Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

То есть, если бы она была медиумом, то ей было бы проще получать Сообщения Высшие, верно?

Ответ: Медиумом быть полезно?
 

Ответ: Медиумом быть полезно?
 

опасно, в первую очередь.

поищите в Письмах Е.И. в последних томах о разнице между йогом и медиумом.

Медиуму некоторые вещи проще, но он намного уязвимее из Тонкого Мира по своей природе

, т.к. не распоряжается собой в некоторых отношениях. Поэтому связь с Высшим для медиума - вопрос жизни и смерти в еще большей степени, т.к. сам себя он не может защитить.

Ответ: Медиумом быть полезно?
 

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 414143) Цитата: Сообщение от Письма Е.И.Рерих в Америку т.3, 28.11.1950 Может быть, через сто лет человечество поймет, как неземно трудно получать Сообщения Высшие не будучи медиумом и оставаясь в земных условиях среди не всегда гармоничных людей. То есть, если бы она была медиумом, то ей было бы проще получать Сообщения Высшие, верно?

Между восприятием медиума и восприятием развитыми высшими центрами Духа - разница принципиальна.
В том числе и по светотени этих явлений.

Ответ: Медиумом быть полезно?
 

Цитата касаема не для нас. Уровень развития не вровень нашим,значит и возможности не равны.Уровень-значит полномочия и защита от посторонних . Что тут обсуждать?

Ответ: Медиумом быть полезно?
 

Медиумом, то есть человеком, в котором отсутствует Принцип Различения (см. *Чаша Востока* - Письма Махатм), некоторые люди рождаются, и за одну инкарнацию обрести этот Принцип невозможно. А вот развивать этот Принцип и все другие качества можно только усилиями стремления, и в результате труда духовной практики развивается чувствознание: оно безошибочно в отличие от медиумизма, т.к. это знание сердцем, воспринимаемое сознанием.
Медиумизм может легко развить в себе любой человек, НО этот лёгкий путь будет давать информацию не из достоверного Источника, как это есть при чувствознании, - а оттуда откуда ветер подует. В итоге ничего в Чаше не отложится (путь-то лёгкий), да ещё какое засорение мозгов грядёт; извините, ветер иногда дует и с помойки... уже не говоря об одержании. Вот вышел медиум из автомобиля своего тела - а там и гости 8) :)
. . .
Мы выбираем трудный путь: это Йога.
О непрактичности лёгкого пути есть остроумная притча из Индии о ленивом садху.
* * *
Одна женщина, знающая Веды, готовила обед.
Тут к ней в дом зашёл человек, по виду садху - привлечённый запахом яств, - и попросил женщину его накормить.
Хозяйка говорит:
- Хорошо. Но сперва иди соверши ритуал омовения, к твоему возвращению обед будет готов.
[в Индии часто едят руками; даже из соображений гигиены омовение целесообразно.]
Ленивец возразил:
- Да будет тебе известно, что произнесённое мною мысленно Имя ГОВИНДА уже является лучшим омовением!
- В таком случае, Имя ГОВИНДА также является и твоей пищей! -
ответила женщина, распознав, что это лжесадху.
* * *

Ответ: Медиумом быть полезно?
 

интересно было бы - если бы к ней пришёл Иисус...)))))

Ответ: Медиумом быть полезно?
 

Думаю, Иисус Христос не стал бы спорить с рукой дающей в её доме.
.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Поскольку тему изменили к лучшему, на ум приходит другая притча из Индии: о медиуме, расточителе Всеначальной энергии+знания и о накопителе энергии. Неплохо было бы продлить мысль именно о третьем варианте.
* * *
Один Махараджа [царь] получил в подарок от риши [мудреца] три куклы, и надо было определить, какая из них самая лучшая. Долго думал Махараджа, одна была краше другой, и ни одна не выглядела хуже.
Позвал он министра посоветоваться.
Министр, осмотрев кукол, велел принести тонкую проволоку.
Засунул министр проволоку первой кукле в ухо - конец проволоки сразу показался из второго уха.
Засунул проволоку в ухо второй кукле - она показалась изо рта.
Как ни пытался министр продвинуть проволоку через ухо третьей куклы, она ни откуда не показывалась;
тут министр уверенно объявил, что эта кукла самая лучшая.
. . . . . Есть люди, которые слышат Учение, но не воспринимают его.
. . . . . Иные люди слышат Указ, но тут же болтливый язык их опустошает.
. . . . . Человек, который созрел воспринять слова Учителя, дорожит ими, сохраняя в своём сознании сокровище Учения.
* * *

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Будучи медиумом, действительно, довольно просто получать сообщения - они так и льются, они звучат "громко" и назойливо, и, конечно, эти голоса себя величают высшими... но! невозможно получить Высшее будучи медиумом !!

Ныне множество вещающих медиумов, но медиаторов всегда было мало - единицы.

Е.И. была медиатором.

_________


4.447.
Можно различать степени психической энергии не по силе, но по качеству.
Говоря безотносительно, худшее свойство энергии будет у медиумов, ибо оно подвержено всем окружающим условиям, не только атмосферическим, и Учителя очень беспокоятся об этом свойстве.
Затем идет длинный ряд частичных проявлений психической энергии без духовного синтеза. Кто-то видит или слышит, но без слияния с Учением.
Конечно, самый нужный вид психической энергии для эволюции есть качество медиаторов. Обладая чувствительностью, они всегда сохраняют синтез Учения. Это качество синтеза, накопленное опытами веков, хранит их от темных влияний. Медиумами можно интересоваться, медиаторов нужно уважать и ценить.

_________


«О медиуме и медиаторе. Энергия одна - медиум туп, но медиатор самоотвержен в служении. Именно утонченное сознание и возвышенное сердце создают лучшую психическую энергию» ("Агни-Йога, Откровение",1856).

«Так называемые медиаторы – те же медиумы, но они отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней. Сейчас такие медиаторы очень нуждаются для сдвига сознания с мертвой точки узкого материалистического мировоззрения. Медиум не может видеть ауры окружающих людей, ибо медиум не может проникнуть в магнитную сферу Тонкого Мира. Тонкий Мир двойников явлен на низшем состоянии. Тонкая аура может быть видима только на высшей сфере Тонкого Мира. И только медиаторы, уявленные на призматическом зрении, могут иногда видеть отсвет ауры, но увидеть саму ауру много труднее. Для наблюдения ауры необходимо стать Архатом» (Е.И.Рерих, 7.1.50).

«Очень часто медиумы ошибаются, поскольку не могут связать между собой мгновенные видения одного и того же видения. Их сознанию доступен только астральный план, причем в разное время они видят то один, то другой его слой. Только медиатор, который в полном сознании может соприкасаться с высшим ментальным планом, уловит мгновенное видение и правильно истолкует его» ("Учение Храма", том 2).

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вы шутите?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

"Белокурая" до начала сороковых годов имела Высокие видения (по словам Е.И.Р.).

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

«Белокурая» – Эстер Лихтман.
Лихтман Эстер, "Огненный Человечек", "Огненный помощничек", "Свидетельница", "Одержимая", "Белокурая", "Главная Предательница", домашнее имя – Иентусь, эзотерическое имя – Ояна…

«Наши пути с ними разошлись навсегда, и яро мы знаем, что они осуждены всем Великим Белым Братством, ибо многократно предательствовали, и особенно Белокурая – четырежды предала она смерти меня и мужа моего.
Клеймо огненное выжжено было на ее лице – так было Показано мне в видении страстном. Клеймо это не заживляемо.
На сей раз она была допущена, ибо страстно стремилась искупить свою вину перед Великим Владыкой.
Великое доверие было оказано ей, но ярая не выдержала, и во второй свой приезд в Америку допустила одержание и совершенно подпала под власть темных сил, но уже безвозвратно. Сказано – величие подвига измеряется по тени предательства. Ярая тень последнего предательства оявила широкое распространение, оявив до предела оскорбление Сокровенного Имени и кощунство Великих Понятий и тем затронув Космическое Равновесии» (Письма, 27.V.52).

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

"Существует один общий закон видения (физического, ментального или духовного) , но имеется специальный закон, устанавливающий, что все видения определяются качеством или степенью человеческого духа и души и также способностью переводить в сознание различные волны астрального света. Существует только один общий закон жизни, но бесчисленны законы, которыми квалифицируются и определяются мириады воспринимаемых форм и слышимых звуков. Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним."
Тут?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Не всё так просто...
:-k

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Видения у стремящегося духа могут быть действительно замечательны...
но это совсем не свидетельствует о том, что он имеет связь с Высшим и уже получает Знания от Высших...

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Действительно, не всё так просто.
И для начала хорошо бы чётко определить что есть что, и потом выносить суждения по этому вопросу, если сам не обладаешь высшей из способностей в ряду - медиумизм , ясновидение, яснознание. Именно так эти способности преподнесены в АЙ, что касается ясновидения, как такового. И, если посмотреть за букву, что увидим?

Медиумизм - спонтанное видение ТМ. Обладающие этими способностями не знают ничего о том, что они видят посредством одного лишь восприятия.
Так и обычный человек не посвящен в законы тех явлений, которые наблюдает в мире проявленном. Мы, если хотим узнать - учимся. Так и медиум, если хочет, должен приобрести это знание. Затем, после успешного обучения, - понимает то, что видит, и может применять это знание, объяснить. Что означает - стать посвящённым в знание.
Чтобы такой посвящённый мог стать властелином явлений и сил ТМ, и не только, - должен стать адептом, что означает - приобретшим дар. За этим словом много чего кроется, темы обсуждения не касается.

Итак: медиум, - это тот, кто видит тонкие миры,
посвящённый это тот, кто видит и понимает, что он видит.
Адепт - видит, знает и обладает властью над явлениями и силами в ТМ, и приносит это знание в мир людей.

Теперь можно судить, кто из упомянутых личностей в американском кружке, был всеми этими тремя, а кто просто видел, хоть и "замечательно" и тонко, как в цитате сказано.
Был ли кто - то в этом кружке адептом, - сомневаюсь.
Кто - был несомненно им - Учитель. Объяснявший, кто, и что видит, и в каких процессах тонких миров, и в каких телах участвует.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Она - "свидетельница" Высшего явления, "Владыка дал ей жемчужину, которую она хранит в сердце...".
Она практиковала "автоматическое письмо", ей это не возбранялось, через эту её способность вначале были и Высшие послания.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Да. И ещё там где о Принципах говорится: четвёртый, пятый, шестой. Махатмы Говорят, что есть люди, у которых с рождения Принцип не развит, отсутствует. От медиума требовать различения Источника, содержащего Высший Принцип, всё равно что от слепого что он не в тот цвет оделся.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Слепые чувствуют цвета. И различение цвета и оттенка у некоторых потрясающе. Говорю это Вам, "как врачу". ))
Но, вот, некоторые зрячие, благодаря "очевидности", наряжаются иногда в цвета им не свойственные, ибо различение дальше этого уровня у них не идёт.
И, всё бы - ничего, но иногда тоску наводят своим внешним видом, на тех, кто живёт вопреки их куриной очевидности. Видит или слышит их. Слышит, - ибо наверняка услышит нечто о "целесообразности" именно этого цвета в наряде.

Вы слышали о компенсаторном механизме, возникающем при различных патологиях, как врач, - наверное. Так вот, этот механизм простирается очень далеко. В область, не определяемую физическими чувствами. Я о "слепых" говорю.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Медиум способен воспринимать не миры, а лишь астральный мир - мир кривых зеркал... где истина искажается в причудливых фантасмогориях.

«Очень часто медиумы ошибаются, ... . Их сознанию доступен только астральный план, причем в разное время они видят то один, то другой его слой» ("Учение Храма", том 2).

Добавлено через 5 минут
__________

Нет, через автоматическое письмо НИКОГДА не даются Высшие послания...
Ну, неплохие, честные духи с астрала еще могут быть проводниками неких посылок... но Высшие- нет...

4.533.
Способ автоматического письма несовершенен, получается постоянное раздвоение.
Воздействие идет на центр над кистью руки, но сознание тоже привыкло владеть тем же центром – два канала будут бороться и тонкость выражений не достигается.
Затронуты центры головы и "чаши"; но самое сужденное – чувствознание.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вообще то редко когда что либо возбраняется. Свободная воля. Могут намекнуть, но не более. Тут интереснее проследить другое, что в какой то момент высший(??) источник перестаёт общаться, если информация используется не по назначению, а канал моментально занимает персонификатор. Но контактёр всю жизнь пребывает в полной уверенности своей избранности. Больше того, он и других за собою ведёт.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Медиумы часто ошибаются, - это верно. Как верно и то, что не медиумы столь же повинны в этом "грехе".
Мы мало что знаем о нашем мире, хотя видим его каждый день. И ошибаемся каждый день в его определении.
Кроме всего прочего, - там, в ТМ, формы очень изменчивы, из-за их пластичности, и могут менять своё очертание в мгновение ока, в ответ на наши мысли о них, а также от тех существ, которые населяют эти миры.

Бывает и Высший астрал, Вы ничего не слышали, я не говорю, видели, боже упаси, о шестом уровне организации материи? Высшем аспекте всё той же материи? )) Конечно, астральной, как её не назови.

Теперь о цитатах, я могу привести другую. Важен принцип, организации материи.
О каком бы принципе мы не говорили, мы говорим об огне.
.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Бывает.
Только духам, способным быть на таком высоком слое астрала, доступен Мир Высший - Огненный... Это Их Дом.

Чтобы принять такие огненные посылки, надо самому человеку иметь уже не астральный слух (как у медиумов), а сердечный... что практически встречается очень редко...
Нужна крепкая (упроченная не одним воплощением) связь с Ведущим, который и поможет принять неискаженную посылку, а ее очень непросто принять, будучи в воплощенном состоянии, так как "неземно трудно получать Сообщения Высшие не будучи медиумом и оставаясь в земных условиях среди не всегда гармоничных людей".
Условия земные очень трудны для Сообщения с Высшим... .

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Не только слышала, но и кое-чем успешно пользуюсь.
К примеру, отсутствие яснослышания в конкретном смысле слова, ввиду трудностей общения с Высшим, даёт достаточно напряжения в жизни для развития чувствознания, а это не астральное чувство совсем.
Плохое физическое зрение тренирует другие виды восприятия, в т.ч. тонкого; но без тренировки орган атрофируется, а мозг ленится. Так ослепшая в зрелом возрасте врач Э.Шегедина не только изучила метод чтения-письма Брайля, но успешно пишет и издаёт свои прекрасные стихи и новеллы, за которые в Украине ей хотели приписать психическое расстройство, а за границей, где она живёт сейчас и творит, с удовольствием помогают издавать.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Иногда способности, просыпающиеся у таких людей, потрясают.
Мне рассказывали о человеке, который ослеп в пожилом возрасте. Он хорошо играл на фортепиано, профессионалом не был. Вдохновения особенно не чувствовалось в его игре, как часто бывает.
И вот, после случившегося, вдохновение стало посещать его, и это почувствовали другие. Он стал импровизировать, на ходу сочиняя и исполняя.
Как он определяет клавиши, вот так на ходу, спрашивали. "По теплоте звучания", - отвечал. "Пальцы как бы в тёплом облаке пребывают"
Пробовали записывать, и перекладывать на ноты. Почти ничего не получалось, но отдельные нотные записи сохранились
.
В.Г.Короленко написал хорошо о слепом музыканте в одноименной повести.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Во Львове в 1960-80х было два непревзойдённых настройщика фортепиано: слепой Тарасик и ... глухой. Глухой настройщик строил фортепиано, чувствуя вибрации, настройка осуществлялась идеально, т.к. математически точно. Его забрали работать в Москву примерно в 1980м.
Тарасика водила настраивать инструменты супруга, и даже раму он много лет корректировал собственноручно. А в конце 1970х стал брать с собой зрячего ассистента, который выполнял тяжёлую работу, восстанавливал механику инструмента, чтобы строй держал; но тонкую настройку фортепиано Тарасик выполнял сам.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Хм, насколько помню, Елена Ивановна была Йогом (Йогиней).

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Мы, люди – знаем мало. Поэтому и даются Учения Свыше, чтобы знали чуть больше и шли, доверяя Высшим, не сбиваясь с курса.

Именно, насчет темы «медиум», в Учениях сказано, по-моему, вполне однозначно, что это – никакое не достижение и, тем более, не высшая способность, преподнесенная в Агни Йоге как цель:

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 414518) ..если сам не обладаешь высшей из способностей в ряду - медиумизм , ясновидение, яснознание. Именно так эти способности преподнесены в АЙ, что касается ясновидения, как такового.

Не согласен с вами - медиумизм не может стоять в одном ряду с яснознанием, которое есть функция высших центров.


Медиумизм – есть беда и болезнь человека. Радоваться не чему тут.

Чтобы человек-медиум когда-то смог иметь восприятие высшими центрами, он, прежде, должен потерять все свои медиумистические проявления. Отречься от астральных органов видения и устремиться к Высшим духовным. Но, очень трудно отказаться от своих старых чудес и фокусов... И, куда труднее - вернуть чистоту своей эктоплазмы, уже пропитанной чужеродными энергиями от медиумистических контактов.
ИМХО.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Павел, Вы умеете слушать собеседника, что он говорит? Где я сказала, что "медиумизм"- высшее достижение, или способность?
Наоборот, из темы в тему я говорю, что медиумизм - присущ человеку от рождения.

Когда то, в далёком прошлом, эта способность была выражена сильнее, и была обычным явлением для человека.
Эта способность зависит от активности двух небольших желёз - гипофиза и эпифиза, и которые в те времена, были значительно активнее.
Эти железы связаны с симпатической нервной системой, и поэтому их деятельность непроизвольна, то есть не зависит от воли человека. Это - так называемое "негативное" ясновидение". Вам не нравится сам термин, в применении его к медиумизму? Так и скажите.
Легче скатить камень с горы, чем закатить на гору, обратное движение осуществляется гораздо легче., и если человек добивается развития в обратном направлении, он с лёгкостью возрождают эту негативную деятельность гипофиза и эпифиза., И становится негативным ясновидящим - медиумом. Поэтому медиумизм проявляется от случая к случаю, когда внешние условия этому способствуют
.
Человек, сознательно развивающий свои духовные способности, учится управлять вибрациями этих двух органов силой воли, и у него не случается "простоев" в работе, и вранья, часто, когда он "не видит".
Такой человек обладает силой воли видеть всегда, когда захочет.
В его руках ясновидение является точным инструментом исследования.
Духовные миры открываются не сразу, и в их открытии необходимо потрудиться.
Придание необходимых вибраций эпифизу и гипофизу - это то, что происходит почти автоматически, и сопутствуют усилиям в духовном развитии..

Добавлено через 9 минут
Ответила выше, мне кажется, исчерпывающе.
Насчёт "эктоплазмы". Вы имеете в виду эфирное тело, ибо ничто другое не соответствует этому определению. Так вот, она подчинена менталу, и в первую очередь, отвечает на его импульсы,- иерархия, ничего не поделаешь.
Что из себя представляет ментал, не мне Вам говорить, - Вы только об очищении его и говорите. И, в чём, я с Вами согласна.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Одно другому не мешает :D

Медиатор - тот, кто имеет связь с Высшим,
это и есть Йог (значение слова йог - связь с Высшим).

«Только медиатор, который в полном сознании может соприкасаться с высшим ментальным планом, уловит мгновенное видение и правильно истолкует его» ("Учение Храма", том 2).

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Наверное, я умею слушать в той степени, в какой собеседник умеет говорить.
Я, цитировал где и что вы сказали и, откуда возник мой вопрос.
Думаю, эктоплазма – не эфирное тело в обычном смысле. Эктоплазма есть вещество, свободно и легко выделяемое медиумом, вещество, которым пользуются сущности Тонкого Мира для выявления себя в мире плотном. Она может быть зараженной или очищенной.

Послушаем текст Учения:

«Урусвати знает, что зрима не только человеческая аура, но и эктоплазма, которая тоже принадлежит к тонкой природе. Достаточно известно, что тонкие существа пользуются эктоплазмой медиума, из нее ткут они свои видимые одеяния. Но сейчас хочу напомнить о постоянном проявлении эктоплазмы, каждый человек ею обладает. Существа тонкие вьются вокруг каждого и употребляют частицы эктоплазмы, — получается, что вокруг человека атмосфера наполнена такими лохмотьями вещества. Многие иногда замечают такие туманные пятна, которые проплывают в пространстве, принимая различные очертания. Врачи относят эти явления к несовершенству глаз, но они скорее доказывают именно совершенство глаза.
Могут спросить — такие истечения эктоплазмы могут ли отражаться на здоровье? Конечно могут, особенно в зависимости от свойств похитителей. Низкие жители прожорливы и не считаются с вредом наносимым. Но могут приближаться и заботливые существа, которые поспешат восполнить похищенную эктоплазму.
Также могут спросить — как можно противостать нежелательным посетителям? Только бодростью духа, не позволяя касаться нашей сущности. Урусвати знает, как отскакивали назад нежелательные гости, при этом не требовалось отгонять их, они сами не могли продвинуться через заградительную сеть. Также естественные условия всегда самые лучшие, но для этого нужна естественная закалка духа.
Уныние является самым мрачным посредником. Также раздражение будет приманкою для самых безобразных гостей. Нужно, чтобы люди крепко запомнили, что эктоплазма выделяется вовсе не только на каких-то особых собраниях, но постоянно, и лишь крепкое и бодрое сознание не допускает чрезмерного истечения. Но какую плотную атмосферу образуют эти лохмотья, и люди должны дышать такими отбросами! но могут быть и чудесные выделения, которые называются пищею богов, о них еще поговорим.
Мыслитель учил, что окружающее пространство наполнено веществом тонким» (Надземное, 430)

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

В таком случае, что может быть проще показать где, и когда я сказала, что медиумизм есть высшее достижение человека.
Покажите цитату. Или дайте ссылку на соответствующее сообщение. То, что Вы вынесли в цитату, в этом сообщении, говорит об обратном.

Павел, я привыкла всегда называть вещи своими именами, а не менять наименования в связи со сложившейся конъюктурой мнений.
Медиумизм - негативное ясновидение. Которое имеет много уровней.
Если хотите возьмите это слово в кавычки, если речь идёт о медиумизме, в привычном Вам смысле. Слово "негативное" имеет также значение - "низшее", - может Вам больше понравится такое прочтение.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

А что есть"истечение", если не эфирное тело, его эманации, ведь в цитате, которую Вы привели сказано и о "пище богов, которой может стать эктоплазма", её истечения
.
Если Вы понимаете эфирное тело, как нечто "стабильное" и фиксированное, то глубоко ошибаетесь. Во - первых, - оно многослойно. Существуют так называемый высший эфир и низший эфир, ведь оно имеет как минимум семь уровней, или я ошибаюсь? Между которыми существует обмен.
Так называемые "истечения" тел, и это не изобретение АЙ, не только эфирного,-- законный обмен с эфирной материей соответствующего этому телу уровня мироздания.
Понимаете, нет ничего застывшего в Природе. Ваше сознание, как и моё, каждый миг обновляется, это - законно, и есть - дыхание, иначе наступает разложение сознания. Вот представьте, что Вы перестали дышать воздухом - материей физического плана....

Об этом также сказано в цитате, которую Вы привели.
Речь идёт о законном обмене. Но, вот с "чем" происходит обмен, - зависит от человека, его ментальных "установок", и это – главное.
Так и в примере с воздухом, - вы можете дышать запахом свалки, или ароматом весеннего луга.
Выбор за человеком.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Ну я сам понял, что медиум - тот, кто сознательно входит в состояние пассивного восприятия. А вот для намеренной передачи Высоких Сообщений задействуется все-таки "сенситивный", а не "медиумистический" вариант. Здесь интересно - может ли сенситив увидеть больше, нежели ему позволено увидеть?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Относительно активно развитых способностей к Высшему общению, обусловленного гармоничным и постепенным открытие центров и их трансмутацией... Это явно не в астральном уровне. Хотя, если это необходимо, Учитель может снизойти в астрал, и даже может быть встреча в уплотнённом астрале; речь о Е.И. и Н.К., не о нас.
Думаю, всё может быть явлено по необходимости. Без целесообразности не Дано людям ни одно Откровение.

Если может лишнее говорю, на удаление своих сообщений никогда не обижаюсь

Человеку может казаться, что он получил нечто не имеющее к нему отношения в Высшем собеседовании, но пройдут годы, и он убедится, что это не так; что информация была Дана своевременно по необходимости для неотложного применения.

Тоже думала, что никогда не приводится Сказанное об АУМ Синрикё, т.к.даже слово это впервые слышала; очень ошибалась, что это никогда не коснется Союза...

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

В таком случае не откажу Вам в возможности, и себе, - также, проявить высшую степень умения слушать, что говорит уважаемый собеседник. На этот раз.
.
К вопросу о применении термина "ясновидения", и не только.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 414633) Во - первых, - оно многослойно. Существуют так называемый высший эфир и низший эфир, ведь оно имеет как минимум семь уровней, или я ошибаюсь? Между которыми существует обмен…. …Понимаете, нет ничего застывшего в Природе. Ваше сознание, как и моё, каждый миг обновляется, это - законно, и есть - дыхание, иначе наступает разложение сознания. Вот представьте, что Вы перестали дышать воздухом - материей физического плана.... Об этом также сказано в цитате, которую Вы привели.

Рад, что понравилась моя цитата.:)
Хочу еще дополнить по поводу всевозможных уровней: все градации просто придуманы человеком для собственного удобного понимания и толкования. Любое явление, в том числе и эфирное тело можно рассматривать в любой системе координат и дележе на любые уровни – это не запрещено, просто все – лишь часть истинной картины.
«…Понимаете, нет ничего застывшего в Природе» - очень понимаю.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

С весны 1920 года в доме Рерихов проводятся спиритические сеансы, на которые приглашались друзья и высокопоставленные сановники. Осваивался метод «автоматического письма». Записи методом автоматического письма делал Н. К. Рерих, а отчасти и его сын Юрий. Н.Рерих сделал в трансе серию карандашных портретов, на которых изображены восточные Учителя. По утверждению Е. И. Рерих, статья мужа «О свободе передвижения предметов искусства» дана автоматическим письмом:

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Эта цитата как раз и свидетельствует о том, что была диктовка, но не автоматическое письмо.
На лицо связь человека с Высшим на сознании...

Автоматическое же письмо - совсем иное явление, своего рода насилие... бессознательный акт...
_____

4.533. Способ автоматического письма несовершенен, получается постоянное раздвоение. Воздействие идет на центр над кистью руки, но сознание тоже привыкло владеть тем же центром – два канала будут бороться и тонкость выражений не достигается.
Затронуты центры головы и "чаши"; но самое сужденное – чувствознание.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

На мой взгляд, "на лицо" не понимание того, что сказано в цитате. А в цитате сказано: "дано автоматическим письмом".

Но, час от часу не легче. Если воздействие на центр кисти руки - "насилие" - Ваше определение, то как можно назвать воздействие на центр уха, при "диктовке". Ещё большим насилием, не правда ли, следуя Вашей логике.
Это неправда, что при "связи с Высшим на сознании", имеет место быть "диктовка". Скорее -- голос безмолвия. Вы слышали о таком "феномене", я полагаю..

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Как я понимаю, всё зависит от созвучия в собственном микрокосме. Что есть, к тому прибавится, чего нет - не может расшириться. Надо хоть что-то для начала, потому ещё даётся Учение. Задумайся над сказанным и потечёт новое.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Центр уха здесь не при чем :D
Слышат голос безмолвия не ухом...
а слухом сердца...
"Вы слышали о таком "феномене", я полагаю.. " :D:D:D

Тогда все Учение АЙ неправда...

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вот подумайте давайте: это же не астральный уровень, не воспроизведение картинок-знаков и не рисование по эмоциям.
Беда заставила подобным образом мою родственницу заново обучиться грамоте после обширного кровоизлияния в мозг. Она начала записывать любые сказанные слова сразу своим красивым почерком, не вникая в их значение. Потом читала медленно вслух и на слух уже понимала их сущность. Через три месяца мозг создал новые связи, и чтение воспринималось ею сразу. Эта беда мне видится дополнительным доказательством, что автоматическое письмо - не астральный процесс. Между прочим, некоторые люди не из текста напрямую читают, а помогают себе проговариванием в уме (к примеру, в раннем романе об инспекторе Мегрэ Жоржа Сименона - главный герой.
Иными словами, любое письмо требует ментального труда.

Добавлено через 7 минут
У родственницы, о которой рассказала, вся зона письменной речи была поражена кровоизлиянием; что же ей помогало восстановить письмо и чтение, как не сердце и Чаша?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 414671) Вот подумайте давайте: это же не астральный уровень, не воспроизведение картинок-знаков и не рисование по эмоциям… ..У родственницы, о которой рассказала, вся зона письменной речи была поражена кровоизлиянием; что же ей помогало восстановить письмо и чтение, как не сердце и Чаша?

Чем гадать, нам всегда целесообразнее почерпнуть ответ из Первоисточника. Чтобы не тратить время и силы на мышление в ошибочном направлении.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 414655) Если воздействие на центр кисти руки - "насилие" - Ваше определение, то как можно назвать воздействие на центр уха, при "диктовке". Ещё большим насилием, не правда ли, следуя Вашей логике.

Естественно, названо верно – насилие и, даже - одержание.
Так же, предлагаю обратиться к тому, что сказано Еленой Рерих:
Для милых дам даю цитату в студию:

«Теперь о механическом письме. Это тоже рассматривается как известная степень одержания, ибо при автоматическом письме обычно производится воздействие извне на физический центр руки и даже мозга, и потому оно очень вредно и при частом прибегании к нему может окончиться параличом.
Сама я никогда автоматически не писала, но имела случай наблюдать этот процесс письма в Америке, где он очень распространен. Процесс этот различен. Одни утверждают, что они не знают, что пишет их рука, другие говорят, что каждое слово четко запечатлевается в их мозгу. Одни пишут с необычайной быстротой, даже бурно, другие спокойно вырисовывают слово за словом. Пишут, неожиданно меняя языки, и те, кто раньше не могли нарисовать самого простого предмета, набрасывали целые картины. Бывали случаи, что люди писали справа налево и на неизвестном языке. Но, конечно, все эти случаи не подсознания, но определенного воздействия извне. И степени «Ангелов-Хранителей», желающих руководить и сообщаться, конечно, варьируются в тонком мире. От безобидных и симпатизирующих нам, мы можем неожиданно привлечь вражескую силу, и немалого калибра. Потому мой совет, до утверждения прочной сердечной связи с Учителем, воздерживаться от автоматического писания. Мы никогда не знаем, кто пожелает воспользоваться нами как оружием! И можем допустить такую силу, с которой потом не сможем справиться. Так пусть каждый подумает серьезно, прежде чем открывать доступ неизвестным силам. Если кто предан Учению и обладает талантом писателя, то зачем ему автоматическое письмо? Учение дает неиссякаемый кладезь тем для писателя» (15.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)

И, еще:
«Нужно иметь постоянное и непосредственное общение с Вел. Учителем, чтобы правильно истолковать разнообразные психические проявления. И об этом сказано в Учении. Особенно много ошибок получается через так называемое автоматическое письмо. Могу сказать, что именно способ автоматического письма совершенно изъят из употребления среди принятых учеников. Именно чувствознание есть единственный критерий и при суждении, и при распознавании как самого высокого, так и самого низкого. Учение передается через яснослышание, но, конечно, лишь накопленное чувствознание дает возможность общения с Учителями для получения Океана Учения» (12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955)

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

На мой взгляд, в текущей беседе не выявлено четкое понимание понятия «медиум». Как утверждали Учителя, Е.П. Блаватская была медиумом. Заметьте, не медиатором, а медиумом в чистом виде. Но разве ЕПБ – не развитый дух? Отнюдь. Притом это её состояние не относится к той или иной степени ясновидения или яснослышания, которыми ЕПБ безусловно обладала.
Поэтому я считаю медиумом человека, который от рождения имеет особое состояние эфирного тела, скорее всего нестабильное, с трудом контролируемое сознанием и вследствие этого являющегося лакомой добычей для разных «духов». Как известно, людей с неразвитым сознанием большинство, поэтому высокий дух, родившийся медиумом очень большая редкость, пример ЕПБ. Автоматическое письмо, речевой медиумизм, когда через медиума вещает какой-либо «дух», физический медиумизм с проявлением материализаций, телекинеза, левитаций, столоверчений и проч. – всё это проявления медиумизма, когда сторонняя сила проявляется через энергетику эфирного тела медиума.
Существует понятие ментального медиумизма, когда человек видит или слышит «потусторонних» адресатов. Собственно, данное состояние можно назвать медиумизмом с большой натяжкой. Причиной этого состояния может быть либо истончение, прорыв эфирной оболочки (эфирного модератора), изолирующей сознание субъекта от астрального плана вследствие врожденной особенности либо приобретенной (алкоголь, наркотики, оккультные практики). Неразвитое сознание принимает такие контакты за откровения астральных «учителей». Необходимо довольно развитая интуиция и опыт, чтобы научиться разбираться в этих голосах и видениях. Тогда мы имеем «медиатора».
И наконец существует разной степени яснослышание и ясновидение в результате частичного или полного развития некоторых центров – манипуры, вишудхи, аджны.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Почему же тогда Елена Ивановна говорит, что трудно получать Высшие Сообщения не будучи медиумом?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

**Все люди - медиумы.** (относительно Владык).
**Все люди - ангелы.** (потенциально).
Речь в цитате, изначально приведенной в теме, о НЕмедиумической связи общения с Миром Высшим. То есть когда не твердят прицельно в ухо [а из другого уха знание вылетает], а самостоятельно прокладывает человек пространственный провод, создаёт даже серебряный мост. Это очень экономит энергию и время; меньше (думаю) нагружает Учителя.
Кроме того, НЕмедиумическая пространственная связь предупреждает ошибки в Источнике знания; а такие ошибки могут оказаться роковыми [как в истории с Белокурой медиумом].

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Давайте не будем приклеивать определение Е.И.Р. автоматического письма к своим собственным выводам.
Одержание и известная степень одержания – вещи разного толкования. За автоматические рисунки Н.К.Р. всякие кураевы в своих статейках так и определяют Н.К.Р. как подверженного одержанию.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вам несколько раз в теме это объясняли. Потому, что для этого надо пройти йогический опыт, естественным образом развить центры и поднять свою духовность до уровня подобного восприятия.
Медиум же, в силу врожденного психического дефекта, имеет связь с астральными слоями тонкого мира. Иногда Учителя пользуются каналами медиумов для доставки сообщений.
Если интересно: Е.П. Блаватская ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ЧЕЛЫ "МЕДИУМАМИ"?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Я смогу что-либо вам ответить, если вы, прежде, выскажете какое-либо свое предположение. Чтобы было от чего отталкиваться в ответе.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Надо не только спрашивать, но быть готовым понять и принять ответ, т.е. поработать, а иначе все это останется на уровне "щекотания" мозга. Вам же уже давно ответили на этот вопрос.

Сейчас вы оставили только кусок цитаты из более полной, приведенной в начале. В той полной цитате есть часть ответа.

В последних Письмах Е.И. многое есть о медиумизме и йогизме, бывают редкие случаи, когда медиумизм используют во благо, в миру медиуму в некоторых отношениях легче чем Йогу, он может соприкасаться с толпами, а Йогу, живущему в низинах/городах среди людей это сложнее: соприкасаться с толпами и сохранять связь с Учителем.
Но медиум должен постоянно находиться под Высшей защитой, т.е. никогда не выпадать из под Щита, иначе духовная погибель. Йог в отличие от медиума может и сам сознательно защищаться в некоторых ситуациях.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Мне кажется что так раньше (особенно в 90-е гг ХХ в) считали, т.е. всех, имеющих связь с Высшими слоями Надземных Миров называли медиаторами.

Но после последних писем Е.И. Рерих можно проследить отдельные цепочки медиум- > медиатор и Йог, как разные явления. Медиум, преодолев себя и утвердившись на Высшем, может стать медиатором, а из медиатора в будущем может получиться Йог.

При этом нельзя говорить, что врожденный медиумизм абсолютно плох априори, судя по Письмам, некоторым ученикам для облегчения некоторых аспектов работы в миру специально дается медиумистическое тело. Главное, во что медиумизм выльется в процессе.
Это не самооправдывает медиумов, но поясняет давно известный факт, что даже с опасными явлениями можно работать, если соблюдать ТБ. Для медиума - это необходимость постоянного самоконтроля и утверждения связи с Высшим. Всё это довольно тонко и со многими оговорками, потому что многие контактеры-медиумы конечно же будут считать, что они то
"правильные". Поэтому нужны большая осторожность и разборчивость-распознавание во всем этом.

В те времена (конец 19, нач. 20-го вв) увлечение спиритизмом -медиумизмом носило повальный характер, отсюда была необходимость предостеречь людей, поэтому говорилось очень строго. Сейчас медиумов в явном виде не так видно, но осторожность не помешает, в том числе критическая позиция. самоанализ и самоконтроль если возникают какие-то проявления в себе, ну и обращение за Помощью. В таких случаях как раз может сильно помочь рассудок в качестве холодного душа на эмоциональные метания и восторги.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Духовная наука еще не сложилась у человечества достаточно, чтобы термины имели всегда однозначную трактовку...
Пока разные люди в них вкладывают разные значения... потому и много споров, которые не удается разрешить.

Проще станет, когда человек сможет духовным зрением видеть, например, феномен медиумизма, этого уродливого состояния тонкого человека, или великолепное свечение того, кто имеет сердечный канал связи с Высшим... то есть медиатора, или истинного Йога, или, возможно, к тому неблизкому времени появятся еще новые названия...

Но до этого еще не очень близкого будущего, этого великолепного состояния - неизбежны споры...конца которым не видно пока...
так как каждый настаивает на инфе, почерпнутой из любимой книжки, да еще понятой субъективно...



Так, когда чувствую, что спор упирается в разную трактовку одного и того же термина - просто ухожу из него, так как бессмысленно спорить - нет пока стройной системы, и всяк волен верить с свою правду...

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

:-k А должно расширяться, если (к примеру) задача просто передать? Поручая передать государственную ноту, посвящают ли дипломата в стратегические тайны?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Владимир, благодарю Вас за цитаты. Пожалуй, наиболее раскрывает суть вопроса четвертая сноска.
[quote=Владимир Чернявский;414704] Иными словами, Блаватская была сильным врожденным медиумом физического типа, и только благодаря её высокому духовному уровню все медиумические проявления её организма были взяты под контроль воли. Поэтому "Джоны Кинги" никогда её не контролировали.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Тут Вы не поняли меня. Хотела сказать, что без существующего уже созвучия с Высшим к вам ничего не придёт на эту тему. Если это созвучие расширять, то расширится и перечень тем, по которым пойдёт получение. Так объясняет Матерь Мира Абрамову. Про поручения (конкретные указания) не говорю.

У контактёров это, кажется, не соблюдается. Но мы же не о контактёрах?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Кстати, есть один американец, который утверждает, что он - следующее воплощение Кейси. Его рассуждения в области политики мною воспринимаются как нечто с большой долей фантазии. Но вот его работой по физике я вполне довольна (хотя бы в части). Сравнивала с ЕПБ.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Я так понял по названию темы, что именно о них. )) Получил Сообщение - передал. Если "расширения" нет, передал как есть, дословно. А если пошло "расширение"? Передал с комментариями? )

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Получение Высших Сообщений не будучи медиумом - название. Медиатором, Йогом. То, о чём писала, к ним относится. Это они, расширяя сознание, расширяют и перечень тем.

А контактёров Вы к кому относите? Сейчас так много всякой контактёрской информации в интернете, но что там из Высших Сообщений?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

К "получателям".)
Давно не интересуюсь. Но что во благо и на пользу - то и от Высшего.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

:)

Павел,также попытайтесь вникнуть в сказанное в этой же цитате:
Где речь идёт о центре тонкого слышания, который и позволяет осуществить сказанное.

И попытайтесь развести во времени и в пространстве два эти понятия : яснослышание и чувствознание.
Первое есть центр, находящийся в районе полукружных каналов внутреннего уха. " Это - новость не моя, не подумайте чего ))

Второе - это центр, "который везде", и который позволяет, не только привлечь Учителя, "как иголка притягивается магнитом." - ПМ, Но и стать обладателем яснознания, высшей из способностей человека нашего Глобуса, которая позволяет проникнуть в замыслы творца на уроне Идей, и которые не "слушаются". Ими становятся.

Не только для Вас, но и для "милых дам - также" ))

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

контактер - очередной ярлык для ограниченного сознания. Для желающего самому разобраться и что называется почувствовать большую разницу опытным путем "контактера" хорошо бы просканировать с ног до головы. Помня главный критерий распознавания: по делам их узнаете или ... с терновника не собирают виноград...

Добавлено через 2 минуты
На форуме есть тема о контактерах (ченнелерах). Мы подробно обсуждали ценность такой информации. Также говорили о критериях ее оценки и о распознавании ложных сведений.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Иными словами, как я понял, вы мне хотите сказать, что медиумы чувствительны ко всем контактам подряд, что имеет массу минусов, Елена Ивановна же не настолько чувствительна была именно в этом плане, потому ей сложнее было принять Сообщения? Так? Но зато она была защищена от разного рода влияний, которым подвержены медиумы? Верно?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Не очень. Когда Е.И. это писала:
она имела в виду, что для этого надо находиться в состоянии, настолько не соответствующем земным условиям и не гармоничным людям, что "неземно трудно". А для медиума в этом состоянии нет необходимости - он вообще видит и слышит все подряд в силу своей природы.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Медиумизм - это негативное состояние организма, в смысле податливое, открытое стороннему влиянию. Поэтому через медиума чаще всего контактируют сущности, привязанные к земному плану, и это опасно.
В случае так называемого ментального медиумизма контакт происходит с сущностями астрального плана а полном соответствии с сознанием контактирующего, общность вибраций притягивает. Человек среднего уровня будет контактировать с подобными ему сознаниями астрального мира, которые ради игры, либо чтобы заинтересовать собеседника часто принимают личины инопланетян, "учителей", известных исторических лиц. Но чем выше сознание, духовное развитие контактирующего, тем с более высокими сущностями может осуществляться контакт, тем большую ценность он имеет.
Люди с тонкой, чувствительной природой, как и ЕИР, чувствительны и к настрою, общему эмоциональному и ментальному состоянию окружающих людей. Для высокого контакта необходим и определенный высокий настрой, в то время как негативный окружающий фон давит. В этом и сложность высокого контакта.
Полагаю, что сторонняя защита нужна только при физическом медиумизме. Если духовный уровень высок, то сознание защищено от низших астральных влияний.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

К примеру, уже было сказано ранее, что Высшее общение происходит не в астрале. Самое качественно безупречное общение - это у Учителя дома; а если Он вне инкарнации, это где?.. правильно, в самадхи. А представляете, что есть физиологически самадхи? это расстояние между двумя серцебиениями. Человек, пребывающий в самадхи временно при жизни, рискует; кроме того, ничего особо приятного нет в том, чтобы наново возобновлять дыхание и некоторое время дать организму восстановиться. А тут ещё и прохожие-встречные ежедневно терзать пытаются; на Свет ведь слетаются и комары-кровопийцы тоже.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Принципиально разные аппараты приема :).
У медиумов - астральный (слух, видение, осязание и пр.)
У Елены Ивановны - духовный (слух, видение, осязание и пр.)...

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

2 Aa1D;414987
У Елены Ивановны был очень тонкий и чуткий приемник, будучи среди людей он перегружался воздействиями окружающих, которые ей приходилось преодолевать. Если бы она была в горах в уединении было бы проще, но миссия заключалась в преодолении низких вибраций толп и принесении Огня в самых жизненных условиях.

Есть аналогия из радио: если вы возьмете длинноволновый приемник, то не сможете передавать звук с очень высоким качеством, т.е. музыку с полосой 20-20000 Гц послушать нельзя, а ТВ изображение вообще не сможете передать.
Для телевидения нужны более высокие частоты, а для телевидения особо высокой четкости еще выше.

А теперь представьте, что на антенный вход телевизора поданы 220 Вольт 50 Гц, это аналог воздействий толп. Обычный телевизор сгорит. Представьте теперь, что полезный ТВ сигнал составляет микровольты, но в нем есть высококачественное изображение и звук и ваша задача уловить эти микровольты на фоне 220 Вольт.

В идеале при хорошей настройке входных фильтров приемник не созвучит низким частотам, т.е. защищен от них как Йог защищен от низших вибраций. "Приемник Йога настроен на другую волну".

Тем не менее кроме частот входная цепь должна выдерживать довольно высокое напряжение, т.е. амплитуду. Ведь воздействие характеризуется не только частотой (спектром) но и амплитудой сигнала.

в этом и состоит трудность Йога. Йогу приходится преодолевать эти 220 Вольт на входе, когда он находится "среди толп". А медиум изначально настроен на более низкие частоты, радиоприемник для которых сделать проще (и он более грубый, условно говоря, он еще и выдержит пресловутые 220 В на входе, по эл. сети, кстати, иногда передают полезный сигнал) вот только возможности связи в этом диапазоне сильно уступают "телевидению".

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Я все-таки не согласен с принципиальным различием.
Известно, что первые контакты с Учителями у Рерихов начались на спиритических сеансах, Первые записи "Зова" и "Озарения" были получены узкой группой сотрудников именно на таких сеансах. Здесь пока нет речи о духовном слухе и видении. Несколько позже путем развития и открытия центров под воздействием Учителей на пути прохождения Огненного опыта у ЕИР появляется прямой канал связи с Учителями. Вообще-то это нечто уникальное. Не ясновидение и яснослышание, так как обладающий подобным достижением на привязан жестко к определенным адресатам. Это и не духовное восприятие, не самадхи, так как последнее - это единение с личным богом, духом человека.
В случае ЕИР - это канал созданный свыше при подготовке аппарата приемника.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что участие в таких актах медиуимов и Елены Ивановны идентичны и происходят одинаковыми аппаратами приема.

Модные тогда спиритические сеансы - это всего лишь повод (для Елены) услышать голос Учителя именно духовным слухом.
Ни один медиум при таких же условиях не услышит ничего кроме болтовни толпящихся астральных гостей.

Добавлено через 6 минут

Люди, даже приходящие с Поручением для сужденной работы , на дневном (физическом) сознании не сразу знают и даже могут не догадыватся об этом, пока не достигнут определенного возраста, позволяющего духовную работу.
И тогда они могут услышать Голос при самых разных внешних обстоятельствах и условиях - у каждого духа они будут свои. Притом не обстоятельсва важны, а готовность внутреннего человвека

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Ваше право так считать. Я опираюсь на факты, в частности, на дневники ЕИР.
Если связь с Учителями была суждена, то Они и позаботились о контакте возможным тогда способом и охране от посторонних воздействий, пока приемник не будет подготовлен.
Если с самого начала ЕИР обладала "духовным слухом", то не было необходимости в "Огненнм опыте".

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

От этого принципиальное различие не исчезает.

P.S. Спиритизм - это общение с духами. Рерихи же общались с живыми людьми.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Смысл Огненного опыта не в получении "духовного слуха".

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Кто такие духи? Те же люди, утратившие плотное тело и оживлявший его принцип. Не вижу принципиальной разницы в механизме, когда кама-рупа развоплощенца используя эфирное тело медиума производит механические манипуляции (автоматическое письмо и т.п.) и воздействие майави-рупа живого адепта на тот же эфирный проводник.
Между прочим, Рерихи таким же образом получали сообщения и от умерших родственников, только под наблюдением Учителя.
Согласен. Но и одной из главных задач опыта являлось изменение организма для постоянного контакта с Братством.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Спасибо.
Верно.
Возможности иметь духовные органы восприятия не приобретаются в течение одного воплощения. Это результат огненных накоплений многих жизней.

Огненный опыт заключался в принятии и ассимилировании новых огненных энергий, тех, что уже готовы были истечь на Землю,
но в то время человеческое тело еще не готово было безболезненно принять их, и Елена была первым человеком ,принявших их,
потому так болезненно и мучительно подчас было ее физическое состояние.

Принявший новые огненные энергии человек проводит их планете, которая неизбежно станет болеть от их недостатка... Земное человечество запаздывает выполнять свою космическую миссию.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Полностью склоняюсь к Вашей точке зрения. "Пространственный телеграф" упоминается в ПМ как нечто хорошо известное, но в глаза бросается именно уникальность опыта - рациональных поисков и изучения явления как такового не наблюдается, если смотреть в записи этих сеансов. Словно человека строго ведут по необходимому пути, предоставляя подсказки и знаки. Зато этот уникальный опыт видимо легко вписывается в "исключение", находимое в тех же ПМ как "правило" при открытии нового расового цикла. И вот тут вопрос - ЕИР видимо наверняка должна была быть хорошо знакома с этим моментом. Но она, похоже, нигде не комментирует его. С чем это может быть вызвано?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

mika_il,
никогда ни при какой тонкой работе в Сотрудничестве с Космическими Силами не может быть выдано ВСЁ!
Там скрытого много больше, чем того, что можно дать толпе.
Это естественно. И так было всегда.

Потому не стоит пытайтся даже по дневниковым записям восстановить истинную картину происходящего Служения Великой Посланницы.

Нам даны лишь те вехи и те намеки, которые могут помочь нам идти по Пути, но не более.
Никогда человеческе любопытство не утолялось, если в том не было необходимости для эволюции.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

А мы - толпа?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Viator, Вы сказали, что медиумизм это - "нестабильность" эфирного тела, и отсутствие контроля сознания над ним.
Но, сказать так - не сказать ничего, на мой взгляд.

Что кроется под термином "нестабильность"?
Что значит "контроль сознания" над телом? Для Вас.

Можно договориться о том, что такое "нестабильность эфирного тела", но о "контроле сознания над ним", не приходится говорить вообще. Состояние сознания современного человека не позволяет ему пока это делать.
Человек может контролировать эмоции, скажем, или мысли, не допускать в проявление ни то, ни другое. Но это совершенно не означает контроля над потоками энергии в этих телах. Но именно такой контроль необходим прежде всего, если мы хотим добиться гармоничного проявления проводников во вне и отсутствия "зацепок" для сущностей, о которых Вы сказали.
Аномалии в развитии тел являются магнитами притяжения для них.

На медиумизм я смотрю немного иначе, написала выше. То, о чём Вы сказали, скорее подходит под понятие "одержание".

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Так есть принципиальная разница или нет?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вероятно я подобрал неудачное определение. О сути и свойствах эфирного двойника много написано у теософов, в частности Ч. Летбитера. Я знаю, что Елена Ивановна негативно относилась к его творчеству, и не безосновательно. Однако одну из первых его книг "Внутренняя жизнь" она изучала по совету Учителя и рекомендовала своим сотрудникам. В этом труде сказано о сути медиумизма:
В этом смысле "нестабильное", т.е. жестко не скреплено с физическим проводником. "Контроль сознания" заключается в недопущении использования эфирной материи сторонней сущностью без в ведома и разрешения хозяина.
Проявления физического медиумизма и являются кратковременным частичным одержанием, которое может закончиться постоянным.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Принципиальная разница есть. О главной задаче Огненного опыта ниже хорошо написал Etsi.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Да.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Обещали "Шестую Расу". Для толпы? ) Я думаю, что Вы ошибаетесь. Тем более поищите то место в ПМ, о котором я говорю. Там элемент того, что Вы называете "толпой" является эволютивным фактором. С моей точки зрения.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

"Пространственный телеграф" связывает с конкретным адресатом. В случае с ЕИР был выстроен провод с Братством. Вот несколько отрывков из "Огненного опыта":

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Много где ещё написано, не только у Ледбитера. Которого я, к сожалению, не читала. Поскольку там можно найти рациональное зерно, как и во всякой подобной литературе, и как оказалось, на примере с Е.Рерих. Которая читала.

В цитате, которую Вы привели, Ледбитер как раз не совсем точен, на мой взгляд, говоря о жёсткой сцепке "эфирной и плотной частями проводника", что она, якобы отсутствует у медиума..
Она отсутствует, как правило, у каждого человека. Иначе эфирное тело не могло бы покидать физический носитель во время сна, например, и тем самым не могло бы обновлять физический проводник, напитывая его энергией, возвращаясь. И не только…
Разъединять проводники - это то, чему учит эзотерическая традиция, любая. В этом случае, разъединение - волевой акт.
Уместней было бы сказать, о высших слоях и низших - эфирного тела. Низшие - отвечают за жизнедеятельность: питание, рост, размножение и пр . Они жёстко привязаны - это так. Противоположное - означало бы смерть.

Добавлено через 3 минуты
В том то и дело, что медиумические проявления не подконтрольны воле человека. Он может стать "пассивным" когда это необходимо, на сеансах, например, используя некоторые техники вхождения в такое состояние. Которое ему известно.
Но, он бессилен предотвратить их, когда "не он решает".
Контроль сознания, о котором Вы говорите, наступает, как результат целенаправленного обучения, как было с некоторыми учениками, не будем называть их имена.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Здесь Вы смешиваете свойства эфирного и астрального тел. Во время сна, бодрствования, трансов и т.п. эфирное тело остается неразделимым с плотным. Его отделение означает смерть, так как его функцией является снабжение плотного тела энергией. Эфирное тело состоит из эфира четырех видов, но оно едино, без всяких слоев, как и плотное, состоящее из твердой, жидкой и газообразной материи. У медиума выделяется эктоплазма, т.е. часть эфирной материи его тела, что не лучшим образом сказывается на состоянии его организма во время сеансов и после.
Скажем так, обычного человека. В этом и беда обладателей организмов, предрасположенных к медиумизму.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Мы коснулись следущего аспекта:
"никогда ни при какой тонкой работе в Сотрудничестве с Космическими Силами не может быть выдано ВСЁ!
Там скрытого много больше, чем того, что можно дать толпе.
Это естественно. И так было всегда".
То есть всегда были Посвященые и остальные...которые со временем могут иметь посвящение и им доверится часть Тайного Знания...

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Не смешиваю.
Остаются два низших эфира. Два высших - покидают проводник...по своим делам)), В какой оболочке, - вопрос.
.
Говоря о четырёх видах эфира, Вы и я, в одинаковой степени покидаем "номенклатуру" АЙ, что касается названия этих эфиров и их видов "деятельности".

Два высших эфира, названных: "световой и отражающий", прямо не задействованы в жизнеобеспечении физического тела.
Например, четвёртый эфир самым сокровенным образом связан с четвёртым "слоем" ментала, при посредничестве которого мысль запечатлевается в мозге человека. Это - к примеру, запоминать не обязательно.

Конечно, Вы правы, можно говорить лишь о различных состояниях эфира. Назвав их слоями, я лишь упростила задачу сказать, не более. Вспомнив о законе "семиричности" тел.

Добавлено через 14 минут
Приставка "экто" говорит сама за себя, - то что "во вне", или "на поверхности".
За смыслом ходить далеко не надо. Это - самая грубая часть эфирной материи, к какому бы телу она не относилась. Это - аномалия развития, и она отбрасывается. Вне зависимости от того, является человек медиумом или нет.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

А почему это эктоплазма - аномалия развития? А ну-ка выйдите завтра на яркий прямой солнечный свет, сделайте что-нибудь хорошее своими руками - и тогда быстро посмотрите на отблески излучения своей кисти...
...Когда порежу палец, идёт кровь; она тоже отбрасывается; следовательно, кровь - тоже аномалия развития?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Не могу, Леся, выйти завтра на солнечный свет, идёт затяжной осенний, нудный дождь.

Про кровь отвечу, как врачу.))
Рана, любого из тел, аномалия развития.
Или Вы считаете, что порез - норма? Вытекает не только кровь, она лишь носитель эфирной материи одного из тел. Она сворачивается, загустевает, и естественным образом, отбрасывается.
Вся та материя, которая не соответствует вибрациям субстанции этой материи – отбрасывается.
Так свет "отбрасывается" огнем, он упадхи огня
.
Скажу Вам больше, Леся, )) планеты так образовались, и одна за другой, отбрасывались Солнцем. Остывая, и сворачиваясь в шарики. ))
Так и Луна - естественный наш спутник был "отброшен" Землёй.
Так человечество, если не успеет за развитием Планеты, будет отброшено. Наверное, второй луны не будет. ((
На ночь глядя, говорю… закончу на этом....

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

"Огненный опыт" подразумевает нечто большее чем контакт с Вышними.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

"С момента опубликования эти истины перестают быть эзотерическими". Цитата из ЕПБ. Вопрос касался того, что было опубликовано и не представляло особой тайны, - почему молчание по "ключевой" (казалось бы) точке?

Огненный опыт невозможен без связи с Высшим,
если только Вы не имеете в виду темный огонь.

Абсолютно верно.
Но Вы, похоже, хотите знать неопубликованное, то есть эзотерическое.
Ключевую точку Вы сами определили, но Вы могли и ошибиться.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Ну это естественно. И "Знание" названо как "высшая цель" в эзотерических учениях. У меня специфический взгляд на это. Сокровенность знания сохраняется тем же методом, какой НКР усматривал для преобладания культуры. Но не запретом на познание.

Вероятность весьма мала. Но несомненно мог. Тогда - укажите на ошибку, а не на ее вероятность?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Большое спасибо, что Вы нашли эту цитату. Вот исходя отсюда можно продолжать о различии медиума и йога.
Чувствознание приобретается человеком в результате труда, трансмутации огненных центров - и это именно то чувство, посредством которого йог получает истинное знание, которое - как кристалл - эзотерично; с любой грани его можно в своём сознании рассмотреть и видеть сущность явления. А медиум в случае самой высшей информации передаёт только слова или картинку, как аудио или видео-файл [который, впрочем, из его головы, не затронув ни осознания, ни сердца, вылетает через речь, автоматическое письмо или рисунок, а вылетев, следа в сознании надолго не оставляет, т.к.механизм его запоминания похож на зубрёжку].
При прочной связи в духе с Учителем йог сердцем чувствует важные моменты в жизни, усиливается чувство предстояния, и каждый момент вИдения глазами сердца Учителем ученика и слышания слухом сердца - ученик чувствует Радость, если поступает и/или думает правильно. Это как ежедневный экзамен. В случае необходимости Владыка и муравья гонцом пришлёт, и во сне даст понимание жизненной задачи - лишь бы ученик смог добровольно воспринять это 3нание сердцем. В обычной жизни чувствознание мерцает поверх слоёв мышления (в новой редакции Агни Йоги говорится о четырёх слоях мышления). Любое возмущение эмоций и стихий, вторжение более низких слоёв мышления, участие чужих мысленных потоков - могут мешать восприятию мысли Блага, улавливаемой чувствознанием. А уловив эту искру Света [зерно Истины, мысль Блага], подаренную Учителем, ученик в сознании хранит, развивает, вокруг сорняки полет - и думает, как донести другим, чтобы и друзья порадовались; но пока плоды не созреют, передать не получится. Здесь есть эзотеризм. А у медиума есть только двумерный файл; благо если вирусом шептателей не
琌斞៸搓


Добавлено через 8 минут
...не повреждён].

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Извините, я возможно смогу выложить свою точку зрения, если Вы почетче сформулируете свой вопрос.
Я внимательно читала Ваши посты ( #78 и #95), но не поняла сути вопроса.
Спасибо.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вопрос - так описанное "подчинение" произошло или нет?

Смена Рас знаменует соединение "двух концов большого цикла" под названием Маха-Юга (согласно Махатме же).

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Не совсем полна цитата. Думаю, понятнее будет:
В случае ЕИР я не заметил "полного подчинения" её воли Высшей. Там было сознательное сотрудничество.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

имелось ввиду что это часть целого, целое же намного больше.

по выдаче знаний еще наверное стоит вспомнить в какое отношение попала Е.П. к браминам, они тоже считали что она выдает сакральное.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вот - трудно вообразить в случае ЕИР явление библейского Моисея, который разговаривает с гласом из огня и умоляет - человек я косноязычный. Тем не менее большинство пытается преподнести нам именно библеизированный вариант. То есть не все нужно принимать в буквальном откровении свыше, но все нужно принимать осознанно?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

а так удобней, есть идол и появляется враг как вторая ипостась, и цель оправдывает средство.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Ну наверное все-таки не явление "врага", а тенденция к "абстрактному идеализму". Ну вот говорит так сердце и всё тут. А "кто" в нем говорит, правильно ли мы слышим - неважно. Сказано, что сердце ошибаться не может, значит, мы не ошибаемся. Но верен ли этот вывод, исходя из первичного утверждения?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Темой осознанного принятия пронизано Учение. Начетничество противно его духу. Буквальным пониманием не добиться, к примеру, вмещения противоположностей.

Добавлено через 18 минут
Теме Сердца посвящена книга АЙ, что говорит о чрезвычайной важности этого органа. Но не надо забывать, что сердце также тесно связано с кровью, иначе с Камой, страстью и желаниями. Не зря говорят:"Любовь зла, полюбишь и козла". Не мозг рождает страстное увлечение, а сердце. Фанатизм - это преданность без разума, - тоже побуждение страстного сердца.
Только пробужденное сердце - обитель духа, Любви и чувствознания. Потому так важна способность различать, что от духа, а что нет, и прежде всего в своих побуждениях.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

В Упанишадах говорится, что в Сердце существует сто артерий, а у каждой из ста - еще по сто, и одна из них ведет вверх, а другая вниз. Тот кто движется вверх из Сердца по артерии, попадает в Мир Добра. Кто движется вниз , попадает в Мир Зла.
А тот, кто движется в двух направления, рождается в Мире Людей.

Добавлено через 25 минут
Блаватская в Т.Д. говорит о том , что кто сумеет сосредоточиться на Сердце так , чтобы проникнуть в него , может достичь многого. Дословно :
"Когда йога зарывают в землю погруженного в транс, то именно это место сердца является тем, что живет, хотя бы все остальное тело было мертвым, и пока оно живо, йога можно воскресить. Это место потенциально содержит в ум,, жизнь, энергию и волю. В течении жизни оно излучает призматические цвета, пламенные и опаловые. Сердце - это средоточие духовного сознания, так же как мозг есть средоточие рассудочного сознания. Но это сознание не может быть руководимо личностью, также как его энергии не могут быть неправляемы ею до тех пор, пока она не будет действовать за одно с Будхи - Манасом; а до тех пор оно руководит ею - если может. Отсюда происходит угрызения, укоры совести ; они идут из сердца, а не из головы. В сердце находится единственный проявленный Бог, двое других невидимы, и это есть то, что представляет собою Триаду, Атма - Будхи - Манас".
Эти принцыпы и в голове, в мозге, и даже внизу, в нижних центрах может возникать проекция этих принципов. Все содержит все в той или иной степени. Но именно как средоточие всего, Сердце содержит все.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

эхх.. хоть кто бы сказал, что Учение это то, что записано в самом сердце...
ну а сердце-то хоть говорит, о чрезвычайной важности книг АЙ?.. ) что всё же первично?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вы что-то недоговариваете. :)

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

На мой взгляд, только развитое и воспитанное сердце не ошибается, но можем ли мы утверждать это о себе? Ведь такое сердце не способно, к примеру, на злость, на месть, на зависть и прочие несовершенства. Я например не могу утверждать, что лишена всего этого на все 100 процентов, - что является признаком святости. Я пока могу утверждать лишь то, что прикладываю усилия к тому, чтобы не дать волю этим чувствам, когда они заявляют о себе в той, или иной ситуации в той, или иной степени. Проще говоря пока я ещё только воспитываю своё сердце, следовательно не могу быть уверена, что оно не ошибается. Кстати, случалось ошибаться именно доверив сердцу, но вероятно это именно тот случай, когда оно было одурманено чем-то недостойным. Не всегда удаётся перехватить вовремя эти недостойные проявления, ведь когда мы начинаем борьбу со своим несовершенством, сами несовершенства тоже утончаются в своём проявлении от грубой, явной формы до едва заметной,замаскированной. Поэтому не всегда удаётся распознать их проявление сразу в их видоизменённом состоянии, отсюда и наши ошибки.
ИМХО.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Я постоянно твержу об этом.
В следующий раз буду трезвонить, чтобы "глухие" услышали.))
Но, всё дело в том, что пока не почувствуешь этого, - не поверишь.
Правда, я смотрю на это дело "шире".Вы немного сузили "горизонт" Истины.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Быть святым или быть живым? Что человеку важнее для накоплений духа? "Где нет борьбы, там нет и заслуги" (ЕПБ).

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

А разве святые менее нас живые?))))

И мы, в принципе идём к святости, и согласна с Вами, что идём мы к этому через преодоление препятствий внутренних и внешних. "Благословенны препятствия, ими мы растём".

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Нет.) Но "святыми" обычно именуются те, кто преодолели власть принципа камы (или попросту - тягу к воплощенной чувственной жизни). "Живые" же не практикуют уход от жизни - они практикуют очищение камического импульса, если можно так выразиться.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Это тоже спорно...Ведь воплощаются же Адепты и Архаты, - Рерихи например...
Не думаю, что необходимость их воплощения была продиктована тягой к чувственной жизни. Нам ещё сколько кругов и рас предстоит пройти? И вести нас будут именно те, кто преодолел притяжение к чувственной жизни,но и они будут вступать в брак, чтобы дать возможность воплотиться в своей семье тем, кто кармически и по вибрационному соответствию больше всего имеют на это право. Мне в этом видится принцип некой духовной наследственности, но мне трудно это объяснить словами, надо подумать...

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

"Архат", как говорит Махатма, это тот, кто привел свои принципы под власть разума. То есть - тот же "святой". Архатами и адептами не "воплощаются", ими становятся. Нигде и никогда Вы не обнаружите физического потомства архатов - лишь наследников по духовной линии.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

По этому поводу повторю шлоку из Бхагавад Гиты; вот определение, кто именуется йогом:
* * *
Гьяна Вигьяна ТриптаАтма
Кутастхо Виджитэндриях
Юкта, - итй Учьятэ йоги;
Сама-лоштрашма-канчанах.
Гьяна, джняна - знание полученное;
Вигьяна, виджняна - знание Реализованное [в жизни]
Кута+стхо - духом растущий [мощнеющий]
Виджиятэ+индриях=Виджитендриях. ВиджияТэ - ты контролируешь, управляешь; индриях - чувства. Поэтому виджитендриях - не лишённый чувств, наоборот - контролирующий их все в любых обстоятельствах.
Юкта - врождённое качество человеколюбия, искусство любить людей [только потому что они люди], т.е. *видеть Бога в человеке* - отсюда истинное сострадание.
итй УчьяТэ - таким образом, Именуется [Учителем Называется, а не сам себя, конечно же, называет -
йоги - йогом [как инструмент Бога - в сущности; люди говорят: йог - это мистик].
Сама - [йогу] всё равно:
лоштра, ашма, канчанах - [что перед ним:] галька, камень или золота кусок [канчанах - это кусок золота, ашма - похоже на яшма - это камень, самоцвет].
* * *

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Не вижу противоречий.))))

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

воплощаются - в том смысле, что облекаются физическии телом. При этом им приходится его преодолевать.

Сын у Будды, сыновья у Рерихов, дети у Акбара и Рамзеса II и др. Случаи очень редкие, но таки были. Вроде бы где-то было написано, что брак и ребенок и Будды - исключение из-за высочайшего уровня Будды.

Н.К. сжег свое страстное тело еще при жизни.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Между прочим у Рамсеса Второго было 111сыновей и 49дочерей.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

и он не перестал от этого быть Архатом. Пример Рерихов дан нам как пример вмещения земного и надземного. Они были в гуще жизни, у них была семья и дети. В Учении много говорится о семье. Конечно, всё в соизмеримости. У каждого свой индивидуальный путь в данном воплощении, в зависимости от него и строится жизнь. Какие-то задачи требуют одиночества и уединения в горах, но будет опрометчиво автоматом примерять этот костюм на себя.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Абсолютно верно. Высокий Дух, коснувшись низких вибраций, утрачивает свою изначальную чистоту и вынужден завоевывать её снова. И в течение всего этого периода - Он всего лишь человек, темница из плоти с божественным существом внутри.

Ну так это староведийская традиция. Человек исполняет общечеловеческий долг вначале, а потом приступает собственно к подвижничеству. И ребенок Будды был обычным ребенком и ничем выдающимся не отличился, если верить комментариям на Учение. Потому что рожден был от человека.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

И добавьте, что он при этом должен был быть многоженцем, чтобы всё встало на свои места. :D

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

. . . и добавлю, что Анупадака - Рожденные непорочным Зачатием - рождались в семьях, дабы не привлекать особого внимания и НЕ нарушать народных традиций. От Фараона при одной любимой жене традиция требовала многоженства, а Мусульманская традиция требовала от Великого Акбара многодетности [без уточнения по Шариату].
Это не определяющая особенность Архата.
Из санскрита:
арха+си ТыМожешь; Всемогущий, иными словами, которому всё доступно.
*Архат видит глазами сердца.
Архат видит глазами сердца красоту сущности.
Архат видит глазами сердца, и сущность будущего зовёт нас.
Верно и утверждено то созидание.* (Иерархия 8.).
Ещё в теме говорили слово адепт. Адепт - в переводе Ученик. Утверждённый Учителем ученик.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Бог мой! Вы это серьезно?

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Это сугубо личное размышление. Что было бы, предположим, если бы Иисус Христос или Гаутама Будда родились бы вне семьи? А Рама? У Господа Рамы была мать Каушалья, а практически три матери: ещё Сумитра и Кайкейи (Кайка). Отец Его был царь Дашаратха. У каждого Великого Учителя были и Мать, и Земной Отец. Поэтому и мысль такая возникла, подкрепленная Замечанием, что анупадака рождаются чаще чем это регистрируется человечеством.
. . .
А перевод из санскрита - в Упанишадах нашла (давно), даже не в словаре, так что это не ИМХО.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Это же термин, применяющийся к метафизическим концепциям, которые запрещается антропоморфизировать или наделять присущими человеку качествами. "Относится к определенным богам и Дхиани Буддам". :(

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Мила наберите в поисковике А.Й. святость, святой. хороший параграф по этому вопросу.( у меня не работает с удовольствием бы вынес)
" Многим святым пришлось возвратиться на зепмлю...." по памяти.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Вообще Вы, наверное, имеет в виду истину древо узнается по плоду, не бывает доброго дерева плоды худые приносящего. Но тут же стоит и заметить - насколько же человек больше дерева. И наследование психо-физической природы не означает еще наследования духовной природы. Биологический родитель дает "почву", а "семя" - духовные родители, "крёстные" - в забытом идеале.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Благодарю, Said, тоже припоминаю...но почему -то поисковик, которым я пользуюсь, ни в АЙ, ни в письмах ЕИ это не нашёл... странно даже.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Михаил извините что заставил вас потрудиться.
" Огненный Змей может сочетаться со своей супругой Кундалини, и не в сердце, а в голове. Во всех источниках говориться, что высшее экстатическое состояние наступает, когда Шива восходит к голове и соединяется со своей супругой, но негде почему-то не указывается, что это должно происходить в сердце. Это подтверждается и в " Голосе Безмолвие".
Т. е. такое состояние допустимо, как промежуточное. Если сочетание произошло в голове, то, естественно такой человек стал Магом. Не будем сейчас говорить о Черной Магии, если устремления его были добрыми, то он станет Белым Магом. Это по - видимому, такая промежуточная зона, которую должны пройти, наверно, все. Ибо, не поняв, что происходит там, мы не поймем, что такое духовность, хотя в " Беспредельности" и сказано, как пример, что если мы устанавливаем контроль над центром легких, то это дает левитацию и другие чудесные фокусы ( т.к. высокие люди говорят об этих проявлениях как о неких фокусах). Но, наряду с этим , Учение говорит, что есть Путь и Задачи повыше, и есть люди, которые решают эти задачи. Потому соединение Кундалини со своим супругом должно произойти в сердце. Именно в сердце должен родиться духовный человек, и уже после того произойдет то, о чем говориться в "Голосе Безмолвия" :
" И тогда поднимется сила эта из сердца твоего в шестую обитель, среднюю, в средоточие очей твоих, где станет она дыханием Единой Души, Голосом Учителя, наполняющим все."
Ясно, что то, что сочеталось в сердце, в духовной обители, будет настоящим Учителем и, хотя и поднимается в голову, в конечном итоге будет вести к истинным рубежам. А то, что сочеталось в других областях (и это может происходить не только в голове), соответственно, вызовет свой голос. Он обязательно возникнет, но не надо думать, что всякий голос будет голосом истинного Учителя. Из этого можно предположить, куда будет вести этот голос.Потому мы сейчас должны понять схему возникновения тех или иных процессов и, если не строго следовать ей, то, по крайней мере, придерживаться, изучая те или иные возникающие явления........" " Избранные лекции" из записей моего земного Учителя.

да вот еще нашел в Агни Йога "Откровение" 25. , 8 апреля 1921 год.
" Наше желание - провести вас скорее опытным путем низших явлений.
Изучайте ошибки почтальона - они не точны.
Почтальон - духи первых двух сфер уявленной действительной Тверди.
Главное - углубление и гармония."

Добавлено через 2 минуты
Мила я залезу на другой форум там выкладывал, сообщу номер.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Возможно мы могли бы обратиться за некоторыми разъяснениями к одному из признанных учителей прошлого - к Говинда-йогу, более известному как риши Патанджали. Вступление в "шестую область" вероятно соответствует состоянию кайвалья, что некоторые переводчики переводят как "изолированное Единство". Т.е. в сердце Вы приобретаете Внутреннего Учителя, а в голове - Единого Мирового Учителя. Для этого к голосу сердца необходимо будет добавить собственно ментальную работу по согласованию себя с общей Мировой Жизнью.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

" Тайная Доктрина"
" Тайную Доктрину возможно понять только во вполне определенном состоянии сознания. Исследованию и созданию этого состояния необходимо посвятить жизнь без сожаления.
Если в каком-то состоянии можно понять одно, в другом - другое, то, скажем, в Доктринальном состоянии возможно понять все возможное."

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Хорошая подсказка. А если я смещу акцент вот таким образом (?):
и далее снова адресую к "Теософскому Словарю":
«Ригведа» говорит: «Желание вначале возникло в Том, что было первичным зародышем ума, и что Мудрецы, имея своим разумом, открыли в своих сердцах как связь, соединяющую Сущность с не-Сущностью»
с добавлением, что поскольку пуруша наделяется древними мудрецами способностью различения, то мысль передается лучше в терминах: "соединяющую Сат с Асат" или "Суть" с "Не-суть". И именно эта способность различения между существенным и иллюзорным представляла разум всех Мудрецов.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

так об одном и том же только с разных сторон

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

В Сердце живет Истина. Любое истинное Учение находит свое отражение в Сердце.

Наверное, об этом говорят сердца почти всех участников форума АЙ. А первично Сердце.

Добавлено через 25 минут
Одно замечание. Пробуждение Огненного Змея происходит только тогда, когда к этому готовы все проводники и центры. Не знаю, что там происходит с черными магами, но духовное развитие начинается с активации Центра Сердца. Активность центра Солнечного сплетения должна перейти в Сердце. Под воздействием Сердечного центра активируются все вышестоящие. Апофеозом является раскрытие Головного центра, физическим отражением которого является шишковидная железа. Тысячелепестковый лотос в центре которого золотом горят двенадцать лепестков сердечного лотоса - суть единства Сердца и Головного центра. Только тогда естественно пробуждается Огненный Змей напитывая электрическим огнем все центры человека.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Согласен. Но почему же тогда в Сердце имеется место всего лишь отражению Учения?
Где же горит непосредственно Огонь Учения?

Не отвечайте. Вопросы риторические. :)

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

. . . . .
И ещё одно замечание :)
Вы совершенно правильно сказали о раскрытии центра Лотоса. Именно раскрытие лепестков, не возгорание и никакая другая фантазия.
Главенствует Сердце [Солнце Солнц, Основа Основ - термины Сердца как точного адреса духа в Агни Йоге].
В процессе соподчинения сердце - это двигатель, а мозг - проводник; сердце - деятель, мозг - инструмент; сердце - путник, мозг - путь.
**Как важно на пути к Нам не разобщить сердце с явлением ума.**

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Случай черной магии также рассматривался. Черная магия есть использование раскрытых "низших" центров для собственного удовлетворения. А далее можно сделать выводы самостоятельно - энергия переводится в грубые формы, что соответствует инволютивной дуге цикла. Поэтому война "Тьмы" и "Света" носит исключительно творческий (не истребительный) характер.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

леся есть еще одна вещь которую разобщать нежелательно на пути, это голова - тело.

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

Всё правильно :)
В Учении сказано, что кроме шлема ещё и голова нужна; то есть, вера без ума ничего доброго не сулит.
**У Учителя Моего равны Мудрость и Любовь.**
Но сердце должно быть в полном согласии с разумом.
Вот притча мне очень нравится:
когда учитель спросил у учеников: - Где живёт глупость? -
один ученик ответил:
- Когда не выучу урок, Вы стучите меня по лбу; значит глупость живёт там.
*Поэтому мы сейчас стучимся в сердце.*

Ответ: Получение Высших Сообщений не будучи медиумом
 

И если все же вернуться в русло темы, то:

«Величайшее заблуждение называть медиумистические способности духовными достижениями.
Духовность заключается в высшей триаде, а именно она бездействует у медиумов» (Е.Рерих, 15.10.35).

Из сообщения Вл. Мории от 11 июня 1933г.: " Можно всячески предупредить людей против медиумов, ибо Сатана ищет их, и охранить их трудно". ("Агни-Йога, Высокий Путь", № 2765).

«Медиум пользуется солнечным сплетением, на чувствительных нервах которого отражаются картины, запечатленные в невидимом эфире. Через селезенку (выход эфирного двойника) медиум позволяет развоплощенным сущностям проникать в его духовную организацию, и результатом чего получаются голоса и прочие проявления» (Е.Рерих, 15.10.1935).