблемость и основа всего живого. Во многих философских системах Востока Земля есть продукт - пепел космического Огня. Именно поэтому в У-Син "мать" Огонь порождает "сына" Землю. Именно Земля в представлении древних даосских философов представлялась центром всего сущего.

Если спроецируем это на ментальную область - действительно можно увидеть, что ТО что дано... - ДАННОСТЬ, ИНФОРМАЦИЯ, ЗНАНИЯ, ФАКТЫ - есть база и исходный материал для последующих "алхимических" превращений ПРОЦЕССА мышления.

Можно рассмотреть всю вашу систему не как объективную систему, а как работу вашего ментального тела.
Тогда «земля» это не набор того что дано, как некая наваленная в кучу данность, а тот уже готовый инструмент познания, который уже создан в прошлом вами. Тогда в вашем уме это будет истинная база, и только тогда, сразу на первом этапе возможно «понимание». Это ваш менталитет, набор стереотипов, представлений, фактов, которые вы осознали и встроили в свое ментальное тело, в свою сделанную вами систему различения, отслеживания и выбора. Скорее всего, этот инструмент Вы создавали не одну жизнь, и в данной жизни доработали до определенного уровня устойчивой и гармоничной работы. Вопрос еще можно рассмотреть, считаете ли вы это своим достижением, или все же это коллективная работа? И как к с этим согласуется статус Истинного «Я»? Множество вопросов, и все это происходит внутри вас.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 706277)
Примем Огонь как ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ (как процесс), Собственно само ПОНИМАНИЕ и МЫШЛЕНИЕ - и есть ОГОНЬ.

И тогда всё складывается логично и соответствует легенде. ОГОНЬ порождает ЗЕМЛЮ.
Ведь если ОПЫТ таки производится-происходит, если ПОНИМАНИЕ и МЫШЛЕНИЕ заявлены как процесс - лишь тогда наше сознание способно воспринять и ДАННОСТЬ и ИНФОРМАЦИЮ.

Вот еще Ваше творчество, Вы своим указом говорите, что «опыт таки производится», что «понимание и мышление заявлены как процесс», т.е. они вами заявлены как существующие, и так же вами заявлено, что «лишь тогда наше сознание способно воспринять и данность и информацию». Т.е. вы свой менталитет, свой инструмент готовый, заявили к работе, он уже у вас есть!
А дальше пошли творческие образы, представления вперемешку с опытными впечатлениями, т.е. абстрактные отвлечения. Связанные с инструментом очень отдаленно.
Цитата:

«Опять же многое зависит и от качества ОГНЯ. Если имеем опыт человека ориентированного только на удовольствия, удовлетворения и блага - то и ЗНАНИЯ и все книги-тексты, все впечатления и навыки - всё что есть стихия ЗЕМЛЯ - сложится и накопится соответствующие. Для такого человека существует лишь малый процент вероятности, что будут изучены книги Культуры и Науки. Скорее всего "на ура" пойдут всякие "как приобрести влияние на людей, женщин, как стать богатым и прочия муть жуть и обман. ... Проще - качество ОГНЯ - определяет качество ЗЕМЛИ.»
А вот еще одно подтверждение, что инструмент-то уже давно готов, хотя и не осознается, что дело все в готовом инструменте.
Цитата:

«Это зависит от наличия понимания.
Если понимание - есть, то достаточно внимательности. Желания разобраться.»

Восток 29.11.2020 15:58

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708800)
представления вперемешку с опытными впечатлениями, т.е. абстрактные отвлечения.

Высвечивается большая проблема... Желание что-то вещать и впаривать... спорить, тусоваться, показывать себя умного - ЕСТЬ, но вот потратить силы на отшлифовку и качество посылок - нет.
Понять о чём речь - вообще нечто недостижимое...

Например - вся система создана для того, чтобы помогать ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ чётко дифференцировать и аспекты процессов и даже понятийные слои.
А если БАНАЛЬНОГО понимания смысла понятий - ещё не приобретено - то как же можно с помощью "непонятно чего" - выдвигать непонятно какие суждения?
Именно данная система прежде всего для тех, кто чётко различает - представления, впечатления, эмпирический (опыт) и абстрактные отвлечения. (поясню - ЭТО РАЗНОЕ!!!!)



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708800)
А вот еще одно подтверждение, что инструмент-то уже давно готов, хотя и не осознается, что дело все в готовом инструменте.

Какое дело? О чём Вы говорите? Для чего Вы что-то пишете? Осознаёте проблематику - которая решает данная система?
Без чёткого понимания всего этого - будете постоянно клонировать ЧУШЬ.
Система не подменяет инструмент - она именно помогает инструменту - работать АДЕКВАТНО, не тратя например ресурсы - на ЧУШЬ и БРЕД(как бы он умственно не выглядел)


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708800)
Вопрос еще можно рассмотреть, считаете ли вы это своим достижением,

Это задание и констатация. Как и в принципе - любая научно-исследовательская разработка.

Восток 29.11.2020 16:05

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708800)
Тогда «земля» это не набор того что дано, как некая наваленная в кучу данность, а тот уже готовый инструмент познания, который уже создан в прошлом вами.

Уже два раза повторял в этой теме - пока вы будете выуживать что-то из своего ума - будете только мешать и вредить.

Всё что нужно - это рассмотреть - может ли простой человек - даже занимаясь научными изысканиями - создать что-то СВОЁ, принципиально новое? Покажите пример!!!?
Надо рассмотреть ЭТО а не вываливать что-то из своей великолепной умозрительности.
Исследовать и наблюдать - а не штамповать сплошной дурачизм.

На уровне ДАННОСТИ - человек может либо принимать либо НЕ принимать.
А наваленность в кучу - есть проблематика качества его памяти. Всё. Зачем наваливать сюда что-то лишнее?

paritratar 29.11.2020 16:07

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Возможно, для практического понимания взять эту систему и применить к конкретным примерам анализа и синтеза. Разобрать, например, какую-либо версию о происхождении ковида, например. Или вследствие недостатка данных о последнем взять что-то давно известное, например, теорию о влиянии солнца на землю и живущих на ней людей. В общем, взять что-то конкретное и разобрать детально и пошагово.

Восток 29.11.2020 19:55

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 708808)
Разобрать, например, какую-либо версию о происхождении ковида, например. Или вследствие недостатка данных о последнем взять что-то давно известное, например, теорию о влиянии солнца на землю и живущих на ней людей. В общем, взять что-то конкретное и разобрать детально и пошагово.

Конечно можно по разному и нужно. И вообще мне видится миллион вариантов применения.
Но имхо Мастерство ремесленника начинается с отточенности инструмента.
Поэтому я бы предложил с самого насущного. Например рассмотреть то. как мы воспринимаем то или иное явление. Безо всяких систем - как оно? Как и что происходит.
Вот к примеру на глаза попадается некий материал про Беларусь. И как? Что там происходит в наших мозгах и сознаниях?

Это очень и крайне важный и интересный момент.

А затем тоже самое сделать отслеживая собственное осмысление - сквозь призму У-Син.
Вот попалась инфа(Земля) - вот проявилось заинтересованное внутреннее ВОПРОШЕНИЕ - "А так ли это?" - "Правда ли?" И ещё тысячи малых процессов в секунду.
В доли секунды - процессы верификации, взвешивания на объективность, расшифровка интонативных, векторных, языковых, психологических посылов и проч и проч - (Металл)
Всё это в единый миг у нас в сознании - ПРОИСХОДИТ. Но чаще всего - не отслеживается.

Речник 30.11.2020 09:30

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 708819)
Поэтому я бы предложил с самого насущного. Например рассмотреть то. как мы воспринимаем то или иное явление. Безо всяких систем - как оно? Как и что происходит.

По прошествии многих лет, оглядываясь на прожитое, много интересного вырисовывается в этом направлении. Что можно обозначить прежде всего ? Есть у человека такой феномен как "механический" ум. Это ум, обслуживающий только 5 чувств и строящий себя только на том, что он видит, осязает, вкушает, унюхивает и слышит. Всё, что он не "может потрогать руками" - для него пустое. И вот ещё таблица. По цветам, я думаю, можно разобраться, где какой элемент.

Речник 30.11.2020 10:48

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Вложений: 1
...

Восток 30.11.2020 16:09

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708852)
Это ум, обслуживающий только 5 чувств и строящий себя только на том, что он видит, осязает, вкушает, унюхивает и слышит. Всё, что он не "может потрогать руками"

Это не самые страшные люди))) Даже пожалуй наоборот. Если человек говорит ЛИШЬ о том что видит, слышит и т.д. - это просто редкость нынче.
Нынешняя мировая болезнь - спекуляции. Это когда "заглянуть" за горизонт человек ещё не может, на научное или тонкое понимание - не способен. А сказать что-то хочется)))))
Заявить о себе, демонстрировать-показывать и пр "достижения".

Oleg-A 30.11.2020 20:16

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 708773)
Цитата:

Сообщение от Oleg-A (Сообщение 708385)
Энергия Творчества, это прежде всего НОВИЗНА,

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 708734)
Творческие существа (мыслители) создают мысли, мыслеформы, а не пережевывают то, что уже было создано до них.

Тут важно рассмотреть реально.
Уже несколько раз на форуме поднимались подобные темы... Всегда предлагаю сделать следующее - ПОКАЖИТЕ хотя бы один факт ТВОРЧЕСТВА - никак не опирающегося на строительные основы прошлого. Можете?

Могём. В теме Юги (и кое что ещё) посмотрите например на сообщение 112, где применены законы классической музыки (в мажёрном звучании) для построения исторического событийного ряда, с ключевыми точками Руси, в соединении полярности ЯН народное ополчение - ИНЬ новая идеология.
Или сообщение 105, про Питер (ИНЬ) - ЯН опастность режиму

Понимание основ энергий, даёт возможность работы с ними, например чистка тонкого тела человека от "грязи":
Энергия Земли используется в принятии грязевых ванн, всевозможных масок, глины...
Энергия Воды используется в принятии лечебных ванн, омовениях, баня, душ,..
Энергия Огня используется во многих обрядах (даже церковных) и глазки лечит ...
Энергия Воздуха используется... оставлю для размышлений, попробуйте
Для активации "определённых формул"...
Кстати следующее двадцатилетие 2024-2044года, триграмма ЛИ, средняя дочь, орган тела человека - глаза, энергия ОГНЯ, и одно из качеств - экспансия, другое отмена нравственных, духовных и других норм поведения и правил, ограничений! Огонь "всеяден", он "пожирает" практически всё. Огонь излучает видимый свет -(какая там скорость света?!!!) а это передача информации которая возрастет в разы! Огонь ИМПУЛЬСИВЕН, и это повлияет на усвояемость информации, да много ещё чего можно написать...

Речник 30.11.2020 20:23

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Вложений: 2
...

Речник 02.12.2020 19:58

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708852)
Что можно обозначить прежде всего ? Есть у человека такой феномен как "механический" ум. Это ум, обслуживающий только 5 чувств и строящий себя только на том, что он видит, осязает, вкушает, унюхивает и слышит. Всё, что он не "может потрогать руками" - для него пустое.

Что получается, если рассмотреть первое фото. У нас есть первое движение, стихия вода. Первая скандха - рупа (форма). Что в ней ? В ней пять грубых элементов или примитивных органов чувств и пять объектов для распознавания этими чувствами : вода - вкус, воздух - осязание, огонь - зрение, земля - обоняние, эфир - сознание. Жизнь зародилась в воде, человек зарождается в воде и на 90 процентов состоит из воды.
Второе – стихия дерево (воздух). Вторая скандха, «о, где это я появился», первый глоток воздуха, осязание близлежащего пространства. Какие ощущения ???
Третье – стихия огонь. Глазки увидели – вот оно как тут у вас … . Третья скандха – различение.
Четвёртое – как бы мне что-нибудь поесть, попить и что мне для этого нужно сделать. Это можно, а это лучше не пробовать, по запаху легко определить. Модели поведения и пр.
Пятое – всё, моё сознание родилось, отдельное от всеобщего сознания. Можно свою форму жизни развивать и совершенствовать. И далее – по кругу … .
Предполагается, что грубые элементы и распознавание объектов можно преобразовывать до тончайших состояний …

Речник 02.12.2020 20:16

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708957)
Предполагается, что грубые элементы и распознавание объектов можно преобразовывать до тончайших состояний …

Можно также предположить, что совершенствование форм жизни от грубых до утончённых и разнообразных - вообще какой-то загадочный Закон Природы и занимается им отдельная цивилизация "элементалов". Припишем сюда же к ним и бактерии и вирусы.

Восток 02.12.2020 22:38

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708957)
Предполагается, что грубые элементы и распознавание объектов можно преобразовывать до тончайших состояний …

Не МОЖНО, а так и происходит в развивающемся сознании.
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708957)
У нас есть первое движение, стихия вода.

В данной системе - это ЗЕМЛЯ. Давайте придерживаться темы и её условий.
Если есть желание проработать варианты стихийных градаций - можно сделать в отдельной теме.
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708957)
Первая скандха - рупа (форма). Что в ней ?

По теме - в какой первичной форме (земля) нам даётся мысль?
Не утекая в спекуляции и отвлечённости - а возьмём то что понятно всем - на понятийном умозрительном, ... дискретном уровне.??? Можете ясно сказать?
Всяких систем и картинок в сети и в мире - ЗАВАЛИСЬ. Важно уметь пользоваться/видеть реальное а не просто перебирать... в уме))))

Речник 02.12.2020 23:03

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Для общего развития. Джамгон Мипам Ринпоче
ПЯТЬ СКАНДХ
https://abhidharma.ru/A/Raznoe/TD/0002.pdf

Речник 02.12.2020 23:34

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 708959)
в какой первичной форме нам даётся мысль?

Рассудите сами, в какой ??? Если принять нижеприведённую схему за основу ? Зима, зерно будущей мыслеформы предыдущего урожая зимует в амбаре. Часть нежизнеспособного зерна погибает. Чуть становится теплее, приходит некто и зерно сортирует. Готовится к посеву.

Восток 02.12.2020 23:55

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708961)
Рассудите сами, в какой ??? Если принять нижеприведённую схему за основу ?

Главное - не вырезать апендицит - через соседскую форточку)))
Прочитайте тему с первого поста пожалуйста - все эти схемы - ЗДЕСЬ не работают.
(что такое внимательность и адекватность?))))

Речник 03.12.2020 00:07

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 708959)
По теме - в какой первичной форме (земля) нам даётся мысль?
Не утекая в спекуляции и отвлечённости - а возьмём то что понятно всем - на понятийном умозрительном, ... дискретном уровне.??? Можете ясно сказать?
Всяких систем и картинок в сети и в мире - ЗАВАЛИСЬ. Важно уметь пользоваться/видеть реальное а не просто перебирать... в уме))))

а возьмём то что понятно было в древности всем китайским крестьянам ... или почти всем ... .

Восток 03.12.2020 00:16

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708961)
Зима, зерно будущей мыслеформы предыдущего урожая зимует в амбаре.

Я предложил иную систему. Вы в булошную всегда с шуруповёртом ходите? Вы уж тему с начала почитайте пож-та))))

Восток 03.12.2020 00:27

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 708963)
а возьмём то что понятно было в древности всем китайским крестьянам ... или почти всем ... .

Всем - это значит никому. Например взять наш форум... Каждый второй(да?) пост чётко выдаёт, что человек ГОВОРИТ обо всём, но только вот Учение - не читает и не размышляет о прочитанном.
А У-Син - реально и древняя и широко известная система...в банальном иглоукалывании и во всех(почти) восточных, китайских, вьетнамских, тибетских медицинах и даже в некоторых боевых искусствах - система работает. В реальности работает.

И только лишь в отвлечённых мозгах эзотериков - у которых в мысле-складах чёрт ногу сломит - есть мнение обо всём, при полном неумении делать НИЧЕГО.
Именно поэтому предложил весьма ясную и рабочую модель. Жаль что ВЫ решили наваливать инфу со стороны - не желая рассмотреть(хотябы) предложенный вариант/модель.
Модель призвана в частности - именно вывести исследователя от умозрительности к ясному пониманию того, ЧТО ЖЕ на самом деле происходит в его сознании.

Речник 03.12.2020 00:45

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 708965)
Модель призвана в частности - именно вывести исследователя от умозрительности к ясному пониманию того, ЧТО ЖЕ на самом деле происходит в его сознании.

Выводите, мешать больше не буду. С удовольствием послушаю и посмотрю.

Восток 20.02.2021 02:02

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Итак, спроси я тебя об искусстве, ты выдашь мне отчет по каждой из когда-либо написанных книжек об искусстве. Микеланджело, ты много о нем знаешь. Произведения, политические взгляды, отношения с Папой, сексуальная ориентация, ведь так? Но бьюсь об заклад, ты не знаешь, как пахнет в Сикстинской капелле. Ты никогда не стоял там, закинув голову и разглядывая великолепный потолок.



Диалог из фильма "Умница Уилл Хантинг"

Восток 25.06.2023 23:22

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Как мне кажется, система У-Син - делает попытку всеобъёмно охватить пониманием окружающую природу и реальность. Но при этом почему-то упускает слой мысли и мышления. (Почему?)
Почему в самой системе Огонь заявлен. Но даже самые низшие слои Огненного мира - а именно мысль никак системой не описываются?
Поэтому, То что я попытался сделать в этой теме - мне кажется весьма закономерным.

Восток 25.06.2023 23:25

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
В системе У-Син - органы тела разделяются на Инь и Ян, плотные и полые... Горячие и холодные и т.д. Мужское и Женское, Быстрое и медленное.
Пришёл к выводу, что и на уровне мышления - Стихия Огонь имеет такую же двойную природу.

Огонь Инь - понимание
Огонь Ян - осознанное действие.

Восток 25.06.2023 23:48

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Таким образом - мы имеем:

Пять движений мышления.

1 - Первое движение мысли. Земля.
Обретение факта, Впечатление. Нечто замеченное, почувствованное, вычитанное, услышанное и проч. Увиденное, Узнанное, и т.д.

Можно сказать некий полученный первичный БИТ (информации)


2 Второе движение мысли. Металл.

Естественно - при полном здоровом сознании и интеллекте - любой первичные БИТ информации - проверяется, обрабатывается, взвешивается, осознаётся, соотносится, сравнивается и проч и проч.
Сюда относится верификация данных, критика, анализ и т.д.

3 Третье движение мысли. Вода.

На основе проверенных(а порой и непроверенных) фактов, на основе ряда первичных БИТов - впечатлений, информаций и проч - складывается то, что можно определить как ВЗГЛЯД, МНЕНИЕ, ВЫВОД, (некий - БАЙТ информации)

4 Четвёртое движение мысли Дерево.

Четвёртое движение - это формирование мировоззрения. Создание убеждений и убеждённости. Очень часто - это философский, обобщённый и системный взгляд на мир. Информационно - выглядит как некий охватывающий и обобщающий нарратив.

5 Пятое движение мысли. Огонь.

Огонь. Понимание и синтез.
Действие.

(так же предполагаю - наблюдение реального, исследование и отслеживание.- именно так Огонь порождает Землю - Исследование даёт факт и некую Данность.)

Восток 30.06.2023 18:24

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745597)
Второе движение мысли. Металл.

Естественно - при полном здоровом сознании и интеллекте - любой первичные БИТ информации - проверяется, обрабатывается, взвешивается, осознаётся, соотносится, сравнивается и проч и проч.
Сюда относится верификация данных, критика, анализ и т.д.

3 Третье движение мысли. Вода.

На основе проверенных(а порой и непроверенных) фактов, на основе ряда первичных БИТов - впечатлений, информаций и проч - складывается то, что можно определить как ВЗГЛЯД, МНЕНИЕ, ВЫВОД, (некий - БАЙТ информации)


Diotima 02.07.2023 12:44

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745596)
В системе У-Син - органы тела разделяются на Инь и Ян, плотные и полые... Горячие и холодные и т.д. Мужское и Женское, Быстрое и медленное.
Пришёл к выводу, что и на уровне мышления - Стихия Огонь имеет такую же двойную природу.

Огонь Инь - понимание
Огонь Ян - осознанное действие.

Наверное, в этом есть рациональное зерно.
Понимание- мудрость- любовь- это уровень Буддхи- духовная Душа
Осознанное действие- это Субъект - Дух, Высшая самость "Я"

Восток 02.07.2023 21:20

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745597)
3 Третье движение мысли. Вода.

На основе проверенных(а порой и непроверенных) фактов, на основе ряда первичных БИТов - впечатлений, информаций и проч - складывается то, что можно определить как ВЗГЛЯД, МНЕНИЕ, ВЫВОД, (некий - БАЙТ информации)

Ещё одно понятие - третьего дв.Мысли - КОНКРЕТИЗАЦИЯ.
К третьему дв Мыс. относится всё, что помогает нам уяснить., всё что у-точняется, и конкретизируется.
Всё что проходит первичную кристаллизацию.
Чаще всего - ряд фактов и информаций - собирающийся в некое мнение. Взгляд. Точку зрения.

Третье движение как тенденция - полностью подчиняется тенденциям ВОДЫ -
это нечто ТВЁРДОЕ, РИГИДНОЕ, ХОЛОДНОЕ,
Трудно поддаётся переосмыслению.
Если ещё факты(землю) человек умеет ПРОВЕРЯТЬ - то есть проводить через критику, верификацию, анализ. Ещё как то понимает что это нужно делать...
То пересмотреть своё мнение - практически невозможно. Это и есть тенденции ВОДЫ

Восток 02.07.2023 21:57

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745670)
это нечто ТВЁРДОЕ, РИГИДНОЕ, ХОЛОДНОЕ,

В древности китайцы выделили ряд тенденций которые обозначили как "ВОДА".
Заметили, что вода стремится стечь вниз, снизу заполнить весь сосуд...
Холод стремится к сжатию и успокоению. Стремится застыть, мало двигаться - остановиться. Держать форму.
Кстати - по некоторым данным - в древности китайцы считали, что мозг и кости - всё это происходит от стихии ВОДА.
Есть над чем подумать. )))))

Речник 02.07.2023 23:34

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Вложений: 1
Таблица ...

Восток 03.07.2023 01:03

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Если стихия ВОДЫ - стремится сжаться и стечь вниз
То следующая стихия - Дерево - наоборот стремится вверх и имеет тенденцию к расширению. Теплоте...


Такое можно отследить и в мышлении. СВОЁ "сугубо личное" мнение(ВОДУ) - мы более всего защищаем от любых ИНЫХ мнений. Порой отсекая всё что может противоречить или разрушить его. Даже если мы не правы. (отсюда и связь со страхом.)
Исправить или переубедить человека со мнением практически не возможно.
Вода стремится замкнуться сжаться, замкнуться и отвечать косностью на любые изменения.
При таких тенденциях человек очень хорошо принимает ЛАКОНИЧНОСТЬ. Но мало может понять, что лаконичность не должна калечить широту мысли.
У одного психолога - запомнилось - Упрощай изложение НО НЕ МЫСЛЬ!!!!.

Следующее движение мысли - ДЕРЕВО.
Это формирование мировоззрения и убеждённости.
Это уже обратная тенденция - дерево стремится вверх и к расширению.
Многие наши мнения - формируют обобщённый взгляд на реальность. Но для этого нужно именно расширение. Некоторые сознания таки начинают в определённый момент искать, напитываться и расширять и кругозор и сознание и взгляды - и соединять их в ясной непротиворечивой картине мира.

Но бывает и "больное" дерево. Это когда мнения просятся "вещать" и выглядеть убеждением... а правдивости, терпения, статистики, труда, наблюдательности - не хватило.
Встречали?

Восток 26.07.2023 10:22

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745674)
Если стихия ВОДЫ - стремится сжаться и стечь вниз

И действительно - "человек-мнение" чаще всего старается "не принимать" лишнего и более того - даже считает лаконичность(краткость) признаком истинности.

Заметьте эту разницу - если многие школы настаивают на лаконичности как на умении передать многое(правду) самым кратким способом, то "человек-мнение" стремится а ради удобства пользования - помещает полноценную мысль в прокрустово ложе - мнений, коротеньких формул и т.д.

элис 27.07.2023 12:47

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745968)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745674)
Если стихия ВОДЫ - стремится сжаться и стечь вниз

И действительно - "человек-мнение" чаще всего старается "не принимать" лишнего и более того - даже считает лаконичность(краткость) признаком истинности.

Заметьте эту разницу - если многие школы настаивают на лаконичности как на умении передать многое(правду) самым кратким способом, то "человек-мнение" стремится а ради удобства пользования - помещает полноценную мысль в прокрустово ложе - мнений, коротеньких формул и т.д.

"Был человек, который шел по дороге и занозил себе ногу. От боли, причиняемой ему занозой, он постиг, что нет одной постоянной души, она меняется под влиянием различных факторов. Например, обеспокоенная, она становится плотскими страстями, а умиротворенная, она обретает красоту. Постигнув это, человек достиг просветления"
Учение Будды. Практика совершенствования.Различные пути к просветлению.

Восток 28.07.2023 14:09

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Кто-то восхваляет Бандеру, но в советское время так же восхваляли Аркадия Гайдара, воевавшем на Украине и Сибири.
В 16 лет Гайдар командовал полком, проявляя неслыханную жестокость. Участвовал в казнях и расстрелах мирного населения, за что на него возбуждали уголовное дело, но отправили в дурдом, в застенках которого он и стал сочинять сказки о войне. А его внук Егор Гайдар был премьер-министром в России и проводил шоковые реформы в начале 90-х.
Так же неслучайно и некоторые европейские политики являются потомками нацистов, чьи деды служили у Гитлера.
Вот мнение.

МНЕНИЕ.

И такое мнение возникло у "астролога".)))))
Хотя ничего смешного тут нет. С помощью таких вот мнений разрушали Союз.
Помните с помощью слухов, кухонных мнений, подлых статей нам "рассказывали" о том как у нас всё плохо и рассыпается?

И было сформировано в некотором слое социума МНЕНИЕ.... Именно ОНО позволило неспеша демонтировать Союзную государственность и разрушить идеологию. Неспеша и деловито продать все народные богатства и проч и проч...

ВОДА - третье движение мышления.

элис 29.07.2023 00:51

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746009)
Цитата:

Кто-то восхваляет Бандеру, но в советское время так же восхваляли Аркадия Гайдара, воевавшем на Украине и Сибири.
В 16 лет Гайдар командовал полком, проявляя неслыханную жестокость. Участвовал в казнях и расстрелах мирного населения, за что на него возбуждали уголовное дело, но отправили в дурдом, в застенках которого он и стал сочинять сказки о войне. А его внук Егор Гайдар был премьер-министром в России и проводил шоковые реформы в начале 90-х.
Так же неслучайно и некоторые европейские политики являются потомками нацистов, чьи деды служили у Гитлера.
Вот мнение.

МНЕНИЕ.

И такое мнение возникло у "астролога".)))))
Хотя ничего смешного тут нет. С помощью таких вот мнений разрушали Союз.
Помните с помощью слухов, кухонных мнений, подлых статей нам "рассказывали" о том как у нас всё плохо и рассыпается?

И было сформировано в некотором слое социума МНЕНИЕ.... Именно ОНО позволило неспеша демонтировать Союзную государственность и разрушить идеологию. Неспеша и деловито продать все народные богатства и проч и проч...

ВОДА - третье движение мышления.

Пустое

gog 29.07.2023 03:48

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745646)


Верные слова . Но вместо доверия надо ставить "вера". В "доверии" уже есть элемент неверии , готовый к исследованиям при первом же подозрении обмана . " До-верие "что еще не вера

Восток 29.07.2023 07:34

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 746037)
Но вместо доверия надо ставить "вера". В "доверии" уже есть элемент неверии

Возможно там иной элемент смысла.
Например доверять можно например право решать... И тогда всё верно - толпа всегда заложница ТАКОГО доверия.

элис 29.07.2023 08:49

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 746037)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745646)


Верные слова . Но вместо доверия надо ставить "вера". В "доверии" уже есть элемент неверии , готовый к исследованиям при первом же подозрении обмана . " До-верие "что еще не вера

Думать надо, где искать то, чему верить и кому доверять. Если искать снаружи, то Истины не найдёшь в любом случае. Искать ее корни нужно внутри. А , значит, глубоко исследовать свою ‘думалку’. Где кроется причина самообмана. А формы такового могут быть различные.

яБорис 29.07.2023 08:53

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745646)


Обман существует потому....
Прежде всего обман существует потому, что есть намерение ОБМАНУТЬ...как первопричина (имхо)

элис 29.07.2023 09:03

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746041)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745646)


Обман существует потому....
Прежде всего обман существует потому, что есть намерение ОБМАНУТЬ...как первопричина (имхо)

Это уже сознательное действие причинить вред. То есть совершить зло. Будет ли совершать зло стремящийся к высшей реальности? Найдёт ли он так путь к ней?

Восток 29.07.2023 09:05

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746041)
Прежде всего обман существует потому, что есть намерение ОБМАНУТЬ...как первопричина (имхо)

Можно глубже в причинность пойти))) И сказать что обман существует потому что некто создал предпосылки для возникновения намерения обманывать, самого обманщика и ситуацию в которой возникает обман))))))))))

элис 29.07.2023 09:11

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746043)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746041)
Прежде всего обман существует потому, что есть намерение ОБМАНУТЬ...как первопричина (имхо)

Можно глубже в причинность пойти))) И сказать что обман существует потому что некто создал предпосылки для возникновения намерения обманывать, самого обманщика и ситуацию в которой возникает обман))))))))))

Это путь иезуитства. Вряд ли в такую причинность стоит ‘ходить’ думалке

Nyrh 29.07.2023 09:11

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746043)
обман существует потому что некто создал предпосылки для возникновения намерения обманывать, самого обманщика и ситуацию в которой возникает обман

Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

элис 29.07.2023 09:23

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746045)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746043)
обман существует потому что некто создал предпосылки для возникновения намерения обманывать, самого обманщика и ситуацию в которой возникает обман

Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

И это в бессознательном животном.

Nyrh 29.07.2023 09:30

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746046)
И это в бессознательном животном.

За редким исключением, земляне сейчас — лишь говорящие животные, сатанисты — культисты культа слабости, изнеженности и никчёмности.

элис 29.07.2023 09:38

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746047)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746046)
И это в бессознательном животном.

За редким исключением, земляне сейчас — лишь говорящие животные, сатанисты — культисты культа слабости, изнеженности и никчёмности.

Пустое.
Это сложное сочетание сканд, образующих иллюзорное ‘я’. Так устроен мир

Nyrh 29.07.2023 09:41

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746048)
Пустое.
Это сложное сочетание сканд, образующих иллюзорное ‘я’. Так устроен мир

Есть мир и есть клир, Освобождённая Сангха, — свободные от иллюзорного Эго, живущие Высшим Я, Монадой.

элис 29.07.2023 10:07

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746049)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746048)
Пустое.
Это сложное сочетание сканд, образующих иллюзорное ‘я’. Так устроен мир

Есть мир и есть клир, Освобождённая Сангха, — свободные от иллюзорного Эго, живущие Высшим Я, Монадой.

Монадой?.Монада -неиндуализированная "искра". Без всяких "эго", ни высших, ни низших

Nyrh 29.07.2023 10:15

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746050)
Монадой?.Монада -неиндуализированная "искра". Без всяких "эго", ни высших, ни низших

Вы хоть что нибудь изучаете, кроме козявок в своём носу?

элис 29.07.2023 10:18

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746051)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746050)
Монадой?.Монада -неиндуализированная "искра". Без всяких "эго", ни высших, ни низших

Вы хоть что нибудь изучаете, кроме козявок в своём носу?

Прикольно.Не устоял.
Цитата:
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Nyrh 29.07.2023 10:21

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746052)
Прикольно.

Так то в Библии о людях сказано, а вы таки "хладный труп", убитый диаволом во младенчестве, зомби.

элис 29.07.2023 10:22

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746053)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746052)
Прикольно.

Так то в Библии о людях сказано, а вы таки "хладный труп", убитый диаволом во младенчестве, зомби.

Понесло астральщину "от монады".
Пустое

Nyrh 29.07.2023 11:29

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746054)
Понесло астральщину "от монады".

Просто давно за вами наблюдаю и в состоянии делать верные выводы из наблюдений.

элис 29.07.2023 11:57

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746055)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746054)
Понесло астральщину "от монады".

Просто давно за вами наблюдаю и в состоянии делать верные выводы из наблюдений.

За каждого свидетельствует его аура.
Не каждый говорящий:"Господи, Господи !",-войдет в Царствие Небесное.

Nyrh 29.07.2023 12:02

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746057)
За каждого свидетельствует его аура.
Не каждый говорящий:"Господи, Господи !",-войдет в Царствие Небесное.

Так ауру свою вы таки демонстрируете своим поведением, своими реакциями на форуме. "Третий глаз" — это про способность понимать что, собственно, видишь двумя передними.

элис 29.07.2023 12:17

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746058)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746057)
За каждого свидетельствует его аура.
Не каждый говорящий:"Господи, Господи !",-войдет в Царствие Небесное.

Так ауру свою вы таки демонстрируете своим поведением, своими реакциями на форуме. "Третий глаз" — это про способность понимать что, собственно, видишь двумя передними.

Каждый демонстрирует своим поведением. Только не каждый осознает меру своей ответственности за него: какие причины создает.при этом, и что вносит в пространство." Не видит косоглазый середины"

Nyrh 29.07.2023 12:21

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746061)
Каждый демонстрирует своим поведением. Только не каждый осознает меру своей ответственности за него: какие причины создает.при этом, и что вносит в пространство.

Вы точно не осознаёте что болтаете. А я отвечаю, по всей строгости Закона, за каждое устное и письменное слово, так жизнь и учу, получая в морду.

элис 29.07.2023 12:28

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746062)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746061)
Каждый демонстрирует своим поведением. Только не каждый осознает меру своей ответственности за него: какие причины создает.при этом, и что вносит в пространство.

Вы точно не осознаёте что болтаете. А я отвечаю, по всей строгости Закона, за каждое устное и письменное слово, так жизнь и учу, получая в морду.

Кто знает-не говорит насчет точности, а кто говорит- не знает. Слишком много факторов в беспредельности, которые постоянно в динамике, смертному не отследить. Три битвы вокруг каждого. Христос говорил,кто совершенный пусть первый бросит в Него камень.

Nyrh 29.07.2023 12:48

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746063)
Кто знает-не говорит насчет точности, а кто говорит- не знает. Слишком много факторов в беспредельности, которые постоянно в динамике, смертному не отследить. Три битвы вокруг каждого. Христос говорил,кто совершенный пусть первый бросит в Него камень.

Никогда не выставлял себя совершенным. Всё делаю на "три с минусом", сиречь "удовлетворительно" — зачёт. А вот вы камни в мой огород не стеснялись бросать. :mrgreen:

элис 29.07.2023 13:05

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746064)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746063)
Кто знает-не говорит насчет точности, а кто говорит- не знает. Слишком много факторов в беспредельности, которые постоянно в динамике, смертному не отследить. Три битвы вокруг каждого. Христос говорил,кто совершенный пусть первый бросит в Него камень.

Никогда не выставлял себя совершенным. Всё делаю на "три с минусом", сиречь "удовлетворительно" — зачёт. А вот вы камни в мой огород не стеснялись бросать. :mrgreen:

Не надо мерить Учение своим "огородом".

Восток 30.07.2023 11:16

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746045)
Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.


Сидхартa 14.08.2023 15:25

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746052)
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Занятная цитата Нового Завета. Вообщем, она говорит, что имеют место быть два вида людей - у одних отец дьявол, и изменить это невозможно.

Mihta 15.08.2023 11:45

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 746342)
Занятная цитата Нового Завета.

Обожаю эту цитату. Удивительно, как ее еще не "выпилили" из Нового завета... Да и вообще, все Евангелие от Иоанна отличается по духу от синоптических. Если бы кто читал только его (и не читал других) - тот бы стал принципально другим христианином, чем обычные христиане.

Сидхартa 15.08.2023 12:18

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746036)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746009)
Цитата:

Кто-то восхваляет Бандеру, но в советское время так же восхваляли Аркадия Гайдара, воевавшем на Украине и Сибири.
В 16 лет Гайдар командовал полком, проявляя неслыханную жестокость. Участвовал в казнях и расстрелах мирного населения, за что на него возбуждали уголовное дело, но отправили в дурдом, в застенках которого он и стал сочинять сказки о войне. А его внук Егор Гайдар был премьер-министром в России и проводил шоковые реформы в начале 90-х.
Так же неслучайно и некоторые европейские политики являются потомками нацистов, чьи деды служили у Гитлера.
Вот мнение.

МНЕНИЕ.

И такое мнение возникло у "астролога".)))))
Хотя ничего смешного тут нет. С помощью таких вот мнений разрушали Союз.
Помните с помощью слухов, кухонных мнений, подлых статей нам "рассказывали" о том как у нас всё плохо и рассыпается?

И было сформировано в некотором слое социума МНЕНИЕ.... Именно ОНО позволило неспеша демонтировать Союзную государственность и разрушить идеологию. Неспеша и деловито продать все народные богатства и проч и проч...

ВОДА - третье движение мышления.

Пустое

Согласен. Егор Гайдар никогда не был внуком Аркадия Гайдара.

Сидхартa 15.08.2023 13:52

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 746356)


Согласен. Егор Гайдар никогда не был внуком Аркадия Гайдара.

Пардон за "никогда." :)
Если Егор Гайдар и был внуком Аркадия Гайдара - то только в своих фантазиях и умах обманутых им людей. Что ,вообщем, говорит, что вся его деятельность и была ложью.

элис 16.08.2023 07:11

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Mihta (Сообщение 746354)
Цитата:

Сообщение от Сидхартa (Сообщение 746342)
Занятная цитата Нового Завета.

Обожаю эту цитату. Удивительно, как ее еще не "выпилили" из Нового завета... Да и вообще, все Евангелие от Иоанна отличается по духу от синоптических. Если бы кто читал только его (и не читал других) - тот бы стал принципально другим христианином, чем обычные христиане.

Христианство тут не причем. Книжников и при рождении этой религии Иисус не жаловал,говоря, что надлежит родиться свыше. Сейчас просто борьба обострилась, все же эпоха Огня, напряжения другие. А планета утеряла свои высшие принципы. Так что прежние методы достижения их не работают. Надлежит углублять сознание. Тонкое доступно только тонкому. А Огонь-огню чистому. Только это не эстетизм, а Живая Религия.

Mihta 16.08.2023 09:31

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746373)
Христианство тут не причем.

Дико извиняюсь, просто забыл, что несколько лет назад покинул этот форум. Случайно зашел. Я приму меры, чтобы этого больше никогда не повторилось.

элис 16.08.2023 09:41

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Mihta (Сообщение 746376)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746373)
Христианство тут не причем.

Дико извиняюсь, просто забыл, что несколько лет назад покинул этот форум. Случайно зашел. Я приму меры, чтобы этого больше никогда не повторилось.

Не бывает ничего случайного. И в этом случае. Зашел "случайно"- по естественным обстоятельствам жизни. А "приму меры" -искусственно, потому как "в отдельной голове "., нарисованной ею "жизни". Такое "искусство".
Успехов.

Восток 16.08.2023 11:12

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
ПРЕКРАТИТЕ забалтывать тему.
Беседуйте в другом месте.

Восток 26.09.2023 19:24

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Напоминаю - тема не для дискуссий.

Хотите высказаться - открывайте свои темы.
Здесь - место для вменяемого контента.

Восток 15.10.2023 06:32

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Мир Огненный II, 61
Искусство мышления должно быть развиваемо в школах. Каждое искусство нуждается в упражнении. Также мышление должно быть усилено упражнением.
То что мы имеем - это чаще всего лишь упражнения на простейшую внимательность, памятливость, логику и умение примитивно понять.

Но например судя по количеству откровенных дураков - никто даже не учит умению отбирать факты, верифицировать и проверять опорные данные.

Говоря языком ЭТОЙ системы всё "развитие мышления" не переступает первого ментального движения. Земли.

Восток 15.10.2023 07:06

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Конечно, предвидение происходит от Общения с Иерархией. Но само Общение требует подвижного мышления и ясного устремления. Искусство мышления не следует понимать, как оккультное сосредоточение. Ничего нет тайного в искусстве мышления и в утончении сознания. Лишь высокое качество добросовестности утвердит путь мыслителя. При этом никто не скажет, что мыслитель есть особая порода. Каждый ребенок может быть направлен к мышлению. Так нужно рассматривать искусство мышления, как здоровье народа.

Восток 15.10.2023 08:44

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748301)
Но например судя по количеству откровенных дураков - никто даже не учит умению отбирать факты, верифицировать и проверять опорные данные.

Проще говоря в школах предлагается тот или иной набор мнений, информаций и ИНТЕРПРЕТАЦИЙ.
Но не учат ИХ ОСМЫСЛИВАТЬ и понимать.
Например если по несчастному стечению довелось быть школьником в Украине - из тебя с успехом "воспитают" бандерлога)..
А в Союзе например тот же школьник был бы примерным пионером)))

Восток 13.11.2023 12:01

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Система постоянно пересматривается и перестраивается. ))) Пока записывать нет смысла.
Например если первые две ступени весьма просто объясняются логикой, очевидностью, проверяемостью и достоверностью... То уже начиная с третьей - становится труднее обойтись без внесения новых обоснований и причин.
МНЕНИЕ ведь штука чаще всего наиболее подверженная личной же карме. Совершенное же мнение - мнением уже не является?????
То есть картина усложняется НА ПОРЯДОК, а как упростить для подачи пока придумать не могу.

Восток 15.01.2024 15:25

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
скажем так - даже обобщённый взгляд на вещи - ещё не мировоззрение. Ещё мнение.

Таким образом имеем пять ступеней.

1 факт, данные, исходные и т.д.

2 верификация, проверка факта

3 мнение, система упорядоченных и не очень фактов и данных Интерпретации, теории, взгляды...

4 мировоззрение аксиомы концепции

5 синтез, понимание и осознанное действие

Восток 15.01.2024 15:44

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750798)
скажем так - даже обобщённый взгляд на вещи - ещё не мировоззрение. Ещё мнение.

Таким образом имеем пять ступеней.

1 факт, данные, исходные и т.д.

2 верификация, проверка факта

3 мнение, система упорядоченных и не очень фактов и данных Интерпретации, теории, взгляды...

4 мировоззрение аксиомы концепции

5 синтез, понимание и осознанное действие

Размышление:

В сути - действие, поступок - сами по себе - уже факт.
Таким образом 5 это то же что и 1.
И это в свою очередь можно назвать реальностью. Объективным миром. А противостоит реальности - мир мнений человека - его ум. Мир его ЛИЧНЫХ представлений.
Ум - вот что убивает реальное.

Отсюда - одолеть ум - возможно - привести его к РЕАЛЬНОМУ?

И тогда ПРЕДСТАВЛЕНИЕ - уже не будет субъективным а всего лишь будет отражать реальное. Станет им.

Вайрочана 20.01.2024 10:10

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750799)
Отсюда - одолеть ум - возможно - привести его к РЕАЛЬНОМУ?

Кстати интересно пронаблюдать как пятерка Усин раскрывается сакрально в системе восьми триграмм Фуси. Но сакральность проявляется с проявленным Центром (Тай Ди, Великий Предел), который обычно пуст. Тогда удвоенная триграммами матрица 64 гексаграмм, преобразуется в матрицу девятичастную- 81 Что не случайно и в Дао Дэ Цзин имеющий 81 параграф.
Суть в том тогда что восьмерка восьми триграмм с проявленным Центром (рассматиривается только система Фуси) работает как спираль (это срез витка) вокруг иерархического Центра. Пятерка Усин преобразуется в две гармонично работающие пятерки Небо-Огонь- Центр- Вода-Земля (основные стороны света) как статическая модель обеспечивающая проявление того что проявит динамическая модель: Водоем-Гром-Центр-Ветер-Гора (промежуточные стороны света), что является по сути двумя спиралями (как ДНК) в случае удвоения и статико-динамической моделью любого сакрального построения с последующим его проявление в жизни. Это вполне соотносится со всем известыми Знаками Христа, представленными немного в иной форме.

Восток 20.01.2024 10:31

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Вайрочана (Сообщение 750949)
Но сакральность проявляется с проявленным Центром (Тай Ди, Великий Предел), который обычно пуст.

Это ведь от уровня наблюдения (скажем так) зависит. Не даром Тай-цзи имеет символ - Инь-Ян. И в принципе - любое рассмотрение - даже практическое у чжен-цзю - в любом случае имеет в виду, что явления - таки это Инь-Ян.
Цитата:

Сообщение от Вайрочана (Сообщение 750949)
Пятерка Усин преобразуется в две гармонично работающие пятерки Небо-Огонь- Центр- Вода-Земля (основные стороны света) как статическая модель обеспечивающая проявление того что проявит динамическая модель:

Вообще - у меня так получается, что (возможно временно) запретил себе рассматривать все модели статически.))))) Ведь в реальности - есть только динамика. И если ты таки ВИДИШЬ-СМОТРИШЬ - то видишь именно динамику. Статика - лишь полюс модели.

Вайрочана 20.01.2024 10:50

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750952)
Это ведь от уровня наблюдения (скажем так) зависит. Не даром Тай-цзи имеет символ - Инь-Ян. И в принципе - любое рассмотрение - даже практическое у чжен-цзю - в любом случае имеет в виду, что явления - таки это Инь-Ян.

Да. Некоторые традиции его и называют Великий Предел.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750952)
Вообще - у меня так получается, что (возможно временно) запретил себе рассматривать все модели статически.))))) Ведь в реальности - есть только динамика. И если ты таки ВИДИШЬ-СМОТРИШЬ - то видишь именно динамику. Статика - лишь полюс модели.

Вообще одно неотделимо от другого. С динамики вся мистерия сакрального и начинается часто, а целесообразность оявления статики уже идет как этап проявления наработанного в проявлении импульса динамики на Земле, тут уже формируется масштаб приложения, особенности, сочетания и сотрудничества. По сути статико-динамическая модель это двойная спираль ДНК.

Восток 20.01.2024 18:44

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Вайрочана (Сообщение 750954)
Вообще одно неотделимо от другого. С динамики вся мистерия сакрального и начинается часто, а целесообразность оявления статики уже идет как этап проявления наработанного в проявлении импульса динамики на Земле, тут уже формируется масштаб приложения, особенности, сочетания и сотрудничества. По сути статико-динамическая модель это двойная спираль ДНК.

У меня такой взгляд - в реальности статики почти не существует. Разве что как смерть систем. Всё что является статическим взглядом есть лишь срез реальности в представлении. В живом, реальном мире - ничто не статично.

И я думаю, что восприниматься статика должна именно так. Даже импульсы которые толкают любую систему к изменениям - всего лишь переход динамики из одной плоскости в другую. Медленная потенциальная динамика переходит в динамику реактивную - быструю и кинетическую.

Вайрочана 26.01.2024 16:01

Ответ: У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750959)
В живом, реальном мире - ничто не статично.

Речь идет не отдальной статике, а о статико-динамической модели которй является например 8 триграмм, гармонично сочетающихся с у син. Как подсказывает моя реальная практика, статика в универсальной модели такой служит фактором проявления события или масштабирования (например на физическом плане) на том плане для которого возник первоначальный импульс и которому динамика придала движение. Одно без другого не существует.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750959)
Даже импульсы которые толкают любую систему к изменениям - всего лишь переход динамики из одной плоскости в другую.

Переход можно сказать из плоскости одного витка спирали на другой, любая плоскость это не что инае как подобная статико-динамтческая модель. Но при высоких напряжениях возможны переходы сознания не только между "плоскостями", но и внутри спирали через Центр, сквозь статико-динамических витков спирали, тем самым оказываясь сознанием в будущем, такой переход называю сверхновым.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:53.