Шри Ауробиндо
 

Меня давно и глубоко интересует жизнь, реализации и достижения Шри Ауробиндо, поиски возможностей понять и осмыслить его роль и место в эволюции, в силу целого ряда причин.

Буквально на днях узнал, что в истории и творчестве семьи Рерихов есть некоторые материалы и факты мнений, информации и высказывания о нём (ниже).

Будет очень интересно, если вы, уважаемые участники форума, тоже поделитесь своими взглядами на этот вопрос.
__________________________________________________ ___________________________



УКАЗАТЕЛЬ ИМЕН (Письма Н.К.Рерих в Америку)

Ауробиндо Гхош (1872–1950) – выдающийся религиозный философ и практик йоги; создатель т.н. интегральной йоги, синтезирующей вос¬точную и западную тради¬ции.

Из письма от 28.10.1937 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)

…Обстоятельства новые спешат, но их космический размах не позволяет уложить их в слишком краткий срок. Родные, верьте нам, многое не можем доверить бумаге, ибо любопытствующих немало. Но исполнимся мужества и примем новую тактику, тактику агрессивности. На днях читала книгу йога Ауробиндо Гхоша, в которой он пишет, что на ранней ступени эволюции агрессивность необходима, ибо без нее наступает разложение. Так и нам заповедано действенное противление злу, а не бездарная защита. Без определенного сопротивления волны хаоса затопят нас. Так, родные, пусть страх не парализует всех возможностей…

Из письма от 18.04.1949 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1)

…Вы спрашиваете об Ауробиндо Гхоше. Могу сказать, что он человек большой эрудиции и прекрасно владеющий англ[ийским] яз[ыком]. В молодости он состоял на службе прав[ительства], кажется, занимал пост министерский в одном из штатов Индии, издавал прекрасный журнал, название которого сейчас не помню, что-то вроде "Ариян Фот" (мысль). Потом стал революционером и должен был бежать во франц[узскую] Индию, в Пондишери, и там находится и посейчас. Он решил стать йогом и с тех пор отошел от жизни, редко кто может видеть его, хотя в его Ашраме имеются так называемые ученики и допускаются посетители. И книги его утратили прежний огонь. Слухов ходит много и разных, но я не люблю повторять то, что не проверено лично…

Из письма от 25.09.1942 (Письма Н.К.Рерих в Америку)

…Две неожиданности: всеиндийское радио из Дели оповестило мое приветствие ко дню семидесятилетия Ауробиндо Гхоша. Почему-то из всех приветствий передан лишь текст моего…

Из книги «Елена Рерих «У ПОРОГА НОВОГО МИРА» (М.: Международный Центр Рерихов,2000, 464 с.)

/В книгу вошли дневниковые записи и труды Е.И.Рерих, хранящиеся в архиве МЦР, а также ее письма к 3.Г. и Д. Фосдикам. Руководителям Музея Николая Рериха в Нью-Йорке. Эти документы являются уникальным материалом, освещающим творческий эволюционный процесс, в котором участвовали Космические Иерархи вместе с Е.И.Рерих.
Работы "Сны и видения" и "Огненный Опыт" уже знакомы читателю по предыдущим изданиям этой книги в серии "Малая рериховская библиотека". Материалы "Страницы дневника Е.И.Рерих", "Космологические записи". "Изучение свойств человека" публикуются впервые./


« 7 апреля
- Ту новость надо поведать вам. Урусвати производит опыт особо важный. Вручить Провод Братства человеку, находящемуся в жизни, - шаг новый. Одно дело руководство Одного Учителя, другое - оказать доверие к Жизни Братства. Провод дает дверь к Жизни Братства. Неприукрашенная, рабочая Жизнь может быть доверена тому, кто найдет силу настоящего бесстрашия. Этот опыт дается Нами впервые. Уместить слышимое трудно, как бы в редакции большой газеты, потому отнесись с осторожностью, береги силы. Не читай детям, ведь это государственная тайна. Детали всегда просты, но их можно слышать лишь под Лучом. Собирай коллекцию явленных отрывков. Знай, что опыт важен до твоего прихода к Нам, ибо после он станет обычным. Важен для нас. Но вручить Провод в жизни - это есть новое завоевание человечества.
Ты вызывалась принять участие в самом опасном опыте, этот опыт очень важен для человечества и ответствен для нового участника. В нем Высшие Силы низводятся как бы на Землю, и новый канал Блага устанавливается. Опять сравнение с редакцией. Можно получать сведения от редактора, но еще важнее присутствовать при образовании сведений. То Космическое знание у Нас поступит в твое распоряжение.
Не понимаешь, что тобою начато величайшее завоевание Мира! Мне больно, вместо радости сообщению доверия Братства - спор.
- Мне казалось, что я недостаточно улавливаю.
- Если бы слышала канун великой войны, наверно не поверила бы ей. Неужели опять вернуться к первой стадии символов! Сам открыл Провод, неужели заслоню Сам новое достижение?!
- Мне хотелось слышать больше Голос Владыки.
- Знаешь Мой голос и должна знать, что совершаемый опыт - под Моим Лучом. И в будущем, вернувшись из области планет за Ураном, скажешь наверно: "Только вышла за ворота". Но теперь позволь доверить тебе Великий Опыт прикасания к Центральному Проводу Братства. Главная особенность опыта: он должен протекать в жизни. Только покой допустим, ибо тело может уставать от необычных токов. Еда лишь не чрезмерная. Отличие опыта - жизнь обычная. Не надо допускать мелкие раздражения. Когда читаешь прежние Беседы, они становятся ясны. Лишь опыт, подтвержденный жизнью, - свет. Лишь не утомляйся.
Продолжим об опыте - он способствует обострению новых центров. Он помогает приблизиться к хаосу первых ощущений. Не для шутки помянуты планеты за Ураном. Часто дух, пораженный космическим вихрем, не может освоиться и наблюдать, но это лишь вопрос времени и техники. Наш длительный опыт ко многому подготовит. Также и к длительной работе. Многие Наши опыты берут века.
Не случайно показал колыбель растущих достижений. В это хранилище складываются идеи опытов, и все время наполняется и всегда стоит сознание - ничто не сделано. Так, если вы чувствуете бесконечность труда, вы знаете еще одно Наше чувство. Любое время заполнено. И звуки, и цветы являются необходимостью для дальнейших полетов. Звуки жизни сфер и жизненная эманация цветов, поистине, входят в рецепт Амриты.
Только донеси чашу опытов, не перегружая нервов. Предосторожность покоя допустите. Возмущение духа на мешающих справедливо, ибо затрата энергии для человечества. Многие приближались к этому опыту, но условия не были годны. Ближе всех был сейчас Оробиндо Гошэ, но у него все-таки не было жизненной простоты, он удалился от жизни.
Ценно, не будучи медиумом, не покидая жизни, подойти к высшим путям. Где рассудок, где боязнь, где начало предрассудков, там трудно белым цветам. Просто, просто, просто, полагая любовь, мужество и готовность. Не ко времени надуты пузыри, неуместна важность, когда Христос рыбакам ноги мыл. В простоте жизни, при сознании достоинства служения Новому Миру. Любовь к достойному открывает врата.
Еще деталь опыта, если ничего не услышишь, не беспокойся, но запиши по Проводу: ничего не слышала. Молчаливое Собрание, когда воля Собора направляется на противодействие злым. Пока прекрасно идет. Но лучше пропусти, нежели утомлять. Сперва о номере 7. Через семь лет человечество ощутит результат опыта. »

/ Гхош Ауробиндо (1872-1950), индийский философ и общественный деятель - 96
Оробиндо Гошэ см. Гхош Ауробиндо /

Из книги «Н.К.Рерих «АЛТАЙ-ГИМАЛАИ»
(гл. I «ЦЕЙЛОН – ГИМАЛАИ»(1923-1924)

…По разным соображениям, понятным лишь для бывших на Востоке, пришлось отказаться от личной встречи с Ауробиндо Гхошем. Помните ли, видели ли замечательные предсказания Гхоша о ближайших судьбах человечества в Азии? Эти замечательные письма Поля Ришара и прозрения Ауробиндо Гхоша? На современном фоне близоруких политик его работа полна знания для будущего. Обычно о нем мало слышат люди. Помните ли слова о семи нациях? И о мировых катаклизмах? Привет!..

(гл. VII «ХОТАН» (1925-1926)

…Ауробиндо Гхош говорит: "Мы говорим человечеству: настало время, когда вы должны отважиться на великий шаг и подняться из повседневности к более высокой, глубокой и широкой жизни, к которой движется человечество. Проблемы, которые тревожили человечество, могут быть разрешены лишь внутренним сознанием, не насильственным утруждением сил природы в угоду пошлости и роскоши, но овладением силами интеллекта и духа, завоеванием человеком как внутренней, так и внешней свободы и победою внешней природы внутренним устремлением. Для этого подвига возрождение Азии необходимо и потому Азия подымается". Еще Гхош говорит: "Силы старого мира, силы деспотизма, силы традиционных привилегий и эгоистических эксплуатаций, силы братоненавистнической борьбы и себялюбивого соревнования вечно борются, чтоб снова воссесть на земные троны. Определенное движение реакции очевидно во многих странах и сейчас здесь, может быть, более, нежели в Англии. Попытка вернуться к старому миру есть один из тех необходимых поворотов, без которого он не может быть окончательно истощен и исключен из эволюции. Старый мир подымается лишь для того, чтоб быть побежденным и снова раздавленным"…

Ответ: Шри Ауробиндо
 

http://www.aphorisme.ru/by-authors/aurobindo/?q=744&p=3
Лучшие афоризмы, цитаты и высказывания Ауробиндо Шри, крылатые фразы и выражения Ауробиндо Шри. Мудрые изречения и мысли Ауробиндо Шри:

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Интересная информация.

А насколько вы считаете Е.И. достигла того, той цели, о чём идёт речь в цитатах? И какие образом?

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Давайте спросим ее Учителя :rolleyes:...

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Впервые слышу:( Есть какие-то факты и высказывания?

Ответ: Шри Ауробиндо
 

А слышал, но по-моему это было на уровне пересказов слов Гоша другими людьми.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Я читала "Письма о Йоге" Шри Ауробиндо, но подобных высказываний не встречала. Так же в книге его ученика Сатпрема о жизненном пути учителя, подобного не встречала. Я только помню как он ушёл от прямого ответа на вопрос своего западного последователя о понимании Западом учения восточной Йоги. Он высказался в том ключе, что Запад "ещё не готов".
Надо отметить, что письма эти великолепны по стилю и глубоки по содержанию.
Вот два высказвания Мастера, которые бы подошли к теме, ныне обсуждаемой на соседней ветке (о медитации ):Вот золотые слова, которые бы подошли нам всем. Это он называл спонтанной медитацией.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Тема обсуждалась:
Интегральная Йога Шри Ауробиндо

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Меня всё-таки больше интересуют мнения простых участников форума, например Вас:)

Ведь Бог проявляет на Земле себя и через людей, а не только через сверх-человеческих представителей "пятого Царства Природы":D

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Спасибо.

Там была интересная цитата:

Читая "Письма Махатм", мне видится, что процесс образования и формирования Т.О., проходивший более чем 100 лет тому назад, был совершенно не простым и уже точно не лёгким. И врядли можно говорить, что он закончился видимым успехом, хотя само Т.О. вроде как и существует по сей день. А из настоящих учеников тогда, насколько понимаю, там действительно присутствовала только Е.П.Б, которую и можно назвать своего рода "Учителем для всех остальных".

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Пробема в том, что Ауробиндо критиковал не только последователей, он считал, что движение астрально в корне, начиная с Блаватской, а махатмы — просто астральные иллюзии:
(Беседы с Павитрой).

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Но надо признать, по истечении более 100 лет, читая "Письма Махатм", что очень похоже всё так было. И ведь "Коган постоянно был недоволен то этим, то тем":) Или не так?

Ответ: Шри Ауробиндо
 

А какой смысл в моем мнении, если я не компетентен? Ведь прежде, чем делать суждение о чем-либо, я должен быть на соответствующем уровне. А домыслами заниматься мне не хочется. К чему?

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Истина бесконечна, всемогуща и всепроникающа, поэтому встретить, увидеть, услышать или ощутить Её можно как в капле росы, так и в шелесте ветра, полёте птицы, запахе цветка или в прикосновении ребёнка.

Каждый познаёт мир по своему, и ментальный путь, связанный с изучением и штудированием трактатов, высказываний Великих - не есть ли это всего лишь одна грань познания?:)

Иногда слово, фраза, жест совсем уж простого человека может дать гораздо больше, чем вердикт собрания мудрецов:)

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Он был очень недоволен тем, что вдруг оказался астральной иллюзией Блаватской. Если соединить утверждения ваши и Ауробиндо, получается так.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Если внимательно читать "Письма Махатм", то со слов К.Х, - Коган был весьма и довольно часто недоволен таки последователями и поведением ряда "ответственных лиц" в свете процесса организации Т.О.

Что касается Ауробиндо, то надо принять во внимание, что всё же он был "духовно воспитан" на традиционных индийских Писаниях и был всё таки приверженцем древней восточной философии.

Тема же "начала экстернализации Иерархии", как и допущение в широкие массы информации о существовании Учителей человечества, Их имён, биографических и исторических историй - это всё же плод так называемого "Высшего Приказа" относящегося к последней четверти 19 века. И случилось это впервые за такое длительное время, что одному Богу известны его точные границы.

Нет, лично я не собираюсь оправдывать Ауробиндо с точки зрения взгляда последователей Рерихов и теософов, этот человек совершенно точно шёл своей тропой эволюции, и врядли какое-то стороннее вмешательство в его духовное развитие было бы необходимо и тем более полезно.

Вопрос заключается в том, что же на самом деле было сделано, а не то, что субъективно кажется нам неверным, неправильным или ошибочным.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Нет, это не так. Он был воспитан на европейском материализме и сравнительно поздно пришёл к индийским писаниям (причём в европейских переводах).

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Как раз на форуме Вы это и выясните... :rolleyes:

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Поздно это сколько?:) И как это был воспитан на европейском материализме если всю свою сознательную жизнь он прожил в Индии, где изучив несколько языков, в подлиннике читал древние Писания? И не только читал, но написал много томов комментариев к ним:neutral:

Скажите честно, у Вас есть внутреннее, несколько недружественное мнение об Ауробиндо?

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Нет сомнения, что теософское движение было не идеальным. Даже далеко не таким. Ведь именно теософы особо отблагодарили свою основательницу, г-жу Е.П.Б.
В то же время, значение теософии и в первую очередь деятельности именно Е.П.Б. неоценимо, особенно для Запада.
Ошибался и Ауробиндо, впрочем он видел и некую истинную суть теософов, ускользающую от них самих.
И нет в его ошибках особо ничего страшного. Рерихи тоже не сразу оценили масштабы Ленина, но это их нисколько не умаляет. Просто от Земли видно не все и не сразу.
Лично мне Ауробиндо импонирует как истинный йог, стремящийся очистить свой витал от ненужных иллюзий. Своими книгами желающий духовного совершенствования людям и стремящийся помочь им на пути избавления от страданий.
Если я не ошибаюсь, он шел под лучем Матери Мира.
Кстати, его книга по борьбе с низшей чувственностью уникальна в своем роде. В ней нет средневекового изуверства христианства. А выводы очень близки Граням на этот счет.
Конечно, стоит помнить, что там могут быть ошибки, как скажем у Уранова. Но то, что он честный, внимательный и вдумчивый ученый-йог сомневаться не приходится. И в целом, польза много покроет даже временные заблуждения.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

А где встречали информацию о его луче?

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Я сейчас не могу дать ссылки, т.к. читал об этом очень давно. Но в молодости он занимался революционной деятельностью, а к йоге пришёл потому что видел в ней лишь эффективную систему оздоровления.

Что значит внутреннее? У меня есть отрицательное мнение о его учении, сложившееся именно после чтения. Одна установка на физическое бессмертие чего стоит. Ещё очень советую почитать Сатпрема "Шри Ауробиндо или путешествие сознания". Сатпрем считает себя последователем, а не критиком Ауробиндо, тем не менее на мой взгляд это одна из лучших разоблачительных работ о нём.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Спасибо, но эта была именно та первая книга, которая плотно "включила" меня именно в "тему Ауробиндо":)

В чём кокретно Вы видите там разоблачения, напишите пожалуйста.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Меня Шри Ауробиндо тоже давно интересует. Я считаю, что некоторые точки пересечения между интегральной йогой ША и Агни йогой есть, но в общем их трудно совместить. Дело в том, что самое главное в учении ША - супраментальное сознание - не имеет прямого аналога в АЙ.

Интересно то, что, в отличие от Живой этики, где об общине в основном говорится в будущем времени, последователи ША создали реальную большую общину. Конечно, я имею в виду Ауровиль. Моя знакомая, посетившая Ауровиль, рассказала мне, что после смерти Матери там не все идет гладко (в частности, правительству штата, в котором находится Ауровиль, пришлось взять на себя управление городом), но энергетика города и общины остается очень хорошой.

Как и следовало ожидать, среди последователей ША и Матери произошли расколы и возникли секты. Наиболее удивительное ответвление было основано Патрицией Норелли-Башеле, которая настроила против себя всех остальных интегральных йогов своими заявлениями, что она "третий" в ряду аватаров супраментального сознания (после ША и Матери) о что ее сын - реинкарнация ША. Однако она сильный и оригинальный мыслитель, а мои знакомые профессиональные астрологи подтердили ее высокую астрологическую квалификацию.

Что касается возможности понять роль и место ША в эволюции, я считаю, что этого почти невозможно достичь без хотя бы некоторого личного приобщения к высшим уровням сознания, о которых он писал (Сверх-ум и супраментал), т.е. без личной практики. Я занимался интегральной йогой недолго и не могу поделиться интересным личным опытом.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Супраментал (Supermind) в Интегральной Йоге на самом деле есть тот же Мир Огненный. Поэтому точки пересечения между ИЙ и АЙ существуют. ИЙ ставит главной целью --- "to ... bring it (Supermind) down is the aim of our Yoga" --- по словам Ауробиндо. Ну, и АЙ не просто так называется так, --- Мир Огненный ее главная цель. Другое дело, в этих Йогах методы осуществления цели разные.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Это утверждение основано на Вашем личном опыте? Если да, то пожалуйста скажите о признаках супраментала и Мира Огненного, чтобы было видно, как они согласуются.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Да. Я занимался переводами трудов ША. Например, ША говорит, что "Supermind is between the Sachchidananda and the lower creation". Это самое "lower creation" для него представляет physical, vital, mental (Mind) и Overmind. Что такое Sachchidananda, надеюсь, объяснять не надо (в Вашем распоряжении есть ТД)? Теперь давайте попробуем сопоставить с АЙ. Physical --- наш плотный мир, vital --- астрал (тонкий мир), mental (psychic) --- ментальный мир (может быть, кама-манас), Overmind --- Высший ментальный мир. Далее лежит Огненный мир, в терминологии ША Supermind (Супраментал). Так что соотвтествие можно сделать не по признакам, а по "координатному" принципу. Меня такой подход устраивает. Вас, вероятно, нет. Но, если хорошенько покопаться в трудах ША и сопоставить с АЙ, то, я думаю, соответствие на 99% можно найти. Но это будет большой труд. Если у Вас есть время, можете этим заняться. Мне же шестым чувством ясно, что сходства между понятиями АЙ и ИЙ довольно много.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Нигде. Это чисто дедуктивный вывод. В своих книгах он часто оперирует к Матери Мира, называя Ее разными именами. Как скажем, Рамакришна или Вл.Соловьев. Если я правильно понимаю, такое частое упоминание именно Ее в своих работах и жизни как раз и присуще идущим под Ее лучом.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Согласен, что тема Матери занимает центральное место в трудах и философии Ауробиндо. Но какой именно луч, по отношению к "Концепции семи лучей" Вы имели в виду?

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Какими именно, если не секрет?

Дело в том, что ряд лет сам я занимаюсь изданиями переведённых трудов ША и М в России.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Не секрет. Переводил "Essays on the Gita", компиляцию из трудов ША и М "A practical guide to Integral Yoga", трехтомник Матери "Education". Правда, изданием не занимался (и не думаю ;)). Первые две так и лежат пока у меня. А последнюю переводил для Лаборатории Гуманной педагогики во Владивостоке.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Понятно, спасибо.

На самом деле в России, по определённому стечению обстоятельств, наиболее серьёзно организацией переводов и изданиями трудов ША и М занимается ... граждании Германии Майкл Бонке:) Он уже давно организовал в Санкт-Петербурге издательство "Адити", и поддерживает его деятельность по переводам и изданию полной серии их трудов. Сам я знаком с ним, а также с переводчиками и работниками "Адити".

Также в Петербурге находится издательство "Мирра", которое при поддержке ряда граждан Франции ведёт давнюю, многолетнюю работу по переводам и изданию трудов Матери. С ними мне тоже довелось находится в хороших отношениях:)

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Согласен с таким мнением.

Основное отличие, на мой взгляд, заключается в том, что путь Е.И.Р был во многом "коллективным путём", на котором ей почти постоянно помогал не только её Учитель, но пожалуй и всё Белое Братство.

Путь же ША и М, на мой взгляд, был более "самостоятельным", что ли, хотя безусловно и им наверняка оказывалась грандиозная поддержка (в чём у меня нет никаких сомнений), но это был более "скрытый" процесс, в котором всё же им больше приходилось двигаться самостоятельно, в силу многих и разных причин.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Можно сказать, что одна из граней его учения - это учение о Матери Мира. И в этом есть смычка и Соловьевым и Лосским, т.е. с целым направлением русской философской мысли (учение о Софии).

Ответ: Маятник жизни
 

Зато Шри Ауробиндо много книг писал. Но маятники не крутил. Он вообще-то был современным исследователем йоги, как я понимаю.

Ответ: Маятник жизни
 

А что Вы понимаете под "современным исследованием йоги"?
Вы говорите, что Шри Ауробиндо был современным исследователем? Может и был, я не знаю. Но мне известно, что он почти всё своё время проводил в изоляции. Хотя у него был Ашрам. Всё его Учение практически составлено из писем своим ученикам.
Фактически - полная изоляция. А в чём Вы усматриваете современность его достижения?

Ответ: Маятник жизни
 

Редна Ли вас устроят слова Владыки:" Нет достойных среди сынов и дочерей Индии." и чете Рерихов было сказано что у них есть духовность.
Поверьте это не понять головой ( рассудком).
Вы наверно не знаете но Ауробиндо был среди кандидатов, но не попал из за отсутствия как раз духовности, и в какие бы он планы, пара планы не входил все это уже не тот поезд.
Достижение же Е.И. именно не отходя от жизни, сделать то, что неудалось святым и отшельникам. Трансмутировать свои тела, для восприятия пространственного огня.

Ответ: Маятник жизни
 

Нет, не устроят.

Ответ: Маятник жизни
 

Нового я усмотрел в этом то, что он произвел философско-научный анализ своих йогических достижений и подробно изложил это современным языком в своих весьма обширных трактатах. Я не припомню, что бы раньше до него это делалось в таком объеме и качестве.

Ответ: Маятник жизни
 

Мой вопрос звучал несколько иначе:
Сначала, как говорится метод достижения, потом - достижения, и только потом "анализ своих достижений". И написание такого трактата современным языком. А куда деться от современного языка, это - не достижение йога любой квалификации, это - естественный процесс.
Но метод просматривается, Вы правы. Вот о нём и был мой вопрос. Этот метод отвечает характеру новых энергий - таково моё мнение, если кратко.

Ответ: Маятник жизни
 

Огонь в мешке не утаишь - Вы правы. Но пример с Христом - из ряда вон выпадающий. Этот Учитель пришёл с определённой миссией на Землю. Дать Учение.
И потом ,что эта исцелённая женщина могла сказать об этой Его миссии? Вы же требуете доказательств совсем другой миссии. О которой ничего не известно простому обывателю, но именно такой была эта исцелённая женщина.
У меня другие сведения об "его удалении". Никаких чудес он не являл. С самого начала своего опыта, его вёл внутренний Учитель, и он повиновался любой его "интонации". Это я прочла в его книгах.
Редна Ли, в любом процессе существует тенденция, вектор направленности того или иного процесса. Но существует - исключение из правил. Каковы эти исключения и почему они существуют, - приходиться только догадываться. Они ничего нового не утверждают. Но мир обновляется в каждое своё мгновение. Вот об этом обновлении мы и говорим. Вы решили ратовать только за отживающее? Это - Ваше право.

Ответ: Маятник жизни
 

Насколько я понимаю, Шри Ауробиндо работал в том же направлении, что и Рерихи с мыслителями Серебрянного Века, и как Вы уже правильно заметили, был направляем Учителем. Но только на него была возложена миссия именно вывода йогизма на современный уровень.

Ответ: Маятник жизни
 

Трансформация, если она начинается, всегда сопровождается , по началу, в виде "переживаний, божественных проявлений". Что не является "чудесами" в привычном понимании этого слова. Потом они, как правило, сходят на нет, если целью опыта не были именно эти проявления. У Блаватской хорошо объяснён этот момент.Помните чудеса с брошью. Можно привести другие примеры. Шри Ауробиндо - не первый, столкнувшийся с подобными феноменами.
Потом, он повинуясь привычному Зову ушёл в одиночество. О причинах которого мы можем только догадываться.

Ответ: Маятник жизни
 

Да, я тоже так считаю. Современный уровень - это в первую очередь другие энергии, призванные к ассимиляции сознанием Йога.
Он, повинуясь своей одной неискоренимой привычке, - отринул предыдущую ступень, назвав её "астральщиной". В нем жил дух"бунтаря".

Ответ: Маятник жизни
 

"....Многие попали в заблуждение, под гипноз Учения о Шакти, наиболее авторитетным пропагандистом которого является Ауробиндо, и немногие понимают не то , что чем это грозит, а вообще к чему это приводит. Дело в том, что многие просто копируют, предпологая получение силы с целью реализации этой силы на тех горизонтах, на которых они находятся. Т. е. я получу силу Шакти и, реализовывая эту силу в этой жизни, будут что-то получать. Это великое заблуждение. Если мы таким образом подходим и используем Шакти для решения каких то проблем, мы как раз двигаемся сверху вниз в область частностей. А двигаться в область частностей - это одинаково, что усиливать свою низшую природу. А когда низшая природа усиленна, можно предположить , что из этого получится. Она с каждым разом требует все больше энергии и, как финал, человек попадает в состояние разочарования.Он постоянно чуствует, что получает энергию, ею пользуется, а а куда он ее отдает - неизвестно. А он отдает ее вниз, и нижние структуры только усиливаются. А если нижний магнит усиливается, то естественно он с большей силой притягивает этого человека, эту сущность вниз и оторваться ему уже почти невозможно без посторонней помощи. Таким образом человек уходит от главного. Вот что такое Шакти. Но ни в коем случае не хочу сказать, что Шакти - это что то отрицательное и мы должны презреть это и не пользоваться. Шактим необходимо использовать , но для получения знания. Только знание приведет к решению этой проблемы. Мы стремимся открыть Сердце и приобщиться к всеначальной мудрости, которая единственно нам подскажет, как избавиться от заблуждений и изменить карму. И этот разум лежит в Сердце. И этот разум находится на других иерархических этажах всей этой системы. Использовать Шакти мы можем только лишь в тех случаях, когда это оправданно поиском знаний. Все другие применения силы - обустройство своей внешней жизни и прочее - приведут к последствиям, которые следует понимать вполне определенно. И уже некоторые побывали в этих состояниях, и не раз. И оно очень хорошее, это состояние. Это состояние прострации, заблуждения, когда человек как-будто приобщен к чему-то и может общаться с какими-то людьми и читать Учение и другие источники, а совершенно никуда не двигаться. Потому что он получает энергию и применяет ее в жизни на свое благоустройство, деталировки. В жизни надо эту энергию применять, еще раз повторяю, но только на преобретение знаний, которые откроют Сердце и дадут путь к реализации. Все другие боковые пути совершенно не оправданны, и хочется подчеркнуть , что люди, находящиеся здесь, которые не по назначению будут использовать эту энергию (не на получение знаний), рискуют зайти куда-то и там остаться....... "
"Избранные лекции" Ростиов на Дону. 1993 г.

" Когда Матерь Агни Йоги обняла весь мир Сердцем и заключила в Чаше всю эволюцию, тогда не самые напряженные огни утвердились как космическое действие. Потому Наша Свати самое Космическое Право несет!
Истинно, жду часа, когда Право войдет в жизнь. Истинно, радость впереди! Вижу, как сердца горят любовью к явленному Таинству! Так радость бытия живет в сердце. Так устремимся к Свету явленному."
А.Й. "Откровение" 1351.

" Люблю Тебя Господи. Предан Тебе Владыка. Чту тебя Учитель."

Ответ: Маятник жизни
 

Давайте послушаем , что говорит Ауробиндо о "своей " йоге сам. Вообще, хотела бы заметить, что первоисточники надёжнее мнений, даже в том случае, если они неоспоримы по тем или иным причинам. Не грех почитать и самому прежде, если уж выставляются эти мнения как определяющие суть процесса.

"Путь йоги, которому здесь следуют, имеет отличные цели , чем у других йог, ибо цель её состоит не только в том, чтобы подняться из обычного невежественного мирового сознания в божественное сознание, но и в том, чтобы привнести супраментальную силу (Шакти) этого божественного сознания в невежество ума, жизни и тела, трансформировать их, проявить здесь Божественное, и создать божественную жизнь в Материи. Это - в высшей степени трудная цель и трудная йога; для многих или для большинства она, по -видимому, невозможна. Все установившиеся силы обычного невежественного мирового сознания противостоят ей.. отрицают её, и пытаются помешать ей., и садхак находит свой собственный ум , жизнь и тело полными самых упорных препятствий.. Если вы можете принять идеал всем сердцем , встретить лицом к лицу все трудности , оставить позади прошлое и его узлы, и рискнуть всем ради этой божественной возможности, только в этом случае вы можете надеяться открыть в переживании стоящую за ним Истину."

"Говорить о супраментальной Шакти и думать о привнесении её в себя - самое опасное из всего . Это может привести к мегаломании и потере равновесия. Что садхак должен искать , так это - полного раскрытия Божественному, психического изменения своего сознания, духовного изменения. Обязательными составляющими этого изменения являются бескорыстие, отсутствие желаний, смирение, бхакти, самоотдача, покой, равное отношение ко всему, мир , спокойная искренность. Думать о супраментальном до психического и духовного изменения - абсурд, причём абсурд высокомерный."

Но не так всё безнадёжно, как кажется. Он продолжает:

"Конечно, вы можете делать йогу, не будучи великим. Нет никакой необходимости быть великим. Наоборот, смирение - первейшая необходимость, ибо тот, кто имеет эго и гордыню, не может реализовать Наивысшее.
Не обязательно быть аскетом, достаточно, если человек сможет научиться жить внутри, во внутреннем существе, а не на поверхности, обнаружит душу, или истинную индивидуальность, которая скрывается силами ума и витального ( астрального), и откроет существо сверхсознательной Реальности. Но в этом нельзя достичь успеха, если не быть совершенно искренним и целеустремлённым в своих усилиях"
Шри Ауробиндо. Письма о йоге.

Ответ: Маятник жизни
 

Добрый вечер аврора.

Вы знаете читал.

Дело в том, что на нашем плане действует не одна Кундалини, а нескрлько. Именно: Пара Шакти - включающая сыли Света и Тепла; Жнана Шакти - мощь рассудка и истинной Мудрости и Знания, включающая ясновидение, психометрию и т.д.; Ичха Шакти - буквально Мощь Воли; Крия Шакти - Мощь Мысли; Кундалини Шакти - мощь и сила, двигающаяся змеевидно или извиваясь, всемирный жизненный принцип, всюду проявляющийся в природе. Кундалини Шакти вмещает две силы - притяжения и отталкивания. Электричество и магнетимзм - есть лишь ее проявления. Это есть та мощь которая приносит постоянное приноравливание между внутренним и внешними соотношениями является основою трансмиграции душ. Йог должен полностью овладеть мощью этой силы прежде, нежели он достигнет освобождения. Итак пятая Шакти Кундалини. Далее, шестая - Мантрика Шакти, Сила и Мощь букв , речи или музыки. Итого имеем шесть Шакти. Но мир семеричен и присутствует в конце концов семь Шакти. Седьмая Шакти - синтетическая. Это пятый принцип космической природы или Матери в ее мистическом смысле, которая есть Мысль. Иными словами, Сила Мысли, реализованная через Ум.

Вас наверное удовлетворят слова Владыки; "Блаватская одна знала."
здесь не видно Супроментальной Шакти, ненадо выдумывать велосипед это занимает много времени а он уже есть.
Выставляется суть процесса реализованного практически именно под эгидой Учения Агни Йоги и Тайной Доктрины.

Ответ: Маятник жизни
 

Добрый вечер, Said.
Конечно, я знакома со словами Владыки: "Одна Блаватская знала". Эти знания она изложила изумлённой публике Запада аж в 19 веке. Вы предлагаете вернуться в тот век за знаниями о супраментальной йоге?
Учение Агни-Йоги пришло в 20 веке. Давайте послушаем Е.И.Рерих, что она отвечает своему корреспонденту в 1949 году, на вопрос о личности Ауробиндо и его достижениях:
О том, что не проверено лично, Е.И.Рерих говорить не хочет.
Вы говорите:
.
А как можно увидеть "супраментальную Шакти", не поделитесь знаниями?
П.С. подскажу, речь идёт о Шакти – пяти следующих, непроявленных Шакти для нашего Мира.
Итого в сумме – 12. Что несколько не сходится с Вашими расчётами.

Ответ: Маятник жизни
 

аврора вечер добрый.
Нет я не желаю чтобы возвращались к супраментальной йоге, а за знаниями да. Мне она также не интересна как и Е.И.

Про видение скорее вопрос не ко мне, а к тому кто это придумал как и остальное ( как и сейчас био, нано и т.д.)

Каждый выбирает для работы, для сотрудничества определенный психический план.
Кто-то выбирает в в супруги одну женшину. Кто-то другую. Знающий выбирает Тайную Доктрину. Вибирает потому, что только Она знает и способна привести к Миру Огненному. Только Она , знающая и распологающая в своем совершенстве, укажет то, что необходимо для достижения Своего Законного Божесвенного Супруга.
Только Она способна дать самым стойким и целеустремленным то тело, в котором возможно достичь. Она любит всех своих детей........

аврора мы с вами не в теме.

Ответ: Маятник жизни
 

А АЙ вам интересна?

Ответ: Маятник жизни
 

Здесь сравнение?
Что супраментальная йога не интересна Е.И., так же как и Вам?
Или Вам не интересна Е.И.?
Построение фразы дает двоякое прочтение.

Ответ: Маятник жизни
 

Опуская почти всё последующее в Вашем сообщении, как продукт Вашего творчества, который оказался для меня малоинтересным, хочу остановиться на этом высказывании:
Очень интересный взгляд на ТД. Желаю Вам успеха в Вашем поиске.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Дар почему бы не задать этот вопрос пораньше да не мне.
Да.

Бабушка там все понятно сразу. 2-ое.
супраментальная йога неинтересна так же как и Елене Ивановне.

" Многие искатели золотого руна углубились в мистику. Конечно подобные аргонавты далеко не уедут, но зачем загромождать путь обломками их кораблей? Вот плывет один и все удивляется, что не так пристает, как следует. Ибо не знает что у М(ории), кроме утесов с великолепными далями, имеются и подводные скалы, очутиться на которых не очень удобно." А.Й. "Откровение" 802.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

а.. вот в каком смысле..
а читается как "Мне она также не интересна как и Елена Ивановна."
Вы хотя бы перечитывайте что пишите..

Ответ: Маятник жизни
 

Не в тему:
Я всегда думала, что только Бабушка надвое сказала, а оказывается это хобби у многих :-)
Дар, возможно, что мы уже занадто предвзяты к новичкам, цитирующим книги Учения, и имеющим учителей не от АЙ.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Человек просто плохо владеет русским языком, не надо к этому придираться.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Ребяты про закон анологии знаете, что кому ближе тот от того и того.
Так что все домыслы это личное.

Только непонятно что у вас со Шри Ауробиндо?

Бабушка а может вы чем нибудь похвалитесь, на путях А.Й.

Ответ: Любовь и сексуальность
 

Цитату можно?

Ответ: Любовь и сексуальность
 

Не о том, но родственно:

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Жаль. Интересно, а с ним чего произошло? Если анализировать письмо ЕИР, то книги Ауробиндо когда-то были полны огня, но позже перестали. Остается только определить когда. Видимо похоже как и с А.Безант. До какого-то момента читать можно, а после уже не стоит. Пичаль.

Ответ: Шри Ауробиндо
 

Рад, что эта тема не угасает и продолжает жить;)

Ответ: Шри Ауробиндо
 

У меня был такой опыт супраментального сознания. Давно, в 1992 году ещё. Но тут одна
деталь немаловажная совпала: в том году мне как раз стукнуло 30 лет(“Раньше 30 лет высшие центры не раскрываются...“ - помните?). Поэтому могло быть и перекрытие интереса к СЙ и АЙ. Как раз тогда я очень внимательно изучал книгу Сатпрема “Путешествие сознания“.
Там были, конечно, и особые условия, обстоятельства(кстати, без взаимного чувства не обошлось, точнее - именно удивительная взаимность с одной девушкой и явилась триггером для переживания!), но в целом...я даже не знаю, как об этом рассказывать?
Достаточно сказать, что прямые свидетельницы явлений - моя любимая и её мама, сильнейшая ясновидящая - выдержали открывшуюся их взору...истину, наверно? - выстояли только 2 недели, после чего чуть ли не на Священном Писании стали отрицать то, что сами видели и наблюдали?..
Это длилось 3 дня, а затем исчезло. Знаете, как если бы показали через шторку Новый Мир, а потом занавес резко сбросили вниз.
Вообще, конечно, это было очень странное событие - ничего подобного у меня и со мной в дальнейшие годы и уже десятилетия не было. Сны, конечно, у меня бывали и бывают, в них я летаю периодически, каждый месяц, пожалуй, но того самого “Путешествия сознания в супраментальное нечто“ больше не бывало...
Я сейчас, конечно, скажу полнейшую ересь, но если бы та девочка той осенью не предала, есть
ненулевая вероятность того, что супрамир сейчас уже был бы здесь, на Земле, в материи...
Вы уж меня простите, ребята, но целых трое суток суперразум был на этой планете, жил здесь, и начал работу...
Вот почему ещё предательство Учение называет непростительным - оно способно остановить даже веление суперразума.
Впервые за почти 30 лет я решаюсь открыть людям свою тайну, хотя так и не понял до сей поры, ЗАЧЕМ ЭТО ВООБЩЕ СЛУЧИЛОСЬ СО МНОЙ?..
Даже как сказку или фантастику ведь не расскажешь её.