О любви, братстве и единении
 

В этот прекрасный весенний день решаюсь открыть новую тему. Тему, о которой давно думаю и пытаюсь найти ответы, но видимо, в одиночестве невозможно найти на нее ответы.
Почему мы, последователи Учения о Любви, Духе и Общем Благе, не можем никак научиться слушать друг друга без критиканства, без осуждения точки зрения товарища, без желания покрасоваться перед другими , пощеголять своей мудростью и пониманием. И даже, если начинаем разговор доброжелательно, в конце он сводится к выяснению отношений, раздражительности, насмешкам или осуждению.

А ведь даже школьники поймут, чем отличается магнит от куска железа. Что в магните магнитные частицы- домены выстроены в одном направлении и составляют в совокупности огромную силу магнита, а в куске железа эти домены направлены беспорядочно в разные стороны, поэтому нет там никакой силы.

Может все дело в том, что мы не понимает, что такое любовь? Считаем, что любовь это эмоции, чувствования, переживания страстей?
На мой взгляд, Любовь как космический закон не должна зависеть от эмоций, потому что эмоции – это астрал, они связаны с маленькими личностными впечатлениями нравится- не нравится, и желаниями хочу- не хочу. А это самостные животные проявления человека, которые могут быть перекошенными и извращенными, могут основываться на иллюзиях и привязках личности.

Но как отделить любовь от эмоций, если укоренилось мнение, что если человек не проявляет эмоций, значит, он враг- тепленький, в топку его!

Давайте вместе подумаем, что такое Любовь? Как она может выражаться на нашем форуме?
Ведь нам дана прекрасная возможность на практике в общении друг с другом осваивать идеи Учения. Почему же мы этого не видим? Переживаем, что практика где-то в лесу, или в страшных снах, но все ведь может практиковаться здесь, если учиться отслеживать свое поведение в общении с форумчанами, пытаться не только пробить свое, но и понять, что хочет сказать другой человек,
НАУЧИТЬСЯ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ.
Получить какие-то общие плоды работы. Вы об этом не думали?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

То, что я предлагаю, наверное, выходит за рамки моей компетенции и за рамки моего состояния сознания, и это большая дерзость. Потому что создание группы единомышленников на форуме, как по аналогии и по примеру Братства, это не возможно спланировать , организовать.

Братство это не организация, это организм, живой организм. Если он родится, он будет развиваться и расти с помощью своей внутренней сущностной Жизни. Как когда-то говорил Н.К.Рерих, что если чему-то суждено быть, оно выстоит и не заглохнет, даже если в начале вроде бы нет никаких средств и возможностей для его существования.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Имхо - мы - понимает. Это я - не понимает))))))))))))))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Торопилась, ошибку сделала. Спасибо, что заметили, под микроскопом рассмотрели, пригвоздили.
Ну, да, ну, да, я и не забыла, что в Вашей реальности принято выявлять все ошибочки и судить строго.
А в Вашей реальности видно как можно помочь людям? Как сделать красивее, гармоничнее, правильнее?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Значит, её просто нет - Любви - у участников форума: если они действительно таковы, как Вы их увидели. В том, что Вы описали не какое-то непонимание Любви, а попросту её отсутствие и, даже, противоположность - служение самости. Учение тут не причем.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Очень верно, Андрей. (имхо)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Зеркало, я не могу не замечать ошибочки и сужу, увы.
Спасибо, что помогаете мне быть лучше.)))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Что-то не поняла направления Вашей мысли.
У меня не правильное восприятие, или не правильно выразилась, и на форуме все прекрасно? Возможно так оно и есть.
А как Вы понимаете Любовь на форуме? В связи с Учением?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Мысль проста: перед тем как появиться любви на форуме, она должна быть в людях, в участниках форума. Соответственно, если на форуме всё так, как вы описали, т.е. мы здесь наблюдаем служение самости, а не любовь, то это значит, что любви нет в самих людях. Откуда же ей здесь ещё взяться? Ведь на форуме есть только то, что принесли сюда сами люди.
А если Учение нас учит любви, а в людях любовь не появляется, значит эти люди не имеют никакого отношения к такому Учению, которое учит любви. И дело тут не в непонимании, а в том, что сердце молчит и никак не откликается на Зов любви. Получается, что эти люди и Учение - это как бы разные Вселенные, никак не пересекающиеся и не слышащие друг друга.

Такой простой вывод я делаю из Вашего диагноза участникам форума.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Любовь, Единение, Братство (именно с большой буквы) -такое возможно только среди единомышленников. А единомышленниками не становятся оттого что обсуждают на форуме одну тему. Такое настоящее сродство и единомыслие рождается и познается только во всех, так сказать, трудностях и превратностях жизни, и в основном на практике. А на форуме, где сталкиваются в дискуссиях абсолютно разные люди, найти единомышленников практически невозможно.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

NN75, я думаю, любовь не делит людей на единомышленников и не-единомышленников. Если она есть в человеке, то распространяется на всех, на всё сущее.
И, мне кажется, Diotima ищет именно любви, а не единомыслия.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

В таком случае это не любовь, а заблуждение и самообман.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Любовь, равно дарящая себя всему сущему, - заблуждение?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Конечно, Вы вольны делать какой угодно вывод, но не приписывайте мне такую точку зрения. Во первых с моей стороны это был не диагноз, а крик о помощи. Ведь и я такая же, не лучше, но дело не в том, что мы не умеем любить.
У всех людей, есть такая способность, может у нескольких отморозков в мире, её уже нет, но это потому что они что-то потеряли, а изначально при рождении она была все равно.
И уж у читающих Учение Живой Этики любовь есть точно, в этом у меня нет сомнений.
Конечно, самость тоже есть у всех, личность же есть, но от этого не избавиться до очень высокого Посвящения.
И суть не в том, что у кого что есть. Вот эта точка зрения, что нужно сразу обращаться к недостаткам -личностям, когда требуется решить общую задачу, уже не актуальна для человечества. И может быть, я не права, начав с критики.
Критика друг друга не доведет до решения.
Как в хорошей семье- любовь это когда смотрят не друг на друга, а смотрят в одном направлении.
Здесь все люди, хорошие люди, умные, веселые, внимательные, трудолюбивые, любящие, но они все порознь, вот в чем беда.
И эта тема вовсе не для того, чтобы ставить диагнозы, она для того, чтобы вместе найти выход. Вы хотите, чтобы форум был действенной помощью Иерархии в Плане Владык? Если так, давайте вместе думать, как это сделать.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ох и тяготит это!

Если хотите иметь Любовь Архатов - привлеките Их! Хотите сами проявлять Любовь Архатов - достигнете Их уровня!

А до этого поизучайте, что к чему. Ведь сказано и о фальшивом единении.

Можно единяться Е.И. с Гитлером на том основании, что читали Ницше и каждый по своему признавали его?

Если оглядеться вокруг, то в христианстве есть такие, кто причислили к святым Гитлера, другие Сталина. Довольно много нашла сторонников социализма. Противников тоже хватает. Многие живут личным мирком. Разве они договорятся? Смогут любить как Христос? Единяться?

Так везде.

Дан выход из этого положения - единяйтесь по сознанию и не надо будет насиловать других, всовывая в свои рамки. А рамки эти... Не такие уж широкие.

Также пусть вспомнят некоторые, как гнали других рериховцев и не вспоминали о Любви. Не спрашивали даже Владыку, Ему нужно, чтобы изгоняли музей с его места? И т.д.

Да что говорить?! Доступно ли сейчас то, что придёт намного позже? Не нужно ли понять подходы к этому и идти по ним? - Нет, дайте мне. А вы даёте?

Думайте! Разве жизнь не показала, что Вы пока не слышите ответов. Хотите навечно пригвоздить к Вам других? Это не единение.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Это очень сложный вопрос, достичь единомыслия, согласна.
Но, во-первых, разве общение с людьми на форуме это не практика взаимопонимания и сотрудничества?
Во-вторых, убеждена, что вообще обращение, интерес к одному Учению это уже значит, имеются кармические связи между всеми нами.
В- третьих, не раз наблюдала телепатические контакты у нас на форуме, когда одновременно высказываются людьми одни и те же мысли и обращаются к одним и тем же темам. Это о многих тонких связях между нами говорит.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ищу единомыслия, и возможности вместе работать на Общее Благо, хотя бы в формате форума. Это огромные возможности по охвату человечества.
Но это невозможно именно по причине нашего еще не освоения нового уровня любви. Уровня любви коллективной, братской. Но время пришло. Человечеству надо учиться думать о всем человечестве, как о Целом живом Организме.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Согласна с Вами, такая Любовь не заблуждение, но пока что среди людей- мечта. А вот в Иерархии это жизненный факт, и нам надо учиться этому качеству.
Но не думайте, что я безумный мечтатель, я просто чувствую насущную необходимость развивать это качество.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Главное, чтобы такая любовь не превращалась в глупость, а имела практическое воплощение, то есть выражалась в разумной помощи ближнему по-настоящему нуждающемуся в ней. А просто писать на форуме о такой любви много сил и ума не надо.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вот и появилось это предложение объединяться на форуме Агни Йоги, и никто никого не насилует. И врата эти действительно еще очень узкие.

Так это и предложено: понять подходы. а если мы понимание отложим на следующие жизни, то что будет с нами в следующих жизнях? Опять то же самое?
Жизнь одолеет идущий. Я не против разбивать ноги и руки в кровь, если так придется учиться.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Да, ведь в призыве Христа она (любовь) не обусловлена...иначе как полюбить врага своего.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

На это я и намекал)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

А что противится критике и несогласию? Разум или что-то ещё?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

А я думаю, такая любовь и есть единственно возможная. Потому что иначе это уже не любовь, а обычный расчет: "ты - мне, я - тебе".

Ответ: О любви, братстве и единении
 

И всё же, вероятно, любовь человеческая претерпевает трансформацию...ибо есть вторая и первая заповедь от Бога.(имхо)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вы видимо имеете ввиду заповеди Христа о любви к Богу и к ближнему? Но ведь любовь к ближнему, т.е. человеческая любовь появляется только тогда, когда в нас есть любовь к Богу. Т.е. и тут и там работает одна и та же божественная любовь.
И под её воздействием трансформируется именно человек, но любовь остаётся всё той же. Не зря же Апостол сказал: любовь "всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Тогда вопрос - что трансформируется в самом человеке?
Любовь не перестаёт, но знаем, что в человеческом сердце появилось зло.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

По большому счёту она есть. Просто посвящена разному)))))

Можно построить модель - вот пришли в одно место разные, разные люди повара - и каждый со своим умением.
От научно обоснованного питания... до быстрой закуси и от целительного питания до изощрённых способов массового отравления.

Именно так ведь всё?

И если в целом - мы все осознаём, что нужна ГАРМОНИЯ - то именно любовь к человечеству - подсказывает, что некоторый РОД деятелей - таки надо сдерживать и удалять и обезвреживать...
НО...
Именно они будут НАСТАИВАТЬ на том, что мол ВСЕ имеют право готовить. Что важно мол сделать ОБЩИЙ котёл и каждыЙ мол должен МИРНО положить
в общий котёл всё самое лучшее.
А те, кто сдерживает - дураков, отравителе и безумцев - те естественно попадают в категорию врагов)))))

Правильно?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Таково свойство сердца: оно может вмещать, или не вмещать, или вмещать в той или иной степени.
Может быть оно трансформируется?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Я этим занимаюсь давно. Многое ощутила на практике и делилась. Но ведь для Вас это оказалось ноль. Вы неоднократно отбрасывали то, что выстрадано. Большего предложить не могу. Силы свои пожалеть надо от бессмысленного разбазаривания. И здоровье.
Ну так иначе не бывает. Вот Вам ответ насВаш запрос, уже сейчас делайте выводы! Вы ожидали совсем не того, что приходит в реальности при Вашем подходе.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ещё бы разобраться что это такое)))))))))))))

Ведь один Любит Бога, а другой любит свою... СВОЮ ЛЮБОВЬ к Богу)
Один любит совершенное а другой свою любовь к совершенному)
И ведь ничего кроме любви то и нет...

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Да, всё правильно! Но это уже очень высокая ступень трансформации человеческого сердца, когда любовь в нём находится в синтезе с разумом. То, что в Учении названо чувствознание.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ну вот, я говорю, что разное - это наша способность вмещать божественную любовь. Но сама по себе эта любовь одна, она не может изменяться в зависимости от того, кто её чувствует.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ещё в заварухе с МЦР было видно, что люди осуждают именно то, что сами делают, думая при этом, что с ними всё в порядке. «А вот они!..»

Говорить о том, что намечено на наступающее будущее низзя. Это навязывание. А навязывать свои представления - это можно.

Как можно к чему то прийти, когда все в разные стороны смотрят?

Дисгармония и есть зло. И оно выливается в разные такие формы, которые почему-то не нравятся. Однако... Что родили!

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Именно такая самоотверженная любовь только и способна помочь ближнему: пробудить в нём стремление стать лучше.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

В принципе - такова реальность.
Но скажу немного другое и с другой позиции...
Последователь Учения (ИМХО конечно) должен являть и точную мысль И энергию и состояние.
Радость - особая мудрость.
Довольство реальностью. Общее, стратегическое понимание того, что "всё по плану" и "в правильном процессе".
Даже если ЛИЧНО тебе плохо.
Есть Путь, Учение и удача. Значит есть повод радоваться.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

И как оно? Получается на практике? Я имею ввиду самоотверженную любовь к ближнему? Или для вас это просто отвлеченная тема для обсуждения на форуме? Чисто для самолюбования. Когда рассуждаешь на такие красивые возвышенные темы и сам вроде бы возвышаешся, ну хотя бы в собственных глазах.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Стараемся, но нам, конечно, ещё далеко до Вас!

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Тут вопрос - а надо ли быть уверенным, что ты - "за всё разумное, доброе вечное"?
Или надо понимать что притворяешься))))))))))))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

А я то тут при чем? Это же вы рассуждаете на тему самоотверженной любви и помощи ближним. Так что мимо цели. Я как раз скептически отношусь к подобным рассуждениям, но с любопытством к подобному опыту, если он конечно есть не только на словах, но и на деле.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Примеров самоотверженной любви бесчисленное количество и, я убежден, о них надо говорить постоянно, постоянно напоминать об этом чувстве. Кстати, все они(эти примеры) показывают по сути безалтернативность этого пути, если мы стремимся к самосовершенствованию.

Что касается, отношений по расчёту, таких примеров тоже множество, в короткой перспективе они даже бывают обоюдно полезны. С этим я не спорю. Но, знаете, вести разговоры о таких отношениях, лично мне, просто не интересно, тем более на форуме, посвящённом Живой Этике.
Впрочем, это тоже дело вкуса. Да и в разговорах об отношениях по расчёту тоже могут промелькнуть интересные факты)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Возможно примеров масса и вполне допускаю, что вы сами были свидетелем подобного, только я, увы, такого в жизни не встречала. Наоборот, чаще сталкивалась с обратным, когда родные люди идут на любые подлости и пакости ради материальной выгоды совершенно не задумываясь о своих дальнейших отношениях с этими людьми. Поэтому и не доверяю таким рассуждениям и отношусь к подобному скептически. И как по мне, так лучше отношения по расчету, когда ты никому ничего не должен, и тебе никто ничего не должен, а если должен, пусть заплатит, и если должен сам, плати. Это еще называется взаимовыгодное сотрудничество. Зато все понятно и просто.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

А мне довелось повстречать в своей жизни таких людей. Согласен с Вами, что встреча с таким человеком, это большая редкость, но и большое счастье на всю жизнь. Это очень многое меняет в жизни и в мышлении. До этого я думал о людях примерно как Вы сейчас.
Поэтому я хочу пожелать Вам, чтобы такая встреча произошла в Вашей жизни.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Спасибо, но с трудом поняла Ваш намек, у меня туго с юмором.
Лучше мне по прямее говорить, если можно. Хотя, если есть задача учить более тонкому восприятию, намекайте в удовольствие .:)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вы имеете в виду во мне лично? Или в человечестве?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Мне кажется, ( при всем моем опыте любви), что я еще не знаю, что такое безусловная любовь.
Вот говорите о трансформации человека. Вполне возможно, что Любовь это очень сильный кризис, который трансформирует человека.
Как говорится, что "Бог есть Любовь" и Бог есть Огнь всепоядающий", выходит, что Любовь можно назвать Огнем всепоядающим?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Нет, конечно. В человеке...в данном случае в любом из нас.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Позвольте немного подыграть в Вашу аналогию.
Вот например, фаст-вуд , вредная еда. Но ведь можно в этом увидеть и полезный для человечества опыт, именно в Макдональдс впервые было так организовано производство, эргономично, с экономией времени, ресурсов. энергии, именно поэтому это движение стало так быстро распространяться по миру.
Эта быстрота обслуживания и удобство сыграло большую роль вообще в развитии Америки.
Почему не увидеть в каждом мастере самое лучшее и не использовать положительный опыт человечества для строительства нового мира?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Сколько же Вам повторять, что все что Вами дано, оценено очень высоко и не только мной, а большинством.
Почему Вы об этом все время вспоминаете?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вот я читаю эту ветку сегодня и радуюсь потихоньку. И знаете, могла бы вообще ничего не писать, просто сидеть и радоваться тому, что пишут другие. Сердце поет!

Ответ: О любви, братстве и единении
 

А почему снова те же вопросы тогда? Привыкните, что не будет того, что хотите. Со многим надо сжиться, а не только читать.

Главное, что и куда заводит. В «работе» брокеров тоже можно найти плюсы. И когда-то тут шёл такой разговор. Однако в Братстве видят в этом явлении позор человечества. Надо видеть обе стороны явления, а не одну. Слепота на один глаз заведёт...

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Не могу сказать за других, но про себя могу сказать, так как недавно прорабатывала этот вопрос в своем поведении. Поняла, что во мне происходит, когда меня критикуют.
Появляется раздражение. Раздражение это очень сильный враг любого стремящегося к свету. И не стоит недооценивать его или считать, что с ним справляются запросто.
И это раздражение при критике у меня возникает, потому что я еще не способна доверять Себе. Понимаете, о чем это?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

На мой взгляд, здесь нечто другое. Человек защищает свою точку зрения, говоря что ищет истину. То есть он не ищет...иначе для появления раздражения нет оснований.
Тот кто ищет...с интересом слушает собеседника и его доводы. Соглашается или нет это уже другой вопрос.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Внизу указана близкая тема. В ней я поучаствовала десять лет назад. За это время снова и снова приходили люди с лозунгами единения, как будто на лозунгах оно происходит. Покричали и этим единились. А на чём?

В той теме десятилетней давности много полезного материала, но, видно, совершенно он не читается и не применяется. Тогда зачем было расхищение чужого времени и сил? Кричать, но даже не изучить подготовленное другими?

Оттуда:
Братство, 315. Нелегко собрать братство в полном созвучии. Пусть будет малочисленная группа, но без противоречий; и сойтись, и разойтись легче малому сборищу. Всякая насильственная связь противна понятию Братства. Даже пусть будут лишь трое, но их согласие будет сильнее колебания сотни. Колебание и смущение будут вредны не только людям, но и космически

Если серьёзно относится к написанному и подумать, то чего больше найдёте у этого форума, пользы или вреда?

Тот, кто ищет Истину, с интересом слушает лишь одного Собеседника и Его доводы. Ничего больше не может сравниться с Его словами.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Да именно их. Но первая и главная заповедь...она и указывает на совершенство, которого лишь предстоит достичь.
И вот лишь тогда любовь к Богу можно утверждать как:
но это лишь моё мнение.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Irene, и вам задам вопрос, который уже озвучивался -
Почему святые подвижники в христианстве по-разному трактуют слова Христа? - ваше мнение?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Я согласен. А сам то мастер - отравитель согласится? Особенно если аспект отравителя в нём - бессознательный, а желание называться поваром и стоять у котлов всё время - необоримое?)))))))))))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Один из ярких примеров безусловной любви, это любовь к своему ребенку, и в первую очередь, любовь матери. Мужчины редко привязаны к детям и им незнаком материнский инстинкт, у них инстинкт продолжения рода вообще доминирует над всеми остальными, но проявляется в основном примитивно, как у животных. Все что касается последствий проявления этого инстинкта, то есть непосредственно детей, это уже индивидуально для каждого. Кто то из мужчин стремится опекать, воспитывать свое потомство, а кому то плевать на него. У женщин в большинстве своем привязанность к своим детям превалирует над всеми остальными инстинктами, что как раз и является ярким примером безусловной любви.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вы наверно обидитесь наверняка , если я вам скажу , что материнская любовь есть не безусловная а именно условная и эгоистичная . Вы верно заметили такую сторону как инстинкт . Но настоящая любов это не на уровне инстинкта , а на осознанности. При первой же жизненной экстремальной ситуации материнская любовь разобьется об камень эгоизма. Вот к примеру такая ситуация. Тонут два ребенка . На берегу мать одного из детей. Кого в первую очередь не смотря ни на какие обстоятельства мать бросится спасать на уровне инстинкта ? Верно . Своего ребенка . Большинство родителей так поступят . В первую очередь своего. Даже если другой ребенок в более худшем положении . Ибо реальную ситуацию им некогда оценивать . Все будет происходить на инстинктивном уровне. А надо бы осознанно реально оценить ситуацию и спасать того , кто в наиболее худшем положении . Вот тут еще затронем Космическое Право. Думаю для Космоса нет понятия ,, материнская любов ,, . Для Космоса все жизни одинаково дороги .
Поймите , я ни в коем случае не осуждаю ,, безусловную материнскую любовь ,, и иные виды отношений человеческого сознания . Это необходимое чувства на пути эволюции сознания через которые хочешь не хочешь придется пройти.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Поскольку разговор в обобщенном варианте, с размытыми границами, как у абстрактного человека происходит, мне претит, это как бы напускание тумана, то позвольте перейти к конкретному примеру нашего диалога. Тем более, что у нас тема практика взаимодействия.
Вот Вы всегда задаете вопросы ведь не просто так, у Вас всегда присутствует конкретный точный интерес? Но что Вы ищите? На мое виденье, Вы ищите именно подтверждения своей точки зрения. Для Вас очень важно, чтобы кто-то другой, не Вы , озвучил именно ту точку зрения, которая Вас заботит? Почему у меня такой вывод? Потому что мысли собеседника, самое важное, что они пытаются донести до Вас, раз Вы интересуетесь, пролетают мимо Вас, совершенно не замеченные, а Вы продолжаете расспрашивать и подходить с разных сторон, чтобы человек все же развернулся в своем понимании именно туда, куда Вам нужно.
Я не осуждаю, мне интересен механизм. Ведь Вы уже преодолели в себе раздражение по поводу чужой критики, Вы просто уперто идете к своей цели?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Безусловная любовь матери по отношению к своему ребенку, а не ко всем остальным детям. А уже ее дальнейшее проявление зависит сугубо от развития сознания этой матери. Чем ниже уровень сознания ее, тем эгоистичней проявление этой любви, чем выше уровень сознания, тем меньше эгоизма в ее любви. Такая любовь может проявляться даже по отношению к другим детям в форме сострадания, когда в чужом ребенка такая мать видит своего и из сострадания старается ему помочь. Поэтому материнский инстинкт это необходимое условие для эволюции среди того стада обезьян, которое пока что представляет из себя человечество. Убери этот инстинкт и все, человечество исчезнет как вид, впрочем любой инстинкт имеет свое жизненное назначение.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

И Вы тоже привыкните. Повторы неизбежны, потому что сознание растет медленно и у многих людей сразу нет резонанса. Да. и искать по форуму ответы. которые когда-то в каких-то темах были, нет просто физических возможностей. Если Вы считаете , что что-то было ценное дано, поставьте ссылку на этот пост.
но Вы этого не делаете, потому что это тоже затруднительно найти.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Тут вопрос может решаться двояко.
Если по старинке, как у людей принято, голову с плеч долой у вредителя, пусть и не осознанного, всех выстроить по рангу, поставить надсмотрщиков и контролеров, и строго всех судить, кто не так думает, как главный.
А как делается в Реальности, например в атмосфере земли? Все дышат одним воздухом и никуда с "подводной лодки" атмосферы не деться. Но есть системы очистки, есть способы пополнения чистого воздуха, есть те, кто заботится о вентиляции и поддержания климатических зон. Природа мудра. Правда человек так и норовит отравиться, но это местный личный выбор, кто хочет и керосином дышат.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

На мой взгляд, есть нечто, что Ваша Душа открыла нам в этом монологе. Это откровение и это истина, в том, что безусловная Любовь это духовный инстинкт. Именно, когда любовь станет безусловным инстинктом в отношениях между людьми, когда каждый "не "я", т.е. ближний и дальний, все станут как дети, чтобы можно было вообще не задумываться, о любви, она бы просто дышала внутри и снаружи.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

То что вы описали, больше похоже на утопию, и как мне кажется невозможно. Инстинкты заложены в человеке как механизмы, чтобы побуждать человека к развитию, даже самые низменные из них необходимы для эволюции, пока человек находится на нижних ступенях развития. И только проходя этапы развития человек переходит к более высоким (духовным) нравственным принципам, что побуждают его к этой эволюции. Но такое развитие происходит неравномерно среди общей массы людей, единицы устремляются вперед, основная масса где то посередине, и часть населения остаются на нижнем уровне умудряясь деградировать даже среди цивилизованного общества, наркоманы, алкоголики, преступники разного профиля и прочие отбросы общества. Даже Иерархия состоит из ступеней, где нет равенства в достижениях, есть высшие уровни, есть низшие, а представить себе, что на земле вдруг все станут руководимы этим безусловным инстинктом который вы описали, очень затруднительно.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Согласен. Согласен что необходимый этап, ступень . На все сто согласен. А если дальше по эволюции ? Интересно , как будет эта безусловная любовь? Не желаю быть умником , т.к могу иметь только смутные представления , потому что наверняка не в том уровне сознания .

Ответ: О любви, братстве и единении
 

А что мне привыкать? Если сознание растёт медленно, то не говорите, что усвоили. Не затыкайте.

Выводы сделала. Помогают тем, кто делает всё возможное для себя сам, а не требует.

Всё это напомнило фильм, в котором крайне капризный и в общем-то бесчеловечный отпрыск миллиардера требует, чтоб ему «завернули» вот того служащего. Игрушки его уже не удовлетворяют.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вся "абстракция", с моей точки зрения, заключена в сути и цели того, что хочется выяснить. А суть не может зависеть от конкретной личности, ибо мнений столько же...сколько и людей...великое множество, а Истина одна.
Истина не привязана к личности. Именно поэтому в большинстве диалогов личности дискутирующих должны опускаться.
Вот в этой теме какова цель - любовь, братство и условия единения или практика взаимодействия...с психологическими тонкостями отдельных людей?

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744755) Вот Вы всегда задаете вопросы ведь не просто так, у Вас всегда присутствует конкретный точный интерес? Но что Вы ищите? На мое виденье, Вы ищите именно подтверждения своей точки зрения. Для Вас очень важно, чтобы кто-то другой, не Вы , озвучил именно ту точку зрения, которая Вас заботит? Почему у меня такой вывод? Потому что мысли собеседника, самое важное, что они пытаются донести до Вас, раз Вы интересуетесь, пролетают мимо Вас, совершенно не замеченные, а Вы продолжаете расспрашивать и подходить с разных сторон, чтобы человек все же развернулся в своем понимании именно туда, куда Вам нужно. Я не осуждаю, мне интересен механизм. Ведь Вы уже преодолели в себе раздражение по поводу чужой критики, Вы просто уперто идете к своей цели?

Да я всегда за то, чтобы не отвлекаться от цели обсуждения в теме, но в то же время всегда готов поменяться со своим собеседником местами...вопрошающего и отвечающего

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вы очень верно подметили, что эгоизм, себялюбие, а от себя ещё добавлю, чувство собственности, всё это проявления "безусловной" любви, за которыми скрываются обычные человеческие инстинкты. Для проявления подлинной любви, любви самоотверженной, необходима осознанность, т.е.фокусировка на высшей цели.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Да.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Любовь-состояние сознания. При исходе из абсолютного сознания в разворачивание миров, она базируется на уровне инстинктов, при сворачивании манвантары и возврате в исходную точку, откуда она вышла, это должно быть уже состояние самосознанности в таком качестве. Во всей полноте. Поскольку -Бог есть Любовь, и только Бог совершенен, то, наверное, можно сказать, что в совершенном качестве.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

В учении Живой Этики прямо говорится:"Чувство братства, чувство ответственности, чувство восприятия...".Эти чувства растут вместе с ростом тонкого тела. Есть внешние тела(оболочки), а есть внутренние. Внутри внешнего человека развивается внутренний- настоящий человек, и эти чувства развиваются во внутреннем человеке, собственно, как его соответствующие "органы". Чувство братства, чувство иерархии характерны для огненного состояния. Если зачатки такого тела у человека есть, то они однозначно будут проявляться в отношениях. И необходимо не просто оявить, но и утвердить их именно в воплощении, поскольку здесь проявлены все силы, как добра, так и зла.А ,значит, самоосознать. Это и есть испытания, которые необходимы индивидуализированному духу для "ковки" меча духа. Потому "повторы" будут не раз и не два.... взаимодействие сил добра и зла в мире( а это не "где-то там", а через каждого человека и через каждую ситуацию) в каждый момент разное.Потому и говорится в Агни Йоге, что чем хуже, тем лучше. А йогическое состояние-это когда каждый момент жизни не упущен(осознан умом) для утверждения этих огненных чувств-своего огненного тела.
Всей темы не читала, возможно, кого-то повторила.В таком случае, сорри.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Каждому человеку дана свободная воля , как поступать. Этот закон никто не имеет права нарушать. Потому нужно знать границы, где кончается твоя воля и начинается воля другого.
А обстоятельства тоже законны, они подготовлены Владыками Кармы
Так что вмешиваться - вносить хаос в уже подготовленное в тонком плане будущее.
Учителя человечества видят, где и когда можно направить каждого с учетом общего блага. Нужно искать возможности встраиваться в мировую мысль, объединять своё сознание с Сознанием Учителя

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Любовь, насколько я понимаю, всегда направлена на объект, и если она безусловна, то по отношению к объекту, в данном случае материнская любовь направлена на ребенка, начинается она с инстинкта, а уже ее продолжение и проявления сугубо индивидуальны. У кого то она эгоистичная и душит этого ребенка не давая ему развиваться, превращая этого ребенка в вечную деточку полностью зависящую от сумасшедшей материнской любви. Если такая любовь разумна, то наоборот, помогает своему ребенку развиваться, поддерживает его , а где надо и поругает, чтобы привести в чувство ребеночка с которого хочет вырастить полноценного члена общества, а не законченного дебила. Но эти проявления опять же сугубо индивидуальны и зависят от личности матери, а не ее безусловной любви к дитяте.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Идёшь вечером - а тут соседа убивают - проходи мимо - это всё владыками наготовлено))))))))))))))))))

Живую Этику говорите изучаете?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ну почему же затруднительно, если есть пример Природы. Даже тело физическое человека совершенно в своем роде. Недавно изучала Ницше, он очень интересно подвел необходимость совершенствования человечества как единства, как субъекта множественности на основе анализа жизни физического тела .
А ведь тело работает рефлекторно, и в Учении есть понятие что мысль это рефлекс духа. По-моему даже где-то читала про " духовный инстинкт".

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Удивительно, как все можно перевернуть и по-своему увидеть.
Вот ведь Вы писали:
Вы утверждали, что я отбрасывала, то что Вами выстрадано. Т.е. Вы очень переживаете, что все что Вы делаете недооценивается , что Вы тратите непормерные усилия за зря, свою жизнь загубили, ради нас таких неблагодарных?
Я Вам посочувствовала, сказала, что Вас высоко ценят, но Вы и тут все перевернули
Сказали что
Как будто я что-то от Вас требовала. Да ничего мне от Вас не надо, особенно под вывеской большой жертвы с Вашей стороны. Разве Вы не помните, что говорит Учение о тех, кто очень переживает, что слишком много отдал?
Из сочувствия развернули, что я затыкаю и требую.
Спаси Вас Господи!

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Суть и цель это не абстракция, вот в чем дело. И она не зависит от множества мнений, Вы же сами сказали, Истина одна.
Если Истина одна, то что Вы ищите во множестве ответов , тем более, что их не слушаете( эти ответы)?
А тогда о каких множествах Вы говорите? если множества мнений это множество личностей? Опять себя выдаете, что Вам не интересны мнения людей, зачем тогда так тщательно выяснять их мнения?
Кстати, как Вы понимаете безличность?
Если Истина открывается только в своем конкретном переживании, в своем опыте, в книгах её можно прочитать, но по настоящему принять можно только в своем жизненном переживании. И при этом еще оказывается, что нужно сделать этот опыт безличным.

Опять туман и никакой ответственности за слова, потому что абстрактно.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Спорить на эту тему не буду. Тут как говорится время покажет....

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Спорить на эту тему не буду. Тут как говорится время покажет....Но возможно, если человечество поставят в определенные условия , к примеру на грань выживания, возможно оно и покажет такое же рефлекторное взаимодействие между собой, как в физическом теле, где здоровые участки организма смогут побороть больные и справится с условно называемой раковой опухолью, а значит выживет и перейдет на более качественный уровень развития. Начнет осваивать другие планеты. Но для такого качественного рывка необходимо как раз подобное рефлекторное взаимодействие о котором вы говорите, а сейчас ситуация больше напоминает басню лебедь, щука и рак, где каждый тянет одеяло на себя.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Diotima, чтобы не было абстрактно нужно не забывать какая цель ставилась для обсуждения.

Вы не забыли с какой целью открыли тему?
Вы задаётесь вопросом, сделав некоторое обобщение о множестве совершенно разных людей, участвующих на этом форуме в разных темах.
На каком конкретном отдельно взятом примере вы собираетесь сделать некий вывод о поведении множества участников?
Вы ищете ответ на мучающий вас вопрос? Предлагаете участвующим поделиться своим мнением?
Ищущий ищет именно в множестве вариантов ответов…по созвучию…своему личному опыту…и выбирает. А вот давать оценки своим собеседникам (ведь они вас об этом не просили) вероятно, нет необходимости.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Цель конечно нужно иметь в виду, но, на мой взгляд, для взаимопонимания надо придерживаться конкретного диалога, который возник, Вы не забыли, о чем меня спрашивали и что я ответила?

С этим фрагментом моего вступления в тему мы уже разобрались, я не должна была начинать с критики, это мой косяк и я не снимаю с себя ответственности за него. Можно сказать, что это обобщение скорее всего моя личность отзеркалила от самой себя.

Выводы делаются в процессе обсуждения конкретных вопросов с конкретными участниками.
Обобщения могут участвовать в диалогах как аналогии, как схемы, модели, художественные образы, как приемы конкретной работы со словом, и их обсуждение может быть вполне конкретным.

В идеале было бы очень хорошо получить плод общей работы, а не просто обмен мнениями. В идеале можно было бы выйти на новый уровень общения, общения в радости и взаимном творчестве.

Это не есть коллективная работа, когда каждый ищет свое.
На мой взгляд, личностный подход, как раз, когда не хотят отказаться ради общего решения от своих прежних представлений.

С этим полностью согласна. Это опять мои косяки.
Наверное, даже выяснять отношения не имеет смысла, просто надо начинать с чистого листа. Учиться по-новому подойти к человеку.

Заметьте, я ответила на Ваши вопросы, но Вы вопрос о том, что такое безличность, пропустили? Не заметили?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Если интересует взаимопонимание между людьми, значит цель вдруг... изменилась. Откройте тему взаимопонимания...будем обсуждать. Это будет последовательно, на мой взгляд.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Это не критика какой-либо личности...это ваше наблюдение с которым, надеюсь, согласятся очень многие из нас. Замечательная тема для исследования. (имхо)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Обмен мнениями это и есть плод общей работы, а вот на новый уровень общения выйти можно будет лишь тогда, когда каждый из нас, как заметил Андрей, изменится внутри.(имхо)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

:-) Агни-Йог может взглядом остановить. Только вот такие энергии кому попало не доверят. Именно по указанной причине.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Нужно присоединяться к духовным Центрам, которые организуются Представителями Учителей человечества и Их Учениками- фокусам выполнения Их Поручений.
Таким, к примеру, было Теософское Общество, организация которого на планете было Поручено Елене Петровне Блаватской. ...Без помощи Иерархии Сознания и без таких духовных Центров сейчас не выбраться,неразумной деятельностью человечества нарушены законы Природы.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Т.е. взаимопонимание это не о любви, братстве и единении, по Вашему?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ну, да, ну, новый вираж. Ой, чей-то хвост длинный и скользкий мелькнул между ветвями.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Обмен мнениями это еще не плод.
Видимо, у нас с Вами разные идеалы.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Меня терзают смутные сомнения насчет такого присоединения, если учесть то, во что превратилось это Теософское общество и кто к нему сейчас может присоединится. Даже пример теософского форума, на который периодически заглядываю, не в пользу такого присоединения. Если раньше там велись довольно интересные дискуссии и можно было почерпнуть немало полезной информации, то сейчас этот форум превратился в сборище шизиков и маргиналов судя по тому какие дискуссии там ведутся, типа, ты дурак, ты сам дурак, и о чем там вообще сейчас пишут. Зрелище довольно жалкое и убогое.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

А как их отследить - эти идеалы? По походке же тут не увидишь?)))))))))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Взглядом из-за угла - и не вмешиваясь)))))

Вот вот. Только реееедким избранным. По секрету. Остальных - "безВзглядовых" ЖиваяЭтика не касается. Им вообще из дома не нужно выходить.)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Так бывает, когда Дух Учения утерян

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Что же это за ‘единство’ такое -с ‘углами’ и ‘не вмешиваясь’��

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Не о любви. Если признаётся иерархия сознаний, то о каком взаимопонимании может идти речь? Уточните основу, тогда будет ясно.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вот вы упомянули, что раздражаетесь из-за критики в ваш адрес, а кто гипотетически может обидеться когда вы говорите критически о форуме? Вираж?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вполне возможно, хотя причём здесь вообще идеалы?:)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Можно и по походке кое-что увидеть, если наблюдательный человек.
Правда, здесь на форуме, мы можем увидеть только походку мышления. Но и так иногда очень интересно наблюдать, кто-то прыжками, кто-то ползает, кто-то летает, кто-то строевым шагом с оружием на изготовку шагает, а кто-то вообще обволакивает туманом и усыпляет.
Но все равно, можно сказать, тот, кто наследил здесь- смелые люди, потому что, на мой взгляд, смелость уже в том, что открыли свое мышление миру, не стали бояться произнести слово. Это как начать дышать при рождении. Если ребенок так и не закричит, не начнет дышать общим воздухом , он не жилец.

Потому что дорогу осилит идущий, а не стоящий в сторонке.

Вот Вы говорите, запрещать, не пропускать. А как тогда людям учиться совместному существованию? Как им научиться распознавать правду, если не на своих опытах? Трудностями растем. Надо как-то учиться нейтрализовать яд в общем котле, и свой и чужой.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Размышляла тут недавно, почему так по-разному протекают энергетические потоки. Почему один человек , когда делится на форуме своими находками, прямо изнемогает от непосильной ноши, негативные эмоции испытывает, усталость и потерю здоровья. А другой, когда делится, испытывает приток огромного энтузиазма, радости, энергии столько много, что ночами невозможно заснуть, перевозбуждение нервной системы бывает.
Как помочь человеку, теряющему энергию?
Вот что мне пришло, возможно, что человек не доверяет себе, своей душе. Он искренне считает, что только написанное в Учении может считаться ценным. Но в памяти держать все это невозможно! Память разбухает, энергия тратится на поддержания внимания на всем, что делалось раньше именно с позиции точного цитирования и следования букве.
Задействуется память и конкретное мышление, но никак не высший интуитивный ум- Мыслитель.
Мыслитель не боится мыслить самостоятельно, потому что правда заложена уже в самом теле духовном Мыслителя и он «пишет, как дышит», духовным инстинктом. А не памятью о прочитанном, и зафиксированном когда-то в мозговых клетках.
Когда есть доверие своей Духовной Душе, тогда энергия спускается оттуда неистощимым потоком и не только оздоравливает самого человека, но и нейтрализует яд в окружающем мире.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Дык тада усё разрешать, везде пущать ничуво ни запрещайть...

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Кто-то назначает, кто-то выкрашивает, дописывает придумывает, фантазирует))))))))))))(так ближе к рейхстагу?))))))))))))))А ещё можно накладывать кучи, отстреливаться, )))))))))))))))))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

В нашем мире можно абсолютно все . Нравится вам , или не нравится . Если даже замок "амбарный" Замок есть-ключик обязательно отыщется .

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Дело не в переполненности памяти. То, что пройдено, пережито, глубоко осознано - не забывается.
А вот именно отнестись к тексту Учения как к проходу - вот проблема.
Многие "играют" с Учением лишь как с эдаким эзотерическим нарративом...

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вот. Так и запишшим)))))))))))Усё могно.
Главное - потом не жаловаться)))))))))))))А той смешно будеть,

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Верно. Я разве отрицаю ?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

В "Чаше" индивидуальности собрано то, что соответствует Истине- извлечено из потенциала зерна духа и утверждено опытом воплощения на Земле. То есть зерно дало росточек. Это и будет ступенька, на которую индивидуальность поднялась трудом конкретной личности, в которой она воплотилась. Это уже истинное знание индивидуализированного духа, а не относительное, книжное, в ограниченных представлениях ума личности. Мозг-носитель разума. Его состояние соответствует коллективному, тому знанию, которое достигло человечество. Интересно, что дети рождаются уже с этим знанием, строя себе ментальное тело.из ментальной Материи планеты, которая и запечатлевает это знание. Но оно всегда из прошлого. А разум(МАНАС) должен стремиться в будущее. В ментале его пока нет. В индивидуальности тоже еще нет. Но Сердце-мост в будущее.Однако на этом мосту есть "шлюзы"....

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Утрируете?
Зачем в крайности впадать, вроде уже часть пути человечество прошло, уже какие-то наработки разумности есть, люди понимают, что для совместного сосуществования необходимы правила, нормы общежития, например, для государства законы: конституция, уголовное право и т.д. Для международного сосуществования- международное право, всякие системы урегулирования процессов.
Но у нас же цель – способствовать Будущему Миру, а значит, надо подумать, как повысить разумность , как нейтрализовать яд, как не потерять темп продвижения вперед, как научиться радоваться без розовых очков и многое еще надо осветить и урегулировать в нашей большой дружной семье.)))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Да, и делается это с позиции своего взгляда на «реальность». Твердо веря, что уж он то ВСЁ видит.
Вот, например, что ВЫ подумали, «кто-то ползает»? Скорее всего, что медленно думает и что-то не догоняет?
Но я фантазировала на тему совсем других качеств. Можно ползать очень быстро, находчиво изворачиваться и завязываться узлом при случае, но потом так же быстро, выскальзывать и исчезать среди ветвей.
Вот опять же фантазия на тему «летает»?
Ведь летать это можно представить, пребывать в состоянии полной оторванности от реальности, оперировать абстракциями и абсолютами, утверждать то, что не понимается практически.
Вы спросите, каков же мой вердикт про себя?
Отвечу слегка уклончиво, наше сознание- это рефлексия по большей части, мы воспринимаем только то, что содержим в себе. Поэтому, можно с большой долей процента сказать, что если человек видит что-то в окружающем мире, значит, он это имеет в себе.
Но я этим не расстраиваюсь,
1) Если я много вижу и анализирую, значит, у меня богатый прошлый опыт в сознании. Даже если я какого-то опыта не осознаю, он всегда что-то покажет.
2) а если человек чего-то не видит, значит, этого еще нет в его опыте. И рано или поздно ему придется над этим работать и переживать снова и снова, пока не изживется. Обычно сложнее всего соотнести, что объективная среда реагирует мгновенно и показывает то, что необходимо изживать.
Так что ВЫ для меня- индикатор объективной среды, раз я на Вас так сильно реагирую, кармическая связь на лицо.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ну, я например, отношусь к текстам Учения, как к Вратам, Вратам в Жизнь. И что?

Думаю, это опять к вопросу о безличности. Что такое безличность?

Многие как раз понимают безличность, как полеты в абстракциях, идеализации и созерцательные мистические образы и переживания, которые считают как откровения от Учителей, или как самодеятельную творческую работу. Не спорю, и у меня это бывает, сейчас реже, потому что поставила на этом индикатор внимания и стараюсь отслеживать, хотя иногда болтливость берет верх.

Считается (считалось), что это самое лучшее безличное, так, как не задевает личности людей, не ранит их, все витают в облаках самоуслаждения, все счастливы и все спят.

НО это не безличность, потому что все это есть желание комфорта и желание выделиться , что-то свое , как бы творческое показать. Потому что почему-то возникло мнение в рериховской среде, что Учение это о том, что всем нужно выделяться своей индивидуальностью, всем надо творчески самовыражаться и показывать вокруг красивость и какие мы талантливые, умные, как много мы достигли.

Но Учение, это о том, как нужно забыть себя и впахивать «как дядя Карло». И впахивать не для самосовершенствования своей индивидуальности, это вообще побочный эффект от процесса труда.
К сожалению, я это поняла не сразу, но и понимая, потеряла много лет на борьбу в себе с этим стремлением самовыражаться, и сейчас еще этот потенциал велик.
Одно радует, что на самом деле это противоположности одного процесса , существующие одновременно, и невозможно достичь успеха в деле служения Высшему, не построив свои проводники. Необходимо два крыла для полета, на одном далеко не улетишь. Но необходим баланс и понимание , что главное.

Поэтому, можно конечно критиковать таких « с нарративом», но если посмотреть на Вас, Вам не помешало бы научиться хорошо выражать свои мысли. Понимаю, что Вам кажется, что Вы все точно выражаете, но поверьте, могу сказать за себя, что с самого начала нашего общения, мне было трудно уловить смысл Ваших односложных коротких фраз с этими скобочками. Что Вы там себе фантазируете за этими скобочками, загадка. Сейчас, правда, все больше стараюсь слушать сердцем, а не умом, поэтому не обращаю внимания на несущественное.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Я это понимаю и вижу по другому.
И с этим я не согласна.
Не замечаете противоречия в собственных поворотах мысли?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Так озвучьте свои ‘повороты мысли’ вместо диагнозов.
Не противореча названию темы в духе

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Смотрю комедию про глухой телефон.
Один не расслышал, ничего не понял и ПРИДУМАЛ СВОЁ,..Другой на сарказм по этому поводу - делает глубокомысленные ПРИДУМАННЫЕ выводы - мало имеющие отношения к ситуации, ))))))))))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Я не ставлю диагнозов, я просто стараюсь обратить Ваше внимание на вашу работу. Если, конечно, Вы хотите, чтобы она была эффективнее. Разумность в работе проявится только тогда, когда Вы самостоятельно поймете, осознаете, как работают и что собой представляют те механизмы, которые Вы стараетесь описать.
Поэтому лучше брать процессы, в которых Вы уже имеете свой осознанный опыт в этой жизни.
Тогда и описание будет не противоречивым, так как Вы реально будете видеть, как оно все работает. Тогда и читающие Вас люди смогут более ясно представить, что Вы хотите донести.
У меня та же самая проблема присутствует, отличие только в том, что я уже обратила на это внимание и учусь управлять осознанно своими действиями, имея конкретную цель.
Может, Вы уже умеете управлять осознанно своими действиями в жизни, но в текстах пока не присутствует передача Вашего конкретного опыта.
Это всего лишь дружеский совет.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Конечно, если Вы считаете, что сарказм, ирония, насмешка , язвительные замечания, это то, что нужно сейчас человечеству , или что Вы единственно это можете предложить, флаг сарказма Вам в руки.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Не - не помогает.
Пожелавший убежать от понимания - в любом случае избежит его.
Вы например помните о чём речь?)))))))))))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Может, я слишком много помню?
Что Вы имеете в виду, вопрос про идеалы? Или название темы? Или Ваш пост , в теме про форум через 40 лет? Или Вашу любимую фишку про ум?
Я-то не бегаю от понимания, все пытаюсь понять, о чем здесь люди гутарят.
А кто-то у нас тут прячется за сарказмом, за бесконечными скобками.:)
Кстати, тут недавно прочитала, что в будущем именно обоняние будет развиваться в чувство, которое определяет идеалы у людей. Именно оно самое последнее, сложное по развитию.
Но уже и сейчас по аромату , по запаху можно определить сущность. Народная мудрость к этому подсказка.
Учитывая, что можно развивать астральное и ментальное обоняние, то идеалы можно определить и на большом расстоянии.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

:-)
Чтобы работа была эффективнее необходимо проявлять соизмеримость. Какие действия являются выражением высшей природы, а какие-низшей. И "идти по вершинам"-то есть в соответствии с высшей Природой в себе-духа.
Знание духа проявляются через способности естества. Его можно и нужно углублять до мастерства.


Я делюсь своим осознанным жизненном опытом. .


Так отчего же Вы не можете, но заявляете, что неправ кто-то другой. разве есть только две позиции: Ваша и не правильная?

Надеюсь.
Тогда Вы не будете размещать свои темы несоизмеримо в разделах "Практика Агни-Йоги" и "Основы Агни-Йоги", пока не подошли к этому на деле, чтобы не профанировать духовное Учение, проявляя ответственность.

А Вы не воспринимайте, что это лично для Вас. Это просто некие подвижки дискуссии к Духу Учения Живой Этики. Когда возникает необходимость и возможность этого. Чувство восприятия-это духовная способность. Она не зависит от текста.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Это легко проверить, если честно ответите на вопросы.
Как Вы идете по вершинам конкретно? Каким вершинам? Что это за вершины? Я обычный человек, который не понимает, что значит в соответствии с высшей Природой, вообще не понимаю, что такое дух. А уж как представить что во мне какой-то дух, и где он находится?

И что такое знание духа? Как оно выглядит? Что значит естество? Вот есть тело физическое, это естество, наверное, как знание духа проявляется через физическое тело? И как это можно углубить до мастерства? Что именно углубить? Какими мастерствами Вы уже овладели?

Во-первых, где это я заявляю, что "есть только две позиции: Ваша и неправильная"?
Есть много позиций, и много может быть правильных позиций.
Во- вторых , от того и не могу, что нет у Вас точного ментального образа. Если человек знает, что пишет, если он видит образ. Вполне ощутимо можно видеть образ, даже всеми органами чувств его ощущать. Так не только передаются образы через слово, но и происходит материализация.
А если аморфное нагромождение слов без нагруженного в них прожитого и осознанного смысла, то это не образ, а в лучшем случае плоская мертвая картинка, а в худшем случае- какофония .
Еще один шедевр Вашего опыта?
Почему бы Вам тогда не передавать свои подвижки без текста? Будете общаться с такими же как Вы продвинутыми, с духовными способностями, помимо нас, несовершенных, которые могут общаться только с помощью напечатанных здесь на форуме текстов?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Всю жисть воюю с идиотизмом под видом эзотерики. Хитромудрый бред и обман...

Проверить очень легко.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Переходы на личность-это и есть "шедевр" самопальных "агни-йогов", не способных подняться с самого низшего плана.
Разборки-это их практика.
Знание духа-это таким быть, цельным.
Это не отнимешь и не смутишь ничем.
Все общаются без слов-награждая аурой своей психической энергии, только малая толика это осознают, отдавая себе отчет в своих выражениях мыслью, словом и делом.
Давать себе отчет в своих выражениях-это и есть соизмерять,где они высшие, а где низшие. А если соизмеряешь, то значит, обладаешь самосознанием духа. И выберешь, коль не лицемеришь , высшее из возможного. И это и есть "идти своим духом по вершинам", не опуская его в помойки отбросов разборок.
Можно себе представить такого "практика агни-йога",а значит- руководимого Учителем, погружающего сознания Учителя в свои помойки.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Если прилагать усилия в этом направлении, путая причины со следствиями, можно развить психизм, там и "ароматы" лично-предпочтительные.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Я бы взял попроще))))))))))
Думаю, что способности - существуют, но на каждый случай настоящей чувствительности - много-много случаев обмана, симуляции, мошенничества. Даже самообмана.
Как на форуме проверить?
Путь действий, проверок - совершенно ясен. Так же ясно, что для выводов нужны перекрёстные наблюдения. И не один всполох ощущения а устойчивая тенденция.

Кст - любой распад - разложение(запах гнили, химии или ещё чего-то неприятного)
обычно сопровождается нарушениями в ментальной сфере.

Плюс ещё хитрые защиты существуют...

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Это Вы называете Агни Йогу хитроумным бредом и обманом?
Да, проверить легко. Например, как внимательно люди изучают то, что называют самым дорогим для себя.
Ведь я сказала, что читала, а значит, всегда можно привести цитаты.
Горе- исследователь сначала ругает и отрицает, а потом проверяет.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вот! Иногда приходится поднимать напряжение чьего-то сознания, чтобы выдали свой опыт. Вижу, кое-какой опыт у Вас есть и можете его выдавать.

И дело здесь вовсе не в общении без слов, а в разности потенциалов, в напряжении сознаний. Ведь энергии не текут просто так, самопроизвольно, они всегда взаимодействуют по противоположным полюсам, положительным и отрицательным.

Разборка это анализ, это разделение реальности по полюсам, и только так можно прийти к сознательному движению энергиями. Это и есть диалектика.

Пока человек играет в духовность, произносит высокие слова, о движении энергий, но не видит, как реально двинуть эти энергии в пространстве, толку от того, что у него есть аура и психическая энергия, окружающим мало.
Один бессознательный, рядом другой бессознательный и вот они толкутся в пространстве как… Даже не знаю с чем сравнить, потому что и растения все сознают на своем уровне и двигают энергии, и минералы двигают энергию по родственности, а вот человек отрицает свой уровень сущности, предпочитает безвольно ждать, чтобы им двигали по естеству (чьему естеству вот вопрос) всякие сущности, вместо реальной работы с энергиями.

И кстати, выражение "идти своим духом по вершинам" у нас в школе звучит так «Дух движется по пикам, вершинам кризисов».
Только где самая высокая энергия, на самом пике кризиса и напряжения, где личности негде даже свою попу разместить, так там остро, только там с огромной скоростью пролетает дух, а вниз, в ущелья и комфортные долины он не спускается. И мы можем терпеливо и долго прошагивать своими человеческими ногами каждый камень между этими вершинами, чтобы чему-то научиться, чтобы когда-нибудь, когда станем Духом носиться над водами и планетами «по вершинам».

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Опять"придумываете"? Определять идеалы обонянием на большом расстоянии- это Агни Йога?
Реально не видите - что говорите неправду и прикрываетесь Агни Йогой?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Дорогим "для ЧЕГО" в себе? Например для самомнения... И тогда даже самую "дорогую" Агни Йогу" можно использовать - чтобы подчёркивать, отстаивать свой ум.

Если Агни Йога реально ценна и ПОНИМАЕМА хоть сколько-то, то с её помощью - ВЫВЕРЯЮТ своё мышление. Выводы, и пр.

Ещё раз - можно "подгибать" тексты АЙ под свои умственные представления, а можно работать над формированием и качеством своих представлений с помощью АЙ.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Что Вы и делаете постоянно, отстаивая свои мнения с помощью каких-то выбранных фраз в Агни Йоге .


И сколько Вы сделали выверяющих и уточняющих Ваше мнение выводов за последние годы? Не вижу ни одного изменения в Вашем мнении, оно уперто и инерционно. Вы одни и те же фразы повторяете, а других исследований Агни Йоги не делаете.

Вы все время говорите о себе, неужели не видите? Какое новое качество Вы наработали хотя бы за последний год?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Давайте пошагово, раз, не видите.
1)Что такое идеалы?
См. словарь
2) Ведь можно диалектически разделить идеалы на два полюса, например, обозначить их как Добро и зло?
3)Я не говорю, что в мире такое явное, видимое всем разделение, но так как все есть энергия (психическая), то можно при утончении чувствознания различать, распознавать светлые и темные энергии, да?
4)И это явно не сейчас для большинства человечества, это далекое будущее.
5)Но для очень продвинутых это уже реальность
6) В Агни Йоге нам дается подсказка с помощью чего это можно различать.

7) Осталось рассмотреть « на большом расстоянии» и здесь же узнаем, что обоняние совершенствуется одно из последних из чувств.
Опять смотрим в Агни Йогу:

В Учении даже есть подсказка как можно с помощью обоняния и химизмов приучать детей к добру.
В Учении, кстати, заметила еще одно качество аромата и обоняния.

Если внимательно прочитать эти слова, то возможно будет понятнее, что по аромату можно будет в будущем определить не только идеалы, но и свою родовую линию, имею в виду не физиологическую родню, а духовную.

А вот свидетельство, что какие-то ароматы улучшают мышление.

Прошу простить, что много цитирую, но я в таком восхищении, что не могу удержаться. Столько еще можно открыть с помощью Учения.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Это как раз яркий пример того, что ‘человек пытается заглушить чуткость огненную рассудком’.
Чуткость огненная - она от духа. Но к психиЗму человека притягивает личность. Погружая его в низшие сферы тонкого мира. Вот так вот, произвольНо надёргав цитат и создав кашу в голове. А до чуткости огненной через эти завалы не докопаться. Чуткость огненная не подарок свыше. Она зарабатыванию прошлыми воплощениями отождествлением с Мировой Душой, с тем Огнём, который от Духа Святого. Пример Святых Подвижников. Можно ли у таковых заметить распущенность рассудка. Они и живут в Духе. Нельзя служить двум Господам одновременно!

Ответ: О любви, братстве и единении
 

‘Всполох ощущения’…можно ли первый импульс интуиции назвать ‘всполохом’…. Самый первый момент рассудок не уловит, напротив, когда включается рассудок - это уже неверный итог. Нужно иметь очень чистую душу, тогда ее самое первое чувство от самой первой встречи… все остальное - фигня - наслоятся всякие относительные материальные условности,

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Смешно. Человек примитивно не может правдиво(без намысливаний, придумываний и фантазий) мыслить - но определяет реалии продвинутых))))))))))))

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вооот - внимания!!!!!Не фантазии и намысливания а именно внимание.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Самое страшное - человек не дорос до простейшей ПРАВДИВОСТИ, а уже "разбирается" что там Ур. может. Может поэтому в древности низшим варнам запрещалось до св. текстов дотрагиваться? Ведь реально - ничего кроме самообольщения не выходит.
Одни самолюбивые фантазии.

Проверяется всё легко. Готовы - без болтовни и брехни показать насколько МОЖЕТЕ обонянием различать РЕАЛЬНОЕ?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Не смешно, когда Вы сначала ( и в конце тоже) называете тексты приведенные из Агни Йоги болтовней и брехней, потом заявляете, что я даже не имею права прикасаться к текстам святым, не то что читать. ( разве есть такое указание сверху?)
И после этого обвиняете меня , что я хвастаюсь и вру, и чего-то там Вам ДОЛЖНА показать? Где я говорю, что могу?
Я могла бы рассказать об экспериментах, опытах, которые у нас проводились много лет, и не только с обонянием, но и со всеми органами чувств, и не только. И я хотела предложить эксперименты здесь на форуме, поскольку форум имеет много возможностей работать на расстоянии. Вообще, я выкладываю на форум может быть сотую часть того, что знаю. Но если эта сотая часть вызывает такую ненависть и отрицание, то стоит ли больше стараться?
Лучше, я признаю, что ничего не знаю, не могу и все вру. А Вы живите в своей ненависти дальше. Даже общаться с Вами стало противно.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Опять лжёте? Даже смысла общаться не вижу.
Причём тут Учение? Болтовня и брехня - это то, что Вы по каждому поводу наваливаете.
Не надо прикрывать Учением свою глупость.
Даже для того, чтобы просто узнать ХАРАКТЕР человека - нужны минимум НЕСКОЛЬКО разновекторныХ, ПЕРЕКРЁСТНЫХ наблюдений.
Надо ИССЛЕДОВАТЬ походку, голос(интонации, энергию, смысловую ясность) и т.д. Приём лучше наблюдать в двух режимах - когда человек ЗНАЕТ о наблюдении и когда не знает...
А уж ИДЕАЛЫ - это скорее всего то, чего вы НЕ ПОНИМАЕТЕ. Не обдумали ещё.
Идеалы отслеживаются многолетними наблюдениями человека - в самых разных обстоятельствах. При трудностях, опасностях...Правде...
Сами Учителя тратят на это целые воплощения.( это конечно если ИДЕАЛЫ настоящие -)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Кстати, для тех, кому интересно, в Гранях тоже очень много написано про обоняние, запахи.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Возможно, мало кто задумывался, что самое быстрое и сильное управление идеологией людей ( а идеология это и есть идеалы уже в масштабном виде) это с помощью воздействия на органы чувств, и очень существенным здесь является воздействие на сознание людей с помощью запахов. Потому что люди еще мало понимают, как работает обоняние и с чем оно связано.

К примеру, вспомним фильм «Парфюмер», которые содержит в себе не мало исторических фактов, там прямо показано, что с помощью запахов можно полностью управлять людьми, настроить их на что угодно, заставить полюбить кого угодно и повести за кем угодно.

Все уже, наверное , знают, что в магазинах используют запахи для повышения желания покупать то, что нужно хозяевам. Например, гриль, или запах выпечки в супермаркетах, вызывает желание есть и люди начинают скупать все подряд.
А запах дорогой кожи и утонченных духов в салонах бутиков, производит впечатление на богатеньких буратин и они так же берут, то что надо продавцам.

Но это то, что на поверхности, но мало кто знает, что парфюмерия планомерно и терпеливо приучает человечество к изысканным отупляющим ядам, которые понижают интеллект почти до нуля и настраивают эндокринную систему людей на выработку ферментов сексуального назначения. Об этом уже прямо говорят в рекламах, но люди настолько уже втянулись в эту идеологию( идеологию любви к своему телу), что слова о сексуальном влечении как валерьянка на котов действует, еще и еще хотят.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Так что же у Вас за школа? Которая не отличает индивидуализированный дух, от временного, насилуя природу

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Биохимическая сказка

Жил-был белок по имени Индивидуализированный Д( кратко ИД). Он был просвещенным высокоинтеллектуальным белком и ценил свою исключительную уникальную индивидуальность. И поэтому главной своей задаче считал сохранить стабильность своего существования. Он конечно слышал мифы о том, что некоторые могущественные белки живут почти бессмертную жизнь, до 200часов, но в окружении его обычно белки выдерживали стабильность в пределах нескольких минут. Если кто-то занимал высокий пост и поддерживал чистые связи, то он жил ну о-о-очень до-о-олго около 40 минут.
Самое ужасное, что никак не удавалось уловить связь между продолжительностью стабильной жизни и молекулярной массой белка, их формой, процента спиралей и листов, т.е. их брутальные параметры. Единственно, что выяснилось, что при определении времени жизни важны сигнальные последовательности и локализация белка.
И вот ИД решил это дело изучить очень тщательно и первое что, быстренько убраться из межклеточного пространства, потому что движение на улицах было такое интенсивное, потоки энергий двигались, как казалось, Иду хаотично, повсюду происходили изменения , распадение и снова синтезирование разных веществ. Было очень страшно, температура то повышалась, то понижалась, разные кислоты ездили на автомобилях и выстреливали в шагающих белков своими электронами, и белки начинали быстро деградировать и терять свои элементы.
И вот Иду удалось протиснуться через мембрану в клетку. Правда для этого ему пришлось отдать почти половину своей собственности.
В клетке, как оказалось, тоже кипела в прямом смысле, жизнь.
ИДа сразу же приметил маленький нуклеотид по имени АТФ. Он хоть и был маленький, но перед собой тащил огромную глобулу, в которой что-то сверкало, взрывалось и переливалось разыми цветами.
Он сразу понял страхи ИДа и решил приободрить его, он сказал, что не надо бояться разделяться на части, потому что во-первых , при нормальном течении реакции, когда белок разлетается на части, а потом разобранный белок может обратно собираться в свою конструкцию но с новой энергией, но если белок попадает в жесткую зависимость от среды, то инактивация необратима.
Во-вторых, у каждого элемента такого большого организма, как клетка есть свои функции и задачи, и никто не может перепрыгнуть и заняться чем-то другим, своим, самопроизвольным. Потому что самопроизвольность в организме приводит по второму закону термодинамики к полному хаосу. А это значит, к полному равновесию в организме, т.е. смерти.
Поэтому никак нельзя проявлять свою исключительность и уникальность в индивидуальном рассмотрении, всегда надо работать дружно в коллективе и выполнять то, что требуется организму.
Если организм жив, значит, и все процессы катаболизма и анаболизма будут поддерживать в нем жизнеспособность, а значит, и все элементы существуют и передают свою память и свою цельность Жизни.
Потом АТФ показал как работает катаболический центр, и ИД с удивлением увидел, что реакция положительная -синтеза и реакция отрицательная - разделения существуют одновременно, что совершенство триадного соединения поддерживается вращением потока электронов и потока протонов, четко запрограммировано во времени и пространстве. Две противоположности- противоположные реакции существуют одновременно, и если прекратится отрицательная реакция, то тут же произойдет сбой и клетка потеряет всю свободную энергию.
ИД понял, что он не просто не одинок, а что он часть огромного механизма, в котором все учтено, и что бояться потерять жизнь абсолютно бессмысленно. И он бесстрашно шагнул в глобулу и почувствовал как его щекочут множество электрических молний, они его перетрясли насквозь всего и снова собрали новеньким, готовым выполнять свою функцию.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Поговорим об эмпатии. Это модное сейчас слово, и во времена жизни Рерихов его не применяли, но можно , проведя исследование, сделать вывод, что Елена Ивановна Рерих была эмпатом. Тогда она называла это как симпатические и антипатические потоки. А в Учении это названо чувствознанием.
Определение эмпатии, как сочувствия, сострадания очень сужает истинный смысл этой способности. На мой взгляд, эмпатия включает в себя и телепатию, и перенос чувства человека в свое сознание и обратно, и так же умение воспринимать мир через органы чувств других людей. При этом совсем не обязательно эмпату загибаться от боли или умирать от чьих-то эмоций. Настоящий эмпат именно знает и понимает человека, но сам находится на уровне, где чувства другого человека его не могут захватить и поработить.
Кроме того, настоящий эмпат воспринимает и понимает смысл потоков психической энергии не только от людей, но и от природных явлений, от вещей, от энергетических центров разных размеров, вплоть до планетарных, от разных пространств и от стихий.
Эмпат настоящий, это не психик- медиум, который пользуется связями порабощающими и который зависим от разного вида проводников низшего порядка: вещи, атрибуты, заклинания, ритуалы, всякая шваль астрального плана.
Эмпат настоящий это соединение с планом Души, которая в себе содержит связи с Пространством, с Иерархией Света и находится на поле Смысла и Любви.
Отсюда и реакция эмпата на явления происходящие на всей планете, потому что план Душ это единое пространство для планеты.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Эмпатией обладают все люди, а так же животные, растения, минералы и стихии. Просто уровень взаимодействия разный, количество энергетических центров разное и субстанция отличается.
Например, были такие опыты, одному растению в саду причинили боль, и сразу все остальные растения стали от этого человека " отворачиваться" их энергетическое состояние изменилось. так же и с животными., они сразу передают сигнал опасности на большие расстояния. Все видели как птицы синхронно летают в больших стаях, и как рыбы так же синхронно выполняют одно и то же действие.
Так же и у вас, если захотите подумать и вспомнить, всегда можно привести много примеров. например синхронное написание одной и той же мысли на форуме, это было здесь, или кому-то захочешь позвонить, а он тут же уже сам звонит. Всегда можно почувствовать , какое самочувствие у любимых близких людей.
В Агни Йоге говорится, что нужно слушать сердце. Да, сердце, сердечный центр это прямая связь с духовной душой, но сердце открывается только когда человек начинает чувствовать окружающий мир и принимать- уважать для начала, его как самого себя.
А не наоборот, не так что сначала сердце открыть, а потом уже слушать мир. Нет, сначала надо начать любить мир, а потом постепенно начнет открываться сердце, никак не иначе. Потому что природа Духовной Души такова, она не для эгоизма настроена, только когда появляется двое, трое, группа в едином устремлении к любви, только тогда начинает работать сердечный центр.
И эмпатия- умение чувствовать других как самого себя это данный свыше дар для развития в себе открытости сердца.
Сначала, конечно, идут связи через низшие центры, потом уже изменяется состояние солнечного сплетения, а потом уже открывается сердце, после включения ментального развития, после начала открывания головных центров и центра гортани.
Почему после начала открытия головных центров сердце?
Потому что эмпатия должна так же пройти этап развития на ментальном плане, она должна обрести органы чувств на ментальном уровне, чтобы можно было общаться телепатически. Общаться с Учителем и с со своими друзьями, соучениками.
Не даром и во многих практиках работа над умом имеет большое значение. например, в православии есть практика опускания мысли в сердце, но прежде чем опускать, необходимо сформировать мысль, которую нужно опустить в сердце. а не так. что абы что .
Зачатки телепатии у человечества есть давно, но пока что это уровень животной телепатии , он проявляется только при очень сильной эмоционально- астральной вспышке.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Хочу акцентировать внимание на этой мысли.
Когда-то уже был разговор про принцип Христа, о сознании Христа.
Помните слова о том, что если двое соберутся во имя Его, то Христос будет между ними?
Так вот, не просто соберутся верующие в одной религии, или единомышленники в одном деле. ведь собраться можно единоверцам и спорить и не понимать друг друга и не слушать друг друга. Суть в том, чтобы эти собравшиеся стремились к единству в любви. Стремились к пониманию друг друга и чувствовать друг друга как самого себя. Только любовь, пусть сначала это несовершенная любовь, физическая( родственная или к противоположному полу), эмоциональная, или ментальная к какой-то идее. Главное, чтобы люди нашли нечто объединяющее их и бережно относились друг к другу.
Это и есть начальное выполнение заповедей: Возлюби Бога и возлюби ближних, как самого себя. И это будет выполнением канона "Господом твоим".
Только в таком случае будет зарождаться сознание Христа, оно будет как бы связью субстанциональной связью между любящими. И оно будет помогать, соединять, открывать, освобождать сердца этих людей.
Думаю, это первый принцип Единства, единство через Сознание Любви, Сознание Христа.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вернемся к разговору о любви. Но подойдем с некой неожиданной стороны.
Уже упоминала, что любовь- как огненный, трансмутирующий аспект вызывает кризис в человеке. Поэтому представлять себе любовь, как покой , равновесие и блаженство, на мой взгляд, самообман.

Да, действительно, любовь привлекательна и магнетична для всех, так как есть такой закон для всего сущего, что счастье в духе, что Космический Магнит- как Сердце Божественной Любви всех магнитит и зовет сладкой мечтой о счастье и блаженстве. А иначе разве можно было бы несовершенных привлечь, заинтересовать эволюционировать, да еще по своей воле?
По этой причине все тянется к свету, к теплу, к излучениям доброго отношения и любви, к добру.
Любовь сладостна и ею невозможно насытиться, особенно если внутри существа мало её присутствует или вовсе не излучается.
Все знают, что даже темные не могут устоять от жажды лететь на свет, и они жаждут блаженства любви. Поэтому одержимых так тянет в церкви, так тянет к людям светлым и излучающим любовь.
Но прикоснувшись к любви – огню опаляются темные крылья, становится больно, материя плавится и старое все рушится, отсюда кризис при приближении к ней.

И невыносимо больно и все же сладостно. И если человек все же хочет преображения в любви больше, чем комфорта обычной жизни, то он будет все глубже и глубже накалывать свое тело на иглы тернового куста.

Есть те, которые, испугавшись, убегают в самообман. Обвиняют кого-то, ищут покоя и отказа от деятельности ведущей к общению с людьми, причиняющими боль.
Появилось много всяких психологических методов по уходу от боли, от разрушения своих представлений, от любого дискомфорта в ощущениях и восприятиях.
Занимаются внушением себе идеи, что надо любить себя, беречь себя, баловать себя, лелеять свое тело и стремиться, как можно дольше сохранить молодость, красоту и здоровье .
Т.е. любить себя, считается это любить свое тело, свои эмоции, свои представления и свои права .
Идет отождествление со своим телом и сосредоточение на удовольствиях тела. Личность намертво соединена с телом.
И даже если применяют модные практики регрессии, говорят о энергиях и прошлых воплощениях, то опять все сосредоточено на своем- обособленном, отдельным от других, уникальном, своем драгоценном.

Вам не кажется, что это подмена понятия Любви, в её первоначальном Божественном смысле, на суррогат удобного существования в мире комфорта физического воплощения?

Ведь любовь к Себе, как Искре Духа, как к маленькой частичке- лучу Единого Солнца, которая не может существовать отдельно без этого Солнца, здесь не предусмотрена. Ведь если отдельный человек это лучик, и все остальные люди лучи того же Солнца, то как тогда можно отделить себя и мечтать о своем бессмертии? Бессмертии одного луча без Солнца и без других лучей?
Настоящая Любовь это и есть тяга к Солнцу, тяга к Единству в горниле Пламени этого Солнца. И там уже не будет никаких комфортов для тела и уникальных чувствований своих эстетских представлений, там будет общая работа Огня.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Для многих людей , даже понимающих необходимость единения, остается очень сложным увидеть реальные пути для этого. А путь лежит на поверхности, он заложен в человека как первая программа к действию, как третий аспект Божества, самый близкий к проявленному миру и к человеку.
Может, назовет кто-нибудь?

Для подсказки расскажу сказочку.
Жила- была Красна Девица. Уж как она была прекрасна. как добра и светла, как любила Мир природы и он отвечал ей такой же любовью. Но её суровый Отец боялся, что красавица попадет в лапы какому-нибудь злодею и тот её погубит, и поэтому заточил на высокой скале и высоком замке с неприступными стенами. И сидя в Башне Девушка иногда грустила, ведь хоть и был весь мир у нее на ладони и не было ей скучно, но не было у нее пары, суженого добра Молодца она еще не узнала.
Но слух о прекрасной Деве разносился по всему миру и многие молодцы мечтали найти её и привлечь внимание. Но как достичь Девы в таком неприступном замке?
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Прошло время...
(продолжение следует)
Но кто-то может свои предложения по освобождению Красавицы предложить?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Продолжу сказку.
Очень давно Царь заточил Деву в Башню, так давно, что пролетели тысячи и сотни тысяч человеческих лет. Там наверху время течет совсем иначе, для нас, можно сказать. что время там вообще нет. Бессмертный в обще-то Царь, и в народе его иногда называют Кащей Бессмертный, потому что никто не может найти его смерть, а вот он запросто может разрушить любые века и любые строения. Неуловимый и очень мощный Царь и сопровождает его тайна.
И Башня такая высокая, что до седьмого неба можно лететь и не долетишь до оконца Царевны. Но в общем-то она не очень скучала все это время, у нее свои дела были в Верхнем Мире, да и в нижний мир она могла в любой момент заглянуть, так как были у них волшебные аппараты, сквозь которые можно было наблюдать всех, кто далеко внизу живет.
По началу вовсе и не интересно было наблюдать за людьми, поскольку они вверх не смотрели, их привлекала только еда, они рыскали по лесам и полям, плавали по морям и рекам и искали что бы или кого бы еще съесть.
Но потом стали появляться чудаки не такие как все, они стали поглядывать вверх и задавать вопросы, вот появился один, который захотел полететь туда и посмотреть, что же там . Он строил, строил, строил крылья, долго строил, так долго, что состарился, но у него был сын, который пошел в отца, такой же был любопытный
Отец предупредил сына, чтобы не спешил, потому что у крыльев еще не было нужной прочности. Но молодежь не любит ждать, и вот однажды перед утром он потихоньку пробрался в сарай, где стояли крылья, надел их, вышел в чисто поле, разогнался и полетел.
Что случилось дальше можете сами сообразить, а если не хотите соображать, ждите до завтра.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Продолжение сказки
Икар летел, летел вверх, а рассвет приближался. Жаркие лучи Солнца- Любви все сильнее проникали в его сердце и плавили атомы и молекулы. Дело ведь вовсе не в крыльях, которые якобы были из воска, нет, просто сердце Икара тогда еще было не готово вместить ту огромную Любовь- Огонь, с которой он соприкоснулся. Но одно обстоятельство все же произошло перед тем, как он рухнул снова на землю. На мгновение он увидел лик Прекрасной Девы, такой прекрасной, как сама Жизнь. И Дева его увидела на мгновение и это её удивило. Оказывается, существуют там внизу такие интересные существа, которые имеют огромный потенциал в себе для полета ввысь. И Царевна призадумалась, как помочь этим существам быстрее научиться летать и безопасно летать. Как послушная дочь, она обратилась к Отцу с просьбой помочь людям. На что Отец ответил, что у него есть План на этот счет, но чтобы все получилось, необходимо чтобы люди сами додумались до некоторых вещей.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Т.е. через интеллектуальную активность.
Т.е. по простому, через любовь к учебе.
Талант учиться это первый и самый главный талант данный человеку.
Если есть у человека тяга учиться, то он может научиться тому, что хочет делать.
Поэтому и есть слова «готов ученик, готов ему и Учитель», если человек не готов поступиться своими прежними представлениями, чтобы научиться чему-то новому, то он еще не готов, как ученик.

Только когда человек научиться видеть новое не только в первом впечатлении чего-то для него действительно нового, а в каждом дне, в каждом давно изученном предмете, в каждом давно знакомом человеке, только тогда у него есть надежда стать учеником.

Как в истории, про чудо, где ученик попросил показать чудо.
Не чудо делает ученика учеником, а любовь к познанию, к учебе, умение слушать чутко весь мир и трудиться.

Жажда учиться сродни жажде любви, по сути, это одно и то же. Каждый исследователь это подтвердит.

Но все начинается с малого, если человек хочет конкретно чему-то научиться, и это у него на первом месте по приоритетам его жизни, ему надо отодвинуть свои амбиции, претензии, сомнения, отодвинуть свои другие хотелки, и тупо выполнять рутинную работу по достижению своей цели.

Но не каждый исследователь сразу способен и жаждет расширять круг своего исследования, сначала проходит этап углубления во что-то одно, может пройти не одна жизнь, пока будет нарабатываться узкий профессионализм и специализации.

Потом обнаружиться способность видеть противоположности и изучать диалектику взаимодействий, исследователь приходит к пониманию необходимости противоположностей для существования мира.
В этот период освоения диалектического строения мира, человек начинает понимать, что нет никаких явлений, процессов, объектов отдельных, изолированных от других, что самая короткая формула познания, которую можно записать на ладони это
«Все во всем».

И однажды происходит прорыв в другое пространство, пространство взаимодействия разных энергий и сил, потоков и вихрей, гармоник и мелодий огромных цельностей и смыслов.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Парадокс: процесс познания запускается стремлением к Единству, но результатом познания становится различение.
Я думаю, в этом есть какая-то закономерность...

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Конечно, закономерность и не одна. Например, закон единства и борьбы противоположностей.
Думаю, различение это не результат познания, а некий способ.
Сначала я различаю, что есть и другой- не я, потом я различаю, что у этого другого есть свойства похожие на мои и есть совсем другие. Потом я различаю, что хотя он по-другому делает, у него получается не плохо, или даже хорошо, становится интересно. а как он это делает. Тогда рождается желание узнать получше, научиться делать так, как он. Учась и трудясь, я понимаю однажды, что возможно и мне делать так же, и мы можем объединить свои усилия.
Конечно это может пройти через стадию ревности и конкуренции, борьбы так сказать, но если жажда познавать не прекратилась, то рано или поздно, пойму, что я один это слабее, чем если мы вместе.
На каком-то этапе познавания я пойму, что в общем-то механизмы которые в нас, - одинаковы, и что не смотря на различия , мы очень похожи. анализ в себе содержит и синтез, выявление обобщений и закономерностей.
Изучив законы мы научимся понимать , что происходит, научимся даже наперед видеть, что произойдет при разных наших действиях. И сможем выбирать самые рациональные , экономически сообразные и полезные для всех сторон действия.
И так постепенно, сначала через рациональность и экономическую целесообразность, а потом уже увидим и более глубокие корни единства и научимся любить и уважать друг друга.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Да, так точнее, "различение" - это способ, но различие - уже результат.
Но само "различение" себя и другого не задано изначально. Что-то мотивирует это различение другого, отделение его от "себя"...

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Да, можно назвать различие, как промежуточный результат.
Потому что после определения внешнего различия познающий идет глубже, и в в один момент он понимает, что различие это внешнее, формальное проявление, а если заглянуть глубже за форму, то обнаружится сущностное единство.
А потом он может дойти в своем осознании, что может быть разделение формальное было предпринято намерено чтобы стимулировать творческий процесс, чтобы воспитать чувствительность и избирательность инструментов, чтобы научить любить и выбирать лучшее? Чтобы эволюция не останавливалась а продолжалась в направлении к совершенству?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

А ведь мог бы и остановиться, если бы изначально его познанием двигало бы различение.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Не знаю, что Вы этим хотели сказать? Уже просила Вас изъясняться проще, у меня туго с юмором.:)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Тут нет юмора. А что вы не поняли? Спрашивайте, не стесняйтесь.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Тогда, что Вы понимаете под различением?
И что Вы считаете двигает познанием?
Почему кто-то должен был бы остановиться, если его познанием двигало бы различение?
И без этого "если бы", у большинства людей в зрелом возрасте останавливается познание, люди очень самоуверенны и ленивы. Мой опыт подсказывает, что большинство считает, что то, что они знают и представляют -так и есть, и познавать в этом уже нет смысла, времени, денег, сил и т.д.
Это если нужно для добывания денег, для здоровья, или для каких-то своих нужд, тогда еще немного поучатся, а так, лучше полежать на пляже .
Но даже этот примитивный выбор учиться или лежать на пляже люди делают различая, что им лучше и выгоднее с того уровня сознания, который у них есть.
Различение это выбирание какого-то направления- выбор своего действия.
Различение, уже говорила развивает чувствительность и избирательность, без которых невозможна эволюция. Как Вы себе представляете эволюцию без различения куда идти?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Тут на самом деле очень простая мысль.
Вы говорите, что в познании человек движется от различия к единству. Я же настаиваю на обратной последовательности: чтобы что-то различить, мы должны исходить из некоего единства, общего принципа, на основании которого и будет произведено различение. Возьмем Ваш пример. Чтобы отличить "себя" и "другого", сначала нам надо иметь представление о чём-то общем тому и другому, скажем, представление о личности как таковой, и только затем на основе это общего принципа происходит отличение себя как личности от всех других, и т.д.
Другое дело, что человек увлекшись этим различением, засматривается на результат и совершенно "забывает" о едином принципе, из которого он исходил, производя различение. А его, это изначальное единство, надо постоянно удерживать в познании. Иначе это познающее деление всего и вся будет длиться бесконечно, всё дальше удаляя от изначального Единства, а не приближая к нему.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Теперь поняла о чем Вы. Вы о методах познания дедукции и индукции, от частного к общему и от общего к частному.
Но различение это совсем другое. Это вообще способность отличать одно от другого. Например , у человека в глазу есть много колбочек, которые настроены различать разные цвета и яркость точек восприятия, если не будет этого различения, человек увидит какую-то пеструю туманную картинку и не поймет что перед ним, не сможет идентифицировать.
Различение совершенствуется при помощи развития чувствительности и избирательности.
Чувствительность это способность органов чувств совершенствоваться и улавливать все больше отличий в окружающем мире, а избирательность это умение выбирать из осознанного воспринятого по своему свободному выбору.
Есть такой фильм " Лица в толпе", там героиня из-за психической травмы потеряла способность к различению лиц людей, для нее все люди были на одно лицо.
Если вообще человек потеряет различение, это как слепо-глухой и даже еще хуже. Ничего не может понять, что видит, слышит, не ориентируется.
Так что, именно способность к различению это первая способность, которая дана не только людям, а и всем живым существам, чтобы ориентироваться и действовать в мире.
Даже скажу может быть не понятное, но мы всегда имеем полную картину сигналов мира, не только физического но и всей Реальности.
И отличие эволюционирующего, насколько он способен вычленить и осознать из этой картины реальности то, что там происходит. Пока что, большую часть сигналов наш мозг записывает в шумы.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Да, в колбочках я не силён...
Как там Сократ говорит в "Федоне": "...я решил быть осторожнее, чтобы меня не постигла участь тех, кто наблюдает и исследует солнечное затмение. Иные из них губят себе глаза, если смотрят прямо на Солнце, а не на его образ в воде или еще в чем-нибудь подобном, – вот и я думал со страхом, как бы мне совершенно не ослепнуть душою, рассматривая вещи глазами и пытаясь коснуться их при помощи того или иного из чувств".(99de)
И далее: "...и, если мне говорят, что такая-то вещь прекрасна либо ярким своим цветом, либо очертаниями, либо еще чем-нибудь в таком же роде, я отметаю все эти объяснения, они только сбивают меня с толку".(100d)

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Может это и к лучшему? Ведь наше знание, даже самое научное, условно и символично. И никто не знает из ученых, как на самом деле мы видим.
Ведь визуализация работает.
Это значит, то что мы представляем ( на основе как бы научных данных) так и создаем завесу- майю, загораживающую нам истинную картину.
А что мы реально знаем о реальности?
Только что есть какие-то электрические сигналы.
Так электричество это самая универсальная валюта в обмене энергиями, любая энергия превращается в электрическую, как и обратно.
Нам сказали, что вот так это называется желтое, а вот так это называется красное.
А почему назвали желтым или красным?
Или как на самом деле выглядит желтый или красный?
И вообще что такое цвет? и Свет?
Много ли людей заморачивается такими вопросами? Только дети в основном, у них взгляд не замылен представлениями.
Или вот такие философы- исследователи, как Сократ заморачиваются.

Опять же, это представление Платона о Сократе, это его символическое представление. Конечно гениальное, но все же символическое.

А как бы повел себя Сократ, если бы пришел к нам на форум?
Может он бы порвал всех на мелкие кусочки (представления людей), или говорил бы такие парадоксы, что его забанили бы через день.
Ведь нет равнодушного отношения к высоким вибрациям, а чаще всего они вызывают страх и недоумение, отрицание.

Но так как Платон ученик Сократа и общался с ним, можно принять, что Платон близко к истинному облику показывает Сократа.
И можно сказать, что уже тогда, тысячи лет назад, Сократ предлагал заглянуть за форму, не оценивать вещь по внешним признакам, а идти к сути.
И предлагал использовать для изучения сути вещей и внешние инструменты, не отказываться от зеркал и отражений.

Возможно, что сейчас он пошел гораздо дальше в своем исследовании, и сейчас он уже прямо вниманием своим заглядывает в центр Солнца?

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Я думаю, он уже тогда всё исследовал(различал), только не глазами с колбочками, как Вы предлагаете.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Насколько внимательно Вы читаете?

Вот, например, тема об эмпатии. Вспоминались симпатические и антипатические потоки энергии.
Когда мы читаем текст, мы перед собой прогоняем вместе с вниманием энергии либо симпатии, либо антипатии. Удивительно, но именно по этим каналам идет понимание.
Если симпатический канал, то понимание будет одно, антипатический канал, понимание будет совсем другое.

Дело в том, что любое движение энергии вызывает индукцию электромагнитных полей, и в зависимости от полярности движения, будут притягиваться совершенно разные энергии.

Если касаемо нашего восприятия, то будут притягиваться разные знания и воспоминания по каналам симпатии и антипатии.
Соответственно, образ на выходе будет разный.

Чтобы образ был точнее и соответствовал реальности необходимо создать БЛОК СОГЛАСОВАНИЯ в сознании.

Пропуская через блок согласования разношерстные ощущения и сигналы, можно отсеять лишнее, очистить от наносных каких-то эмоций и чувств и уравновесить, сгармонизировать образ, разумно уравновешено вслушиваясь и вглядываясь в предлагаемое.

Это методика совершенно противоположна методике «первого впечатления». Но для меня она стала спасением для гармонизации собственной жизни.

Возможно, проблема не у всех с такой эмоциональной зависимостью при встрече с чем-то или кем-то. Но у меня была очень сильной эта проблема. Первое впечатление всегда было ( и пока что есть чаще всего) не правильное. Восприятие через эмоциональный барьер, отрицание, борьба и противостояние, неверие, подозрительность, и т.д. Или, если это кто-то близкий, положительные эмоции зашкаливают, даже информацию уловить точно очень сложно. Сильное искажение информации из-за сильного эмоционального всплеска.

Мое лечение пока что- это время. Если заметили, я редко отвечаю в тот же день, когда мне отвечают. Это делаю специально, потому что если отвечу сразу, то восприятие будет крайне далеким от справедливого, эмоциональным и неточным.
Первое впечатление одно, я , прочитав, хожу с ним несколько часов, переживаю эмоциональный кризис, потом успокаиваюсь, читаю еще раз уже более спокойно и внимательно. И , о, чудо! Вижу совсем другой смысл в написанном. Вижу, что совсем не так все страшно, как мне казалось. Еще хожу, осмысливаю, стараюсь заглянуть поглубже, читаю на эту тему что-то, словари, первоисточники, еще раз перечитываю сообщение.
Потом вечером ложусь спать, отключаюсь от этого осмысливания совсем, делаю отсечку. И утром снова перечитываю. И тогда, приходит совершенно ясная картина виденья того, что нужно делать, и какой смысл вложить в ответ.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Кстати, для понимания того, почему Сократ не доверяет чувственному исследованию(или различению) реальности, было бы полезно прочитать полностью эволюцию философских взглядов Сократа, так называемую, "философскую биографию"из диалога "Федон", фрагмент которой я процитировал выше. Пагинация: 96а - 101е.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Похоже, Вы так и не поняли, что такое различение. И не видите, что Сократ в своих рассмотрениях пользуется именно различением.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ага.
Но самое главное, что я понял, что с Вами бесполезно вести диалог.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Ведь неоднократно объясняла, но разве Вы внимательно читали, то что пишу?
Уж не знаю, как еще подходить? Подумайте, не спешите с выводами, осмысливайте все.

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Вот откуда Вы это придумали, что я якобы утверждаю, что Сократ не пользуется различением?! Покажите, где я это писал?
Как после такого с Вами разговаривать?!

Ответ: О любви, братстве и единении
 

Разве не Вы привели отрывок и выделили фразу?
а так же
И даже еще после долгого объяснения, Вы опять о том же своем понимании
Учитывая, что перед этим Вы сказали про колбочки ( глаза), я поняла, что отрывок был приведен как аргумент, что
во-первых, Вы увидели у меня, что различение это как чувственное познание, хотя я привела пример с глазами, как частных случай, Вы обратили внимание только на него и не вникали в остальное.
во-вторых, намекали, неоднократно, что Сократ не доверяет чувственному исследованию,( или как Вы поняли- термин различению)

Поскольку различение это не чувственное исследование, как Вы поняли, а нечто более сложное. Неоднократно уже объясняла и писала про ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ и ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ и описала путь проходимый в познании от простого восприятия органами чувств до чувствительности ментальной и далее уже к чувствительности и распознаванию Души, и писала о свободном выборе- избирательности, которое не возможно без задействования в различении ума и своего «Я», как принципа более важного чем ум,
О чем кстати говорит и Сократ.

По сути различение это фокусирование в нужном направлении в процессе эволюции, и глаза тут занимают очень важную роль, даже не надо колбочки знать, чтобы к этому прийти. Если вспомнить, что есть Иерархия СВЕТА, и что ум должен в конце концов просветлеть.
НО Сократ совершенно прав,. Прежде чем глаза смогут видеть СОЛНЦЕ, им надо научиться не ослепнуть.

Так что Ваш способ, что сначала надо увидеть Единство, а потом уже различать детали, противоположно тому, что предлагается всей эволюцией. Чувствительность и избирательность должны гармонично расти и совершенствоваться снизу от простого к сложному.