Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Отбросив догматические условности и всяческую предвзятость, призвав в помощь единственно житейскую логику, хочу обсудить пару-тройку вопросов, касающихся "реинкарнации" или "перевоплощения". 1. Какое значение имеет для меня опыт прошлых жизней, если я этого опыта не помню и должен в новом воплощении учиться всему "с нуля"? 2. Без сложных понятий и теорий о том, что именно перевоплощается, "личность" или "индивидуальность", хотелось бы понять: на каком основании я могу утверждать, что "я" нынешний и "я" в прошлом воплощении - это одно и то же лицо? Что нас связывает на самом деле? 3. Какое значение имеет период "детства-учебы" в каждом воплощении? Простой пример: в прошлой жизни Вы наверняка знали таблицу умножения, но в этом воплощении ВЫ снова идете в школу и учите ту же таблицу умножения. В чем тут "высший смысл"? И как это согласовать с теорией о накоплении опыта воплощений (почему такой элементарный опыт как знание таблицы умножения не "накапливается" и не сохраняется для следующей жизни)? Если опыт такого уровня не сохраняется, но почему можно говорить о накоплении какого-то "духовного опыта"? 4. Если я не знаю, своих "кармических задач" на это воплощение и не помню своих "кармических долгов", то как я могу осмыслить события и условности текущего воплощения? Буду признателен всем высказавшимся в теме. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Для начала следует понять, что текущее земное "я" это лишь малая часть того, что есть человек. Человек больше узнаёт о себе после смерти, редко при жизни, т.к. плотная материя сильно затемняет дух. Но все есть в человеке в потенциале, склонности остаются, опыт в неявном виде есть, осваивать науки проще тем, кто имел с ними дело. Отсутствие памяти помогает начинать как бы с нуля, не помня старых грехов, вдруг они сильно ужасные. Тем не менее, знание о карме позволяет разбираться в перипетиях собственной жизни, не обвинять кого-то другого. Есть фраза: "не тот, но и не другой" касательно перевоплощений. Учеба идет не с нуля в нравственном смысле, духовные качества остаются, стираются лишь знания интеллекта. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Учить НОВОЕ и вспоминать ЗАБЫТОЕ - это две большие разницы. 10000 назад для обучения таблице умножения обычному человеку понадобилось бы 10 лет или месяцев (к примеру). Современные дети играючи усваивают ее еще в детском саду. И вообще, разве Вы не замечаете, что современная цивилизация сильно отличается от времен Понтия Пилата или императора Юстиниана? Прогресс интеллекта и моральных норм заметен невооруженным взглядом. Например 100 с лишним лет назад пол в общественных местах обычно бывал заплеван табачной жвачкой, а я лично помню колоритных персонажей 1970-х годов - гопников, щеголявших зимой в телогрейках на голое тело, домашних тапках, фетровой кепке с обрезанным козырьком и неизменной беломориной в зубах :) А персональные компьютеры, Интернет, мобильные телефоны - все это появилось только в последние десятилетия. Чего же все это люди не изобрели еще в пещерные времена, если ничем не отличались от современных? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Говорить можно только по сознанию. Для Вашего сознания все эти вопросы уже объяснялись и не раз. Кому нужна очередная попытка влить 4 литра воды в литровый чайник? Вы даже не можете сформулировать вопрос. У Вас их четыре, а в каждом ещё по несколько подвопросов, на какой ответить? Определитесь, что конкретно вы хотите знать? Ну, не перепечатывать же сюда все книги. Для начала Вам необходимо понять, что есть тело физическое, тело душевное и тело духовное. И каждое из них обладает собственной памятью. Память физического тела не сохраняется, даже интеллект умирает, а дух таблицу умножения не учит, он её чувствует. Знания прошлого опыта не помнятся, но быстро востанавливаются, если они были. Отсюда таланты от рождения, но требующие развития, иначе могут так остаться латентными. Или "золотые руки", это и есть проявление опыта прошлых жизней. То, что знали раньше, мы просто "вспоминаем" и это происходит легко и быстро, то чего не знали мы учим и этот процесс сложнее. Нынешний "Я", это не то же тело, но тот же Дух который решает нерешённые в прошлом душевные проблемы и подтирает где нагадил (или гадит по новой, в зависимости от меры испорченности души). Чем более духовным становится человек, тем более ему даётся возможность помнить из своих воплощений. Ведь груз возможных наших злодеяний из прошлого раздавит нового ребёнка и не даст спокойно развиваться и возможность пойти духовным путём. Вся "файловая" память хранится в Сердце, если раскроешь - бери. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
На всех фотографиях вы в разной одежде. Так что ж их связывает? Одежда-то разная.. Цитата:
усваивается "с лету"... очень быстро.. знания "проглатываются" как-бы само собой разумеющееся.. И такой "полет" длится до того места где вы остановились предыдущий раз. Дальше снова начинается труд по "освоению нового материала". Цитата:
вы же человек. Это животные живут, действуют под действие рефлексов, инстинктов. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Прекрасная иллюстрация идеи реинкарнации - русская матрешка. Множество личностей, вложенных одна в другую. Примерно так выглядит каждый человек в метафизическом плане. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
ответом Anry Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
Утверждать Вы можете тогда, когда осознаете себя как индивидуальность, включающую опыт всех Ваших личностей (воплощений). Но это опытный путь постижения. Если говорить о теории, то она в том, что каждое следствие имеет свою причину, а та свою причины. Цитата:
К слову необходимо понимать, что конкретные знания не теряются, но просто не помнятся. При раскрытии способности вспомнить свои воплощения появится доступ и к конкретным знаниям, как то таблица умножения, адреса прошлых знакомых и т.п....Тут вопрос стоит в плоскости того, что непамятование есть зло, но именно есть добро. Это непамятование потому и существует, чтобы уберечь человека от ненужных ему воспоминаний, дает новый шанс. Ведь если бы он помнил хорошее, то помнил бы и плохое, и это знание для неготового угнетало бы его неимоверно. Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
2. Не одно и то же "лицо". Лица могут быть совершенно разные. "Хвост" сканд один и тот же. 3. Это для индивидуальности несущественно. "Мелочи жизни". Вы же моете руки перед едой и, пардон, после туалета? Личная гигиена. Вот это примерно то же самое для каждой личности. ;) 4. Весь стиль и направление Вашей жизни построен по схеме изживания кармических долгов - привычки, побуждения, среда... все. Есть в Вас нечто, что "помнит". Когда сознание дойдет до определенного уровня - вспомнит и личность (та, котороя будет на тот момент). |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Вот вы, например, знаете о 10 заповедях, но выполняете ли вы их все так, чтобы не вспоминать о них в каждом конкретном случае. Стали ли они естественными, "как воздух". Вероятно, в каких-то моментах вы творите добрые дела даже не задумываясь специально. Вот это и остается с духом при перевоплощениях. А если кто не ворует потому что посадят, толку для духа мало, человек сворует как только предоставится возможность сделать это безнаказанно. Следует различать интеллектуальные знания, интеллект и память, различать их от сознания. Сознание не есть только память. Вы можете забыть всё, что учили в школе, но например, характер, отношение к людям в целом останется. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Попутно вопрос, который я вскользь затрагивал в соседней теме.. Как Вы относитесь к регрессивному гипнозу, как "методу" воспоминаний прошлых жизней? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации В христианстве судьба человека сильно зависит от случая. Например, случайно погиб ребенок в детстве - и попал в рай. А если бы не погиб, то повзрослев, стал бы большим злодеем и душегубом - и попал в ад. Один и тот же человек, заметим. То есть потенциальный клиент Сатаны будет незаслуженно вкушать райские блага. Не успевший по независящим от него обстоятельствам нагрешить человек автоматически записывается в праведники - не кажется ли это несправедливым? Мысль кощунственная, но с железной логикой вытекающая из христианской доктрины - всем людям лучше умирать в раннем возрасте, чтобы не успеть нагрешить и гарантированно попасть в рай. Теория реинкарнации, сами понимаете, лишена этого недостатка. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Если у Вас есть под рукой ссылки на разделы Учения на тему моих вопросов, то нельзя ли на них глянуть? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Если, например, кто-то был художником, то это не значит, что с самого раннего детства человек должен уметь рисовать. Ибо он и ходить учится заново. Тем более, что физическое тело с его психомоторикой и нервной системой и мозгом никогда прежде не существовали, а живут один-единственный раз. От предыдущего воплощения Дух несёт в себе лишь качества, а не технические навыки. Качества - внимательность к окружающему, способность видеть красоту и восхищаться ей, способность концентрировать сознание в труде, трудолюбие, усидчивость. Но самой технике рисунка приходится учиться заново по перечисленным выше причинам. Да и техника рисунка, живописи с веками меняется. Но даже качества, усвоенные духом, существуют лишб латентно, т.е. скрыто, чтобы их пробудить к действию, необходимы время и труд. Как если бы Вам в этой жизни пришлось вспоминать иностранный язык, которым Вы не пользовались лет двадцать. Цитата:
Учение о перевоплощениях должно устремлять в будущее, зацикливаться на прошлом - пустая трата времени, лишено смысла, как говорят Адепты. Цитата:
Простой пример: в прошлом Вы наверняка могли подтянуться на турнике большее количество раз, могли быстрее пробежать стометровку, когда регулярно занимались спортом. Но после некоторого перерыва (в результате травмы, или другой причины) приходится вновь завоёвывать прежние достижения. Нынешнее тело со всеми его органами и орудиями никогда не существовало прежде. Цитата:
(которую Вы достигли прежде) самоотверженности, любви, интуитивное отвращение к какому-либо греху, способность овладеть той, или иной страстью (к победе над которой Вы уже прилагали усилия в прежних жизнях), внутреннее устремление к поиску ответов на вопросы о духовном и т.д. и т.п. Другие люди, меньше Вас приложивших усилий в данном направлении, могут устремляться совсем к другим целям - к поиску богатства, власти и к развлечениям. Цитата:
Чтобы выработать в себе качество сострадания и самоотверженности совсем не обязательно знать все свои злодеяния, совершённые к кому-либо в прежних жизнях. Суть кармы - не в наказании, как ошибочно полагают некоторые, говорящие о несправедливости наказания по отношению к человеку, не помнящему свои проступки. Суть кармы - создаь такие усовия, чтобы научить человека законному поведению, законной жизни. Важно не наказать человека за грехи, а правильно воспитать его - научить состраданию через собственные страдания, если это необходимо. Также и с долгами. Искреннее добро, совершённое с чистыми помыслами, без желания награды, к совершенно чужим людям могут погасить карму злых поступков, совершённых раньше по отношению совсем к другим людям. События и условности текущего воплощения Вы можете осмыслить без знания о прежних воплощениях, исходя из Ваших нынешних знаний о содержании Нагорной проповеди Христа, исходя из Вашей нынешней способности осмыслить текущие жизненные условия, которые на самом деле являются порождением Вашей кармы. Остаётся лишь добавить, что и Ваши нынешние способности вникать в думы о высоком - есть следствие многих прежних усилий Вашего Духа в том направлении. Многие слышали об Учении Христа, но мало кто исполнил их. Так все - "сухие ветви", всех - в топку? В перевоплощениях заключено великое милосердие Божественного Промысла. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
В даном случае это призыв расти духовно и нравственно совершенствоваться и не особо задумываться, почему происходит то или другое. В это физическом мире смысл много от нас сокрыт. Тут ниже в ответах прослеживается мысль, что нам не следует сосредотачиваться на познании "кармических задач", а двигаться вперед в направлении, которое нам указано для духовной эволюции. И тоже смысл многого и причин от нас сокрыты. Разве это не близко к "христианскому объяснению"? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Dar, извините если когда-либо своими постами кого-то обидел... Зря Вы меня представляете неким узколобым схоластом. Кстати, на христианских форумах я в роли сторонника теории реинкарнации. Для того, чтобы сформировать свою собственную систему миропонимания, необходимо изучить сильные стороны аргументации каждой из сторон. Надеюсь, это "не зело зазорно..." |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Если что-то тяготит нас, требует преодоления, то оно скорее всего кармическое (но не всегда), если в незнакомом человеке чувствуем друга, это карма свела друзей и т.д.. О перевоплощении кроме гипноза говорят воспоминания детей, помнящих предыдущую жизнь, особенно когда бывшие родственники и другие свидетели еще живы. Такие случаи есть, задокументированы, но обычно отрицаются скептиками. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
2. Вас связывает только память. И ничего более. Тело, астрал. двойник, эго, интеллект - это уже преходящие проводники. Разум-Буддхи - сверхосзнание, которое имеет связь с Высшим Разумом. 3. Период детства-учебы имеет значение для формирования упомянутых выше 4-ех проводников, при нормальном развитии которых достигается цель данного воплощения для конкретно взятой Индивидуальности, Души. 4. Ваши 4 проводника не знают карм. задач и долгов, а ваше сверхсознание прекрасно об этом осведомлено. Чтобы смочь "осмыслить события и условности текущего воплощения" необходимо согласовать низшее (4 проводника) с высшим (Атма-манас-буддхи). Для этого и дается время. В этом состоит и добровольная (а возможно вынужденная кармически) эволюция Душ. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Увы я не могу ответить на ваши 4 вопроса по отдельности, но могу попробовать поделится своим пониманием сути перевоплощения в целом. Может быть это поможет вам прояснить свое понимание. Таблицу умножения знаете не вы, это знание лишь набор цепочек нейронов в вашем мозгу. Если стукнуть по голове в нужное место, то вы забудете эту таблицу напрочь. Более того, когда вы умрете в этом теле, то и знание данной таблицы тоже. Однако у вас два мозга, физичский и метафизический. Метафизический мозг - дух - вечен и неразрушается вообще никогда. Он вообще вечен и как бы существует вне времени и пространства, или точнее в своем собственном пространстве. Ну да это не так важно, важно, что он есть и он вечен. Трудность в том, что он не является законченным механизмом, способным сознательно действовать, он как разум младенца, все забывает, всем увлекается, постоянно бросается то в одно занятие, то в другое. Ему не за что зацепиться. Это связанно с его летучей структурой и его вселенской огромностью. Смысл цепочки воплощений, организовать свой метафизический мозг до того уровня, когда он сможет существовать сам по себе, не опираясь на физическое тело. Для этого например, вам надо выучить таблицу умножения таким образом, чтобы она записалась не в мозгу, а в духе. Для этого и существуют всякие техники практики и йоги. Проще говоря надо привлечь дух в момент обучения, это присутствие духа обычно ощущается как восторг, восторженное увлечение. Постепенно, одевая одно тело за другим, развивая один мозг за другим, дух сам овладевает этими способностями. Когда вы учитесь писать, вам нужно сто раз написать каждую буквы, а то и тысячу, чтобы мозг ее усвоил, так же и дух, ему надо выучится думать используя мозг, понимать используя мозг много раз, чтобы наконец это стало частью его самого. Вы являетесь тем собой который был много тысяч лет назад на этой земле лишь в той степени, насколько ваш дух присутсвовал тогда и присутствует сейчас. Многие люди лишь в момент рождения присутствуют духом в своей нервной системе, а потом тело уходит в автономный полет, и потом умрет как чисто материальное явление и дух ничего не возьмет с собой. И снова родясь ничего не вспомнит. Дух многое помнит, но нет зацепок. Вспомните что вы делали в 1997 году, в третью среду весны за 18 минут до заката. Не можете вспомнить? Это не про прошлое воплощение речь, про текущее. Почему не вспоминается? Нет зацепки, но если вам сказать, что вы ехали на электричке с близким другом после похода на озеро, вы вспомните все, или очень многое из того дня. Так и дух, он помнит воплощения, но нету зацепки. Только это свойство усиленно в сотни раз. К тому же, того физического мозга из прошлой жизни уже нет, и многое хранилось только в нем, особенно зацепки. Вы наверняка помните улыбку своей матери из прошлой жизни, помните свой любимый нож и многое другое, но не в виде конкретных линий образов. Это весьма летучие ощущения, но очень ясные все-таки, очень реальные. Всунуть их в новый мозг трудно. Вспомните сон который вам снился недавно, попробуйте его нарисовать, описать, как будет трудно, но вы поймете как далеки друг от друга мозг физический и метафизический, как тяжко одному помнить дела другого, но возможно! А попробуйте в одном своем сне, вспомнить другой свой сон? Или во сне вспомнить таблицу умножения? Потому вский дух стремится обрести независимое сознание, вернуть свою память, стать твердо без опоры на грубые нейроны. Да что там, поселите человека в таком месте. где окружающие вещи не будут напоминать ему кто он такой, заберите его квартиру, его фотоальбом, письма родственников, паспорт, любимые инструменты, любимый ковер, и через год посмотрите как изменится человек, ведь его память это даже не память мозга, она в его вещах на львиную долю! Лишь возжение огненных центров дает возможность духу "скопировать" свое земное сознание в свой метафизический мозг. Это и есть обретение церства небесного, достижение нирваны, огненного завершения. Этот последний шаг, когда дух соединяет свои бессмертные космические возможности, и возможности которые до сего момента были у него только в земном теле, возможности полета в беспредельности и возможность просто помнить свое имя и способность ставить и выполнять задачи. Люди практикующие "выходы из тела" отлично знакомы с проблемой быстрого забываения того куда ты собирался выйти и зачем. Конечно, духу в высшем мире сгодится и таблица умножения, и умение лазить по интернету и умение наливать воду в чайник. Но задачи стоящие перед духом в свободном полете невообразимы, их не описать словами, мы приходим в это тело, с чувством чему то научится потому что дух между воплощениями знал что ему не хватает чего то, но это "чегото" настолько непонятно, что никакой академик и никакая теорема рядом не стояла. Более того, духу нужны тысячи воплощений хотябы для того, чтобы научится правильно воплощаться. Степень присутствия духа в теле сильно разнится и постепенно он все сильнее и сильнее держит свои тела в собственных руках. Пока система дух-мозг в очередном воплощении наконец не соединится как следует, чтобы дать толчек настоящей жизни пробужденного. До той поры вы не совсем вы, и ваши воплощения далеки друг от друга и от своего же духа в первую очередь. В взлетевшем духе, овладевшим собой, ставшим Владыкой, в первую очередь самого себя, при ближайшем рассмотрении можно найти как бы кусочки его нервных систем и мозгов из его былых воплощений, так дух как бы создает сам себя из лоскутков. Но к сожалению, обычно отделяясь от тела, дух мало что берет с собой, с отвращением он оглядывается и понимает, что из миллиардов комбинаций мыслей и чувств растворенных в нервах ему годятся лишь капли. Так ваш вопрос только я могу осветить. Насколько это вам поможет не знаю, но вопрос этот многим интересен. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Теория реинкарнации даёт понимание эволюции по принципу - "познаете добро и зло, и будете как Боги". У нас следующая эволюционная ступень развития - Архангел. Стать обладателем качеств такого уровня за одну земную жизнь не возможно, нужны тысячи воплощений, где постепенно испробовав на своей шкуре добро и зло постепенно становишься соучастником Творца, его Сыном. Возвращение блудного сына. А ссылки на Учение для Вас лишнее. Ищущий найдёт, а если нет, значит пока не надо. У нас приветствуется самостоятельный труд, как движетель эволюции. Это Вас церковь приучила, что за вас другие думают и объясняют, мол сам не моги. У нас как раз наоборот. Попробуйте для начала понять подпись под моими постами. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Не следует глумиться над верованиями христиан. При всей своей неполноте и ограниченности некоторых положений, их верования не так примитивны, как это может показаться малосведующим в православии людям. Глубоки ли представления христиан о карме и перевоплощениях, в которые они хоть и не верят, но, тем не менее, знакомятся с этими доктринами? Также и мы мало знаем о представлениях христиан о жизни в "Царствии Небесном". Моё общение с одним православным (не здесь) доказало мне, что и они верят в дальнейшую эволюцию человеческого духа после достижения Царства Небесного. Много у них есть своих мыслителей и богословов. Будем дружелюбны. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Anry, есть замечательный труд "Ключ к теософии" Е.П.Блаватская. - http://www.theosophy.ru/lib/key-theo.htm В нем просто, ясно и доступно излагаются ответы на вопросы, в том числе и на те, которые вы задали в начале темы. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Практика показывает, что только доведение ситуации до абсурда позволяет увидеть человеку его заблуждения. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
В соседней теме мы достаточно привели аргументов и фактов. А здесь уже другая картина... :-k Предполагаю, человек на распутье, расширение сознания - медленный, болезненный и сложный процесс. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Я снимаю все свои упрёки. Мужики, предлагаю не обсуждать личность конкретного человека. Лучше всё-таки сосредоточиться на теме, а не на перипетиях пути кого-либо из участников. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Anry, если вы не против, давайте попробуем с помощью научного метода подойти к такому явлению как реинкарнация? И этим путем прояснить для себя, существует ли она в действительности или нет? :-k |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Граница между бессмертной (до конца Маха Манвантары) частью человека и смертной (на одно воплощение) частью человека. Граница между высшим Манасом и низшим Манасом (кама-манасом). Граница между Духовным и логическим умом. Все Светлое, что мы делаем, говорим, думаем – это наше действие на уровне высшего Манаса. И все это, накапливаясь от воплощения к воплощению (суммируется), увеличивает, постепенно, чистоту и святость нашего Духа. Этот Свет пребудет с нами во всех жизнях на Земле и в дальнейшем на всем нашем пути вверх к Абсолюту. Все иное: логическое мышление, бытовые навыки – это наше действие на уровне низшего Манаса. И все это действует только на одно воплощение. После смерти тело низшего Манаса распадается. Иными словами Свет ума (высшего Манаса)всегда будет с нами, а бытовые знания действующего в нас сейчас ума (низшего Манаса) и навыки этой жизни только в период этой одной жизни. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А. В. Пухликов Институт системного анализа РАН Аннотация: В статье доказана гипотеза В. А. Исковских о единственности пучка рациональных поверхностей на гладких трехмерных проективных многообразиях $V$, расслоенных морфизмом $\pi\colon V\to\mathbb P^1$ на поверхности дель Пеццо степени 1, 2, 3, при условии, что класс 1-циклов $(MK^2_V-f)$, где $K_V$ – канонический класс, $f$ – класс прямой в слое, не является эффективным ни для какого $M\in\mathbb Z$. Это условие выполнено, если $V$ достаточно сильно “закручено” по базе расслоения. Отсюда следует отсутствие структуры расслоения на коники на таких многообразиях и, в частности, их нерациональность. Рассмотрены некоторые многомерные обобщения доказанной теоремы: аналогичные утверждения справедливы для многообразий с пучком многообразий Фано степени 2 произвольной размерности и четырехмерных многообразий с пучком трехмерных квартик общего положения, для которых также получены аналогичные результаты. Библиография: 15 наименований. MSC: 14J50, 14E15 Поступило в редакцию: 29.05.1996 Образец цитирования: А. В. Пухликов, “Бирациональные автоморфизмы трехмерных алгебраических многообразий с пучком поверхностей дель Пеццо”, Изв. РАН. Сер. матем., 62:1 (1998), 123–164 Интересно, как с помощью "житейской логики" объяснить существование подобных статей. Это далеко не таблица умножения ;) К сожалению, теологи, в большинстве своем гуманитарии, очень слабо представляют себе всю фантастическую сложность реального мира и современной технологической цивилизации. Можно ли постичь ее за несколько лет учебы в школе и вузе без каких-то скрытых резервов подсознательной памяти, накопленной в предыдущих воплощениях? Ну а "волей Бога" конечно можно объяснить решительно все - вплоть до отвалившейся подошвы ботинок :) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Я полагаю, на самом деле все научные знание будущего будут основаны на данных регрессотерапии. Несмотря на то как вы, Анри, и другие к ней относятся... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации А так же работа с детьми от 2 - до 5 лет в этом направлении... Детки в таком возрасте много чего интересного могут рассказать и без регрессии ;) Надо только взрослым обратить на это внимание, прфессионально и непредвзято к этому подойти и новое направление в науке откроет людям тайну жизни и смерти. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Anry, в одном месте вы свои мысли излагаете так: Цитата:
А в другом месте вот так: Цитата:
Интересный у вас способ "формирования собственной системы миропонимания" ;). Не понятно, для чего вам это надо - находиться между двух огней двух форумов? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Аргументы будут весомые как у тех так и других. И на основе этого у вас сформируется собственая система миропонимания? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Еще автоматическим письмом хочу овладеть ;):twisted: |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации В общем, вопреки воле Христа Богово перешло в руки кесаря. И это стало "грехопадением" христианской церкви. "Князь мира сего" установил над ней власть. А они по сей день считают себя непорочными ;) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Не в обиду присутствующим на форуме христианам сказано, но историческая аналогия такова: "Невеста Христа" - Церковь, так и не дождавшись суженого, вышла замуж за видного и богатого жениха - Государственную Власть. И современные христиане - дети этого неравного "брака по расчету"... А в принципе могла бы, как Пенелопа, прясть свою пряжу в катакомбах... Но все мы люди, знаем, как трудно устоять перед плотскими соблазнами и искушениями ;) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации нашел по теме из "Учения Храма" "Перевоплощение" ... Люди возражают против идеи перевоплощения главным образом из-за страха утратить индивидуальность. Если бы человек мог понять, что до настоящего времени он никогда полностью не осознавал себя, то это рассеяло бы страх. Кто может сказать, что он знает что-либо о подлинном сознании личности, которое не имеет ничего общего с инстинктами, эмоциями, страстями, плотью и кровью? Поймите, что это сознание - Я ЕСМЬ, или Эго,- было так же тесно связано, атом с атомом, с бесчисленными формами в прошлом, как оно сейчас связано с настоящим телом, что оно знает все, что когда-либо происходило! ... Другим камнем преткновения для признания перевоплощения является страх вечного разъединения с любимыми. Если бы только человек мог представить, как мало он знает о реальных мужчине или женщине, о душе, скрывающейся за всеми сменяющимися внешними обликами любимых, и как прекрасен может быть союз двух душ, полный взаимопонимания и лишенный всего тленного! Он осуществится, когда каждый узнает все о земной жизни, о высших возможностях, а также об иллюзиях и заблуждениях за время многих своих воплощений. Лишь тогда человек увидит, каким может быть истинное взаимопонимание. Изредка мы встречаем людей, в которых сразу же признаем друзей. Мы не были знакомы в этой жизни, но тотчас узнаем родственную душу. Мы никогда не сомневаемся в искренности и преданности такой дружбы. Во многих жизнях мы были связаны тесными узами, и узнавание такой родственной души на земле предвосхищает узнавание друзей после смерти. ... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Michael, спасибо! Замечательная и полезная информация... Anry,а вам можно пожелать понять реинкарнацию через собственное сердце и наблюдательность. Ваши сердечные симпатии и антипатии к людям которые вас окружали и окружают в этой жизни, есть не что иное как продолжение очередного действия спектакля, в котором вы играете очередную роль. Проанализируйте ключевые моменты в вашей личной жизни, ваши глубокие чувства к людям и вы обнаружите интересную закономерность... "Жизнь - это только тень. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Используя научный методы, ученые приблизились к такому явлению как реинкарнация. Позже можно будет рассмотреть проделанную работу в этом направлении. Материал есть... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Нет, я ничуть не возражаю против теории реинкарнации. Более того, она мне очень приятна, хотя, в сущности, кто знает в кого еще реинкарнируешь? А, вдруг, так попадешь, что ад возникнет еще при жизни? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Мне представляется, что я до этой мысли дошла сама, хотя не могу утверждать, возможно, где-то и читала что-то. Так вот, мне кажется, что в момент смерти или где-то примерно в то время, человеку внезапно открываются все его дела и мысли в истинном их свете, не такими, какими он представлял их, действуя по своему разумению, вполне возможно, достаточно праведному и не греховному. Однако, результат этого прозрения может быть столько ошеломляющим и ужасным, что для человека, который понимает, что исправить уже ничего нельзя, вот этот момент и является Страшным судом. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Мысль в правильном направлении. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Христианство к сожалению видит в этой легенде только нарушение запрета (табу) установленного Богом. Будь вместо Древа Познания например кирпич, к которому нельзя прикасаться, в его догматике ничего бы не изменилось. Все равно было бы Грехопадение ;) Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
С другой стороны, я встречала людей очень больных, но наполненных внутренним теплом и светом, через минуту общения с которыми перестаешь видеть эту болезненную грань и общаешься с радостью и удовольствием. Как-то пришлось мне в очереди к врачу в клинике Федорова сидеть рядом с женщиной примерно сорока лет, у которой один глаз был удален, другой едва видел. Она была больна и другими тяжелыми болезнями. Она ждала приема и надеялась, что ей позволят бесплатно сделать курс уколов, причем лекарства она купила. Она с детства инвалид по зрению, живет одна на мизерную пенсию и тем не менее, она вся светилась каким-то внутренним сиянием. Мы много смеялись и смешили некоторых людей, а надо сказать, что мрачная обстановка в данной клинике, ее моральный климат, весьма мало располагает к веселью. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Полагаю также, что и карма, что приводит к определенной реинкарнации, примерно таким же образом "нарабатывается". Так что, как не крути, а "по делам Вашим..." Или я чего-то не понимаю? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Возможно и проблемы существуют для того, чтобы человек не забывал о творчестве в Любви, а реализовал эту творческую энергию постоянно?:p |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
12.226. ..Но нужно найти смелое слово, чтобы утвердить высшую связь Миров как залог здоровья народа. Не будет здоровья, пока люди не будут знать, зачем они несут земную тягость. Невозможно удовлетворить сознание в сфере одной маленькой планеты. Ужас будет скрести сердце, которое отделится от прекрасной идеи единства Миров... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
По мере перехода монады из одного воплощения в другое, то есть во время ее прохождения через низшие и дэвачанические сферы с очередным багажом земного опыта, взаимные связи, создаваемые в каждой жизни, должны ослабевать и в конце концов исчезнуть до ее нового рождения. Запись этих связей вечно хранится в акаше, и в каждом воплощении они всегда доступны обозрению существа, развившего свои потенциальные духовные силы до "дхьяны четвертой ступени", — но они уже не имеют власти над ним. Эта власть заканчивается в каждом промежуточном дэвачане между двумя инкарнациями, и когда личностные узы (магнитные или психические, кто как предпочитает их называть), связывавшие обитателя дэвачана с другими существами в прошлой жизни (будь то родственники, друзья или члены семьи), развязываются, он может свободно продвигаться по циклам эволюции. Если бы забвение личных связей не было фактом, то каждое существо путешествовало бы в течение кальпы, обвешанное паутиной прежних связей, с мириадами своих отцов, матерей, сестер, братьев, мужей и т.д., и т.д. из бесчисленных прожитых жизней — это была бы поистине неразбериха! Именно невежественные геоцентрические гипотезы породили все экзотерические теологии с их абсурдными догмами. И более того, именно безграмотная теория о моногенезисе — однократном рождении сущности на земле — сильно затрудняет европейским метафизикам решение загадки нашего существования и препятствует пониманию различий между индивидуальностью монады и ее появлением в последовательности земных воплощений в физическом облике таких совершенно разных личностей. В Европе много знают о весе атомов и химических символах, но имеют смутное представление о дэвачане. \Е.П.Блаватская.\ |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
"Нужно уметь распознавать обстоятельства, где он новый пробный камень. Так в прозорливости мы доходим до осознания каждого нового испытания". АЙ. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
"В то время данный термин еще не употреблялся. Разговор шел о ступенях на Пути и о возвращении на Землю. В ответ на один из моих вопросов она сказала: "Да, ты уже бывал здесь раньше. Ты рождался с аналогичными мыслями и стремлениями и встречался с ними [речь идет о предполагаемом влиянии адептов] в других жизнях. Поэтому они и пришли сюда, чтобы снова тебя увидеть». Впоследствии, когда уже была разработана соответствующая терминология, я задал ей вопрос: все ли проводят в дэвачане 1500 лет? «Что ж, Джадж, тебе должно быть известно, что даже философия не указывает на всеобщую обязательность столь долгого пребывания в дэвачане. Все зависит от характера человека. Чисто материалистический мыслитель, например, выйдет из этого состояния раньше, чем добродетельный духовный философ. Не забывай также, что тем, кто трудится на благо ложи, независимо от занимаемой ими ступени, могут помочь скорее выйти из дэвачана, если они сами это позволят. И твое предположение, что ты сам вышел из дэвачана задолго до истечения 1500-летнего срока, совершенно справедливо. Я лишь повторяю то, что сказал мне Учитель. Так что выводы сделай сам». У.К. Джадж БЕСЕДЫ С Е.П.Б. ОБ ОККУЛЬТИЗМЕ |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
"Запись этих связей вечно хранится в акаше, и в каждом воплощении они всегда доступны обозрению существа, развившего свои потенциальные духовные силы до "дхьяны четвертой ступени", — но они уже не имеют власти над ним" Об избавлении от этих связей Блаватская явно говорит "с облегчением". |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Читала я, что в православии, до, кажется, 5 века, существовало положение о реинкарнации, но затем, после какого-то собора оно было изъято из учений. Правда ли это? Может мне кто-то ответить? Я-то безусловно в это верю, слишком уж как-то расточительно после одной короткой жизни делать столь долгоиграющие выводы. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Заключенный, полжизни отсидевший в тюрьмах, значительно мудрее малолетнего хулигана, у которого все это еще впереди. Хотя оба "чисты" перед законом, но грехи первого уже искуплены, а второго - еще не совершены. А грехи искупаются кармой - "что посеешь, то и пожнешь" |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации [quote=Владимир Чернявский;282739] Цитата:
Есть у меня еще вопрос, быть может, уж совсем безумный. Но мучает он меня, можно сказать с самого детства. Как я понимаю, понятие времени существует в этом нашей мире, в других же мирах, в том числе в том, в который душа попадает после смерти, вполне возможно его и совсем нет. Так, на мой взгляд, вполне возможно новое воплощение в какие-то древние времена, а не по возрастанию времени. Т.е. душа человека, живущего в наше время, может воплотиться в человеке, скажем так, дохристианского времени или в средние века, или еще когда-то. Что думаете, ерунда у меня в голове? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
И что? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Духовное эго человека движется в Вечности как маятник, в часах жизни и смерти. Но, если эти часы, отмечающие периоды земной и духовной жизни, ограничены в своей длительности, и если само число таких стадий между сном и бодрствованием, иллюзией и реальностью, имеет свое начало и свой конец в Вечности, то духовный "пилигрим", напротив, является вечным. Поэтому часы его посмертной жизни, когда лишенный тела, он стоит лицом к лицу с истиной, а не иллюзией своих временных земных существований во время того странствия, которое мы называем "циклом перерождений", являет собой единственную реальность по нашим представлениям. Такие интервалы не мешают эго, находящемуся в процессе самосовершенствования, неуклонно, хотя и постепенно и медленно, следовать по пути, ведущему к его последней трансформации, когда это эго достигнет своей цели и станет божественным ВСЕМ. Эти интервалы и стадии помогают движению к этому конечному результату, вместо того, чтобы мешать ему; и без таких ограниченных во времени интервалов божественное эго никогда не достигло бы своей конечной цели. Это эго является актером, а его многочисленные и разнообразные инкарнации теми ролями, которые он играет. Будете ли вы называть эти роли, вместе с их костюмами, индивидуальностью самого актера? Подобно этому актеру, эго вынуждено играть в течение Цикла Необходимости вплоть до порога Пара-нирваны много ролей, и в том числе неприятных для него. Но как пчела собирает мед с каждого цветка, оставляя его затем, как пищу для червей, так же поступает и наша духовная индивидуальность, назовем ли мы ее Сутратма или эго. С каждой земной личности, в которую карма заставляет ее переродиться, она собирает нектар, состоящий лишь из духовных качеств и самосознаний, и объединяет их всех в единое целое, которое возникает из "куколки", как победоносный Дхиан Коган. И тем хуже для тех земных личностей, от которых она не может собрать ничего. Такие личности наверняка не смогут сознательно продолжить свое земное существование. /Е.П.Б./ |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации . |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А грехи имеют свойство прощаться, отпускаться, искупаться, аннулироваться и т.п. в процессе жизни. Иначе зачем существуют наказания для грешников? Или наказание никак не снимает с провинившегося его грех и его можно наказывать хоть вечно, и все равно никак от него не избавиться? Это уже теологический садизм какой-то ;) А грешник, получивший наказание и осознавший свою вину, т.е. покаявшийся, более ценен для Бога, чем неискушенный праведник. Это и сам Иисус подтверждал. Таким образом, земная жизнь и реинкарнации служат цели ОБУЧЕНИЯ души – обучения умению различать добро и зло, которое и является отличительной чертой Бога |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Субъект описывается в категориях типа "кто". Поэтому никакие "границы и размеры" к Субъекту неприменимы. Это ваши учителя свели вас с ума, заставив понимать личность просто как признак человеческого существа. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Как мне кажется, "груз того, что христианство называет грехом" совсем не обязательно будет возрастать от воплощения к воплощению, во всяком случае, я не вижу разницы, почему в христианстве он будет возрастать, а в других конфессиях, верящих в последующие воплощения, будет с каждым воплощением уменьшаться? Может быть мне кто-то объяснит, в чем тут тайна? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Вы считаете, что сожжение еретиков дает ВАМ право говорить что угодно? А как же Ваша собственная мораль, установленные Вами самим для себя нормы поведения или я чего-то не понимаю? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Священник задушил ребенка, изгоняя дьявола Светлана ПУШКИНА, 19 августа, 05:19 Обряд экзорцизма или проще - изгнание дьявола - занятие весьма небезопасное, в первую очередь для самого изгоняющего, это мы знаем по фильмам. Но это в кино. В жизни, как показывает печальный опыт, подобные эксперименты зачастую заканчиваются смертью того, в ком якобы "поселилась" нечистая сила. Примеров тому масса. Американскому пастору из Милуоки дали 2,5 года тюрьмы за жестокое обращение и убийство восьмилетнего Терранса Коттрела, страдающего аутизмом. Рей Хемпфилл пытался избавить мальчика от демонов, церемония проходила в одной из местных церквей. Во время обряда одержимый неожиданно стал сопротивляться, и священнику пришлось придавить ребенка своим телом. Заметим при этом, что святой отец весил ни много, ни мало 71 килограмм. Через час измученный "спаситель" поднялся и обнаружил, что Терранс мертв. Врачи установили, что чрезмерное давление на грудь мальчика лишило его кислорода, а это стало причиной гибели. Помимо тюремного заключения 45-летнего пастора приговорили к 7,5 годам наблюдения за его деятельностью после освобождения. Кроме того, он должен выплатить компенсацию в размере $1,2 тысячи. Суд также запретил Хемпфиллу заниматься изгнанием бесов собственными методами и рекомендовал ему пройти специальные курсы для приобретения "профессиональных" навыков. http://www.utro.ru/articles/2004/08/19/341736.shtml |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Я просто известной цитатой откомментировал Ваши с Юрием посты. Правда в ТОЧКУ??? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации А вот и не назову ПОКА автора - ищите и обрящете!:D:D:D Каждая душа ищет и стремиться к этому. =============================== Где-то здесь обсуждалось - насколько авторитет автора афоризма -влияет на принятие сказанного. А собственное понимание и мышление? Собственные наблюдение и анализ? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Какой-то, как оказалось, очень страшный и жестокий форум, хотя, по идее все должны быть милосердны и терпимы независимо от конфессий. Жаль однако. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Это в некоторой степени снимает мое напряжение. Видите ли, мне сейчас и так жить непросто: чуть что, я могу и заплакать, хоть глупо, понимаю, а тут, как оказалось, такие коллизии... Хочется же тепла сердечного, а не ссор и разборок. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Коллеги, вопросы о реинкарнации закончились? Тему можно закрывать? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Учёный, как и любой человек, может быть атеистом, агностиком, неверующим или верующим – это его право, основанное на общечеловеческом принципе свободы совести. Но в научных исследованиях учёный обязан основываться на фактах и на научной методологии. И обязан уметь отделять верования от научных предпосылок и научных выводов. И если учёный пытается основывать научные суждения на вере (не только религиозной), то он из учёного превращается в догматика, в псевдоучёного. Что для этого делает настоящий исследователь, используя научный метод? Давайте посмотрим по шагам (примерный план): 1 шаг. Выбор направления работы.2 шаг. Обзор имеющихся научных разработок и обнаружение пробелов.3 шаг. Сбор фактов. Пользуясь источниками информации, необходимо собрать как можно больше фактов в отношении исследуемого пробела.4 шаг. Построение гипотез. На базе фактов и предполагаемых логических взаимосвязях между объектами создается модель (модели) реальности.5 шаг. Проектирование схем экспериментов. Иногда случается так, что сразу не ясно, какие из входных данных (факторов) действительно воздействуют на объект, а какие – нет (т.е. незначимы). Эксперименты должны быть построены таким образом, чтобы однозначно отсечь незначимые факторы. Если это невозможно сделать одной схемой эксперимента, то проводят несколько серий экспериментов, в которых варьируют факторы.6 шаг. Собственно проведение экспериментов.7 шаг. Представление результатов и выводов исследования. Проделав эксперименты, исследователь должен представить выводы, сделанные из результатов измерений, публике. Для этого пишутся отчеты, статьи. Выводы должны быть логичны, ясно изложены и обоснованы. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации [quote=Amarilis;282987][ Цитата:
Потому, я думаю, что вера учёного - не всегда помеха добыче истинных знаний. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации [/quote] А в другом месте вот так: Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Возьмите любого конкретного человека, даже самого "лучшего" и продвинутого, и Вы увидите, что он по-любому совершает в жизни больше поступков, которые "усугубляют" его карму, чем тех, которые "изживают ее". Понятие "искупления" в христианстве или, по другому, снятие кармических привязок "извне" не есть ноу-хау христианства. Например, в вайшнавизме "преданное служение" Божеству избавляет человека от груза кармы и приводит к "освобождению". Теория "изживания" кармы, или, как тут говорят "трансмутации" ее собственными усилиями на протяжении тысяч инкарнаций, является жестокой и бесчеловечной. Хотя ее сторонники, наоброт, пытаются выставить жестоким христианско-иудейского Бога. Только темное учение может нарисовать для человека такую удручающую картину: на протяжении тысячелетних инкарнаций мучиться, преодолевая непреодолимое. Это путь к депрессии. И это не мои предположения, я реально знаю некоторых людей, последователей Живой Этики, которые все время что-то свое "трансмутируют", но не видя результата, находятся на грани нервного срыва. Трансмутировать свою греховную природу, это то же самое, что негру трансмутировать свою черную кожу. Даже на этом форуме раздражительность и чванство некоторых участников говорит о том, что ихняя греховная природа при них. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации А в другом месте вот так: Цитата:
На каком "востоке"? В Палестине, где проповедовал Христос реинкарнация была составляющей жизнью людей? Если у Вас есть такие данные, я бы, на Вашем месте (как говорил герой гайдаевского фильма), "немедленно за докторскую диссертацию сел"...:) А мнение, что кто-то мог силовым указом (в 6 веке) отменить то, что являлось сутью миропонимания миллионов людей, может вызвать только улыбку. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
В Учении Живой Этики одним из основных моментов является отличие Действительности от очевидности, люди в основном видят очевидность хотя бы потому, что "духовные очи" у большинства закрыты, но Действительность можно видеть и фактов перевоплощения довольно много, их собирали давно, но многие от них открещиваются не логически, а просто "не верят". Также с Атлантидой, много чего найдено в океанах еще в 70-е гг ХХ в, но эта информация замалчивается, т.к. будучи признанной, перевернет весь мир, равно как и признание перевоплощения всеми. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А если Вы, согласно Учению Живой Этики, не понимаете сути действительности, и называете ее субъективной "очевидностью", то по каким принципам Вы вообще живете? На чем основаны Ваши моральные принципы? На зыбкой субъективной "картине мира"? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Целью человеческой жизни является отнюдь не собирание штрафных очков и бонусов, как в компьютерной игре, а Познание Добра и Зла. Если грех осознан и человек понял, почему это делать нельзя, то его отрицательная карма аннулируется. Целью Бога является не наказание или прощение человека, а его обучение и воспитание - как Сына Божьего. Система наказаний и поощрений (прощений) используется главным образом при дрессировке животных и воспитании очень маленьких детей-несмышленышей. Например собака, совершив какой-нибудь проступок, виляет хвостом, скулит и лижет хозяину руки, чтобы заслужить прощение. Христианство, к сожалению «застряло» на этом младенческом уровне эволюции душ |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
С т.зр. з-на Кармы, покаяние должно быть действенным и оно не освобождает от последствий поступков. То, что вы называете покаянием в Учении рассматривается лишь как осознание, но это только первая ступень. Обращение к Богу за помощью - хорошо, но расхлебывать последствия своих поступков человек будет сам, Бог лишь даст ему силы в трудный момент. Но каждый уроненный мусор придется поднять и вынести самому. Цитата:
Понятно желание иметь четкие указания на все случаи жизни, выполнять ритуалы и т.д., но это лишь начало. Свою эволюцию каждый творит сам, а не батюшка или Бог или Учитель. Каждый в итоге отвечает сам. ... Действительность в частности в том, что есть люди, которые расплачиваются со своими кармическими долгами и идут выше, а не создают больше чем искупают. Просто со стороны часто не видны истинные побуждения человека, а карма строится мыслями и побуждениями. Внешне поступок один и тот же, даже м.б. внешне плохой (в неких пределах), но побуждения м.б. разными. Например, кто-то не дал нищему денег на паперти и его за это осуждают, а то, что н при этом создает рабочие места для людей и заботится о них осуждающие могут не знать. Вот и придется им потом лизать сковородки в аду.:p |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Кроме того, Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. Я нигде не упоминал о том, что Бог "считает" грехи, а писал, что человек без Бога не может преодолеть собственную греховную испорченную природу. Могу также сказать, что как раз "карма" является тем "бездушным", холодным и ничего не чувствующем механизмом. Бог - есть личность и ему присущи такие качества, как например, способность прощению. У вашей "кармы" оно, прощение, есть? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации [quote=Юрий Болотов;283047 Целью Бога является не наказание или прощение человека...[/quote] Агни-Йога признает такого "Бога", у которого может быть "цель"? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А вот есть ли прощение у Вашего Бога? Ведь ад-то для грешников – вечен. Для них прощения уже нет. Это вам не «бездушная карма», а гораздо хуже - бездушный Бог. А почему, кстати? Что мешает христианским теологам объявить амнистию и освободить обитателей преисподней скажем через 1000-100000 лет? Я так думаю, на своих собраниях-соборах они уже давно все решают за Бога ;) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Например ваше описание кармы как исходное в логическом построении - скажем так слишком утрировано. Я думаю если бы вам захотелось действительно изучить этот закон - механизм реальности более полно - то думается бы Вы не стали бы применять столь урезанные варианты. На счет бездушия согласен - но на основании детских предпосылок - какой может быть разговор и исследование? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
PS Подобный довод также выдвигал император Юстиниан против Оригена, говоря, что человек не сожет исправиться, а будет лишь учудшаться. Напомню, что тот же Ориген как раз учил возможности исправления всех, в том числе и падшего ангела. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Книга Иезекииля, гл. 16. Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Сисиема мироздания настолько гармонична и продумана, что у нее не одна цель а система целей...иначе.....Хаос. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Это нужно понимать относительно, у Бога как Абсолютности цели нет. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации "Наш мир - это большая миска супа, вращающаяся в пространстве. И очень жаль, если морковь и горошины не любят друг друга, потому что им предстоит очень часто видеться. И никто не покинет этой миски, пока мы не станем нежными и мягкими. :pВот так!" Клаус Дж. Джоул. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Покинуть же миску можно только перестав быть морковью и горохом. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Не изменяться, но преобразиться. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
истина не была бы понята. Даже из учеников немногие усваивали вполне перевоплощение. Перевоплощение было известно некоторым сектам и так же, как и теперь оно отрицалось многими. Именно, так же как и теперь, смена жизней вызывала ожесточенные споры. Учитель любил говорить о предметах спорных наедине, ибо тогда Он мог сообщать по уровню сознания. Много было таких одиночных бесед. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Высшего Мира в лице героев, подвижников; внизу — она производит космический сор, который наполняет камни соседних планет. Непомерно расстояние между подвижником, уже осененным Светом Высшего Мира, и подонками сорными. ... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Перевоплощение было известно некоторым сектам Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А, извините, у "нашей кармы" тоже есть человеческое лицо, оно выражается, на пример, в самоотверженном служении Великих Владык земному человечеству и Христос, прощающий, был и есть одним из Них. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Опять же здесь никаких грехов, прощений и других личных эмоций. Что заслужил человек – то и получил. И если есть голова на плечах – поймет, в чем причина его проблем |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации А как в христианстве? – жил-был эгоист, никому не помогал, жил в свое удовольствие, но вот пошел в церковь, покаялся, поставил свечку, и Бог его простил. И все люди сразу его возлюбили, стали его хвалить и делать ему добро задаром ;) И стал он жить прежней жизнью эгоиста, зная, что его личный Бог всегда его простит. И ведь это не карикатура, а почти картинка из современной жизни. Такие люди ныне встречаются сплошь и рядом. «…и ваши боги все прощают вам…» (с) Несчастный случай |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Аналогично рассуждают большинство сектантов: адвентистов, мормонов и др., говоря, что им Христос открыл "нечто", что от других было закрыто или утеряно. И на этом сторят свое учение. Но сам Христос называл такой подход "строительством камня на песке"... Сучно становится, господа... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
За что иx осуждал Христос? – за неисполнение собственных заповедей - «они говорят, и не делают» |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Человек не склонный, например, к взаимопомощи, скорее будет убежден в своей неправоте, если, вопреки своим убеждениям, получит бескорыстную помощь от других людей. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Но растолкуйте: превращение в камни - речь идет о наказании? Какой опыт человеческое сознание (пусть даже человека самого негодного) приобретет в форме камня? Какой в этом "эволюционный процесс"? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Или эта судьба уготована "дуракам (так человеколюбиво ЕИР называет несознательных особей), сидящим за кружкой пива"? (Озарение 3.063) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Значит праведники, ныне находящиеся в Царствии Небесном (раю), без физического тела неполноценны? Казалось бы, попал в рай - чего еще душе надо? А оказывается, еще нужно ждать получения нового тела... Вот тогда-то и наступит полный кай... блаженство ;) Как все сложно... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Поэтому христианство отвергло идею Оригена с его охлаждением ангельских душ до человеческих и возможностью обратного разогревания. Православное богословие говорит о том, что Господь создал существа отдельно ангельской природы и отдельно существа человеческой природы. У каждого из этих существ своя конкретно обозначенная природа, и поэтому взаимопереходы по лестнице эволюции невозможны. Каждое существо призвано к тому, чтобы полностью овладеть своей собственной природой. И человеку без его телестности - это невозможно. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Мне в этом смысле гораздо ближе такое христианство, которое учит тому, что бог не испытывает эмоций, как говорит об этом святой отец в добротолюбии... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Вы самонадеянно считаете, что месть или гнев Бога - одно, а месть и гнев человека - другое? Это уже двойный стандарты. Скажите, разве месть в принципе возможна с позитивной мотивацией?! Чтобы учить, необходим пример, раз уж Вы заговорили о педагогике. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
К чему начинать сначала..." Как видите, речь идет об "откате" на старт эволюционного процесса. Какой в этом высокий смысл? В других местах, правда, ЕИ рассыпает угрозы, подобные этой, тем, кто "не принимает Иерархию", или "отрекаются от Учения". |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Характер - это всего лишь проявления личности. С ростом сознания, происходит переподчинение личности индивидуальности.:p |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Вечная кабала астрального мира. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Бог не подвластен никаким законам и "нормативным документам". Иначе Он не был бы Богом. В то же время для человека Он дал определенные законы, дабы предостеречь социум от саморазрушения. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Каким образом достичь этого и богоуподобиться? Разве не путем исполнения заповедей Его? Разве заповеди Его не отражают природу и качества Его, так чтобы исполняя их могли мы стать ближе к Нему? Так о каких же двойных стандартах может идти речь? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Исполнение (вернее неисполнение) заповедей только выявляет грех в нас, а не соединяет с Богом. Соединяет человека с Богом только сам Бог, через Иисуса Христа: К римлянам, гл. 3: Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А потом в Новом Завете вдруг "ниоткуда" появляется Иисус-Бог-Сын и обожествленная христианами Мария-Богородица. И поневоле закрадывается подозрение: а не есть ли Иисус инкарнация Сына Божьего Адама, а Мария - Евы? Тогда все в христианстве становится на свои места ;) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
2) Из слов Елены Ивановны нельзя сделать такой однозначный вывод, как сделали Вы. Например, я понимаю её слова метафорически. Высший мир - это мир не нашей плотной материи, поэтому под "каменными узами" вполне обоснованно может пониматься наш с Вами плотный мир. Но не просто этот план материи, но и его уплотненное омрачениями состояние. Ведь кроме того, что мы живем в этом мире, мы еще умудряемся придумывать себе десяток иллюзорных миров и ролей (например социальных), тем лишь приумножая омрачения. Цитата:
Если уж говорить об угрозах, то тут Учению не сравниться с представителями христиансткой церкви. Последние уверенно и безапелляционно обойдут нас и в количестве и в качестве ;) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Нина, вечным не может быть ничего из того, что когда-то имело начало - это закон. Поворот возможет даже из самой низшей точки. Ступивший на дорогу зла "будет катиться в темные бездны, пока не произойдет переворота, часто даже вызывая противодействие от самого потемневшего" (МО т.1, 587) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=212 |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
PS А было ли предательство Адама: знал ли он о том, что плод, принесенный Евой, именно с того дерева, есть с которого им было запрещено? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Может быть ради интереса Вы скажете последователи какой веры и в каком веке пактиковали сожжение младенцев? Кстати это является, на мой взгляд, недостаточной причиной для насильственного вмешательства бога, но и не является даже достаточным поводом, если оценивать общее количество людей и тех, кто практиковал такие обряды. Кроме того, разве только к таким людям он применяет силовое воздейтсвие? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Насколько я понимаю, целью миссии Христа на Земле было искупление «первородного» греха, который сотворил Адам. Во-первых непонятно, почему согрешил Адам, а расплачивался за него Христос – совершенно другая личность. Что мешало всемогущему Богу «откомандировать» провинившегося Адама на Землю снова? Логично предположить что Адам сам «понес свое бремя» распятием на деревянном кресте, похожем на Древо Познания. Во-вторых - а каковы же результаты этого подвига? Снят с людей «первородный грех» или нет? Никаких видимых перемен после распятия в мире не произошло. Не было бы Иисуса из Назарета вообще – современный мир был бы другим, но в принципе похожим на ныне существующий. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Кстати, поборники New Age и вообще вся современная эзотерика считают, что человек не может воплотиться в низшее существо из-за несоответствия энерго-информационного объема сущности возможностям низших форм. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Как бы это понятнее объяснить... Вот когда настанет воскресение при втором пришествии и достойные унаследуют царствие небесное, а грешники будут гореть в аду, то это можно отдаленно сравнить с обсуждаемой темой о камнях. Цикл развития закончился, достойные вознаграждены, недостойные остаются и будут ждать нового "учебного года", некоторые же одухотворят низшие формы на других планетах (уровень этих форм не таков, как на нашей). Насчет же осторожного хождения, так в индии есть некоторые йоги и буддисты, которые так и делают, боясь нечаянно задавить букашку. Некоторые не моются, т.к. не хзтят лишать жизни микробов на их теле. Но они исходят не обязательно из идеи реинкарнации, но из того, что это живые существа. Насчет же христианства, так Вы в любом случае ходите по созданиям Божьим. А коли Христос - "первенец каждого творения", то Вы ходите по Христу - по Богу - ходите благоговеянно. Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее, если не верите Вы в то, что Илия уже приходил и был Иоаном Крестителем, то должны верить в то, что он еще явится для приготовления дел Божьих. Также сказано, что и апостолы будут среди людей на земле перед приходом Христа. Неужели думаете, что и Илия и апостолы будут просто тихо влачить существование, и не будут давать никаких наставлений и учений, не будут пытаться повернуть заблудших людей к Богу? Также и давались уже многие наставления через святых. Новый завет не должен быть обяязательно чем-то настолько принципиально новым, чтобы отвергнуть старый, наоборот, его обязательным признаком должна быть приемственность от предшествующих. Новый завет восстанавливает основы и очищает от сложившихся за это время наростов заблуждения. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Просто это название логически вытекает из факта обожествления Христа. Та же логика вынуждает нас признать Сыном Божьим и Адама, сотворенного – подчеркиваю – «по образу и подобию» Бога. «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими." (Матф. 5:7,9) Если уж заниматься буквоедством, то сынами Божьими можно назвать например лауреатов Нобелевской премии мира вроде Горбачева или Ясира Арафата ;) Опять же, если Христос – сын Бога, то кто такой Св.Дух – брат, сват, или тоже сын? Откуда вообще в божественном триумвирате возникли чисто человеческие семейные взаимоотношения? Неужели Бог – сын самого себя? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
На каком основании? Разве в АЙ есть принципиально что-то новое и это не смесь постулатов из различных восточных и гностических духовных учений, давно известных? И если это "завет", то "завет" (в смысле "договор"), то между кем и кем? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Таким образом, Израиль жил в окружении народов, исповедовавших культы Астарты, Баала и Молоха (кстати, Молох - это не бог которому в жертву приносили младенцев, а ритуал, в ходе которого все это производилось). Религия Моисея категорически запрещала даже приближаться к этим ханаанским культам (вторая заповедь - "да не будет у тебя других богов"). И тем не менее евреи вопреки тысячам предупреждений как мухи на мед летели в это языческое болото. И Богу приходилось воспитывать свой народ, жестко, но не смотреть же спокойно, как они купаются в скверне. И, пожалуйста, не пытайтесь с мерками современного гуманизма (следствием двухтысачелетней христианской истории) подходить к событиям примерно трехтысячелетней давности, непременно ошибетесь в расчетах. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Православные христиане верят, что Христос пришел в мир не для того, чтобы опубликовать новейшую редакцию сборника моральных афоризмов (предыдущие сборники были типа составлены под редакцией Моисея, Будды, Конфуция и т.д.), а "смертию смерть поправ", т.е. ОСУЩЕСТВИТЬ МИСТЕРИЮ НАШЕГО СПАСЕНИЯ. Что под этим мы понимаем - отдельный огромный разговор. Важно только заметить, что соединяет человека с Богом не выполнение заповедей (ибо самостоятельно человек их в принципе не может выполнить), а только Христос. Человек же должен только стремиться ко Христу, и по вере его ему будет все дано, в том числе и возможность выполнять заповеди. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
см. Отличительные признаки Агни-йоги. Кстати, а на каком основании Вы считаете, что в христианстве есть что-то принципиально новое, чего не бskj до него (Только прошу не путать - не в учении церкви, закрепленном соборами, а в Учении Христа)? Как сказал что-то из философов: новый в новом завете только сам Иисус. Т.е. конкретный человек - Иисус, а не даже его учение. Например с ходу приходит в голову переделанный под одного бога языческий культ Митры... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Да..., и я не обвиняю бога в мстителности, но лишь констатирую факт того, что его мстительные действия запечатлены в библии и именно под наименованием "месть". |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и кроме того, как мы уже с Вами выясняли - вмешивается он в свободу воли и библия полна таких примеров... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А римляне особенно не любили тех, кто им сопротивлялся, а также те культы и учения, которые могли подвергнуть опасности авторитет римской власти. Под этим соусом, кстати, Иисус и был казнен. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации ] Цитата:
По вопросу темы вот цитата из Библии:Даниил, гл. 4 Это слова святого, во сне Навуходоносора Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации В продолжение предыдущей цитаты: О чем мы читаем в Евангелии, об "учении Христа" или о Самом Христе? Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Кураев в приведенной Вами цитате сам выдвигает тезисы от имени теософов и последователей Агни-йоги и сам их опровергает. Верно ли он понял теософию и АЙ для того, чтобы вести такой диалог с самим собой - вопрос не в бровь, а в глаз. И ответ на него давно известен... Цитата:
Цитата:
Цитата:
. Цитата:
Цитата:
Читаем: Цитата:
Как можно учить людей соблюдать заповеданное Христом не пересказывая Учение Христа? Так что лукавит тут Кураев, как обычно... Цитата:
Цитата:
Нижеследующая цитата яркий пример такой позиции Кураева: Цитата:
Разве Христос не своим распятие не учил? Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Но Христос пришел с определенной целью и задачей. Неужели она вся свелась к заявлению - вот я, посмотрите, я бог? Нет, он пришел показать Путь. Вы называете это путём к спасению. И сам он, согласно его словам, был этим путем. Сам он был воплощением своего учения. Но путь заключается не просто в смотрении на Иисуса или вере в него, но в конкретных делах. Вера без дел мертва, говорил Павел...Как можно еще пройти Христом, если нет никакого учения? Если бы не было никакого Учения, то не шла бы речь ни о каком Пути... Цитата:
Цитата:
А слово его, которое можно соблюдать и есть Учение его. В чем должно быть выражено взятие и несение креста своего? Разве не в исполнении Учения, заповедей? Я бы даже сказал, что это цитата в опровержение позиции Кураева... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так же как и иззвестный лозунг философии "Нет религии выше Истины" в этом свете может звучать вполне по христиански как "Нет религии выше Христа" |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
О чем Вы хотите спорить? О соответствии чего чему? Когда Вы приводите мнение церкви и церковников, то для нас это не есть еще христианство в чистом виде, не есть мнение Христа - это же уже было сказано Вам давным давно. Так почему Вы упорно продолжаете в разговоре с нами отождествлять эти понятия? Если хотите скзать, что они где-то совпадают, то это возможно, но в таком случае приводите ссылки на первоисточник, а не на мнения, обсудим наши его понимания... |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Направления исследований Исследования по воспоминаниям детей МЕТОДЫ Признаки реинкарнаций |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
("Научные журналы по парапсихологии" - это вообще звучит интригующе... Не знал, что парапсихология, оказывается, такая же признанная наука, как психиатрия...) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А если Вы утверждаете, что в моральном учении Христа нет ничего нового, то на каком основании теософы причисляют Его к Учителям? Если Он не принес ничего нового, то Он тогда не Учитель, а просто еврей-неудачник, изрекавший банальные истины и погибший на кресте. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Или какие-то публикации трансперсональных психологов доказывают факт реинкарнации? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
ИМХО, когда доказательства реинкарнации "припрут к стенке" даже закоренелых скетипков, многим уже будет поздно что-либо делать для своего спасения. ~Блаженны не видевшие, но уверовавшие~ |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
А Православная вера от своего возникновения есть вера в Иисуса Христа, Богочеловека и Спасителя мира. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Некто где-то сказал"для всякого мудреца довольно простоты." Сколько же здесь многоэтажных заний,тихий ужас. Подключиться нельзя иначе как только через высокий интеллект простому-то смертному. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; 5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. 6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. (1Иоан.2:3-6)» «23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. 24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам. (1Иоан.3:23,24)» «21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего. (1Иоан.4:21)» «6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его… (2Иоан.1:6)» «2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса. 3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; 4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести, 5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога; 6 чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь - мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали. 7 Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости. (1Фесс.4:2-7)» «12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. 13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. 14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. (Откр.22:12-14)» |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Матф.5:27-28 )» «31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. 32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (Матф.5:31,32)» «33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. 34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; (Матф.5:33,34)» «38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. (Матф.5:38-42)» «43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Матф.5:43-45)» |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Видать старую полемику еще не окончили,а ведь раб божий-то уж давно испарился отседова,а вместо него мне,что-ль отстаивать принципы веры? И познаете Истину и Истина сделает вас свободными,-вот что я знаю. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации В каждой фразе, которую Вы подчеркнули, речь идет именно о Христе, через которого все Спасение миру: Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Да, Anry, я могу привести ссылки на эти публикации. Но сначала я хотел бы услышать от Вас ответ на мой впрос, на который Вы так и не ответили. После Вашего ответа, я приведу ссылки. Итак, напоминаю свой вопрос. Прошу Вас, с Вашей точки зрения объяснить поочередно по номерам все ниже перечисленные аргументы, исключая гипотезу реинкарнации. Итак: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
"Безвольные и слабые существа непригодны к эволюции. Они представляют собой космический сор и идут в переработку". (1960 нояб.) Как данная "переработка" согласуется с теорией перевоплощения и кого человеколюбивое Учение называет "космическим сором"? Кем будет "слабый индивидуум" после "переработки"? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Озарение 2.ч.2.III.15. Т.е. воплощение в цветок является пределом мечтаний агни-йога? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
На одном буддийском сайте прочел такую мысль (ссылку не помню), передаю своими словами суть: если вы посмотрите внутрь себя, вы не увидите там ничего постоянного. Все процессы и акты (мыслительные, эмоциональные, волевые) обусловлены другими такими же актами либо внешними воздействиями, и не продолжаются сколь угодно долго, а быстро прекращаются, порождая, в свою очередь, подобные. Единого начала у всех этих процессов нет, единого пространства тоже, поскольку невозможно отличить "внешнее" от "внутреннего"... Вывод - называть их "моими" или "душевными" не стОит, это иллюзорные определения, которые имеют смысл лишь пока мы не увидели их непостоянства и обусловленности. Итак: личность есть иллюзия, душа есть иллюзия, ее бессмертие тем более есть иллюзия. Вопрос - а что ж тогда в буддизме (и, как я понимаю, в АЙ) перерождается? И почему это что-то я должен называть "собой"? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Новое в том, что старый нравственный Закон: «любите Бога и не делайте зла» заменен на новый Закон: «любите Бога, любите друг друга, делайте добро, будьте святы» Старое: не прелюбодействуй… Заменено на новое: всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем... Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Анри, здесь всё просто, как я уже писал, В ЛИТРОВЫЙ ЧАЙНИК НЕЛЬЗЯ ВЛИТЬ ТРИ ЛИТРА. выше приведённая фраза сказана не для Вас и не по вашему сознанию. Для Вас пока ещё - земля плоска. В физическом мире эволюция не может идти вспять и воплощение цветами для человеческой монады здесь не возможно. Но, говоря Вашими словами, "У Отца много домов" и невозможное здесь, допустимо в другой сфере, куда мы ещё не доросли не только до цветов, но и до минералов того мира. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Приведенное Вами высказывание не относится к эволюции человеческой формы жизни на Земле, а к тем далеким временам, когда человечество проходило растительную фазу эволюции. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Кому-то нравится общаться в атмосфере "пивнушки" или "крикливого базара". А кто-то возможно сам не замечает, что постоянно провоцирует людей, нанося мелкие оскорбления, т.е. занимается троллингом. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Каждое воплощение это новая личность, но индивидуальность одна и та же... Незнаю то ли это то что нужно вам, но.. 1963 г. 454. (Сент. 25). Сын Мой, личность дана человеку для выполнения определенной задачи. Эта задача заключается в том, чтобы собрать на Земле материал, необходимый для сознательного выявления его Бессмертной Индивидуальности на всех планах бытия. Личность живет самой напряженной жизнью на плане земном. С одной стороны, она есть следствие всех прошлых личностей, подобно бусам, нанизанным на стержень духа, с другой – она собиратель опыта для личности будущей. Основное свойство ее – это временность. Она существует, как таковая, в пространстве лишь определенный отрезок времени. Личность не есть конечная цель Природы, но лишь форма, которая, подобно всякой другой форме жизни, является лишь временным выражением вечного принципа жизни. Жизнь вечна, формы ее выражения временны. Девачан и Авитчи представляют собой сферы ярого выражения самых сильных и активных устремлений личности, плоды и следствия которых она логически завершает в Мире Незримом, чтобы снова вернуться на Землю, но уже в личности новой. Эта новая личность, будучи плодом и порождением старых, ставится в такие условия, чтобы платить старые долги и в то же время в новых условиях учиться новому и развивать новые свойства и способности. Именно потому так и разнятся воплощения по своим особенностям одно от другого, чтобы всесторонне развивать и накапливать все качества Индивидуальности для возможно полного ее выражения. Когда жизнь личности сознательно подчиняется этой задаче, получает она новый смысл и значение. Она несет тогда в себе Поручение, выполнителем которого является очередная личность. Личность – это только орудие Индивидуальности, существующая для совершенно определенной цели. Все те цели, которые ставит перед собой обычный человек, совершенно не соответствуют действительности, ибо являются не целью сами по себе, но лишь средствами к достижению цели реальной. Если все, к чему устремляется человек, осмыслено знанием Поручения, жизнь приобретает аспект Космического понимания назначения. Если же нет, человек прозябает на Земле, как слепец. И никакие условия не смогут ему заменить непонятого смысла жизни его личности, хотя бы он приобрел весь мир и провел данное воплощение во всей славе земной. В этом отличие слепых от зрячих. Великие Духи сознательно живут в своей Бессмертной Индивидуальности, в теле Они физическом или в других оболочках, и личность для Них – и посмертное орудие и исполнитель требований Их высшего «Я» – Индивидуальности. Учение Жизни приводит к осознанию назначения своего на Земле, и отрыву от личности, и пониманию смысла земного существования человека. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Кратко о перевоплощении и карме Состав человека: Дух (Индивидуальность): Атма (Аурическая оболочка);Душа (личность): Низший Манас (Интеллектуальный разум); Что после смерти? Дух (составляющие его тела) после смерти идет в Дэвачан (рай) на определенный период. Потом снова воплощается в тело (с учетом своей кармы и индивидуального желания) посредством созданной для этого случая новой души. Душа (составляющие ее тела) после смерти распадается. Для каждого нового воплощения создается новая душа (составляющие ее тела). Сколько нужно перевоплощаться? Круг перевоплощений будет продолжаться до тех пор пока наш Дух не приобретет должный уровень Святости. Святость Духа складывается из всего Светлого что было в каждом из перевоплощений: Любви, Светлых дел, слов и мыслей. Достигнутый уже уровень Святости Духа никогда не может быть снижен, даже самая греховная жизнь создает лишь негативную карму, но не приводит к деградации Духа. Карма Негативная карма образуется из злых дел, слов и мыслей. Искупается страданиями. Можно заменить страдания своими добрыми делами, словами и мыслями. Позитивная карма образуется из добрых дел, слов и мыслей. Дает лучшие возможности для духовного роста в будущей жизни. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
В таких случаях я почему-то всегда вспоминаю Высоцкого - "...я не люблю наветы в виде версий" - помните такую песенку. Но тут даже не полноценный навет - а так мелкое ерничание. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
(Вопрос вдвойне интересен, так как христианство на него ответа не дает). Простой пример: уходит с физического плана кошка или собака... куда они "идут"? Или, Владимир, это "другая тема"? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета! 20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. 21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? Екклесиаст гл 3 Ответ Библии вполне материалистический - "науке (и религии) это неизвестно". Сэр Чарлз Дарвин вполне удовлетворен - "чтобы они видели, что они сами по себе животные" :) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Карма и сознание животных |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Я как-то пытался дискуссировать с буддистами по поводу того, какого же атмана они отрицают и для себя отметил, что это не атман адвайты, а некий иной. См. http://dharma.org.ru/board/topic2138.html http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?f=6&t=1357 |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Очень жаль, что наши оппоненты уходят от ответов ны заданные им вопросы и уклоняются от темы. Хотя мы в свою очередь предоставляем достойные аргументы в качестве принятия реинкарнации как рабочей гипотезы. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Что отличает человека от животного и уподобляет Богу? Это дар речи - "Слово", Логос, который тесным образом связан с Разумом - "логикой". Речью и логическим мышлением на Земле обладают только люди. Все остальное - физиология, естественные надобности и отправления у человека полностью аналогичны животным. Животные тоже умеют различать Добро и Зло, им присущи и лучшие человеческие качества - любовь, верность, самопожертвование. Но разума к сожалению нет и говорить не умеют :( |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Духовная эволюция путем реинкарнаций 100% согласуется с научным взглядом на биологическую эволюцию. Эволюция душ происходит параллельно с эволюцией физических тел, в полном соответствии со словами Христа - "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от духа есть дух". Этого к сожалению, никак нельзя сказать о христианской доктрине. Неужели современные христиане всерьез верят в сотворение мира Богом за 6 дней? |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Мнения там сильно разделились, особенно по поводу того, есть ли у животных сознание (хотя в АЙ сказано, что животные обладают развитым сознанием. 12.176). Не совсем также понял на каких источниках основана Ваша идея "групповой души" животных. В этом плане интересно заметить, что учения New Age также говорят о "групповом сознании" у людей, но рассматривается как результат эволюции (т.е. индивидуум благодаря эволюции "удостоится" стать частью группового сознания, как этап к "слиянию всего", без потери своей индивидуальности)... Что до перевоплощения животных, то я неоднократно сталкивался с мнением в New Age, что "механика" реинкарнации животных в общих чертах не отличается от реинкарнации человека. Хотя есть нюансы, конечно. Некоторые учителя, например Асахара, шли еще дальше и утверждали, что высшие животные могут переродиться и в мирах, более развитых по отношению к нашему. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Кстати, именно сейчас - 10.00 МСК 20.09.09 - по первому каналу идет передача "Разумные животные" (регион Восточная Сибирь). Не пропустите :) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Anry, Вы еще не разобрались с фактами доказывающими существование реинкарнации человеческого "Я", а уже на животных перешли. Как-то хаотично получается, Вы не замечаете? Если так "скакать по верхам", то Вы не проникните в суть эзотерической науки и она останется для Вас "пустым звоном". |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Цитата:
Цитата:
Чтож до разности и единства, то процесс, как всегда отличается внешней схожестью начальной и конечной стадий: единство - разделение - единство. Естественно качественный уровень отличается. Цитата:
Цитата:
А животные-то переродятся в более развитых. Ноги, возможно, растут оттуда, что те, который не успели уже стать людьми в этом цикле, они будут воплощаться в новом цикле в новые формы, которые, будут более совершенны, чем нынешние человеческие. Вместе с тем люди-то этого цикла будут в еще более продвинутых мирах. |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
|
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Надеюсь продлить тему, дума, для многих интересна. Наверняка за это время многие форумчане продвинулись и могут рассказать что-то новое. :) |
Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата:
Говорить не о чем. |
Часовой пояс GMT +3, время: 06:06. |