Свободная Воля
 

Почему Свободная Воля - Закон? Чем он вызван? Почему так боятся его все нарушать, даже тьма?

Ответ: Свободная Воля
 

Развитие человека возможно только по доброй воле, к которой и приложится может "внешняя" Помощь.

"Свободная воля служит магнитом, притягивающим Сердце Космическое к огню центров" ("Мир Огненный", часть 3, № 299).
"Спасение":) насильное принесет только вред...

Тьма его как раз нарушает. Она не признает этого закона.

«Так Указания и намеки давались щедро, но выбор и исполнение предоставлялись нам, ибо Закон не позволяет насиловать свободную волю. Ничто не может быть разрушительнее для эволюции и кармы человека, как насилие над волею его. Такие насилия ослабляют его заградительную сеть, и он делается жертвой одержателей. Насилие есть излюбленный метод темных сил. Вот почему Владыки не допускают никакого насилия и так порицают всякую нетерпимость, которая есть все то же замаскированное насилие. Учение утверждает и настаивает поверх всего именно на расширении сознания, которое одно только и может приблизить нас к пониманию необходимости развития в себе восприимчивости для объединения сознания, также открыть нам мир действительности, в котором живут и действуют Великие Владыки Кармы» (Е.Рерих, 16.10.1936).

Но

«Мыслитель наставлял: "Настоящее время можно назвать испытанием свободной воли. Много свободной воли борется с законами гармонии. Поток несется не столько по космическому руслу, сколько по бурунам свободной воли". Вы знаете, как мало поддается свободная воля даже самым целесообразным указаниям» ("Агни-Йога, Откровение", № 1920).

Ответ: Свободная Воля
 

Etsi, много слов подкрепленных цитатами, а ответа на вопрос нет.

Ответ: Свободная Воля
 

А Вы что думаете на этот счет?

наверное, не совсем боятся - не было бы насилия.

Ответ: Свободная Воля
 

МО-3

Ответ: Свободная Воля
 

РЕИ-3, п.110РЕИ-5, п.79РЕИ-6, п.74РЕИ-6, п.75РЕИ-7, п.111

Ответ: Свободная Воля
 

МО-3

Ответ: Свободная Воля
 

Потому что это Созидающая Сила Космоса. Она же, в своих дифференциациях - разрушающая.

Ответ: Свободная Воля
 

Свободная воля "включается":) вместе с обретением сознания (иначе невозможно развитие сознания)

Бессознательные же существа действуют по инстинкту.

Ответ: Свободная Воля
 

Мда...ответы строго в пределах цитат.

Ответ: Свободная Воля
 

Ваши варианты?

Ответ: Свободная Воля
 

С приобретением сознания человек получает свободную волю (высший Божественный дар).
Высшая воля – это магнит, притяжение, путь, устремление, сознательный выбор движения по одной из цепей эволюции (подъем или падение).
“Своими руками и ногами” каждый человек должен пройти свой путь.
Вторжение в чужую волю-карму даже с помощью – это принцип “костылей”. Человек не приобретет опыта, в его чашу - копилку не упадет зерно.
Получается топтание на месте - загнивающее болото. Серенькая, не развивающаяся энергия. Пустые листы в рекордах книги жизни.
Светлые Силы работают на развитие эволюции. А нарушение свободной воли - это противоположное направление.

Ответ: Свободная Воля
 

Я не раздаю индульгенции. Даже если бы захотел, все равно не смог бы.

Ответ: Свободная Воля
 

Если у Вас самого нет соображений на этот счет, но на мой взгляд, критически высказались - зачем тогда тему открывали?

Ответ: Свободная Воля
 

vedy! Вы начали хорошую тему для размышления.
Были приведены цитаты для того, чтобы можно было от чего отталкиваться в данной теме в ключе Учения.
Но у Вас такой скептицизм..?..
Если возник вопрос, значит Вы о чем-то размышляли. Вы спрашиваете наше мнение.
Поделитесь и своим.

Это совсем непонятно. К чему это. Не по теме.

Код:

---

Я не раздаю индульгенции. Даже если бы захотел, все равно не смог бы.

---

Когда написала, пришло сообщение от Yula. Присоединяюсь.

Ответ: Свободная Воля
 

Предлагаю отталкиваться не от цитат, а от собственных мыслей.

Ответ: Свободная Воля
 

Так у Вас есть какие-то соображения по этой теме? Конкретно. Не хотелось бы флудить.

Ответ: Свободная Воля
 

Просим Вас начать. Посмотрим в каком ключе Вы предлагаете взглянуть на проблему.

Ответ: Свободная Воля
 

Уже начал, задав вопросы. Осталось на них ответить.

Ответ: Свободная Воля
 

Так в Вашем вопросе уже закралась ошибка. Вам об этом сообщили. У Вас другое мнение? Или это все, что Вы можете из себя выдавить?

Ответ: Свободная Воля
 

С чего вы взяли что свободная воля - закон, и даже тьма боится его нарушать?

Ответ: Свободная Воля
 

Где свобода максимальная?

Ответ: Свободная Воля
 

У невежды, у придурка (прости Господи) - на начальном этапе.

Ответ: Свободная Воля
 

Хочу пью, хочу не пью. Хочу читаю, хочу не читаю. В этом случае свобода минимальна.

Ответ: Свободная Воля
 

Что вы называете свободой? И с чего вы взяли что свободная воля - закон, и даже тьма боится его нарушать?

Ответ: Свободная Воля
 

Ну здрасьте....Лелуш. Закон о Свободной Воле и Свободе Выбора один из основных законов Мироздания. А нарушаем его мы же, влияя друг на друга..иногда...в более высоких мирах, где законы работают и соблюдаются больше, там он нарушается меньше. Например наш Небесный Учитель уже более серьезно относится к Закону и не нарушает его влияя на наш выбор...

Ответ: Свободная Воля
 

Один из основных Законов Мироздания –Закон о Свободной воле и свободе выбора.
Свободой называется неограниченность действия в пределах какого-то мира. Свобода никогда не бывает полной, всегда имеются ограничения, свобода зависит от объемов мира, процессов в нем происходящих, действующих законов в данном объеме. В нашем мире, мы имеем свои ограничения. в других мирах другие. Например Закон об Иерархии накладывает свои ограничения на степень свободы воли и выбора, когда высшая ступень жертвует своими интересами во имя развития, а низшая ступень жертвует своей свободой во имя эволюции.
Свобода Воли и право на Свободный выбор предоставляется Душе Богом для ее совершенствования, т.к. при выборе из вариантов в ситуации происходит осмысление, оценка текущих и будущих событий, включение накоплений Души для мотивации выбора. В этом и есть залог развития Души.
Степень свободы вариативна, и имеет ступени и соответствует степени развития Души. В соответствии с ступенью развития составляются и ситуации. Свобода ограничена в количестве вариантов. Количество тоже привязано к ступени развития. Таким образом регулируется постепенность и гармоничность развития Души. В жизни мы говорим, что Бог не дает человеку испытаний, которых тот не смог бы вынести…соответственно не дает ему и такой степени свободы, которой тот не смог бы распорядиться…. Степень свободы повышается по мере развития.
Нарушать этот закон возможно, по крайней мере в нашем мире, чем мы и занимаемся, за что и получаем уроки. Свободный выбор служит инструментом для оценки развития Души, оценки е накоплений. Для этого в судьбе в жизненной программе создаются ситуации, которые служат тестом. И человек упражняя свое право на свободный выбор показывает уровень своих накоплений, который дает мотивацию при совершения выбора.

Ответ: Свободная Воля
 

Ну насчет невежд и придурков вы зря...Хотя в целом согласен - степень свободы выше в низших мирах и вариативность выбора выше. В высших мирах свобода ниже не потому, что ее меньше а потому, что Души подходят в выбору сознательнее и им не нужно многовариантные ситуации для правильного выбора...Парадокс, что чем выше, тем больше свободы и тем меньше она нужна...

Ответ: Свободная Воля
 

Проявления свободной воли - это устремление или поток огненной материи. Такие потоки сочетаются с параллельными себе по закону косинуса угла между ними. При этом индивидуальность совокупившихся потоков остается нетронутой. По закону сохранения импульса такой поток нерушим. Его может нарушить только противонаправленный поток сходного потенциала. Космос устроен так, что в гармонии все потоки лишь усиливают друг друга. Это закон Космического Магнита или Свободной Воли. Зло есть противонаправление своего потока устремления потокам Космоса. Но так как противостоять потокам светил зерно отдельного духа не в силах, то зло есть лишь растрата собственных сил в хаос. Добро напротив, взаимное усиление своего зерна духа и потоков огня Космоса. Выбор за каждым, куда устремиться.

Ответ: Свободная Воля
 

Просили без цитат, но у меня только одна:
**Исполнением воли Моей исполнишь волю твою. Где граница между волями, стремящимися к Свету?**
В Иерархии Света нарушение Закона Свободной Воли исключено. Но каждый, желающий не остаться за бортом эволюции, пытается в своём устремлении не идти против свободной воли стремящегося к Свету, так как исполняющий волю Владык обладает всеми возможностямы Их защиты. Поэтому опытные тёмные боятся переть против всей Иерархии Света, сила которой в Единении волей тоже.
Если сердце отдаётся Владыке, вопрос о различии волей не возникает.
Тёмные как раз действуют наоборот: разделить, отхватить и покорить, причём выбирают для этого отдельных личностей в надежде, что удесятерённый Единением кармический удар не громыхнёт бумерангом на макушку самого нарушителя. Отловят личность, раздражая или вынуждая думать-говорить-действовать НЕВОЛЬНО, и думают, что такую личность могут в услужение своему начальнику или своей самости прихлопнуть (или подчинить своей воле). Пока не обожгутся, поздно поняв, что не на того напали.
Вот потому тёмные боятся. Светлым бояться нечего.

Ответ: Свободная Воля
 

тема была
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9559

Ответ: Свободная Воля
 

Читал в Учении Храма, что свободная воля это возможность принять правильное решение. И что в Универсуме существует только одна Воля - Закон Ровновесия, ну, и возможность нарушить его.

Но можно поговорить о воле как силе. На пример, как порой трудно сделать хоть шаг, когда не хочется - трудно, потом что приходится направить энергию против силы воли. И как не чувствуется тяжесть или усталость когда двигает энтузиазм.

И как умело надо направить / соединить волю другого человека (ребёнка, сотрудника) чтобы он с лёгкостю мог справится с задачей.

И как страшно надругана эта свобода воли в нашей жизни... от чего столько вялых людей, безвольных, и как надо учится воспытивать / окультурить волю, и как Иерархия объедина одной волей - стремлением к Общему Благу.

Ответ: Свободная Воля
 

Сила воли и свобода воли не разные вещи?
Свобода воли есть у каждого, а сила воли не всегда..

Ответ: Свободная Воля
 

Обязательно разные.
Но ваши слова имеет обратные принципы - свобода воли не всем и не всегда. На пример - рабство, сегодня очень распрастраненная вещь. Да еще "кто грешит, тот раб своего греха".

Но сила воли развита у нас по разному, факт. А "не хочется делать" надо понимать как "хочется не делать" - идти против воли уж больно трудно.

Ответ: Свободная Воля
 

Свобода Воли неотделима от Ответственности. Одно без другого не существует. Часто за свободу Воли принимают вседозволенность и безответственность, но это уже совершенно другое.
Сила Воли это степень ответственности .

Ответ: Свободная Воля
 

К сожалению или благу, свобода воли стоит отдельно от ответсвенности, но связанна с последствиями выбора, что должно бы привести к ответственности.

А сила воли это спосбность концентрации энергии в пространстве для направления в нужное русло. Примерно так. Заглавные буквы тут сути не меняютъ-с.

Ответ: Свободная Воля
 

Писали уже не раз и в разных темах.
Свобода воли это всего лишь свобода выбора.(не вседозволенность)
А выбор есть всегда. Даже у рабов. Утрировано если, то.. допустим не выполнить приказ хозяина и умереть от побоев. Или выполнить приказ. Выбор? Выбор.

Ответ: Свободная Воля
 

Дар, назвать выбор раба между смертью или принужденной работой свободой выбора цинично. Так же не серёзно назвать свободным выбор курильщика между пачкой Малборо или Камел...

Т.е. в большенстве случаев мы вынуждены сделать выбор между несколько ограниченными (кармой, привичкой и собственным воображением) вариантами.

И только человек познавший внутреннюю свободу имеет свободу воли.

Если писали не раз и в разных темах, и Вы читали и не поняли, то тщетно время провели (выбор раздражатся или нет от моих слов зависит от степени Вашей внутренней свободы :) )

Ответ: Свободная Воля
 

из двух зол выбирают меньшее.. почему бы и нет? Если больше нет выбора.
Причему тут цинизм? Вопрос ведь в том у каждого ли есть свобода выбора.

вынужден невынужден, второй вопрос. Главное, выбор есть!
Пусть ограничено, но свобода выбора есть.
Пусть вынуждено, но есть свобода выбора.
Даже когда предлагают на выбор какой смертью умереть, это тоже свобода выбора, согласитесь.
И каждый "набор" для выбора это результат предыдущего выбора.
"Кэмел" или "Мальборо"?.. тоже выбор.. свобода выбора.. ведь перед этим был выбор "курить или не курить?", а далее будет выбор быстро умереть от крепких сигарет или медленно от слабых..
и в любой момент времени есть шанс повернуть в другую сторону..
тот же порядок в обратную сторону..
сперва выбрал легкие сигареты, потом выбрал "не курить", потом "не курить и не пить" и т.д.

опять же.. "свобода воли" это одно, "свобода выбора" другое.
хотя и влияют друг на друга.
Например даже зная правильный выбор, человек не делает его. Почему? Силы воли было мало.

пока не заметил. Опровергайте. Буду только рад. Значит узнаю что-то новое.
ну да, согласен. :)

А ведь выбор.. вроде всегда один и тот же.. "раздражаться или нет",
а степень сложности разная.. иногда легко, иногда тяжело..

Ответ: Свободная Воля
 

Его поступок- мгновение Истины

В Волжском сегодня похоронят Сергея Солнечникова
http://volgograd.kp.ru/online/news/1119270/

Ответ: Свободная Воля
 

Заметьте, от свободы воли одного человека (А), зависит жизнь или смерть другого человека (В). В такой ситуации, свобода воли у человека (В), очень даже ограничена, ее практически нет и это называется - роковая предопределенность.

Ответ: Свободная Воля
 

но есть

Ответ: Свободная Воля
 

Чтобы сказать: "Аминь."

Ответ: Свободная Воля
 

Думаю вы упускаете одну важную деталь, которую знаете, но забыли.
Вспомните притчу про монаха у которого украли священые предметы и поставили в безвыходное положение.

Ответ: Свободная Воля
 

Разве присудствие возможности выбора свидетельствует о свободе выбора?
Сначала принуждение сделать выбор, потом возможность выбрать между малым количеством вариантов. Разве так Вы представляете себе свободу?

Представим другой вариант - человек имеет волю сделать тот или другой выбор, или не выбирать никакой, и это тоже выбор, при этом возможные варианты не ограничены опеределенными данными.

Возмем пример, человек может снять квартиру, или вовсе этого не делать, по скольку он может остатся жить там, где живет, при этом ему доступны неограниченные средства, ситуация позволяет свободно выбрать страну, город, район, этаж, вид из окна.

И как противоположность представим человека, ситуация и средства которого позволяет ему снять срочно только ту квартирку, которая находится там и на данный момент других таких вариантов почти что нет.

Назовите ли Вы свободой выбора второй вариант по сравнению с первым (всё познаётся в сравнении), или принуждением сделать ограниченный выбор?

Возможно согласитесь, что карма опеределяет степень свободы или ограничения выбора. Но тут важную роль играет широта воображения, поскольку человек может создать новый поворот ситуации, в которой он сможет сделать совсем другой выбор. Над воображением карма бессильа.

Ответ: Свободная Воля
 

Такая притча удовлетворительно объясняет обсуждаемый предмет?

Ответ: Свободная Воля
 

ну если вам ничего не говорит, значит нет.

Ответ: Свободная Воля
 

О даре познавания и свободной воле лучше прочитать в *Надземное* 841, а потом - снова эту притчу, которая ясна с точки зрения духа устремлённого.

Ответ: Свободная Воля
 

Сложность обсуждаемого предмета в том, что свобода воли (выбора) есть, но она же и приводит человека к неизбежности - роковому стечению обстоятельств.

Ответ: Свободная Воля
 

разве нет?
Допустим выбираем депутатов.
В списке их двое.
Никто их не знает, видят впервые, и читают про них впервые.
Выбирай. Или тот или этот. Выбор есть? Есть.
Или всего один кандидат. И приставив ствол пистолета заставляют голосовать только за него. Можешь голосовать, можешь нет.
Выбор есть? Есть.
А могут шантажировать взрывом всей планеты. Откажешся, взорвут всю планеты. Выбор есть? Есть.

Совершенно верно. И выбор согласиться или нет.
Ну да
Не свободу, а свободу выбора.
Мы сейчас расматриваем не вопрос "что такое хорошо и что такое плохо",
а что такое "свобода выбора". И потому приводим самые утрированные и идиотские примеры, что-бы показать что выбор есть (или нет).

Другими словами, пытаемся опровернуть закон о "священной воле"..
о свободе выбора.. можно ли ее каким-то образом отнять у человека,
на самом ли деле она священна.. можно ли сделать так что-бы причины перестали рождать следствия... т.е. выбор перестал быть следствием предыдущего выбора и причиной последующего.

выше уже говорил..
Каждый выбор это следствие и результат предыдущего выбора.
Разве нет?
Если перед тобой стоит выбор, какой смертью умереть, быстрой или медленной.. спрашивается вследствие чего ты дошел до такой жизни?
Разве это не результат цепи выборов, которые приходилось совершать в течении жизни?

Да. Выбор то был.

да. выше писал.. каждый выбор следствие предыдущего выбора.

Ответ: Свободная Воля
 

Вот тут, кстати, ключевой момент. Воля рассматривается как антитеза Карме, и обе - как бинарные силы. Например, в известных "Лекциях" Г.О.М. нейтрализация этого бинера утверждается в точке, которая представляет степень сознательности. Т.е. в зависимости от этой степени, субъект может направлять свою волю на противодействие, на нейтрализацию и на сотрудничество по отношеню к "стечению обстоятельств".

Ответ: Свободная Воля
 

Там, где Абсолютная Свобода - кармы нет.

Ответ: Свободная Воля
 

Точнее сказать, там - отрицание Кармы. Поэтому абсолютная свобода считается не иначе как абсолютным злом. Например, миф о Люцифере можно рассматривать в этом отрицательном аспекте свободы. Тогда Люцифер будет попросту мятежником, противопоставляющим свою волю воле божественной или Вселенской.

Ответ: Свободная Воля
 

Ну шо могу сказать по сушеству вапроса: результат отрыва теории от практики. Глупость космического масштаба.

Ответ: Свободная Воля
 

Не понял о чем вы хотели сказать. О том что у причины всегда есть следствие?

Ответ: Свободная Воля
 

Ответ: Свободная Воля
 

Ответ: Свободная Воля
 

Хорошо сказанно.
Знание основ, и осмысление их даст ответ на вопрос. Узнайте что такое Воля, найдите совокупность этого действия и оно приведет к пониманию свободы.

Ответ: Свободная Воля
 

Свободы от чего?
к примеру есть такие моменты..
2.ч.2.XII.3.Все время Имею в виду духов, подлежащих карме и закону сроков. Эволюция свободных духов иная. Ближе подойдем к вопросу влияния кармы на существо духа в иных сферах. Это важно знать, надо уяснить различие между сознанием и знанием духа.

7.012. ..Кармическая связь точно исчезает, когда мышление представляет себе Архата.

Ведь карма по сути всего лишь понимание того что каждая причина имеет свое следствие.

Есть причины, следствие которых уводит в сторону от эволюции.
И происходит обратное давление подталкивающие человека к правильному направлению. Что не всегда приятно.. и воспринимается как "удар судьбы" и т.д.
Обратное давление (удары кармы, изживание кармы и т.д.) можно смягчить если человек начинает самостоятельно двигаться в сторону эволюции. Подправляет свое направление под линию эволюции.
Когда его направление целиком совпадает с линией эволюции, то карма как-бы исчезает. т.е. постороннего давления нет.
А человек продолжает творить причины. Только эти причины теперь не вынужденные. Он свободен. Свободен от "внешнего давления", которое раньше вынуждало и заставляло его совершать действия в сторону "генеральной линии" эволюции.

Если он сотворит причину уводящую в сторону (как Люцифер), то снова отойдет в сторону и подпадет под действие обратной силы.

Можно сравнить с законом "большого пальца" из физики.. :cool:
Если пальцы расположены вдоль линии тока, то большой палец указывает направление силы... ээ.. не помню как там точно..

Карма.. цепи и крылья..
плохие поступки - цепи.. хорошие - крылья..
Свободу от цепей и можно воспринимать как свободу от кармы..
А крылья можно и не замечать, они ведь не тяготят..

Ответ: Свободная Воля
 

Именно так. Вспоминается притча, где некий человек просил узнать саньясина, когда ему ждать освобождения и нирваны. На обратном пути саньясин передал ему ответ - через столько жизней, сколько листьев на этом дереве. "Всего то," - обрадовался человек, и дерево в тот же миг сбросило все листья.
Вы абсолютно верно замечаете, что карма есть закон причинно-следственной зависимости. Поэтому когда известно следствие, но не известна причина, тогда карма есть видимо противостоящий человеку закон воздаяния. А когда известны и причина и следствие, тогда карма становится благим законом, позволяющим изживание несовершенного. Поэтому в философии Востока не последнюю роль играет понятие авидьи, которую необходимо преодолеть йогу.

Ответ: Свободная Воля
 

Посмотрим саму притчу (намеренно даю в урезаном виде, без ответа)

Мир Огненный ч.1, 142 Один демон решил поставить святого отшельника в безвыходное положение. Для этого демон похитил самые священные предметы и поднес их отшельнику со словами — «Примешь ли от меня?» Демон надеялся, что отшельник не примет дары и тем предаст священные предметы; если же примет, тем вступит в сотрудничество с демоном.

По версии Amarilis, отшельник в этот момент должен был бы сказать "Аминь" . Положение-то безвыходное, "роковое стечение обстоятельств".

По версии mika_il, отшельник должен выбрать только из того чтпредложил демон, потому что любое другое решение это противопоставление себя Высшему.

По вашей версии отшельника должен выручить "дар познавания".
С чем в принипе согласен, но немного дополню.

Вся фишка "безвыходных ситуаций" в том что в эту ситуацию человека вгоняют темные. Точнее прикладывают к этому руки. Нашептывают, подсказывают, намекают, подталкивают обстоятельства и т.д. так чтобы человек всегда делал выбор, ведущий к "безвыходным ситуациям".


Иерархия, 427 Отчаяние есть лишение веры. Но вера есть знание, потому отчаяние есть лишение знания, лишение всех накоплений? Отчаяние всегда связано с безысходностью. Обычный прием темных заключить преследуемого в круг безысходности и довести его до преступления. Конечно, куда может обратиться жертва, если ей не знаком путь кверху? Для познавших благодать Иерархии не может быть безысходности и отчаяния. Так можно проследить насколько Учение имеет в виду существенную, непосредственную пользу, которая может быть оказана каждому, кто умеет смотреть наверх.

14.072. ..Мы не сетуем на людей, которые теряются в выборе своих желаний, но лишь советуем легкий способ выйти из земного лабиринта, заключается он в сердечном устремлении к Нам.


или к примеру вот такой момент..
Надземное, 262 …К моменту особого напряжения может появиться как бы ощущение отчаяния, но это не будет чувством безысходности, но чувством обострения решимости. Перед каждым поворотом пути, вожатый должен чуять такую напряженность. Может ощущаться как бы упадок сил, но это будет рефлексом внутреннего напряжения. Особенно это бывает, когда слагается решение, еще не выраженное словами.

т.е. момент когда "безвыходность", отчаяние.. может подтолкнуть человека к неправильным решениям. А если бы он знал о том что это только очередной "поворот пути"? или есть "путь к верху"?

Пример из реальной жизни.. часто кажется что хорошо бы заниматься духовностью, "высокими материями", совершенствоваться и т.д. но жизнь диктует свое. Деньги-то все равно надо зарабатывать. Как ни крути, есть хочется, семью надо кормить, дети, работа, быт.. и т.д.
Ну не это ли классический пример "безвыходности"?

Ответ: Свободная Воля
 

Я думаю, причина этой кажущейся сложности в избыточном акценте на материальное. Конфликт заложен в самой материи. Если сундук поставили на пол и он занял это место в пространстве, то нельзя поставить в это же место другой сундук. Только убрав первый, можно это сделать (причина ревности).

Свобода воли - это свобода умереть радостно или печально, стремиться жить для других или для себя, мечтать о будущем или сожалеть о прошлом. Куда направить ток психической энергии - вот в чем человек свободен. В огненном мире важны не формы, а качества. А пойти туда или сюда, встретить человека сегодня или через год, занять то место или иное - это вотчина кармы.

Ответ: Свободная Воля
 

Свобода воли - это свобода жить!

Ответ: Свободная Воля
 

Мы свободны жить ответственно или безответсвенно, трудолюбиво или халатно, радостно или угрюмо. А что значит ваше "свобода жить?"

Ответ: Свободная Воля
 

Дорогие мне люди, не кажется вам станным, что мир прекрасно знает что такое умереть, но совершенно не знает, что значит жить? Некрофилия какая-то.

Мир создан для души. Мир это Радость. Душа пребывает в Радости. Это как же нам так удалось все испоганить, когда живя в Раю, живем как в аду!

Ответ: Свободная Воля
 

Человечество не знает что такое умереть, отсюда и проблемы. Кто-то решает, что после него хоть потоп, кто-то предпочитает вообще об этом не думать, из-за страха перед смертью, кто-то пускается в крестовый поход, чтобы обеспечить место в раю, в который он верит.

Ответ: Свободная Воля
 

Думающий об отцах, с отцами и пребудет.

Ответ: Свободная Воля
 

Свобода это также синоним права. За каждым человеком в правовом обществе закреплены естественные права и свободы. Вероятно vedy пытается донести именно эту мысль. В этом отношении я с ним согласен. "Ответственно и безответственно", "трудолюбиво и халатно", "радостно и угрюмо" - все это не есть нечто прописанное для всех, а осознаваемое каждым индивидуально. Но поверх всего индивидуального лежит общее желание жить, и реализация свободной воли, по существу, представляет ни что иное как утверждение этого желания. Для индивидуальной воли - в индивидуальном выражении, для объединенной воли - в согласованном выражении. Вот последний момент, от которого зависит, является ли превосходная степень свободы благом или злом, в утверждениях vedy как-либо заметно не прослеживается.

Ответ: Свободная Воля
 

Ну я вообще о другом говорю. О том, что нет у человека выбора когда дело касается материальных форм и связей. Точнее выбор варьируется. Как бельевая веревка на гвоздиках. В тех местах где прибита - свободы выбора нет, и чаша неминуема, в тех где провисает - может болтаться.

Но то, как человек пройдёт свой жизненный путь - это уже другое дело, это его свобода. Окраска "как" - это его творчество. И, думаю я, опосредованно - этим "как" он может влиять на тропы по которым идет в будущее. Точнее, он их строит в своём будущем этим "как".

Ответ: Свободная Воля
 

Таки есть возможность договориться с vedy. Он тоже говорит о душе. Очевидно полагает акцент вне материальных форм. :)

Ответ: Свободная Воля
 

Да. Я подразумевал, что существуют примеры, когда свобода выбора (воли) человека бывает настолько ограничена, что у него даже нет возможности сказать одно это слово, не говоря о том, чтобы изменить свою ситуацию к лучшему.

Ответ: Свободная Воля
 

а мысль?

Ответ: Свободная Воля
 

Если бы мыслью в нашем мире можно было изменить следствие (неизбежность), то вокруг нас к примеру, не было бы столько больных.

Ответ: Свободная Воля
 

Дар, поскольку затронутый вопрос естества филосовского, мы можем говорить по кругу и так и не договориться...

Можно согластися на том, что в некоторой, различной степени всегда уществует возможность выбора. И чувство свободы выбора даёт нам жизнь - мы живы, потому и можем выбрать. Иначе всё было бы фатально определено, и мы были бы слепыми исполнителями судьбы.

Но с другой стороны, на нашу волю играет столько от нас не завысящих факторов, что назвать её свободной язык не поворачивается. Если посмотреть глубже, то мы при выборе ориентруемся доступной нам информацией. Мы выбираем информацию, информация опеределяет наш выбор. Нот тут еще играет роль состояние сознания, на которое опять влияет разные окружающие пространственные факторы - населяемость места, час суток, расстоновка звезд, так же как Вами упомянутое прежнее состояние и прежний выбор, так же опеределённые варианты... и при столько взаимосвязанных данных, где тут остаётся свобода выбора?

Вы не согласны? Ну конечно же. Но это потому что Ваша воля такова, и это исходит из Ваших прежних размишлений, Вам доступной информации, склоннсти характера не менять взгляд на вещи, которые считаете своей коституцией, и еще при множестве факторв. Но где тут свобода выбора?...

Но Вы правы, утверждая, что мы имеем свободу выбора, так же Вы были бы правы отрицая её. Всё в этом мире отностительно.

Ответ: Свободная Воля
 

Переформулирую чуть-чуть по другому..
Именно потому что мыслью можно все изменить, потому и много больных.

Ответ: Свободная Воля
 

я бы так не сказал..
это происходит реально.. каждый день, час, миг..

ну тогда вопрос..
В чем отличие свободы воли от свободы выбора?

Ответ: Свободная Воля
 

выбор это выбор двери в которую можешь войти... т.е. вот я, вот две-три двери... выбираю... переступаю порог... и всё... дальше действует тот поток та энергия которая владычествует за данной дверью... т.е. свобода выбора это свобода начинать

воля это способность проявить себя уже внутри потока... т.е. могу поплыть в сторону под углом, могу против, могу по течению.......... свобода воли здесь есть свобода как производное от мощи воли... т.е. свобода воли это свобода изменять (прекращать) уже начатое

Ответ: Свободная Воля
 

Если вопрос исходил из вышеприведенной цитаты, то можно сказать что выбор это возможные варианты действия, а воля это сила, которой пользуемся для действия, как при решении, так и реализации оного. Оба понятия обладает полным набором связанности или свободы, исходя из обстоятельств. И того - свобода выбора это не ограниченные возможности, а свобода воли это не ограниченная сила исползовать эти возможности.

Ответ: Свободная Воля
 

а мне кажется свобода выбора означает сам факт возможности выбора.
Допустим выбор небольшой. Только два варианта. Но у тебя есть свобода в выборе.
Возможность выбирать и есть свобода. Нет?

Неограниченные возможности..
Допустим кто-то решил выбрать полет и выпрыгнул в окно 9 этажа.
Это нормально? Он мог выбирать только из того что может.

Если совсем строго подходить.. с привязкой "свободы выбора" к "неограниченным возможностям", то... у кого есть неограниченные возможности? Ну наверное только у Бога. Получается у остальных.. ни у кого нет свободы выбора?

При спорах о свободе обычно всегда начинается смешивание.. свобода.. неограниченные возможности.. вседозволенность...
Но ведь этого никогда не будет.. на самом деле есть только свобода выбора.
Из того что имеется перед тобой.. именно на данный момент времени.. исходя из твоих возможностей.
Вот и вся свобода.

Ответ: Свободная Воля
 

Свободы от своей греховности.
Если есть цель т.е Учитель боятся нечего.

Добавлено через 5 минут
Следствие изменить нельзя будущее можно.

Ответ: Свободная Воля
 

Можно согласится что в большенстве случаев мы имеем возможность выбора, а свободу надо еще завоёвывать. И здесь нету речи про вседозволенность.

На пример, Вы можете выбрать себе так жить, в таких обсоятельсвах, в каких бы пожелала Ваша душа?

Про свою могу сказать, что таких обстоятельств на этой земле нет. И получается ограниченный выбор, при возможности выбора.

Так же про свободу воли, могу сказать что не достаточно сил для того чтобы поступать всегда правильно, опять получается ограничение.

Наверно мы друг друга не поняли, когда вкладывали смысл в словах "свобода воли" - Вы имели в виду возможность и способность, когда с моей стороны был направлен взгляд на суть вопроса.

Что хотел сказать это - свободу еще надо достичь, когда "всё можно, и в то же время всё нельзя". Разве не движемся по направлению к широким возможностям Архатства, и не важно через сколько личностей наших?

Ответ: Свободная Воля
 

вот потому и спросил про отличие что-бы задумались..

неважно какой выбор и какие возможности.. мало их или много, нравятся они или нет.. это совсем другая область.

А вот сам момент выбора это другое.
Ведь по сути, свобода воли это и есть свобода(возможность) выбирать.
Не так ли?.. Пусть и ограниченно.. лучше из худшего и т.д.
Но выбор остается за вами. И вы свободны в своем выборе.
И это и есть свобода выбора.

А вот из чего выбирать и их количество, качество, возможности.. это уже другое..
О чем и речь с самого начала темы.

Как еще сказать..
Сам процесс выбора свободен потому что у вас есть свободная воля.
Плохой выбор, хороший выбор, правильный, неправильный, нужный ненужный, для души и без.. и т.д. это отдельный вопрос.
Но решение остается за вами. И в этом ваша свобода. Свобода выбора.
И это не отвлеченная философия, этим человек занимается постоянно, каждый день.

Ответ: Свободная Воля
 

Могу согласится что нам почти всегда дана возможность выбора. Но слово "свобода" я бы тут не применял. Своё мнение по этому поводу уже выложил.

Ответ: Свободная Воля
 

Любая свобода понятие весьма относительное и зависящее от многих факторов. В случае с выбором свобода зависит от духовного уровня,- чем ты свободней от привычек, страстей, изменчивых желаний, тем меньше твой выбор зависит от рефлексии твоей низшей природы, а главное количество вариантов возможных действий и развития событий начинаешь видеть бесчисленное множество, как раз в этом скрываеться качественный рост свободы выбора.

Ответ: Свободная Воля
 

Вот и я о том же.

Ответ: Свободная Воля
 

5.193. Независимость существования человека является невозможностью. Сущность Космического Магнита настолько связывает космические явления между собою, что невозможно представить себе независимое существование. Только Космический Магнит может одно существование включить в цепь для проявления.
Так сложно сочетание всех элементов, что недоступно человеку усмотреть все проявления жизни. Вселенная в огне, и бушует Огонь Пространственный. Легко проследить, как одно кольцо влечет за собою другое. Как один нарост утверждает другой. Как одна жизнь предсказывает другую. Но не легко человеку принять истину о его зависимости. Ведь ту цепь существований не прервать, не выделить себя, не приостановить течения. Как один поток Вселенная!
Свобода, которая так манит человека, есть иллюзия. В Беспредельности есть свобода выбора, и в этом – вся красота. Свобода выбора утверждает человека. И назначает человек сам себе мир следствий. Так творится жизнь зависимости. Нескончаемы существования и связаны явлениями строительства.

Ответ: Свободная Воля
 

Если сначала Сказано: *Всё доступно!*, а затем:
*Йог всё может; йогу всё не дозволено*, -
целесообразно подумать именно о такой последовательности.
Из Ведической точки зрения, человек приближается к Иерархии в единстве мысль-слово-действие [Манасъекам, Вачасъекам, Карманъекам - Махатманам] -
и эта правдивость, цельность, непоколебимость устремления ведёт к успеху. Главное стремление, *до рисунка в мозгу* - только для Общего Блага.
*Общее Благо - то, что выгодно всем* (Агни Йога и Веды одновременно).
В этом каждый день и каждый час - явление свободной воли.
С Учителем - успех, наоборот - поражение. *Не обрати спину свою к Учителю* - Сказано для применения.
Нарушение единства мысли-слово-действие однозначно ведёт к поражению, и об этом знают даже тёмные, чем дальше, тем больше. Обратите внимание: даже их самозванные имена не лгут (лобСанг - обществоЖадности - лобхам санскр. явление своекорыстия).
Веды сравнивают ум, мысли которого прыгают без цели в реализации, с прыгающей обезьяной.
*Йога - это контроль над причудами ума*.
И вот ежели мысль Йога, подобно обезьяне, учудит нечто нецелесообразное и/или несоизмеримое,- последствия могут быть непоправимыми, ибо *ступень Пустынного Льва ОЧЕНЬ реализует мысли.
Так, надо приучаться уже теперь нести ответственность за мысли. И в этом как раз полная свобода воли: восходить или спускаться.

Ответ: Свободная Воля
 

Вот с этим параграфом в полне согласен. Именно свобода воли намечается как возможность, но многие ли ею воспользуется... при эпидемии одержания.

Ответ: Свободная Воля
 

Можете привести конкретный пример, для более ясного понимания вашей мысли?

Ответ: Свободная Воля
 

Возможно вы просто не так поняли меня..
Это же так сказать классика.
Какие мысли такой и человек..
Хорошие мысли - здоровье.
Плохие мысли - болезнь.

"Много больных" значит много людей не понимающих о значении своих мыслей, мышления..

8.283. Чистое мышление – лучшая дезинфекция.

Ответ: Свободная Воля
 

Возможно.
Как вы понимаете такие мысли, относительно свободной воли (выбора)?

Ответ: Свободная Воля
 

кхм.. ну как написано так и понимаю..
речь идет именно о том как "назначает человек сам себе мир следствий.."

Ответ: Свободная Воля
 

Как вы думаете, что подразумевается под фразой "но платить по старым счетам неизбежно"?

Ответ: Свободная Воля
 

о том что карма существует

Ответ: Свободная Воля
 

знаете, мы тут приходим к такому вопросу: а что важнее эта физическая реальность или реально все-таки внутреннее отношение ко всему происходящему. Ведь кому-то карма дала горб или быть калекой. И один так и прожил всю жизнь калекой ничего не сделав для мира, а другой вопреки своим проблемам что-то изобретал и помогал людям.

Ответ: Свободная Воля
 

мысль о пинециллине помогла изобрести это вещество, которое явно уменьшило количество больных. Мысль была первой, потом уже ее воплощение состоялось.

Ответ: Свободная Воля
 

я еще слышал и другую идею.. что бактерий не существовало,
пока их не придумали. :cool:

Ответ: Свободная Воля
 

А у нас дома есть научно-популярный фильм ВВС, где физики и аэродинамики доказывают, что по всем законам, известным современной науке, шмель летать не может.
Короче, согласно своей свободной воле выбираю мнение Владыки на этот счёт: *Беспредельность*, ч.1, 228-232.

Ответ: Свободная Воля
 

А также существует неизбежность, к которой приводит свободная воля.

Ответ: Свободная Воля
 

Так и происходит. Когда большинству безразлична экология - из рек нельзя пить; и так далее. Безразличие даёт бездействие, а физическая реальность строится действиями. Футбол, эротика и телешоу интересны - вот все психоматериальные ресурсы туда и бросаются.

Ответ: Свободная Воля
 

почему "а так же"? это одно и тоже..
карма это причина и следствие.
у любой причины есть следствие и это неизбежно.
и какая-бы не была свободная воля она всегда является зарождением каких-то причин, а стало быть и следствий.. тоже неизбежно..

Ответ: Свободная Воля
 

Да, имею ввиду что неизбежность - это одно из свойств такой закономерности.

Ответ: Свободная Воля
 

вот эта мысль мне тоже нравится... т.е. вот спрашиваешь себя - есть ли что-то ГЛУБЖЕ того что зовется "свободная воля"?... и в ответ - тишина................т.е. когда АЙ говорит в одном месте что "воля есть заостренная психическая энергия" а в другом месте говорит о священности по отношению к свободной воле, то оно говорит о РАЗНОМ

Ответ: Свободная Воля
 

Да, воля воле рознь.
Воля сердечная есть воля духовная и созидательная:
«Воля – основа всего, всего знания и преуспеяния.
Путь любви облегчает развитие воли, ибо устремление к Высшему Идеалу развивает постоянное горение сердечное, полное радости и постижений.
В конце концов устремление и воля – синонимы» (Е.Рерих, 29.09.50).

«Сердце – бессмертный аппарат духа. Действуйте сердцем. Приказ воли пусть идет через сердце, но не через мозг. Жизнью сердца живите полнее» (ГАЙ, 1962 г. 206).