Внесем в правила ..
 

Ливан (фильм) — Википедия

Ливан (ивр. לבנון‎) — израильский военный фильм. Снят режиссёром Самуэлем Моазом на основе своих личных воспоминаний о ливанской войне 1982 года


смотреть онлайн

http://filmix.net/dramy/8160-livan-lebanon-2009.html

Внесем в правила ..
 

Давайте. Если есть негласное правило "о русских или хорошо, или ничего", почему бы не внести такой пункт по израильтянам? а заодно и всем другим народам. Я только за.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Какие будут предложения по национальному вопросу в правилах?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Нельзя допускать какое либо уничижение, любой национальности без исключений.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Почему бы не взять за основу ЖЭ?

3.071. Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенствованием центров невидимых

3.093. ..Хочу видеть вас идущими по лицу мира, когда от множества границ стираются народности...

4.171. Агни Йог должен отрешиться от условности народностей, хотя временно и остается принадлежать к одной из них. ..

12.452. ..Если препятствия к помощи будут заключаться в разделении политическом, или национальном, или кружковщине, или в веровании, то такие препятствия не достойны человечества.

9.515. ..каждое насилие, как личное, так и национальное, отдаляет человека от нахождения психической энергии. Значит, люди, вместо спешного сотрудничества для нахождения Агни, употребляют силу на разрушение планеты. Плачевно и недостойно!

Обратите внимание "в разделении политическом, или национальном.."
т.е. обсуждение каких-то проблем, препятствий видя причину в национальностях "не достойны".
Другими словами если человек вместо того что-бы "отрешиться от условности народностей" ... "стирая границы народностей"... начинает своим "битьем в грудь", "отдалять человека от нахождения психической энергии", то этот человек явно очень далек от Учения. Стало быть в правилах должны быть условия понятные для него и для его уровня сознания.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Ну да, об ушедших в «мир иной» обычно так принято, "или хорошо или ничего".
---
Проблема в другом.
Гораздо важнее, чтобы в отношениях друг с другом было «или хорошо или ничего».
Не редко болезненно-самолюбивое эго выстраивает обиды и выискивает оскорбления там, где их нет. Ведь этим оно утверждает свое существование. Я оскорблен – значит, я существую.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Конечно не «бить в грудь» своим национальным, но каждое национальное проявление самобытно и достойно выделения и уважения. Нельзя Учение использовать как хирургический нож, взять из него цитату и резать по живому.
Вот как раз вопрос защиты национального достоинства и был поднят Мигрантом. Но ограниченные умы увидели в этом только ущемление национального достоинства других наций.
"Но в малом представлении национальное сознание есть обособление и, следовательно, ограничение." Е.И. Рерих
Перечитайте пожалуйста тему поднятую Мигрантом. О том, какие вопросы он поднимал, и что ему отвечали. Обвинить Мигранта в национализме это просто совершенно не понимать человека, вырывая слова из контекста и проталкивая за счет этого свои мысли и «болячки».

Ответ: Внесем в правила ..
 

Есть евреи а есть израиль,
Есть русские а есть Российская федерация и не надо это валить в кучу.
Если отдельные русские выходят на улицу и кричат долой узбеков это фашизм и сатанизм и не надо бояться об этом говорить опасаясь оскорбить чуства руского народа.
Если То это тоже фашизм и сатанизм и также говоря об этом преследуется не цель оскорбить еврейский народ, народ то тут не причем. Не надо распростронять действие отдельных лиц на весь народ, но и стыдливо обходить молчанием национальность также не стоит.
P/S Это официальные Израильские издания, так что усмотреть в этом иудофобию или арабские выдумки может только ну очень предвзятый человек.

Ответ: Внесем в правила ..
 

можно и дополнить.. и про фашизм в том числе..
получается вокруг мигранта одни фашисты..

Ответ: Внесем в правила ..
 

Просто один видит, другой закрывает глаза.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Почитал темы и подумалось, что все же можно утверждать, что осуждая политику правительства той или иной страны мы все же не осуждаем народ. Даже если этот народ выбирал это правительство.

Что такое выборы сегодня знает каждый: Некие политические и экономические силы делят власть при подступах в выборам начинают делить так же и информационное пространство. Происходит некие согласования и установка на выборы, складывается некоя конфигурация или расстановка сил, которые выставляют на выборы своих кандидатов. И народ приходит на выборы и голосует не за того, что он возможно хотел бы, а выбирает из того, что ему предложит система. Система которая опирается на кланы, экономические группы, возможно на какие-то наднациональные структуры.

Народ в прогаре. Что имеет народ - обещания кандидата на тот период, когда он еще "темная лошадка" для народа и невозможность влиять на ситуацию после того, как народ разберется ху из ху. К этому времени кандидат закрепился подтянул административный рессурс и забыл напрочь про данные обещания.

Можно ли считать, что народ реализовал принципы демократии? Можно ли перекладывать все претензии к руководству на народ, которые выбрал это руководство?

Есть расхожая поговорка: "Каждый народ достоин своего тирана". При слове тиран у нас всплывает ассоциация с всевозможными деспотами, угнетателями и пр. Слово тиран - греческого происхождения. Древняя Греция в период расцвета демократии делилась на области - "тирании", в которых путем всенародного голосования выбирался управитель - "тиран". Но уже тогда, возникали проблемы с выбранным человеком, дело скатилось к беспределу в управлении, и термин получил отрицательное значение, равняемого с деспотом и пр.

Сегодня вполне оправдано предъявлять претензии правительствам нисколько не задевая при этом достоинство народа, который их выбирал. Это можно отнести к всем странам, которые ведут войны или неоколониальные переделы. Уверен их народы сами недовольны этим но сделать ничего не могут. Не думаю, что народ Грузии доволен событиями 080808. Не думаю, что украинцы остались довольны оранжевым периодом, или американский народ, проголосовавший за Обаму на фоне обещаний прекратить ведущиеся войны, вернуть солдат домой, а после выборов нарушивший обещания и продивший срок на неопределенное время.. и т.д. и т.п.

Ответ: Внесем в правила ..
 

У кого получается? Вы для него фашист или я?
Ваши слова и есть фальсификация, в наглую, открыто, пользуясь властью. Пользуясь тем, что предупреждение вам уже никто не выставит.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Если машина застряла, забуксовала.. обычно выходят и начинают толкать.. а кто-то стоит рядом и ругает дороги, дураков, тех построил машину, погоду, тех кто толкает, того кто за рулем, себя.. что не так громко кричит, и вот так вот страдает помогая другим, и других кто не ценит ценность его подсказок и не замечает его страданий т.д.
И при этом неважно с закрытыми глазами он говорит или с открытыми..
Ну да... можно еще толкающим напомнить какая вокруг природа красивая..

Так как на счет самой темы? Есть предложения? Без насмешек..

Добавлено через 1 минуту
это перебор, согласен, извиняюсь. Имелось в виду видеть вокруг только плохое..

Ответ: Внесем в правила ..
 

Мне кажется тут ещё проще. - Не стоит ИСКАТЬ тупых и не видящих реалий. Глядишь и "находиться" они по жизни станут реже.
А вот что стоит сделать реально - так это обратиться к глазу доброму - в десять раз уменьшать явление несовершенства...

Вот ей Богу - повторю - это очень неприятная штуковина в обсуждении - когда некто желает макать всех окружающих в эти самые реалии с видом - мол сейчас я Вам глаза открою. Много здесь тупоумных и игнорирующих факты находите?
Я вообще иное предлагаю увидеть - дело не столько в фактах, а в тех тенденциях которые человеками взращиваются. Одни пытаются прийти к взаимопониманию а другие несуться на любой огонёк с ведром масла.

Дело не в замалчивании и не в игнорировании... В Этике.

А то смешно получается - когда говорим о внутреннем, о мыслях - все такие продвинутые и знающие - а на поверку - оказывается даже не задумываемся об ответственности за мысли? Возьми человека которого допустим несправедливо обидели и сто раз - эмоционально повтори ему - тебя обидели!! Ты такой нищасный! Тебя угнетают!!! - и вот правду мне скажите вы которые видите - кто будет виноватъ в том что этот "обиженный" - вооружится кирпичом и бросится на обидчиков?

Убеждён в том что для того чтобы поднять человека - нужно апеллировать к силе, Духу и достоинству самого человека.
А если апеллировать к обиде, угнетению - может запросто получиться самый банальный фашизм.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Полагаю, что эта бедная цитата, в рериховском движении, крутится как вентилятор, в известном анекдоте.

По отношению к определенному человеку, несомненно, можно применить эту формулу - уменьшать плохое, и преувеличивать достоинства. Да и то, только в случае, если человек идет в правильном направлении. В противном случае, при таком подходе, получим уродливую душу.

В случае же, когда говорим об определенных объединениях людей - различные общества, секты, чиновники, и т.д., подобную формулу вообще применять крайне опасно. Это что, чиновники юродствуют в своем стяжательстве, а мы значит, должны уменьшать их деяния? Нас грабят банкиры, чиновники а мы снова уменьшать чернодушие этих эгрегоров? Да не уменьшать нужно это уродство, а во сто раз увеличивать для восприятия, чтобы не осталось ни одного уголка на нашей земеле, где бы процветало это дерьмо. Зло не бывает малым, оно вытесняет собой добро! Не жить им вместе никогда!

Ответ: Внесем в правила ..
 

Ха, тоже так подумал... Другое дело - насколько усвоено...
Мне кажется проблема в том что многие эти цитаты - запоминаются механистически - без желания увидеть в реале - что за процесс стоит за ними. Как это всё работает. Увидеть во всём объёме и глубине.
Вот давай рассмотрим ещё раз наш "вентилятор":D
...Сумейте, состоя учениками, устоять против раздражения. ...
Представим всё общество как одного большого человека - какие тенденции приводят к раздражению? Разве задумываются все эти СМИ-писаки - что когда они выискивают все эти факты межнациональных трений и конфликтов - когда преподносят всё этаким способом - ВСЁ это выльется в народное раздражение. " выходец из узбекистана изнасиловал..." кавказцы устроили..."
Как тут устоять простому человеку против раздражения и желания вооружиться трубой и кирпичём? И даже здесь на форуме... При всём моём уважении к Сергею - я просто не понимаю - зачем он гнёт эту линию- ты рассмотри ещё раз подборку которую сделал Дар. И ведь я не говорю о том, что надо замалчивать - наоборот - нужно искать оптимальное и эффективное действие. А вот поднимать пыль и подливать масла...

Ответ: Внесем в правила ..
 

А мне подумалось, что это уловка для легального продолжения разжигания межнациональной розни. Ибо когда кто-то пишет, какие плохие и темные США, Польша или Израиль, он не говорит о правительстве, президенте, госдепартаменте или конкретных действиях армии. Звучит именно название страны. А страна, в первую очередь, это и есть народ. И осуждать страну имеют право в первую очередь граждане этой страны. Потому что их дело - они как бы в курсе происходящего и ответственны за это, в отличие от тех, кто с бревном в своем глазу его не замечает. И когда начинают высматривать сучок со стороны - это звучит именно как обида или даже оскорбление. Вам, чтобы это понять, надо ли привести слова великого Пушкина? Извольте:
Мне иногда кажется, что цель некоторых на этом форуме - именно досаждать другим.

Ответ: Внесем в правила ..
 

На мой взгляд изначально взято за основу неправильное понимание что и привело к неправильным выводам.

1921 Июнь 15
..Ценою радости – очищайте путь.
Сумейте, состоя учениками, устоять против раздражения.
Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе
и в десять раз уменьшать явление несовершенства,
иначе останетесь прежними.

"приуменьшать" не значит "не замечать".. что ж в этом сложного? Все дело в том куда прилагать усилие, на чем сосредотачиваться..
Да взять хотя бы в пример этот форум. Куда больше внимания, времени и сил уходит?
На разборки, выяснение отношений или на изучение ЖЭ?

10.269. ..Нужно брать действительность, как она есть. Не недоверие или усыпленность,
но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых
проявлений Огненного Мира.

13.251. ..можно подтвердить, что злой видит злое, а добрый видит доброе. ..


Зло вытесняет добро и поэтому восприятие зла надо увеличить в сто раз?!
Как же можно непонимать что "зло вытесняется добром" и сделать совершенно противоположный вывод?!

9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
У людей добро обычно не действенно и потому остается в бездействии.
Они не могут вообразить, как добро может вытеснить зло, тем пресекая его существование.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Также угнетая и игнорируя национальный дух в ответ можно получить вспышки националистических проявлений. Чтобы лечить болезнь надо её для начала увидеть, понять, что это - болезнь. И не претворятся, что её нет. Поэтому слова описывающие симптомы болезни будут уместны.

ps Иногда складывается впечатление, что некоторые предлагают, что если вас или соседа облили грязью, то уменьшите это в десять раз, может тогда грязь мирой небесной окажется и мыться не надо.

Ответ: Внесем в правила ..
 

А кто говорит об уменьшении деяний? Именно уметь правильно смотреть.
Здесь мне думается какое-то фатальное непонимание - одно дело - реально оценивать и взвешивать, и совсем иное - подходить ко всему этому с ЧИСТЫМ сознанием, ведь только ОНО - чистое сознание, желание блага и запас позитивизма - только и может что-то решить. Только ОНО имеет силу, может помочь людям меняться и даже поднять на сознательную борьбу. А вот крики и истерия - это всегда лишняя муть, пыль в которой подлецам ещё легче творить свои делишки.
Если упростить - то получается так - некто по русски говоря "гадит" и в ответ мы выделяем тонну ядовитого отношения. Убрали называется...
Может поэтому так всё тяжело меняется?
... иначе останетесь прежними....

о чём и речь.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Неужели вы столь наивны в политке? Если даже граждане страны имеют право в первую очередь, то мир, весь окружающий мир имеет тоже, пусть и во вторую. Страна не живет в ваакуме, она живет в мире, и когда развязываются войны это дело не только граждан страны, которые развязали войну. это еще дело граждан страны которую завоевывают, это дело всех стран, которые граничат с завоеванной страной, это дело всех стран в регионе, стабильность которого нарушена....И наличие бревна в собственгном глазу не фактор. На это есть наднациональные структуры, которые контролируют эти взаимные упреки про бревна, типа ООН и Совбеза.

Еще одно ваше большое заблуждение, что граждане страны в курсе того, что происходит. Наивно предполагать, что правительство, хоть и выбранное легитимно народом, но обслуживает интересы кланов, группировок, транс-национальных структур, используя средства массовой информации, подконтрольные всегда каким-либо группам даст народу зание происходящего.....Политика всегда грязное дело, геополитика вдвойне грязнее. Искать в этом правду и наивно полагать, что правда станет доступна народу - верх непонимания происходящего.

И еще более неправильно перекладывать ответсвенность на народ за решения принятые не народом а продажными политиками, которые проводят в жизнь интересы кланов прведших их во власть.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Представьте себе врача, который день за днем ходит к больному и бесконечно повторяет ему свой диагноз, вместо того что-бы лечить..
Но вопросы родствеников больного "что делать?", он снова повторит свой диагноз..

Ответ: Внесем в правила ..
 

Где в нашей позиции Вы видите тенденции угнетения национального Духа?

А кто говорит о том что надо притворяться?
Точный диагноз - всегда уместен. Но чем отличается хороший врач знающий силу Психической Энергии? Как действует? Зная точную картину болезни - тем не менее - он будет всячески поддерживать в человеке оптимизм и устремлённость к излечению. А вот того кто будет ныть и причитать и печально констатировать - того на километр близко подпускать нельзя.

А если не отвлечённо? Ну вот возьмём все эти раздувания через СМИ - результаты на Манежной знаете? Это называется отмылись по Вашему?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Если перефразировать расхожую поговорку, я бы это назвал "предположением по Фрейду". Вы думаете, что вы действуете именно так? Или вы все же считаете, что так действуют любые другие форумчане кроме вас?

Мнения людей часто расходятся и так уж устроен человек, что его трудно переубедить. Нужно иметь терпение, аргументацию и пр. Тут работает чуть ли не физика...помните: "каждое действие рождает противодействие, равное по силе но обратное по направлению". Пусть не совсем точно но символично.

Ответ: Внесем в правила ..
 

И что? Лишний раз подтверждет что сказал выше, причем без цитаты.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Чтобы сразу предупредить упреки в национализме или в том, что это наезд на какую-то определенную страну, сразу оговорюсь: в своих рассуждениях я имею в виду все страны без исключения. И Россию и Америку и какой-нибудь Бахрейн-Занзибар...или вот еще - Тринидад и Тобаго....

Это принципы современного урпавления миром. Если кто-то думает что сегодня в мире правит демократия - это жестокое заблуждение. К сожалению правят деньги, которые создают видимость демократии, чтоб Демосу жилось спокойнее.

Ответ: Внесем в правила ..
 

как раз без цитаты и предлагается противоположные действия.
Преувеличивать зло в сто раз..

Конкретно по теме есть предложение? Как сделать лучше?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Покажите мне, где я обвинял другие страны и народы и писал бы о них негативно.
В отличие от вас, который заводит целую тему и ее старательно наполняет негативом на другую страну, я тут в основном занимаюсь немного другим.
Можете не оправдываться, мы все знаем эту страну.

Ответ: Внесем в правила ..
 

А где граница между подливанием масла, а банальной констатацией фактов? При этом, потребность все добавить эти факты, автоматически появляется у человека, после предложения - замять, забанить, уменьшить в 10 раз... .

Простой пример:

"Русский плохой." Ну, да бывает и такое, что поделать. При этом мы понимаем, что речь идет о каком-то неизвестном нам "чудаке". "Еврей плохой". Все, вот здесь уже разжигание межнациональной розни, и подливание масла. Отчего такая боязнь? Разве при этом я призвал к погромам? Нет. А ответ тут гораздо проще - а вдруг рано или позно люди догадаются, что ростовщичество это зло?

Следует четко различать призывы к насилию, от озвучивания фактов. И чтобы это скользкая граница, не оказалась чрезмерно зыбкой, вот здесь уже и требуется проявление терпения и терпимости и многих других духовных качеств.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Вы наверное не поняли меня, я спрашивал по поводу досадить..неужели из поста не понятно? Так как вы считаете? Вы имели в виду себя или всех остальных?

С чего вы взяли что я перед вами оправдываюсь...Вы себе льстите. А про страну....как говорят "вы это сказали"...

Ответ: Внесем в правила ..
 

Идея замечательная если её удастся с формулировать. Формулировка приведённая выше (теперь ниже)..... ...абсолютно не годная.

Тогда уже нельзя будет ругать никаких националистов. Любое плохое слово в адрес, допустим, УНСО будет подподать под это правило. националисты всегда прикрываются народом, который они якобы защищают и под удар подставляют прежде всего его. Впервые эта уловка была сформулирована еврейской религией, они стали первые националисты на планете и зафиксировали это в религии. Все остальные, сегодняшние антисемиты, нацболы любых стран это порождение оных, их дочерние предприятия в меру непонимания. Все националисты всех стран - это План Иеговы. Включая Адольфа. Все работают на одно. И работают исключительно на равинат против своего народа, который они думают, что защищают. Как ни парадоксально, но именно они укрепляют еврейскую религиозность. Уверен, что за израильскими войнами стоят их харедим. И я лично уверен, что Алькаиду финансирую ортодоксальные евреи, не на прямую, а через третьих банкиров. Евреи как народ всегда были заложники своей религии. Гусинский по морде не получит, а мальчика со скрипочкой побьют. Обо всём этом уже писалось не однократно и будет наверное писаться впредь.
Евреев мне жалко, они заложники системы "избранности народа" и не понимают этого, а гордятся. Русских, украинцев, как ранее немцев, так же хотят подсадить в эту мышеловку. И об этом нужно говорить. Тупость наци доходит до того, что они борются с системой "разделяй и правь" тем, что именно начинают разделять себя и евреев, себя и азиатов, местных и приезжих. Делают то, с чем борются.
Я согласен занести в правил0, что о евреях плохо говорить нельзя, как и о других народах. Но при этом я всегда буду говорить плохо о принципе "избранности одного народа" на котором стоит в частности еврейская религия и все нацболы других стран. И возможность этого осуждения тоже нужно занести в это правило. Как это сформулировать? Если удастся, можно будет выдвигать на соискание Премии Мира.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Дар, если не понял, прочитай мой пост еще раз, когда есть смысл увеличивать или уменьшать. А скрываться за цитатами - отключать свое мышление.

Предложение просто: предлагаю считать твой "наезд" на Мигранта не желанием элементарно думать.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Как говорят некоторые "+тыщастопицот".

Кстати некоторые уже догадались, что ростовщичество зло". В частности в исламском мире начали создавать банковскую систему свободную от ссудных процентов. Банки играют роль в первую очередь инструмента по взаиморасчету а процентные дела заменены на инвестиционные вложения...Что-то в этом роде, кому интересно может погуглить.

Смею предположить, что Ислам с его непримиримостью и молодостью может что-то коренно изменить в этом финансовом мире.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Как же вы любите ругать... Без ругани жить не можете?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Тогда и надо говорить, не 1). "еврей плохой", а 2). "ростовщик плохой". Поймите разницу и не будет никаких недоразумений. В первом случае я буду против вас, во втором за. Ибо есть глупость человеческая и есть понимание сути процесса.

Ответ: Внесем в правила ..
 

А попробуйте представить врача, который ограничевается осмотром горла и измерением температуры, а когда ему указывают на раздувшийся живот отвечает: "Ну это не существенно, нужно акцентироваться на хорошем".
Не знаю как Вы, а я не считаю себя достаточно компетентным в вопросах внутренней и внешней политики и тем более в оценке этих вопросов с точки зрения противостояния иерархии и хаоса. И прежде всего стараюсь понять, что происходит. Другое дело, нужно отличать факты от интерпретаций и досужих обобщений и не подменять одно другим. Тут уж у каждого своя голова на плечах.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Не дождётесь. Националисты, гомосексуалисты и прочие мерзости человечества должны быть порицаемы.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Кстати, в прошлом году кажется, где-то в новостях промелькнуло..
В каком-то солидном европейском городе, жители собрались на площади что-бы выразить свой протест. Никто не шумит, не кричит. Просто стоят..
Чего они хотят понятно, требования ясны, просто тем что они собрались они как-бы выражают свое единодушие в своем протесте, что их много..
Все солидные, культурные, респектабельные.. зонтики, шляпы.. тихий разговор между собой...
Через пару часов стояния, где-то в толпе вдруг раздался дикий душераздирающий крик.. просто дикий вой..
И толпа мгновенно преобразилась.. началась паника, никто ничего не понимает, но все вдруг побежали.. началась давка, крики, переломанные кости, вой сирен и т.д.
Потом выяснилось что кричал какой-то больной, психически ненормальный, непонятно каким образом затесавшийся в толпу..


Если уж кричать "пожар!", надо говорить куда бежать и что делать..
Что горит и где и как надо тушить.. другим указать путь к дверям.. и т.д.
Другое дело, если просто носиться с криком "пожар"..поднимая хаос..
В таких случаях погибает гораздо больше людей.. вместе с самим кричащим.. хаос вызвал, а что делать с этим не знает..

Ответ: Внесем в правила ..
 

Это твое мнение я помню.. очень удобное, понимаю.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Совершенно справедливо, только вот вопрос если двери не понятно где, да и не очевидно кто пожар развел, что будет лучше поискать выход или благодушно любоваться облаками. Прежде чем действовать нужно понимать что происходит.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Хотелось бы, чтобы это было именно так.

Однако, что мы имеем?

1. Всемирно признанный, как само собой разумееющееся, как аксиома, институт банков.

2. Евреи исповедуют иудаизм.

3. Ветхий завет, как и собственно тора, закрпеляет в своих книгах првеосходство еврейского народа, и вводит через свои писания в ранг закона ростовщичество.

4. В России банки стали появляться в конце 19 века, ветхий завет (читаем тора) появился в России в 1876 году. Не на что не наводит мысль?


Посему когда говорим "еврей" - помним, что евреи, ростовщичество и тора неотделимы.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Да не бывает плохого русского. И еврея плохого так же не бывает.
Есть конкретные проявления у конкретного Степана или Мойши. Есть определённые наклонности и качества у того или инного народа - но они же эти "плохие" качества - чаще всего уравновешиваются другими "хорошими". Уже само привлечение в эту фразу - национального определения - не этично.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Порицаем должен быть не конкретный человек, но его порок.
Что до националистов, то здесь нужно разобраться в терминах. Есть патриоты, которые любят свою страну, трудятся во имя ее блага и никоим образом не унижают при этом другие страны и народы. Есть шовинисты, которые оправдывают абсолютно все, что происходит у них по принципу "это сукин сын, но это наш сукин сын" и превозносят свою страну в основном за счет унижения и умаления других. Есть фашисты, которые отличаются от шовинистов тем, что готовы убивать инородцев. Шовинисты и фашисты вместе называются ксенофобами. А вот националисты - очень неопределенное название. Если националисты - не ксенофобы, то их можно только приветствовать: это патриоты. Порицать надо именно ксенофобию.

Ответ: Внесем в правила ..
 

А если вообще в целом - то и ростовщичество - это ЧАЩЕ ВСЕГО проблема души самого ростовщика.
А вот неблагие последствия - ростовщичества - это проблема тех кто неумело берёт в долг.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Отнюдь, Восток. Это проблема конкретной религии. А эту религию исповедует (при этом ну очень активно) один конкретный народ.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Как мне помнится, банки придумали Тамплиеры.


В 1499 году:

Ответ: Внесем в правила ..
 

Банковский институт = узаконенное государством ростовщичество.



Своего хождения в народ ветхий завет, в то время, не получил. И именно первое синодальное издание в 1876 году, и открыло дорогу в массы.

Ответ: Внесем в правила ..
 

А вы отделите и тогда победите. Еврейские банкиры всегда прикрываются народом и националисты всех стран помогают банкирам. А задачей является именно отделить эти три составляющих друг от друга. Изнутри у них сейчас в этом направлении работают Каббалисты. Но антисемиты сводят всю работу на "нет" и каждым лозунгом сплачивают еврейский народ вокруг равината. И когда все (хотя бы большинство) поймут этот процесс, то за три - четыре поколения евреи ассимилируются с другими народами.

Ответ: Внесем в правила ..
 

У нас на Украине партия "Свобода" по главе с паном Тягнибоком (националисты) имеет около 6% электората.
И в любой другой стране количество населения , склонного к национализму , будет примерно а аналогичных рамках.
Таким образом , если схватываются между собою эти 6% , то при чем тут остальная часть нации , 94% ?
При чем , учтите , и среди этих 6% , не все полезут махаться битами.

Что же касается евреев , то в средневековой Европе им запрещалось иметь землю и входить в цеха ремесленников. Так что банкирская деятельность имеет и объективные предпосылки.
Со времени расселения колен Израиля , евреи как правило организовывали свое "общественное бытие" (любимый конек г.Путника) в условиях урбанистического ландшафта , проще в городах и местечках. То есть они не были связаны с природой как местное население и в любой момент могли сняться с места со своим скарбом.

Словичу. "Ветхий Завет" и "Тора" - это две большие разницы.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Адонис, а не кажется, что правильнее будет "Банкиры всегда прикрываются народом а националисты всех стран создаются банкирами" Тот же Гитлер не на пустом месте возник.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Ну так в Европе это организовали Тамплиеры, а не евреи. Что касается ростовщичества и банков вообще, то по данным науки они появились еще в Вавилоне:

Ответ: Внесем в правила ..
 

Еще раз... Предлагается подумать над внесением в правила изменений касательно национального вопроса.
Какая должна быть формулировка пункта правил, пресекающая разжигание и нагнетание межнациональной розни.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Это тот, который "орден рыцарей храма соломона"?

Ну, за Вавилон не скажу, право не знаю. Быть может у них были свои "умные люди"?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Совершенно верно. Только если уточнять, то ещё дальше, националисты создаются не самими банкирами, они вторичны и как правило только финансируют, а инициируются бардаки определённым эгрегором с Тонкого Плана. Отсюда не всегда можно точно сказать, кто стоит за вспышкой того или иного национализма. Победить национализм, включая религиозный, можно только понятием сути самого процесса - любой национализм от Сатана.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Видимо да. Смущает слово "соломона"? Ну так тогда надо бороться не с евреями в первую очередь, а с христианством вообще.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Насколько известно, последним христианином был Иисус Христос. Церковь (христианство) имеет такое же отношение к учению Христа, как папа римский к новозеландским аборигенам.

Да и хитрая вещь произошла, когда в христианской библии, составной ее частью стала еврейская тора.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Dar, у вас принято положение, по которому запрещено нести негатив в отношении любых рериховских обществ и их руководителей. Несмотря на то, что некоторые из них могут вести себя неправильно и даже под влиянием темных. Считаю, что отдельные народы, нации и государства ничуть не хуже. Вообще, имхо, постоянные обсасывания национального вопроса - позор для форума, позиционирующего себя как теософский и рериховский. Любые обвинения народов и стран в чем-то - уже разжигание. Это должно быть запрещено.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Предложите свою формулировку.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Пусть остается такая как есть.

Конфуций говорил , что " приезжая в другое государство я интересуюсь не существующими в нем законами , а тем , как они исполняются местными властями".

Ответ: Внесем в правила ..
 

Сейчас уезжаю, подумаю в теч. дня.
К межнациональной розни обязательно надо добавить "межгосударственной". Чисто национальных государств сейчас нет, склоки вокруг политики государств и стран - прямое пособничество тем, кто жаждет войны.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Дело в том, что Новый Завет сплошь и рядом ссылается на Ветхий Завет. Да и само Христианство выросло на базе иудаизма. Поэтому вполне естественно было включить Ветхий Завет в состав христианского священного писания.

Ответ: Внесем в правила ..
 

1 Запрещается проводить обобщения негативных/сатанинских/инфернальных действий отдельных лиц/групп/кланов на всю национальность. Если эти поступки совершаются группой собранной по национальному признаку то указание национальности возможно только при наличии достоверных источников/ссылок.
2 Национальность - страна - правящая элита не являются взаимосвязанными понятиями по определению. Обсуждении действий страны или элиты не подразумевают обсуждения национальных особенностей

Ответ: Внесем в правила ..
 

Вот именно. Но только не "выросло", а вырастили.

А это уже как раз, не естественно. Во всяком случае, для трезвого человека.

Ответ: Внесем в правила ..
 

По поводу правил - никакие формулировки не помогут, ибо мерило всех вещей находится в Душе человека. Одна и та же фраза, изложенная в постах на форуме, может трактоваться совершенно по разному. Потому и предлагал ВЧ в свое время, что нужно делать персональную ответственность, право и возможность регулировать деятельность на форуме, что и зафиксировать в правилах. Это должно было быть основным положением, а остальные правила носить краткий декларативный характер. Иначе, так обрастете правилами, что самим тошно станет. Но как бы то ни было, этого не случилось, а модераторы до сих пор, наступают на одни и те же грабли.

Сочуствую.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Но являются взаимосвязанными понятиями страна и народ. Поэтому злословие стран недопустимо.
Вообще даже злословие в отношении одного человека как личности недопустимо. Порицанию могут быть подвержены только отдельные действия, намерения, пороки.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Тут нужен несколько иной подход. Например:
Думаю с болезнью, как и с пожаром, не всё так очевидно. Вы же даже разобраться не даёте, прерывая выступающих словами "нужно преуменьшать недостатки", мы и так "знаем", "ну сколько можно", "паникёры". Ну зачем судите только по себе? В большинстве случаев подобное противодействие оканчивается конфликтами и вопрос только передвигается, снова и снова всплывая в разных темах.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Я говорил о современном положении в стране, о вопросе, поднятом в том числе и Мигрантом.
Но если речь зашла о форуме, то и тут можно найти подтверждение данной тенденции, хотя бы своими неадекватными административными наказаниями. Подробности здесь.
И все-таки обратите внимание, кто в это теме сместил акценты с обсуждения национального вопроса в межнациональную область. И я был бы рад если кто-то из администрации увидит флейм и личные выпады в сторону Мигранта еще на первой странице темы.
Так вот поэтому необходимо создавать атмосферу обсуждения и не отрицанием действовать. Оптимизм при незнании и при нежелании знать может привести к печальным последствиям.
Разрешите пожалуйста людям, хотя бы описать картину болезни. А в дальнейшем можно и обсудить, без провокаций и отрицаний.
Так вот СМИ как раз один из источников грязи. А вот на форуме я гораздо больше трезвых мыслей встречаю, которые помогают мне разобраться в текущей ситуации.
Очистка форума, тоже кстати хорошая тема.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Я говорил о современном положении в стране, о вопросе, поднятом в том числе и Мигрантом.
Но если речь зашла о форуме, то и тут можно найти подтверждение данной тенденции, хотя бы своими неадекватными административными наказаниями. Подробности здесь.
И все-таки обратите внимание, кто в это теме сместил акценты с обсуждения национального вопроса в межнациональную область. И я был бы рад если кто-то из администрации увидит флейм и личные выпады в сторону Мигранта еще на первой странице темы.
Так вот поэтому необходимо создавать атмосферу обсуждения и не отрицанием действовать. Оптимизм при незнании и при нежелании знать может привести к печальным последствиям.
Разрешите пожалуйста людям, хотя бы описать картину болезни. А в дальнейшем можно и обсудить, без провокаций и отрицаний.
Так вот СМИ как раз один из источников грязи. А вот на форуме я гораздо больше трезвых мыслей встречаю, которые помогают мне разобраться в текущей ситуации.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Вот именно. А иначе-то как?

_____________________________
Из выступления Президента Казахстана Н.А. Назарбаева на III Съезде лидеров мировых и традиционных религий
<…Нынешнее глобальное экономическое «землетрясение» привело в движение тектонические пласты духовного мира. К чему приведут эти сдвиги? На этот счет уже есть зловещие прогнозы о мировых войнах, новых масштабных всплесках насилия и жестокости. Или все же человечество обретет такую формулу существования, в которой продуктивно и на равных будут взаимодействовать все культуры и народы…> (http://zakon.kz/our/news/news.asp?id=30437021)

Ответ: Внесем в правила ..
 

т.е. то что писал мигрант о притеснениях по национальному признаку для вас не так очевидно?!.. А какие доказательства нужны для очевидности? Резня была, убийства были. По ТВ показывали, в газетах писали, новостные порталы в инете переполнены репортажами и фотографиями с окровавленными людьми, отчетами милиции, статистикой, опросами, анкетированиями и т.д.
На улицах целые толпы скандируют.. здесь на форуме мигрант об этом не первый год пишет. Практически с момента регистрации. Вот тема пятилетней давности (66 страниц обсуждения!)

Тогда уж надо поднимать вопрос почему не очевидно, и сколько еще откладывать "лечение"..

Ответ: Внесем в правила ..
 

А давайте разберёмся с этим вопросом. Я считаю, что никакого национального угнетения - нет. Если уж посмотреть - то угнетают люди себя сами. И вот это самое попустительство, слабость, несознательность и позволяют кому-то там этим пользоваться. Это закон выживания сильнейших и активнейших и ничего с этим не сделать. И никакого национального аспекта в этих процессах - так же нет. Есть сильные и есть слабые. Есть сильные Духом и есть бездуховные - вот где пролегают реальные границы. Есть люди чести и есть гнильё.
И есть границы, что нарисованы врагами человеков...
Понимаете?

Так вот - то что Мигрант поднимает этот вопрос - это нормально. Другое дело - КАК он это делает. К каким чувствам апеллирует - Вы уж ещё раз подборку перечитайте. Когда людей избивают толпой на улицах - надо точно понимать откуда ноги растут. Разве нет?
Слович пишет:
То есть если специально отслеживать преступления совершённые кавказцами - и этак раз за разом наполнять инф пространство такими вот сообщениями - мол уроженец кавказа совершил.. и так сто раз за месяц. то это никакой не призыв к насилию. Ну, да - просто констатация фактов.. ага. А вот например то что ежедневно только по Москве и области происходят тысячи различных преступлений и правонарушений и подобных и более тяжких - причём людьми титульной нации - это как-то в расчёт не берётся. И естественно что у людей создаётся впечатление, что вся проблема в иных которые во всём виноваты.
И с другой стороны - это всё - и есть само по себе проблема. Этакая тенденция - не решать вдумчиво а накрутить толпу, искать виноватых, бить себя в якобы национальную грудь. Неужели не видите? Для чего всё это делается?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Этот вопрос на стадии рассмотрения и обсуждения в СМ. И я могу с уверенность уже сказать, что Вашу претензию и анализ - очень подробно и внимательно изучают.
Да, это же просто и логично - если есть допустим эскимосы которых угнетают... то ведь вполне же понятно что есть некоторые - угнетатели которые не эскимосы - правильно?
Но даже если обратить внимание то давайте ещё раз рассмотрим:
То есть это всё вопросы только национальные и никак по Вашему более никого не затрагивают?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Как атмосфера обсуждения может быть создана, когда уже посыл установка - чётко сформирован? Причём заметьте - не в одном двух - пяти постах. Много больше.
Я настаиваю на таком невежественном оптимизме???:D

Я именно как раз таки за то, чтобы само рассмотрение было точным и глубоким - и главное в рамках тех посылов, что нам даёт Живая Этика.

Так вот если ещё раз по теме - повторюсь - вся эта угнетённая национальная истерия - сама по себе - яйца выеденного не стоит - границы пролегают НЕ МЕЖДУ национальностями. И очень важно понять кто их ТАКИМИ рисует? Кто их такими делает???
Границы - в душах каждого и между Светом и Тьмой. Вы что думаете - что избить толпой одинокого прохожего только за иное лицо - это есть акт национального самосознания? Вовсе нет - это как раз таки просто зверство которое пожалуй во всех народностях сыщется. И теперь скажите - что мотивирует такие действия?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Ну вы даете...

Вопрос действительно серьезный.

Тема "Внесем в правила..." и при этом 4 страницы споров и практически ни одного предложения. А если говорить о конкретных предложениях - то вообще ни одного.

Как я понял, межнациональные и политические вопросы - тем достаточно сложная. Особенно в том случае, когда общаются люди из разных стран, принадлежащие к разным нациям. И говорить на эти темы нужно очень взвешенно, вдумчиво, осторожно. Если честно - то сейчас мне очень трудно писать. Трудно именно потому, что пытаюсь вникнуть в самую глубину, самую суть проблемы. Даже не знаю, с чего начать...

У меня есть несколько вопросов к участникам темы:

1. Кто стремится к участию в темах, сеющих межнациональную рознь?
2. Кто за то, чтобы избегать обострения межнациональных конфликтов на форуме?

Думаю, дальнейшее обсуждение темы имеет смысл только после того, как участники ответят на эти вопросы.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Для меня уважаемый товарищ С.

"Кто за то, чтобы избегать обострения межнациональных конфликтов на форуме?"

Да всеми руками и ногами.

Но, давайте вспомним в СССР практически не было этого вопроса.

Да и Законов как таковых не было, или они применялись чрезвычайно
редко. Какие правила мы здесь можем сформулировать когда они оторваны от реалий действительности в стране и мире.

В СССР была политическая воля, воля народа, поэтому и межнациональных конфликтов практически не было.

Так вот, переходя на форум. Правила можно сформировать. Но это будет в лучшем случае лишь надстройка, но без базиса, без фундамента.

Для нас правила - это прежде всего Учение. И Учитель нам говорит: «Говорил, Говорю и Скажу – Помогите строить Мою Страну. И помните эту Нашу просьбу не в тепле и в довольстве, но в холоде и в минуту тягости…» («Озарение», ч.2. 9,6 мн.др.)


Иными словами идет Битва - небывалая, везде и во всем.

А мы пытаемся отгородиться рамками форума.

А что происходит за собственной дверью, не видим, не до понимаем,
и что самое печально Не желаем видеть.

В этом и есть главная проблема в выработке какого-то о ПРЕДЕЛ ленного правила, пусть даже на этом форуме.........

Ответ: Внесем в правила ..
 

В данном случае мы пытаемся решить конкретный вопрос. И рад что Вы за то, чтобы избегать обострения межнациональных конфликтов на форуме.

Подождем ответов других участников темы.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Студент , из Вашего вопроса следует , что межнациональные конфликты на форуме - естественное явление , а вот их обострения нужно избегать.
Формулируйте пожалуйста четче.

Лично я конфликтов между нациями ,на форуме не видел .

Ответ: Внесем в правила ..
 

Конфликтов может и нет, но конфликтные ситуации в обсуждениях, где поднимаются вопросы той или иной нации - есть. Хорошо, перефразирую.

1. Кто за то, чтобы избегать конфликтных ситуаций в обсуждениях, где поднимаются или затрагиваются вопросы той или иной нации?
2. Кто считает, что поднимать эти вопросы нужно независимо от того, что создаются конфликтные ситуации?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Надо просто научится отделять поступки отдельных людей от привязки ко всей нации. Не все русские - чиновники, не все евреи банкиры, не все мусульмане шахиды. С национализмом можно бороться только если вообще убрать из человеческого понятия слово "национальность". Русские должны бороться с русским национализмом, кавказцы с кавказкам, евреи со своим религиозным. Тогда очаги погаснут сами в себе. Когда начинают "лечить" другого, то раскачивают маятник и он вернётся. Таков закон физики. Разве погромы в Москве это вопросы нации? Разве Ближний Восток это вопрос нации? Корень зла скрывается в обоих случаях и под удар подставляется народ. Кто то погибнет, кто то сядет. За что? Во имя чего?
Правила менять - смысла нет. Этику правилами не навяжешь. Но каждому националисту нужно давать дружный отпор, а не отмалчиваться. Что бы им было здесь не уютно, что бы понимали - им здесь не место. Видно же, зачем люди сюда приходят. Думающим объяснить, упёртых - банить.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Компания в мире идёт одна, античеловеческая и русским достаётся не больше чем латышам, чехам или полякам. Всех гнобят по одному сценарию. Прививки в Израиле или в Америке распространяют больше чем России. Другое дело, что российское воровство и взяточничество это в генах и этот порок упал на более благоприятную форму. Откаты были со времён Меньшикова. Одна фраза Мигранта: «В самой России идёт неприкрытая антирусская кампания.» есть подстрекательская и разжигающая. В стиле – «Русских бьют». Не антироссийская кампания, а именно антирусская, выделяется национальность. Попытка посеять у людей обиду и возмущение на национальной почве. За такие вещи несомненно нужно выносить предупреждение. Другое дело, что он так и не понял за что. Не поняли и другие, потому что настроены на туже сатанинскую волну античеловеческой пропаганды в стиле «Разделяй». А где же «Соединяй»? Где Единение? У людей нет понятия в этом вопросе, но все рвутся «на баррикады», как в последствии окажется «за врага»и против Бога.
Разве можно победить шахидов тем, если бить соседей мусульман? Русских взрывают, побьём не русских. Нет! Таким путём можно только дать разрастись нечестии. Суть проблемы в том, что бы победить Сатанизм избранности (мы лучше чем..), надо начинать с себя, со своего народа. Маятник гасится исключительно изнутри, а не снаружи. Шахидов могут победить исключительно муфтии и никто другой. Все остальные будут только укреплять шахидов. Еврейский религиозный национализм могут победить только евреи Каббалисты и никто другой. Все остальные будут только укреплять равинат. Русский национализм могут победить только русские Духовные Силы. В идеале это должна была делать Православная Церковь. Но Грачёва от имени православия распространяет разделительный национальный сатанизм и не получает осуждения от РПЦ. Этим должны заниматься мы, если уж считаем себя Духовным Учением Новой Эры. Мы должны разъяснять людям, что корень Сатаны в национализме. И должны рубить этому змею его поднимающиеся головы там, где встретим, каждый у себя дома.
Новая раса собирается не по национальному признаку и даже не по территориальному.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Dar, вы следствия перечисляете, а не причины. Причины маскируются и от них определённые силы отводят взгляд обывателя. Повторяется не Мигрант. Ситуации в стране повторяются. Вы же не говорите, что АЙ повторяется, а говорите о новом витке понимания, осознания.

Ответ: Внесем в правила ..
 

За.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Подождите. Но вы начали разбираться с отрицания. Мне нет необходимости доказывать вам обратное.
Угнетение для меня это только один срез происходящего сейчас в мире. Срез, проекция под определенным углом общей мировой проблемы, которая отразилась на России, а далее уже на русском народе. И на каждом народе это воздействие было индивидуально.
Для меня важнее мысль:
Зачем мне доказывать вам факт о том, что идет планомерная травля русского? Если вы этого не видите, то вам этого не надо. Понимаете, сначала необходимо «обрести мужество и национальное достоинство». А если его нет, то остается только ждать кары небесной на врагов наших. Считаю, что закрытие на это глаз и есть – «предавать все свое родное».
И от куда? От общей государственной политики в национальном вопросе, которая взрастила чувство протеста. И этим протестом воспользовались деструктивные силы. Это просчет государственной политики. Но просчет ли? Посмотрев, что транслируют государственные ТВ каналы возникает подозрение о вполне осознанной политики.
А я и не говорю, что Мигрант образец для нового вождя революции. Он вносит свою мысль так как умеет. И все же перечитаю самое начало темы, обращая внимание на чувства, которые возникают. Заранее оговоримся, что в данном вопросе отрицательными чувствами, за которые следует наказывать, это разжигание межнациональной розни и подобные.
В сообщении, от которого все пошло я не нашел ничего того, что было бы против правил.
Чтобы рассматривать далее, необходимо учитывать то, какие чувства пытаются вызвать его оппоненты.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Востооок. А причем тут межнациональные отношения? :)
Есть еще государственная политика. На этом и был акцент в третьем посте темы.
Первая напрашиваемая версия, это – результат государственной политики. Восток, где там межнациональность? А межнациональность втиснута далее и не Мигрантом.
Кстати, по поводу провокаций, это очень интересная тема, для анализа.
Только госполитикой думаю это не ограничивается, в ПЕИР есть намеки на источники данной политики. Но этот вопрос, как уже многие говорили, надо рассматривать очень осторожно, не спускаясь в межнациональные разборки.
Думаю главная проблема не в этом посыле и установке, а в отношении друг к другу, а также в итоге полученной совокупности. Всё что получилось, это наш общий результат. Здесь нельзя отгораживаться – виноват Он, тема исчерпана. Всё это только усугубляет разъединение.
Вот. Но идеализировать ситуацию все равно не стоит. Не отрицанием действовать, а вмещением, трансформацией, постепенным выравниванием, по сознанию.
Об этом и разговор. Одного такого делателя я так понял мы нашли, это Мигрант и ярлык в обвинении уже повешен. Так?
Начало размышлений по данному вопросу есть в третьем посте в теме Мигранта.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Политика не должна заниматься национальными вопросами, это должно быть в ведомстве духовных и культурных сил. Выше я объяснял почему.
Политики не имеют понятия о причине Зла, ибо живут только в одном Мире, в физическом. Они стараются, как могут, чемпионаты по зрелищным играм организовывают, за олимпийские медали борются и думают, что это и есть "национальное достоинство". "Россия вперёд!" Суррогат это, а не достоинство. Противопоставление. Духовность, как и национальное достоинство, не может носить соревновательный характер по отношению к другому.
Телеканалы точно отражают желание в обществе. Если бы народ в субботу вместо шоу "Больших гонок" развивающих квази-нац- достоинство смотрел бы канал "Культура", то именно его бы и показывали бы. Спрос рождает предложение, а не правительство.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Вы говорите о марионетках в политике. Хотя в большинстве случаев всё есть так как вы говорите. Но всё же думаю там есть люди которые прекрасно понимают что такое Зло и Добро и какую сторону они представляют.
Точно? Возьмем новостные каналы. В советское время желанием общества было смотреть о трудовых достижениях, о том сколько вспахано, посеяно, выплавлено. А теперь желанием общества является узнать об аварии на другом конце земного шара.
В том и другом случаи новостные каналы отражают госполитику.
В обществе, на госуровне можно поддерживать и развивать в людях как прекрасные положительные чувства, так и отрицательные.
Есть закон "спроса и предложения", согласен. Но особо не афишируются законы формирования спроса. В результате которого в одном случае наш герой едет на БАМ, в другом, покупает пистолет, копит деньги и смотрит зло на своего соседа. А человек ведь мог быть одним и тем же.

Ответ: Внесем в правила ..
 

А вот тут давайте придерживаться фактов. Вот оригинал:
Мигрант сразу сместил акцент на госполитику и далее развил это.
Вот именно - в идеале. А кто в реальности влияет в нашей стране на межнациональную политику? Почему при советах этого вопроса в большинстве регионов не стояло. Ездил в то время в Грузию и Абхазию и оставил прекраснейшее впечатление о народах населяющих эти республики. А уж у нас в действительности, как говорил Мигрант, никто и не знал о национальности друг друга, а если узнавали то выявляли живой интерес. Это же интересно, другой язык, традиции...
И откуда это в нас было? Спрос, потребности? Основной вклад в это было внесено госполитикой, наложенной на особенности русского характера. Это естественно. А вот потребность избивать на нацпочве, это уже болезнь, привнесённая извне и госполитика тут думаю играет не последнюю роль.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Разве это к политикам? Так было при Фурцевой. Излишние запреты и приводят к обратному результату. Запрет на джинсы и битлов развалил страну. Сегодня подобные вопросы решают исключительно продюсеры. Если продюсер почувствует, что на фильме о том как герой поехал на БАМ и отказался там от премии, они смогут заработать, уверяю, непременно эти фильмы и будут крутить сутками по всем каналам. Именно работники духовенства и Культуры должны формировать спрос, желание населения. Дело кесаря собирать налоги и обеспечить равномерное и существование без путчев, оккупации и революций. А выбор телепрограмм за народом.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Знаете, я тоже был в Грузии при советах. Уверяю, отношение хорошее было к реальным гостям, а не к туристам. Мне один местный (1984г), почти не говорящий по русски объяснял, что грузины имели письменность тогда, когда русские по деревьям прыгали. Многие народы во времена СССР, особенно прибалтийские, всё время держали фигу в кармане. Иначе не было бы развала. Тогда этот вопрос был бытовым - кухонным. А почему? Реальной духовности не было. Она не даётся директивами правительства. Не даётся плакатами. Хотя. сатанизма (национализма) действительно было меньше, сажали больше. Но это и дало "взрыв". Зачем повторять? Итог будет тот же. Физика.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Ездить туда в отпуск и жить там, это две большие разницы. На самом деле было всегда, но при Сталине за это очень жестоко карали и память жила еще долго, и при Брежневе тоже не жаловали, поэтому все носилось под спудом. А как только дали слабинку, сразу вылезло изо всех углов.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Вопрос поставлен, прямо скажем странно, есть страна в которой мы живем и в данный момент многие видят предпосылки к тому чтобы этой страны не было, в том виде, в том качестве о котором писали Владыки. И нужно ставить прямые вопросы - что способствует подъёму, а что скатыванию в низ. Причем как внутри нас, так и вокруг нас. И вопросы и ответы могут быть весьма неприятными. Но они должны быть поставлены иначе какие мы воины если внятно не можем ответить с кем мы сражаться то собрались. Я уверен, что события в той же Кондопоге были справоцированы, так же как и Чеченский национализм был искуственно взращен извне. И считаю что понять кем и зачем важнее чем опасение наступить на чью-то мозоль.
Это понятно, только я не владею информацией что происходит в Чехии или Америке, для начала разобраться бы с тем, что происходит у нас.

Ответ: Внесем в правила ..
 

А какая разница - с чего я начал? Просто сразу поставил акцент и всё. Разбирательство объективное подразумевает что мы будем рассматривать картину широко и полностью - и там не важно - в конце стоит ответ или в начале - тому кто не может охватить слово целиком при чтении - придётся читать по слогам - а это уже ошибка. Но лучше конечно сразу видеть всю страницу.;)

Вот эта позиция - и есть проблема узкого (читай не точного и не объективного) взгляда. Рассмотрение срезов - как математическая функция - дело бесконечное и в даже в самом малом отрезке - находится бесконечное колл-во точек - каждая из которых может дать свой срез... И таким макаром мы до конца никогда не доберёмся - и никогда наша картина - разменянная на столь милые "свои" срезы - не даст полного понимания этой самой мировой проблемы. И вот именно отсюда - мы будем вечно воевать с ветрянными мельницами - упуская из вида саму суть.
Составлю для Вас модель - Итак - мировая проблема - отражается на России, далее на русском народе, далее на городе рязани. И вот некто под воздействием "рязанского" среза - начинает размышлять и спрашивать - есть ли проблемы у Рязани? Ну конечно же есть! Надо ли любить свой город - ну конечно же надо!(и цитаты так же найдутся) И уже далее - ретивые патриоты Рязани - воскликнут - нас Рязанцев - Душат, нас угнетают!(и это факт!!!) Далее возникнет весьма закономерно - а кто виноват? Кто душит? Кто скупает предприятия? Ну понятно - что эти беспредельные и наглые жители Москвы. Ну а дальше по цепочке таких вот пониманий - докатится - Бей москвичей... Понимаете?
Ну вот и Вы туда же! Не замечаете своего умаления? Мысли ЕИ - говорят о любви, о восхвалении своего - а Вы - ЖАЛУЕТЕСЬ. Видите разницу? Эту разницу можно увидеть только либо в Этическом свете - либо посредством сквозного анализа. На поверхности разница не лежит.
Некто умаляет, отвергает и делает страну слабее, а некто - резонирует и начинает видеть как у нас всё плохо и как идёт травля. "Рязанская" логика. Почему не скажете о всём человечестве?

Опять же а кого травят - мои знакомые уже лет 10 живут в Росси и никто не умер - все только домов и квартир себе понакупали, предприятия открыли - не сказать что всё легко - скорее всё трудно, но и жаловаться грех. Кто хочет жить и работать - тот живёт и работает.



Да в том то и дело - я же именно об этой разнице и говорю. Обретший чувство и понимание достоинства - не будет жаловаться и кричать жалобно. Он будет решать проблемы. Он будет гордиться своей страной и любить свою Родину А вот не обретший - своими жалобами и страну опустит, и психическое состояние осквернит, и к избиениям прохожих трусливых дураков доведёт - так как будет везде искать придуманных врагов. Разве не так?
Ну, вот про этих врагов я и говорю...Ваше родное - это побитое, затравленное и угнетённое - или достойное, сильное и непобедимое?
С этой проблемой сталкиваются сейчас почти все страны.
А вот эти самые поиски врагов в государственной политике - это так же ещё один увод от главного. Ещё один срез.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Ну... я не знаю уж... Это же банальная логика! Если идёт ...
То это же понятно что травят русского не русские. То есть представим, что Иван лупит Петра - такого же русского - тогда ведь смешно забегать в свой двор и кричать - там мол наших - русских бьют. Если уж слово сказано - то оно и несёт всю полноту смысла. Разве нет?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Я вообще не пойму, кто здесь углядел что-то антирусское. Столько славословий в адрес русского народа, как здесь, я еще нигде не встречал.
Кстати, почему-то все забыли, что Россию населяют множество других народов. Которые рядом с русскими строили страну, сражались на фронтах, переживали тяготы непростых лет, вносил вклад в русскую и российскую культуру... украинцы, татары, башкиры, чуваши, мордва, немцы, евреи, осетины, дагестанские народы и куча других. Почему я не видел здесь ни разу доброго слова о них? Почему вообще многие отстаивают свое право кого-то оскорблять, о ком-то злословить, - в то время как на добрые слова скупость неимоверная?

Ответ: Внесем в правила ..
 

На форуме участники из разных стран, разных национальностей... так что ничего странного. Странно то, что это не понимают участники... а ведь ситуация действительно серьезная... Ладно, сам факт того, что на вопросы практически никто не пожелал отвечать, показателен. Только два человека смогли дать однозначный ответ на такие простые вопросы. К тому же никто не внес конкретных предложений по правилам.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Я только что смог войти на форум и голосую руками и ногами за первый пункт и против второго!
Убежден, что все вопросы, вызывающие разъединение и конфликты среди рериховцев, не должны подниматься. На них должно быть табу.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Предложение к изменению правил.
Правило:
сформулировать в следующем виде:
Следующее правило:
- изъять, так как наблюдение происходящего показывает, что ни одно обсуждение национального вопроса не обходится без провоцирования межнациональной розни.

Ответ: Внесем в правила ..
 

В смысле мне нужно понимать посты мигранта как Учение? :shock:
Вы читали посты мигранта (я читал) в течении 5 лет и заметили как он витками поднимает сознание участников форума?
А вы все же посмотрите ссылку и сравните разницу в 5 лет..

Почему бы вам все таки не обратить внимание на само Учение?
Хотя бы на те цитаты которые я привел..
(непонятно почему вы искали цитаты что национальный дух нужен)

Разве не очевидно что поиск причин проблем в делении по признакам национальности (что предлагает мигрант и и вы согласны с ним) это тупиковый путь?

Разве в Учении нет делений по совершенно другим признакам на "группы"? Как минимум в двух местах я встречал..
И именно из-за этих различий идет конфликт, и причины указаны и направления действий показаны.
Так сказать все болезни указаны, диагнозы, и рецепты.. осталось только действовать и применять.. Кто-нибудь интересовался Учением?

Не проще ли обсудить что написано в ЖЭ (а не в постах мигранта) по поводу национальностей, народностей.. Собрать (совместно) единую конструкцию понятия(понимания) и уже его прикладывать ко всему остальному?
И вот тогда.. это понятие(понимание) сформулировать в пункт правил. Как веху в помощь остальным.. идущим сзади.. что-бы они знали от чего отталкиваться и за что держаться..
Это уже надолго, прочнее и надежнее чем бесконечное "нас притесняют", "нас спаивают", "нас убивают"..

Ответ: Внесем в правила ..
 

Позвольте вставить свои 5 копеек.

В Учении, в Письмах ЕИР есть понятие "карма страны", "карма народа". Например:

Не получится ли так, что обсуждение этих тем тоже попадет под запрет. И могут ли быть запреты на обсуждение каких бы то ни было тем?

Главное - состояние сознания беседующих.

Ответ: Внесем в правила ..
 

На самом деле есть более емкое понятие - русскоязычный. Во всех бывших республиках именно он наиболее актуален. Там под это понятие попадают не только русские, но и татары, немцы, евреи, корейцы, китайцы... В общем все, кто не местный и для кого основным языком общения является русский.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Не обсуждение, а конфликт. Обсуждайте, сколько угодно любые темы. Но как только кто-то из участников решил, что ущемляются интересы его нации и возникло желание ответить, как говорится, наездом на наезд (как это обычно происходит), вот тут и начинает работать запрет. В этот момент вместо ответа нужно привлечь внимание модераторов к провоцирующему посту.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Согласен. Моя основная мысль была в том, что национальный вопрос в стране находится в большой зависимости от госполитики.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Так по одному только срезу деталь не выточишь. Я ведь и сказал - "только".
Истинно родное то, к чему руки или душа приложены. Работы всем хватит. Можно быть побитым, затравленным и угнетенным, но тем не менее не утерявшим достоинства и ощущающим силу для подъема.
Чувствую, что словесная эквилибристика пошла. Лучше в соответствующих темах продолжить.
-----
Алё, Восток. :) Государство у нас какой национальности? Речь шла о госполитике. Тот же Иван может массу преимуществ Хакиму дать (допустим за взятку или боясь затронуть другие народы), ущемляя интересы Петра. В итоге массу конфликтных вспышек можно получить.
Есть еще - «разделяй и властвуй». Подразумевается кто-то третий, стоящий вне пары: одна национальность – вторая национальность. И этот третий может быть вне национальностей.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Но я же вам привел в ответ цитаты из писем ЕИР. Где видно, что национальностями нельзя пренебрегать. Что именно национальный дух важен для возрождения.
Потому что хотел бы, что бы мы имели дело с настоящей реальностью. Что приведенные вами цитаты нужны для внутренней трансформации и привнесению идеи по сознанию.
Если получиться сформулировать эти идеи на современную почву, в виде правила, тогда соглашусь.
Не могу представить лозунг «забудьте все народности» в современных условиях. Это будет перегиб, не по сознанию, а в итоге конфликт, на подобии 15 совреспублик.
Необходимо пробуждение каждого национального сознания, освобождение от ущемления, угнетения и т.п. И уже на основе равноправия - объединение, вмещение, взаимное обогащение.
И ни в коем случае не игнорирование. Этим мы пробуждаем сидящую в некоторых народах ущемленность и т.п.
Нельзя сейчас внедрять «стирание границ», рано. С начала надо утвердить самостоятельность, уважение друг к другу, равноправие народов…
Вот для работающего с национальным вопросом ваши цитаты будут уместны. Каждый должен стремиться к этому, но своим ходом, не по установке в правилах. Осознание должно родиться, критическая масса накопиться.
Форум всеми путями должен избегать деления на национальности. И в тоже время обсуждать, вскрывать те моменты, если где то в мире есть ущемление национальности.
Ведь это есть. Согласен, что при этом обсуждении необходимо соблюдать особую осторожность.
Начав с обсуждения об «угнетении русского населения» вполне можно выйти на боле глубокие причины. Учение говорит об расширении и вмещении. Новая точка зрения может вместить и поглотить предыдущую.
Dar, так не бывает… В сердцах наших должна быть эта конструкция.
Хотя. :-k
Чтобы создать новое правило необходимы конкретные примеры, которые являются нарушением, но еще не описаны в правилах. Мне казалось, что существующих пунктов в правилах по нацвопросу достаточно.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Давайте не будем затягивать ситуацию. С этого момента никакого обсуждения, только предложения.

Ответ: Внесем в правила ..
 

В правила форума внесен пункт:

Ответ: Внесем в правила ..
 

Важен для единения.
Разве напоминание о национальном духе сказано для того что-бы возвыситься над другими национальностями?
Только русского? Думать о том что идет травля только русского, постоянно твердить только об этом ..как это называется?..
А сказать что идет травля всех национальностей будет правильнее?..
Думаю на самом деле идет стравливание национальностей друг с другом. И поддаваться такой политике, идти на поводу этого, и означает приложить руку к разжиганию межнациональной розни.
Что значит попытаться понять и искать причины национализма?
Не проще ли в инете найти статьи специалистов, профессионалов, дающих на это ответ, чем здесь годами жаловаться на притеснения?
Думаю таких статей, книг.. очень много.
А есть где-нибудь в инете статья на эту же тему с точки зрения Агни-йоги?
А с точки зрения Общего Блага?
Угнетаются ведь не национальности, угнетаются люди.
Перевод стрелок на угнетение одной национальности, предполагает наличие вражеской национальности.

вы можете привести хотя бы одну ссылку хотя бы на один пост тех людей, которые жалующихся на угнетение, где они предлагают конкретное решение этого вопроса? Или хотя бы попытки решить этот вопрос. Я не имею в виду лозунги пустозвонов "Нужно решить проблему..", "нужно создать комитет ..", "давайте решать..", "делом надо заниматься, а не болтовней", и т.д.
К примеру.. (желающие могут добавить свое) вот например возьмем какое-нибудь деление по "группам"..
4.105. Ученики бывают четырех родов: одни следуют указаниям Учителя и восходят законно, другие за спиною Учителя превышают указания и тем часто вредят себе. Третьи пользуются отсутствием Учителя для пустой болтовни и тем разрушают путь свой. Четвертые за углом осуждают Учителя и предательствуют. Ужасна судьба двух последних видов!
Да утвердится сознание понятия Учителя!

Можно подумать о том что у каждого есть "Учитель незримый", и тогда какой "род учеников" можно отнести к "националистам"?..
Возможно тех кто болтовней и жалобами о "притеснениях" разрушают свой путь.. а может те кто "предательствуют" за углом? Можно ли к таким отнести например "воинов джихада", .. хотя в Коране явно указано протовоположное.. "предательствуют"? Можно здесь поискать причины..

Или возьмем к примеру другой параграф..
14.673. Урусвати знает, что в каждом крупном событии, кроме многих космических воздействий, участвуют четыре слоя человеческого мышления. Первый слой состоит из лиц, непосредственно принимающих участие в битве, ибо каждое событие есть битва. Те силы из Тонкого Мира, которые сражаются не менее воплощенных, будут вторым слоем. Слой третий состоит из участников, не телесно, но в духе борющихся. Четвертый слой состоит из Руководителей, видимых и невидимых.

Можно отсюда поискать причины "национализма" как следствие "слоя мышления"? Почему и зачем и какие пути есть для устранения этого. Что можно сделать и кто может сделать. И т.д.

Или еще такое "деление"
14.059. Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические, затем действия под одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, не входящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими. ..

К каким действиям можно отнести действия "националистов"? Почему? Как и каким способ можно это исправить. И можно ли исправить?..

Можно обсудить и с точки зрения мышления..
14.303. ..Как существуют три мира, так имеются три слоя мысли. Человек может мыслить единовременно в трех слоях. ..
Можно наблюдать, как человек одновременно может подпасть трем различным побуждениям. Какая же сила получится при таком разногласии? Можно вспомнить старинную сказку, когда в одном человеке совместились и ангел, и демон. Оба шептали свои наставления. Но искра огненная была зажжена любовью, только тогда демон оставил человека.

и т.д.
Найдя причины или хотя бы перебирая варианты, можно там же поискать и пути решения..
Ну скажем..
10.036. После новых потрясений человечество вступит на путь сотрудничества. Но можно себе представить, что должны пережить два враждебных соседа, чтобы подумать о взаимной пользе. Утеснение одних явится лишь радостью других – значит, они оба должны пострадать. Уловки темных помогут защититься особенно лукавым. Явление справедливости очень трудно, если не учтены побуждения.

и т.д.
Не странно ли имея на руках Учение, (где опыт за миллионы лет!!!)отвлекаться на мнение.. ну скажем блоггеров? Может кому-то выгодно такое отвлечение?..

Ответ: Внесем в правила ..
 

В раздел
Добавить недопущение социальной розни.
Это то, что уже перечислено, только шире. Например:
Разжигание розни между правительством и народом. Я уже не говорю о публичном оскорбление личности.
Критиковать можно не разжигая рознь.
Но здесь дело не только в политике, принятие этого пункта это очень ответственный шаг. Так как по сути необходимо будет следить за разжиганием розни вообще, между любыми группами людей.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Предлагаю внести в правила форума следующее:
все другие, кроме Учения ЖЭ, духовные направления имеют право располагать свои материалы в случае, когда они повышают осознанность читателей и не противоречат принятой в АЙ практике, когда они направлены на нахождения общего в истоках всех Учений, данных Первоучителями.

Напр., приветствуется размещение материалов, раскрывающих общие для Учений понятия, как Переход от Кали Юги к Сатья, Пралайя и многие-многие другие. Не приветствуется размещение хроники церковных функционеров, некоторых практик, не соответствующих АЙ, типа "привлечения богатства".

Тогда, мне кажется, будут очерчены основы сотрудничества в изучении Учений. Иначе - засилие ничего не дающей для развития сознания информации, в которой теряется ценное.

Что мешает подготовить серьёзный(!) материал о янтрах, напр., для тех, кто их практикует? Это будет перекликаться с темой ОСОЗНАНИЕ КРАСОТЫ, расширит понимание и нашего Учения.

Единение может произойти при взаимном движении к Свету, к осознанности, но не во тьме "двух притопов, трёх прихлопов"!

Ответ: Внесем в правила ..
 

Предлагаю придерживаться уже существующих правил и цинично не иронизировать с точки зрения узости рамок своего сознания об абсолютно не-ведомом, особенно что касается мировых религий. И тем не пытаться превратить сообщество Агни Йоги в секту.
О сектанстве достаточно сказано, начиная от книги *Община*.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Вот и предложено обширное поле деятельности...

Ответ: Внесем в правила ..
 

Ответ: Внесем в правила ..
 

Начну тему ОСОЗНАНИЕ КРАСОТЫ в соответствующем разделе. Надеюсь, что в ней смогут поучаствовать представители разных духовных направлений, если им это близко. Только прошу обратить внимание, что говориться должно именно об ОСОЗНАНИИ.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Предлагаю в правила форума внести следующий пункт

Ответ: Внесем в правила ..
 

Друзья, учитывая участившуюся практику бездумны перепостов текстов и видео. В правила форму будет внесем пункт о том, что перепосты запрещены без соответствующей аннотации со стороны автора поста. Т.е. нужны размышления участника форума, а не его навык копипаста.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Так, как возражений не последовало, правило вступает в силу.
Внесен пункт:

Ответ: Внесем в правила ..
 

Скажите пожалуйста, пара смайликов к видео - уже аннотация со стороны автора, или как? ;)
http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=28573

Ответ: Внесем в правила ..
 

А темы, где не требуется сильно размышлять, будут удаляться?)
"Смешное в сети"
"Братья наши меньшие"
...

Ответ: Внесем в правила ..
 

Честно говоря, не предполагал, что придётся объясняться по этому поводу. Итак. Когда у человека что-то болит, это значит естественным образом к зоне боли привлекается ВНИМАНИЕ и излечивающая ЭНЕРГИЯ. В ушибленном месте затихает боль, прекращается кровотечение, залечивается рана. ЭТО ПРОСТОЙ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ЗАКОН ВЫЖИВАНИЯ ФОРМЫ ЖИЗНИ . ТАМ, ГДЕ НАШЕ ВНИМАНИЕ - ТАМ И НАША ЭНЕРГИЯ. Теперь давайте посмотрим, что происходит на форуме. К чему привлекается наше ВНИМАНИЕ. Ведь можно же очень просто определить, что ВАЖНО для нашего ВНИМАНИЯ, а, значит и для исправления ситуации. А что не существенно. А что - пустая трата внимания и энергии. По простому вампиризм. На днях поставил ролик про Дальний восток, с надписью сверху : "для привлечения внимания". Его благополучно удалили. По другим моим постам предлагают не быть диссидентом, пессимистом и пр., а шахматистом. Не работать на врагов России, раскачивать лодку и прочее и тому подобное. То есть замалчивание проблемы, игнорирование боли по мнению некоторых - поможет излечению. Согласен, что тут весьма тонкая граница между тем и тем, но мы же уже все взрослые люди. Может эту простую закономерность о привлечении внимания внести в правила форума.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Администратор Вам предлагает?

Можете сформулировать пункт?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Можно обратить внимание на то, что у нас сейчас на слуху : Карабах, Украина, Сирия, Белоруссия, Америка. Чечня уже свою долю внимания получила. А на строительной площадке под названием Россия рабочим запрещено докладывать прорабу о возникающих рабочих моментах. Пришёл камаз с бетоном - а по ... . Арматура не завязана - а по ... И так далее ...

Ответ: Внесем в правила ..
 

А вот пусть народ подключится вначале ...

Ответ: Внесем в правила ..
 

У нашего форумчанина CSDOC замечательная, на мой взгляд, подпись:
«Не согласен — критикуй, критикуешь — предлагай, предлагаешь — делай, делаешь — отвечай!»
Можно качать и качать один негатив...(это истинная правда - причин для него у НАС с избытком)(забыв, вероятно, что зло - заразно), но ГДЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ по исправлению ситуации? И где попытка поиска причины?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Сравним с нынешним коронавирусом. Почему НЕКОТОРЫЕ погибают? Итак, - вирус - есть, сигнал от иммунной системы - есть, А вот верного системного отклика организма - нет. Точнее ВНИМАНИЕ было привлечено, иммунная система РАЗГОНЯЕТСЯ, приходит в раздрай и САМА же убивает организм - ЦИТОКИНОВЫЙ ШТОРМ.
Так что энергия энергии рознь. Только лишь чёткое глубинное осмысление проблемы - не ТУПАЯ раскачка эмоций, внимания, не ворохи НЕ АНАЛИЗИРОВАННОЙ инфы, а именно адекватный ответ сознания - вот что является излечивающим фактором.
То же самое и на макро уровне ...
Все нынешние цветные революции - делаются именно ВРАГАМИ, которые используют эту самую ТУПУЮ истерическую чувствительность накрученных ТОЛП - посредством вороха не проверенной, не анализированной ИНФЫ.
и всевозможные кликуши - посредством игры в якобы "привлечение внимания" тысячами репостов - играют именно на тёмной стороне.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Вас, Борис, ещё Кайвасату наставлял по поводу переливания из пустого в порожнее. Рассмотрите обычный пример. У Вас на кухне скопилась грязная немытая посуда. И Вы уже неделю ходите вокруг да около этой проблемы. Твердя про себя : " зло - заразно, но ГДЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ по исправлению ситуации? И где попытка поиска причины?".

Ответ: Внесем в правила ..
 

Я с вами соглашусь, но есть одно принципиальное отличие в рассматриваемых ситуациях. Грязная посуда - у меня...и это проблема личная. А в приведенных вами примерах проблема общая - проблема для ВСЕХ нас. Согласны?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Давайте рассмотрим приведённые Вами примеры более детально. Кто мешает кому бы то ни было на форуме, говоря Вашими словами "верно и системно откликаться", "чётко и глубинно осмыслять проблемы", препятствовать "ТУПОЙ раскачке эмоций", "АНАЛИЗИРОВАТЬ инфу", формировать "адекватный ответ сознания". Никто не мешает. Но вот стоит ли мешать прикладывать руку к ушибленному месту ??? Вопрос. Тогда надо закрывать тему о коронавирусе. Нам же не нужен ЦИТОКИНОВЫЙ ШТОРМ страха и паники. Или всё таки проблемы есть. И они посредством привлечения внимания решатся в конце концов.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Так, сообщайте, кто же мешает?
Вы вместо того тащите прорабу газету с криком: "Что-то происходит! Читай-чатай, наверняка найдешь что!" А прораб спрашивает: "Так, что происходит? Объяснить можешь?" А в ответ: "Я сам-то не разобрался, даже мыслей своих нет. Но ты-то читай-читай! Видишь, какими жирными буквами написано и картинок много!"

Ответ: Внесем в правила ..
 

Чем Вам не угодил ролик про Дальний Восток. Человек грамотно обозначил все проблемы, правда со своей колокольни, "дайте денег". Но всё же, пусть люди возьмут на заметку, как говориться. Обязательно всё разжёвывать. Чем впрягаться в дела Америки. Как же нам хочется чтобы у них всё было в порядке, давайте мусолить её, эту тему Америки, изо дня в день.

Ответ: Внесем в правила ..
 

То есть - если вываливать на общем дворе грузовики с неразобранным строительным хламом - - то потом можно смело спрашивать - А, кто мол Вам мешает всё отсортировать?

Конечно стоит - только вот у нас разное прикладывание получается. Вы болячку расковыриваете - и ждёте что кто-то другой - лечить и анализировать будет. Таких "дохтуров" в сети - ссылке упасть некуда. Речь не о запрете материалов - а о наваливании ДАЖЕ ТОГО что сам чел не прочитал, не изучил и не проанализировал. Тупо навалил - и думает, что сделал пользу.

НАДО - перестать клонировать бездумность и спекуляции. При чём здесь темы? Там что - нет обсуждения и попыток анализа? Вы уж на всех СВОЕ не валите.
Да, да - мол.. я выходит такой тупой баран - что хожу и доказываю всем, что проблемы - нет. Классный загиб.

Да - ВАШ подход и есть проблема. Из-за тупой бездумности - и майданы и вирусы.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Человек не участник форума, и Вы не его пресс-атташе. Если у Вас есть что рассказать о Дальнем Востоке - с удовольствием послушаю.

цитата
 

Автор этого высказывания — Сергей Павлович Королёв.

Ответ: цитата
 

Спасибо буду иметь в виду. Я не стал уточнять и забивать в поисковик.
Логичность последовательных положений вполне впечатляет.

Форум и теория разбитых окон
 

Владимир, Вы слышали про теорию разбитых окон? Название происходит от приводимого авторами типичного примера действия теории: «Если в здании разбито одно стекло и никто его не заменяет, то через некоторое время в этом здании не останется ни одного целого окна»

Если "люди не в состоянии сделать "титаническое усилие" и победить свое хамство" - может быть имеет смысл модератору в таком случае им помочь, применяя какие-то санкции или хотя бы сделать замечание в личной переписке, а не безвольно опускать руки, наблюдая за происходящим?

Если какие-то раковые клетки "уже не переделать" - тогда их как правило хирургическим путем вырезают из организма, не давая возможности раковой опухоли увеличиваться в размерах, уничтожая здоровые клетки и приводя к смерти весь организм.

Ведь во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Кроме того, Рихард Рудзитис сделал подборку "Искусcтво творить взаимоотношения", подборка из книг Учения Живой Этики и писем Елены Рерих. Может быть имеет смысл рекомендовать всем участникам форума ознакомиться с этой подборкой и применять Учение Живой Этики в своей жизни, в том числе и при общении на форуме?

Также в своем дневнике я публиковал статью "Правила ведения дискуссии", там очень четко видно границу между дискуссией и демагогией.

Но есть один важный нюанс - Христос, когда выгонял торговцев из храма - не придерживался рекомендаций, которые изложены в книге "Искусство творить взаимоотношения" - он никаких взаимоотношений не творил и в дискуссии с ними не вступал, а просто взял в руки плеть и применил физическое насилие чтобы прекратить кощунство. Он тогда действовал возмущением духа. "Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения".

Когда многие отсюда уходят - это здоровый инстинкт самосохранения.

В Учении Живой Этики сказано: "когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов"

Цитата:

Община, 172 Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции? У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов. Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.

Когда форум превращается в яму отбросов - многие считают целесообразным отсюда уйти, чтобы не отравлять свое сознание.

Даже если нормальные продукты бросить в яму отбросов - вряд ли Вы захотите их оттуда потом доставать и употреблять после этого в пищу.

Тем более, что еще Христос говорил: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

Эвиза, помните https://xkcd.ru/386/ ?

Цитата:

Долг зовёт Что ты предлагаешь сделать? УЙТИ? Тогда они так и останутся неправы!

Ответ: Форум и теория разбитых окон
 

csdoc, можете сами себя в роли модератора представить? И применить все ваши слова выше к самому себе? Есть обычная взаимопомощь везде. У вас как и у модератора есть работа и все не усмотришь на форуме. Увидели хамство, есть кнопка обратить внимание модератора, пожаловаться. Можно и самому хамство пресечь. Как будто модератор как чиновник, который должен все за всех делать и вычищать чужие отбросы. Если каждый будет носить маски и носовые платки и не изливать свои отбросы на других людей, то не нужно будет ни принуждения, ни штрафов.

Ответ: Форум и теория разбитых окон
 

paritratar, я вчера нажимала кнопку для модератора. Мне надоело хамство Bujhm через пост. Где реакция модератора?

Bujhm даже не сделали замечания.

Тогда я написала прямо в теме после его очередного хамства. Вот диалог.


Опять ноль внимания.


Борис только ответил


Значит это уже входит в норму? Почему?

Ответ: Форум и теория разбитых окон
 

Нет, Эвиза. В хотите все и сразу. А нужно время. Вы относитесь к модератору, как будто он вам что-то должен. У всех есть свои дела. И не каждый может часами постоянно на форуме. Это же элементарно. На все обращения паритратара модератор всегда реагировал. Пусть не сразу.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Так уже скоро почти сутки. Это много?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Я уже привыкла, что когда у человека нет аргументов и фактов, то он начинает просто хамить.
К нашим местным старожилам с резкими высказываниями я уже даже привыкла. А это плохо.
Но, когда приходит со стороны человек, который вас шпыняет за каждый пост, потому что вы хорошо пишите про Россию, то это уж извините.
Он думает, что из-за его хамства я уйду?
Не тут-то было.

А почему он хамит? Может быть видит примеры других на форуме?
Им можно, а ему нельзя?
И в такой атмосфере приходится писать и даже шутить.
Люди должны выражать разное мнение, но к этому мнению они должны приводить аргументы, факты, случаи из жизни.
Когда аргументов нет, то начинается наезд на личность.
Я уже сама начинаю грубеть в такой атмосфере, чтобы защитить себя.
Мне в лоб, так и я по лбу могу дать.
С кем поведёшься, как говорится.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Вы куда-то торопитесь?

Ответ: Внесем в правила ..
 

И чем вы тогда отличаетесь друг от друга?

Ответ: Внесем в правила ..
 

paritratar, я спрашиваю у Вас сколько должно пройти времени по правилам? Вы знаете?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Я более мягче. Вы не заметили? Жаль.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Я на подобные случаи стараюсь не обращать внимания ...совсем, при условии, что беседа носит всё же какой-то аргументированный характер. Однако, когда на твои аргументы произносят некое умное хихиканье, тогда этот оппонент для меня "умирает" для любого возможного общения. Всё же остальное остаётся на усмотрение модератора. Так думаю и так стараюсь поступать в подобных случаях.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Не только заметил. Знаю. Лучшего миротворца на форуме, чем вы, не сыщешь. Потерпите просто. Все работает, на всё есть реакция. Вам просто нужна поддержка и сочувствие от других участников. Хамство других к вам никак не прилипнет, если вы на это не реагируете. Хотя сейчас обвинят в равнодушии. Есть притча о Будде, когда его оскорблял какой-то человек при учениках. И Будда никак на это не реагировал. Потому что хамство это остаётся с тем человеком, который оскорбляет. В общем, легко говорить, тяжело делать, чувствовать.

Ответ: Внесем в правила ..
 

Борис, а чем отличается умное хихикание от юмора?
Я тоже люблю пошутить.
Как найти грань?

Ответ: Внесем в правила ..
 

По сути - ничем, но и юмор юмору - рознь.
Главное, что диалог прерывается на ровном месте и тем самым, на мой взгляд, проявляется неуважение к своему оппоненту.
Но и чувство также требуется в этом моменте (для восприятия)...юмор должен быть добрым.

Ответ: Внесем в правила ..
 

яБорис, а если оппонент вообще не воспринимает юмора? Разве мы должны быть букой?

Ответ: Внесем в правила ..
 

Нет, конечно...мы не буки, но, по-моему, всему должно быть своё место и время :)

Ответ: Форум и теория разбитых окон
 

В роли модератора я себя представить могу, тем более что я в этой роли был в сети FidoNet много лет тому назад, и поэтому хорошо знаю, что это за работа и в чем она состоит.

В фидо было такое правило, что в своей эхоконференции модератор - царь и бог, и может делать там все что захочет. А любые несогласные с решением модератора имеют право голосовать ногами - то есть уйти в другую конференцию или создать свою собственную эху и самому стать там полноправным модератором и устанавливать свои собственные правила.

Если модератор не справляется со своей работой самостоятельно - тогда он имеет право назначить себе помощников со стороны активных участников форума. Например, я вижу так, что очень хорошим модератором на этом форуме будет Эвиза. То есть, другими словами, если бы я был на месте Владимира Чернявского и если бы я видел, что я не успеваю заниматься работой модератора или мне это стало уже не интересно - то я бы делегировал полномочия модератора Эвизе.

Аль Капоне когда-то сказал: "С помощью доброго слова и пистолета вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом".

Сейчас в руках у Эвизы есть только доброе слово. Если бы у нее в руках было бы и доброе слово и пистолет в виде полномочий модератора - ей было бы легче и проще наводить порядок на этом форуме, а Владимир Чернявский тогда смог бы больше времени и сил приделять своей семье и своей основной работе, оставаясь при этом самым главным модератором и самым главным администратором этого форума, и ему не надо было бы тянуть на себе всю работу по техническому обеспечению работы форума и по его модерированию.

Но если Владимир Чернявский не хочет никому делегировать полномочия модератора - тогда он обязан самостоятельно выполнять свою работу на высоком уровне. Потому что это не рядовой форум в интернете, а форум посвященный Учению Живой Этики.

Такие полномочия Владимир Чернявский мне не делегировал.

Прочитайте внимательно правила форума - там нет ни слова о том, что рядовой участник форума имеет право заниматься оффтопиком и самовольным модерированием.

Модератор - это человек который на форуме наделен специальными полномочиями, и в его обязанности входит следить за порядком на форуме и пресекать нарушение правил форума. См. в книге Зов есть Книга о Жертве.

Я не хочу уходить на другой форум и не хочу создавать свой собственный форум - поэтому пишу публичное обращение к Владимиру Чернявскому в специально отведенной теме форума предложения по улучшению его работы.

Некоторые участники форума самостоятельно этого не понимают.

Форум и теория разбитых окон
 

Вот и я о том же. Как и лучшей кандидатуры в модераторы форума.

Мы все читали и читаем Учение Живой Этики. Так давайте начнем применять его на практике, и дадим право женщине участвовать во всех сторонах общественной и государственной жизни, в том числе и право быть модератором этого форума - тогда ситуация здесь улучшится в лучшую сторону и Сатиа Юга на нашей планете наступит быстрее.

Во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Ответ: Форум и теория разбитых окон
 

Вот эта шлока должна быть выбита на щите модератора и его возможных помощников. Но при этом неплохо было бы и запастись широтой понимания.

Ответ: Форум и теория разбитых окон
 

Ребята, пожалейте, я иногда похулиганить люблю. Пошутить.
А уже ответственность большая.
А вдруг я зазнаюсь?!
Хотя народ поднимет, народ и опустит, если что.
А вообще-то я была супермодератором на одном форуме много лет.
Адская я вам скажу работа.
Владимир Чернявский меня часто восхищает своей выдержкой.
У меня столько терпения нет.

Ответ: Форум и теория разбитых окон
 

Владимир Чернявский ведь не говорил "и я посиневшими пальцами за кресло держаться не буду", так что может быть он и не захочет делегировать Вам полномочия модератора и будет сам тут единственным администратором и пожизненным модератором форума.

Но если бы я был на его месте - я бы Вам делегировал полномочия модератора, тогда под Вашим именем было бы написано "Moderator", и кроме доброго слова у Вас в арсенале воздействия на нарушителей были бы и полномочия модератора с возможной угрозой применения санкций, если не будуть понимать по-хорошему. "С помощью доброго слова и пистолета вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом".

Вы, как женщина можете модерировать более мягко, без применения грубой физической силы, просто направляя ход дискуссии в более спокойное русло и делая замечания нарушителям правил форума как бы между прочим, и только если уж совсем не будут понимать по хорошему - тогда более жестко говорить об угрозе применения санкций или даже применять санкции к нарушителям. И тогда у Вас также будет в арсенале возможность делать замечания участникам форума в личной переписке, если кто-то не понимает что это за форум и как здесь надо себя вести.

Более подробно - в подборке «Да минует меня Чаша сия».

Форум и теория разбитых окон
 

Ответ: Внесем в правила ..
 

Ребята, а вы правда считаете, что Владимиру необходим помошник? По-моему, он не плохо справляется и сам. Или нет?

Форум и теория разбитых окон
 

Если Владимир Чернявский не хочет никому делегировать полномочия модератора - тогда он должен самостоятельно выполнять свою работу на высоком уровне.

Потому что forum.roerich.info / forum.roerich.com - это центральный форум рунета, посвященный Учению Живой Этики.

Необходим Владимиру Чернявскому помощник или нет - это он решает самостоятельно.

Я всего лишь высказываю свои предложения по улучшению работы форума.

Нет предела совершенству.