Пахтание Общины
 

Когда сознание идущего по Пути Учения Живой Этики готово к восприятию Общины, Братства, как Указа от Учителя Света для непосредственного и безотлагательного применения в жизни каждого дня, сказать о невозможности реализации указанных понятий на данном историческом этапе развития цивилизации сознание уже не имеет право. Остается одно – искать Пути воплощения в конкретные земные построения в пределах существующего общественного строя ростков социума нового типа, основанного на принципах Общины, Братства. В таком строительстве обязательно потребуются созвучные сознания для кристаллизации мыслеформ в земные дела. И тогда Мечта начнет превращаться в Действительность.

Начальные ступени
 

Я уверен, что подходя к осознанию общины и Братства, человек должен пройти определенные очень конкретные ступени. Во-первых, хорошо бы научиться хоть немного владеть своими страстями и быть в состоянии хоть иногда не потворствовать им. Очень фантастическая ситуация для современного человека :wink: Я утрирую, конечно, чтобы дать почувствовать ту ответственность, которую мы возьмем, когда перейдем к еще большей ступеньке.
Во-вторых, как бы было чудесно научиться нормально взаимодействовать со своей семьей, уметь уступать и слушать партнера, несмотря иногда на раздражение и возмущение с нашей стороны.
В-третьих, прекрасно быть человеком открытым и уметь творить с людьми взаимоотношения. С этого начинается настоящее сотрудничество и это залог будущих совместных проектов. Надо уметь быть человеком терпеливым, трудолюбивым и необидчивым. Иначе по-любому поводу все развалится.
Уверен, если мы не проскочим какую-нибудь из этих ступенек и не будем иметь необходимого опыта, то получиться Община никуда не годная и совершенно бесполезная (если не насильственная, как было во времена оны).
Сердце радуются, когда находишь людей по-настоящему болеющих за дело Общего Блага. Людей сильных, чистых и верных. Построенные ими общины - на долгие года посевы. Сделанные ими дела - следствия великих мыслей. В кругу таких людей хочется многое делать. Вечная им слава :o

Re: Пахтание Общины
 

Дмитрий очень правильно написал:
На практике всё оказывается сложнее. Подобные созвучные сознания найти не просто и много их быть не может. Мне приходилось встречаться с теми, кто считает, что хватит болтать, надо начинать строить. Встречался и с теми кто уже пытался строить общины и переписывался с теми кто только собирается. Проблема в итоге, у всех одна. У каждого уже есть СВОЯ ЛИЧНАЯ КОНЦЕПЦИЯ, своё видение общины. Все строят свои проекты из одних и тех же кирпичиков, но постройки получаются разные, дело разваливается. Отсутствует созвучие сознаний. Найти гармоничные, родственные души сложно. Легче переложить ответственность за свою духовную лень, на какого ни будь Виссариона, повесить его икону и пусть барин думает, как нам жить.
И ещё важный момент, необходимо, что бы наше желание, ехать куда то строить Общину, совпадало планом Владык, по отношению к нам. Возможно мы пока нужнее в другом месте. Но это не мешает искать родственные души, кооперироваться на Тонком плане и ...пахтать.

Пахтание Общины
 

Готовность сознания Идущего к восприятию Общины, Братства, как Указа Учителя Света - есть степень расширения сознания, вмещения. На все требуется время. «Если трудно усмотреть рост волоса, то много труднее уловить рост сознания.» (3.233.). Период от момента открытия сознания до такой готовности значителен и требует прохождения многих ступеней очищения.
Следующая ступень – осознанное сотрудничество. Если Цели такого сотрудничества – помощь Учителям Света в удержании Планеты в равновесии, очищение Планеты от темных наслоений, то у Сознания нет иного выхода, как отбросить личное и устремиться к утверждению Общего блага. Также требуется осознание механизма реализации формулы «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи». Цели становятся достижимыми за счет повышения уровня энергетической вибрации как отдельного сотрудника, так и всех участников Круга. Такие высокие Цели неизбежно устремят сознания к созвучию.
Указ Учителя Света – для исполнения.

Условием закрепления созвучия сознаний участников Круга в жизни каждого дня должен явиться совместный труд на физическом плане, видимые его формы. Удерживая в сознании высокие Цели, необходимо искать формы совместных проектов, творить сотрудничество. Причем, участники Круга не обязательно должны физически контактировать. (Каждый знает об Учителе Света, совместно с Ним трудится, но кто может рассказать о физическом с Ним взаимодействии. Сердечное – да.) Формы сотрудничества должны вырасти внутри этого Круга, стать общей, совместной вибрацией его участников. Кооперация действий станет неотъемлемым атрибутом Сотрудников. А в дальнейшем - кооперация всех Кругов, обмен накопленным опытом. Зерна социума нового типа прорастут, вытесняя ветхие построения старого мира с физического плана. Высокие энергетические вибрации Сердец сотрудников этому будут залогом.

И тогда нас коснется Дыхание Вечности.
Мы сидим в позе Лотоса.
Перед нашими внутренними взорами раскинулась вся Вселенная.
Через ноздри мы ЕЁ вдыхаем и выдыхаем.
Мы с Ней Едины.

Наверное, это прозвучит диссонансом к общим надеждам в этом святом для всех вопросе, но мне кажется, если уж назрела такая необходимость для кого-то, то нужно настраиваться на худшее. Как опытный мореход даже при ясной погоде сделает скидку на возможность бури и шторма. Совершенные люди вряд ли воплотятся на Земле. А мы всего лишь в четвертом круге, только только разум развился, подошел к способности абстрактно мыслить(пятая раса, пятый принцип). Поэтому стало возможным давать такие Учения. Но сокровенную суть Учения не постигнешь, пока не разовьешь способности сострадания, альтруизма, о чем говорит то, что развивается шестая подраса, шестой принцип или центр сознания. Это взаимосвязано. Знания не откроются, и этим Учение надежно защищено. Поэтому нужно хорошо изучить себя, проверить в любых ситуациях с разными людьми, а не считающимися созвучными. Такую возможность и дает обычная жизнь. Сама жизнь проводит экзаменовки, это незаметно, но тем не менее это присутствует в обычной жизни. Случаются разные события, ты должен принять решение и в зависимости от твоих решений, мыслей, поступков, что ты примешь для них определяющим, меняется окружение. Жизнь уводит одних людей, приводит других. В зависимости от твоего настоящего, а не декларируемого, устремления, жизнь как бы переводит в немного другую "организацию" жизни. Это происходит самым естественным путем. Я убеждена, что главное здесь твое искреннее и напряженное устремление. Обычно о таких вещах не говорят. Но надо помнить, что нам очень далеко до седьмого круга, а развитие природы каждого человека идет неравномерно. Вот когда развитие духа уравновешено развитием разума, тогда возможно что-то и получится. Иначе возникают всякие перекосы. Что касается наших Ведущих. Естественно, что на всякое дело нужно Благословление. Посвящения-это и есть это Благословление. Но дойти до Ведущих тоже необходимо делом, необходимо проявить самостоятельность. Как же действовать в соответствии? А вот Ритмом Правды и только ритмом Правды. Кто осознал, тот будет успешен. Я так пока думаю.

Пахтание Общины
 

Канал Общины, Братства требует цементирования мыслями устремленных Сердец, насыщения Пространства мыслеобразами будущих построений. Жатва завтра, но сегодня посев. Через наши Сердца проходит Канал в Будущее. За нас его ни кто не построит.

Re: Пахтание Общины
 

Я так думаю, что Идеи Братства и Общины постоянно льются на Землю. Идеи приняты и переданы в виде Учения. Приняты ли они из Учения в таком же виде, в таком же чистом понимании? Если да, то канал замкнется. А насыщать пространство личным видением вряд ли целесообразно. Надо стать своими сознаниям, по своей волей, "руками и ногами" Учителя. Да , это верно, Учителя строить за нас не будут. Но это служение. "Да минует меня Чаша сия, впрочем не как я хочу, но по Воле Твоей!". Нам главное, стараться быть честными во всем. Быть, а не казаться. И "прочищать видение". Так пока думаю.

Пахтание Общины
 

Мысленной слизью засорять Пространство не станем. Мысль сверхличная – да. Необходимы стрелы огненной мысли учеников, летящие навстречу Лучу Учителя Света, чтобы отлить из Огня Пространства Образ нового социума – Общины. Без Огненного Образа в сознании учеников – возможно ли строительство?

Мне подумалось, что это созвучно Вашим мыслям:

"
Со-творение Терафима - проблема

"…интенсивность космических лучей из Беспредельности может Нашей относительностью, и вашей психической энергией, и кооперацией сфер создать земное царство, равное сферам высших миров."
"Размер цели создаёт размер возможностей" (Живая Этика).
Удастся ли нам удержаться на этом пути - вот в чём вопрос. Как выявить целесообразную степень зачерпывания - степень участия в жизни? Опять и опять убеждаемся, что лучше не бояться и всё делать по максимуму. Само зачерпнётся как надо. Это основополагающий принцип. Мечта может быть только по максимуму, но ковш мечты, которым мы зачерпываем жизнь, соизмерить нужно с жизненным ритмом. Точно так же, как на работе, получив задание, сначала чувствуешь себя неустойчиво и как бы суетливо перерастрачиваешь силы, пока не выявишь целесообразный ритм труда. И тогда уже ничто не помешает полноценной трудовой радости.
Оценить и взвесить натуру? Скорее душу, но не столько правильность поступков, сколько перспективу реализации путей и возможностей воплощения. В социуме большинство возможностей приходит через людей, взаимные возможности всегда вырастают многократно. Найти свою семью, найти созвучное сотрудничество, найти Общину - значение этого трудно переоценить
Чтобы община не умерла со скуки, нужен положительный обменный процесс - созидательная работа. Текущие условия быстро исчерпывают сами себя, а нам всегда так не хватает совершенствования воображения, чтобы выйти за эти пределы, смело развивая энергии и возможности своего дела в новых пространствах существования.
Конечно, всё это имеет шансы быть успешным, если у магнита мечты хватит огня, чтобы утвердить новое качество.

Что же произойдёт, когда голос зазвучал и новый огонь проснулся в пространстве?
Стабилизация огня порождает отклик Источника - новый поток, новое благословение. Тот, кто стабилизировал устремление, достоин доверия и ему открываются новые грануляции духа - ОБРАЗЫ ДОВЕРИЯ. Это - удивительный закон. Новые формы для новых энергий со-творяются совместно с высшими слоями сознания, пока ещё не блокированы пути, и кто может провести границу между "моё" и "данное мне"? Так, или иначе, но В ЭТОТ МОМЕНТ НАСУЩНО НЕОБХОДИМ ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, который поможет вытащить и сделать явным глубокое и существенное.
Так же, как в организме - центральная и вегетативная нервные системы не всегда и далеко не всё доверяют друг другу. Так и миры открываются друг другу ко времени. Так и между тонкими телами человека открываются каналы общения, когда достигнуто как бы безличное, как бы общемировое восприятие, как бы качество сердечных кристаллизаций - сердечное вмещение новых приоритетов и созвучий новых ритмов, которые соответствуют глубокой действительности и должным образом стабилизируют и насыщают поток Источника, трансмутирующий и переплавляющий всё.
Как вписаться в повороты жизни, как достичь гармонии с Космическим Магнитом и согласованности с планом Ведущих?
Насыщенный ритм делает человека водимым.

Иероглифов жизни сложны кружева
Только серость обычности так не нова,
Но проклюнулось новое качество, день
Проскакал словно лёгкий волшебный олень

Ритм серебряных искорок из под копыт
Сверх всего ручейками восторга звенит
Не зависит моё воплощенье мечты
От апостолов туч городской суеты

Нужно только дыханье твоё уловить
Моя странная невероятная жизнь,
Чтобы не потерять повороты судьбы,
Завершая своих проживаний круги

Своим ясным и чистым и новым зерном
Сквозь асфальты и тернии мы прорастём
Мы останемся нашей дороге верны
Чтоб достичь сокровенной заветной страны,

Только в том, что доверят друг другу миры
Воплощенье найдёшь самой смелой мечты
Устремленье твоё пусть найдёт полноту,
И насыщенный ритм и пути в красоту

И простой горный камень и звёздный магнит
Всё живущим в природе огнём говорит
И в мечте вдохновенной - вершине всего
Каждый шаг выражает сердец торжество"

ША.

Из темы : Мысль для действия.

Kay Ziatz писал Мысль интересная. Если, например, мой родной брат живёт в другой стране, он не перестаёт быть братом. Также и Сергий, основал Посад, а потом Братия разошлась оп Руси и организовала ещё более сорока монастырей, при этом оставаясь Братией. Вопрос в том, как найти родственные души которые будут созвучны, сгармонизированы настолько, что бы хотелось иметь с ними общую собственность и считать их братьями.

«Понявший несовершенство должен начать более совершенное. Пусть растут новые общины, как в пустыне новые родники. Около каждого родника зазеленеет нежная трава, и струи родников сольются потом в одном течении. Неудача одной общины должна быть поводом к новым общинным строениям. Так мыслите о новых возможностях.
Мы ведь реалисты и можем свободно распоряжаться пространством. Великий "Аум" зовет к действию!» (3.226)

«если созерцание есть напряжение энергии и накопление прыжка, то Лев мог завещать такое действие. Но если созерцание есть леность и равнодушие, то невозможно представить это позорное времяпрепровождение, как великий Завет.» (3.213)

Ведь «рука Учителя зовет к порогу общины» (3.187) и «сама природа человечества прислушивается к каждой вести об Общине» (3.211)

Пахтание Общины
 

Каждый Ученик Учения Живой Этики в свое время принесет свой Камень, чтобы уложить его в Основание Общины. Вместе с тем, держа в своих руках этот Камень, он должен осознать, что Камень действительно может понадобиться в формируемой Кладке. Другие, участвующие в Общем строительстве, должны проявить Мудрость и не отринуть Жертву, увидав при первом осмотре, что принесенный Камень по размерам не подходит к уже уложенным в Кладку. Архитектор Руководит строительством и Знает чертежи будущей Постройки.

Пахтание Общины
 

«Конечно, никогда и нигде не настаивается, чтобы все жили в тесном общежитии. Можно понимать это шире. Ведь не все трудовые общины живут вместе. Они собираются для совместного труда, но личная жизнь и обиход протекают особо. Понятие общего труда не требует, непременно, и физического объединения. Именно, не следует толкаться физически. Каждый век предъявляет свои требования и условия, и невозможно возвращаться в полной мере к старым формам. Так и Владыка Будда в своих общинах запрещал толкание физическое, следил за тем, чтобы каждый общинник имел свою особую келью. Даже не было в Его общинах общей трапезы. Все бикшу принимали пищу наедине. Собирались они лишь для совместного труда и духовных бесед. Ведь общежитие возможно лишь при полном сгармонизировании аур его членов, но это так редко достигается. Потому, если Вам хочется провести опыт общежития, то проводите его как можно проще, не связывая себя обязательствами, и, главное, установите напряженнейший труд и вооружитесь беспредельным терпением и терпимостью. Ведь во многом можно проводить кооперативное начало, не настаивая на общежитии.»

Письма Елены Рерих, 1929–1938. В 2-х тт. Том 2, стр. 88. // 17.01.36

Пахтание Общины
 

Учение об Общине Гаутама Будда 3 апреля 2005 года
http://www.sirius-ru.net/dictations/buddha 03.04.05.htm

Ответ: Пахтание Общины
 

Опыт Совместного труда важен даже в случае, если он непродолжителен. Для удержания Совместного труда обязательно требуется выработанный ритм. Характеристики ритма должны согласовать сами сотрудники, стремящиеся к единению.

«Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.»
(Знаки Агни Йоги, 75)

Такой Ритм должен вбирать в себя новые элементы творчества, повышая качество Совместного труда. В противном случае, ритм сходит на нет и совместный труд разрушается так же, как разрушается все, что не движется вместе с эволюцией. И, конечно, сотрудники обязаны создать возможность Учителю Света стать посреди них. Если этого не произойдет, любая новация окажется обреченной на фиаско.

Совместный труд требует приложения всех имеющихся сил, способностей и времени.

«КНИГА О ЖЕРТВЕ
Какою силою утвердитесь?
Как достигнете исполнения Нашего дела?
Властью, Нами данною.
Мне ли говорить о власти?
Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется.
Но Я говорю и утверждаю.
Но Наша власть иная:
Наша Власть – Жертва!»
(Зов, 1922 Сентябрь 23)

«Жертва, жертва, жертва; после – получение и после – торжество духа.»
(Озарение, ч.1.II.3)

Одновременно, совместный труд формирует в сознании сотрудников новые грани сотрудничества, которыми они в последствии и будут тесно соприкасаться. Если для формирования таких граней не приложены обоюдные усилия, сотрудничество обречено.
При этом, наметившийся к формированию Круг сотрудничества разрывается, каждый продолжает Путь уже своим ритмом. Однако, возможности, которые предоставил бы такой Круг единства, оказываются упущенными. Останется лишь надежда, что Путники встретятся в будущем вновь и Карма даст им новый шанс для совместных усилий и действий. Тогда настанет новый виток Сотрудничества.

«Следует привести простой пример винта, чтобы понять движение эволюции. Чем больше нарезов на винте, тем он лучше служит своей цели. Так же и в эволюции полезно, чтобы эта спираль имела многие обороты.»
«Можно представить символ башни с винтовой лестницей, так идут люди к Беспредельности.»
(Братство, часть 2. Надземное, 332)

Ответ: Пахтание Общины
 

Замечательные слова!

Ответ: Пахтание Общины
 

Удивительно!
Раз в год вы возвращаетесь к этой теме. Никого она больше не заинтересовывает.
Кто-то думает об Общине, как о не сбываемой мечте, кто-то думает лишь о собственном совершенствовании...сколько людей, собственно, столько и мыслей.
Но Община будет, именно та, которую подразумевал Владыка. И именно пахтание её происходит в наши дни с тем чтобы уже довольно скоро появился готовый Продукт - Община устремлённых к единой цели сердец, Община труженников, подвижников и доброхотов.
Община не виртуальная, хотя зачатки её непременно уже проявились, Община реальная, на указанном месте и в предусмотренное Космическим Законом время.

Ответ: Начальные ступени
 

Потому АЙ и предлагает сделать двухуровненую общину

Цитата:

3.133. Община-содружество прежде всего ставит условием для вступления два сознательных решения: труд без границ и принятие задач без отказа. Устранить слабоволие можно двухстепенной организацией. Как следствие труда безграничного может быть расширение сознания. Но многие недурные люди не мечтают о следствии, запуганные непрестанным трудом и непомерными заданиями. Между тем, они в основе восприняли идею общины. Было бы пагубно включить этих еще слабых людей в общину, но чтобы не погасить их, нельзя отвергнуть. Для этого нужно иметь другую организацию – друзей общины. Там, не покидая обычного уклада жизни, пришедшие могут углубить осознание общины. Такая двухстепенная организация позволяет сохранить более искренности в работе. Если же допустить формальной прием в общину, то придется периодически исключать негодных. Иначе говоря, тогда община вообще не будет существовать. Просто будет заведение под фальшивой вывеской, перед которым синедрион фарисеев был бы высоконравственным учреждением. Друзья общины позволяют иметь резервуар, не предавая основ Учения. Друзья общины не скрывают слабости, и это дает возможность успешно подкреплять их. Именно говорю, друзья, ибо для Запада это наименование понятнее. Между собою Мы называем их учениками известной степени, но Запад плохо вмещает наше понятие ученичества. Потому остаемся при наименовании более понятном. Нелепо, чтоб Запад не вместил Наши простые положения, укрепленные долгим опытом. Наши общины стары! Отчего лучшие люди поняли общину и никакой иной формы не предложили? После общины – к дальним мирам!

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Интернет позволяет найти людей в самых отдаленных уголках Земли. Почему бы этой платформе не стать местом построения общины? Более того, локально такие общины уже есть.

Ответ: Пахтание Общины
 

Дмитрий, очень хорошее дело делает.

Ответ: Пахтание Общины
 

Бесполезное сотрясание пространства 1 раз в год.

В Ин-т приходят совершенно разные люди, к-х ничто в реальной жизни не столкнуло и не объединило бы. Да, волей судеб они прочитали одну и ту же литературу, есть какая-то общность идей на уровне цитирования, но не более.

Ответ: Пахтание Общины
 

Для кого - как.

Опять же - "для кого - как".
За свое существование форум помог появиться большому числу творческих коллективов, проектов и даже супружеских пар.
Но, конечно, есть такие участники, которые пока не готовы к сотрудничеству. Среди них многие просто не стремяться изучать Живую Этику, а преследуют собственные цели. Но для них, думаю, - все еще впереди.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Да, уже два года прошло с момента этого написания. В принципе теперь я уже не считаю необходимым иметь «общую собственность», но обязательно необходимо иметь общие, гармоничные, вибрации. На начальном этапе это может быть и собственность, но только на начальном. Хотя для определённого уровня развития сознания этот этап может продлиться всю жизнь. Общины могут существовать только между равными сознаниями. А если у одного человека сознание меняется быстрее чем у всей общины? Если происходит резкое «вспоминание» того что ты уже это проходил в прошлых жизнях и в этой тебе этого уже мало? Чем дальше уходишь от «общей собственности», тем труднее труднее найти родственные вибрации и возникаем мысль, а нужно ли их вообще искать?

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Нужно повысить статус доступа к секретным материалам, ну, например, до уровня секретно или совершенно секретно. Затем получить ключик от сейфа, в котором будет журнальчик с универсальными суперчастотами.После этого вся "Родина слышит, Родина знает ... " Только и всего.
Доктрина, она ведь тайная.;)

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Нет. Только работа над собой. В какой-то момент сработает какой-то механизм, и всё задуманное само исполнится. Тот же принцип, что и в случаи "когда ученик готов, появится Учитель". (Всё ИМХО, конечно.)

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Этот механизм действует (если я Вас правильно поняла) пока не изжиты гордыня, амбиции и т.д.. А после того - уже всё равно какой у тебя статус, и кто тебя слышит и знает.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Там у меня не удачная метафора по поводу "слышит". Но с приёмом в эфире, думаю, проблем не должно возникнуть.
Есть в запасе более удачная метафора, не нужно искать с локаторами по лесу друг друга. Все мы на разных участках склона, но место встречи на вершине, вот туда и нужно двигать ноги, там и найдёмси.
P.S.
Ну, да ладно, на недельку закругляюсь. Консервирую систему, собираю манатки и через три часа выхожу.
Может и в реале с кем нибудь встречусь.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Что-то более оригинальное трудно придумать. :D

Счастливого пути!

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

В любом случае работает магнит «Принцип подобия». Уходят негодные для тебя, подходят новые. Каждый собирает своих. Магнит. С некоторого момента уже нет необходимости совместного проживания, понятие «община» принимает другое значение. Живёт человек в какой либо общине или нет, это имеет значение только для него лично. Для Планеты важно общее количество Общин. Любых. Я уже поднимал этот вопрос в теме «Общинам быть» http://forum.roerich.info/showthread...2218&highlight
Пусть пахтают. Пусть все пахтают, кто как умеет, кто до чего дорос. Пусть будут анастасиевцы, мормоны и кибуцы. И рериховцы тоже пусть будут. Каждому по сознанию.

Ответ: Пахтание Общины
 

Абсолютно согласна.
Меня именно обрадовало, что Дмитрий понимает, в отличие от других форумчан Общину, как её заповедал Вл. М., что понимает непременное первоначальное невидимое Пахтание (создание невидимого Терафима Общины) и смысл Ритма мысленных наслоений.
Кто-то торопился и успел за это время созреть и состариться, потерять веру и опустить руки, в то время, когда Срок ещё не настал.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Пусть всё будет.
Но тут речь об Единой Первичной Общине, которую заповедал Вл. М. и которую сВыше будет опекать Е. Р., которая будет Основой.
Основа Общины будет иметь общее имущество.

Ответ: Пахтание Общины
 

Все отмерит Сердца Любовь.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Никогда ничего не слышал о Единой Первичной Общине, которую заповедал Вл. М. Откуда Вы взяли про Единую Первичную?

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Это в основном из писем Е.Р. и из АЙ. Таким образом она там не называется, когда говорится про Звенигород, но упоминается про место строительства Храма и Города. Община будет рядом с Храмом. Это будет Место Наместничества и единственное Место, куда смогут приближаться Владыки для непосредственных указаний. Потому - Единственная, поскольку фокус может быть только одним. И она будет первая такая. После подобных будет множество.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Чего будет множество, фокусов куда будут приближаться Владыки для непосредственных указаний? Большей каши из АЙ я ещё не видел на этом форуме. Община это не Место и никогда им не будет. Община это уровень развития сознания, а сознания не могут быть едиными на этом плане.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

adonis, просто, похоже Вы не будете сотрудником той Общины, которая будет иметь своё Место. А множество будет общин.
Община - это уровень развития сознания? Нет - это сообщество сотрудников, связанных одной целью, творчеством, работой и совместным равноправным пользованием совместным имуществом.
Кто может запретить создать Общину уже имевшую свой Пространственный прототип? Даже уровень сознаний может быть относительно разный. Главное будет после Знания - вера и преданность. Это возможно только при открытом сердце.

Ответ: Пахтание Общины
 

Без конкретики всё это выглядит туманно. В какой отрасли коллективы появились благодаря форуму? Ссылки, если можно.
Супружеские пары - это не община. Не стоит путать статус форума с общиной. О форуме не так давно была отдельная тема и я упоминал о том позитиве, к-й несёт форум, в т.ч. и по созданию семей. Проекты? Кто имеет возможность, помогает кому-то средствами через форум, огромная блогодарность им, но и здесь я не вижу общины.

Ответ: Пахтание Общины
 

А жизнь - это отрасль чего?
Каждый может являться специалистом в своей отрасли, что совершенно не мешает им быть объединенными в общину. Это же не профсоюз.

Ответ: Пахтание Общины
 

Смотрите реальней, интернет не дает гораздо больше возможностей для нахождения единомышленников.

Ответ: Пахтание Общины
 

Прикольно!:-)
Адонис и Вера, вы ведь оба правы! Возможно и то и другое, но с разной степенью осознанности. Община Адониса уже существует и будет существовать всегда. Община Веры так же неизбежна.... но, локально. Они были и уходили. И будут вновь... Но вот какими они будут? Это вопрос ещё тот!
Я вот сейчас А.Азимова читаю. Прелюдия к Академии и Академия. Любопытное произведение.
В некой галактической империи появился математик, который сделал доклад на вселенском форуме математиков о том, что теоретически возможно создание науки психоистории, которая математическим методами может предсказать развитие человеческой цивилизации довольно точно! Сказал и тут же добавил, что практически её разработать нельзя! Но... имперские товарищи (точнее один властитель) его включили в оборот. :-) Фактически его вынудили ради спасения своей жизни разработать основы этой науки. Этому посвящена Прелюдия к Академии.
А вот в другой книге, в Академии, описывается история Общины Ученых, которую отселили на переферийную планету с задачей собрать Галактическую энциклопедию, поскольку психоистория дала заключение о распаде цивилизации в течение 1000 ближайших лет. Мол, если будет создана Энциклопедия, то хаос продлится 1000 лет, а если нет, то 30000. И вдруг, уже после смерти этого ученого, через 50 лет империя распалась. И тут выяснилось, что цель общины была фикцией. Никакая энциклопедия никого не спасет, да она и не нужна. Была нужна лишь сама Община как центр знаний. Оказывается, что такая же община с той же задачей была создана на противоположном конце галактики.
Обе они стали угрожаемы со стороны отпавших от империи миров и должны были себя защищать, что в условиях упадка науки и знаний в этих мирах было вполне реально. Волей не волей, но Община стала центром новой, формирующейся Империи. Прикольно, что силу знания они вынуждены были продвигать в религиозной форме, изобретя Галактический дух. Это делалось специально, чтобы сделать управляемой силу невежественных масс и давить ею на класс правителей, которые стремились лишь к власти и им плевать было на религию и знания.
Община балансировала между враждебными мирами, стараясь все их равномерно усиливать знаниями, чтобы не было преимуществ, но потом... Ученые уступили место торговцам. Потому как для связи миров знаний было не достаточно. Нужна была взаимная выгода. Торговцы иногда подкупом, иногда хитростью продавали достижения науки, главным образом атомной промышленности, в эти миры, говоря одновременно, что атомная энергия дарована им Галактическим духом, а ученые и инженеры, которые обслуживали энергостанции и атомное производство, становились жрецами, которые постепенно подчиняли местные власти Академии.
Дальше пока не знаю.
Так что Общины как центр знания в период грядущего упадка цивилизации потребуются. :-)

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Так Единая или множество? Множество предполагает разнообразие. Разнообразие и будет, по сознанию. Не будут все строем ходить, не будут. Космос (эволюция) стоит на разнообразии, а не на подобии. Лучей семь, это как минимум. Одной общины не будет никогда и ни по каким законам. Поэтому пахтайте по уровню своего сознания свою Единую Первичную, я же это и предлагаю. А я же буду пахтать тот образ Общины который соответствует моему уровню. Только пожалуйста, никому не говорите что «Вл. М заповедал Единую Первичную Общину». Не надо своё мнение переносить на Огненную Йогу, в книге «Община» даже слов таких нет. И постарайтесь понять, что Йога занимается только Сознанием и ничем больше, всё остальное только его отражение, необходимое опять же для развития его – Сознания. И ещё. Постарайтесь избавится от иллюзии, что будут «приближаться Владыки для непосредственных указаний». Халява закончилась в середине четвёртой расы. Космосу нужны творцы и создатели, а не рабы исполнители.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Адонис, можно подкорректирую?:-)
Единая и Первичная существует. И она как раз соотвествует Вашему образу. Она есть СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ! Общины в миру будут многообразны, это точно. Но иерархичность в них будет возводить сознание общинников к тому самому Единому состоянию сознания. Другое дело, будет ли это осознанно самими общинниками, не знаю. Но качество устремленности к Магниту будет их объединять.

Ответ: Пахтание Общины
 

Вера Тевс, разница между нашими мнениями в том, что я предполагаю создание множество разнообразных общин различного уровня сознания и направления, из которых в последствии изменения общего планетарного сознания получится Планетарная Община. Вы же исходите из того, что вначале нужно построить Единую Планетарную общину, а потом ???? вокруг неё создадутся множество общин. Вам не смешно? Вы хотите построить вначале крышу, потом под неё стены и только потом строить под стенами фундамент, у Вас получиться пирамида стоящая на вершине.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

Ninniku, а можно я подкорректирую корректировку? :- Единая и Первичная, которую Вы имеете ввиду, это уже не Община, а Братство. Следующая ступень Сознания, его сублимация. Придёт и этому черёд.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

А я как-то Общину и Братство не разделяю. Просто Братство, скажем так, в большей степени СОСТОЯНИЕ. В Общине больше формы.

Ответ: Re: Пахтание Общины
 

ninniku, то о чём Вы говорите, я понимаю как Иерархию. Я же имела ввиду материальную, земную структуру.

Ответ: Пахтание Общины
 

adonis, давайте по другому. Я не предлагаю ничего пока строить, ибо строить будут те и тогда, когда назреет необходимость.
Я говорю о том, что в начале всегда бывает Оригинал, только потом создаются копии, а не наоборот. Тем более для Оригинала уже имеется и Основание и План.
Однако известно, что уже существуют различные общины и это хорошо. Когда же появится Оригинал, тогда уже существующие общины смогут (по желанию, убеждениям) скорректировать свои планы.
Необходимо понять важный момент. Высшее явление всегда спускается с Верху, и Вершины, а человеческие творения (по своему разумению) поднимаются от массы, множества на верх и достичь Истины в таком случае практически невозможно. Именно таким образом пытались жить атланты - от себя. Истинное же - с Верху.

Ответ: Пахтание Общины
 

Давайте по другому. Вначале дети пускают бумажные кораблики в луже, потом строят модели парусников, и только потом кто то из них может сконструировать океанский лайнер. Вы же предполагаете, что аборигенам (ваша терминология из другой темы) Некто сразу даст Большой Авианосец дабы они могли по нему создавать свои лодочки. Так не бывает и не будет никогда. Что сами построим, то и будем иметь, не надо рассчитывать на «дядю». То, что Вы ничего не предлагаете строить я понял, у Вас ещё не созрела необходимость. Идеала (оригинала) нет, а остальное Вас не устраивает. Ждите, ждите. Я же говорю, разные уровни и нельзя ко всем подойти с одним планом. Вот автор темы уже создаёт общину. Пусть он её не строит, но он её мыслеобраз уже пахтает в пространстве и пытается подключать к пахтанию наши сознания. Только вот продукт пахтания начнёт материализовываться только тогда, когда число пахтающий достигнет определённого уровня.
А План –да, он есть и всегда был и могу Вам раскрыть его: следующая раса будет шестая с переходом в уплотнённый астрал, а после пралайи следующий глобус «Е».

Ответ: Пахтание Общины
 

И не надейтесь что Общину спустят с верху, хватит того, что нам спустили инструкции. Только своими руками и ногами в меру собственного понимания и умения.

Ответ: Пахтание Общины
 

Ох, adonis, сдаётся мне что и Вы ко мне не равнодушны...
Конечно, "только руками человеческими и ногами человеческими", но по Божественному Плану.

Ответ: Пахтание Общины
 

Я не равнодушен к пахтанию, уж очень удачное слово подобрал Дмитрий и пользуясь случаем стараюсь немного попахтать тему. Пути пахтания мыслеобраза могут быть различны, любое сознательное объединение, будь то колхоз или кооператив, есть камешек в основании Звенигорода. Очень красиво написал ninniku, только вместо слова «пахтание» он использовал слово «мечта». Всё что пахтали (мечтали) настоящие большевики рано или поздно материализуется. Такие мощные мыслеформы не могут исчезнуть. И наша задач помочь всем кто думает в этом направлении, не зависимо от конфессий. Например, помочь тем же анастасийцам, сделать при случае им акцент на поселение, а не на хутор – поместье, пусть ребята пахтают на своём уровне. Это тоже будет вкладом в Звенигород.

Ответ: Пахтание Общины
 

11.445. «Все строится в Огненном Мире, затем опускается в тело тонкое. Таким образом созданное на Земле будет лишь тенью Огненного Мира. Нужно твердо помнить эту череду творчества. Люди должны знать, что многое, созданное в Мире Огненном еще не опустилось в очертания земные. Потому невежды судят по земной очевидности, но мудрые улыбаются настоящей действительности. Такая череда творчества проста, но мало понятна невеждам. Но даже они знают, что для получения статуи нужно влить огненную расплавленную массу в хрупкую форму».

11.446. «Многое, не дошедшее до земного отвердения, уже закончено в Мире Огненном. Потому провидцы знают, что должно быть, хотя оно невидимо близорукому глазу. По тем же причинам много темных шлаков образуется около значительных явлений. Люди понимают иногда, что особенное добро как бы преследуется особенным злом. Процесс отливания металлов может напомнить о претворении огненных решений в земные формы».

11.447. «Мир Огненный как бы спирально притягивается с земными происходящими событиями. Но немногие поймут, почему между огненными решениями и земным претворением неизбежны некоторые сроки. Конечно, главное в огненности первоздания».

Ответ: Пахтание Общины
 

На первом этапе становления Общины Святого Духа идущие Путем Учения Живой Этики должны научиться хотя бы договариваться, искать точки соприкосновения позиций в доброжелательности. Через такое творчество придет первая согласованность.

«Также обычно не обращают внимания на цементирование пространства. Скажут – к чему посылать почти одинаковые мысли? Но в них Мы наполняем пространство. Мало иметь решение, нужно около него создать атмосферу, и такая пряжа требует долгого труда. Так, люди должны понять, что их намерения должны быть окутаны предохранительной тканью. Многое может облегчиться, если направить к этому постоянную спокойную и утвердительную мысль.» /Братство, часть 2. Надземное,374./

«Цементирование пространства и действие магнита сердца – самые огненные основания.» /Беспредельность, часть 1, 223./

Первый этап требует времени.

«Нарастание сознания труднее уследить, нежели рост волоса.» /Община,184./

В текущем периоде на этом форуме своими мыслями и словами мы создаем причины, которые лягут следствиями на дорогу Будущего. И чем качественнее мы сформируем такие причины, чем больше огня своих Сердец вложим в наши мысли, слова и поступки, тем следствия будут прекраснее.
Однако, всему свой час.
Второй этап – творчество и созидание.

Ответ: Пахтание Общины
 

Все этапы – это ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ этапы сознания. Согласитесь, большинство современных людей ещё не подошло к первому этапу, но есть индивидуальности которые второй этап уже осваивали пятьдесят лет назад. Или тысячу лет назад. Всё правильно, второй этап - созидание самому. А третий этап? Третий – нагрузить созидать других.
Можно бросить всё собраться и построить одно обособленное поселение. Так такие уже есть, кто их знает? А можно на местах создавать мыслеобраз и пропагандировать идеи общинного жития во всех возможных формах.
Что принесёт больше пользы для Мировой Общины?
Пусть каждый выбирает по своему уровню развития сознания, количество уровней не ограничено.

Ответ: Пахтание Общины
 

Еще есть так:

У каждого человека есть "своё".

Это своё можно дать другому человеку. Поделится этим "своим".

Допустим у меня коробок спичек. 10 спичек я дал тому-то и тому-то, 10 спичек тому-то и тому-то, и у меня осталось какое-то количество спичек.

У того-то и того-то было тот-то и тот-то, у одного было 10 листочков бумаги формата А4, у другого было два карандаша.

Так как я просто поделился, так же просто и со мноq поделились, мне дали один карандаi, и 4 листика А4.

И также они между собой поделились, карандаш решили один на двоих использовать, а листики тот у кого они были оставил 6 листиков себе, и 2 дал другому.

И того у меня пол коробка спичек, карандаш и 4 листика бумаги А4.
У одного человека 10 спичек, 4 листика бумаги А4, и карандаш на двоих.
У другого человека 10 спичек, 4 листика бумаги А4, и карандаш на двоих.

Нужно не только уметь давать, но также нужно уметь и принимать.

И вот казалось бы, что можно со спичками, листиками бумаги и карандашами делать.

Ведь мы знаем, что у того человека есть то и то, и меня то и то, и у того то и то.

Также и люди друг друга знают, что тот способен написать стих, тот способен написать рассказ, тот способен идею хорошую подать, и т.д.

Каждый ценит достоинство каждого.

Мне ценен не только тех двух человек канандах на двоих, и 4 и 2 листика бумаги, и по 10 спичек каждому, но мне цено то, как они это добро применят.

И что же мы можем сделать с этим добром поделившись между собою?

Мы дали каждому возможность применить добро. Мерой принятия добра есть применения добра.

Допустим, что мне придумалось, что со спичек можно слаживать загадки:
http://www.izvilina.com/zs.htm

Другому человеку придумалось, что с листиков можно вырезать снежинки:


Третему человеку придумалось, что пока другой человек будет искать ножнецы, а потом вырезать снежинки, то он может законспектировать на будущее процес нашей работы используя карандаш.

И вот он попросил у меня один листик бумаги и у друго человека один листик бумаги, мы его выслушали, и дали ему по листику бумаги, ведь дело нужное, заради будущего.

И вот я стал делать загадки со спичек, другой человек стал вырезать снежинки, а тертий записывать процес нашего действия.

Так вот думаю и в сотрудничестве людей, каждый делает своё дело не мешая другому в договорёной кооперации.

Что такое договорённость, как думаете?
И как договорённость можно достичь к примеру в пределах форума, это темы?

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин, мне вот видется договоренность так:

На мой взгляд над договоренностью(т.е.прежде чем договориться) должна стоять изначально общая цель, общее видение чего-то, к чему нужно идти всем сообща и так же важно уметь иметь представление о своих возможностях и возможностях других в достижении этой цели или этапов в достижении этой цели

Думается, что обсуждать надо саму поставленную задачу для ее разрешения и обсуждать вИдение каждого по этой задаче только с учетом разрешения этой задачи. Сделать так, что бы решение было конструктивным(другое слово и не подберу) по решению именно этой задачи + что бы каждый смог чему-то научиться в коллективном обсуждении, и суметь наилучшим образом проявить себя, но в достижении именно решения данной задачи.
Вот в детстве играли в разные игры, в "казаков-разбойников", "генералисимуса"( :) ) ну и другие, были правила игры, соответствующие достижению цели, у каждого была своя задача и каждый пытался наилучшим образом выполнить ее что бы игра продолжалась и была интересной. Вот думается, что такой подход можно переносить смело на решение любых дел.

Ответ: Пахтание Общины
 

Т Белан>>> над договоренностью(т.е.прежде чем договориться) должна стоять изначально общая цель, общее видение чего-то, к чему нужно идти всем сообща и так же важно уметь иметь представление о своих возможностях и возможностях других в достижении этой цели или этапов в достижении этой цели.

- Я согласен с этой идеей. В большинстве случаев все упирается как раз в отсутствие видения общей цели. Она может быть провозглашена и добровольно всеми принята, но недостаточно глубоко осознана, и это начинает проявляться в конкретных делах. Сложность еще заключается в разном уровне развития сотрудников, отсюда по определению все одновременно должным образом вместить ГЛАВНУЮ цель и подчинить ей все свои действия и устремления не способны. И обычно получается как-то так. Допустим, группа сотрудников решила взойти на вершину горы. Кто-то отчетливо видит вершину во всем ее величии, не спуская с нее глаз ни на миг, осознает предстоящие сложности и промежуточные этапы восхождения, возможные трудности в пути и способы их преодоления. Кто-то смутно ее прозревает, но чувствует основное направление и его не так легко увести в сторону. Кто-то видел вершину однажды на картинке, и загоревшись устремлением достичь ее, решил совершить это нелегкое восхождение. Однако в силу недостатка осознания сущности конечной цели, он подвержен всевозможным сомнениям и в середине пути может увлечься чем-то посторонним, забыв об основной цели движения. Кто-то не успев пройти и десятой части пути, почувствовал скуку и свернул в сторону… Вот и вопрос состоит в том, как в таких условиях можно конструктивно договориться о плане восхождения на вершину? [-o|


>>> Думается, что обсуждать надо саму поставленную задачу для ее разрешения и обсуждать вИдение каждого по этой задаче только с учетом разрешения этой задачи.

- Снова соглашусь с идеей и отмечу, что именно в отсутствии способности мерить все по ОБЩЕЙ ЗАДАЧЕ, а не личным предпочтениям, заключается основная сложность в любых совместных делах. И снова вопрос – можно ли этому научиться в принципе? Научиться видеть основную задачу?

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин>>> И как договорённость можно достичь к примеру в пределах форума, это темы?

- До такой договоренности нам еще очень далеко. А начать можно хотя бы с самого элементарного… Допустим, с того, чтобы просто не мешать друг другу, не нападать, не поднимать шума из ничего. Тем более, если ты не чувствуешь за собой 100-процентной правоты. Дай другим поделиться спичками и карандашами и что-нибудь попробовать из этого сотворить. Не надо вносить разрушение там, где сам не способен принести что-то светлое и творческое… :-({|=

Ответ: Пахтание Общины
 

Ответ: Пахтание Общины
 

Здравствуйте Алекс1,

При продчтении этих слов у меня возник такой образ:

Течёт река, допустим течёт река Ганг, она берёт свои начал в горах, об этом много легенд сложено, образ реки тоже много мифов породил, и вот подошла к реке група людей, и каждого человека по чашечке, и каждая чашачка по мере человека, у одного такая, у другого такая. Возможно эти чашечки отличаются по форме и размеру, но по сути, они каждому какраз, и нельзя сказать, что тот человек имеет больше чем дургой, да возможно обьём больше, но по сути, каждая чашечка каждому человеку какраз, и не более и не менее.

Приведу аналог (откуда и почёрпнут это образ):

Можно договорится в условиях полной Соизмеримости.

Малый пример соизмеримости:

Моё не больше твоего,
Твоё не больше моего,
Моё и твоё не больше нашего,
И наше не больше моего и твоего.

Пример большой несоизмеримости:





Хоть и выглядит на картинках стаканчит больше самой реки, но не вместить в стаканчике всей воды :-)


Насколько в реке Ганга больше воды чем в любом из стаканчиков? :-D






Можно! :-D

Ответ: Пахтание Общины
 

Татьяна Белан,

Мне думается, что осознание общей цели начинается с себя, с самого человека.

Для начала человек должен сам для себя знать, какая его цель в жизни, какие он имеетт возможности, и это всё должно быть протестировано в жизненых условиях, тоесть человек должен убедиться на своём опыте как его цели и возможности прилогаются в жизнь.

Когда человек знает и понимает свои цели и возможности, тогда ему легче понять цели и возможности и других людей.

Значит нужно прислушиваться и к себе и кругим людям.

Когда человек прислушивается к себе, то он понмиает себя, когда человек прислушивается к другим, то он понимает дургих.

Когда люди прислушивается к друг другу, то они начинаю понимать другу друга.

На обоюдном взаимопонимании строится общность.
Так думаю.

Да, общее дело и общий труд сплочает.

Задачи могут быть разыне, главно согласованость и кооперация, и тогда это можно назвать общим достижением.

Это как писать стихи продолжая куплет каждого, и бить продолженым каждым :-)

Ценость продолжения и дополнения, это очень хорошо, это значит люди ценят друг друга, ведь каждый кирпич ценен в постройки дома.

Ответ: Пахтание Общины
 

Договариваться – означает включить механизмы совместного творчества. Каждый, изъявивший желание, может принести свой кирпич в общее строение, сохраняя при этом свою уникальность. Ведь красота в разнообразии. Каждый обточит свою грань общего алмаза. Если будет созвучие – получится бриллиант. Возможны любые творческие проекты, важно, чтобы между нами всегда стоял Владыка Света. Качество труда отмерит Сердце.

«Говорил, Говорю и Скажу: "Помогите строить Мою Страну".
/Листы Сада Мории. Озарение. ч.2.IX.6./

«Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.»
/Зов. 1923 Март 10/

Однако,
«Указ можно повторить, но нельзя глаза насильно открыть. Спящий пусть спит!» /Озарение. ч.3.V.16./

Творческие проекты, применительно к существующему форуму и к жизни вообще - есть этап такого строительства. Время может скорректировать проект, уточнить детали. Однако суть останется – строительство в сотрудничестве с обеспечением циркуляции психической энергии между сотрудниками. И в этой цепочке обязательно – Владыка Света.

Как же пройдем без Учителя Света?

«Там, где Указ Высших Сил утверждается лишь своевольно, там кроется самость. Но где Огненный Учитель отсутствует, направление не будет в сторону Учения. Невозможно осознать великого Учения без Огненного Учителя, без устремления духа к Миру Учителя. Явление Огненного Учителя есть путь к Миру Огненному. Так рекорды пространства наполняются самовольными Учителями, но Ведущее Начало есть Огненный Учитель. Не пройти без Него, не продвинуться без Него, не достичь без Него. Так запомним, творя лучшее будущее.» /Мир Огненный, часть 3, 154./

Ответ: Пахтание Общины
 

А может быть, вот так:

Ответ: Пахтание Общины
 

Здравствуйте Дмитрий Баженов,

Для изучающих Живую Этику более менее будет понята ваша мысль про Огненного Учителя. Но что же до других людей, которые и понятий не имеют таких, у которых другие мировоззрения, другая реальность. Допустим мусульмане, христиане, кришнаиты, буддисты, как с таких кирпичиков общине строиться?

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин,

Хорошо, а давай поговорим каким образом можно знать:

1.Самого себя, свою цель и соответственно свои возможности для реализации этой цели?
Для меня это насущный вопрос, над которым вот думаю уже довольно таки долго.
Вот, к примеру, можноже думать самому человеку, что цель ясна, но она не есть Та цель, она временное(или довольно таки не временное) заблуждение. И человек все делает для достижения только этой ошибочной цели. И так из жизни в жизнь. И способности к достижению этой цели он имеет. Сколько долго он будет считать что его цель, есть Цель его всей жизни? Выходит, что мы все равно должны ЗНАТЬ ТУ, ВЫШУЮ ЦЕЛЬ, а иначе не миновать заблуждений все снова и снова.
Вот еще немого перекрещивается для меня понятие цели и эгоизма своего собственного(все только для себя любимого), потом уже эгоизм более продвинутый, распространяющийся на всю семью, потом на какое-то близкое по каким-то признакам сообщество, а потом больше и дальше. Есть ли это уже эгоизмом или это уже положено начало Заботе о других?

2.Потом понятие других, через познание самого себя.
Так же вот это возможно тогда, когда происходит процесс осознания всего того, что присуще должно быть человеку, как Человеку. И только тогда, когда мы сможем все в себе самих развить, все высшие качества, то тогда и сможем понимать весь спектр качеств других и во всех степенях их проявлений от самого малого и ничтожного и до самого большого,Светлого. Хотя возможно, что человек обладает достаточным набором хороших качеств и для него они просто есть, как само собой разумеющееся, но они им не осознанны, он просто поступает всегда по совести, умеет сострадать другим, умеет любить, и букашку, и человека, которого ему почему то жалко, как и ту букашку…В общем где здесь та грань, которая позволит нам понять, что мы и себя видим правильно, что бы не смочь причинить страдания другим, своим «правильным» пониманием как себя, так и других. Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

3.И знание Общей Цели следования Единому Пути.
Вот и думается мне, что последний этот пункт должен быть самым первым, потому что только ЗНАЯ САМОЕ ВАЖНОЕ и ГЛАВНОЕ(и конечно же осознавая это) можно следовать не ошибочным путем(с якобы истинной своей целью жизни), а уже зная, стараться следовать только ВЕРХНИМ ПУТЕМ.

Ответ: Пахтание Общины
 

Когда раскрывается Сердце, то Сердце начинает взвешивать все поступки на весах Любовью. До наступления такого знаменательного момента разум будет продолжать блуждать по лабиринтам, оценивая, полон стакан на половину или наполовину пуст.

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин писал
"Для изучающих Живую Этику более менее будет понята ваша мысль про Огненного Учителя. Но что же до других людей, которые и понятий не имеют таких, у которых другие мировоззрения, другая реальность. Допустим мусульмане, христиане, кришнаиты, буддисты, как с таких кирпичиков общине строиться?"


Первоначально нам, изучающим Живую Этику, надо между собой найти согласие.

Ответ: Пахтание Общины
 

Дмитрий, а мне вот кажется, что перво-наперво нам внутри себя надо найти согласие, и быть внимательными к новым встречам... Разве среди последователей АЙ нет фанатичных и закостенелых?
Или среди последователей Христинаства нет просветленных и добротолюбивых?
Кто знает, с кем сведет судьба, чтоб работать вместе... по внутреннему созвучию приступать к работе надо... так мне кажется

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин>>> Когда человек прислушивается к себе, то он понимает себя, когда человек прислушивается к другим, то он понимает других.

Когда люди прислушивается к друг другу, то они начинаю понимать другу друга.

На обоюдном взаимопонимании строится общность.
Так думаю.

- И соглашусь, и не соглашусь одновременно. Однако останавливаться на этом специально не буду, думаю, Вы сможете понять, как все это привести к общему знаменателю…:D

Мне как-то посчастливилось услышать от одного знакомого достаточно интересную и глубокую мысль, глубину которой, по всей видимости, он и сам не осознавал, но вырвалось, бывает…:rolleyes:

А мысль в том, что для того, чтобы людям найти взаимное понимание, они должны смотреть не друг на друга, а в одном направлении… Не то чтобы к себе прислушиваться или еще к кому-то, но прислушиваться к тому, что объединяет всех нас, что пребывает выше всех нас и составляет сущность каждого из нас. Неспроста я пример с вершиной привел. На вершину надо глядеть и к ней прислушиваться, и в этом едином устремлении смогут слиться сердца единым монолитом, и ничто не сможет нарушить их единство :!:

>>> Малый пример соизмеримости:

Моё не больше твоего,
Твоё не больше моего,
Моё и твоё не больше нашего,
И наше не больше моего и твоего.

- Как бы Вы рассмотрели ситуацию с восхождением в контексте этой идеи? :rolleyes:

Ответ: Пахтание Общины
 

Т Белан>>> Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

- И все же следует признать, что всем знать высшую цель сразу в силу различия в уровне сознаний невозможно. Как эта трудность решается в Братстве? :-$

Ответ: Пахтание Общины
 

Как такие трудности решаются в Братстве? Да наверно опять склонюсь к своему вИдению, что только Зная Высшее+Осознавая Высшее+Умея мочь делать Высшее+Сообща.
(но это только мое предположение и ни в коей мере не претендую на правильность).

***
Алекс, ну пусть будет первоначально осознание человеком Высших Нравственных Принципов, которые он может вместить и которые может претворить в жизнь на данном этапе и своего развития, и развития Человечества в целом, но никак не меньше:). А осознавая и претворяя в жизнь Высшие Нравственные Принципы, человек впоследствии может понять и Высшие Цели. Можно и так. И конечно же каждому по сознанию.

Ответ: Пахтание Общины
 

Татьяна, ваши мысли правильны, но для определённого уровня сознания, в нашем многоуровневом Мире. Как впрочем и понятие "Высшее" - всегда величина относительная и как следствие - недостижимая. Для вора, например, высшее достижение перестать воровать, а для монаха это уже совсем не достижение. И так в Беспредельность. Миллионы людей, миллионы ступеней сознания, миллионы определения что есть "высшее". Каждый может собрать свою группу только с подобным себе уровнем сознания и общим понятием "Высшего", главное при этом помочь организоваться младшим, находящимся на чуть нижней понятийной ступени. Не доказывать им, что мы самые крутые и правильные общинники, а откорректировать их, в русле их возможного роста. Пусть малые создают своё Высшее, то что умеют, даже если нам это кажется элементарным или невежественным. Им надо пройти свой этап. А нам надо, неназойливо помочь всем кто окажется в сфере наших возможностей (намекаю на анастасийцев). Мы уже сейчас, каждодневно, можем строить Звенигород. Любое сознание, которое мы сможем сдвинуть с места в сторону Общины, станет камешком в Новом Граде. Высшая Цель - помочь низшему.

Ответ: Пахтание Общины
 

В принципе, речь пришла к тому, что ЕИР уже выражала неоднократно: для построения Общины необходимы общинники, обладающие бОльшим вмещением и более развитым сознанием.
Т.е. только те, кто способны вместить Высшие цели и понять их практичность в жизни каждого дня, а так же и многое другое - только такие могут стать общинниками и их Община не развалится на куски.

Но вот дилемма:
-Для того, что бы создать такую Общину, требуются развитые и подготвленные общинники с развитым чувствознанием и вмещением.
-Но где их взять?

Можно сказать, что Община создаст их, но как эта Община их создаст, откуда она возьмётся?

Вот и получается, что требуется нуклеус из 2-3 человек, обладающих вмещением и распознаванием, они и будут Общиной.
Вокруг магнита их объединённых сердец возникнет некая аура притяжения для чистых Духом и Община сможет расти, не теряя в качестве.

Таким образом, лишь нуклеус, объединение двух-трёх способных и развитых - только так можно создать Общину на этом этапе.


Существует и второй путь - Лидер и объединение вокруг него.

Какой путь предпочтительнее?

Ответ: Пахтание Общины
 

Адонис, соглашусь со всееем вышенаписанным Вами:).

МЛ,
Мне почему-то думается, что 2-3 человека это достаточно мало, хотя СТОРИТЬ могут и ТРОЕ, но кем же нужно быть этим троим тогда? Врядли они будут обычными человеками, здесь нужно нечто намнооого Большее.
Но, ИМХО-ИМХО:).

Ответ: Пахтание Общины
 

«Вот еще немого перекрещивается для меня понятие цели и эгоизма своего собственного(все только для себя любимого), потом уже эгоизм более продвинутый, распространяющийся на всю семью, потом на какое-то близкое по каким-то признакам сообщество, а потом больше и дальше. Есть ли это уже эгоизмом или это уже положено начало Заботе о других?»

Концентрические круги - круги разного радиуса но имеющие один центр.
Где-то говорили о Матери Мира.
Вот она Иерархия – Иерархия Матерей Мира.
А мир понятие растяжимое.
Для кого-то семья и есть весь мир… и это правильно, ибо потом будет род, потом народ, потом Мать Родины.
Кстати, не зря наверное в своё время был призыв и набат – Родина Мать зовёт.

Не надо женщинам бояться эгоизма, ибо эгоизм это какая-то там ипостась фохата, который вроде нам не враг. Надо просто смело брать бОльшие горизонты ответственности.
Кстати, проблема общины это не ваша (т.е. женщин) проблема, ибо ваш удел быть Лидерами.
А вот мужской половине как раз и надо думать об общине и кстати, выражаться надо поопределеннее а именно – не там где 2-3, а именно 3!!! соберутся (как минимум), там и будет то что бывает когда собираются вместе красный с зеленым с синим >>> БЕЛЫЙ…

Ответ: Пахтание Общины
 

Алекс1,

Такая мысль есть в Живой Этики.

Если смогу найти тот пораграф, то там более развёрнуто об этом говорится.

Буду рад если кто найдёт тот пораграф и процитирует тут.

У меня же пока, могу только подобной найти, по ключевым словам из памяти, но тоже этого касающиеся параграфы-мысли:

У нас с вами возможно намечается "спор", но это хорошо, если вы понимаете практически этот параграф:

Что вы имеете виду?

Как мне понимается, то это работает в том случае если применён Канон "Господом твоим":


Также, только вместо реки - путь в гору, вместо размера стаканчика - ответственость, и вместо воды в стаканчике - добросердечность.

Ответ: Пахтание Общины
 

К примеру:

Ответ: Пахтание Общины
 

Татьяна Белан,

Высщая наша цель, оно не где-то там, она в нас.

Как для тебя выглядит эгоизм?

Как для тебя выглядит забота о других?

И чем отличается эгоизм от заботы от других, и забота о других от эгоизма?

Что ты тут имеешь в виду?

Да, и я также думаю как и ты.

Могу добавить, что познавая себя мы познаём других, познавая других мы познаём себя.

Познавая микрокосмос мы познаём макрокосмос, познавая макрокосмос мы познаём микрокосмос.

И так далее:

Слушая других мы слушаем себя, слушая себя мы слушаем других.

Смотря на других мы смотрим на себя, смотря на себя мы смотрим на других.

И если человек имеет любовь к себе, то почему бы человеку не иметь любовь к другим, и если человек имеет любовь к другим, то почему бы человеку не иметь любовь к себе? Как кто думает? :-)

Совершенная любовь ко всему.

Любовь как один из выших принципов.

Если есть Йога Любви, то тогда это любовь ко всему.

В таком случае высщая цель такой йоги это безграничная любовь.

Буддийстам легче у них есть Будда.

Христианам легче у них есть Христос.

Кришнаитам легче у них есть Кришна.

Мусульманам легче у них есть Аллах.

Какой же наш верхний путь? Что есть у нас?

Ответ: Пахтание Общины
 

Опять кто то диктует?

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин,


Как для меня выглядит эгоизм:
Это человек, который считает, что он действует по праву(своему собственному), без учета и интересов других, а тем более без своего участия в интересах тех, с кем этот человек соприкасается. Ему неважно, что будут чувствовать другие, потому как по умолчанию он всегда прав. А если он продвинутый, то еще сможет играть на чувствах других людей, для достижения своих целей. И наверно он даже не осознает, что он несет в окружающий его мир.

Как для меня выглядит забота о других:
Забота для меня это умение хотя бы немного уметь чувствовать потребности других людей и уметь вовремя протянуть руку помощи. Хорошим начинаниям—помочь в меру своих сил или привлечь со стороны знающих и умеющих помочь, а всему плохому не дать развиться, что может быть показано на примере собственном или других. Ну а в идеале, для меня, забота эта забота о всех тех, кто находится рядом в данный момент времени + о тех, о ком я знаю, что нужно заботиться и могу заботиться.

И чем отличается эгоизм от заботы от других, и забота о других от эгоизма:
Думаю, что в осознании, что эгоизм, это тупик в развитии, как и самого человека, так и человека, на которого эгоистичный человек может влиять.
А забота, это развитие, как и того человека, потому как ему, что бы помочь, возможно нужно будет освоить что-то новое и развитие того, но кого забота направлена.

Истин, а как знать, что привычная любовь сегодняшних людей, есть более всеобъемлящее чувство? Вот только соприкоснувшись с чем-то намного большим(будь в какой жизни) можно и в себе развить большее. Опять скажу, надо Знать.

Ответ: Пахтание Общины
 

Ну я не имела ввиду женский эгоизм, возможно в посте это прочиталось так, но я говорила об эгоизме вообще.
А почему Вы думаете, что проблема Общины не женское дело?
Думаю, что во всех вопросах жизни не главное какой пол у человека, а главное насколько хорошо и ответственно этот человек может подходить к решению значимых вопросов.
По поводу " половой дискиминации", Селен, а есть папы, во 100 крат лучше умеющие себя проявить в качестве мамы для ребенка, так что мы будем говорить, что не мужское это дело? Так и вырастет тот человечек без папиной(материнской)любви и не сможет ее проявлять тогда в мир.
Так что надо быть там и тем, кем нужно быть в данное мгновение, что бы не упустить чего-то важного.

Ответ: Пахтание Общины
 

Построение Общины идет над кармическими взаимосвязями. Однако, над кармой можно лететь только Ритмом.
Община:
- рождается индивидуальными ритмами сотрудников, которые сливаются в единую симфонию;
- удерживается общим нарастающим, напряженным, насыщенным ритмом сознательного сотрудничества;
- гаснет и распадается в случае угасания напряженности ритма.

«Ритм есть породитель сотрудничества. От глубокой древности люди уже понимали значение ритмических хоров, музыкальных движений; так накоплялось сознание о двигателе общих работ. Они уже знали, что ритм зажигал общие огни, помогал избегать раздражение и разъединение. Он утверждал одинаковое устремление, потому музыка перед общей работой есть знак единения. … Невозможно иметь разбитый ритм, то отступающий, то наступающий – так происходит неимоверная и бесполезная затрата энергии. Не будет отступать, кто начал наступать огненным ритмом. Именно этот ритм спасает от горестных размышлений и ведет вперед в духе, потому не будем ограничивать значение ритма лишь внешним движением, но введем его в духовный обиход.»
/Мир Огненный, часть 2, 17./

Ответ: Пахтание Общины
 

Татьяна, я имел в виду проблему ОБРАЗОВАНИЯ общины, т.е. все эти вопросы согласования, утресения и т.п. , т.е. все эти вопросы должны решать мужчины. Именно они, как минимум 3 трое и конечно же неженатые могут лишь образовать тот минимальный нуклеус который имеется на символе Орифламмы а та бОльшая охватывающая их окружность и будет соответствовать Женщине Лидеру и скорее всего (по моим представлениям) этот Лидер женщина будет из Надземного.
А потом конечно же никакой женщине не возбраняется присоединяться к нуклеусу равно как и мужчине.

Кстати, в дневниках ЕИР ясно и четко сказано что ЕИР никогда не была мужчиной… и не будет. Информация к размышлению.
Это я к тому что бывают вопросы в которых все-таки «дискриминация» полов неизбежна.

Ну в общем так думаю

Ответ: Пахтание Общины
 

Я так и поняла, а не иначе. Потому так и писала.
В общем, как по мне, то мне все равно кто я, а важно то, что и как я могу сделать.

И вообще думаю, что вот так говоря мы невольно распределяем роли, чего, по моим представлениям делать нельзя. Потому и возмутилась.
Пусть каждый скажет сам за себя, делами, своим предназначением.

Всем хорошего трудового дня:p!

Ответ: Пахтание Общины
 

У нас есть Иерархия Сил Света, уходящая в Беспредельность, в которой все Владыки Света, и Будда, и Христос, и Кришна и Аллах.

Ответ: Пахтание Общины
 

Владыка, не сказать ли, что <Община> была дана для оккультных ячеек
в России и, чтобы не подвести их под преследования властей, была
принята особая форма, соответствующая царящему там режиму?

Да.

Можно говорить, что книга эта из того же источника?

Зависит [от того], кому [говорить].

==
вот так господа «общинники»

то что вы называете «общиной» на ПРАВИЛЬНОМ языке АЙ называется КООПЕРАТИВОМ и для явления подобной кооперации достаточно владеть философией СИМБИОЗА главный постулат которого звучит – Я ТЕБЕ, ТЫ МНЕ. кстати, прошу не путать порядок слов, ибо это не тот случай где результат не зависит от мест слагаемых.
Кому не ясно что такое симбиоз – милости просим в животный мир, примеров там больше чем достаточно.

То что в Учение АЙ названо «общиной» на ПРАВИЛЬНОМ языке называется оккультным кружком и это конечно же высший пилотаж для устремленных, а таковых… днем с огнем не сыскать.

Ответ: Пахтание Общины
 

вдогонку сказанному

если ты оброс обросла женой мужем детьми домом хозяйством… то забудь об истинной общине и не трать зря энергию и время в выяснениях с какого бока к ней подступиться – ТЕБЕ УЖЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ СИЕ НЕ ДАНО!
Мечтать можно конечно и нужно, но реальные дела можно и нужно делать в стремлении к кооперации с себе подобными, и к максимально большей кооперации, чтобы паутина связей разрасталась и опутывала Землю давая возможность правильно циркулировать связующей энергии то бишь ПЭ.

Ответ: Пахтание Общины
 

Чтоб рассчесывать всех одинаково, достаточно быть расческой

Ответ: Пахтание Общины
 

Какие кружки? Какие власти вас сейчас преследуют? 21 век, а они в тайные ячейки играют, шпиёны блин.

Ответ: Пахтание Общины
 

ну вот так всегда, сплошное предубеждение и омрачение.

Когда я сказал «То что в Учение АЙ названо «общиной» на ПРАВИЛЬНОМ языке называется оккультным кружком и это конечно же высший пилотаж для устремленных, а таковых… днем с огнем не сыскать» - то это даже и ежу понятно что имелся в виду тот факт действительности что таких устремленных в природе современного момента нет, либо уже нет, а скорее всего вообще не было.
Ну и при чём здесь игры в тайны и шпионов, адонис?

Другой факт действительности это то что вы, рериховцы, скоро уже как сто лет пытаетесь построить общину и вот надо же какая оказия… ну никак она не строится.
И ведь не доходит до вашего мозга что пытаетесь вы строить химеру, ибо вам с вашим самоотвержением это не дано построить в принципе.

Знайте своё место господа рериховцы. Кооператив – это максимум в чем вы можете быть полезны для эволюции.

Успехов.

Ответ: Пахтание Общины
 

Допустим. А Вы? И какую цель Вы преследовали этим вашим выступлением?

Ответ: Пахтание Общины
 

ох уж это постоянное желание все ограничить и оградить
раставляя запреты...

3.274. Могут ли быть в общине содружества женщин, мужчин и детей?
Конечно, могут.

2.ч.3.VI.4...Рассмотрим главные виды этих разбросанных общин.
Первый – общины несознательные..Можно найти их среди рабочих,
земледельцев, учащихся, реже – в семьях.

13.057. Истинная семья есть прообраз общиножительства. Она может
олицетворять сотрудничество и Иерархию, и все условия Братства.
Но весьма редки такие семьи и потому невозможно сказать всем, что
семья есть символ Братства.

мда
 

другими словами по вашему в АЙ неправильный язык..

а теперь в АЙ правильный язык!..

(похоже при ретрансляции какие-то сбои идут..:shock: )

Ответ: Пахтание Общины
 

Есть еще такой фактор как "воспитание". К примеру, педагогики Макаренко и Иванова воспитывают общинное сознание.
Так и община может начинаться с небольшого сотрудничества и кооперации при ясных и конкретных целях общего блага, если сами общинники готовы к само- и взаимному воспитанию.

Ответ: Пахтание Общины
 

а вы кто?
и кого вы называете рериховцами?

Ответ: Пахтание Общины
 

я правильно понял, что для того чтобы трое мужиков жили вместе
они должны быть неженатые?

Ответ: Пахтание Общины
 

Под "общиной" понимается не общежитие, а качество сотрудничества.

Ответ: Пахтание Общины
 

О!
!!!

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин>>> Как мне понимается, то это работает в том случае если применён Канон "Господом твоим":

- Канон Господом твоим как раз основывается на вмещении чего-то очень высокого, пребывающего выше личностей. Нет тебя или меня, есть лишь общее дело, ради которого мы полностью отдаем себя.

>>> Также, только вместо реки - путь в гору, вместо размера стаканчика - ответственность, и вместо воды в стаканчике - добросердечность.

- Все проявления, такие как добросердечность, ответственность… имеют разные качества в зависимости от уровня сознания. Как объединить разные уровни сознания? К примеру, на что должно опираться меньшее, чтобы понять большее? И наоборот?

>>> И если человек имеет любовь к себе, то почему бы человеку не иметь любовь к другим, и если человек имеет любовь к другим, то почему бы человеку не иметь любовь к себе? Как кто думает?

- Думаю, что мало полюбить себя, чтобы полюбить других, и наоборот… (если под собой Вы подразумеваете личности).

Ответ: Пахтание Общины
 

Адонис>>> Пусть малые создают своё Высшее, то что умеют, даже если нам это кажется элементарным или невежественным. Им надо пройти свой этап.

- Вы считаете, что малые смогут сами создать общину? :shock: Как Вы это себе представляете? Может, мы под общиной просто понимаем разные вещи?

Давайте для начала попробуем определить основные цели общины… Что есть община, каковы ее отличительные признаки в отличие от любого другого объединения сотрудников?

Ответ: Пахтание Общины
 

Т Белан>>> как знать, что привычная любовь сегодняшних людей, есть более всеобъемлящее чувство?

- «Были написаны тысячи томов, рассматривающих любовь, ее действие и функции, но очень немногие из них подходили к ней с точки зрения Божественной силы, или субстанции, которая может быть передана от одного к другому и которую можно пробудить к жизни действием иной силы, наподобие того как сила электричества возникает в результате контакта надлежащих субстанций. Вы можете видеть этот процесс, наблюдая действие простой световой дуги, когда положительный и отрицательный ток достаточно сближены друг с другом посредством такого проводника, как углерод. Пламя перекидывается от одного полюса к другому за неуловимо малый промежуток времени. Когда негативная энергия человеческой души приведена в соприкосновение с позитивной энергией духовной любви посредством проводника веры, тогда происходят подобные же явления.

Мы не рассматриваем сейчас явления общеизвестной любви на физическом плане, хотя и за нею стоит тот же закон. Такая любовь может быть адекватно описана лишь как половое влечение, ибо она есть негативный полюс позитивной, или духовной, любви, которая одна только совершенно бескорыстна. Любовь матери к своему ребенку вызывает у нее нежность и ко всем другим детям, следовательно, такая любовь более соответствует духовному чувству». (УХ)

Ответ: Пахтание Общины
 

Сактапрат>>> О!
!!!

- Да, ребят, давайте посерьезнее… :cool:

Ответ: Пахтание Общины
 

что-то вас тянет на ограничения...
этот канон относится к каждому в том числе...
а не только к высшему..

2.ч.2.VIII.2. Скажу очень важное.
Канон: "Господом твоим" – основание Нового Мира.
Прежде читали: "И возрадовался дух мой о Боге Спасе моем",
теперь же скажите: "И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем".
Торжественно Говорю: в этом спасение. "Господь твой, живи!" – так
скажите каждому и, обменявшись Господом, пойдите к Единому.

Ответ: Пахтание Общины
 

а зачем вы их ограничиваете в этом праве?..
пусть это будет не лучшая община... некачественная, незрелая,
неправильная и т.д. пусть однодневка...
это их право... их свобода.. желание.. попытка..

или вы хотите постепенно подвести к мысли что община это
только для избраных?

Ответ: Пахтание Общины
 

Мда... Взять например Н.К и Е.И Рерихов....
Чем считать Кулу?

Ответ: Пахтание Общины
 

Дар>>> что-то вас тянет на ограничения...

- Как раз наоборот, я о путях преодоления ограничений

Дар>>> этот канон относится к каждому в том числе...
а не только к высшему..

- Только высокое сознание способно правильно вместить этот канон во всей его сути. В межличностных же отношениях всегда найдется место какой-то несоизмеримости и ограниченности. Даже в самых лучших казалось бы проявлениях… Например, мы жалеем кого-то, но так, как мы хотели бы, чтобы жалели нас… Так, всегда будем мерить по себе, если не оторвем взгляда от меня и тебя и не устремимся к высшему…

>>> или вы хотите постепенно подвести к мысли что община это
только для избранных?

- Я хочу сказать, что община – это община. Если мы хотим строить общину, мы должны опираться на принципы, составляющие суть общинного взаимодействия.

Идея о том, что прокисшее вино – это тоже вино, здесь не годится.

Ответ: Пахтание Общины
 

Селен>>> если ты оброс обросла женой мужем детьми домом хозяйством… то забудь об истинной общине и не трать зря энергию и время в выяснениях с какого бока к ней подступиться – ТЕБЕ УЖЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ СИЕ НЕ ДАНО!

- Как писала ЕИР, семья может стать как храмом любви и творчества, так и очагом разврата. Если семья создается из духовно близких людей ради совместного служения Общему Благу, она явится крепким фундаментом общины. Если же все ограничивается обычными житейскими отношениями, перспективы ее весьма сомнительны.

Ответ: Пахтание Общины
 

Община – это когда есть что либо общее, вещи, дело, идеи, мировоззрение.
Но вас, как я понимаю, устраивает только Идеальная Община, которая соответствует Вашему личному понятию. Если бы существовал один универсальный рецепт для всех, не сомневайтесь, он был бы дан и все ходили бы строем. Чем больше у человека Свободной Воли, тем обширнее, красочнее будут варианты. Какой общины цели Вы хотите определить? Моей? Своей? АЙ? Так поищите в архиве форума, цели Общины АЙ уже обсуждались неоднократно, вот только работать некому. Так же обсуждались и лидеры и нуклеусы, если не ошибаюсь с КуАлем. Поговорите с реальными строителями в Уймонской Долине: пять человек – пять целей. Это люди которые что то пытаются сделать руками, а уж сколько на форуме советчиков.... ставить цели.... впрочем пробуйте, пробуйте, пахтайте, этот этап нужно пройти каждому.

Ответ: Пахтание Общины
 

по моему в этой теме это самый емкий пост..:cool:

Ответ: Пахтание Общины
 

Алекс1,

Или вышее в личности, имею в виду самое, самое высшее, если тут крошка любви, то там уж накртый стол :-)

мужество - Мужество.

зерно - Цветок.

Ведь и цветок порождает зерна.

Пусть всё растёт как Господом заповедано. И пусть будет всё красиво.

общее дело - Общее Благо.

Не пойму, а почему вы видете это как разделеное?

Ведь в каждой капле росы отражается солнечного луча свет.

Под собой и другими подразумеваю конон Господом Твоим.

Можно сказать так - полюби Господа ближнего твоего.

Разве плохо любить Мужество, Добросердечие, Отвагу, Терпение в самом высоком его проявлении?

Чтобы возлюбить Большое нужно возлюбить и малое.

Ведь нету грани между нами и вами, и нету грани между там и тут, и между того и этого.

Где грань между мной и вами?

Между Москвой и Киевом?

Между нашей планетой и Звёздами?

Между нашей галактикой и другой галактикой?

Грани у нас в уме. Тогда, что такое Беспредельность?

Ответ: Пахтание Общины
 

Согласен с тем, что группа людей не может называться Общиной только потому, что у них есть общность - этого мало.
Главное - качество.
А оно достигается расширением сознания, по-этому община может состоять только из людей, обладающих общинным сознанием - т.е. сознанием, вместившим основы Общины, как они описаны в АЙ.

Таких людей крайне мало, но только они и могут создать Общину.
Все остальные попытки заранее будут неуспешны и провальны, потому что "не может перечное растение дать жизнь прекрасной розе".

Ответ: Пахтание Общины
 

Вот потому не создано ни одной рериховской общины, все только предлагают другим создать идеал. Да, будут провальны, и что? Кто то развалится через год, кто то через десять, для это мы и пришли на эту Землю что бы научиться. Получить СВОЙ опыт. Научиться на своём опыте. А двигать сознание можно всегда и везде. Как самый низкий пример: допустим есть преступная банда, то переведя её существование на общинный принцип мы подвинем эволюционное сознание людей. Только не будем путать с современным «общаком», который есть преступная налоговая система, а не община. Даже в бандитской общине люди будут отрабатывать многие божественные качества, которые никогда не отработаешь медитацией. Будут изживаться крысятничество и предательство, да и грабить нищих не будет смысла, всё равно на общину прибыль не повлияет, так зачем суетиться? Не зря Христос забрал бандита прямо с креста, а не первосвященника – теоретика.
Только вот никто не хочет работать с низким. Все хотят ходить в малиновых штанах с нимбом на затылке и провозглашать Высокие Цели для других.

Ответ: Пахтание Общины
 

Ну, да, ну, да! Как создавать общины знает только узкий круг избранных и если будем себя хорошо вести, то возможно они и нам раскроют секрет. Только вот «избранность» это высшая форма гордыни, на этом поле людей всегда воспитывают секты. Допустим разлад в семье, «я такой пушистый, умный, а он (она)...» тут же появятся секта и подпоёт самолюбию. Не признали на работе – та же история. А уж среди «духовного пути» чуть ли не поголовно все считают себя не заслуженно лишенными внимания Высших Сил. Главное всё время поддерживать среди друг друга миф о своей исключительности.
Так, вот, как создавать Общину знает Иван Стотысячный. Только ему нужно совсем немного помочь вспомнить и тогда лавина общин разного типа, различных структур и форм заполонит планету. Вот из этих общин и будет состоять ОБЩИНА.

Ответ: Пахтание Общины
 

[quote=Татьяна Белан;147155]

Эгоизм это как Нельзя.
А забота это как Можно.

Приведу цитату:

Община, 139 Нужно изгнать все слова отрицания. Отрицающий беден, утверждающий богат. Отрицающий недвижим, утверждающий устремлен. Отрицающий не прав постоянно, утверждающий прав всегда. Утверждающий может быть относителен в месте и во времени, отрицающий безусловен в мертвенности. Невежество — мать отрицания. Изгоняя отрицание, Учение никого не порабощает. Отрицатель уже рабовладелец, ибо не хочет выпустить собеседника из своего круга. Учение общины должно действовать на открывание всех путей.

Община, 259 Спросят — как назвать метод Учения? — Метод открытия путей. Считайте открытие центров следующим. Чутье должно подсказать, как заботливо нужно оградить индивидуальность. Менее всего пригодна система обычных лекций.
Могут быть призывы ко множеству, но строительство происходит индивидуальными беседами. Один из Наших Учителей обычно лишь начинал предложения, предоставляя ученику докончить мысль. Так настраивал Он свободное сомышление.
Принцип свободы подхода, свободы служения и труда должен быть охранен. Явление тягости начала служит лишь признаком несовершенства. Утверждение явления мудрости будет в твердых вехах, окружающих намеченную фигуру знания.
Открывая правильную дверь, дадим правильное направление.

Что ты подразумеваешь под надо Знать?

(а как знать? :-))

Насчёт Любви.

Что касается лично меня, то я задавался вопросом, когда встречал что-то, что очень трудно было полюбить - "Как я могу полюбить это?"

И еще, когда я понял, что не имею любви и любить не умею, я стал молить Бога, даровать мне любовь и научить меня любить.

Получилось двойное действие, я думал об этом, желал этого, и просил об этом, стремился к этому, стремился к любви.

Прошло время и всё стало по другому.

Остальное всё тайна :-)

Читай стих "Лилия".

Ответ: Пахтание Общины
 

Я думаю, что то, что надо делать могут ЗНАТЬ только те общинники, кто вполне овладел понятием "Черта необходимости".

Я думаю, что настоящая жизнеспособная Община должна иметь костяк, состоящий из таких вот общинников.
Иначе это будут детские забавы с печальным концом - в принципе, так оно обычно и бывает.
Но вот как научиться находить её, эту Черту необходимости?

Ответ: Пахтание Общины
 

полагаю что фраза "Нить необходимости проходит через все миры"..
означает эволюцию...
я для ее нахождения нужно знать равновесие..

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин,

спасибо, +твой пост, адресованный Алексу достаточно прояснил часть из того целого, что мне пока было трудно доступно в понимании--прямо картинка сложилась:). Стих я твой помню:).
Знать то ли внутренне(в виде интуиции), то ли прочесть авторитарный источник, то ли услышать авторитарное мнение о эволюции как человека, так и Человечества.

Ответ: Пахтание Общины
 

Он спрашивал у всех как найти Черту необходимости, но никто не отвечал ему. Тогда ему осталось последнее средство спросить об этом саму Черту.
Он подошел к ней и спросил и она ему ответила:
- Ты ищеш меня, а я здесь и там, где отдаеш ты последние силы, но так и не можеш обойти, поэтому меня и зовут Чертой необходимости ...

Ответ: Пахтание Общины
 

Адонис>>> Община – это когда есть что либо общее, вещи, дело, идеи, мировоззрение.

- Насчет идей и мировоззрения можно согласиться, но причем тут вещи? Это уже следствие, я же призываю выявить самое главное в общине, без чего община не могла бы считаться общиной. Что Вы думаете по поводу общинного сознания?

>>> Но вас, как я понимаю, устраивает только Идеальная Община, которая соответствует Вашему личному понятию.

- В данной теме мне и многим другим собеседникам было бы интересно обсудить общину, такую, как она утверждается Учением.

>>> Если бы существовал один универсальный рецепт для всех, не сомневайтесь, он был бы дан и все ходили бы строем. Чем больше у человека Свободной Воли, тем обширнее, красочнее будут варианты.

- Не путайте сознание Единства с ограниченностью однообразия и унификации. А свободную волю – с потаканием личностным желаниям.

>>> Какой общины цели Вы хотите определить? Моей? Своей? АЙ?

- Я уже ответил – цели общины по АЙ. ](*,)

>>> Так поищите в архиве форума, цели Общины АЙ уже обсуждались неоднократно, вот только работать некому. Так же обсуждались и лидеры и нуклеусы, если не ошибаюсь с КуАлем.

- Возможно, я действительно что-то упустил и не читал все обсуждения форума, но думаю, если какие-то моменты действительно уже были разработаны и обсуждены, будет не трудно их суть изложить здесь, в качестве резюме. Просто мне лично пока что чаще приходилось сталкиваться с достаточно странными идеями, мало соответствующими Учению.

Это люди которые что то пытаются сделать руками, а уж сколько на форуме советчиков.... ставить цели....

- Дело не в советчиках, а в качестве советов. А насчет практических попыток что-то построить я полностью солидарен с МЛ. Большинство из подобного рода проектов весьма плохо обдуманы и разработаны, при несоблюдении некоторых важнейших принципов Учения. Отсюда и результат плачевный.

>>> Только вот никто не хочет работать с низким. Все хотят ходить в малиновых штанах с нимбом на затылке и провозглашать Высокие Цели для других.

- Не для других, а для всех, и нас с Вами в первую очередь. Дело не в том, что не надо работать с низшим, а в том, что прежде чем с ними работать, надо самому серьезно подрасти. Иначе чему Вы их научите? :neutral:

>>> Ну, да, ну, да! Как создавать общины знает только узкий круг избранных и если будем себя хорошо вести, то возможно они и нам раскроют секрет. Только вот «избранность» это высшая форма гордыни, на этом поле людей всегда воспитывают секты.

- Типичное подтверждение моей идеи о том, что смотреть надо не друг на друга, а в одном направлении. Может все-таки об общине поговорим? :-k

Ответ: Пахтание Общины
 

Алекс>>> Как объединить разные уровни сознания? К примеру, на что должно опираться меньшее, чтобы понять большее? И наоборот?

Истин>>> Не пойму, а почему вы видите это как разделенное? Ведь в каждой капле росы отражается солнечного луча свет.

- Но разве капля чувствует себя единой с солнечным светом? Невежда чувствует себя единым с Богом? Дело не в том, как я вижу или Вы видите, важно, как это происходит в группе. Если Вы понимаете остальных, это не значит, что они понимают Вас…:-s

>>> Чтобы возлюбить Большое нужно возлюбить и малое.

- Малое является частью Большего. Но чтобы научиться любить КАЖДОЕ малое проявление, необходимо познать то, что их объединяет.

>>> Под собой и другими подразумеваю конон Господом Твоим.

Можно сказать так - полюби Господа ближнего твоего.

- 2.ч.2.IX.10. «Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона "Господом твоим".
Для утверждения первого – призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи Солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго – облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего – выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого – представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много домов. Который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне – голубя. На втором – воина. На третьем – колонну. На четвертом – Солнце». :D

Ответ: Пахтание Общины
 

Дар>>> по моему в этой теме это самый емкий пост..

- Мда-а-а, Дар, остроумия Вам не занимать. :oops: Ну и на том спасибо. :rolleyes:

Ответ: Пахтание Общины
 

Не-е, ему не занимать. Он как-то был у экстрасенса, так тот ему сказал, что за ним ещё четверо стоят 8-)8-)8-)8-). Представляете сколько юмора у них пятерых.

Ответ: Пахтание Общины
 

А я увидел немало интересных и ёмких рассуждений и мыслей.
Если видел я и не видел Дар - значит, или я утрирую, или Дар не умеет их распознавать.
Предположим, не умеет, потому и не видит.
Но что такое из себя представляет способность распознавания глубоких и ёмких мыслей? И что из себя представляет отсутсвие такой способности?
Насколько я знаю (я могу и заблуждаться в этом), они называются мудростью и глупостью и кажется Будда уточнял, что глупый может всю жизнь общаться с мудрым и читать мудрые книги, но так и не научиться распознавать мудрость - как ложка не узнает вкуса похлёбки.
Это я к тому, что общинники, как они описываются в АЙ - неординарные люди. Кроме того, они способны к распознаванию мудрости.
Т.е. общинником (как его понимает АЙ) не может стать человек, неумеющий рапознавать и понимать мудрость. Понимание мудрости называется расширенным сознанием.
В прнципе, как я понимаю, общение (в том числе и на форумах) необходимо и практично именно для тоо, что бы:
1.Выявить людей, способных понимать мудрость и неспособных к ней - как некоторые имеют музыкальный слух, а некоторые нет.
2.Те, кто не имеют это сродство, имеют счастливую возможность учиться.
3.Те же, кто имеют, могут найти друг в друге некую общность - это и будет началом жизнеспособной, настоящей ОБЩИНЫ.

Поправьте меня, если я не прав.

Ответ: Пахтание Общины
 

О!!!

Ответ: Пахтание Общины
 

Пахтание это символ Мироздания...

Ответ: Пахтание Общины
 

Татьяна Белан,

И то и то хорошо.

Хорошо иметь своё мнение.
Хорошо слушать мнение и других людей.

Других людей мнение это других людей мнение, наше мненеи это наше мнение.

В чём же наши мнения соприкасается? (имеются в виду и мнения других людей)

Допустим мы возмём предмет, к примеру слово Красота.

И спросит мнение людей, как они понимаю Красоту, или что для них значит слово Красота, какая она Красота, где она это Красота, как она чувсвуется,слышаться, ощущается, какая она есть Красота? Попросим людей, описать Красоту в ихнем понимании.

И как я думаю, то мы получим интересные сведенья, и будет видно, что каждый человек описал Красоту своим сознанием. Ведь как же мы видем мир, как не через себя?

Если множество людей описало множеством способов, к примеру в изобразительном исскустве натюрморт, гаршочек с цветами, или фрукты на столе, и каждый описал это по своему.

То в чём же разница, и в чём же созвучие мнений художников?

http://www.mln-gallery.kiev.ua/image/iv30.jpg
http://www.mkafisha.ru/dataphotos/inf_2187_muv.jpg
http://www.newart.ru/jpg/g043.jpg
http://artnow.ru/img/4000/4297.jpg
http://artoz.org/wp-content/uploads/...urmort%203.jpg
http://isjaee.hydrogen.ru/files/79/227.jpg

Вот я делаю фотографию, я вижу так:



Но мне совершено не надо, чтобы кто-то видел так как я и почему?

Потому, что видение каждого, действие каждого, отображение в сознании каждого, это возможности Творчества Вселенной. И потому для меня моё мнение также цено как и мнений дрого человека, други людей. Ведь мы делаем одно и тоже, видем одно и тоже, и применяем одну и туже энергию в действии, но каждый это делает по своему, по своему делает Одно. :-D

Разве это не замечательно? :p

Уникальность и Неповторимость, каждый миг совершено уникален и совершено неповторим. Даже эти мои слова каждый прочитает по своему, и это замечательно, в этом вся и красота Творчества Вселенной! :-)

Ответ: Пахтание Общины
 

Алекс1,

Думаю, что чувство единства соизмеряется мерой любви.

Каждый человек понимает по своему.

Также само по себе понимание, может либо быть либо небыть. Машина едит в перёд либо назад, человек либо хочет понять либо не хочет, либо имеет на то желание либо нет.

Еще такое бывает, что человек думает, что он понял, но забывает допустить большее понимание.

Думаю, что если человек думает, что он понимает, то также хорошо допустить и более большее понимание.

И опять же человеку стоит это понять, и причём самому.
Могу об этом твердить, мне могу об этом твердить, но пока не поймут, пока сам не вмещу такое знание, пока у меня не защивелятся шестирёнки, и не зазвучит пружина, то думаю ли я, что понимаю, думаю ли я, что не понимаю, но для большего понимание нужно допустить большее большее. Такое моё мнение. О чём вы думаете?

Приведу хорошую цитату:

Еще раз повторю: Понимание в Сердце :-)

С вами не спорю.

Есть люди и есть то, что между ними.

Во имя чего люди собираются с тем они и пребывают.

Да, между людьми должен быть Высщий Принцип. Думаю, что высщий принцим утверждается сердцами человеческими обьединёными в сопричастности любви к выщему принципу.

Каждый может любить мерою своей, и это не будет мещать любить своею мерою и другому человеку. Даже сама мысль, что и другой человек любить Самое Высшое, как хороша! :-)

Остальное оставлю вам для дополнения.

Ответ: Пахтание Общины
 

Поправка (или о глупых и мудрых):

С точки зрения людей владеющих технологиями схоластического (нелинейного, неординарного) мышления стремление к всеобщей систематизации примитивнейшая процедура и наоборот ...

Интересно насколько бы смогло возвыситься здание мудрости не имея опоры в фундаменте глупости или что будет если всем автовладельцам подарить маяки синего проблескового света ...

Ответ: Пахтание Общины
 

Ответ: Пахтание Общины
 

Что за манера всегда говорить от имени АЙ? Кто Вам дал право? Вы можете написать : «С точки зрения АЙ, как я МЛ её понимаю», но не более.

Ответ: Пахтание Общины
 

Вы считаете, что утверждается одна определённая община, это ваше прочтение Учения, не более того. У меня своё прочтение, что Община будет состоять из множества различных общин, отсюда одного рецепта на всех нет и быть не может.

Ответ: Пахтание Общины
 

Вот это и есть самое вредное заблуждение: не буду ничего делать пока не подрасту духовно. Смешно. А как же Карма Йога? Никогда так не подрастёте. Духовный ананизм. Только помогая низшему можно подняться выше и нет другого пути. Это и есть путь Учитель – ученик, не зависимо от своего уровня сознания всегда рядом будет кто то с более низким сознанием, подтяните его до себя, научите тому что знаете на данный момент. Эта цепочка ученичества уходит в Беспредельность и подняться можно только ею. Это относится ко всему и к Общинам тоже.

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин>>> Но мне совершено не надо, чтобы кто-то видел так как я и почему?

Потому, что видение каждого, действие каждого, отображение в сознании каждого, это возможности Творчества Вселенной

- Истин, Ваши высказывания вызывают всегда неоднозначное отношение. Ну вот спрашивается, чем не мудро то или иное Ваше высказывание? Но Вы чего-то постоянно недоговариваете, потому и трудно бывает согласиться с Вашими идеями в том виде, в котором они высказаны.

Вот к примеру предложенная выше идея… С одной стороны, в ней есть своя истина. Но если сравнить то, что пытаюсь донести до Вас я, и что предлагаете Вы, то возникает образ из басни о лебеде, раке и щуке. Вы постоянно твердите о том, что видение каждого из этих персонажей есть проявление возможностей Космоса… Я же предлагаю поразмышлять о том, как же запрячь воз и кому его везти, чтобы телега поехала в нужную сторону…Понимаете? :-P

>>> Думаю, что чувство единства соизмеряется мерой любви.

Каждый человек понимает по своему.

- Вы не допускаете возможности Единения в главном, общего понимания в самом существенном? Более того, стремления к единению позиций? То что каждый видит по-своему означает ли, что им не нужно искать Единства в главном?

>>> Еще такое бывает, что человек думает, что он понял, но забывает допустить большее понимание.

- Я именно об этом. Причиной многих разногласий и расхождений в позициях является именно нежелание допустить большее понимание. А вот в чем критерий величины того или иного понимания?

>>> Каждый может любить мерою своей, и это не будет мешать любить своею мерою и другому человеку.

- И все же любовь на уровне группового единения, общинного взаимодействия имеет качественно иной уровень. Общинник меряет не своею мерою, но «размером Плана»…По крайней мере, стремится к этому…

Ответ: Пахтание Общины
 

Адонис>>> Вы считаете, что утверждается одна определённая община, это ваше прочтение Учения, не более того. У меня своё прочтение…

- У каждого может быть свое прочтение, не спорю. Но в данной теме я призываю к соотнесению разных прочтений и выявлению из множества идей самых правильных. А мерить будем по Учению. Как Вы думаете, почему я на многие свои мысли привожу подтверждения из книг Учения? Чтобы утвердить степень истинности тех или иных идей. АЙ синтетическое Учение, поэтому работа предстоит нелегкая, но ее необходимо проделать.



>>> Только помогая низшему можно подняться выше и нет другого пути. Это и есть путь Учитель – ученик, не зависимо от своего уровня сознания всегда рядом будет кто то с более низким сознанием, подтяните его до себя, научите тому что знаете на данный момент. Эта цепочка ученичества уходит в Беспредельность и подняться можно только ею. Это относится ко всему и к Общинам тоже.

- Приятно слышать, что в действительности Вы признаете непреложность цепочки Учительства-ученичества, уходящую в Беспредельность, хотя прежде Вы это тщательно скрывали. Значит, наши беседы не прошли для Вас Даром… О! \\:D/

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин, Адонис, Дар и все остальные, это для Вас:

***

«Условия явленной жизни часто препятствуют огненному сознанию. Трудно примириться с условностью одежды строительства. Обращение и многие подробности жизни мешают огненному восприятию. Но когда хотя бы раз, прикоснуться к Миру Огненному, то вся шелуха становится незаметною. Так нужно вести себя по высшему уровню, не смущаясь несовершенством окружающего. Только для них, нехороших, нужно принять все добрые меры. Осознание огненное не будет самостью». (Мир огненный, ч.1, 476)

***

«Постоянно советует Йога: «Мысли о самом Высшем, что только может вместить сознание твое. Представь себе Высшее в лучшем Облике. Представь себе это Высшее в Свете Несказуемом. Напрягись сознанием, как к самому Осязаемому. Уяви лучшее расположение. Собери все сокровища добра, ибо сказал Голос Молчания: "В добре возносимся!"». Опять видите, насколько древние советы были ясны для приложения в жизни. Можно упорно советовать ученым прочитывать внимательно Учения древние». (Мир огненный, ч.1, 478)

***

«Удерживать человечество от высшего мышления будет убийством. Не преувеличение это, ибо огрубение, снижение мысли ведет в конечном следствии к распадению, к уничтожению. Так, когда говорят, что мысль Света как столб Храма, то понимают, что огненное озарение дает жизнь вечную». (Мир огненный, ч.1, 480)

***

«Ничто не смутит путника, уже увидавшего дом свой. Что же может препятствовать сознанию стремиться в Мир Огненный? Ничто не может запретить человеку поставить перед собою величайшую задачу. Только от такой меры просветлится забота и думы наполнятся торжественностью. Только так отберутся ценности, и можно идти к Иерархии беспрепятственно». (Мир огненный, ч.1, 523)

***

«Особенное впечатление, не забытое до конца жизни, на Рериха произвело напутствие Л. Н. Толстого. Задумавшись над картиной, великий писатель спросил: «Случалось ли в лодке переезжать быстроходную реку?» Затем, посмотрев внимательно на молодого художника и, видимо, уловив, что картина Рериха лучшее свидетельство этому, продолжал: «Надо всегда править выше того места, куда вам нужно, иначе снесет. Так и в области нравственных требований надо рулить всегда выше – жизнь все снесет. Пусть ваш гонец очень высоко руль держит, тогда доплывет».
***

«Чтобы немного подвинуться в Тонком Мире, пусть сознание влечется в самый Прекрасный Сад. Это Наш Указ – без малых мер» (Мир огненный, ч.2, 153).

***

10.370. «Путник заявляет, что он идет к Самому Владыке. Правда, изумляются люди такому решению, но и уважают такую твердость. Нужно ставить себе наивысшую цель, лишь тогда дорога не покажется отталкивающей. Нужно приобщиться к высшему качеству во всем существовании. Нужно принять высшие меры, как единственно достойное Наивысшим Силам. Только обученное и закаленное воображение дает приближение к Миру Огненному. И такое размышление полезно на путях к Миру Огненному» (Мир огненный, ч.2)

Ответ: Пахтание Общины
 

Адонис>>> Какой общины цели Вы хотите определить? Моей? Своей? АЙ?

- Меня интересуют ЦЕЛИ ОБЩИНЫ с точки зрения Учения. Если ни у кого интересных мыслей по этому поводу нет, можно поступить следующим образом. Предлагаю приводить существенные с точки зрения каждого параграфы из книги «Община» и совместно их обсуждать. Будем искать точку синтеза…

Ответ: Пахтание Общины
 

Алекс1, Selen, Lutis, Маленький Лев, Вэл и остальные это для Вас:

4.557. Где начало, к которому надо прилагать? Кто может
ограничивать? Каждому зерну можно приложить почву. Зерно уже
заключает психическую энергию. У древних было знание о добывании
психической энергии в момент размягчения зерна. Вот пример, как
размягчение дает начало движению. Каждый знающий Учение будет
размягчителем и держателем мутовки Великого Пахтания.

4.612. Один играет на двенадцати струнах; другой создает тот же лад
на четырех; кто-то ограничивается двумя, создавая на них
многозвучия. Не все ли равно, сколько струн нужно кому-то для
благозвучия? Главное, чтоб оно состоялось. Не будем удивляться и
судить разнообразие. Не найдем даже двух песчинок сходных.
Наоборот, будем радоваться каждому необычному подходу.

8.576. Печально знать, как пропадают труды поднятия их, но сердце
дано каждому во всей беспредельности. ... Лишь при таком
совместном труде можно привыкнуть и полюбить разнообразие
явлений. Не многие могут понять это, ибо космическое разнообразие
устрашает незакаленное сердце. Но как закроемся от такого
поразительного многообразия? Как полюбим его и навсегда покончим
с ограничением стесненного мышления? Противоставим сердце как
щит. Ведь щит держался левой рукой. Так поймем сердце как
вооружение.

10.209. ...Утруждаемся, видя, как ограничивает бессмысленно люди
свою жизнь, не думая о великом чуде, которое несет в себе каждый
человек. Каждому отмерено это чудо. Кошель сердца у всех одинаков
– положи в него сокровища!

10.269. ...Никто не может ограничивать и очертить границу знания
духа. Никто не имеет такое воображение, чтобы признать, где может
пресекаться величие энергии. Потому нужно так добросовестно
отмечать все понятые подробности разных явлений. Нужно радоваться
каждому такому осознанию. Ведь эти огненные вехи ведут к Миру
Огненному. Значит, на таких путях нужно применить великое
внимание. Нужно брать действительность, как она есть.

12.319. Много драконов стерегут, чтобы препятствовать каждому
продвижению. Многоцветны эти чудовища!
Если Беспредельность существует, то и дух человека не имеет
мгновения обыденности. Радость может зарождаться от необычности
ощущений. Но Высокое Собеседование не может стать обычным.
Скука не в Беспредельности, но в человеческой ограниченности.

14.180. ...насколько люди пытаются снизить и ограничить даже
высшее явление....
Многие не могли понять мощи, присущей каждому человеку, но, все-
таки, мышление людское обогащалось.

14.740. ...Только невежество может полагать, что можно всех
обрезать по одной мерке. Такие невежды действуют против
космических законов. ...
Казалось бы, индивидуальность всего сущего должна радовать людей:
именно такое условие дает каждому человеку особое место в
мироздании; именно такое преимущество может открыть новые
достижения.

Ответ: Пахтание Общины
 

Цель одна. Трансформировать сознание с личного на общее!

Дальше по уровню сознания каждого индивидуально, уровней много, вариантов много, но принцип один, образно говоря: «прежде думай о Родине, а потом о себе» Теперь вместо слова «Родина» подставляем ту идею вокруг которой собирается община, например кооператив, кибуц, колхоз, сельхозпродукция, школа, секта, йога, религия (монастыри), философия, Учитель, Идея, АЙ. Всё это можно перевести на рельсы Общины, всё. Главное, трансформация сознания человечества в целом и в частности. Нет, если кому то хочется строить Общину ради общины, пожалуйста, таких я тоже знаю. Я специально изучал опыт существующих общин здесь у себя, на Алтае, даже повезло побывать на крайней конференции посвящённой этой теме в Бийске два года назад. Всё что я пишу, это реальный анализ на базе существующих попыток, а не потому что я, что то прочитал.Я говорил с людьми через несколько лет после того как их общинные иллюзии разбились о быт. Говорить можно много, но всё равно, домашние цены с рыночными не совпадут. Постараюсь больше не мешать обсуждению, раз это кому то надо, значит надо.

Ответ: Пахтание Общины
 

Это уже давний и затянувшийся спор.
Вы говорите, что Учителям нужны и важны все люди без исключения (подразумевая, видимо, себя), я же и Алекс хором отвечаем, что для тоо, что быть нужными и важными (годными), сперва надо дорасти.
Общинниками не рождаются - ими становятся, и причём далеко не все и не всегда.
Я видел расцвет общин и падение их с сумасшедшей высоты, так что от них не оставалось ничего, кроме сожаления.

Что такое трудно?
Трудно - родить и вырастить ребёнка.
Труднее - сделать из него Человека.
Ещё труднее - родить нескольких и всех их сделать такими, что бы ими можно было гордиться.

Но взять нескольких твердолобых упрямцев, не желающих расстаться со своим вчерашним днём и создать из них Общину - это не трудно. Это НЕВОЗМОЖНО.

Моисей более 30 лет трудился, пытаясь в изоляции создать из израильтян совершенный народ, способный к теократии. Он пытался из обычных людей создать полубогов. Он преуспел?
Неа, хотя и был Махатмой.
И тут Дар и сотоварищи аж с февраля месяца пытаются доказать, что это проще простого и не надо быть исключительными, что бы стать Агни Йогами и общинниками в одном лице.
Вау, ежели всё так просто, то почти каждый читающий АЙ уже должен стать таковым?
И где же эти толпы сжигателей мрака, эти Агни Йогины и Йогини, раз всё так просто?

Маленькая цитата:
5.123. Когда Вижу вибрацию, отвечающую Нашим сокровенным вибрациям, тогда Являю радость. Когда космический магнетизм идет с нами, тогда являем созвучие. Закон ассимиляции основан на свойстве Космического Магнетизма. Сложность явлений увеличивается, когда дух являет сопротивление или же подчинение, основанное на «спящих» принципах. Когда дух стремится к Космическому Магниту, тогда сочетание дает самую высшую форму жизни. Слияние живет во всем Космосе и отражается во всем пространстве, являясь тем высшим выражением Космического Разума. Мощь человека – в Космическом Магните, и потеря человеком этого мощного принципа путем непонимания являет ту могучую бездну, которую человек не может перейти без спуска на дно и подъема. Потому столько расщелин и потому столько лишенных высшего разумения. Потому явлено ликование сфер, когда можно торжествовать величие космического слияния. Истинно, содрогаются сферы высшим ликованием.
Сферы звучат, и созвучие несется в пространстве!


Таким образом, Агни Йогином и Сотрудником может стать только тот, кто смог сонастроить свои вибрации в унисон Братству.
Другие, не сумевшие, к Братству отношения иметь не будут и Агни Йогинами и Сотрудниками, учениками - не являются.

Ответ: Пахтание Общины
 

К сожалению таких примеров очень много. И я знаю такие в подробностях.
И я давно сделал вывод, что, если сотрудники не ставят перед собой ясных перспективных целей общего блага, то рано или поздно сотрудничество выродится и Учение будет искажено.

Ответ: Пахтание Общины
 

Понятно, Единая Мировая Община ограничиться вашей сектой.

Ответ: Пахтание Общины
 

Согласен, без самоотверженности (это когда делают без мысли о себе) будет превалировать себялюбие самость (это когда делают для себя и своего окружения), а это - тупик.
Пока человек не научился по-настоящему гореть (и вмещать) идеями Общего Блага, он не может претендовать на высокое звание общинника.

Ответ: Пахтание Общины
 

Дело не в претензиях и не в том как наименоваться. Многие беды и искажения творятся из-за амбиций и претензий.
Главное, что бы человек реально трудился на общее благо, а лишь мечтал о нем. По большому счету - если нет реальных целей и реального труда, то все "горения" просто "дутые" - плоды самообмана.

Ответ: Пахтание Общины
 

Очень жаль что вы так все поняли шиворот-навыворот ...
Значит вы даже не вчитывалсь в то что вам писали...
Или даже не было желания понять что вам пишут...

Ответ: Пахтание Общины
 

Я думаю, что всё-таки главное - не сам факт труда, а его качество.
Вчера случайно узнал об истории Ключников-Платонова-Беловодье...
Само собой, только идеи Общего Блага могут соседствовать с духовным ростом:
Но формы служения Общему Благу могут быть разнообразны, например, одинокое пребывание Агни Йогина в пустыне с целью накопления сил то же можно назвать служением, если качество этих сил и молчания наполнены огнём.
Или одухотворённые беседы двух-трёх человек - то же служение, если эти беседы приводят души в унисон с Братством - то же речь о качестве.

Таким образом, каким бы не был выбран труд и форма служения Общему Благу, главным остаётся качество мысли, наполняющее таких служителей, и как следсьтвие - качество служения - как сила менять окружающий мир.

Ответ: Пахтание Общины
 

Но что может быть мерилом качества труда и качества мысли и мышления?
Уже доказано, что так же как слепой не видит солнца, так же бОльшая часть людей не ощущает Истину.
Таким образом, большинство никогда не сможет быть судьёй.
А меньшинство, кторое что-то да понимает, никогда большинству ничего не докажет - у нас же демократия, власть большинства (или толпы).
И чтение АЙ не застраховывает человека от невежества.
Остаётся не так уж и много возможностей к правильному и правдивому судейству.
Например, ниличие или отсутствие заблуждений.
Если человек имеет заблуждения - следовательно, качество его трудов будет страдать.
Или ритм мышления - наличия ритма и равновесия указывает на наличие внутренней силы, повышенного запаса психической энергии и духовных накоплений.
Мышление же хаотическое, неспособное сконцентрироваться скорее всего бедет принадлежать душе, не способной вынести тяготы служения Общему Блага - т.к. не сможет такой человек отличить Общее Благо и найти черту необходимости в каждом своём проявлении.

Есть ещё многое, что необходимо освоить человеку, прежде чем он сможет стать общиником.
И ещё больше, если из общинника (как промежуточной стадии от человека к Агни Йогину) он пожелает превратиться в Агний Йогина

Ответ: Пахтание Общины
 

Понял и вчитался, и очень пытливо, потому так и пишу.

Ответ: Пахтание Общины
 

Конец ещё одной теме.

Ответ: Пахтание Общины
 

да уж..
вот и поговорили...:neutral:

Ответ: Пахтание Общины
 

Тронута.

Ответ: Пахтание Общины
 

Адонис>>> Понятно, Единая Мировая Община ограничиться вашей сектой.

- Только от уровня сознания людей и качества их служения будет зависеть то, какой будет Община. Хотелось бы большой, но пока об этом приходится лишь мечтать. Невероятная сложность достижения чего-либо не может являться основанием для возношения хулы на тех, кто этого уже достиг или пытается достичь.

Не Община и не Иерархия ограничивает, но люди сами себя ограничивают.

Ответ: Пахтание Общины
 

ВЧ>>> Главное, что бы человек реально трудился на общее благо, а лишь мечтал о нем. По большому счету - если нет реальных целей и реального труда, то все "горения" просто "дутые" - плоды самообмана.

- Совершенно верно. Однако не следует забывать, что лишь качество труда имеет значение. Физический труд сам по себе – средство, но не главная цель. Можно трудиться целыми днями, но быть наполненным нехорошими мыслями – грош цена такому труду, если оценивать его значение с точки зрения развития общинного сознания. И когда упоминалось о провале многих существующих проектов, имелась в виду именно эта проблема – недостаточность развития сознания, и как следствие, неготовность к общинному труду. Это был просто труд, но не было общинного качества.

Ответ: Пахтание Общины
 

Дар>>> Алекс1, Selen, Lutis, Маленький Лев, Вэл и остальные это для Вас:

4.557. Где начало, к которому надо прилагать? Кто может
ограничивать? Каждому зерну можно приложить почву. Зерно уже
заключает психическую энергию.

- Видите ли, Дар, Учение слишком сложно и многогранно, чтобы на основе отдельных цитат судить о размере Плана. Но они позволяют обрисовать его с разных сторон.

Следует отметить, что разнообразие проявлений творчества не означает отсутствия необходимости стремиться к Высшему в основном – мотивах и уровне сознания.

Можно сказать, что Община – это высшее качество человеческих взаимоотношений, это качественно иной уровень сознания. Община вместит все и поймет каждое малое проявление, не осуждая, но это не значит, что любое малое автоматом дорастает до уровня Общины.

Кроме того, на то она и Община, что зиждется на ОБЩИХ БАЗОВЫХ ПРИНЦИПАХ и идеях. В их рамках же (неудачное слово – рамка – но другого не пришло в голову) может быть неограниченное количество вариантов для их реализации. На то они и общинные принципы, а не частные отдельных индивидов.

Например, если сказано, что:

3.017. «Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие» (Община).

То это означает, что указ Иерархии в Общине исполняется точно и некоснительно, и лишь затем начинается самодеятельнось. Это те принципы, без соблюдения которых само качество общинности будет нарушаться.

«Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности. Когда Учитель скажет: «Теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде. Когда придет время изменить курс корабля, придет и Указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем Ангела.
Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.
Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени».

Ответ: Пахтание Общины
 

Адонис>>> Конец ещё одной теме.

- Эта тема вечная, Адонис…:-({|=

Дар>>> да уж..
вот и поговорили...

- Не этого ли Вы и добивались? :|

Ответ: Пахтание Общины
 

Акция: Совместные Рериховские чтения.
01 июля 2007 года, время: с 15-00 до 16-00 (московское время). Беспредельность, параграфы 131-140.
С осознанием того, что в данное время в разных уголках планеты Земля сошлись подвижники для совместного труда.

Ответ: Пахтание Общины
 

каким же это образом?..

вот был вопрос и был ответ
и наступившая реакция..

Ответ: Пахтание Общины
 

Дар, что-то вы путаете.
Обсуждение черты необходимости в этой теме не пересекалось с обсуждением наличия или отсутствия хороших мыслей в этой теме.
Я думаю, что то, что надо делать могут ЗНАТЬ только те общинники, кто вполне овладел понятием "Черта необходимости".

Я писал:
Дар ответил:...

Цитата:
Дар писал:
Я писал:
А то, как вы, Дар, пытаетесь представить ситуацию, называется сознательным искажением фактов с целью извлечь выгоду из этого искажения, в данном случае - выставить себя в лучшем свете, свалив вину на соседа (меня).
Как-то это не согласуется с понятием "рериховец", не так ли???

Ответ: Пахтание Общины
 

ну вот..:D
и для вас дело нашлось...
уже и не так скучно вам теперь.. правда? ;)
ну дальше уж как-нибудь сами..


(кстати я писал о "реакции"..:rolleyes:
конечно же "черты необходимости в этой теме не пересекалось" :D )

Ответ: Пахтание Общины
 

Совместные Рериховские чтения.
08 июля 2007 года, время: с 15-00 до 16-00 (московское время). Беспредельность, параграфы 141-150.
С осознанием того, что в данное время в разных уголках планеты Земля сошлись подвижники для совместного труда.

Ответ: Пахтание Общины
 

Алекс1,


Просто исхожу от определёного понимания, которое открылась предомной. И стараюсь это изложить в наиболее напряженой форме :-)

Если я обьявлю, что я выше вас в духовной реализацией вы за мной пойдёте? Доверитесь мне? И как вы соизмерите выше ли я вас, ниже ли я вас, и вообще?

Вот Истин говорит: "..предомной открылось то и это и я знаю путь отсюда и до сюда. Кого провести?"
-Вы за мной поёдёте?.

И Алекс отвечает...(ваше выступление по этому поводу)

За кем вы бы пошли Алекс?

И в чём соизмеримость и самостоятельность?

Ведь кто за человека карму его будет проходить как не сам человек.

Вообщем я говорю про колектив индивидуальностей, которые сощлись в общем.

Общее Благо?

А вы как я понял про групу под лидером, под руководством.

С вами бы согласился, но вот вы употребляете слово -"ниже, низкий...".

Вообщем простой пример (ничего не имею против ни идеи о групе, о лидере, и вообще о чём-либо):

Допустим идут люди в гору, и вот вёдет их руководитель.

И разве не бедет совершенствования себя, как не помошь руководителю?

Как я понимаю, если человек думает о себе, то такая мысль должна быть соизмерима. Если человек думает о вышем, то такая мысль должна быть соизмерима.

Мне думается, что несоизмеримо будет унижать себя, также как и возвышать себя.
Также несоизменримо будет унижать и возвыщать высшее. Не в плане унижения или возвышени, а в плане высшей соизмеримости.

Опять же: Дерево ни низкое и ни высокое. Камень ни большой и ни маленький. Наша планета ни огромная и ни манипухенькая.

Для нас планета большая. По сравнению с Солнцем наша планета маленькая. По сравнению с Галактикой Солнце манипухенькое. По сравнению с мурашкой Солнце огромное. Если каждый будет мерить по себе то, какая тогда соизмеримать?

А что есть главное?

Вы имеете в виду понимание природы вещей, или взаимопонимание, понимание друг друга?

Ну я немножко не про это, мной подразумевалось под Общиной - Человечество.

Просто я от общего к частному, а вы от частного к общему. И это замечательно.

Так думаю:

Истин - В этом доме живут 10 братьем и сестёр.
Алекс - 10 братьев и сестёр живут в этом доме.

От общего к частному и от частного к общему это и есть моё понимание соизмеримости. Если бы я только тут говорил в этой теме от общего к частному, то это было бы не соизмеримо, и вот есть вы кто говорит от частного к общему.

И чем не соизмеримость? Разве мы не общаемся? :-)

Мне незачем говорить за двоих, когда есть вы. :-)

Вообщем этот пост о Соизмеримости.

Ответ: Пахтание Общины
 

Из прочитанного 08.07.07. Сознание отметило:
Беспредельность, часть 1.

«144. В обмене энергии заключается самая прекрасная сила Космического Магнита. … Обмен духа с духом представляется как переплетание самых тонких энергий. Переплетание тонких энергий утверждается, как линия, ведущаяся Космическим Магнитом. …»

«145. … Устремленное творчество в вечной вибрации создает формы Бытия. … Тонкие энергии требуют тонкого понимания, при котором утверждается явление вибрации с Космическим Магнитом. Творя, дух соединяется с Космическим Магнитом. …»

«146. Когда сердце требует создания высших форм, тогда Космический Магнит притягивает все возможности. Ведь самый мощный магнит – сердце! …»

Из других источников:

«Поэтому мы учим, чтобы вы не останавливались на вашем Пути. Делайте, ошибайтесь, переделывайте, но продолжайте ваши усилия. Потому что тогда, когда вы начинаете что-то делать, мы имеем возможность вам помочь, скорректировать ваши усилия и верно их направить. Тогда, когда вы ничего не делаете, мы не можем вмешаться. Энергия должна течь, она должна изменяться, тогда ей легче управлять.»

Беседа об изменении физического плана через изменение сознания
Возлюбленный Сурия
7 июля 2007 года

Ответ: Пахтание Общины
 

Совместные Рериховские чтения.
15 июля 2007 года, время: с 15-00 до 16-00 (московское время). Беспредельность, часть 1, параграфы 151-160.
С осознанием того, что в данное время в разных уголках планеты Земля сошлись подвижники для совместного труда. И Сердце Владыки Света между нашими сердцами.

Ответ: Пахтание Общины
 

Истин>>> Для нас планета большая. По сравнению с Солнцем наша планета маленькая. По сравнению с Галактикой Солнце манипухенькое. По сравнению с мурашкой Солнце огромное. Если каждый будет мерить по себе то, какая тогда соизмеримость?

- Но я как раз о том и пытаюсь сказать, что мерить не по себе надо, но по размеру плана. Но соизмерять в любом случае придется, поскольку для любого серьезного дела требуются годные исполнители.

Как сказано в Учении:

3(Урга).3.III.12. «Долг общинника – утверждать справедливость. Учение не может отвергать истинные ценности. Община не может рассуждать – он наш или не наш. Община говорит – он ценен для эволюции или не ценен. Самый суровый отбор по существу. Суровая целесообразность обязывает охранить истинные сокровища. В защите ценностей не теряйте времени. Каждый час на счету. И бросьте слова неопределенности. И каждая ценность для вас – как парус для корабля».

И опять же не надо это абсолютизировать, но понять во всей соизмеримости. Если ставится конкретная задача, для нее необходимо отобрать тех, кто способен ее выполнить.

Представьте, вот мы решили построить дом. Я прикинул и говорю, что вот этот человек хороший землекоп, он сможет выкопать хорошую траншею под фундамент. Вот тот – отличный строитель, он будет возводить стены. А этот будет накрывать крышу и т.п.

Вы на это: «Я бы с Вами согласился, если бы Вы не подразумевали, что кто-то лучше кого-то, а кто-то хуже»…:)

>>> Общее Благо?

А вы как я понял про группу под лидером, под руководством.

- Я про строительство Общины, а группа под руководством лидера, чтобы воплотить принцип Иерархии – это средство для достижения поставленной цели.

Если Вам известны иные методы строительства общины – в обход принципа Иерархии – можете поделиться. [-o|

Истин>>> Вы имеете в виду понимание природы вещей, или взаимопонимание, понимание друг друга?

- В первую очередь, понимание природы вещей, а понимание друг друга как частный случай придет вследствие вмещения первого условия.

>>> От общего к частному и от частного к общему это и есть моё понимание соизмеримости. Если бы я только тут говорил в этой теме от общего к частному, то это было бы не соизмеримо, и вот есть вы кто говорит от частного к общему.

- Хотя мои идеи скорее соответствуют принципу от общего к частному, это в данном случае не столь важно. Пока речь шла больше о соизмеримости.

Т.е., любой общий принцип (в нашем случае – единство возможностей Космоса) необходимо рассматривать в многообразии его проявлений – при осознании единой цели. Возможностей множество, и для каждого дела приходится выбирать наиболее подходящие, отвечающие поставленным задачам. Община (как, впрочем, и все мироздание) формируется на основе фокуса, таково мнение Иерархии Света. Если мы будем при рассмотрении данной темы рассуждать абстрактно, как же мы Общину будем строить? Кто будет фокус формировать, и кто будет вокруг фокуса собираться? :-$

Ответ: Пахтание Общины
 

Алекс1,

У нас лучше стало получаться общаться.

Это ручательство за человека.
Но пред тем как поручится, члеовек должен быть проверен в разных жизненых ситуациях.
Мало того человек должен сам иметь такую степень ответствености, что может вместить, принять поручения за него. Ведь это вмешение основывается не только на том, что о человеке думают, но также на самодисциплине.

Выходит доброе ручательство должно быть как и внешнее так и внутрение.

Мы ручаемся за человека, так как доверяем человеку и имем такое доверие на опыте.

Также и человек должен знать цену такого доверия, и не брать на себя сверх меры.

Хорошо, когда каждый сам знает своё место.
Тогда можно человеку самостоятельно наробатывать полнейщую ответственость за своё дело.
И когда своё дело входит в общее дело, как колесико в часах крутится в такт с другими колёсиками, тогда это называется общиная связь.

Извените больше не буду. Буду мудрей, чего и вам желаю.

Как вы себе предстовляете лидерство?
Как со стороны лидера, как со стороны подчинёных, так и с общей точки зрения взаимодействия и продвижения групы.
И какими принципями утверждается лидерство в групе?
Как распределяется труд между учасниками групы?
Какие задачи и какая степень ответствености лидера?

И в чём необходимость лидера?
По отношению к самому себе (какие требования к себе должен иметь лидер?)
По отношению к подчинёным (каких отношения с подчинёными должен подерживать лидер?)
По отношению к общему благу (какие меры должен применять улучшения, обновления и развития групы, и для достижени, устремления к общей цели?)

Фокус формировать...

Как же вы представляете формирования фокуса?

Имено для вас, что есть фокус? (простите, спрашиваю очень личные вопросы, пожалуста открывайтесь в меру и отвечайте тоже в меру - в меру необхождимости)

Ответ: Пахтание Общины
 

Здравствуйте владимир цапков,

Есть разные виды привлекательности.

Есть привлекательность такая.

Счастливы те люди, которые могу черпать вдохновение не имея привязоности к придмету вдохновения.

Что такое привязаность?

Привязоность это когда мы пытаемся удержать то, что неудержимо.
Это противаречит законам Вселенной.
Всё непостояно.
Каждый момент бытия уже другой.

Это уже не то, что было...это уже не то, что было...это уже не то, что было...это еще не то, что будет...это еще не то, что будет...это еще не то, что будет...

Великий мастер тот кто пребывая в безмятежности имеет вдохновенье на творенье красоты во имя красоты.

Благо есть и такая привлекательность:
1
2
2
4
5

Которая творческого человека вдохновляет на творение вот такой красоты:


Если вы мне ответите - "Это только форма", то я вам возражу словами из Живой Этики:

***

Вернёмся к нашей теме.

Как мне думается, настоящее понятие лидерства это не привлечения внимания к себе, к своему эгоцентризму потому, что привлекательность настоящего лидера совершено не в этом.
Человек ведущий не привлекает к себе внимания ради себя!

Взгляните на картинику Н.К. Рериха, разве это не прообраз лидерства, разве это не прообраз настояще-ведущего человека?


Н.К. Рерих "Ведущая" (1944)




Нужно уметь различать привлекательность от удержания, и привязаность от продвижения.

Ответ: Пахтание Общины
 

Отделил тему: Как различить снисходит или восходит человек?

Ответ: Пахтание Общины
 

Взято с этого сообщения.

владимир цапков,

Что вы подрузумеваеете - "им живёте" - живёте общиной: Как для вас это выглядит?

Ответ: Пахтание Общины
 

Легче продолжить постройку.

Ответ: Пахтание Общины
 

Когда отсутствуют кармические связи между людьми, притяжение сотрудников идет по созвучию.

Ответ: Пахтание Общины
 

Дмитрий Баженов, в теме "Действия агни йоги", раздел "Подходя к учению", есть один участник Andrew. Он с вами из одного города Челябинска. Andrew хочет действовать по агни йоге, судя по его словам. По-моему это шанс и для вас Пахтать Общину и для него прикоснуться к Огненной Йоге...

Ответ: Пахтание Общины
 

Нуклеус формируют только созвучные сознания. Взаимоотношения указанных сознаний удерживаются Ритмом. Поддерживать Высокий Ритм обязан, без исключения, каждый Сотрудник, вошедший в Круг. Ритм не должен быть прекращен, ибо его остановка приведет к распаду сотрудничества.
Высокий, напряженный Ритм ставит Сотрудников над кармическими течениями. Утрата ритма погружает (возвращает) каждого в свою карму и устремляет по индивидуальным каналам. Следующую встречу определят уже новые сроки в новых воплощениях.

Ответ: Пахтание Общины
 

Эко вы хватили Дмитрий, в новых воплощениях. Сказали бы прямо, что не хотите с Эндрю знаться. А то высокие слова об Общине говорить, - это каждый может. А явить эти слова в действительности, хотя бы попробовать, - оглянешься, свистнешь, - да и нет никого.

И где нуклеус формирующий? Да не было его...

Ответ: Пахтание Общины
 

Ну вот и Вы говорите о Кругах. Круг - это замкнутая система и принадлежность Тонкому, не Огненному Миру, если только не иметь ввиду Сам Нуклеус - Троицу.

Круг воплощений может быть прерван и вытянут в спираль восходящую. Тогда и не нужно беспокоиться будет о влиянии чуждых вибраций и ритмов.
Нужно-то для этого сменить или вырваться за пределы влияния своего родового нуклеуса, и принять Нуклеус Владыки, не ограниченного Кругами, а являющегося Фокусом на пути от Земли к Беспредельности.

Владыка Иерархии Света желает как раз приобщения как можно большего числа сотрудников различных уровней - от Верха до самого низа, чтобы устои стояли прочнее. Иерархия на то и есть Иерархия, без неё никак не может быть эволюции человечества.
Мы живём сейчас и тут...и должны по максимуму проявиться в этой жизни, а не полагаться на новые условия в последующих жизнях.
Устремление - действие, даже если сколько-то ошибочное, есть уже достижение эволюционное, нежели боязнь и отсиживание для сохранения каких-то своих эфемерных личных вибраций и римов.
Есть только один ритм - ритм эволюции! Ритм единения и приобщения к Единому!

Ответ: Пахтание Общины
 

Извините, Manihara. Мой постер к Вашему обращению об Эндрю не имеет никакого отношения. Это самостоятельное утверждение.

Ответ: Пахтание Общины
 

не стоит извиняться, я понял, вы сами по себе. Моя навязчивость тем не менее на этом не заканчивается)))

Ответ: Пахтание Общины
 

Вмещения!

Ответ: Пахтание Общины
 

«Говорил, Говорю и Скажу: "Помогите строить Мою Страну".»
Листы Сада Мории. «Озарение». ч.2.IX.6.

Ответ: Пахтание Общины
 

Также мы знаем, что при президенте Вашингтоне стоял таинственный профессор, советами которого он пользовался, отсюда его успех. При объявлении свободы Америки, при отделении ее от Англии, засвидетельствован факт, как во время этого Исторического собрания, в момент колебания и нерешительности, среди присутствующих появился высокий Незнакомец, который произнес зажигательную речь, закончив возгласом: «Америка, да будет свободна!» Энтузиазм собрания был поднят, и свобода Америки подписана. Когда присутствующие пожелали приветствовать помогшего им принять великое решение, то Незнакомца нельзя было найти, он исчез. Так во всей истории можно видеть, как разнообразно проявлялась и проявляется помощь Великой Общины Света. Так западная церковь в двенадцатом и тринадцатом веке знала о существовании таинственного Духовного убежища в Сердце Азии, во главе которого тогда стоял Пресвитер Иоанн, как именовал себя этот великий Дух. Этот пресвитер Иоанн, от времени до времени посылал Папам и прочим главам церкви свои обличительные грамоты. Из истории мы знаем, как один из Пап снарядил посольство в Среднюю Азию к Пресвитеру Иоанну. Можно представить себе, с какой целью отправлялось подобное посольство, и, конечно, после многих мытарств и превратностей, посольство это вернулось восвояси, не найдя Духовной Цитадели.

Да, история знает немало выдающихся лиц, которым суждено было сыграть роль в продвижении человеческой эволюции и перед тем посетивших эту Твердыню Великого Знания. Так, в свое время, Парацельс провел некоторое время в одном из Ашрамов Транс-Гималайской Твердыни, обучаясь великому знанию, которое он изложил во многих томах, часто в затуманенных формулах, ибо велико было гонение на этих светочей знания. Кошмарны преступления невежества против знания. Мрачны страницы правдивой истории! Не забудем и Калиостро, избежавшего казни благодаря вмешательству таинственного незнакомца, появившегося перед Папой Римским, после чего казнь была отменена, а затем и сам Калиостро исчез из темницы. Вспомним и нашу многооклеветанную Ел. П. Блаватскую, принесшую светлую весть о Махатмах. Если бы не злоба и зависть, окружавшие ее, то она написала бы еще два тома сокровенного учения, в которые вошли бы страницы из жизни Великих Учителей. Но люди предпочли убить ее, и труд остался незаконченным. Так история повторяется, так слагается карма человечества.
Письма Махатм, стр. 004. Предисловие

Ответ: Пахтание Общины
 

Стены Башни следует мудро возводить из тех Камней, которые под рукой. Учитель Света, руководствуясь Сроками и Возможностью, предоставит строительный материал. Только Камень не разбивать, а укладывать в Постройку будем. Вмещение призовём на помощь.

Ответ: Пахтание Общины
 

Общину несут в Духе, как Священный ларец над пропастью!

Ответ: Пахтание Общины
 

Развитие сознания это индивидуальный процесс, который требует некоторого времени, чтобы понять мудрость изнутри различного опыта.

Ответ: Пахтание Общины
 

[quote=adonis;44125]Kay Ziatz писал Размышление к выделенному и цитате в общем:
Каждый человек (душа) рождается в том месте, где больше всего притяжение магнита родственное душе, плюс - наложенная Карма. Именно рождение человека в той или иной местности и определяет судьбу человека. Ту, точку, с которой человек должен совершенствовать себя и окружающую среду обитания.
Эту же мысль можно выразить по другому: "Садовник знает, куда и когда бросить семя."
Можно много фантазировать о пахтании Общины, мечтать о ней, строить планы, но порой идея ее воплащения лежит у каждого под ногами.
Что я хочу этим сказать?
А хочу сказать: - Если приверженцы Рериховского Движения и Живой Этики, перестанут летать высоко в облаках, игнорируя людей живущих рядом (по дому, по работе и так далее) и не отгораживаться от душ с более низким сознанием. То каждый сможет реально начать пахтание Общины, там где он родился, работает или живет. И, тогда опыт создания и воплащения в жизнь этих объединений и будет объединяющим фактором Рериховского Движения. Живой обмен опытом, а не периливание из пустого поржья, цитируя на каждом шагу учение Живой Этики. Яйцеклетка без оплодотворения погибает, то же и будет происходить с Учением Живой Этики.
Больно смотреть, когда приверженцы Живой Этики совершают ту же ошибку, которую совершили с Учением Христа.
Мне врезались в память слова Иисуса, когда он с братом потеряли путь к селению: -- Иисус мы потеряли путь. Давай дождемся Звездного Неба.
Иисус ответил: - Что нам Звездный Путь, когда вся Земля - ждет.
....и добавил: - Руками человеческими. Ногами человеческими. (Выразил своими словами).

Ответ: Пахтание Общины
 

нужно вести разговоры по сознанию, а если не возможно, то лучше молча жить высоконравственной жизнью и показывать пример, а не кричать везде "Учение читайте!", кому нужно-сами своим магнитом, который в сердце, притянуться к Учению, и лучше никого не поучать, а пусть читают первоисточники и всё, а ВЫ молча показывайте пример достойной жизни и всё

Ответ: Пахтание Общины
 

Ход мыслей; духовной составляющей, мне понятно. С Земной точки зрения, можно конкретнее!?
Или....как там говорится: - Пошел ты.....( по соображению моему - в адрес моей персоны)!

Ответ: Пахтание Общины
 

Какая община? Об чем Вы! Благотворительная организация "Инициатива" которая помогает алко и наркозависимым, при этом нещадно их эксплуатируя, создала по всей стране 350 общин! А духовнейщие рериховцы НОЛЬ!

Ответ: Пахтание Общины
 

Aletes, кто-то из рериховцев и в инициативе работает. Зачем так обесценивать Рериховские организации? Это нечто личное, затаенное?

Ответ: Пахтание Общины
 

Простите, просто ни как не могу понять, почему на темных, эксплуататорских основах легко создать 350 общин, а на светлых, бескорыстных -- невозможно создать даже одну?
На нащем форуме много действительно крутых теоретиков, может мне кто нибудь это разьяснит?

Ответ: Пахтание Общины
 

Разъяснялось многократно и с одного бока и с другого. Не хочется повторяться. Попробуйте почитать эту тему сначала или родственные темы, например "Общинам быть!".

Ответ: Пахтание Общины
 

СлабО этот форум принять за общину на земном плане?
Здесь почти все за долгие годы втёртые в ауры друг друга, раньше были из разных стран, как будет дальше пока не знаю - идёт сужение до национального. Могут многих выдавить. Опыт накоплен.

Вот мне не понятно - приходят люди и через неделю начинают охарактеризовывать так, как написано выше.
Вопрос - откуда взялась мысль, что люди, взявшие АЙ за основу ведут себя именно так?
Я понимаю, что есть сильное желание, создать земные общины по христианскому принципу. Этот опыт не так уж и плохо себя зарекомендовал.
Но каждый на своём месте и исходя из своих местных ситуаций создаёт то, что ему по силам.
Зачем так огульно и сразу всех под одну гребёнку?
2% от населения планеты - это сколько?

Ответ: Пахтание Общины
 

А может просто не хватает мнения женщин, равновесия начал?

Ответ: Пахтание Общины
 

Проблема, в том, что на форуме никогда не получишь ответа на прямой вопрос. Тебя в лучшем случае пошлют читать тему или же вообще пошлют. Или напишут, что сам дурак и переведут разговор на обсуждение твоей личности.
Некоторые утверждают, что наш форум и есть община. Вот тебе бабушка и община!

Ответ: Пахтание Общины
 

Этот форум и есть община.
1)Это от того, что за долгие предыдущие годы почти все вопросы по первому и второму кругу уже обсуждались. И старички не хотят их обсуждать заново, потому что им не интересно
2) Это от того, что здесь тусуется много людей из других Учений. Их личный опыт базируется не на рекомендациях АЙ и многие из них имеют хорошо продвинутых земных учителей. Чтобы ответить как по АЙ, нужно пройти опыт АЙ, а он пока что в очень малых дозах у многих, разбирать и изучать кажется , что это долго и нудно и часто многие не имеют свободного времени и многие читают форум пунктиром по диагонали.
Сонастроиться с незнакомыми людьми из разных Учений и разных стран, имеющих объёмные внутренние миры очень сложно. Что проще, тем наполнен форум.
3) Этот форум есть община. Она такая :

Картина называется :"Где встречаются йоги" Автор С. Рерих.
И эта интернет-плащадка и есть место, где встречаются йоги, соприкасаются, притираются аурами, искрят непониманием, пахтают вопросы АЙ, и уходят. Уходят , чтобы трудиться самоходом , каждый на своём месте, каждый в меру своих сил и знаний и каждый понимая, что его труд необходим, что его видят и слышат на другом конце Вселенной и йоги оттуда тоже , как на картине, тусуются здесь.
Шамбала - это представительство звёздных цивилизаций на Земле.
Шамбала - это состояние сознания.
Мир Надземный - это состояние сознания.
И таки да, я самый главный флудер этого форума :-), уже двеннадцать лет я трачу на него несколько часов своей жизни каждый день. :-) И мне пришлось тереться аурой со всеми земными учителями форумчан, считающими, что из меня легко овцу сделать. Я же слабовольная, по сравнению с полковниками :-)
Вы все пропитаны моей аурой не меньше, чем аурой Чернявского. :-) и у него на меня пресыщение до тошноты и блевоты. :-)
Надеюсь, что поняли самый высший аспект этого форума - не все же женщин выше пупка не видят. :-)

Ответ: Пахтание Общины
 

Aletes, дело в том, какой вопрос. Вам попались также специфические участники, если вы сделали такой обобщающий вывод обо всех остальных.

Ответ: Пахтание Общины
 

Ну и заключающее:
"Берёшь мысль, кладешь её на сердце, и отправляешь вверх, к Владыке"
Вот и всё обучение у земного Учителя АЙ, а дальше - сам, сам, сам :-)
Агни Йога - это Йога Мысли, и школа АЙ обучает искусству мышления.
В Сферах высокого напряжения.
Это всё слова, флуд, флейм, переход на личности и т.д.
:-)

Ответ: Пахтание Общины
 

Друг! Один вопрос: Почему, в определенном месте, орбита Урана заходит За орбиту Сатурна?

Ответ: Пахтание Общины
 

спроси у СОЗДАТЕЛЯ